コードギアス 反逆のルルーシュR2 TURN990
1 :
950:
これ結末から逆算して行くと削る箇所一つも無いね。変更する事も出来ない。
R2に入ってもまだ学園やるのかとか言ってるのもいたけど絶対削れんわ。
無茶苦茶なクリフハンガーアニメだったけど
締め方が鮮やか過ぎて綺麗に纏まったという印象が強く残るw
やり方が汚ねえなあ。
信者が話削れないのはどうでもでもいいけど、重複スレは削ってくれw
「本当にやり方が汚ねえなあ。」w
ルルーシュ、変直切り替え時の衝撃
今回は、デスノートのLとの併結のため、
時速50キロあたりでギアを直結にしていきます。
※デスノートのLや勝 改蔵との併結時では、
狭い方に合わせる必要があります。
ルルーシュは変直切り替えハンドルを乱暴に「直」に入れたため、
ドッガン!という激しい衝撃音と伴にギアは直結段へ入りました。
その後、ルルーシュは一気にマスコンをフルノッチまで入れて、
DML30HSCエンジンをグォオオオオーっと唸らせながら、
Lの最高速度域の95km/hほどまで加速。
ダモクレス獲られたからって諦めるなよ黒の騎士団
人質は取り返したしブレイズルミナスも壊れてるし
スザクも倒したじゃん
斑鳩襲ったみたいにダモクレスにも潜入してルルーシュ殺して来いよ
ブリタニア軍はあんだけフレイヤ撃たれても向かってったんだ
お前らも行けよ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 18:16:33 ID:snoGrOib
マジ終わっちまったのか…
混乱するから、この重複スレは このまま落とそうよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:34:18 ID:/iMwRyA+
>10
新スレ立ってないけどここ再利用しないの?
ここは実質TURN991です
いちおつ
ルルC厨の皆さん、今日もお疲れ様です。
本日も
・2ヶ月の間にルルCはセクロスした!
・CCはルルーシュの子供を妊娠した!
・ルルーシュは生存してて御者。二人は永遠を生きるの!!
・ルルーシュは笑顔をCCにあげるって言ったから死なないはず!!
こんな感じでたっぷり楽しませてください。
「イヴの時間」ってアニメは評判良いよ
主役が福山潤で、ゆかな も出てるよ。
1話から見ることをオススメする。
マルチ生きろ
今頃気づいたんでたぶんガイシュツだと思うんだが、
ギアスマークの元ネタって折鶴(の断面図)だったんだね。
最後に折鶴がアップになったんでわかったわ
瞳から鶴がバサアァーッて飛んでるのかww
ギアスは願いつってたし、千羽鶴って願いだからそうなのかなーと。
>>17 全然気付かなかった。
折り鶴=ギアス=願い
か。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:42:58 ID:n6gMWXa6
77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/01(水) 09:00:21 ID:/4BmUGgb
「イヴの時間」ってアニメは評判良いよ
主役が福山潤で、ゆかな も出てるよ。
1話から見ることをオススメする。
994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/01(水) 21:31:56 ID:XxovPokR
「イヴの時間」ってアニメは評判良いよ
主役が福山潤で、ゆかな も出てるよ。
1話から見ることをオススメする。
15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/10/01(水) 21:38:12 ID:XxovPokR
「イヴの時間」ってアニメは評判良いよ
主役が福山潤で、ゆかな も出てるよ。
1話から見ることをオススメする。
↑
なんナンスカ? この人
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:44:06 ID:F+PowbGw
ルルーシュが死んだことより、スザクが泣いたことに泣いた
ビッグローブのフェスに朗読だがギアス1期と2期の間の話があるね
ナナリーはなんで過去が見えたの?
スザクはシャーリーが言うようにルルーシュを許せたんだろな
でも、ユフィギアスの真相がうっかりって事は知ってんのか?
>>23 前スレにも書いたけどぐっとくるよなあの場面
学園、超能力、不老不死、美形、ロリ、熟女、エロ
高貴な生まれなのに不遇、ロボット、魔女、友情、裏切り
ギャグ、日常が一瞬で変わる、形而上
てんこ盛りギアス要素ってこんな感じ?
グロはないな
ワンセグの字幕だと「人々の願いという名のギアスにかかろう」となってました
でも、同じワンセグ字幕で「記憶せよ!ジェレミアゴットバルト!」と、(おそらく)「を」が抜けた文が配信されてて、
流れ的に自分に対する命令形になってしまっていて、いまいち信用しきれないなあ、とも思ったりw
ナナリーが「優しい世界でありますように」つったんで
兄さんは4クールかけて優しい世界を作ったんだな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:51:36 ID:K/QHBh7M
会長ってルルーシュのこと好きだったのかな?
好きだったようです
カレンが言ってたように問題はあるけど、明日に向かって進んでるですよ
平行世界での学園コードギアスまだ〜?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:53:25 ID:K/QHBh7M
最近、ラブアッタクの回を見直して
最後の意味深なサヨコさんの発言で気になってたんだ
>>32 あったか。百合もホモもあったし
ないのはなんだ?ホラーか
>>36 ナナリー「いい加減にしろ、このダメ親父!」
>>29 そこは「を」はナシでいいんだよ。
「記憶せよ!『ジェレミアゴッドバルト』。(それが)お前に敗北をもたらした記念すべき
男の名前だ」
だから。
>35
ナナリーこそ最強のギアス使いだったわけか。
ルルーシュに自分の願いを叶えさせたんだから。
代償としてルルーシュがいなくなっちゃったけど。
ビッグローブのアニメパートってなんか目新しいものがあるのか?
>>17 人が2人で、片手上げて片足のカカトくっつけあってるポーズからじゃなかったのか…
ビクロブ配信中、スザクの台詞 555フェスにて
「未来永劫尽きること無い悔恨の日々は僕のために、
そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、
自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう
それが僕達の罪の代償だ」
だそうです。
>>31 ルルーシュがあんな事になって、相当のショック受けただろうな
1期1話でナナリーが「お兄様とずっと一緒に暮らせますように」
と願ってればこんな悲劇は起こらんかったな
前スレ終りでルルの台詞が聞き取りにくいという話があったけど、ビッグロブでライブ見たら、
福山って口をすぼめてチューするみたいな口でルルの声あててるんだね。
舞台俳優出身だと顔全体を口にして喋ると思ったけど。
ふだん見れない光景で、面白かったよ
>>38 ホラーもあるじゃないか。
ほら、皇帝がジェットで飛んでくる(ry
>>31 ロイドとのお見合いを引き受けたのもルルーシュの反応を見る為、とかいうのがあったような気もするが
ソース不確かな事項
>>44 それ、スザクがルルーシュを皇帝の前に引きずり出すシーンのだよ
それ、スザクがルルーシュを皇帝の前に引きずり出すシーンのだよ
それ、スザクがルルーシュを皇帝の前に引きずり出すシーンのだよ
ベガ!ベガ!ベガ!ベガ!ベガ!ベガ!ベガ!ベガ!
>>46 ああそうだな…
久々に来たが、1000スレ行きそうで何より
最終回後のこの気分って
普段ウザいなぁって思ってた
母ちゃんが死んだ後のような気分だ
いやうちの母親まだ生きてるけど
>>55 アニメによって気分はかなり変わると思うんだが…
漏れはギアスの最終回後は結構すっきりした気分だよ
R2のRってなんだ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:07:43 ID:K/QHBh7M
1期でもルルーシュのことが好きっていう描写あったっけ?
>>55 今になって思うと全てが懐かしいな。
視聴率のことでアンチに煽られたり予告動画は流出するし「はい!コードギアス!」とかもあったし
韓国からネタバレはくるし。
あぁ、なんか切ないな…
>57
レクイエム(鎮魂)+リザレクション(復活)だといいな
>>56 あー
ルルーシュがあんなことになった後ってことね
谷口つながりなら
スクライドとかは最高の気分で終わったな
まさに
祭りの後
>>61 ルルの結末に対しての感想って事か…
それだけ見ても、個人的にルルの最後はいい最後だったと思うよ
数人にだが自分の真意を理解してもらえた上で逝けたんだから。
あのラストで扇が首相とか、混乱した世界を立て直すとか見てると
なんかBASARAの後日談の番外編思い出すんだよな。
結局主人公と言う今までのカリスマあふれた指導者が消えて、
今までの戦いの仲間たちと、新しく民衆から選ばれた代表者の考えの違いとか
指導者の力不足で上手くいかない、みたいな。
あっちもなんとか方向性が見えるラストになてたし、
ギアスの世界にはゼロというカリスマがいるし、シュナイゼルやカグヤなんかもいるから大丈夫だろうが
世界規模で平和を維持することは難しそうなんだよな・・・
なんだか不安が残る気がするけど、それが見えない明日ってもんかな
〜ゼロレクイエムに臨むルルーシュ〜
∩_∩
/ \ /\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| (゚)=(゚) | < スザク、これはお前にとっても罰だ… >
| ●_● | < >
/ ヽ < 人並みの幸せを全て世界に捧げて貰う、永遠に… >
| 〃 ------ ヾ | < >
\__二__ノ < >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
〜数ヵ月後、CCとどっかの田舎の小屋で〜
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ / ヽ \ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (゚) (゚) | < >
| _○_ | < 私の作ったピザだ >
\__ヾ . .:::/__ノ < あーん、してみろ童貞ぼうや >
しw/ノ < >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
∩_∩
/ \ /\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| (゚)=(゚) | < >
| ●_● | < フッ、ピザを作る魔女なんて聞いたことがないぞ >
/ ヽ < >
| 〃 ------ ヾ | < おいしいよ、シーツー >
\__二__ノ < >
< 、 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 22:16:01 ID:bGIIV9pd
ニコニコにあがってたEDってどんなのだったの?
ルルーシュの死から5年後…
黒の騎士団残党が神根島で武装決起、
退役してオレンジ農園を経営していたジェレミアにゼロスザクからの依頼がくる…
スザク「奴らはシュナイゼル、ナナリーらを人質に取り、神根島に潜伏している。
24時間以内に要求を受け入れないとフレイヤを発射すると言ってきた」
ジェレミア「奴らの要求は…?」
スザク「ルルーシュの遺体だ」
そんなコードギアスR3
>>53 二人きりのシーン見たとき、リヴァルチャンスだと思ったんだけどなあw
玉城は後に『俺とゼロ』とかいう本を出版して一儲けしそう
>>64 BASARAは揚羽が死んだのが辛かった…
ルルーシュが死んだのよりも辛かった…
まぁ大丈夫だよ。朝は来ますよ。明日は来ますよ。
扇の子供が小学生になるくらいには、平和は確立してるんじゃないかな。
朱里と更紗の子供達じゃないけどさ。
それから100年後はわからんけど
ブサイクは女と二人きりになっても何も起こらない
ナナリーの愛してるはルルーシュにとって最高の冥土の土産だよな
>>44 今BIGLOBEで聞いてきたが
あれは不死のことではなさそうじゃないか?
ユフィが撃たれてるシーンで
「だが俺は決してお前を許さない。ユフィを殺し、世界を壊そうとするお前を」
んで皇帝に差し出される前のシーンになって
「スザク、俺をどうするつもりだ?!」ってルルーシュが聞いたあとに
「言っただろう。死より重い君の罪の代償だ」
だからこのへんの死よりも悪い運命とか、自ら命を絶つことさえ許されない絶望とかはやっぱり25話時点での話なんだと思う
スザクはいつまでゼロの仮面を被り続けるのだろうか
るるポーズとか芝居がかった演説とか出来ないし
シュナイゼルもギアスかけられているからキレが期待できない
10年後ミレイ会長が「ラストエンペラーの真実」とか…
>>72 でも聞こえてなかった。
逆にルルーシュ→ナナリーのときも聞こえてなかった。
切ない演出だ。
見終わったが、なかなか良かった
まぁ、各キャラの独白だから、ギアス分の補給って感じが
>>74 バレたら裏切りの騎士がまた裏切ったってフルボッコだろうな
>>77 フルボッコできません
サザーランドより強いのに
最終回を見るに、サザランジークよりサザーランドが、
サザーランドより改造されたジェレミアの方が強いのは確定的に明らか(棒
起動キーUSBメモリ、地味に2Gあるのか
限定品のファングッズにしてはなかなか良心的
サザーランドジークからサザーランド
サザーランドからジェレミア
それなんてマトリョーシカ?
アーニャに勝った後のオールハイルルーシュ!って叫ぶジェレミアが格好良いな
しかし、最終回は3回ほど見たが、見る度に磨り減っていく気分だ
ちょいと間を空けないと鬱になって痔が出そうだ
ゼロとルルーシュ皇帝が同じ蜃気楼に乗ってるのは作中の末端の兵士までみんなスルーなんだね
蜃気楼は量産化されてないし ゼロの時とカラーバリエーション変わってないぞ
>>75え?
ナナリーの愛していますは聞こえてなかったのか?
聞こえてたのかと思ってたが
兵士のみなさんは、蜃気楼がいつも同じポーズで固定されているのを
気にしっぱなしだったのでそこまで気が回らなかったのです
>>84 聞こえてなかったと思ってる
その後のセリフがまったく噛み合ってなかったし
>>84 「ああ・・・」って返事してたように思えたけど
また居間行って字幕でも確認してくるかな
蜃気楼は何者かにパクラれた。
ゼロは死んだ事にされていているし
ロロに斑鳩から盗み出されてブリ側に渡ったって思っているんじゃない?
>>87だよな
「ああ…」って言ってるよな
それとも死ぬ間際だったから聞こえなかったのか?
確かに目がナナリーの方向を向いていなかった気がする
蜃気楼も幻だったんだなあ・・・
敵に奪取されたとかカメラアゴが言ってたような記憶あるから
ルルーシュが乗ってても流れ的には不自然はないんじゃね?
この世界のゼロ信奉者にとってはとてもじゃないが許しがたいことだろうけど。
>>90 ため息というかなんというか、そんな感じの声だったんじゃね
>>86 あの「世界を壊し世界を創る」は最後まで悪役を演じきったってことだと思うよ。
自分はルルにはナナリーの「愛しています」は届いたと思っている、
一応「あぁ・・・」って言ってるし
>>84 自分にはそのように見て取れるだけ。
あのシーンはAパートのルルーシュ→ナナリーのシーンの対比と見るから。
一瞬返事したようにみせて、その後会話に繋がらないことを呟いてるのは、
あえて見せるための演出なんじゃないかと。
むしろそこでルルーシュが口にした最後の台詞が気になる。
なぜ、あそこであの台詞なんだろう。
>>84 聞こえてるようでもあり、聞こえてないようでもある。
覚悟していたほどグロくも無かった
最終回の後だとCOLORSの歌詞が瀕死のルルーシュの心境に思えてくる
考えすぎ?
>>96 「世界を壊し 世界を創る」
一期から言ってるテーマみたいなものだからじゃない?
(゚Д゚)アァ?
ナナリ「お兄様、愛しています!」
ルル「あぁ・・・」「俺は・・・世界を壊し・・・」
目はナナリー向いてないんだよな。感嘆符あぁは「愛してます」へのレスポンスかと言ったら微妙だ
>>83 奴隷兵士だから疑問に思っても気にせず奴隷
>>27 俺は全てを理解したカレンが「あれはゼロです!」と言ってるとこでぶわっときた
>>101 それはそうなんだけど、それを最後の台詞でそのまま言うのは
非常に無粋だと思うんだ。おれはやったぞみたいな。
扇は理解したのか なんか複雑な顔してたな
玉城はやっちまえって感じだったけど
ん?そうかな
俺はやったぞ で
何の問題もないと思うんだが・・・
>>106 死ぬ時くらい人生振り返って「俺って頑張ったよな…」って思っても良いじゃないかw
FFTと結構類似点があるんじゃないかと考えたがそんなことなかったぜ。
>>96 死ぬほど痛かっただろうし、混乱してたんだろうよ。
>>106 R2第一話の決め台詞だったし、それが最終話で意外な形で実現したということで演出としては良かったと思う
>106
二期一話でゼロ復活の時言ってた台詞だよあれ。
よっしゃ目標貫徹ばんじゃーいって感じだよきっと。
>>106 いい台詞だったと思うけどね
たぶん他の視聴者たちにとっても
一体この世の何人が、今わの際に「俺はやり遂げたぞ」と言える最期を迎えられるだろうか?
>>108>>109 まあ、主人公のダイレクトな感情としてはそうなんだろうけど、
作者の意図としてはどうなのかなと
それをそのまま台詞にして、彼は満足して死にましたと視聴者に言いたかっただけなのかな。
最後の台詞だから意味深に考えてしまうんだが。
最近、コードギアスってのは俺TUEEEEE系二次創作のアンチテーゼみたいな気がしてきた。
ルルーシュ:不思議パワー+疑り深さ+生い立ち+家事技能>スパシン
スザク :超絶身体能力+ニコポ代わりの人間関係チート>最強黒アキト
まあ満足して死んだろうね
微笑んでたし
>>116 達成感、満足感というより、
強い決意の言葉じゃない?
「世界を創る」
自分を世界さえも変えてしまえそうな瞬間は、いつもすぐそばに
ルルーシュの死んで出した結果が凄い好きでこれ以上ないと思ってる
ルルーシュは生きていないと考えてるんだが
やっぱり生きてスザクナナリーと幸せであってほしい
何この矛盾
最後のシーンのしーつぅーのちらっとみえる胸エロすぎ
見とれてたらいつのまにかエンディング…
21話でスザクがユフィの仇をとらないとってルルーシュを殺そうとしたとき
ルルーシュが「だったら……」って言ってるよな
多分その流れでゼロレクイエムの計画話したんだろうけど
そうなると流れ的にはどうせ殺すならゼロレクイエムで殺してってことになる
結局ゼロレクイエムのためにルルーシュが死んだというより
ルルーシュが死ぬためのゼロレクイエムだったのかな
意外で美しい終わり方で大満足だけど切な過ぎる
ゴアスが終わったこと自体も相まって
>>122 ルルーシュは、
物語的には死んでて欲しい
感情的には生きてて欲しい
ってレスを昨日見てなるほどその通りだなあと思った
>>125 全面的に同意するけど
そのミスタイプは残念過ぎるw
世界を壊し、(心動かす商品が)世界を創る
>>125 お前のせいで登場キャラのビジュアルが全て関取に変わってしまった
責任取れでゴワス
>>26 CC以外に知ってる人間がいるかどうかだよな。
CCはふっと話しちゃったりしてたりして‥
一期の最後の方から見始めてなんだかグダグダだなぁって思ってたんだけど
最終回にはまじ号泣してしまって4回目だけどまだ泣いてしまってる
シャーリーが殺されたときも泣いてしまったけど…
連続アニメで泣いてしまったのは初めてかもしれない
見ていない分は必ず見ようと思ったね
>>122 いつも戦略戦略いってるから
目先のことより大局的な事を考えたと思う
ナナリーとお別れしたほうがナナリーが完全に兄から自立し幸福になれると
しかし切ないね 最後の最後まで妹をそこまで愛せるかって思ったわ・・・
ゼロ「王が動かなければ部下はついてきませんから」
ナナ「それでコンビニに・・・」
ゼロ「ええ」
ナナ「・・・」
なんでこういうの引っ張ってくる奴って単発なんだろうなw
ルルーシュ死亡時の扇の心境って、どうなんだろう
・あそこで俺が裏切ってなければこんなことには・・・・・・
・ルルーシュ、ザマァ。千草を脅迫した罰だ、プギャー
・え、え、なになに、なんでゼロが二人?
・死ぬ前に千草の乳を思う存分揉みたかった
どれかねぇ?
>>139 統一された世界の行く末は僕に任せてもらうよ
ルルーシュを見ていて池田大作の本質がわかったよ
ヴィレッタは絶対扇のことを
陰でデービスとかマシューズとか言ってるんだろ
ルル様しんだんでつか?
理論上はシャルルかCCのコードでルルーシュは生きてることも可能なんだろう
じゃあ俺はルルーシュ本人にも予想外で死んでコード発動して生きてるって取るぜ
>>145 ギアス使ってたからシャルルのはないでしょ
>>139 扇は「ルルーシュ!」と叫んでるように見えた
一応、心配したんじゃね?カレンの叫びも聞こえてただろうし
囚われてたわりにあいつら毛並みも血色も良かった
きっと扱いは悪くなかったんだろうな
結局騎士団メインキャラの中で死んだのディートハルトだけだったな
どぎつい犯罪集団だったのに
宇水以外全員生き残った十本刀みたいだな
>>140 リボンズ様、なんで二期はネーナや留美とお揃いねわたしたちな服着てるんですか?
オレンヂ畑に行きたいw
>>148 まあ 2期2話の時も全然毛並み良かったけどね
ブリタニアは死刑囚の扱いは非常に寛容みたい
君が、彼は死んだと思うのなら死んでいる
最後の荷馬車を御している農夫が彼だと思うのなら彼は生きている
もう、描かれる事は無いのだ
復活したゼロは何か喋れよ!って最初は思ったんだ。格好いい演説してこそゼロっぽいじゃん?皇帝殺した後何か言う予定だったけどネリ様に邪魔されたのかとも思ったけど、でも今は喋らなくて良かったと思ってる
「ニッポンじ(うぐっ)、人よ、わ、私は(グスッ)帰っ(ひぐっ)か、帰ってきたぁ!」
>>147 死ななきゃコード発現しないとかそういう妄想もあってだな
>>149 ディートハルトは損得でルルーシュ=ゼロをバラしそうだから
レクイエム前に殺されたんだろうなと思った
>>147 死ななきゃコード発現しないとかそういう妄想もあってだな
>>147 そこで空白の二ヶ月という謎の期間が存在する
>>147 シャルルに最初ルルーシュの「死ね」ギアスが効いて、死んだ後復活した描写
もしかしたらお茶目に演技してくれたのかもしれんけど
刺される瞬間のサイレントシャウト、リヴァルは「ルルーシュ!」だな。
扇は「あれは?」かな?
カレンは「やめて!」かと思ったが、明らかにもっと何か言ってるなw
分からんのが玉城で、けっこう何か怒鳴ってるんだが、なんだろ?
>>17 亀だけど全然気がつかなかったわ・・・
2期はネタ要素が強かった分真剣に見てなかった部分があったけど
1期から通して見ると色々な演出が込められてて良く作られてるなと感心するわ
かなり叩かれてもいたけど楽しめるかどうかは超展開やご都合主義を
どれくらいエンターテイメントとして割り切ってみれるかだよな
ルルーシュにも内緒でCCがルルーシュにコードを移したとかならルルーシュが生きてても許せる。
>>160 やめて!殺さないで!とかじゃね?カレンは。
>>159 あれはシャルルの「ぬぉあんちゃってえええええ!」プレイだと信じているが。
>>66 ルルが死んだ時にColorsが流れてEDではアリプロじゃなくて
1期OPのやつかな?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:25:31 ID:cL74J3rZ
まるで「ルルーシュの行動が倫理的に正しい」みたいなこと逝ってる人が多くて何だかなあと思う
別に作品の評価が倫理的に○か×で決まるなんて思っちゃいないが、
少なくともルルーシュが倫理的ってのは断じてNoだろ。
例えば「撃っていいのは〜」はパラフレーズすれば、武力によるテロ全肯定になる。
これは只のニヒリズムなわけで。 (これはおそらく制作側も織り込み済み)
あと「自分が泣いた→名作」っていう構成にいたってはもはや何とも・・・
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:26:00 ID:0fdutOiy
>>163 日本の農園でもこの位のミカン畑はざら、多分大陸のブリタニアは大規模農業、KMFで農薬まいたりしてる
>>164 どうも最後がア音っぽい。
「何やってんのあんたらは!」とか、そんなんかなw
私たちが育てました!
ジェレミア・ゴットバルトさんとその奥さんアーニャさんが語る
珍味・ルルー種オレンジの魅力総特集
>>163 ベルメールさんのみかん畑思い出した
アメリカとかだとそんだけ広いのもありそうだが。
もしくは凄まじく縦長の畑だったっていうオチかもしれん。
アーニャがオレンジ君にとられたのが最大の問題だ
カレン「ルルーシュが ゼロにやられて 死んじゃった」
木に成る作物は広い土地が必要。枝が伸びなければ果実の成る余地が無いから
土に成る作物も広い土地が必要。面積対成果を高めないとならないから。
ある程度の蓄えが無ければ農業は厳しい
利益を得ようとするならば広大な土地が必要なのは農業の宿命
>>169 向こうの農園とか桁違いだからなー。
田んぼなら日本でもこくらいは珍しくないけど。
>>156 ディートを生かしていると暴露映像を流されて
ゼロレクイエムが台無しになるおそれがあったからじゃねぇ脚本的には
あのときのルルはドSだよな ギアスかけてって哀願されたのに
終わってみればジェレミアの使い方が非常によかった。
最初出てきたときは小者感たっぷりで
自己顕示欲の塊だった者が、最後にはオレンジ農園で穏やかにくらしてるとか。
アーニャなんか最後そのままだったら非常に浮いた存在だったが、伏線に絡めてうまくくっつけたし。
ラストの護送役は4話との対比で非常に面白い、殺すために運んでる人間とゼロがひっくり返ってるとか。
ラストシーンの役は初期から決まってたんだろうか。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:36:54 ID:It4XSscw
シュナイゼルがルルーシュに対してナナリーを武器として使い続けたのは、仮面としてのゼロではなくその中のルル(真実)を利用したため。
シュナイゼルはチェスで勝ちを捨ててまでゼロの仮面の奥の真実を探ろうとしていた。
ルル=ゼロと知ってから、ナナリーを愛するルルーシュの仮面の奥の真実を利用してルルーシュを圧倒した。
それなのに最後は仮面を使いこなせないものは云々とか、まったく繋がってこない。
シュナイゼルは仮面ではなく仮面の奥の真実を利用しているのだから、仮面=皇帝、嘘のない真実=シュナイゼルという対比でなければ戦い方に一貫性がない。
だから、シュナイゼルがラスボスになったときに脚本の順序がが入れ替わったんじゃないかと思った。
自然なストーリーの流れは・・・
1:ゼロの正体がルルとコーネリアにわかる。
2:ルルは母を殺され、帝国から捨てられ、捨てられた先で母国に攻め込まれ、幼い兄妹は死体の山を必死に逃げた。
このときからルルがブリタニアを恨むのは当然。ゼロを生み出したのはブリタニアそのもの。
ブリタニア(コーネリア)が正義面することはできないことが明らかになる。
3:従ってコーネリアがルルではなくギアス教団を先につぶそうとする行動に出る。
4:シュナイゼルはセロ=ルルと知ったときから、ナナリーが弱点だとその仮面の奥の真実を知る。
5:コーネリアがルルに捉えられたとき、ルルは嘘つきだが、ゼロの真実は言葉ではなく行動の中に隠されていることを知るはず。
ゼロ誕生→ブリタニアへの復讐、
日本開放→ナナリーが安心してくらせる世界をつくる
6:シュナイゼルはゼロ=ルル→ルルの真実(ナナリー大好き)をついて勝つ。
7:従ってルルがナナリーを失う、またはナナリーの自立によってくびきを解かれたとき、シュナイゼルは敗北する。
8:シュナイゼルが敗れて帝国はルルが掌握するが、皇帝は仮面を破壊し、真実のみの世界をつくろうとする。
9:ルルは仮面を奪われ、己が身ひとつ、むき出しの真実だけで皇帝と戦う。
10:ギアスの真実が暴かれ、ユフィの死が意図したものではなかったことがスザクに伝わる。
11:スザクはギアスの根源は皇帝であり、ユフィの死の根源は皇帝と知ることでルルと共闘する。
12:最後のボスは皇帝。ルルとスザクは皇帝を倒し、やさしい世界を目指す。
※黒の騎士団は適当jなところでルルと和解して皇帝と戦う。
これだろ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:38:35 ID:EBX+Tc3Z
BS-iで午前十一時半から再放送がされるそうだ。
>>163 広さ的には和歌山や広島でもこんなもんだけど、日本の果樹園は田んぼか作れない所に
果樹を植えて作っていったから、こういう大型トラクターの後ろに山積みというのは
あまりない。コンテナが主流。
本国の畑かな?
ただ、こうやって見ると下の枝を剪定してないので、管理はあまり良くない。
樹も伸びすぎてるしね。
まああのキャプを見て思うことはただ一つ。
何にせよアーニャが幸せそうでよかった、と
どうしても、ひぐらしやった後だと
「いやいや間違っている。間違っているのはルルーシュの方だ」
と言いたくなる・・
やっぱり一人の考えでは限界があるよね
50年後・・・
>>180 >広大なオレンジ畑(後方)などを所有するゴットバルト一家。
>4世代、4世帯が農園の敷地内で暮らす。中央がオトミ・ゴットバルトさん、その後ろが三男・ヒロシさん夫妻と長女・ユミさん(29)
>(ブリタニア・ペンドラゴン近郊)
ジェレミア「アーニャよ、今日の夕食はオレンジご飯、オレンジステーキ、オレンジサラダ、オレンジスープ、オレンジジュースだ
残さず食べてくれ給え!」
>>183 個人的にはどうでも良い事だとは思ってるが、
「オレンジ」のはずなのにどうして「みかん」を引き合いに出す人が多いんだ?
オレンジ≠みかん
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:46:06 ID:kg/VvbVG
ジェレミアと咲世子さんがくっつくかと思ってた。
アーニャは彼らの養女になったんじゃないかと思ってる。
190 :
181:2008/10/01(水) 23:46:21 ID:jel8njgx
追加だが、皇帝がラスボスになれば、当然、クロヴィスがCCを移送しようとしたときに、日本人テログループに情報を流してルルと接触させたのは皇帝自身だと明かされる。
つまり、2期1話でCCを呼び出した機密情報局がルルを始末しようとしたとき、記憶の開放が遅れればルルは死んでいたのだから、ルルが親でもCCが手に入ればそれでよかったということが証明される。
そして皇帝とマリアンヌがルルとナナリーが死んでもかまわなかったということが明らかになり、ルルにそれを言われたマリアンヌは発狂。
皇帝はラグナ六の接続で死者と一つになれるのだから問題ないと言い放つことで、ルル覚醒、皇帝敗北。
こんな私も、1期の最後を見た後には、ルルが途中で死んで、スザクがルルの後を次いでゼロになり、皇帝を倒すと思っていた頃がありました。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 23:47:32 ID:kg/VvbVG
ジェレミアは旧カゴシマ租界近辺でボンタン作ってるんだよ。
オレンジじゃないっ。
>>187 「・・・・・・・今のジェレミアは嫌い・・・」
>>189 それいいね
何かの間違いで
アーニャ → 扇の養子
咲世子さん → 扇の世話係
とかになってたりしたら後味が悪くて仕方ない
>>194 咲世子さんはナナリーの側仕えになったんじゃないかと思うんだが
>>193 ジェレミア「なんと!我が忠義の夕食が食べられぬと申すか!
仕方がない、オレンジパンとオレンジうどんを用意してやろう」
「今のルルーシュは・・・嫌い」ってセリフあっただろw
>>197 今のルルーシュは嫌いって言ってたからそれを・・・
オレンジ農園は一見ネタっぽいけど
争いをやめて飢餓や貧困の解決に力を注いでているってモノローグに合ってるよな
>>197 24話の「今のルルーシュは嫌い…」ってアーニャの台詞
扇は日本独立のために頑張ったんだからとても偉い。
首相になって当然。
ベルメールを思い出した
>>203 為政者は頑張ったとかどうとかより能力が重要かと
イエスユアハイネス
イエスマイロード
イエスユアマジェスティ
の違いと用法を教えて
全然わかんねww
どっかでカレンの部屋に医学書並んでるって見たけど本当だな
あと、カレンの病弱設定はみんな皇帝ギアスで忘れてるからなかったことにした
てことでいいのかな
疑問に思ってたんだけど何で黒の騎士団はあんなにゼロに対して裏切ったりしたの?
ギアス云々があったとしても今まで一緒に日本取り戻すためにやってきてるじゃん
直接的にゼロに何かされたっけ?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:02:00 ID:tSq3rRVC
BS-iで再放送やるけど、画質はTBSでやってたのと変わらないかな?
>>206 マジェ:皇帝
ハイネ:皇族
ロード:上官
了解:騎士団
承知:四聖剣
>>206 イエスマイロード 上司
イエスユアハイネス 皇族
イエスユアまじぇスティ 皇帝
上司は私の上司でマイだけど皇帝とか皇族とかに私のってつけるのは失礼だからユアになる
ってどっかで見た
>>206 上から
・皇族
・上官
・皇帝
に対しての「肯定だ」
すげえ
まだスレ終わりに他に誘導するキチガイネトウヨ常駐してんだな
>>205 ブリタニアの圧制の中、レジスタンスのリーダーとして頑張ったんだから
それなりの能力はあるだろうし、日本の民衆が担ぎ上げるよ。
>>200 あのジェレミアやアーニャがオレンジ畑で農作業だからなw
平和にもなるわ
>>209 確か1920x1080をダウンコンバートしてそれをアプコンかけて流してるんだっけ?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:06:41 ID:qEcFPNIT
ルルーシュがイエスと被ってるって意見もあるね。
黒の騎士団の裏切りは、イエスの12弟子の裏切りと被らんでもない。
ジェレミアとアーニャの子供
オレンヂ「この子だけには皇帝ルルーシュの真実を」
とか言って密かにルルーシュの真実は語り継がれていくような気がする
そして数百年後
「ブリタニアの一族はそんなことも忘れてしまったのかね」
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:09:39 ID:qEcFPNIT
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:11:32 ID:MqLT2pn4
>>216 じゃあ、やっぱ画質下がるのかな…
新アニメラッシュで、HDD空けたいからTBSで録ったやつ消そうかとおもったのに…orz
誰か知ってる人いませんか!?
ガンダム00はBSでもハイビジョン放送だったんだよね
>>17>>19 遅レスだが、すげー納得した…。いい設定だ。
ところでこれも既出かも知れないが、
「C.C.」がメールの「カーボンコピー」だとしたらホントのあて先は誰宛なんだ?
そもそもこのコピーってのはコードの継承とかに引っ掛けてんのかな?
あと最終回の「Re:」は誰の誰に対する返信?
この辺でなんか納得のいく解釈出てないかな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:12:23 ID:vSf1T7Sy
HOLICのワタヌキと同じ声なのにやってることが真逆な主人公ってCLAMP的にはどうだったんだろうな?
確かHOLICでは自己犠牲は他人を傷付けるだけの自己満足みたいな感じだったような気がする
スザクがユフィにいうときは上司である以前に皇族だからイエスユアハイネスになるのか?
例えばギルフォードとかの命令だとイエスマイロード?
アーニャって家事全般ができなそうだから
ジェレミアがやっているのかな
オレンジって1期の最初はかなりの野心家でイレブンを狩って楽しんでたのにな…
>>214 ん〜、でもゼロが来るまではジリ貧の弱小組織に過ぎなかったし
ゼロにくっついて言われるままに実務だけこなしてたら、地位が転がり込んできたようなもんだからな
戦後復興がひと段落したらすぐに政治に長けてる人材に政権譲った方がいいと思う
>>17は単な私見だろ。
公式とかでそう言われてるなら別だが。
>>222 ルルーシュの場合はそれが一番効率的で効果があるから選択しただけとも言える訳で、
単なる自己犠牲でもない気がするな
何より常にポジティブで誰かに謝ったりするような性格でもないからそう見えない
>>224 なんだかんだ言って万能そうだから料理もできそうだな
パスタとか似合いそう、勿論具はオレンz(ry
>>218 2人の馴れ初めを話すアーニャ
アーニャ「・・・という感じで爆散するKMFから颯爽と現れたお父さんがお母さんに刃を突きつけ愛の告白を」
子供「ねーよw」
>>230 というかそもそもジェレミアはどうアーニャを口説き落としたのかが気になる
キャンセラーから始まる恋か
アーニャの携帯依存症?って治ったのかな
農園生活のことをブログに書き溜めてたら可愛いんだけど
>>208 ・駒だと…?騙してたな!ゼロむかつく!
・ゼロ売ってその代わり日本返してもらえば別によくね?
・残り終了話数がたりねぇ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:24:14 ID:vSf1T7Sy
個人的にはエンドロールも後日談も無くて、ルルーシュが死んだところでスパッと終わらせてくれたら神だったな
せっかく空見上げてたんだし
イレブンを見下す描写は
ニーナと同じく差別主義者ってことになるのか
咲世子への態度がよくわからなかった
記憶があやふやだったりしたからつけてたのなら前ほどいじったりはしてなさそうだな
まあブログとかはもう趣味みたいなものだろうけど
DVD買ってる人に聞きたいんだけどTV版って左右カットされてるって聞いたんだけどそうなの?
買おうか迷ってるんだけどさ
>>221 レクイエムとかリベリオンのReとかレス見たけど
個人的にはゼロ再びの意味のReだと思ったり
そのまんま返信だとすると誰に対する返信かさっぱ分からん
ギアスを与えたC.C.に対するルルーシュの返答とかそんな意味だろうか
見上げた大空が青く澄み切っていく ってか
>>222 キャラデザ原案者ってだけでそこまで思い入れあるんかな
まあ考えてみるのも面白いか
>>236 「オレンジって木に成るのね。知らなかった
土の中から掘り出すのかと思っていた」
>>208 自分がギアスかけられたかかけられていないかを調べる術は無い、
自分でも分からないし・・・疑心暗鬼になるんだろう。
実際はギアスをかけられたのはカレンだけ、しかも質問聞くだけなのにね・・・
>>231 アーニャ「お父さんは言った、『貴様に愛をもたらした記念すべき男の名だ!』…と」
ジェレミア「(もうそういこどでいいや)」
>>238 一期のTV放送版はデジタル・アナログ共に4:3でサイドカット。
二期はアナログのみ4:3。
DVDやBDは16:9だよ。
>>243 日本人を虐殺させたからだろう。
ルルーシュが「わいは知らん! ギアスなんか使えん!」と言い張れば
まあ言い逃れられたと思うけどな。
>>216 圧倒的な軍事力を誇るブリタニアなんだからレジスタンスに
参加する人も少ないだろうし、弱小組織であることは恥ではない。
抵抗する事自体がすごい事なんだよ。
ところで、24話の「アポテアレティア(?)」って、どういう意味なんでしょうか?
>>245 d
デジタルで見てたからカットされてないのか
何かDVDだとカットされてないから馬車の御者の顔が映るとかどうとか聞いたんだが
まあ1期とかもう一回見たいし買ってみるかね
DVDかBDにするかでまた悩まなきゃいけなけどw
母親がナナリーの慟哭の場面でティッシュに手を伸ばしたのを見て
俺ももらい泣きしちゃったのは内緒な
>>249 ルルーシュ「君たちはミッション、アパテアレティアを」
アパテ Apate 欺瞞、不実、不正、失望の女神
アレティアAletheia 真実の女神
>>247 言いたい事は分かるし、扇が頑張ってないとは言わないがな
それで成功した人間は、歴史にはそういないぞ
ナチス期のヨーロッパのレジスタンスには、戦後にたたえられた人なんか大していないし、
アジアで独立運動してた人達も長期政権やろうとしてバタバタ倒れた
供給メディアや画面比率関係なく御者の正体は判らないように作画されてないか?
ルルーシュ「今だから言うが 黒の騎士団でギアスをかけたのはカレンだけだぞ」
カレン「なんですって どんなギアスをかけたのよ」
ルルーシュ「いろいろ質問に答えてもらったさ いろいろとな」
>>227 いやもちろん確定じゃないけど、しっくり来るし。多分合ってるんじゃね?
>>239 まぁここは、あんまはっきりした結論の出しようがないか…
>ギアスを与えたC.C.に対するルルーシュの返答とかそんな意味だろうか
それもいいな。
男と女がくっつけば何でもかんでも恋の始まりかYO
アーニャってアッシュフォード学園で中等部の制服着てたぞ
年齢差考えるとそんなんじゃないだろう
それともジェレミアそっち系?
>>251 一緒にアニメを見られるなんて良い家庭じゃないか
学園祭回なんて絶対一緒になんかみられないよ
扇って首相になったんだろ
すごい勝ち組だなw
>>226 同意 今までの処 たいした実績なし(子作りぐらい)
できれば天罰を当ててほしかったぐらいのキャラだ
だいたいヴィレッタ先生も「扇に合いたくないですか」
の台詞でルルーシュの真意をくみ取れないとは
普通に綺麗な終わり方だと思ってたけど
コピペブログみて、ルル生存説があることに驚いた。皆いろんなこと考えるもんだ
>>249 「アパテアレテイア」
アパテ=欺瞞の女神
アレテイア=真実の女神
>>226 政治家なんて誰でも出来る。だめなのは玉城みたいな口が軽すぎるタイプぐらいだろ。
民主国の事を取り決めるのに独断専行するわけでもないんだから。
今一期から見直してるんだが実況スレにこんなのあってワロタ
4000 :名無しになるもんっ♪ :2006/10/28(土) 02:00 ID:???
4000なら目を開けたナナリーがラスボス
俺、結局は卜部が一番好きだ・・・・・・
>>264 それは現代の日本政治を基準に見てるからだよ
吉田茂の伝記を100回読み返すといいよ
>>264 民主主義は効率が悪く
時として衆愚政治を招く
まあルルーシュもそこまで責任は持たないだろう
前スレで誰か言ってたが、謎のアイドルグループ『忠義心』出してくれんかな
メンバーはオレンジマスク、S.S.(エスツー)、グラサン騎士(ナイト)で何故か全員が顔の一部を隠してる
咲世子の日記帳でにしおかネタやった事もあったし、出来ない事もないと思うんだ。SEとかでやってくれないかなぁ。無理か
扇達の抵抗運動は日本の民衆にとっては希望の星。
ブリタニアの犬に成り下がった連中にはウザイ存在だったろうな。
自分の立場がわるくなるからね。
ルルーシュの「認めろ」ギアスかけた時にラウンズもいたのになんで敵対してんの?
「オールハイルルルーシュ!」って叫んでる時のジェレミア、飛んでるモルドレッドの上に
立ち上がってんだな。こえー。
思いっきり拳振り上げた勢いで落ちるんじゃないかと心配だった。
ナナリイはなんで目が見えるようになったんですか>
>>269 早くラジオにメールを送る作業に戻るんだ。
>>272 ラウンズの忠誠心でギアス破ったんだよ。凄いね!
不安定な足場ではっちゃけるのって結構楽しかったりする
何度もやろうとは思わないけど。
>>264 いちいち2ちゃんの1レスが正しいかを確認するために本一冊なんて読んでられねえよw
自分のレス内で反論できないなら主張するなw
とりあえず政治家ぐらい扇でも十分にできるさ。
首相ともなれば寝る時間はないかもしれないけどな。
>>272 何時だ?
学生服皇帝ご入来の時なら、映像越しじゃギアスは掛からんぞ
社会現象
視聴率7パーセントはいく!
モルドレッドってカレンにも朝比奈にもジェレミアにも
ボコされていいとこなしだったな
>>273 オレンジってフロート機能搭載してなかったの?
アーニャの所に飛んでいかなっかったけ
>>273 あの2人、普通に墜落して死ぬんだとばかり。
ジェレミア特攻、さすがの忠誠心…(´;ω;`)ブワッ
…とか思ってたらしっかり生きてた上にカップリング成立しててワロタ
>>282 あれは気合
というわけではなくて、爆散時の爆風を利用したんだろ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:58:20 ID:9T1OcfHm
コードが一つあると、個人を不死にする事が出来る
コードが二つあると、集合意思体を不死にする事が出来る
世界の不死とは、そこで進歩(進化)を止める事と同義
シャルルは、それをしようとしましたが、
ルルーシュ様の「二つ目ギアス」で、集合意識体に歩みを止めない事を希望し、
集合意識はそれを承認し、未来を求め、シャルル様、マリアンヌ様を否定しました。
シュナイゼルは、現状維持を求め、
フレイヤの恐怖をもって、
「システムと力による支配」「心や主義主張の否定」
を世界に求め、偽りのその正義を認めさせる事を目的としました。
それに対しても、ルルーシュ様は、
それ以上の力とシステムによって、それを否定する事に成功しました。
集合意識の「未来を求める希望」に答える為に
最後に、ルルーシュ様は自分を犠牲にして、
世界に「未来を手にすること」を用意しました。
さよこサンはどうなった
アーニャとジェレミアって昔マリアンヌの屋敷で会ってたのかな。
記憶が戻って優しくしてもらったことを思い出したとか
>>286 ノネット=サヨコの二重生活が大変になって療養中
さよこさんなら今俺の横で折鶴折ってるよ
そういや俺鶴折れないんだよな
アーニャの記憶って何なのさ ギアスキャンセルしたら覚えてるもんなの
7歳ぐらいの記憶なら俺もほとんどないんだが・・・
>>283 ジェレミアは、ロイドやセシルや咲世子やスザクを失ったルルーシュに残った
最後の忠臣になったな。ゼロレクイエムのことも、たぶん即位前に聞いてたんだろな。
>>277 戦後復興期の政治状況の説明はとても難しいんだ
1レスだと解説しきれん、スマン
とりあえず後藤新平でも無理だった事を、扇に出来るとは思えない
アーニャって元メイドだから基本的な家事はこなせるんだよな
ノネットなんで出てこなかったんだろう
問題はジェレミアがどこまで機械仕掛けのオレンジにされているかだな。
生身のままなのか
ゲフィオンディスターバーで萎えるようなモノなのか
振動機能付きなのか
必要無いから撤去されてるのか
1000スレまで、あと10スレか
なぜ全てが強化されていると考えるのだ?
生来の暴れん坊な部分だけ抑制されている可能性もあるではないか!?
>>290 泣くほど記憶を求めていたのだから
どんな記憶でも些細でも
ひとつでも思い出したら喜ぶだろ
で、マリアンヌ事件の真相を思い出し
真犯人がVVだとジェレミアに伝えて
マリアンヌのカタキが取れた(既にVV死んでるし)ことで
ジェレミアの心も晴れたのだろうな
>>293 正確には、メイドではなく、行儀見習い。
一通りの礼儀作法はマスターしてるだろうけど、
家事が達者かは別の話
>>228 むしろ自己犠牲云々より自分の命を今まで使い捨てた犠牲者とは
比べ物にならないような世界と等価にするための俺最高作戦
という感想ブログを見てなるほどなぁと思ったよ
>>292 まあよほど混沌としてりゃゼロ並みの政治力が必要だろうけど、
なんだかんだ超合衆国の日本として合衆国も協力してくれるだろうしねえ。
おれも歴史は結構知ってるけど、日本の戦後のしかも失敗例だけを挙げて難しいといってもな。
それなら成功例だってごまんと出せるし。
まあ基本的に政治家がそれほど高度な知能を要求されることなんてあまりない。
民主国家となればワンマンなんてできないしな。
>>293 違うな間違ってるぞ
メイドではなく行儀見習い
しかもマリアンヌが取り憑いた後はKMFの技術ばかり練習させられて、
そっち方面は疎かにされたと思われる
>>274 ホントは失明などしていない、シャルルギアスによって見えないと思い込まされていただけ。
つうか…本編内ではっきりと説明してるやん!?
>>300 まぁ英雄は死によって完成するって言うしな
>>253 >ナチス期のヨーロッパのレジスタンスには、戦後にたたえられた人なんか大していないし、
アジアで独立運動してた人達も長期政権やろうとしてバタバタ倒れた
詳しくはないが言い過ぎでは?ドゴールとかチトーなんか有名だし。
インドネシアのスカルノなんか長期政権だし。
フランスなんかだとレジスタンスは英雄視されてないのかね?
咲世子さんはナナリーのお付の人になっててほしいな。
ナナリーの公務が終わって部屋に戻った時、
ひっそりとルルーシュの思い出話をしていてほしい。
>>290 ギアスで消した記憶なら、そのギアスをキャンセルすれば思い出すだろう。
シャーリーのように。
俺も小学校低学年の記憶はあまりないが、全く無いとなると寂しいものだと思う。
ギガナイトフォートレスの中に、ナイトメアが入ってますた
に基づき
暴れん棒の中にオレンジが入ってますた
が適用される
>>293 アーニャが行儀見習いをしたのは
確か一週間だけだぞw
よくわからんのだけどアーニャって貴族出身だよな?
やっぱ皇族のメイドともなると結構上流の貴族出身者で構成されるもんなの?
>>306 あの辺は元から政治屋、アジアは内部分裂やクーデター頻発&軍事政権化
ヨーロッパのレジスタンスは、まぁソ連のもそうだが、お家を取り戻す為には
戦って当たり前な信条の人達だから英雄視されたりはしない
お家を取り返した戦後は普通の職業に戻ってる
>>307 サヨコさんならルルの代わりできるじゃん
>>304 ・自分の命で世界を変えた
・親友に後継者になってもらった
・最愛の妹に大告白された
もう究極の大往生作戦だな
なんかもうコードとかなくてもそのうちルルーシュ達は追放されてた気がする
皇族の者が兄妹で愛し合うとか許されんとか言って
>>205 ディートハルトによれば、扇は守る能力に優れているそうだぞ。
解放された日本を維持するだけなら、上手くできるんじゃないか?
教師やってたぐらいだから、平均以上のインテリだろうし。
皇帝ルルーシュって短期間での世界統一とか貴族制廃止?などで人気はないのかな?
あそこまで憎まれてるのに必要な描写がほしかったなあと思います
黒の騎士団も大半が責任はあいつ的なかんじだったのは
自分の見方が未熟なせいですかねえ
>>313 手を握られて「あなたは本当にルルーシュお兄様ですか?」と問われたら一巻の終わりw
>>314 最愛の妹に大告白された>>>親友に後継者になってもらった>>>越えられない壁>>>自分の命で世界を変えた
ルルーシュの中ではこうなのがなんともw
>>311 貴族出身のメイドなどいない!
貴族の子女に許された仕事は、ガヴァネス(家庭教師、使用人教育係)のみ。
>>317 とりあえず、あんな厨二病丸出しなパレードやって、
あんな厨二病丸出しなレポートをアナウンサーに
言わせてる時点で、見ててもの凄くムカつくと思うw
何か皆勘違いしてるなw
ルルもナナリーも愛してるってのは家族愛だぞw
>>319 そしてスザクの方は、その壮大な大往生作戦に積極的に加担したから
やっぱ許せてないのだとも思った。平和の為・親友の願い
ってお題目あるけど、本当にそれだけなら奴のキャラなら
友の自殺&大量犠牲者作戦なんて止めるはず
スザクの涙は、ようやくユフィの敵を討てた歓喜の涙という前スレの
ネタもあながち間違いでもないな
まあほんとは、万感の想いがこめられた涙だろうが
>>317 もっともな意見だがその描写をやってしまうと
今更死んでもイメージを取り繕えない可能性が出る。
>>311 だから、メイドじゃなく行儀見習いだと何度(ry
執事は貴族の長男がする高貴な職業とか聞いた。
「ハヤテのごとく」がソースだから信憑性は低いがw
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:21:50 ID:tgbNtR8A
生きていてくれると嬉しいが
妹の大告白に萌え死んだのなら仕方ない
>>320 そうなのか
いや、割とアーニャが元メイドだの使用人だのってみかけるからさ
>>322 あそこらへんまでいくとやっててもおかしくない気がする。
アメリカなんか児童性的被害の7割は身内の犯行だというし。
まあアメリカの物語じゃないが。
>>322 近親愛一歩手前だから困る
特にルルーシュ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:22:57 ID:W1uzVIhQ
>>290 マリアンヌが表層に出ている時は、アーニァの意識・記憶がない。
それを隠すために皇帝ギアスで色々記憶を書き換えることを繰り返してきたのでは。
意識がない時の記憶を植えつける以外にも、嘘の記憶と矛盾する本当の記憶を消されたと。
なんという初志貫徹
>>327 逆に、年取って別の男と恋愛&セックルしてるナナリーとか見たら
ほんとに世界滅ぼしかねないしな
>>322 僕は思うんだ。きょうだいって世界でもっとも美しい関係なんじゃないかって。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:24:13 ID:eCnqcu07
カグヤはどこ行ったんかと
>>334は、その後、双子の弟にコードを奪われ、殺されましたw
>>317 マインドコントロールで、全国民を貧富の差無く強制的に従わせる暴君が人気ある訳ない。
>>335 京都の御所にでもいらっしゃるんじゃない
>>330 ナナリーも充分にヤバイというか、
小説でマリアンヌが危惧していることが本気で起きそうな兄妹だよな
今日最終回観た。ルルが死んでゼロ連呼している最中に
ナナリーが一人号泣しているシーンは良いなぁ
22話と23話と見直すと
なんでロイドとかがあんなに積極的にルルーシュに協力したのかは
22話の時点ではゼロレクイエムの内容を話してたからなんだね。
23話でナナリーが生きてたことを知ったルルーシュが
ゼロレクイエムで自分が死ぬことに迷いが生じて
スザクに戦略目的は変わらない!とか言われて突き飛ばされるあたりが
かわいそ過ぎる。。。
>>341 あそこでスザクがルルに妙に必死に詰め寄るから「スザクは私怨があったんじゃないか?」と突っ込まれるw
穏やかに目的完遂を諭すぐらいなら良かったのに。
>>341 ロイドたちからしてみればシュナイゼルのフレイヤ世界戦略も
どうにかなるしスザクは死なないし
ルル好きの傾向として騎士団叩きまくりでレクイエム加担者を
マンセーする傾向があるけど、実は後者の方がルルーシュ個人にとっては
鬼畜という皮肉
スザクはユフィをルルーシュはナナリーを
お互い大事な者を失ったからこそ確執を忘れゼロレクイエムのために共闘する事にしたんだから
ナナリーが生きててルルーシュの覚悟が鈍る事をスザクも恐れたんだろうな
スザク「今更君だけ幸せになろうなんて許さないよ・・・」
>>341 何でルルがロイドにレクイエムの内容を話すのだろう?
スザク、サヨコ、ジェレミア、ニーナだけが知ってれば成り立つ計画だろう?
ルルーシュは皇帝のまますべての国を解放してれば死ぬ必要なかったんじゃないの?
戦争とか起こしたときだけブリタニアが武力で鎮圧してさ
ギアスとガンダム00のシナリオの人って同じなの?
共通の敵が死んだら世界が平和になるって、馬鹿じゃないの?
第二次大戦後にイギリスから独立を勝ち取ったインドがどうなった?
解放運動の父ガンディーは暗殺されたうえ、イスラム教とヒンドゥー教で対立し国家は分断された。
共通の仮想敵がいなくなると共闘関係である必要が無くなり
争いが表面化するんだよ
3日間かけて1期から通して初見
キャラ萌えは脇役が全部持っていってる気がした。
あと、演出のわりにシャーリーが空気。
>>349 ヒント:竹P
ギアスの世界観だとあの後火種でるのは空気だったEUあたりからだろうなぁ〜
>>341 いまから考えると
戦略目的=ルルーシュ死亡
だもんな…
真の主役じゃオレンジなアニメだったな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:42:19 ID:yXZwZLmw
おまえらほんとにルルが死んだと思ってるの?
馬鹿だろ。余裕で世界に最後も嘘をついてるよ。
>>351 ブリタニア内戦すら避けられんな。
なんせ、王族・貴族を何人も殺したゼロが皇帝の後見人だぜ
>>351 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:03:53 ID:q64IlBAb0
>>447 本来なら、カレンのモノローグは…
「あれから… ブリタニアは貴族制を復活させようとする人たちと、廃止させようとする人たちとの
間で内乱が続いて、今も終わりそうな気配がないわ。ナナリーも首都をフレイヤで破壊したことを
批難されブリタニアに戻ることすらできない。神楽耶様もいつまで匿っていられるか…。
…中華合集国ではシンクーが亡くなり、後継争いが始まってる。超合集国を維持しようとする人たち、
かっての中華連邦を復興しようと周辺独立国に圧力をかけようとする人たち、超合集国の主導権を
日本から奪うべきだと言う人もいるわ。ブリタニアが内乱状態の今、超合集国でまとまっていなくても
構わないって国も多い。富士山のサクラダイトが失われた今、日本の発言力も弱まっているし…。
…EU は、ブリタニアに奪われたエリアを奪回しようと政治工作をずっと強めてる。各エリアを
治めてる総督たちとの小競り合いがもう何度も起きてる。
…平和ってなんなのかしら」
くらいが妥当だよなw 夢がないけど。
別スレからだが。
>>347 ギアスを持っている以上
どんな善政を敷こうと、どれだけ正しい道へ進もうと
ルルーシュは生きていてはいけない人間
ルルーシュが生きている限り
人は操られる恐怖と操られている疑念に苛まれ続ける
平和的な話し合いなど出来っこない
コーネリアがVVにナイフを投げたように
人は操られる前にルルーシュを倒そうと戦いを挑んでくる
少なくともルルーシュにはルルーシュが望む明日を
作れなくなってしまったと
>>355 王族貴族殺しのゼロ
フレイヤ連発の皇帝
フレイヤ首都にぶっぱなした殿下
最強だな
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:49:55 ID:W1uzVIhQ
>>349 そうだよな。世界平和が維持されるには共通の敵が存在し続ける必要がある。
ところで、ナナリーは何でブリタニアの皇帝になれたの?
貴族制廃止、皇族廃止、財閥解体、世界中から嫌われる独裁者という状態で、
独裁者の妹が皇帝になれるとは思えないが。
>>347 それではシュナイゼルのやろうとしていたことと同じ。
何の為にネリ様がドサクサに紛れてゼロの協力をしたと思ってるんだ。
ブリタニア解放後のアドバンテージを確保するためだろう。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:52:31 ID:yXZwZLmw
どうみても親父のコードが移ってる。
死ぬまで発現しない。それまではギアスが使える。
コードの移動は、奪う奪われるというよりも意思の強さが働くんだろうよ。
親父のロケットアタックのときに親父が強引にルルに移したんだよ。
スザクもルルも、名目上は『死んだ』。
ただそれだけだろ。あとは演出だ。
ルルが生きていることを知っている人間は、スザクとオレンジとC2。
あとの連中は、死んだと思ってるよ。
ようつべに上げられてるの英訳の仕方が違うのが面白いな
「俺は人々の願いという名のギアスにかかる」がGamble onになってて
「俺は人々の願いという名のギアスに賭ける」になってた
まぁこれはこれで意味が通りそうだが
>>360 暴虐を働く兄を諌めようとして捕まり処刑されそうになってた賢明な妹姫って設定だから大丈夫
いい最終回だった。見てて良かった。
しかしナナリーにもらい泣きしながら思った。
転げ落ちた先がナナリーの側ってのは、ルルーシュなんだから計算してなかった訳が無い。
スザクも剣抜いた後に場所空けてるし。たとえわざとじゃ無かったとしてもそうなる予想は出来たはず。
ナナリーがルルーシュの真意を知らないままだったとしても悲しまなかったはずはないし、
お前らそんなにナナリーに身内の死を間近で見せたいかと。おかんのは嘘記憶だけど、ナナリー可哀想じゃん!
(いや単なる演出だろうし、個人的にはルルーシュ最期に「愛してます」聞けてよかったなとも思うが。)
…とここまで書いて、これはナナリーに対するフレイヤ撃った事への罰かなともおもた。そうするとありか。
>>363 制作側は普通に死んだともそう考えて生きてるとも取れるように作ったんだろうな
最後の御者もちょっとだけ見えた髪の毛の色的にルルに見えなくもないようにしてるし
>>326 今はどうかしらないが、貴族制度が生きていた当時の執事はあくまで最上級“使用人”。
従僕出身者がなるものであり、貴族の長子がなるなんて有り得なかった。
>>360 何の為に愛する妹をあんなきわどい格好で、鎖まで付けてさらし者にしたと思ってるんだ。
>>345 彼の弱さを断ち切るみたいなセリフは実は命への執着の事だったんだから
おもろいわ。スザクがナイトオブゼロになって以降の腐媚びな
騎士行動も実は全部殺す為だったんだから
>>367 ナナリーのエロイ服も滑り台も(なんで普通の台じゃない?)
全部ルルーシュの計算づくです
>>367 ナナリーへの罰というより、
あの辺は車のデザインからナナリーの服装まで
“一番見栄えのする俺の死に様”というテーマの元に
ルルーシュ自身が全部計算して演出していると思う。
いや、大マジで。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:59:20 ID:yXZwZLmw
ともかく、3期はいらんわ。
ダメだよつくっちゃ。もったいない。
>>346 ロイドとセシルは、ゼロの正体がルルーシュ・ヴィ・ブリタニアであることと、
ルルーシュがギアス能力を持っていることを知ってたんだよね。
案外、ロイドとセシルの方からルルーシュに服従すると申し出たのかもね。
>>371 でもその後「どうしてもやるのか?」とか言って覚悟がゆらいでたのはスザクの方じゃね?
キャスト一緒でRPG出してくれ
絶対楽しめる
>>358 同意。
それに、ルルーシュには時間が無い。
R2が始まって半年後には、ギアスがスペシャルコンタクトでも抑えられなくなる。
>>361 しかも、シュナイゼルの手法の方が確実。
>>375 少なからず情もあったようだし、
殺りたい殺りたいと思う反面、相手が覚悟決めたら「え?マジ?」と思ってしまうもんなんじゃね?
いや、むしろジェレミア卿パッケージのポンジュースのほうが
福山はワタヌキやってればいいんだよ
>>372 それは間違いないと思うけど、よりによってナナリーに「眼前に血まみれの身内」のシチュは
どうなんだと思う訳で。
まあルルーシュの妹だから、それでも前に進むんだろうが。
>>375 勿論躊躇いはあったろうけどナナリー発見時のルルーシュほどでは
無いだろうね
>>372 「ヒーローゼロに殺される」ってのも要するに「仮面ヒーローな俺に殺される俺」
って演出だもんなw
ふと疑問に思ったんだが・・・
今のシュナイゼルが
100万のゼロ見たらどうなっちゃうの
>>349 現実の世界は、あらゆる国が固有の軍事力を放棄して
安全保障を唯一の軍隊に委託するシステムなんて
経験したことがないからな。
案外、そのシステムなら世界が平和になるのかも知れん。
現実に経験してない以上、肯定も否定もできないよ。
>>350 何を言うか。
死ぬ前にシャーリーがスザクに言った言葉があったからこそ、
スザクはルルーシュと和解できたんだぞ。
ゼロレクイエムの完遂はシャーリーのおかげと言っても過言じゃない。
ラストでジェレミアが嫁ゲットしててワロタ
>>386 最後の1行についてはシャーリーは喜ばないだろうな
>>355 内戦しようにも、そのための軍事力を放棄した(させられた)からな。
ま、いざとなったら黒の騎士団が平和維持のためにかけつけるさ。
>>383 「軍門に下れ」みたいなかけ方をすると、あとからいくらでも条件付加可能なんじゃないのか?
「これからはこの男がお前の使えるべき相手だ」みたいな。
>>383 そういえば一期でそこらの一般人がゼロのしょぼいコスプレしてるのあったけど
ああいうのにも反応しちゃうのかな
>>367 単にルルーシュが最後にナナリーの元で死にたかったからじゃないの?
ナナリーだって何処かで知らないうちに死なれるより
そばにいて看取りたいと思うんじゃないかね
・世界の破壊から創造に繋げる(憎しみを集めて死に、その功績をスザクに着せて統治させることで世界が平和に)
・ギアス使ったことへの償い(死んで責任を取る)
・ユフィへの贖罪(ユフィに汚名を着せて殺した上にそれをゼロが利用、ってのを役を入れ替えて再現)
・ナナリーへの罰(フレイヤで大量殺人したナナリーの、もっとも大事な兄の死)
ドラマチックな演出という他に
あの「ルルーシュの死」にこれだけのいろいろな意味があって
やられてみるとそうするしかない必然的なものだったように思える。
プラネテスのときも良いなあと思ったが
ギアスのこの話のまとめ方は神としか言い様がない
>>381 お前さんが言った通り、フレイヤでギアス兵を殺したことに対する罰なんだろうな。
最愛のお兄様が目の前で死ぬってのは。
>>384 >>389 ヒント:軍事力を持たないエリア11のレジスタンスはどうやってブリタニアに抵抗してた?
しかもテロに荷担する財閥までいたな。
旧軍が企業に横流ししたりするかもれないね。
まあ、そういうことだ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:22:10 ID:Fx3ddKrT
エンディング曲はモザイクカケラのほうが良かったな……あの曲で今までを振り返られても
シャーリーはルルに恋愛感情があればこその
あの境地だろ 真に断罪させて許したじゃないよな
ニーナはルルの憎悪より自分の贖罪を償わなければならんし
スザクも然り
本当にルルが許してもらわなければならないのはユフィーかな・・・
>>396 伝統を重んじるなら そこはカラーズだろ
>>395 結果として、エリア11のレジスタンスはブリタニア帝国軍に歯が立たなかった。
ギアスの力を持つゼロが現れるまでは。
だが、そのゼロによるブラックリベリオンさえも敗北に終わった。
結局、ブリタニアと互角以上に戦えたのは、中華の協力を得た時や
超合集国が成立した後のことだった。
まあ、そういうことだ。
現実はともかく、少なくともコードギアス世界ではそうなのだろう。
>>398 歌詞を見れば分かるが、カラーズは最初のルルには合うが 最後のルルには合わない。
EDはあの曲でも不服はないが、フルVerの最後の歌詞が出て来てほしかったなあ「最期の刻〜」ってやつ
まあそれはそれでやりすぎかな
軍需産業が暴走して何かやらかすみたいな展開もありげ。
戦争を煽って武器が売れてナンボだからな。
長く続けばテロもテロでなくなるよ。
連合国の軍隊(黒の騎士団)に金を払って安全保障をしてもらうのが正しいのかという疑問は生まれてくる。
イデオロギーや民族間の対立を煽るのは連合国家崩壊の常套手段だ。
なんか普通に尺あまってたな
藤堂と千葉の会話とかどうでもいいジャンとか思っちゃった
>>393 監督も脚本も演出もいい仕事してたな
中盤以降のグダグダ展開に色々叩かれたりもしたが
最終回見終えた後にはそれらをすべて認めたくなるようなカタルシスがあった
>>396 エンディングはContinued Storyをそのまま流しとけば完璧だったと思う
>>391 ギアスが「ゼロに従え」なんだから、
シュナイゼルが「ゼロ」と認めた人物なら中身がスザクだろうが別人だろうが従うんだろう。
でも、ルルーシュに直接対応してきたシュナイゼル本人が「ゼロ」と認めるって事は、
ルルゼロと同程度の存在感がないとダメだろうから、そこらのコスプレ者が形だけ真似してもダメっぽい。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:39:30 ID:vkZCYUCU
ゼロレクイエムの事は事前にコーネリアにも知らされてたのか?
文句なんか言おうと思えばいくらでも言えるわな
最悪の状況だった世界情勢をかなりマシな方向へ引き戻したってだけじゃダメかね
>>405 カノンがゼロコスプレしてシュナイゼルにあんな事やこんな事を命令するっつー
主従逆転プレイは有り得ないと申したか。
曲調は締め括りに不向きっぽいけど、アリプロも歌詞は結構本編を踏襲してると思うんだよな
しかし俺も最後はなんとなくCOLORSかモザイクカケラが良かったのかと思う。難しいな
>>406 知ってたような描写はまったく無い
ヴィレッタに対してここで出て行ったら思う壺だって言ってるから
反抗勢力を誘き出すような工作はしてただろうね
コーネリアはそれを知りつつ機会を窺ってたんだろう
>>402 劇中で描かれてもいないことを勝手に妄想すれば、何だって言えるさ。
そして、そんな妄想は、同様に妄想をもって否定することができる。
>軍需産業が暴走して何かやらかすみたいな展開もありげ。
>戦争を煽って武器が売れてナンボだからな。
軍需産業など悪逆皇帝ルルーシュが一掃したのかも知れないよ。
戦争自体がなくなれば、そもそも軍需産業が力を持つこと自体なくなるかも。
>長く続けばテロもテロでなくなるよ。
そもそも長く続かないんじゃね?
シュナイゼルはなぜユフィの特区構想を支持したか?黒の騎士団を無力化できるからだ。
ブリタニアの圧政と虐殺があったからこそ、それに反発してレジスタンスが現れたのだ。
ゼロレクイエム後は大国の圧政と虐殺がない世界なので、レジスタンスは生まれない。
レジスタンスでない単なるテロリストは只の犯罪者なんだから、黒の騎士団で一掃すればいい。
>連合国の軍隊(黒の騎士団)に金を払って安全保障をしてもらうのが正しいのかという疑問は生まれてくる。
かと言って、黒の騎士団に金を払わず自前の軍隊を持とうとすれば、
超合集国から排除され孤立するだろう。
最後のCCのシーンで馬引いてるのはルルーシュでおK?
CCが孤独とは違ったな発言→ルルーシュと一緒ってことで。
あと最後の呼びかけも、馬引いてるルルーシュにいったってことで。
何書いてんだ俺きもちわりぃな・・・。
>>406 いや、知らんだろう
でも武器を持ってあんなところにいたし
わざわざ警備に穴を作るとかして
ルルーシュが上手く誘導したんじゃないかと思う
シュナイゼル自身をゼロにしたらどうなるだろうか
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 02:48:00 ID:pxdWjNo9
>>403 あのシーンは無駄にしゃくが長かった
正座してる月下には笑っちまったがw
>>406 ゼロが現れた瞬間に行動を起こしていたから
あの時ルルーシュとスザクのやろうとした事を勘付いた節はある。
>>412 CCが話しかけていたのはピンクの折鶴
折鶴=願いの象徴=ギアスマークのモチーフ
という暗示
>>407 だな。
いずれ超合集国体制も黒の騎士団も崩壊して再び世界戦争が始まることはあるかも知れない。
だが、その時の人々が望んでやったことなら、それはそれで未来の1つの形だな。
否定すべきは、世界を過去や現在で固定しようとしたシャルルやシュナイゼルのやり方だ。
でもって、スザクもルルーシュもCの世界で、人々がより良い未来を望んでいるということを知った。
だからこそ、ゼロレクイエム後の世界は平和になる筈だと確信できたんだろう。
で、実際に世界は平和になった。現実はともかく、コードギアス世界ではそうなんだろう。
そもそも超合衆国はどうみても崩壊するのが目に見えている。
ブリタニアという共通の敵国に対抗するための烏合の衆だったり
ダモクレスの恐怖による強制的な参加だったり
ブリタニアがしおらしくなった時点で合衆国に加入している意味がないわけだからね
>>407 ガンディーは非暴力・不服従で誰にも恨まれることなく
インド独立を勝ち取ったけど、宗教間の対立の顕在化は抑えることはできなかった。
長い断食の上、大衆の前に出てきたと思ったらヒンドゥー教徒に銃で暗殺された。
その後インドは分断され、パキスタンとバングラデシュというイスラム国家ができた。
現実世界の世界一の大国が国家安定のためにチベットやウイグルの自治区に何やってるか
考えてみれば、戦争・紛争の根絶など根本的に無理だろ。
ああでもしないと思想や宗教の違う多民族が1国家に共存することは無理。
>>416 現れた瞬間じゃない
ゼロがルルーシュに剣を突きつけてから動いてる
好機が訪れたと判断して動いただけだろう
>>419 ルルーシュがいつ戦争・紛争を根絶なんて言ったよ
もう一度見直したほうがいいと思う
勝手な思い込みで批判しても無意味でしょ
>>417 別に折り鶴に話しかけてたわけではないだろ、
ぶらり一人旅のCCがふとルルーシュの事を思い出す、
妹やスザクやルルーシュとゼロを知ってる人間にはルルーシュは自分ののけじめを理解してもらえた。
「お前は孤独に死んだわけじゃないな、ルルーシュ…」
そんなシーンじゃないのか?
>>422 言ってるよ。「戦争を辞め、話し合いで解決できるようになる」って。
そして、大国の支配から解放されると内戦を始めたのが現実の人類史。
>>414 シュナイゼル自身がゼロと認めないと ギアスは発動しないだろう。
彼が認めるゼロとは、カリスマ性で人心を瞬時に掌握出来る存在だから、そこらのコスプレーヤでは無反応だろね。
爆砕ジェレミアのシーンは何度見てもかっこよすぎる
>>426 あの時のサザーランドはアッシマーに見えるw
>>424 一時的にはそうなるだろ
根絶なんていつ言った?
>>419 繰り返すが、妄想でなら何とでも言える。そして、同じく妄想でいくらでも否定できる。
>ブリタニアがしおらしくなった時点で合衆国に加入している意味がないわけだからね
加入している意味がないと考えた国が超合集国を離脱し、自前の軍隊を持ったとする。
そうすると、その国がかつてのブリタニア帝国の役割を果たし、残りの合集国はまとまるわけだ。
結局、その国は世界から孤立して衰えるか、超合集国に再加盟するしか道はない。
以上、俺の妄想だが、現実世界では超合集国というシステムを世界が経験してない以上、
絶対に成り立たないとは言い切れない。
ガンディーのいた時代に超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら上手くいったかもよ。
現代に超合集国と黒の騎士団が存在したら、チベットやウイグルは迫害されずに済んだかもよ。
超合集国と黒の騎士団が存在すれば、思想や宗教の違う多民族も共存できるかもよ。
(念のために言っておくが、1国家である必要は全然ないし、超合集国は1国家じゃない)
そういえばマリアンヌを狙ったのって結局誰だったの?
>>397 ユフィは許しそうだが、許しちゃいかん気もするw
良くも悪くもユフィの人生狂わせた時点で連鎖的にすべて狂いだしたわけだし
悪女というかなんと言うか<ユフィ
最初はユフィの位置にナナリーが納まるのかと思ってたけど、
考えに考え、大切なものを見失わなかったからこそ何一つ失わなかったユフィと、
大切なものを見失ったがゆえに全て失ったナナリーと
見事に対極の位置に納まってるのがものすごい皮肉
扇要なんてレジスタンス活動をする為の偽名だとずっと思っていたが
本名だったのか?
バラバラなモノをつなぎ止めるところから取っているんだろうとは思っていたが
戦争の根絶は後番の00に頑張ってもらえばいいんじゃないのか
ギアスは超合衆国があるんだから内乱たくらむゲリラや組織を退治して話し合いのテーブルに出させるでしょ
>>430 マリアンヌを肉体的に撃ち殺した奴だよ。
>>424 やっぱり言ってないじゃないか。
その台詞を素直に解釈すると、
今までは戦争でしか解決できなかったのが、これからは戦争以外に話し合いでも解決できるようになる。
ということだ。根絶というニュアンスは無い。
で、Cの世界を見て人々がより良い明日を望んでいることを知ったルルーシュとスザクは、
人々は話し合いで解決するようになる筈だと期待したわけだな。
そして実際にその通りになった。劇中ではこれが厳然たる事実。まあ、そういうことだ。
> 424
最終話では
「軍事力では無く、話し合いという一つのテーブルにつく事が出来る」
って言っているんだから、平和とか戦争根絶云々じゃなくて
力だけが支配する世界をほんのちょっとだけ変える、キッカケ
作りがしたかったんじゃないの?
>>423 いや、折鶴に話しかけてるよ
「なあ、ルルーシュ?」→折鶴のアップ
たぶん折鶴をルルーシュに見立てて話しかけてるんだろう
幕府の力が弱まると刀と弓矢と火縄銃を持って100年も内戦を続けた国がある。
日本だけどな。
逆らう人は一族もろとも殺したとか言ってるし、文字通りの「粛正」だったのだろうな。
多くの禍根を残しただろう。
>>429 インドだけじゃないぞ。
パレスチナだったり、旧ソ連だったり、東欧の社会主義国だったり。
いっておくけど、一国家の内戦に対しても他国籍軍は軍事介入できない。内政干渉になるからな。
どこぞの私設武装組織じゃねーんだからさ
>>434 俺も、戦争の根絶はさすがに無理だと感じる。
>>426 個人的にあそこはちょっとグレンラガンを思い出した
こう、デカイのを犠牲にしつつ次々と小さいのが飛び出してくる様が。
まさかパイロットまで出てくるとは思わなんだがw
カレンの独白をよく聞けよ
「あれから世界は随分マシになった」
「いろんな問題は残ってる」
全てが解決したなんて言ってないしルルーシュだってそんな事は考えてない
ルルーシュに出来る最大限の事をして
あの時点で世界が抱えてた多くの問題をルルーシュが一身に背負った
その後の事は残された人たちが頑張るべき事だよ
>>431 逆にルルーシュが最愛の相手に見守られて逝くという
ユフィの死に方してるのが皮肉。まあユーフェミアに近いのは
R2だとシャーリーなんではないかな
>>434 ルルーシュはむしろ全てを根絶することはできないと考えてるしな
ルルーシュ「飢餓」
スザク「病気」
ルルーシュ「汚職、腐敗」
スザク「差別」
ルルーシュ「戦争とテロリズム」
スザク「繰り返される憎しみの連鎖」
ルルーシュ「愚かなイタチごっこだ」
スザク「誰かがこの憎しみの連鎖を断ち切らなくてはならない」
CC「理想だな」
スザク「もちろんそうしたものが全てなくせるとは思わない」
ルルーシュ「オレはそこまで傲慢じゃない。だから――」
スザク「大切なものを失くさなくてすむ…、せめて戦争のない世界に」
CC「そんな都合のいい世界」
ユフィ「どうすれば……」
ルルーシュ「簡単だ。誰かが勝てば…、戦争は終わる」
まあ何にせよとにかく。
ゼロレクイエムやるよりルルーシュが全力で善政敷いたほうが平和が長持ち
したはず、というのは皆の意見が一致するところだろう。
なんといわれようと結局生活をよくしてやれば民衆は喜ぶもんだ。
てかシャルルも孤独死じゃなかったよな、マリアンヌもそうだ。ある意味ロロも
孤独死したのはワンさんとシスターくらいか。マオは…どーだろ
>>440 >パレスチナだったり、旧ソ連だったり、東欧の社会主義国だったり。
超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら、日本の戦国時代はなかったかもよ。
超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら、パレスチナは平和だったかもよ。
超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら、ソ連は平和だったかもよ。
超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら、東欧の社会主義国は平和だったかもよ。
超合集国と黒の騎士団のシステムが存在したら、(ry
ほら、いくらでも言えるよ。次は、どの国の名を入れればいいかい?
>いっておくけど、一国家の内戦に対しても他国籍軍は軍事介入できない。内政干渉になるからな。
じゃあ、議決さえあれば一国家の内戦に介入できる黒の騎士団なら、万事解決だね。
さっきから何度も何度も言ってることだが、現実世界では超合集国も黒の騎士団も
存在しないし存在したこともないんだから、超合集国や黒の騎士団のシステムが
上手くいくか失敗するかなんて誰にも分からないんだよ。君の主張は全くのナンセンス。
コードギアス世界では、超合集国と黒の騎士団のシステムが成功した。これが、事実。
>>446 それならシュナイゼルに任したほうが安定する
>>446 ルルーシュはギアスを使える時点で
ギアスを使わなくても独裁者にしかなれない
恒久的な平和を目指すならシュナイゼルの世界がふさわしいと思う
シュナイゼルは現状を維持することは得意でも
未来を創ることはできないんだよ
つまりブリタニアへの恨みや現状のシステムは変化しない
本当に目的通りのことがやりたいなら、
ダモクレスを手に入れた時点でブリタニア皇帝をやめ1テロリストになるべきだった。
ブリタニア皇帝の身分に居座り、ブリタニアの国家の名の下に粛正を行ったりしたことで、
対国家間を含め多くの禍根を残してることだろう。
そんなんで自分が死ねば恨みは消えるなんて、よく言えると思うよ。
ナナリーも同じ事言ってるあたり、ルルーシュが馬鹿ってよりはプロデューサーが馬鹿なんだろうけど。
>>448 > 超合集国と黒の騎士団のシステム
現実世界には前世紀に、ソビエト社会主義共和国連邦という連合国家があってだな。
>>446 その手段はないだろ。
ルルを認めないシュナがギアスの事バラして回り取り込んで反逆する。
結局ダモクレスの支配する世界になっちゃう。
ルルはいち早くトロモ機関の動きを察知してたから、善政をしなかったんだよ。
勿論、長期戦が可能なら悪政はしなかっただろうね
>>453 既にブリタニアは世界中から恨みを買っていたからね。
そのままでは、ルルーシュ亡き後、ブリタニア人が復讐の対象になったかもしれない。
それを避けるため、ブリタニア人を悪逆皇帝ルルーシュに弾圧される被害者に
仕立て上げる必要があったんじゃないかと思う。
ナナリーの言っていることは少し違う。ナナリーはダモクレスというシステム自体を
憎悪の対象にしようとした。だが、ルルーシュは、憎悪の対象としては、システムでなく
個人でなければならない、と考えた。
>>453 ひとつのテーマを語る為に、問題を象徴的に単純化する事を「作劇」というんだよ。
「ウルトラマンが倒した怪獣の死体はどう処理する?」って考え込むタイプだろ?
30年後には黒の騎士団が各国首脳と癒着して腐りきってる
そのうち騎士団内部で日本人が優等民族とか言い出す奴が出て来て
世界を粛清しようと動き出したところでコードギアスZが始まります
C.C.さんへ。
このスレを見てますか?次にギアスを与える相手をまだ募集中でしたら至急レス下さい。
>>453 >対国家間を含め多くの禍根を残してることだろう。
いや、残してないんだよ
ルルーシュ一人に憎しみが集中するまで弾圧政治を行ったみたいだし
何より独裁皇帝を倒して黒の騎士団を助けたのはゼロとブリタニアの民衆だ
英雄ゼロとブリタニア人は世界を救い
超合衆国と仲良くなったのさ
>>454 連邦とは名ばかりで、ロシアの共産党が全てを支配してた国家のことか。
なにしろ共産党しか政党がないんだから、民主主義も糞もないよな。
まさに、超合集国とは正反対のシステムだなw
>>454の続き
ソ連はアメリカに対抗する資本主義大国(ギアス世界のブリタニアに相当)に対抗するための国家共同体だったよ。
軍は加盟国ではなく連邦が持つところも黒の騎士団と同じ。
それが、東西冷戦が終わるとまもなく崩壊、次々と民族・宗教の違う国家が分離・独立していった。
今やオリンピック期間中も戦争やるくらい治安が悪化してるのは周知の通り。
しかも最大母体のロシアは軍国主義化してるし。
>>454 あ、分かった。
ソビエト社会主義共和国連邦の中ではロシア連邦が抜きんでて大きくて、
他は衛星国家みたいなもんだったじゃん。
これって、ルルーシュのブリタニア帝国が参加した超合集国と同じ構造だよw
>>463 >>464 ルルーシュのブリタニア帝国が参加した超合集国って
結局ルルーシュ1人が黒の騎士団も何も全て支配してて
確かに酷かったわ。そりゃ、崩壊して当然だなw
>>459 なぜZなのかw
一応突っ込んどくと黒の騎士団は日本人だけじゃないんだがね。
総司令からして短命ロリコン中華人だし。
多分今後更に多国籍な軍になると思う。
もう終わったってのに、あーだこーだよく議論できるな
>>463 ロシアは軍国主義化している訳じゃなくて、昔から
ずっと軍国主義。弱っていたからあまり取り上げら
れなかっただけでしょ
チェチェンだって崩壊直後からドンパチやっている
し、今が最もマシな状態だと思うけどな
>>462 いいや、超合衆国は人口比率で票数が決まるからどうやっても
一つ過半数を持つ国があれば一党独裁になる構図だな。
現実世界のあの合衆国は最強の軍事国家であり最大限の安全保障がなされてるからこそ体をなしてるわけで。
票が偏らないように州が細かく分かれてるのもポイント。
それでも飛行機がビルに突っ込んだりサルが大統領やってたりするけどね。
>>467 アニメの中の架空の体制と現実の体制とを混同してしまって
区別がついてない気の毒な人がいらっしゃるからです。
>>469 だからスザクゼロとシュナイゼルを残した
>>468 まあそうだけど2頭体制になるまで露骨に軍事パレードする国ではなかったぞ
ソ連崩壊後初めてじゃないか?
>>470 現実を踏まえないファンタジーな論理ってあり得ないでしょ
ルル刺したときのゼロの手の握り逆だよな
それともスザクは左利きなのか?
>>474 どうなんだろ?
血を払うときは右手で剣を持ってたが
>>469 >いいや、超合衆国は人口比率で票数が決まるからどうやっても
>一つ過半数を持つ国があれば一党独裁になる構図だな。
ルルーシュが死ぬ前の超合集国はね。
同じ構造のソビエト連邦は最初から軍国主義で、結局崩壊した。
ルルーシュの死んだ後の超合集国は違う構造だよ。
>票が偏らないように州が細かく分かれてるのもポイント。
ルルーシュの死んだ後の超合集国はむしろこれに近いね。
>それでも飛行機がビルに突っ込んだりサルが大統領やってたりするけどね。
現実のアメリカ合衆国と超合集国の違いは、多数の国の中の1国か
世界中の国が参加した連合かだね。
>>475 銃も右で構えるしな。単にミスか
まぁラクシャータよりマシかw
>>472 スターリンの頃から収容所国家と言われてたな。
ルルーシュのブリタニア帝国が加わった超合集国も
天子とか黒の騎士団の幹部とか大勢逮捕してたねw
>>473 じゃあ、まず、世界は超合集国と黒の騎士団という
システムを体験したことが無いという現実を踏まえなさい。
扇が首相になってるあたり日本は独立国家に戻ったようだけど
一つになれるなら別にブリタニア帝国エリア11の体制のままでもよかったわけで。
ようするに国家を一つにまとめようとしてもイデオロギーや民族の違いは超えられないって事だ。
扇を首相にしたのは毛唐人を嫁にした元軍人を首相に仕立て上げることに意味があったんだろうと思うが
現実には国粋主義者からの反発は避けられないわな。
>>476 設定資料も出てないことを都合良く脳内補完するな
なんにせよこのシナリオ書いた人は歴史を何も学んでないよ。
>>480 国粋主義者みたいな日本人のほとんどは黒の騎士団と日本脱出したじゃんw
エリア11に残っていた中にそんな輩がいたとして
命はって日本の独立の為に戦っていた扇に文句なんか言えようはずはないわな恥をしってりゃ
>>480 >ようするに国家を一つにまとめようとしてもイデオロギーや民族の違いは超えられないって事だ。
そうだね。
だから、世界をブリタニア帝国にまとめるよりも、軍事力だけ放棄した独立国が集まる
超合集国の方を選んだわけだ。
>設定資料も出てないことを都合良く脳内補完するな
その言葉そっくりそのままお前に返そう。
お前はインドだソ連だと国の名前を挙げてるだけ。設定資料どころか劇中で描かれた設定も無視だ。
>なんにせよこのシナリオ書いた人は歴史を何も学んでないよ。
シナリオ書いた人が歴史を学んでいるかどうかは知らないが、現実の歴史には無かったことを
描くのだから、歴史を学んでいても居なくても関係ないわな。
ただ、これだけは確実に言える。お前は、アニメと現実の区別が付いていないよ。
>>479 まあどう足掻いても黒の騎士団の創始者のゼロは血塗られた英雄だし
超合衆国自体、シュナイゼルが言うようにブリタニアに対抗するために組織された烏合の衆だよ。
共闘関係がなくなれば崩壊する。
くどいけど、国家解放のために非暴力・不服従というもっとも理想的な抵抗手段をもって
国家解放を実現したガンジーですら、宗教対立を食い止められず、凶弾に倒れ、
国を割ることになってしまったのはどう思う?
それとも連合国家が軍事介入してれば印パ分裂は避けられたとでも言うのかな?
>>481 しかも、過激な国粋主義者が集まってた日本解放戦線は
1期の頃に壊滅させてるしな
>>484 いいや、現実には旧体制を知らない人間でも感化されることはあるんだよ。
ネオナチみたいな
おまいら熱いな、感動した
ほとんど読んでないけど
未だ謎の多いギアス遺跡の発掘に乗り出したスザクとナナリー
新たに発見された遺跡は、どうみてもタイヤらしきものが付いた未知のメカだった
運悪く他星系からギアスの調査にやってきた戦艦と出くわし、互いの誤解から交戦が始まる
その時、ギアスのゲージが瞬き、巨大な遺跡が立ち上がった…!!!
伝説巨神ギアスン発動篇、来春公開
>>483 >まあどう足掻いても黒の騎士団の創始者のゼロは血塗られた英雄だし
血塗られていても、英雄は英雄。
>超合衆国自体、シュナイゼルが言うようにブリタニアに対抗するために組織された烏合の衆だよ。
そのブリタニアを含めた全世界の国が加盟したわけだが?
>共闘関係がなくなれば崩壊する。
共闘関係がなくなれば、ブリタニアに滅ぼされるだろう。だが、そのブリタニア(ry
>くどいけど、
くどいぞ。
何度も何度も何度も答えたはずだ。
超合集国と黒の騎士団のシステムがあったら、国は割れなかったかもね。
>それとも連合国家が軍事介入してれば印パ分裂は避けられたとでも言うのかな?
超合集国があって黒の騎士団を送り込めば避けられたかも知れないね。
だが、現実には超合集国は存在しなかったから、どうなったかは誰にも分からない。
それともお前は、超合集国が存在していても絶対に避けられなかったと論証できるのか?
是非、やってみせてくれw
>>485 設定資料も出てないことを都合良く脳内補完するな
>>485 でも皇帝直轄領日本で、日本人の目の前で
日本を開放したのはゼロ&ヴィレッタ含むブリタニア人達だし
基本的には開放してくれてありがとうってなもんじゃね?
ふと思ったんだけど結局、殺戮兵器を造った人々(ロイド、ニーナ、ラクシャータ)
だけはなんの罰もうけてないよな、ギアス関連研究の人々は皆殺しだったのに。
まあ難しいところだけど。ニーナの「自らの行為に恐怖した」描写はあったからいいのか。
でも反戦アニメきどるならニーナぐらいは後日談に良心の呵責に耐えかねて・・・ぐらいあってもよかった。
こまかすぎるか。
関係者のシナリオ擁護が痛い。
はっきり言って死んで解決になるわけがない。
というか、永遠に生きることが苦しみという設定があまり役に立ってない。
永遠に生きて罪を償わせるところまで書いて終わりの方がわかりやすいだろ
C.C.との契約も守らず何勝手に死んでるんだって感じだが。
ま死んで無なかも知れんが。
>超合集国と黒の騎士団のシステムがあったら、国は割れなかったかもね。
で、宗教対立に対してどんな解決手段を提供するんですか?
そーいやラグナレク接続の時、地獄の門の一節が出てくるんだよな
「この門をくぐるもの、一切の希望を捨てよ」って
なんでこれチョイスしたんだろな
>>492 ルルーシュの目的はシャルルが始めた侵略戦争を終わらせること
そして、話し合いで解決できる未来を提示すること
これだけなんだぜ
解決したじゃん
>>489 あくまで現実の人間社会の理だよ。
それとかけ離れてると言ってるだけ。
合衆国制度や黒の騎士団システムがどう合理的なのか答えてよ。
首相官邸のメールフォームに投稿してくる。
>>493 ん、ひょっとしてあの英文のヤツ?
あれ何て書いてんのか知りたかったんだよね。
>>494 それだけならルルーシュ死ぬ意味ないじゃん。
いいや、ボス猿がいなくなると新たなボスを捜すのが動物の本能なんだぜ。
戦争は繰り返されるんだ。
ルルーシュは死なずに善き独裁者続けてたほうがまだよかったね
>>491 武器ってのは使い方しだいで毒にも薬にもなるからじゃない?
だから兵器開発者や武器商人は裁かれないんだよね
これは現実世界でも問題視されるけど、作品内でやるとちょっとくどいんじゃね?
武器商人の根絶・・・種死でやったからなぁ
怒りの矛先を自分に向けることで世界がまとまるって稚拙な発想は00とおもっきし被るんだが。
>>496 黒地に赤色の手書きっぽいやつね
Wikipediaの地獄の門の項に載ってるよ
>>497 ゼロレクイエムで死んだのはゼロコールの中で絶対悪として死んでユフィを弔う為
スザク・コーネリア、多くの犠牲者やギアスを使った者への償い
俺を殺させてやるというスザクとの約束を果たす為
あとはギアスの系譜とルルーシュのギアスに対する人々の恐怖を断つ為
政治的な意味だけではなくいろんな意味がある
>>497 ナナリーがボスやってるだろ。
「話し合いで解決できる未来を提示する」ためには、ルルーシュが死なないと
だめだって、お前、本編ちゃんとみてたか?
最終回だけでもいいからもう一度くまなく見て聞いてみろ。
>>492 >関係者のシナリオ擁護が痛い。
この手の輩は、反論ができなくなると途端に「関係者」呼ばわりを始めますねw
>はっきり言って死んで解決になるわけがない。
根拠をどうぞ。
根拠のない妄想なら何とでも言える。「はっきり言って死んで解決にならないわけがない。」
>というか、永遠に生きることが苦しみという設定があまり役に立ってない。
最後のCCの笑顔で解決だろ。永遠に生きることが必ずしも苦しみじゃないと分かったのでは?
>永遠に生きて罪を償わせるところまで書いて終わりの方がわかりやすいだろ
何をどうすれば罪を償わせたことになるんだい?永遠に生きれば、殺された人が生き返るの?
>C.C.との契約も守らず何勝手に死んでるんだって感じだが。
C.C.自身が納得してるのに、何の問題があるんだ? お前が文句を言う筋合いはない。
>で、宗教対立に対してどんな解決手段を提供するんですか?
知らんよ。
まあ、妄想していいって言うなら何とでも妄想するが、
設定資料も出てないことを都合良く脳内補完しちゃダメなんだろ?
>>495 >あくまで現実の人間社会の理だよ。それとかけ離れてると言ってるだけ。
そもそも劇中の状況(超合集国と黒の騎士団が存在する)が現実の状況(超合集国や
黒の騎士団に相当するものは存在しない)とかけ離れてるんだから、
現象も現実とかけ離れて不思議はないだろ。むしろ、かけ離れるのが普通。
>合衆国制度や黒の騎士団システムがどう合理的なのか答えてよ。
>首相官邸のメールフォームに投稿してくる。
知らんがな。設定資料も出てないことを都合良く脳内補完しちゃダメなんだろ?
俺は、超合集国や黒の騎士団のシステムが存在したら、戦争が無くなるかも知れないね、
と可能性を述べたにすぎん。で、結果として劇中では(一時的かも知れないが)無くなった。
それだけのことだ。
「超合集国や黒の騎士団のシステムは必ず崩壊する。戦争は必ず続く。」と断言してる
のは『お前』なんだから、『お前』にこそ立証責任があるだろ。
合衆国制度や黒の騎士団システムについて、設定資料を示した上で説明してくれ。さあ、どうぞ。
>>498 そうだね、難しすぎるよねやっぱり。科学の発展と軍事利用の関係は。
>>500 おぉ、サンクス。やっとスッキリしたぜ。
あの遺跡の制作者達もそんないいモンじゃないって解ってたのかね。
あんなの作っといて使われないまま
放っとかれた辺りちょっとドラマを感じる
>>497 >それだけならルルーシュ死ぬ意味ないじゃん。
>>358 >いいや、ボス猿がいなくなると新たなボスを捜すのが動物の本能なんだぜ。
新たなボスはゼロ(中の人はスザク)ですが、何か?
>>499 武器商人の根絶なんて恥ずかしげもなくやっちゃうから、種死は駄作なんだと思う。
戦争の根絶をやった00もアレだが、2期では根絶しきれなかったことになってるようだから、
まあいいだろう。
その点、ルルーシュは根絶なんて高望みはしていないから、問題はないだろう。
>>502 だからそれを知った上で、戦争始まるぞって言ってるの。
仮想敵がいなくなれば共闘関係を続ける必要が無くなり
イデオロギーの対立が顕在化する。
阪神大震災のとき山口組も被災者に多くの支援をしたが
復興後は普通にドンパチやってるだろ。
助け合う理由がなくなれば前の関係に戻るのは当たり前だよ。
>>,,・´∀`・,,)っ-○◎● ID:h5NifgPT
↑はどんなに論理的に説明して話し合いで理解させようとしても
聞く耳もたない輩がいるってことを身をもって説明してるんだ
黒の騎士団と超合衆国の合理的な制度とやらを説明できない人間が
「もしあれば〜」と言うのは論理的とは言わない。
それは願望だ。
>>507 また戦争が始まるのはルルーシュも承知の上だよ
スザク「もちろんそうしたものが全てなくせるとは思わない」
ルルーシュ「オレはそこまで傲慢じゃない。だから――」
でも、超合衆国の首脳陣を一箇所に集めて
フレイヤの恐怖と言う名の吊り橋効果をさせてたから
前より仲良くなれるだろう
>>505 過去人からの警告って感じかな
ギアスによる悲劇はもうずーっと昔から続いてるのかもね。
ゼロレクイエムで終止符を付けられたのか…
>>507 >だからそれを知った上で、戦争始まるぞって言ってるの。
世界中の国が軍事力を放棄しているのに、どうやって戦争やるの?
>仮想敵がいなくなれば共闘関係を続ける必要が無くなり
>イデオロギーの対立が顕在化する。
イデオロギーの対立が顕在化したとしても、必ずしも戦争になるとは限らないじゃん。
ソ連という仮想敵がいなくなったらアメリカ合衆国は分裂したかい?
お前が自分で挙げた例だよねw てゆーか、西側諸国の分裂もなかった。
>阪神大震災のとき山口組も被災者に多くの支援をしたが
>復興後は普通にドンパチやってるだろ。
ドンパチって、いつ? 一和会系との抗争なら、震災前に決着してるよ。
>助け合う理由がなくなれば前の関係に戻るのは当たり前だよ。
なんだか、逆の例ばかりなきがするけどw 歴史を学んでないのは、お前の方では?
まあ戦後復興までの協力関係だな。
阪神大震災を例に出せば「がんばろう神戸」とか言ってた頃は暴力団の抗争話はあまり聞かれなかったように。
相変わらず現実とアニメ(虚構)を一緒にするのがいるんだな。
>>512 西麻布での住吉会との抗争って去年の話だが?
ヤクザの話好きだなw
>>513 でも最初は話し合いが出来るだろう?
普段、命令するだけの奴等が
アヴァロンに詰め込まれて骨身に染みるまで
戦争の恐怖を叩き込まれたんだぜ?w
相当怖かっただろうなと思うよ
で、話し合いで最初の一歩を刻めればいいんだよ
それはルルーシュが望んだ今日よりいい明日だから
>>508 超合衆国と黒の騎士団の制度の詳細は不明なんだから、
この制度の成否は誰にも分からない筈だよな。
成功しても全く不思議はないし、失敗してもおかしくはない。
たまたま、劇中では成功した。それだけ。
ところが、何をトチ狂ったか、「絶対に戦争が始まる」と
断言するおかしな奴が現れた!
制度の詳細が不明なのに何で言い切れるんだと訊いたが、
いっこうにまともな根拠を示そうとしない。
ただ、「戦争が始まる」と言い張るばかり。
論理的でないのは誰か、火を見るより明らかだね。
>>509 黒の騎士団と超合衆国の合理的な制度とやらを説明できない,,・´∀`・,,)っ-○◎●が
「絶対に戦争が始まる」と言うのは論理的とは言わない。
それは妄想だ。
関西人
特に大阪人は日本の癌
>>513 >阪神大震災を例に出せば「がんばろう神戸」とか言ってた頃は
>暴力団の抗争話はあまり聞かれなかったように。
それって、町が被害を受けてシマからの収入が減って、
構想どころじゃなくなっただけじゃ?
>>515 >西麻布での住吉会との抗争って去年の話だが?
去年かよ!阪神大震災から何年経ったと思ってんだよ。
これだけ間が空いたら、全然関係ないだろw
てゆーか、西麻布かよ。阪神大震災と関係ないじゃんw
関西の話は荒れる元だから、よそでやってくれないか?
>>517 まあ最初は話し合いだな。
国交もない国と戦争を始める事なんてまずないし。
それは多くの犠牲に見合うだけの価値があるとは思わないがな。
そろそろスレ違いだろ
燃料にはなってるようだが、燃えりゃなんでもいいのか
>>516 世界や国家レベルの話をしていた筈が、
いきなりヤクザという全然レベルの違う話を持ち出して、
それで説明したつもりになっているのが、もうアホとしか言いようがないw
だから、超合衆国システムで戦争が抑制できるのか
大規模な粛正や戦争被害に見合うだけの幸福が得られるのか
いい加減概要だけでも教えてくれって言ってるんだよ
そんなにいいものなら冗談抜きに首相官邸に投稿してくるから。
>>522 あの世界では価値があるんだよ
元々、遺跡探索のための侵略戦争だった
シャルル亡き今、続ける方が空しい
ブリタニアではなく戦争をやらせた指導者が悪いと示して
戦争に終止符を打てればそれでいいんだ
後のことは次の時代を生きる人々が選ぶべきだから
まあエピローグは蛇足だったよ
「思い通りには話し合いはできなかった」で終わった方が現実的だった。
>>522 >まあ最初は話し合いだな。
じゃあ、「必ず戦争始める」って主張は撤回したんだね。
>それは多くの犠牲に見合うだけの価値があるとは思わないがな。
ルルーシュとスザクは、やるべきだと思ったんだろ。
犠牲に見合うってことなら、シュナイゼルの方法でいいわけだし。
>>525 とりあえずアメリカかロシアのどっちかが勝ってからだなw
ぶっちゃけギアスの世界を現実にフィードバックさせると
すでにNO1の国が決まってることになるだろうからな
あーあー、ここにもゼロレクイエム起きねーかなあー
ナナリーは触れると心が読める能力があるようだけど、最後扇と握手してた。
ゼロスザクとシュナイゼルを従えてるし、
話し合いベースならルルーシュ以上にうまくやっていけそうじゃん。
あと俺が思うに「不老不死」とか、不自然なほどラストのほうに生き返りというぬるい展開が集まっていたのは、
「ルルーシュは生き返らない」ことを強調するための構成なんだと思うよ。
一期でユフィの事件が起こる前にぬるい回が数回あって、
持ち上げて突き落とすという構成のためのものだったよね。
生き返るに違いないと思わせて生き返らない。
それがあのラストだと思う。
>>526 それだけだと各エリアの開放だけで十分だったな。
独裁者を演じる意味はまるでない。
共通の敵が死んだことでぶつけどころのなくなった民衆の憎悪ってどこに行くんだろうね。
それこそ民族間・宗教間の対立に発展するかもね
>>525 >だから、超合衆国システムで戦争が抑制できるのか
最初は話し合いが出来る。その分の抑制効果はある。
無論、戦争の根絶なんて無理だし、ルルーシュも無理だと認めている。
>大規模な粛正や戦争被害に見合うだけの幸福が得られるのか
ルルーシュは、大規模な粛正や戦争被害に見合うだけの幸福を得ようとしたのか?
俺にはそうは見えないが?どこのどんな描写を根拠に?
>いい加減概要だけでも教えてくれって言ってるんだよ
お前が、設定資料も出てないことを都合良く脳内補完しちゃダメと言ったんだろうが。
それより、いい加減「絶対に戦争が始まる」と断言できる根拠を教えてくれって言ってるんだよ
>>527 >「思い通りには話し合いはできなかった」で終わった方が現実的だった。
いい加減、そう断言する根拠を教えてくれって言ってるんだよ
現実世界には、超合集国や黒の騎士団に相当する存在はないのに、
どうして現実的か否かを判断できるんだ?
>>531 正直サヨコさんもギルも生き返る必要なかったもんな
個人的には嬉しかったけど
「戦争も外交手段の一つ」って事忘れてないか?
日本が軍事国家の道を歩んだのだってまず先に諸外国と結んだ条約があってから。
リアル世界のアメリカとの戦争だってべつに真珠湾攻撃から始まったわけじゃない。
>>532 >共通の敵が死んだことでぶつけどころのなくなった民衆の憎悪ってどこに行くんだろうね。
独裁者を演じたルルーシュへ行くが、何か?
>それだけだと各エリアの開放だけで十分だったな。
>独裁者を演じる意味はまるでない。
悪が存在しないことでぶつけどころのなくなった民衆の憎悪ってどこに行くんだろうね。
,,・´∀`・,,)っ-○◎●
↑
こいつが何を言いたいのかよくわかんなくなってきた
ところで二期でなかったことになった伏線らしいのって、
・他人シャーリーがゼロの正体を知った
・スザクとCCが共鳴、気絶
・CCフラッシュバックの木星、神社、大量の巫女
・セシルさんの、君こそスザクくんを誰かと重ねてるんじゃない?byプリン伯爵
くらいか?
グラストンナイツも完全に持て余してたけど。
>>536 >「戦争も外交手段の一つ」って事忘れてないか?
「話し合いも外交手段の一つ」って事忘れてないか?
話し合いで解決されるか戦争になるか、どちらになるかは誰にも分からないんだぞ。
コードギアス世界では(少なくともエピローグの時点では)たまたま話し合いで解決できた。
それだけのことだ。
さて、「絶対に戦争が始まる」と断言するお前は、その根拠を示す義務があるね。
俺がお前にこのことの根拠を要求するのは何度目だ?早く根拠を示せよ。
>>532 まあ、「悪いのは皇帝だ!」を強調する為のゼロレクイエムだから
勿論、民衆の憎悪は皇帝ルルーシュに向かったんだよ
そして、ブリタニアの民衆の心はルルーシュに反している!
敵だったゼロと超合衆国・黒の騎士団をブリタニア人は支持しているんだ
と世界に見せ付けるのが狙い
ルルーシュはナナリーやミレイ・リヴァル、多くのブリタニア人達の未来を案じたのさ
>>534 人類史4000年経っても未だに人は同じあやまちをおかしてるからだね。
「歴史を学んで解ることは、人間は歴史から何も学んでいない」なんて皮肉もあります。
超合衆国制度の欠点って22話でいきなり露呈したよね。
人口に比例して票を配分するのって要は党と同じ事なんだが
韓非子曰く「党は悪いことをお互いに隠し合い、かばいあうための集まりだから認めるべきではない」
それを人類はいまだに実践できておりません。
>>537 >悪が存在しないことでぶつけどころのなくなった民衆の憎悪ってどこに行くんだろうね。
作中によれば死後も憎悪はルルーシュに向かったんだろう
そして、戦争がなくなり飢餓・貧困にエネルギーが向かうようになったと
>>539 >・他人シャーリーがゼロの正体を知った
ヴィレッタに唆されてルルーシュの後をつけてゼロの素顔を見たからでは?
>・スザクとCCが共鳴、気絶
その場面で説明されていたような。
>・CCフラッシュバックの木星、神社、大量の巫女
木星は本物の木星じゃなくて、集合無意識だよね。
神社はくるるぎ神社では?
巫女は単なる昔のコード持ちでは?
>・セシルさんの、君こそスザクくんを誰かと重ねてるんじゃない?byプリン伯爵
それは気になる。だが、ラクシャータと過去にあったこと同様、明かされることはないだろう。
>>543 ところが飢餓や貧困への対処に向かうのは善意であって
戦争の根源たる負の感情はどうやってもやっぱり戦争に結びつきます。
>>539 コード持ちの巫女連中は俺の中で古代人or宇宙人ってことにしてる
セシルさんのドレスが露出狂な件についての説明はあった?
>>546 それを抑えるのは仮面の騎士とシュナイゼルの役目だな
まあ、もう暫くは押さえ込めるんじゃね?
シュナイゼルは
「兄上には執着すべき欲がない。
世が世なら、卓越する王であったものを…」
と言われるほど敏腕政治家だから
>>542 >人類史4000年経っても未だに人は同じあやまちをおかしてるからだね。
>「歴史を学んで解ることは、人間は歴史から何も学んでいない」なんて皮肉もあります。
はぐらかすなよ。
お前は「絶対に戦争が始まる」と断言したんだから、その根拠を示せよ。
人類史4000年の間には、戦争になったこともあれば話し合いで解決したこともある。
どちらもあり得るのに「絶対に戦争が始まる」と言い切った根拠は何だよ?
>人口に比例して票を配分するのって要は党と同じ事なんだが
そうだね。議会制民主主義の政党政治と同じだね。
で、主だった国では議会制民主主義も政党政治も殺し合いになることなく
それなりに機能してるね。
>>548 いい男に会えると騙されて
おめかししてきたんだと聞いた
で、実際は仮面の男だったとw
ID:h5NifgPTにマジレスしてる池沼共へ
奴は自分宛のメッセージを書いてるだけ。暖簾に腕押しだってことに気づけボケ
>>546 人々には善意もあれば負の感情もある。
コードギアス世界では、少なくともエピローグの時点では、たまたま善意の方が勝ったんだろう。
それだけのことだ。
で、お前が「絶対に戦争が始まる(要するに、絶対に負の感情が勝る)」と断言する根拠は何だ?
早く答えろよ。
ちなみに、ルルーシュとスザクはCの世界で人々がより良い明日を望んでいることを知ったぞ。
>>549 同意。
人々には負の感情がある以上、黒の騎士団という軍事力は必要悪だし、
必要に応じて戦って敵を殺さなければならないんだよね。
まあ、ルルーシュの真意を知った人々の目が黒い内は持つんじゃないかな。
>>548 あれはキャラクターフィギュア作るためだけで特に意味は無いだろう
現にカレンとかヴィレッタのエロフィグが作られて販売される訳だし
つまりナナリーのエロフィギュアも期待できると?
>>549 ゼロ=王族貴族を殺しまくった国家の敵
シュナイゼル=首都にフレイヤ落とした首謀者
ナナリー=あの悪逆皇帝の妹にしてフレイヤ連発したDQN
こりゃ自国民の反乱すら抑えられないべ?
やれやれ放送終了から4日目にして政治談議に雪崩れ込むか・・・話題が無いのは分かるけどな
>>544 >ラクシャータと過去にあったこと
プリン伯爵の呼び名にロイドが「根に持ってるの?」と反応し
セシルが「ささいなこと」とコメントしてることから
昔ロイドがラクシャータの分のプリンを勝手に食べて喧嘩になった、とか
その程度のことなんだろう。でそれが「ただのきっかけ」なんだから
その後本格的な喧嘩別れになるまでに余計な言い合いが混じったと推測。
>>558 たしかに何を言っても無駄のようだw
でも面白いな。
ルルーシュの死は無駄でしたとは描かれてないのに、どうしてもそうしたいんだよね。
だからあのラストのうまくいってる描写が気に入らないと。
まぁあきらめれ
「すべての条件はクリアした」を言ってない時点でゼロレクイエムは成功することになってるので。
書いたシナリオのセンスそのものを疑ってるだけだよ。
>>558 ナナリーがフレイヤを連発したことは、シュナイゼル達とルルーシュしか知らないことだ。
ブリタニア国民から見れば、あの悪逆皇帝の妹であったばかりにかえって酷い目にあった
被害者と映る。てゆーか、そう映るようにルルーシュはナナリーを虐待したわけだしな。
従って、ナナリーがブリタニア代表になる分には全く問題ないし、実際に問題なかった。
ゼロはあの悪逆皇帝ルルーシュを殺したことで英雄になった。
だが、いずれにしろ、ゼロもシュナイゼルも黒の騎士団に所属するので、ブリタニア国民の
支持は特に必要ないな。
>シュナイゼルも黒の騎士団に所属する
ないない。
ルルーシュ討伐のための一時的な共闘関係であることは劇中で示されたが。
いつ騎士団に?
>>563 「俺とスザク、二人が手を組めば出来ないことはない」
なんか殺されてやると約束したから組んだっぽいが
だからこそ悲しいな
しかも殺される日と殺す日がくるまで普通に接してたんだから
こいつらやっぱ尋常じゃないわ
>>564 「歴史を学んでいない」とか言ってたのが、「センス」の問題にまで後退したか。
センスなんて各個人の主観によるものだ。
で、シナリオを描いた人のセンスは、このスレのお前以外の住人のセンスに
比較的近く、お前だけが著しく異なるセンスの持ち主だったと言うだけのこと。
こう言う場合、多数のセンスに合わせるのが普通だよ。
>>566 >ないない。
お前は一体何を見ていたんだ?!
ルルーシュがシュナイゼルに「ゼロに服従しろ」とギアスをかけただろうが。
>>564 そういう理由ならアンチスレにいけ。
本スレの住人とそりが合わんのは当然だろう。
>>568 短絡的なお涙ちょうだいとご都合のよい未来像
恋空は最高傑作!的なスイーツ(笑)思考となんら変わらん
おかしいだろって思う人間が少ないのは悲しいことだよ
>>571 アニメ(虚構)に現実持ち込むほうがおかしくない?
独裁者ながらも名君と讃えられた政治家はいくらかいる。
逆に現実世界で合理的な合衆国制度とやらの実績がないことは
やさしいせかい(笑)の実現の見込みがないことのなによりの証左ではないのかな。
このスレの中身って
実はいい歳した奴が中学生やあまつさえ小学生に怒鳴り散らしてるんだよな
>>571 >短絡的なお涙ちょうだい
最終回でお涙ちょうだいすることに何の問題もあるまい。それこそがカタルシスだ。
で、4話をかけて準備したカタルシスが短絡的であるとはとても言えないわな。
>ご都合のよい未来像
未来には2通りある。戦争が始まる未来と話し合いが始まる未来だ。
どちらの未来になっても不思議はない。なら、脚本家が好きな未来を選べばいい。
脚本家が都合のよい未来と言ってもいいぞ。その方が視聴者も喜ぶんだから、当然だ。
何か、問題でも?
で、,,・´∀`・,,)っ-○◎●はいつになったら
「絶対に戦争が始まる」と断言した根拠を示してくれるんだ。
これだけ訊いたのに全然根拠を示さないということは、
「絶対に戦争が始まる」は根拠のない決め付けと認めたも同然だ。
それで、いいんだな?
>>571
>>573 >独裁者ながらも名君と讃えられた政治家はいくらかいる。
独裁者で悪逆と非難された政治家もいるね。で、何か?
>逆に現実世界で合理的な合衆国制度とやらの実績がないことは
合理的な合衆国制度ならあるぞ。アメリカ合衆国w
分かってる。お前の言いたいのは、合理的な合集国制度のことだろ。
お前は、論理的には反論できなくなったので、詭弁に走ったかw
いいか、合集国体制が1度でも実在しそれが常に失敗したのであれば
「実績がない」と言える。だが、現実には合集国体制は1度たりとも
実在しなかった。このことから言えるのは、合集国体制を成立させるのは
非常に難しいということだけであって、実績については何も言えないぞ。
これがお前の弄した詭弁の正体だ。
で、コードギアス世界では、ルルーシュの才能とギアス能力によって、
合集国体制を成立させることができた。その成否は、現実世界で
合集国体制の実例がない以上、どちらとも断言できない。
さて、お前が「絶対に戦争が始まる」と断言した根拠を示してくれ
戦争が起きるという事象の正しさだけなら説明は簡単だ。
「戦争が未来永劫起きない」を否定するだけだからね。
で、素晴らしい合衆国制度(笑)が未だに現実世界で実現していないのはなぜですか?
そんなに優れてるなら国連で採用してもらいたいものです。
それやれば絶対戦争が起きないんだろ?
それとも、それもギアスという非現実的な力の類なのですか?
>>571 >おかしいだろって思う人間が少ないのは悲しいことだよ
現実に、おかしいだろって思う人間がお前1人しかいないことは
お前1人の頭がおかしいことのなによりの証左ではないのかな。
>>569 俺はゼロは黒の騎士団とは袂を分かったと思う。中身がスザクなの公然の秘密だし、
ルルーシュは自分の死後のブリタニアの体制をナナリー、ゼロ、シュナイゼルで考えてたと思うんだよね。
ナナリーとシュナイゼルが特別ひどい格好させられてたのはそのため。
ルルーシュの計画でしょう。すべてナナリーのため。
>>571>>578 この話はご都合主義の娯楽作品。
それは欠点ではないと思う。
ここに現実世界の解決策を求めてはいけない。
合集国ってのがなにを意味するのか、その定義がよく分からん
ただ、主権が存在しつつも、高度に共同体として政治・経済を(ゆるやかにだが)統合した形態ってのは現行のEUが近いかもな
そしてEUの成功は、東南アジア・南米・アフリカなどの各地域ブロックに相当な影響を与えてることも確か
EUに次いでもっとも実現可能性が高い共同体は南米辺りかな
誰も為しえてない平和を実現するためなら
善き独裁者(=「指導者」)をやるほうがよっぽど簡単ではないかな?
世界の法学者・政治学者が考えても為しえてない平和のためのシステムとやらを
三流シナリオライターが思いつくモンでしょうかねぇ。
なんつーか、「ぼくのかんがえたすごいせいじしすてむ」の類で纏められちゃったら萎えるんだよね。
どこまでも人は争うものなんだよ。
戦争は人口抑制に役立ってるなんて開き直って言ってるお偉い先生もいるくらいだ。
>>578 >戦争が起きるという事象の正しさだけなら説明は簡単だ。
>「戦争が未来永劫起きない」を否定するだけだからね。
今度は論点をすり替える詭弁を弄したか。いい加減にしろよ。
コードギアス世界では、少なくともエピローグの時点では、
戦争は起きておらず、話し合いで物事が解決されている。
(その後のことは不明だし、ルルーシュ自身が戦争が
未来永劫起きないことを傲慢として否定している)
ところが、お前はこれに異を唱えた。
つまり、エピローグの時点でも「絶対に戦争が起きる」と主張したわけだ。
だから、俺はお前に根拠を求めたのだが、お前は答えようとしないのだ。
それとも、エピローグの時点で「絶対に戦争が起きる」という主張は
撤回するかね?
>で、素晴らしい合衆国制度(笑)が未だに現実世界で実現していないのはなぜですか?
現実世界には、ルルーシュもスザクもシュナイゼルも居ないし、ギアスも存在しないから。
いい加減、アニメと現実の区別をつけろよ。
>それやれば絶対戦争が起きないんだろ?
お前の言う「絶対に戦争が始まる」の否定は「必ずしも戦争が始まるとは限らない」だろ。
バカなの?死ぬの?
>戦争は起きておらず、話し合いで物事が解決されている。
だからそのシナリオ展開そのものが「ぼくのかんがえたすごいエンディング」的なんだが
アンチスレでも居場所ないんだろうな
>絶対に戦争が始まる
東海地震と同じで、いつまでという期限を切らなきゃ、戦争は必ず起こると言えるだろう。
話し合いによって解決できる世界を目指すと言った本人が
話し合いによる軍縮もやってないのはいかに
>>582 >誰も為しえてない平和を実現するためなら
>善き独裁者(=「指導者」)をやるほうがよっぽど簡単ではないかな?
>>358 既に否定された主張を何度も繰り返すな、バカ者。
>世界の法学者・政治学者が考えても為しえてない平和のためのシステムとやらを
>三流シナリオライターが思いつくモンでしょうかねぇ。
三流シナリオライターには思いつかないだろうね。
てことは、お前は、それを思いついたコードギアスのシナリオライターは超一流と言いたいんだな?w
>どこまでも人は争うものなんだよ。
ぼく(,,・´∀`・,,)っ-○◎●)のかんがえたれきしのひつぜんキターw 萎えるんだよね。
>戦争は人口抑制に役立ってるなんて開き直って言ってるお偉い先生もいるくらいだ。
そうかもね。で、それが何か?
どうせお前らニートでヒマなんだろ?最大限かまってやれよ
俺は寝る。起きたら優しい世界になってますように
むしろ、弾頭打った張本人がいまだにかつての軍事国家のトップにいたりしたら、
他各国も外交のカードとして大量破壊兵器で武装するしかなくなるな
形の上では放棄したといってもリスクは否定できない。
寝るっていまからかよ。
自虐ギャグなのかw
>>587 もちろんギアスの締め方はアレでは三流だよ。一流だなんてとんでもない。
主張がよく読めてないようだね。
>>589 シュナイゼルのフレイヤは幸いにしてブリタニアに対してしか使われていない。
それをルルーシュが奪っての支配であり、人の噂も45日のところで2ヶ月間をおいてる。
すべて計画通りだよ。
>>584 >だからそのシナリオ展開そのものが「ぼくのかんがえたすごいエンディング」的なんだが
シナリオ展開を監督やシナリオライターが出来るだけ凄くなるように考えるのは当たり前だが。
当り前のことを言って、何の意味があるんだ?バカなの?死ぬの?
戦争が起きてるエンディングと話し合いで物事が解決されてるエンディングの2通りがあって、
どちらも起りえることだから、どちらがエンディングになっても何も問題はない。
そこで、話し合いで物事が解決されてるエンディングの方が視聴者に受けが良いと考え、
後者を選んだ。それだけのことだ。
もし戦争が起きてるエンディングを選んだら、監督もシナリオライターもバカ認定されてたろ。
で、戦争が起きてるエンディングを選べと言ってるお前は、既にバカ認定されてる。
>>586 >東海地震と同じで、いつまでという期限を切らなきゃ、戦争は必ず起こると言えるだろう。
最初から何度も言っているように、期限は「エピローグの間」だよ。
で、エピローグの時点でも「絶対に戦争が起きる」とお前が断定する根拠は何だ?
>話し合いによって解決できる世界を目指すと言った本人が
>話し合いによる軍縮もやってないのはいかに
>>358
75日だった、まーいいやw
自国すら使うなら尚更危険だよ。
>>591 >もちろんギアスの締め方はアレでは三流だよ。
すると、三流シナリオライターでも、世界の法学者・政治学者が考えても
為しえてない平和のためのシステムを思いつく、とお前は言うわけだなw
>主張がよく読めてないようだね。
いや、お前の言ってることが自己矛盾に陥っていることを指摘したかったんだが、
どうやらお前にとっては難し過ぎたようだな。
>そこで、話し合いで物事が解決されてるエンディングの方が視聴者に受けが良いと考え、
>後者を選んだ。それだけのことだ。
むしろ死ぬことが根本的な解決にならないことに気づかずにゼロレクイエム(笑)なんて茶番劇やってることが
おかしいんだが。
>>596 お前のありもしない仮定以上の詭弁はないよ。
お前の把握してる合衆国制度のすばらしさを教えてよ。
>>589 >むしろ、弾頭打った張本人がいまだにかつての軍事国家のトップにいたりしたら、
>他各国も外交のカードとして大量破壊兵器で武装するしかなくなるな
ナナリーがフレイヤを撃ったことは限られた人間しか知らないから、
弾頭打った張本人とはシュナイゼル以外にないわけだが、
確かにシュナイゼルがいまだにかつての軍事国家のトップにいたりしたら、
他各国も落ち着かないだろう。ゼロの管理下に置くのがいいね。
>>597 フィクションの世界でも根本的な解決にならないというのは思い込みだから頭を冷やしなよ。
これは娯楽作品。
ご都合主義であるのは間違いないんだからさ。
対外的な場に出てくる時点で既に危険だよ。
ゼロの管理下にいるかいないかは関係なくてテレビに出てくる時点で重要なポストにあると認識される。
我が国は核を持ってませんし、もしあってもこの男には触らせませんなんて言っても
誰も信用できませんよ。
(´-`).。o(なんで気づかずにとか断言しちゃってるんだろう・・・)
>>595 >>599 >>597 >むしろ死ぬことが根本的な解決にならないこと
お前は何を見ていたんだ?
誰か、死ぬことが根本的な解決になると思ってる奴がいたか?
描かれてもいないことを捏造するとは、詭弁も甚だしい。
>>598 >お前のありもしない仮定以上の詭弁はないよ。
そのレスで俺が何か仮定してるか?
してもいない仮定をしたことにするなよ。お前こそ詭弁だな。
で、以前としてお前の言っていることが自己矛盾に陥っているのだが、
解決しないのか?
>お前の把握してる合衆国制度のすばらしさを教えてよ。
少なくともエピローグの時点では、話し合いで物事が解決されてる。
次はお前の番だ。
で、エピローグの時点でも「絶対に戦争が起きる」とお前が断定する根拠は何だ?
>>601 これは純粋に質問なのだが、ゼロレクイエム完了後シュナイゼルはテレビに出てたっけ?
仮に出ていたとして話を進めるが、だからこそゼロの管理下にあることを示す必要があると思う。
ゼロがフレイヤは2度と作らせないと言えば、一応は信用するだろう。
国家元首たるもの、国家ぐるみの犯罪に対する責任は全て負わねばならないわな。
死んで詫びて済む問題ではないし。まして公開執行ショーのテレビ中継中にテロに襲われて
氏んだなんて装うことは反省の意志表明にすらならない。
昭和天皇はA級戦犯級と言われながらも、「戦後」を生きたが
生きる方がよっぽど過酷だったと思うぞ
>>538 あと、行方不明の紅月ナオトの所在か。
R2で颯爽と登場というのを期待してたけど、叶わぬ妄想だった。
なんか白熱してるな
議論なら良いけど荒らしみたいな無駄な言い争いにはならないようにお願いしますわ
>>604 おまえ見てないだろ?
専用機で降りてきたシーンで右後ろに立ってたの誰だったかな?
自らの国家に対する反逆を企てた危険人物が処刑されることもなく
幹部に居座ってることは内にも外にも危険なことだぞ。
無害かどうかは別として。
既に無駄な言い争いですよ
>>605 >国家元首たるもの、国家ぐるみの犯罪に対する責任は全て負わねばならないわな。
反論できなくなって、話題をすり替えたか。まあいい。
>死んで詫びて済む問題ではないし。
確かに、死んで詫びて済む問題ではないな。だが、生きて詫びて済む問題でもないな。
>まして公開執行ショーのテレビ中継中にテロに襲われて
>氏んだなんて装うことは反省の意志表明にすらならない。
それが、何か? ルルーシュは別に反省の意志表明をしようとしたわけではなかろうに。
キャラがしようとしたわけでもないことをしなかったからと言って、それに何の問題があるの?
バカなの?死ぬの?
>昭和天皇はA級戦犯級と言われながらも、「戦後」を生きたが
>生きる方がよっぽど過酷だったと思うぞ
逆に安楽だったかも知れないぞ。本人のみぞ知るだ。それとも、お前は昭和天皇に訊いたのか?
>>609 反逆を企てたというより、世間的にはシュナイゼル派が逆転勝利。
予告どおりナナリーが皇帝になりました。ってことでしょう。
首都にフレイヤを落としたのは魔王ルルーシュによる操り人形の都だから。
シュナイゼルと黒の騎士団は協力していたわけだし、友好な関係のはず。
世間的にはね。
もういいよ。お前のへりくつは聞きたくない。
まあ、3期につなげるための禍根としてわざとやってるなら大したもんだよ。
未消化の伏線もあるし
逆に都合良くハッピーエンドにするにはあまりに考証が足りなさすぎたな。
(´-`).。o(敗北宣言か・・・)
>>609 そうか、出てたか。
じゃあ、
>>604で述べた通り、ゼロの管理下に置く必要があるね。
>>613 >もういいよ。お前のへりくつは聞きたくない。
へりくつと言うなら、具体的にどこがどうへりくつなのか説明してみろよ。
できないだろw できるもんなら、最初っからやってるもんね。
まあ、どうにも反論できない理屈は聞きたくない、って気持ちは分かるw
>まあ、3期につなげるための禍根としてわざとやってるなら大したもんだよ。
3期はないそうだよ。
>未消化の伏線もあるし
CCの本名くらいだね。1つくらいなら大目に見てもいいじゃないかなあ。
>逆に都合良くハッピーエンドにするにはあまりに考証が足りなさすぎたな。
現実世界では存在しなかったものを描くのに大した考証は必要ないだろ。
それより、「絶対に戦争が起きる」とお前が断定する根拠は?
結局、根拠なんてないわけだな。
都合よく主張するにはあまりに考証(いや、知能か?)が足りなさすぎたな。
>>612 >操り人形の都だから。
ルルーシュがギアス持ち云々はそもそも民衆は知らないだろ
むしろゼロ=ルルーシュすら世間に知らされてなかったのはあの茶番劇の前提条件だし
,,・´∀`・,,)っ-○◎● をみてると
彼女と二人で娯楽映画を見ていたら、彼氏が長々と映画の不備を主張し始めて、それを最初は笑顔で対応していた彼女もとうとうキレて別れると言われた男みたいだ。
>>616 ギアスで貴族連中を支配したのはわざわざ世界中に放送されてるときだよ。
ギアスの実態はともかく、ルルーシュは魔王であるということを見せ付けたんだよ。
ゼロの能力ではなくて、あくまでもルルーシュの能力としてね。
>>616 実を言うと、ペンドラゴンにフレイヤを落としたのがシュナイゼルであることを
民衆が知っているかも確定的ではないんだよね。
ルルーシュが放送した時は既にダモクレスを手中に収めていたし。
案外、ルルーシュが落としたことになってるかもねw
>>618 ニーナはフレイヤの開発そのものを非難されて命を狙われたりもしてるわけだが?
そしてフレイヤを打った張本人がシュナイゼルであることは明らか。非難されてしかるべきだよ。
そんなんを断罪せず幹部に据えるなんて危険な国家と認識される要因は排除しておくべきだろ。
ぶっちゃけ24話の時点で殺していてもいいくらい最終話は空気だったし
>>619 「我が手に落ちた」→それまでは誰が動かしてたの?
>>620 シュナイゼルは表向きは勝利なんだよ。
非難はあっても問題にはならない。
>>619 まあ、お前の脳内ではラストで飛行機から降りてきたシーンでシュナイゼルが立ってた事実すら
確定的じゃないもんな。
>>620 >そしてフレイヤを打った張本人がシュナイゼルであることは明らか。
東京租界の件なら、公式にはスザクが撃ったことになってる筈だぞ。ま、事実だがなw
(当初はギルフォードが打ったことにする予定だったが)
だから、シュナイゼルがフレイヤを撃った(撃たせた)ことを民衆が知ってるかは
実は確定的じゃないんだよね。
>ぶっちゃけ24話の時点で殺していてもいいくらい最終話は空気だったし
空気ならむしろ、いても構わないようなw だって、空気だから、誰も気にしないw
>>622 共和制なら辞任どころじゃ済まされないスキャンダルだけどな
>>624 見せ場がなかったと言う意味で大衆の前に出なかったという意味ではない
>>621 ルルーシュは、それまでは誰が動かしてた明らかにしなかったから、
それがシュナイゼルと認識してない可能性もあると思ってさ。
>>623 やれやれ。雉も鳴かずば撃たれまいに。
>>613で,,・´∀`・,,)っ-○◎●が敗北宣言を出したようなので、ここでまとめておこう。
再三、,,・´∀`・,,)っ-○◎●が「絶対に戦争が起きる」と断言した根拠を尋ねたにもかかわらず
,,・´∀`・,,)っ-○◎●はついに根拠を示さなかった。
従って、「絶対に戦争が起きる」には根拠がないと断定していいだろう。
エピローグでは、戦争が起こるエンディングと話し合いで物事が解決するエンディングがあり得るが、
どちらも十分起こり得ることであり、どちらが起きても不思議ではないので、脚本家は視聴者に受けやすい
後者のエンディングを選んだ(そのために、スザク達はCの世界を見て、人々がより良い明日を求めている
ということを知るという描写を入れた)、というのが俺の主張。
,,・´∀`・,,)っ-○◎●からの反論はついに無かったので、,,・´∀`・,,)っ-○◎●は
自分の主張の誤りを認めざるを得なかったと考えられる。
>>625 共和制じゃない可能性は高いね。
別に民衆がクーデターしたわけじゃないから。
シュナイゼルが反旗を翻し、ゼロが救った。
そして二人はナナリーを立てたんだろうから。
>>627 長いよ。1行で済む話を10行も20行も書くのは馬鹿という。
>>625 あの時点では共和制じゃなかった。それだけのことだ。
>>626 ネタにマジレスしなくてもいいよ。
>>629 >長いよ。1行で済む話を10行も20行も書くのは馬鹿という。
はぐらかすなよ。結局、反論できないんだろw
それに、根拠のないことを主張することこそ、バカのやることだよ。
1行で書けば、次の通りだ。
,・´∀`・,,)っ-○◎●の言う「絶対に戦争が起きる」には根拠がないと断定していいだろう。
>>629 ,,・´∀`・,,)っ-○◎●のレスは突っ込みどころが多過ぎて、ついつい長くなってしまうな。
暫く経ったが、,,・´∀`・,,)っ-○◎●のレスが無いのは、退散したということかな。
では、俺も退散するとしよう。
なんだ?
インド解放後の歴史的事実を踏まえても足りなかったかな?
ガンジーはインド解放の父としてずっと尊敬され続けてたよ。
それでも宗教対立は日増しに大きくなっていった。
争いは人の本能じゃないか。本能を都合良く抑制することほどおこがましいものはないよ。
改めて確認するけど、Aパート末の時点で、ダモクレスは奪ったうえで、シュナイゼルは軍門にくだったことを全世界向けに報道してるな。
帝都ペンドラゴンの消滅は事故ではなく戦争の犠牲と報道されてる時点でシュナイゼルが帝都に落とした首謀者であることは認識されてるだろ
お前ら何時間やってんだよ
働けよニートは
>>633 別に現実にこれで争いが止まると言ってるわけじゃないのでおこがましくは無いだろ。
これはフィクションなんだけどわかってるよね?
んじゃこれから仕事行ってくる
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:55:16 ID:pUPtaAyU
もいいろいろなところに出たかもしれないけど、
最後に、CCがカグヤにやさしいな〜と言った理由、読み取れてるヒト教えて?
「ルルーシュのために命乞いしろ」と言ったのがやさしいって意味?
夜通し付き合ってた奴いんのかw
いつから議論スレになったんだ
願い…かな?
俺は人々を、願いという名のギアスにかける。 世界の明日の為に。
最終話でルルが刺される直前にスザクと回想で話してるシーンあるじゃん
あそこで流れるかっこいいBGMなんていうの?
OSTの1と2を一通りきいたけど見つからなかった
もしかしてサントラに収録されてない?
やっぱりmadder skyだったね。
OSTの1の三曲目に収録されているはずだけど・・・
黒の騎士団CEOって役職、初代がゼロで二代目がルルーシュ皇帝陛下なの?
空白期にシンクーが二代目になってたかとも思ったが、あいつ総司令だしなあ。
どう違うのかよく分からんけどw
最終回以降の世界では、ゼロ’はナナリーの傍らにいるみたいだけし、シンクーは
どうやら……みたいだけど、黒の騎士団は誰が面倒見てんだろ。
中国人で日本のアニメ好きなやつとか、ギアス観ると喜ぶのかな扱いがイイって
逆にヨーロッパの連中はEU超空気に涙しそうだが・・・
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:56:54 ID:kF+wF+xx
馬車の農民の顔を隠したのと、最後CCがルルーシュに話しかけたのは大失敗だったな。
それのお陰で、ルルーシュが生きてるだの死んでるだの、作品の流れを無視した
議論が活発になって、ちっとも面白くない。あの演出を考えた奴は万死に値する。
俺はルルは普通に死んでると思うけど、「生きてるかもしれない」程度のふくみをもたせる
あの終わらせ方は良かったと思うよ。
こうやってアニメが終わったあとも、あーだこーだ議論するのが楽しいんじゃん。
それに熱狂的ルル信者にも救いがあるしな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:12:37 ID:5gQKpuCr
CEOはゼロだろ?
ブリタニアも超合衆国の一国になってる筈だし
とくに脱退する理由もない
>>649 馬車の御者がルルーシュだ!なんて斜め上の発想過ぎて、思いも寄らなかったんだろうよ。
厨を甘く見たな
一晩経って来てみれば下らん長文が多くてびっくり
マシにはなったけど完全な平和にはなっていないってことには
ラストのカレンのモノローグ
「問題はたくさんあるけど」で断り入れてるのに
このアニメはGBMもすごい良い曲ばっかりだったなあ
中川幸太郎と黒石ひとみはマジですごいと思う
なんでこうもピッタリな曲作曲できるんだよ・・・
この二人じゃなかったらギアスの評価は違っていただろうと思うくらい
この二人の功績は大きいと思うよ
ヴィレッタでいまいち理解出来ない部分があったんだが
24話で腹ボテ
25話ルルーシュ刺殺現場ではスッキリスリム
その後酒場で腹ボテ
あの短期間で二人目ですかね?
>>647 黒の騎士団に残ってそうなのが藤堂、それに引っ付いて千葉
あと中華連邦の2人…位なんだよね。この面子で考えると藤堂だが
ブリタニアも超合集国に加盟したなら軍を持てない。
なので、コーネリア・ギルフォードも騎士団に参加してる可能性有り。
コイツラが入ってるなら総司令はコーネリアかもしれない。
CEOは別にゼロでいんじゃね?あ、シュナイゼルでもいいか。
>>649 ルルーシュに話しかけたことを前提にしてルルーシュ生存を確定するツンデレ乙w
最後にナナリーがルルの手を触ったときに全てを知った力に
関してはR2作中中盤で何度も描写されてるのに何で最後の最後で
「あの力一体なんだよ?」とか騒いでんだろうな。
>>605 ルルーシュは死んで許されちゃ意味ない
死んでなお憎まれ続けなければならない
死んでなお責任を背負わなきゃならない
ルルーシュを許せるのはルルーシュの意志を知り従ってきた人、
最後に気がついた人、あとは視聴者だけ
>>400 それでもロボットアニメには30年にわたる様式美があるんだ
<詭弁の見抜き方> とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが
「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす
「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする
「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「漏品の必要性を認めない限りオープンプロジェクトに進歩はない」
>>396 俺はED曲はあれでよかったと思う
「なあ、ルルーシュ」から、ぐああっとあのアップテンポの曲に入る
一瞬の流れがすごいカッコよかったよ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:32:02 ID:kF+wF+xx
モザイクはダメだろ、オカマがハァハァいってて気持ち悪い。ソッコーでチャンネルをかえたくなる
そんな歌だった。
>>400 歌詞の意味とか関係なく
あのラストでCOLORS流れたら感動しない?最初の頃を思い出してさ。
やっぱ挿入歌の存在は大きいよ。
ロロがスザクを逃がす時の、黒石ひとみさんの「僕は鳥になる(だったかな)」と、「僕は道具じゃない、これは僕の意思なんだからー!」で涙腺決壊したからな・・
最終回、スザクがルル刺してから流れる曲といい、選曲が上手すぎる
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:38:50 ID:kF+wF+xx
黒石もあれだよ、ハーハーいってるだけで耳障りなんだよ。
まぁ、普段アニソンぐらいしかアニヲタに音楽のこといっても
しゃあないけどな!
>>667 初期OPってものにもよるんだろうけど
ラストでかかるとすごく心揺さぶられるんだよな
カラーズ版最終話作りたくなった
OPはジンさえなければなぁ
何言ってるのかさっぱりだしなにより世界観にも合ってないし
タイアップ自体あんまり好きじゃないが
ED曲をカラーズに差し替えた動画ならニコにあったな
まあ今となってみれば、カラーズでもわがろうたしでもどっちでもよかったか
>668
大体は同意するんだが、スザクは逃がしてないだろww
解読不能もよかったけどなあ
2chじゃ不評だったけど俺はすごい好きだった
歌詞だって結構内容にあってるじゃん
>>669 もう少し言語、もしくは文章の繋がりを学んでから批判して頂きたいね
COLORSはイントロの入り方がまさにフィナーレって感じがする
実際ニコ動で見たけどそこで感動した
>>657 腹が目立つのは確か6ヶ月とかいかないとそうでもないんだっけ?
ダモクレス戦で何ヵ月だったかにもよるのだが
ここからルルーシュ死亡まで2ヶ月だからこの時点で
腹が目立たないのはそう不思議でも無いしエピローグの酒場までは
時間たってるだろうからあのぐらいでもいいだろう
問題は結婚式の時期だ
結婚式でも腹が目立ってないということは多分ルルーシュ死亡から
割りとすぐ(1〜2ヶ月くらい?)挙式だったはず。
…国内大変だったんじゃないの?扇首相?
>>673 私も書き込んでから気付いたwすまない、訂正
×スザクを〜
〇ルルを〜
>>639 カグヤは、ロイドや咲世子たちをルルーシュが命令して逃がしたことを分かっている。
その後のゼロレクまではさすがに予測できてないだろうけど、世界の憎しみを一身に
受けようとしていることまでは理解していたのではないか。
そうであるならば、CCも「命乞い」をして「皇帝にムリヤリやらされてました」という(嘘の)
立場を取ることが、ルルーシュの意志に沿うことではないか?と提案してる。そうする
ことでCCを助けることもできるわけだし。
だから、CCはカグヤを「ルルーシュの本質の一部を理解している優しい奴だ」と
評価した。
もっとも、彼女自身はルルーシュの側に立ち続けることを選択したわけだが。
>>675 なんか微妙だな
映像の方もいじくらないとダメな感じだ
>>678 そか、勘違いしてた、24話じゃ腹押さえてただけか
安定期でも銃持って走り回るのはどうなんだろうw
最後にスザクがルルを刺した剣って、決戦前の演説でルルが持ってた剣なんだな。
話見返して遅れながら知ったけど、何故あの剣を使ったんだろ。手近にあったから?
>>682 まぁその通りなのですが…
あまり言いたくないが愛する(笑)夫の為に必死だったのですよ
ルルシュナ最終決戦の前に妊娠が分かってるわけで、あの時点で妊娠三ヶ月とすると、
処刑会場から助け出そうとしてたのはその二ヶ月後で妊娠五ヶ月。
カレンのモノローグの時点でまだ生まれてないんだから、扇は2〜3ヶ月で日本国の
首相に就任したらしい。すげーw
まあ、ゼロレクイエム→ヴィレッタ出産→改めて結婚式→扇首相就任→さらに小作りに
励む→ヴィレッタ二人目を妊娠→臨月(いまここ)
ということなのかもしれんけど。
>>680 うぉっ、すげぇ…初めてあの描写の納得出来る説明をみたよ
ヴィレッタの妊娠時期を計算するとカレンモノローグの時点では が卒業しているわけか
なぜ後日談に登場しないのかなんとなく納得した
>>685 その流れは俺も考えたんだけどそこまで時間経過してると
カレンが卒業してなきゃならないんだよね。
留年してんのかもしれんがw
それにその流れならヴィレッタが第一子を
抱いてないとちょっと不自然だしね。
しかし話とか演出はいいとして
最終回の作画すごいなw
アーニャがジェレミアに件つきつけられるシーンとかヴィレッタ走るところとか
1時停止すると子供のラク書きだ
影すらないし
とりあえずDVDの特典映像でいいから追加映像入れてほしい
いいキャラいっぱいいるんだからあのまま終わりだと気になる
かぐや、リバル、カノン、シンクー、ネリ様あたりが何してるのか詳細希望
ロイドとラクシャータってどっちが知能上なんだ?
ロイドは新兵器開発するの得意そうだけど
ラクシャータは改良するの得意そうだし…
一時停止で探せば酷いのがあるのは当然だぜ
普通に見てまともに見えりゃそれでいいんだ
>>692 ランスロットと紅蓮を絶対最強兵器に仕立て上げたセシルが最強
ランス造ったのはロイドが率いるキャメロットだとして
他の研究チームはKMFの開発どうしてたんだろう?
>>692 ていうかラクシャータの畑はホントは医療らしいからな
目指すところ自体が違う気がする
>>689 扇救出の時に全力で走ったのがたたって、流産したんじゃないか?
家具屋やコーネリア、ロイドあたりが出席してるって点で
扇とヴィレッタの結婚式は扇首相就任後もしくは内定した状態
である可能性が高いと考えられるが
>>697 な、なるほど…
想像も出来なかったぜw
アッシュフォードの生徒たちも出席してるし、あれはプライベートな式のように
見えるけど。
各国首脳(笑)も、私的な立場で来てるんじゃないか?そんなに扇に人望あったんか
という疑問はぬぐえないがw
コーネリアはヴィレッタつながり、カグヤや天使様は黒の騎士団で苦楽を共にした仲
だからと考えても、ロイドとセシルは…なんでだ?
フロートユニットとかブレイズルミナスとか
量産されて幅広く使われてるロイドが一番優秀なんじゃないの
>>680 放送後そのシーンの納得できる説明をしたのはお前が初かもしれん
そういえばカレンの部屋に医学書があって、
医療の道に進むのか?みたいなのをどっかで見たけど
母親の病気を治したいとかじゃないかな
>>700 コーネリア、ヴィレッタと面識があったのでは?
エピローグに神楽耶や咲世子がいないのはなんでだろう
神楽耶はゼロ(スザク)、咲世子はナナリーの傍にいるんだろうか
そういやカノンも居なかったなあ
カノンは忘れられた可能性が高いかもしれんが…
>>705 コーネリアとはもちろん面識あっただろうけど、いくらコーネリアでも「知り合いが
日本で結婚式やるからお前らも来い」とは言わないだろうしw、やっぱイレブン駐屯時の
ヴィレッタつながりかな。
それにしてもセシルさんのドレスはいささか少女趣味なのでは…
黒の騎士団はもう解散したんだろうな。
カレンが普通の学生に戻り、玉城は居酒屋を開店。
杉山はギター持ってるけどミュージシャン?南はリーマンか。
政治の世界に残ったのは扇だけ。テレビに映った閣僚は知らん人ばっかり。
戦いしかできない藤堂さんは新創設された日本軍の名誉参謀ってとこか。
アホ学は日・ブの共学校になったんだろう。
>>704 あれは薬物中毒のアフターケアだからどっちかっつーと精神医学の気がする
カレンの部屋にあったのは
「生化学超入門」「代謝と遺伝学」「生命を維持するしくみ」
といったラインナップ。あとタイトル全部はみえないが
プリオン〜とかカンブリア〜とかってのもあった。
ただの趣味かもしれんw
…深読みすれば不老不死解明系の…という妄想も出来る
考えてはいけないとは思うが政治の世界に残ったのは扇と
シュナイゼルを従えるゼロってことになるがこいつらでやっていけるのかな
シュナイゼルはルルと並んで最優秀ではあると思うが一人で何もかもできるのか?
シュナイゼルが死んでしまったらどうするの?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:51:45 ID:kF+wF+xx
>>708 まだお前みたいな馬鹿がいたのか。黒の騎士団は日本の組織じゃないぞw
黒の騎士団があるからルルーシュは死んだんだ。
ルルーシュの死直前の回想で
カレンとのキスに時間割いてたよね?
あとはロロとの場面も。
あとはラストの子供の頃のナナリー、スザク、ルルーシュ
>>710 ばっかじゃねーのお前。
生きてるうちに人材育てればいいだろう
大体そこまで心配してたらキリがねーよ
お前あれか?結婚もしてないのに子供の教育費どうしようとか考えるのか?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:53:24 ID:kF+wF+xx
>>710 日本もブリタニアも単独で軍事力を持つことができなくなった、国家間の戦争はなくなったんだよ。
>710
政治の世界に残ったのは
日本…扇(首相)
ブリ…ナナリー(皇帝)、シュナイゼル(宰相)、ゼロ(皇帝補佐官)
中華…星刻(首相)
という感じじゃないの。
カグヤ、天子はやんごとなきお方なので政治には参加しないと。
>結婚もしてないのに子供の教育費どうしようとか考えるのか?
いや考えるだろw
シュナイゼルの思想が個人の特質よりも恒久的な平和でシステムを実現しようってものなんだから
多少後継がアホでもそんな簡単に崩壊するような国にしないだろたぶん
ああ、でもブリタニアの貴族制は廃止されたから、
ナナリーはイギリスや日本みたいに統治しない女王になるのかもな。
やべwwゲシュタルト崩壊してるわwww
システムで恒久的な平和を実現しよう、だな
>>708 世界がどういう体制になったのか明確に描写されてるわけではないけど、やっぱ
ゼロレクイエム直前の体制が継承されていると考えるのがいちばん蓋然性が
高いと思う。ルルーシュはそれを考慮してお膳立てしていた筈だし。
つまり、世界のすべての国は「超合集国」に加盟していて、各国固有の軍隊は無く、
黒の騎士団が紛争解決の軍事力として機能してるんじゃないか?
更に推測すれば、ブリタニアは帝制から立憲君主制への移行期にあるだろうし、
中華は共和制に移りつつあるのではないか。
南・星刻「君主タンは眺めるだけでいい。癒される象徴なのだ」
>721
俺は「ブリタニア侵攻以前」に戻ったと思う。
扇の肩書きが「首相」になって日本の礼装してたろ。
あれはもう超合集国が機能していないか、
国連みたいな「主権国家の話し合い機関」に変化したってことだと思うんだ。
なんか白い巨塔と被るんだが、俺だけか?
>>724 財前は死にたくて死んだわけでもないし
医学界が変わったわけでもないし
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:12:59 ID:SBBJjuqt
このアニメって糞っすね
設定破綻しまくりw
シンクーとシェリルノームは死ぬ死ぬといって70まで生きそうなキャラだな
>>715 中華→シンクーは生死不明なので何とも言えないが
天子がお飾りのトップで脇を名前忘れたが
あのシンクーに付いてた2人が固める感じでないかな
今後は天子の成長次第ということで
カグヤ→超合集国議長に戻ってるんじゃない?
お飾りで満足するタイプでは無いっしょ
>>723 ルルーシュは、命を捨てて「恒久的な平和ではないかもしれないが、前よりはマシに
なれる世界の下ごしらえ」をしたわけだから、ブリタニア侵攻以前の体制に丸戻りと
いうのはどうかなあ。
シェリルは死亡フラグ回避したからもう違うだろwww
>>685 定期的に生理がある人なら、翌週あたりからくるものがこなくなるから、気づけないことはない。
普通は、遅れてるだけかもしれないと様子を見るから妊娠3ヶ月目に入ったりするけど。
別の病気で病院行ったら妊娠してた、なんてケースだと、1週間目でも分かるらしい。
だから、あの時点で三ヶ月かどうかは分からない。
できちゃった婚だから、入籍と式は簡単でもいいから早めにしたかったんだろう。
しかし、確かに扇首相の就任は早いなw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:17:55 ID:kF+wF+xx
>>723 馬鹿かお前は。そんなことしたらルルーシュが死んだ意味がないだろ。
超合衆国でも各国の代表ぐらいいるし、馬鹿はもう一度見直すことをお勧めする。
みんな戦争と独裁政治に懲りて
国連的なところで話し合いで解決しようとし始めた。
それだけで十分だろ。恒久平和なんてムリなんだしな。
扇が首相になったところで
黒の騎士団の幹部も政治家にして派閥作っておかないと議会政治じゃ何もできないだろ
独裁者ならできるが
しかし、扇の子供って「斑鳩の艦内で作った」んだよな?
騎士団メンバー的には釈然としないものを感じないのだろうかw
>>735 扇「俺の意見に賛成しねーと黒の騎士団が黙っちゃいねぇぞ」
扇「俺妊娠中の妻がいるんだよ。これから色々と物入りでねぇ…だから、な」
扇「俺の友人がバー始めたんだよ。祝い金とか用意しなくちゃいけないんだけどさぁ…」
扇「あ、俺ワイフが待ってるからそろそろ帰るわ」
こんな感じか。
>>734 それが第一歩にもなるし
また争いが起きるのも人間だしなあ
そんなことにきがつくような連中なら
ルルーシュが自分たちにはギアス使ってない意味をさとるって
仲間だからこそそれぞれの意思を尊重していたのにまるで自分たちも被害者顔
ルルーシュは憎しみの連鎖って奴にとりあえず一区切りつけただけじゃねーの
別に国の制度がそれ以前のものに戻ったからって無意味になるとは思えんけどな
>>735 むしろ何もしないからこそ扇が選ばれたと思う
基本的に流れに乗る奴だから話し合い路線になればそこに乗る
平時のリーダーとしては適任じゃないかな
>737
「戦場の奇跡」として映画化されて扇の支持率上昇
うぜえ
>>742 え
ルルーシュ死ね死ね作戦のときは反対する玉城やカレンの意思無視して煽動してたじゃん?
>>732 首相になってからできちゃった婚て体裁悪いもんなぁ。
…あぁ、だから挙式を急いだのか
全力のオレンジ消されたんだがどこかに再うpされてない?
もっかい見たいんだがw
あれ最高に感動したw
>>742 他にも流れを無視してヴィレッタを保護したり
仲間の小夜子を攻撃したり
勝手にシュナイゼルと手を結んだり独裁者の素質充分だよ
>>737 恐らく玉城あたりに
下品でデリカシーの無い言葉をかけられてると予想。
周囲の連中、苦笑するも制止せず。せめてこんな状況を希望。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:32:14 ID:kF+wF+xx
>>734 超合衆国で物理的に国家間の戦争はなくなったんだよ、戦争に懲りただの、そんな甘っちょろい
ことで世界が動くと思ってんのか、馬鹿め。この世は弱肉強食で、弱い国は食われるんだよ。
>>743 試写会に現れて「いや、照れますね」とか「僕はあんなに二枚目じゃなかった
ですけどね」とか、どうしようもないコメントしそうで嫌だなあw
>>744 流れに乗る奴だからシュナイゼルに乗せられたんだろ
結局ヴィレッタと扇がシュナイゼルから工作されてたかはわからなかったなあ
扇はゼロレクイエムの真相を知っての上なら許せるけど
死んでざまぁwとか思ってるなら絶対許せないな
実際の歴史でもそうだけど
綺羅星のように輝く英雄たちが戦いの中で消えていって、
最後は凡庸な、逃げ回ってばかりいたやつが政権を握るんだよな。
メイドニンジャとジェレミア卿という視聴者の人気の高いキャラ二人の敵に回っている時点で
扇はヤラレキャラになるべき存在だったのだよ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 11:47:08 ID:5gQKpuCr
黒の騎士団の扇閥はみんな下野したから大した影響力はないだろう
扇はやっぱり「国境を越えた愛を貫いた」という美談で
国民の人気が高いんだろうな。
実際は無能な指揮官が艦内で肉欲に耽ってただけなのに。
>>758 なんかマックスとミリアみたいだな、敵対国同士の男女が結ばるという点だけは
しかし平日の昼間っから凄い伸びるんだな。
アニヲタ恐るべしw
日本・カグヤ
ブリタニア・ナナリー
中国・天子
世界はロリの手で支配されるということか
よく考えたら、杉山だけ何もしてなかったようn
日本・カグヤ 黒髪
ブリタニア・ナナリー 赤毛
中国・天子 銀髪
金髪美少女成分が足りないな
ロシアかEUはどうした
扇とビレッタ・藤堂と千葉のバリバリの死亡フラグはなんだったのか
最後にロイド達が、おどされてましたって投降するのは、ルルのはからいと
いうか最初からそのつもりだったんだよね?
あと、世界に話し合いという方法で明日を迎えさせる為にルルが出した犠牲に
ついてだけれど、ルルに直接的に関わった主だった人達は、今更何を…という感情が
あっても、思うところはあっても、繰り返さずルルの遺志をくんで明日を迎えれたとして、
個人単位では絶対にゼロへの恨みは消えることはないよね?ルル達の計画って、
大衆の感情を結構甘く見てないかな。そりゃ、一般大衆には何もできないけどね。
まだ放置した伏線はあるんだから
三期なり映画なり出来るよね…
扇「ゼロを最初に見出したのは俺なんですよ」
扇「ゼロは俺が育てた」
扇「東京がフレイヤに巻き込まれた時は焦りましたが、俺の的確な指示で事無きを得ました」
扇「ゼロが戦死したと聞いたときは慌てましたが、俺の力でここまでこれました」
>>771 監督脚本変えてマ○ロスIIみたいになるか、○ヴァみたく十数年後にリメイクするかはバンヴィジュ次第
EUはそのうちAEUに進化して武力介入されるよ
結局よく判ってないだけど
CCが持つ不死性は、結局ルルに移ってないわけ?
扇にしたら駒の様に使われたことよりも
ヴィレッタにギアスをかけたり脅してたのが爆発原因かなw
なんか自分の女が犯されてた気分だったんだろな
結局R2ってどーゆー意味だったの
>>775 大人の都合でルルーシュ出した続編やるとかのためにぼかしてあるんだよ
続編無しや続編有っても死んでたら移ってない
続編やってルルーシュ出てきたらVVのコード(CC出す場合)かCCのコードが移ってる
>>775 どちらかというと、シャルルを殺してるからシャルルの不死性を受け継いだけど発動してない
可能性がある。
と思ってた時期もあるけど、どうでもいいや。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:42:31 ID:C4G1TVpG
>>777 放映の都合上第一期とタイトルを変えなくてはならないことになったが、
単なる「2」という印象でもないことから、適当なタイトルが検討された。
その結果、"Rebellion"など、作品を表象するキーワードの頭文字に"R"が
多いことから、何となく「R2」に決定された。結局のところ、"R"に特別な意味は無い。
>>771 今後発売されるDVD・BDで明らかになれば作る気無し
されなければ売り上げ次第だ。
数字が良ければ嫌でも作らされることだろう。
>>780 嘘だろ。第2ラウンドの意味というインタビューを見た覚えがあるぞ。
信憑性はしらんが用語集からコピペしてきただけだよ
つーか谷口ってたしかもうアニメ監督はギアスで卒業、二度とやることはないって
どっかで宣言したんでしょ?
いつかバンダイやサンライズの意向で三期が作られるなんて事がありえても、
一期やR2を超えるギアスは作れないと思う。
ルルが超合衆国の加盟の評決に臨んだ時、警備にゴーグルさせたり、ルルを閉じ込めたりしてたよな。
あれって黒のメンバーはルルのギアスが「目を合わせてかける」って知ってる訳だよね。神楽耶も目を背けてたし
なら、ゼロの正体を知らない自分達が、ルルの目すら見た事ない事実も分かってるはず。
それでもまだ、ルルは自分達にもギアスをかけた、って考えてるんだろうか
>>787 ルルの脱出の時のロロのギアスもルルのギアスと思ってたりして
しかもルルのギアスは1回限りとか多分知らないだろ。
前々スレ辺りの528の「悪政を布きつつ生き残る」って下りでバカ王子を思い出したのは俺だけではあるまい
>>787 草壁や片瀬、ユフィみたく捨て駒にされるってのが頭過ってるんでしょ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:53:44 ID:kF+wF+xx
>>787 ルルーシュのギアスが一回制限なんて誰も知るわけがないし、ギアスをかけられれば
前後の記憶が消失すんだよ。
ヴィレッタはギアスのことは話しても
ロロのこととかそういうのは省いて自分に都合の良いことしか話してなさそう
ルルーシュのギアスが1回縛りなのは自分がサングラスかけずに監視していた時点で
気がつきそうなんだが
>>791 確かに記憶の件はあるな。全員が同時にゼロの目なんか見る事はないとは思うけど・・ある程度気付いてる奴はいなかったのかな。
人を騙して、人を殺してきたのは黒のメンバーも変わらないのにな。それが自分達に来ると、同じ様にルルを捨てたみたいだな。
つーか、作中でルルーシュのギアスが一回限りだって知ってたのは
CCと心を読めたマオくらいじゃないか?
多分スザクすら知らん話だと思うが。
>>792 まあ、ヴィレッタ&扇は他の面子に自分に都合のいいことしか話していない気がするな
>>789 如何に支持率を下げずに民衆を苦しめられるか考えるルルーシュ・・・
死んでよかったな
世界制覇した皇帝なんだから700年ぐらいたてば英雄になるよ
チンギス ハーンみたいに
むしろCCは相変わらず不老不死のままで、
ルルは死んだ後、マリアンヌみたく意識だけの存在になり、
永遠にCCの側で世界の行く末を見守っていくのかもね。
CCは生き続けることを選択したのに、
今更コードをルルに引き継ぐ気はなかったんじゃないかな。
ルルは肉体を捨てて世界の憎しみの連鎖を断ち切り、
そして常に側にいてやることでCCの孤独も終わらせたのかもしれないね。
教科書には間違いなく載るな
ギアスの系譜を断つという発言はルルーシュが落ち込んでいたときの発言だし
最後はギアスの感謝して逝ったんだから
CCも新しい誰かにギアスを与えるだろう
>>796 でも国民の支持下げないんだぜ?
どんだけやってようが日本や半島のテッペンより遥かにマシだと思うがどうか。ってかマンガだしなアレ、仕方無いか。
>>797 ナナリーも歴史に名を残したかもな
「私・・・フレイア連発しちゃった・・・歴史に名が残っちゃう・・・」とか
>>800 しかし体力無さすぎで、すぐにお払い箱に
そういやゼロレクイエムのために!
って「お前が世界中の憎悪を一身に受けつつ死ぬ」計画に!
ってことなんだよな。スザク超ひでえw
まぁユフィの仇をとるためでもあるよな
>>804-805 おまえらの気持ちは分かる。俺を殺していいから、
俺は死ぬ気だから、俺に協力しろとスザクやニーナに
言ったんじゃねーの?
そうじゃなきゃニーナがあんなにあっさりと協力するとも思えん。
>>805 スザク「ル、ルルーシュ…(やっと殺せた!ユフィの仇とったよ、やったよ!)」
で、涙を流したわけなんだね
そんな最終回は嫌だ
>>803 きっとリヴァルっぽい声した半人前魔術士マスターが頑張ってくれます
ラグナレクの接続の回でギアスが効かないスザク(剣装備)とC.C.との
3人ぽっちになったときからルルーシュの命運は尽きていたんだよw
そこまでスザクが酷いなら最後VVのコードで復活して
「計算通り。他の奴はともかくスザクを欺くためには一度死ぬしかなかった
俺も明日が欲しいんだ」
位開き直ってくれるといいんだがな
愛しのナナリーといつも一緒な英雄スザクをTVで見ながら片田舎で魔女にこき使われて
さみしく余生を過ごすルルーシュとか見たいの?w
>>810 そうだよな。
(これはどうしようもない。おれは死ぬ。絶対に殺される。剣持ちスザク相手に生き残れるわけがない)
(どうせ死ぬなら・・・)
ここから命を捨てて何かをするって考えになったんだろうな。
ディートハルトって、いい映像っていうかいいショーを撮りたいんだったら
「観察者」的な振る舞いしてればよかったのにな。
進んでショーを面白くしようとしたからあんな無残な最期に
>>804 そうなんだよなあ、あの頃は
スザクだけじゃなくて、ロイド、セシル、オレンジCCからも
全く悲壮感のようなものが感じられない
ルルーシュが死ぬっていうのに
>>807 やめてよー
頭踏みつけるくらいルルーシュを憎んでたスザクが
最後ルルーシュの為に泣いたっていうのが
かなりぐっときたのに
シャーリーが死ぬ回で、シャーリーがスザクに、
私はとっくに許した、スザクが許してないだけみたいな台詞を言って
その当時、ユフィもルルーシュを許すみたいなことを言い出すという
予想があったけど、それはなくてよかったな。
いくらユフィが天然だからって、それはないだろと思ってた。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:34:26 ID:aGZED7LS
>>812 横だがもともとスザクにはナナリーのナイトをやらせたがっていたからOK
そういや、ジェレミアの妹のリリーシャってのは何か逸話があるのか。
オレンジ事件以降大変だったろうな。
ていうか名前適当すぎるだろ。ルルーシュの一つ上って。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 13:38:35 ID:Mc9Ojq5D
っで、劇場版はいつからやるの?
>>814 ディートハルトのドキュメンタリー映像は本人の主観が入るやらせなんだから
ドキュメンタリーの価値は0だよ
C.C.の本名は?
C.C.が時々一人で事を言ってた時、誰としゃべってた?
プリン伯爵の名前の由来は?
セシルがスザクの事を誰かと被せて見てるとプリン伯爵の指摘があったがそれは誰?
奇跡的に生きていたコーネリアのロン毛の部下はゼロ(スザク)を見るたびコーネリアだと認識しちゃうよねww?
しんくーは死んだ?
扇が一番の勝ち組だろ…?
だれかマジレスしてくれ
ディートハルトは「事実は小説より奇なり」という言葉を覚えて欲しかった
ゼロに対しては演出ややらせをしなくても素晴しい映像が撮れるのに
とりあえず俺が思う議論されてたへの考え
ナナリーのサイコメトリー→ただ今まで残虐非道だったのは嘘と見破っただけ?
もしかしたら両目ギアスになると記憶逆流もあるという裏設定でも
あるのかもしれない。さすがにこれは設定資料集かDVDに期待するしかないw
ギルはなぜ生きてた?→ネリ様に対する救いかなぁ、1人1人なにかしら救いがあるから
ギルはこれからネリ様の心の支えになっていくためと予想
つまり製作側の配慮、悪く言えばご都合主義w
さよこさんの行方→これはネタの意味も含め最強キャラだから視聴者に「さよこさんいねーw」
というのを言わせたいがためw 登場するけど一言も喋らないことがあったのも
スタッフのネタだったらしいし(はんぎゃく日記あたりで言ってたけど曖昧)
シンクーの生死→これはスタッフが議論させるためにシンクーのKMFはあるのに登場させなかった
ただ、ジノと天子が映ってる写真あるからシンクー死んでジノがシンクーの代わりになった?
前にジノがサッカー選手になったって言ってたのがいたような気がしたけど、あれってネタだったっけ?
ルルの生死→これは不明のほうが面白いから俺はどっちとも考えてないw
あとはなんだ戦争が起こるって言ってるのいるけど、ルルの真意を知っている人たちがいるうちは起きないと思う
戦争まではいかないけど、そういうのが起きてもスザクゼロや(出撃はしないと思うけど)カレンいれば単騎で
鎮圧できそうだけどなw 少なくともナナリーと天子あたりが政界からいなくなるまでは世界は平和だと俺は思う
>>822 我が騎士はルルーシュが襟を触るポージングしたらコーネリアに見える
>>819 ひょっとして、そもそもルルーシュにちなんだ忠義の名前だったのかも…
グレるぞ
スザクとニーナはユフィの件でルルーシュを憎んでたけど
ルルーシュはナナリーを2人に殺されている(と、あの時点では思ってた)
スザクとニーナも自責の念があるからゼロレクイエムに加担したんだと思う
ナナリーが生きてると分かった時、動揺するルルーシュに
スザクが「戦略目標は変わらない!」って胸倉掴むのは今思うと残酷だなーと思う
あの時点でゼロレクイエムを放棄して戦略を立て直すことも出来た
やっぱりスザクはウザクだな
ネタで考察しているのかと思ったら
マジでスザクヒデーと思っている人がいるのか
ナイトオブゼロの称号を与えられた時のスザクの笑みが今となっては笑える
まさに憎しみの連鎖を断ち切ったツラだ
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 13:28:30 ID:bshJkpXkO
これは感情論になってしまうかもしれないんだけど。
自分はあのジェレミアのあまりの清々しさのせいで
ルルーシュ死亡のシーンまったく泣けなかったんだよね。
最初から茶番というか劇場なんだなと思ってた。
スタッフがもし完璧にルルーシュ死亡にしたいなら
やっぱりジェレミアにはもうちょって神妙にさせると思うんだよね。
だから、谷口は最初から「ルルーシュ生きてるよ」という演出をしたのに
視聴者のほうが谷口の思惑より素直に受け取りすぎて
死亡した!と思い込んでる人が多い…という可能性はないかな?
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 13:38:15 ID:/f/snvoA0
>>938 そうだよなー俺は初見でルルーシュ生きてるしwって思った。
まあ謎なのはスザクもコード持ってるみたいなセリフがルルーシュからの言葉で示された事だな。
>>828 こういう人たちと一緒にしないで下さい!
困ります><
>>709 もしかしたらCCの不老不死をコード継承以外で解消しようとしてるのかも
天子の中野人可愛すぎだろ・・・
どうせなら最後のシーンでCCがルルーシュの遺骨を持っているとか、
心理以外に解釈の余地がないエンドにしてほしかったな
それでも生存説を唱える奴はいるんだろうが
>>822 C.C.の本名は?=セラ・シークー
C.C.が時々一人で事を言ってた時、誰としゃべってた?=マリアンヌとVV
プリン伯爵の名前の由来は?=本名の一部がプリンに似てる
セシルがスザクの事を誰かと被せて見てるとプリン伯爵の指摘があったがそれは誰?=ずっと前にプリンたちとの実験中に誰か死んだらしい。
奇跡的に生きていたコーネリアのロン毛の部下はゼロ(スザク)を見るたびコーネリアだと認識しちゃうよねww?=ルルーシュが襟を触ったらな。
しんくーは死んだ?=死んだ。
扇が一番の勝ち組だろ…?=その通り。
1期見終わった〜なんか2期に比べると
1期:野菜 2期:肉っていう印象
2期は訳分からなくて消化不良のとこありすぎ…
扇と握手するナナリーの傍らにシュナイゼルもいたけど、ナナリー的にギアスに操られたシュナイゼルはOKなのか?
>>836 「2期:肉」=「キン肉マンのように強引な設定」って意味かと思った・・・
>>837 ナナリーは1期では日本人っていってたけど
総督になったらちゃんとイレブンって呼んでたから
そのコミュニティーに対しての順法精神はあるよ
富野みたいにスポンサーの意向がどこまで働いたかとかバカスカ語ってくれたらいいのにな
プロデューサーの影響は少なかったと見られる、って記述も良くあるけど、 商業アニメで皆無とはいえないだろうしなー
>>835 星刻も死んじゃったのか
天子と一緒に張りつけにされてるとこまではいいが
その後一切登場なしの扱いに同情した
>>840 お禿の時代とはまた違うからなー
実際どうなのかはわからないけど、今は当時ほどスポンサーが強くはないんじゃないかな
強いのは広告代理店な気がする。チーズ君はいい感じに取り入れられてるけど
アニメとピザハットのタイアップって凄いよな。なんかかんなぎでも同じ事やるみたいだし
最後カレンはアホ学の制服を着てたけど、
アホ学は制服そのままで日本人が通う学校になったんだろうか?
セーラー服とか着せてもよかったんじゃないのか。
ていうか出席日数絶対足りないから留年だなw
アニメとピザハットのタイアップが凄いとかwwwwww
低底のネトゲともピザのタイアップなんて腐るほどあるわけだがwwwww
ルルーシュ死ぬまでの2ヶ月でトウキョウはかなり復興してたよね
フレイヤの穴も全部都市にして埋めるつもりだったみたいだし
日本再建のために直轄領とすることで
ブリタニアの国力を最大限に利用したのかな
ぶりタニアの帝都もフレイヤで消えたんだがね。
>>844 あれ?何コイツなんでこんな煽られてんの
アニメであそこまで特定企業が登場するタイアップってのは珍しいと思ったんだけど
ネトゲは知らんがゲーム内でピザ買えたりすんのか?
いくら暴君とはいえ 殺された場所には
やっぱり花束ぐらいは供えられるんだろうか
それからあの皇帝専用の移動玉座は
歴史資料館に飾られるんだろうな
しかし、何でもかんでも日本でやりすぎだな。
まあ日本人が作った日本人向けのアニメだし、
ルルーシュも長いこと日本にいたから
日本ばかりが舞台になるのは当たり前だけど
世界規模の話をしても、それらしく見えない。
どんだけピザ屋を一流企業視してんだよwwwww
ピザ屋タイアップ=低底wwwwww
タイアップっていうか、アニメで思い出すのはキン肉マンかな
作者は吉野家に裏切られてすき屋に鞍替えしたが。
ルルーシュの葬式は是非映像化して欲しい
低底でぐぐると低底ブーツとかなら出てくるが、底辺と言いたいのだろうか?
>>849 中華連邦ではルルーシュが後ろ手に縛られて正座してる銅像に
唾を吐きかける風習があります
>>852 あれはどっちかっつーと元はオマージュな気がするがなw
キン肉マンU世は焼肉丼だっけか
http://jp.youtube.com/watch?v=jG_n1Q2zdUk RIFU1212 (15 時間前)
涙がまだ止まりません・・・。
このアニメと出会って僕の人生が変わったって言っても、
過言ではないです。
いままで本当にありがとう。
jasoncape (16 時間前)
すごく悲しいけど感動しました。
コードギアスは世界一のアニメだと思います。
今まで本当にありがとうございました。
沢山感動をくれたこの作品が一番好きです。
こちらこそ【ありがとギアス】ですよ。?
ギアスは願いに似ているなとルルーシュがスザクに言った時の
スザクの心境はどんなもんだったんだろう
否定したそうな顔をしてたけど…もはやあの時点ではどうでもよかったのかな
香凛 にすら絡む玉城はやはり大物だった・・
ギアスは庵野にならずに富野になった
それだけでこの作品が好きだ
庵野が多過ぎるからな、今のアニメ
企業の宣伝入れるほど経営難なのに
アニメでタイアップ凄いとかwwwwwww
ピザハットとタイアップでぐぐって見ろwwwwww
>>862 君はスレを間違えているようだ、それだけだ
庵野ストリップショー新装版でローソンとか上島コーヒーとのタイアップはあったけどな
>>854 てっきり「たいてい」の変換ミスだとばっかり・・・
>>861 谷口は庵野でも富野でもない。谷口だ
いろんな意味で
>>862 wikiによると
アニメ作品『コードギアス 反逆のルルーシュ』とタイアップし、作品中にピザハットのピザや広告が登場。
主要登場人物の1人C.C.(シー・ツー)は、ピザハットのピザが好物という設定になっており、
劇中では実際には存在しない「チーズくんぬいぐるみ」など多種多彩のチーズくんファミリーのグッズをコレクションしている。
キャンペーン期間中の宅配用のピザボックスには同作品のキャラクターが印刷されたものを使用していた。
これ以降、アニメ作品やゲームとのタイアップを行うようになり、(以下略
作品内にピザが出てきて、ピザを買うと作品の広告が着いて来たんだな
で、ギアスが先駆けみたいだが、お前は何が言いたいんだ?
別にピザとタイアップしたからすごおい!とか言ってないぞ俺はw
ギアスが先駆けwwwww
キンニクマン並に露骨なタイアップをやって成功した作品はギアス位しか知らない
他はわりとあっさりめだからそこは素直に凄いと思った
海上自衛隊があれだけ入れ込んだのに鳴かず飛ばずのタクティカルロアの話したらぶっ殺すぞお前ら
超時空要塞マクロス「味覚えてますか」
ビデオにとってた最終回見終わって感動した。
もう一回見たくなって、ビデオのは上書きしちゃったのでビッグローブで配信してるやつ見て、
なんか違和感あるなと思ったら画面が16:9になってるじゃん。
ビデオのは4:3だったと思うんだがネットとテレビでは画面比違うのか?
なあおまえら
>>871コイツなんだと思う?
やっぱスルーするしかないよな、話が通じてないし
ピザハットとタイアップ大成功wwwww俺も凄い気がして来たwwwwwww
失敗することがあるのかわからんがwwwwwww
スルーも何も普通に見えない
>>875 スルーできないならNG登録でもして見えなくしろよ
もはやどっちもどっちだ
>>870 新聞記事でコメントしてた広報の人は正直ひいてました・・・
ギアスは神アニメ!!wwwwww
どんどん神聖化しようぜ!!!wwwwwww
とりあえず
ID:I0DBn+yY
ID:pgD0tK1L
をNG登録しておけば問題ないな
>>882 上のIDだけでいいんじゃね。
おれは脳内スルー完璧な人だからNGなんてしないけど。めんどいし。
ギアススゲェぴざ屋とタイアップ成功させたぜパネェな
エウレカもピザ屋とタイアップしてたよ
最初から最後まで何か食って宣伝してるアニメとか嫌だな。
戦闘中もなんか食ってるの。
>>886 そういやそんなのもあったね
エウレカとレントンがピザーラ食ってたな
20年以上前にキン肉マンが牛丼食いまくってたよな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:26:25 ID:rtRAlC7w
ピザと牛丼とカップヌードルを
いち早く食べたものがギアスを使える設定にしろ
ここではsoundepiについてはスルーなのか?
まぁアレすぎるからここではスルーでもいいんだがw
ベッドの下に筋トレグッズって中二男子みたいだなカレン
しかしピザって男の一人暮らしで頼むにはちょいと高いんだよな。
>>841 セシル「死ねば良いのに♪」だから仕方ない
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:35:40 ID:tXMkwfq7
カレンてルルーシュの写真飾ってるけど、あれって学校の友達を
家に呼んだ時に見られたら、現実でいうネオナチの人とかみたいに思われるんじゃないか
スザクの単独の写真が貼ってあるのが意外だったな
bool+の
何?このうんこ結末?
よりははるかにいいな
>>897 あそこで注目すべきはそことジノの写真があったことだな。
小さかったけど目的は明らか。
もし事後談とかがあったらきっとそういう関係になっていることだろう。
>>840 >プロデューサーの影響は少なかったと見られる、
あったんじゃないの?
死んだはずの人間が実は死んでなくて再登場するとか
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:50:40 ID:qJmlvLgq
最後のCCの台詞ってどう解釈すれば良いの?
C.C.の本名なんていつ明らかになったんだ?
雑誌か?
>>903 王の力は孤独にする、だがルルーシュの場合はスザク、ナナリー、カレン、カグヤが本質を理解してくれていた
孤独では無かったんだな、という意味かと
ルルーシュの生死議論スレってどこいった?w
DVDの最終巻に「C.C.の本名が書かれたカード」が付属します
カレンは黒の騎士団にいたことバレてるから、学園ではどーゆー立場なんだろ?
>>816 むしろずっと憎悪と情で揺れていたけど
殺す時に涙が溢れたという描写は殺す事でやっと友を許せた的に
解釈してもいいのではなかろうか。ドロドロした感情が
昇華されたという
>>901 リヴァル(とスザク)の写真も忘れないで下さい
数年後はカレン・カルデモンドの可能性も 無いか
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:54:49 ID:Fx3ddKrT
>>904 声優の代表作でコードギアス(セラ)って書いてあったってレスがあった気がせんでもない
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 15:56:25 ID:pgD0tK1L
>>906 あれは「生存を考察するスレ」になって怪電波溢れるスレとして存在してるよw
>>901 後日談あったらあるかもしれんが、カレンの中の人がいうにはそういうのはないっぽい
ラジオで「誰かカレンを幸せにしてあげてくださいw」って言ってたし
まぁキスのシーンまでカレンはルルのことを好きという感情はないと思って演技してた
って言ってたから(俺の解釈ではルルを好きなのではなくゼロを好き)
中の人が気づいてないだけかもしれんがw
ちなみにカレンのキスのときに、今までカレンがルルのことを好きと思って演技してなかった
ってスタッフ?監督?に言ったら、ならあのキスで自分はルルのことが好きだったんだと自覚
したって感じで演技してって言われたみたいなことを言ってた気がする(間違ってたらすまん)
あのボードの写真、カレン自身が写ってないのがミソだな
あと死んだ人が優先的にアップになってる。ルルーシュスザクはもちろん
シャーリーに朝比奈…あと黒の騎士団の集合写真はなんなの?
修学旅行の記念撮影みたいでシュールwロスカラネタとかなのか?
>>912 exにいったのかthx
てか久しぶりにcolorとモザイク聴くとすげーいい曲だw
>>912 あのスレはギアス関連でぶっちぎりでヤバイなww
まあ個人的には生存しててCCと楽隠居でも構わん
ルルーシュは自分棚上げ人生で自己中の屑であればあるほど輝くと思うから
>>878 確かにアナログのMBSだけど、帯は付いてなかったよ。
ひょっとしてアナログは左右カットして放送してるのか。
そういえばコードギアスに限らず、なんか画面狭いなって感じのアニメが多い気がする。
しかしここまではまったアニメも初めてだわー
出演者のブログ見たんだけど、ナナリーの中の人が最終回のナナリーの演技について
カレンの中の人はちょっと触れた、アーニャの中の人は打ち上げで他にブログやってる人は
触れてなかったけど、自分が出演した作品の最終回きてもあんまりブログネタにしないのかな?
それにしてもナナリーの中の人のブログでまた泣きそうになったわw
>>917 地デジのTVにするか地デジ対応レコーダー買いなさい
>>917 4:3のブラウン管で見てるなら帯ないかもしれんな
今時アナログ見る奴居るのか?
田舎暮らしの爺婆位だけだと思ってた。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:17:28 ID:kF+wF+xx
>>917 おまえ・・・血デジでギアス見てないとか、半分くらい損してるぞ!!!
俺もアナログだが
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:21:18 ID:kF+wF+xx
地デジとかいってもフルHDじゃないし、たいしたことないんだよ。
それにギアスは低コストアニメで作画のレベルが低いしな。
ギアスに関しちゃ、アナログで見たほうが荒が目立たないんで、アナログで
見たほうがいい。あくまでプロの意見だけどな。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 16:21:58 ID:ChCrH6So
アナログだと紅蓮に乗ったカレンの尻とか、
最終話、最後のC.Cのおっぱいとか、
その他色々サイドカットされてて
相当もったいない
地デジって正直TV見ない人がますます増えるだけだろうな
PCあれば事足りるし
最近のアニメは16:9前提で作ってるから
4:3で見てる人は人生損してると思う。アニメ好きなら地デジおすすめ
地デジで特したと言えば、最後の玉城への寄せ書きの文字が見えやすかった事かな
あとは特に無いw
いや、ギアスは普通に作画レベル高いだろ
今のアニメの作画が糞過ぎるのかもしれんが
2.67%
フレイヤの穴がえらいちっさく見えたのも、
4:3の人に配慮したのかもしれない。
16:9前提ででっかく描いて欲しかった。
脇役だって人間じゃん
うちのテレビは地デジ対応だが、まだアナログで見てる。
スレ違いだけど、DVDレコーダーが地デジ対応なら、古いテレビでも2011以降も見れるんじゃないかな。
液晶もかなり進歩したけど、ブラウン管独特の発色、特に黒の暗さは捨てがたい。
勝手に地デジに移行すんだから
テレビ全家屋に配布するべきだよな。jk
赤字万歳
>>943 ブラウン管もピンきりだけどね
キララパッツでデジタル見てるならツワモノといわざるえないけど
次スレ行って来る
FULL HD ブラウン管TVを使ってるものは勝ち組か?
アナログブラウン管と併用安価モデル前のハイビジョン専用ブラウン管ね。
擦れた手乙
アニメだからデジタル関係ないかと思ってたけど、
デジタル放送のほうが画面断然綺麗ですよ。
もうアナログなんか汚くて見られない。
プラズマですが
綺麗ですよ
>950
乙
FULL HD ブラウン管など存在しないよ
地デジとアナログ同時につけてると「・・あれ?声が・・遅れて・・聞こえるよ」状態になる
緊急地震速報は地デジだとちょっと遅れるという話ですね
池袋アニメイトOST2品切れだった、どこいくかなアニメショップ以外で買いにくい
959 :
917:2008/10/02(木) 17:01:25 ID:cD4f8rTU
>>941 なにー、アナログだと見えるはずのパンツ見えないのか。
あと3年現状維持のつもりだったが、全力で地デジにする。
>>934 極まれに上下左右に帯がついて悲惨なものが
コードEの時はレコだけデジタルだったかもしれないが
表示部分ちっさかったよwww
シンクー「イタリアとポーランドはこちらの味方となった」
イタリアだぞシンクー・・・
まあワンセグでも充分だったけどね。
俺はワンセグで録画して字幕があったからギアスの聞き取りにくい
台詞とか分かったし、これから作る側も聞き取れなくても字幕で見ろと
いう感じで外国語とか平気で混ぜてくるかもね
ところで扇の髪型どうにかならんのか?
80年代のジャニーズみたいな髪型でめっちゃダサいんだが
>>958 買いにくいというか置いてないから他のアニメ店に行った方がいいんでないか
アニメ店じゃないと嫌なの?
TSUTAYAとかなら客一般人ばかりだから誰も買わないし
普通に残ってるよ
ブラウン管の話で思い出したが、コードギアス世界に液晶はあるのか?
ラップトップ型パソコンの蓋がやけに厚い。特に中央部。
最終回、聖天八極のモニターが切れる時、ブツッて感じで切れた。
液晶ならヒュッて感じで暗くなるのでは
以上、どうでもいい考察でした。
>>967 やけにノート型PCのモニターのついてる部分が分厚かったな。
妙に時代遅れというか、あえて液晶ディスプレーがない世界を
演出してたのかな。
>>934 世の中にはわざわざサイドカットにしてるのもあるけどな…
酷いのなんかは超額縁だけどw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 17:22:51 ID:YLVZeAHt
ナナリーの嘘発見能力って
シャルル皇帝が与えたっぽくね?
目を見えなくできるということは逆も然り
嘘が見破れるような気がするという記憶で嘘がわかるようになったんじゃね?
シャルル嘘嫌いだったし
KMFとかで進んでるように見えても、まだまだ戦後ですよ
オウギだのナナリーだのシャーリーだの制作者はプロ野球ヲタなのか
>>967 リヴァルがワンセグ携帯もってたよ
あれはp905itvとみた
真空管とか使ってんのか
テレビスイッチ入れてから映るまで1分くらいかかるのか
前ツタヤでDVD買ったけどあれはやっぱ恥ずかしいな
アニメ店なるものも何度か冒険してみたけどまだ一期4巻までしか揃えてないチキン
ここで俺は冷静にアマゾン登録しに行く
アニメ関連のものを購入するのが恥ずかしいとか言っている奴、
お前のことなんて誰も見てないから安心しろ
>>967 現代の戦車とかのモニターは液晶なのかブラウン管なのか
>>976 俺は意外と見てるよ
DVDボックスを50000近く出して買う奴は
正直驚く おもちゃ家電関係の職です
ギルフォードの目は見えてるのか失明してるのか?どっちなんだろう?
ギルフォードにかけたギアスはルルーシュが
「私がこのポーズをとった瞬間から君は私をコーネリアと認識するんだ・そして我が騎士ギルフォードよ我を助けよ」
ルルーシュの事をコーネリアと認識して助けた
でこのギアスは終わりなのかな?ずーっとルルーシュをコーネリアと認識し続ける?
ここら辺がよく分からない
最終回で銃持ってわーって走り出してた気がするけど
まあ目が見えなくても撃てるか・・・んなわけねー
元気に走り回ってたし奇形になって見せられないか、部分的にいかれたか、心の眼の三択
>>979 ルルーシュが「襟に指をかけたポーズ」の時、それをコーネリアと認識する
あとの行動は、ギルフォードの姫様Loveによって起こされる
そうか。
ダモクレスとルルーシュはあの世界の住人にとっての憎しみの象徴、
扇要は視聴者にとっての憎しみの象徴だったのか。
オムツ弱いから今頃気付いたぜ
>>979 全盲と健常者の間にはいくつも段階がある。
俺の中学時代の先生は外に出るとサングラスになる
偏光レンズの眼鏡を使ってた。
>>979 恐らくギアスが発動済みなので延々とルル=コネ姉と認識しちゃう
で、ルルを認識出来ないようにサングラスでガード(?)してるのかと思ったが
で、きっとルルの死体を見て発狂しちゃうとw
>>979 失明というよりは強烈な光を見たことによる弱視だろう
今のギルフォード、チンピラみたい
そのうちギルフォードの目が見えるようになって
さらにその後世界まる見えあたりで取り上げられてそう
ルルーシュはしばらく経てば歴史の教科書等に載るだろうし
下手するとこんなしょっぱい悩みに延々と向き合っていかないといけないのか
答えてくれた方ありがとうございます
ギルフォードの目は見えてるでいいのかな?
ギルフォードは皇帝ルルーシュ見てるならあのギアスは?
と思ったので・・・
>>986 「ギルフォードは失明した」という設定が原画マンに届かず、「銃持って走るギルフォード描いてしまった」…に一票!
DVDで修正されてたら、私を誉めて!?
扇市ね
DVDの2話辺りにノネットやデボネアやモニカがいたが、TV放送時にはいなかったよな?
大抵の視聴者はギルフォードのサングラス姿を見たら失明したのねと思うはず。
ところが次週・最終話では雄叫び上げながら銃持って走っている。
制作者、視聴者騙したのね
>994
いたよ。スザクたちとともにラウンズ専用控え室でゼロの復活演説見てる
ここでイメチェンですオチ希望
最後の集合写真でもギルフォードはサングラスかけてる。
ルルがいないのに…
ギルフォード階段駆け下りてたよな
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