魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました150
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは
>>970踏んだ人よろしく。
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1220363811/
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
もう少し複雑なこともできるかなと…」
(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」
(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
心情的な葛藤や戦いもあったりします」
(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
あっちゃいけないと思って(中略)
1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
いられるように…(中略)
自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」
(別のインタビュー記事より)
一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。
作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。
お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
ですからどうぞ是非」と言う感じですね。
繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。
同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
【都築超絶先生Q&A】
「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。
「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。
「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。
「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。
「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。
「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。
「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。
「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。
「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
【三嶋プロデューサーインタビュー】
−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
まずタイトルについて都築さんと相談しました。
みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、
『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね
−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。
−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
そういう不安はあります。
でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」
【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx 中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」
【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】
田村「ルーテシアどう?」
桑谷「…どう……?」
水樹「ハハw」
桑谷「何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ?アルフは?みたいな感じになって」
田村「アルフでもたまに出てくるよね」
水樹「そう、すっごい嬉しいのー」
桑谷「でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ」
田村「所在地?」
桑谷「そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど」
田村「アルフ出て欲しいの?」
桑谷「んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はw」
田村「そうだねー」
桑谷「そう色んな役をやってて」
水樹「あ、だって、オーリスもやってるもんねー」
田村「やってるー」
水樹「すごいいっぱい」
【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。
各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる
信者に優しいビジネスモデル。
本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。
【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから
この呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。
【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に参加しない、
挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。
【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。
【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・B〜Sランクの強力な魔導師が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、
管轄の異なる地上本部から、地上本部では貴重なBランク以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。
さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。
【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。
【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。
【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。
【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標。
……ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ変わるため、
劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。
「魔法の大きさ・魔法技術」が 基準ならば、第一話のテストが意味不明に。
「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。
結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。
【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?
【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送
【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)
「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」とまで賞賛される、
なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャウフフ
医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と称し、
出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、
転送されてきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す。
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ。
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを「全員」取り逃がす。
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済みで、
攻撃は外から来る!と断定しておきながら、何故か主力を武装解除して屋内配置。
予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と一世一代の迷言を残す。
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示し、
自分たちのデバイス運搬を最優先させた。
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻
【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠しておきながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けさせる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。
キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。
フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、
いつ殉職するかわからない最前線の任務に残る。
その理由は「私のユメ(笑)だから」
・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待ち合わせ場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。
・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナ(元六課の寮母さん)で
時間的になのはがヴィヴィオの面倒を見られる時間などほとんど無い。
・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。
というか、成長した今でもかつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ
【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。
なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿が見たいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない。
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメが見たいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景を見ることになる。
・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
>>1乙。
しかしいつ見てもテンプラがすごいな。
>>1乙乙
ついに150スレ目ですね
これは200スレ目になったらニートが働き出すかもしれない・・・
ニートの日当
ニートのニット
>>13 いらね、どっちの中身のあるスレとは言いがたいし
【SSX終了後のティアナ・ランスター評価】
・執務官試験の合格率(2.25%)を後付有能設定とコネを駆使
して見事裏口から突破、3尉扱いの執務官に着任
・本編では副官の唐突な自供から事件を解決するという
驚異のスキルを見せるが、それまでの無意味な捜査の
描写から同時に捜査能力の欠如が露呈
・真犯人看破の時に「(犯人の)仕草が寂しそうだった(笑)」
との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってSLBを撃つなど
執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題
・副官が大規模凶悪犯罪の首謀者でありながら再びコネを駆使
自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
自粛と減給で華麗にスルー
どうやら、なのはさんから学んじゃったらしいな
寂しそう云々に関しては評価に入らないんじゃないのか?
それって確証じゃなくて疑念なんだから、それを笑うと古典ミステリやはぐれ刑事や中身が大人な小学生まで笑っていることになる気がするんだが。
これいつもの人が作ったコピペじゃないの?
本人だろ
新スレ立ったから慌てて貼り付けに来たな
開発元はアンチ層に人気が高かったティアナへのヘイト剥き出しで作ったのか、真面目に有能な執務官設定にしたのかどちらなんだろう?
もはや種死と同格!
>>23 ヘイト剥き出しで描いたら分かりやすい失敗でもさせるんじゃないのか。
そうしてティアナの無能を示すはずが、他のところまで色々設定に矛盾が
出てしまうというのがオチだろう。
いつもの人を見ると
百の罵声をあびせるよりも 好きなもん一つ胸張って言える方がずっとカッコいいだろ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
というツギハギのあのAAを貼りたくなる
まあ都築や3期を肴にぐだぐだい言ってるのが好きな俺たちが言えるセリフではないが。
いつもの人はなのはの何が好きなんだぜ?
>>18 本物のティアナは洗脳が解けミッドから亡命し、SSXのティアナは彼女のデータに基づいて作られた戦闘機人。
StS三馬鹿も実は戦闘機人で、本物は地球で仲良く暮らしてます。
ついに150スレ目か。
そろそろ
3期微妙なんだけど→ロリコンは黙ってろ
の風潮なくならないものか
どうすれば都築が負債みたく干されるんだ?仕事干されてほしい
>>28 前スレの
>>711のような
>一期・二期→幼女 三期→女の子
>だから、ここのスレの住民は「幼女じゃないからStSはつまらない!」って言ってるようにしかみえない
などと言い出す年齢の違いにしか目の行かないキャラの年齢だけでアニメを見る輩がいる限り無理な相談だろう
>>31 むしろ「リリカルなのはシリーズなんだから名作」と思い込んでる。
>>31 もう宗教だからなw
基地害じみてて怖いわw
>>18 それだけ見るとフェイトそんに捜査任せたほうがよかったような希ガス
おもいっきり他力本願で事件解決してるじゃん
>>30 19、20が女の「子」かどうかもそろそろあやしいとかまあおいといて。
3期になって変わったことは山ほどある。三番の役割、舞台、環境、敵…
これらの要素に(たとえば軍隊モノが嫌いとか)理由を求めてもおかしくないわけだが
一番わかりやすいのは「なんかデカくなった」ことなのでそこに理由を求めるんだろう。
まあでも、ある意味幼女じゃないからダメって部分もあるんだよな。
多少人間としてアチャーな手段使ってても今までは「まだ年齢一桁のガキだし」とすませられたし
何より魔法「少女」だったから。
成人の歳といえば、こっちの現実世界だってそれなりの分別や思慮が求められるのに
それすらないばかりか9歳のころより劣化したんじゃないかという精神性を見せられたらもう
見た目の痛々しさを強調しまくってるもんよ。
>>33 フェイトの指揮下じゃないんじゃなかったっけか。
まあフェイトそんでもぶちのめしシーンが派手になるくらいで大筋は変わらない気がするけどナー
ティアナがどうこうとかフェイトがどうこうのスペック以前に、
脚本のスペックがひどすぎて推理「もどき」すら描けないんだもの
成功すると思うけどね信者パワーで
>>35 補佐じゃないから独立して動いてたんじゃね?
まぁフェイトの指示でミッドで先行して捜査ってシナリオの方が自然だけどな
>>18 >自ら執務官の職を辞職すべき重罪である監督不行届を
>自粛と減給で華麗にスルー
こんなん地球だったら部下の監督責任で更迭だろーが。
>>39 大規模テロの実行犯をフツーに採用してるのにいなさら何を言うw
>>18の1番目、4番目はちょっと前のスレでおかしいと言われてたんだがな(少なくとも確証は無い)
後5番目は何の責任も取らなかったなのは達よりはマシという意見も出てた(50歩100歩だが)
まあいつもの人だからしょうがないか。
>>20 ミステリーの王道って物語の中盤で
犯人の行動に不自然さや矛盾見つけて
クライマックスで突き付けんじゃねーのか?
それを終盤いきなり寂しそうとか言って
根拠にされても唐突つーか特殊能力すぎw
ティアナを無理にでも有能に見せなきゃ
いけないってのはわかるけどさ
>>40 スカだって採用する気だったぜ、絶対に本局はwww
実は北の湖理事長の辞任を引き合いにいつもの人がまた騒ぎ出すかと思ってました
>>38 クライマックスでフェイトとか出せるから
その展開はありかもな
どうがんばっても脚本は劇的にクソだけど
SSXネタの盛り上がらなさ見ると素直に
旧キャラ出すべきだったよ
俺がいるwww
>>45 そりゃあ本編と違ってSSXは聞くのにCD買わなくちゃいけないんだぞ?
このスレにいるなのはに失望した人達が買うわけない。
それに確か一般販売はまだだしな
>>47 クロノやフェイトが優秀な執務官とか強弁する
のとは違って、ついこの間までぺーぺーだった
奴らを優秀扱いしてんだぞ
さすがに信者でも引くだろw
……フェイトが優秀てのもどうかと思うがなーw
>>48 描写的に執務官の優秀さ=戦闘力だからなあ。
>>48 クロノ→フェイト→ティアナと順を追うごとに執務官という肩書きが軽くなってる気がするな。
突撃専門の単機能ロボでしかないスバルがエースというのは常識的に?だけど
旧キャラとかぶらないポジだからまあ納得できなくもない。
でも戦闘能力だけじゃなく捜査能力が必要なポジでいきなり新人を有能扱いされても
ナノハサン的な気持ち悪い持ち上げとしか考えられないよ。
しかも御輿に担ぎ上げられたのが決して戦闘能力が高いとは言えないティアナだし。
それでも「面倒な事件を避ける」執務官の中においてはかなり優秀だと思います><
>>48 きつい事件から逃げたがる執務官(笑)の中じゃ優秀なんでしょアクティブな分。
…周りを下げて上がった様に見せかけてるだけか。
>>23 そんなん、「優秀なティアナ達の活躍があっても世界が思うとおりになったりはしない。でも彼女達は頑張るのだ」
をやったつもりなんでねえのw
3期のノリそのままだったら何かいいエピソードでも添えた気になってるんでしょうよ
>>42 まあそれが優れた洞察力wなんでしょう
モドキしか出来ないにしても、せめて言葉や言い回しの持つ意味くらいは調べていい気すんだけど…
>>51 >>52 周りを落とし穴に落とさないと優秀に見せられないくらいなら、最初からそれなりのポジで
動かすとか方法はあったのにな。
あの描写って逆にティアナが並程度の実力しかないって言ってるようなもんだぞ。
stsってあってないような設定も多いからな。なのはの墜落による後遺症だとかはやてを認めたがらない上層部だとか。
SLBを撃った後に盛大に吐血するとか、上層部の会議の時に「全く若造は目先の事しか考えない」「これだから罪人将校は……」ってな感じにこき下ろされれば説得力はあったのに
>>53 洞察力が優れるとかやるなら違和感感じた時点で副官の背景とか調べるものだけど
ぶつぶつ言ってた奴がいきなり寂しそうだったから逮捕って何のギャグマンガかよって思った。
>>50 >法務関係の処理を行える資格を持っているため
>この資格の保有者は「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となることが可能。
説明見ると捜査能力も戦闘能力も執務官に必要であるか疑問ではあるがな。
>>54 バランスを取ってるように見せかけて、実際は周りどころか、その舞台になる世界そのものを
薄っぺらく痛々しくしてキャラマンセーしてんだよね
キャラのなんちゃって悲劇すらも茶番にして
>>57 どっちかというと「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」って法務事務官とかって
役職にした方がすっきりするな。
そもそも現場で小規模部隊指揮して事態を鎮圧する奴と事件捜査する奴、事後処理する奴が
同じ役職ってどうなのよ?
どっちにしても能力的にティアナに向いた役職じゃないがな。
>>55 >>50の執務官の例えじゃないけどSLBも優秀なインテリ与えられて
経験者にキッカケ教われば簡単に撃てるくらいにお手軽になったからなあw
>>59 つうか外勤派と内勤派に分かれるなら試験を分けろよと思う。
執務官の仕事が個人によってまちまちって何のための役職だよ
本編に登場した分は戦闘に参加してるけど設定上は魔法を使えない奴も居るらしいし
>>62 >設定上は魔法を使えない奴も居るらしいし
なんだってー!
>>56 かといって曰く「地道な捜査」とか口だけで語らせるだけで
実際の描写なんてできもしないわけだからなあ
それがクオリティなんだろうけど
>>61 そういうところまで頭回るのなら、国家資格相当のランクwが
三種しか提示されないとかアホなことにはならんかったろう
どうもそれ以外もあるとまた口だけで語ってるらしいけどね
バインドされてると防御魔法も使えなくなるんだよな。
そう考えると一期フェイトの大技はとんでもない欠陥品だな。
発動後バインドは自動で解けてそこに単発の威力はそれほど高くないであろう魔力弾を大量に叩き込む。
バインドが解けるからこそ数を撃って避けられないようにしてるとも取れるが
それなら最初からバインドし続けて大威力の魔力弾を一発叩き込めよ、と。
もっともバインド中はほぼ無防備状態だから低威力の魔力弾一発で勝負つきそうだけど
ワードとエクセルが使えれば優秀なんだろうな
>>45 旧キャラを出すべきだったはどう考えてもねーよw
最初の試験シーンから早くも視聴者置いてけぼりな感じでどうかと思った
そういや執務官志望でエリート扱いされてたティアナの兄貴はSSXの設定で無能の烙印を押されたと見てよろしいんだろか。
内勤外勤で戦闘力関係ない上に別に空飛べなくてもなれる役職に就けないダメな一等空尉という酷い扱いに…
>>69 要するにティーダの頭が悪かっただけの話だなw
Bランク試験如きでピンチになったり、急に夢語りされてもなw
>>66 そういうような類の優秀(笑)にしちゃってるのに
脚本が気付いてもいなさそうなのがなー
おいおい、ここにはティアナの優秀さ(笑)を額面通り受け取ってやろうという
優しい奴は居ないのかよw
>>66 ワードやエクセルで要求通りの成果物を常に出せれば優秀だろ。
問題はワードやエクセル使うことが手段じゃなく目的になってることな。
ちょうどティアナのSLBがそれに当たる。
なのはさんを額面通りに受け取るんでなきゃ、ティアナの優秀さだって
額面通りにはうけとれんだろ。
>>73 いやモチロン「なのはさんのおかげ」とか「ふぇいとそんのおかげ」とかの賜物
なのはわかるよ?
相変わらずそういう唐突な地位でしかキャラを飾れないってこともw
なのはは優秀な教導官で、フェイトは優秀な執務官で、はやては優秀な指揮官なんです。
とこのように額面通りに受け取れる人は本スレに行ってますのでいません。
すっかりティアナも劣化したというか
ダメキャラの仲間入りを果たしたなw
まあ
>>18みたいなのが優秀(笑)なら
しかたないけどなー
>>65 ファランクスシフトは防御されても別に良いんだよ。
練度の高い射撃魔法を1064発もぶつけて防御魔法を処理落ちさせ、そのまま押し切るってコンセプトなんだから。
格ゲーでガードしていても波動拳ぶつけられたらジワジワと体力が削られていくようなものだろう。
なのはは残存魔力のほとんどを防御に回して何とか防いでいたが(そこから、残りの魔力一桁でありながら馬鹿みたいな砲撃を撃つという逆転に繋がった)。
それぞれのキャラの持ち上げ方が
おかしいのはStSの段階でかなり露骨だったけど
結局そのままだった
>>74 手段が目的と入れ替わってんのは執務官になるって夢もそうだよな。
普通は執務官になって正義を貫きたいとか夢があるはずなのに
兄の代わりに執務官になるってことだけで満足してる。
事件被害者に言わせればこんな自己満野郎に何が出来るって感じか?
>>78 この作品では、主役レベルのキャラになるともれなく駄目になります。
3期のはやてがいい例です。
>>79 バインドすりゃ防御できないんならわざわざバインド解除して
防御魔法を処理落ちさせる意味が無いような…
>>80 3期本編より明らかに酷くなってね?
何の脈絡もなくいきなり凡人キャラをクロノやフェイトと
同格に持ち上げてんだから。
いつもの人キター
ティアナが上ったんじゃなく周りを下げたような気が……
なんせ面倒な事件は避けたがる執務官様ですからねぇ。
>>83 クロノはともかくフェイトがそこまでのレベルかって気がするがw
まぁ露骨に持ち上げてんのは間違いないな
フェイトもクロノも戦闘力以外は大したことなかっただけの話だな。
>>85 あれのお陰で一番株を上げたのはシグナムのような気がするw
>>85 優秀(笑)な執務官を演出するのも大変ですね(棒
>>82 バリアジャケットまでは無効化できないんじゃない?
あれって常時発動中だし、バインドの内側に展開しているから。
その防御できないって情報はこっちにないから、ソースが知りたい。
無印以降に出た設定なら、考えた奴が矛盾に気づかなかったことになる。
>>88 やっぱりこのテンプレは秀逸だな。
【時空管理局の人手不足に関するQ&A】
Q:どうしてJS事件の時、本局にいるはずの優秀な魔導師は来なかったんですか?
A:大抵の執務官や捜査官は、面倒な事件は避けるんです。
Q:Bランク魔導師試験に落ちたスターズ2人に再試験を勧めたなのはさんの真意は?
A:なのは「二人の魔力値や能力を考えると、(管理局の人手不足がシャレにならない今) 次の試験まで
半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって (管理局の業務遂行能力が) 危ないかも。
というのが私と試験官の共通見解」
Q:どうしてなのはさんは基礎訓練をやらせてたんですか?あれくらい普通やってることでは?
A:管理局では、普通、戦闘訓練はおざなりにしかやらないんです。
Q:なのはさんたちがちょっと教えるだけで、なんで地上のMOBがガジェットに対抗出来るようになったんですか?
A:それまで彼らは、ちょっと訓練することすら、してなかったからです。
Q:どうしてなのはさんは、ドクターストップが掛かっていても現場に出るんですか?
A:他の管理局員があまりに働かないからです。
Q:どうしてティアナは3年で4階級も上がったんですか?
A:ドクターストップのなのはさんが前線勤務なところから察してください。
Q:どうしてルネッサは質量兵器の拳銃が使えるんですか?
A:まじめに働く執務官補佐という、レアスキルの持ち主だからです。
Q:どうして機動六課が奇跡の部隊と呼ばれるんですか?
A:管理局員だというのに、全員がまじめに働いていたからです。
Q:シグナムが働いているように見えなかったんですが。
A:他の部署の局員はもっと働いてません。
Q:つまり、管理局の人手不足って、単に穀潰しがいっぱいいるだけじゃないですか?
A:あえてノーコメントで。コネ採用と情実人事がまかり通ってるところから察してください。
>>85 確かに一番おいおいと思わされた執務官の追加設定ではあるなw
>>92 まーそんな設定でも作っとかないとティアナを執務官にしたこと自体おいおいって話になるからな
>>89 演出できないから周り落としてそういう構図にしちゃうってのが実際だよね…あーなさけね
>>94 キャラに優秀(笑)さを演出する要素があっても本当の意味での優秀さを演出する要素が欠けてるからな
旧作キャラがいなくても話が作れると証明しようとして、結局は旧作キャラ引っ張りださなきゃ何も出来なかったんだな。
頼みの信者も劇場版の話ばっかりで既にSSXは黒歴史扱いだしw
>>90 そりゃできないだろうね。
後、防御なんかできたらバインドの意味ないじゃない。ただの縄かよ。
…1期2期でバインドされながらも魔法使う描写とかあったかな?
文化レベル低い地球式=犯罪者の罪相応に罰(ムチ)を与えて大人しくさせる=恐怖による押さえつけ
文化レベル高い管理局式=犯罪者の実力相応に職(アメ)を与えて大人しくさせる=人情人事
>>90 用はフェイトがファランクスシフトを発射している最中は
バインドを維持することができないということだろう
基本的に魔法を複数同時に発動するのは難しい設定になっているから
後、BJはあくまで最低限の耐久力しかないから攻撃魔法を防御魔法なしにまともにくらったら、ほぼ一発でやられる
実際に1期初登場シーンになるフェイトのフォトンランサー1発をくらったなのははそれでやられているし
>>98 バインドされたなのはを防御するために
勝手にレイハさんが、防御魔法を展開している
描写が存在するらしい。
ソースは2chだからよくわからんが
>>97 今はこのスレ(と住人)について語っているみたいだがw
本スレはSSXのネタバレ禁止にしちゃったから
SSXの話題がないのは当たり前だ。
>>101 小説版のサンダーレイジかな? 確かにあれは付属でバインド効果もあるけれど。
小説版ではアニメと違って単に落雷を落とす魔法になっていた。
>>98 縄で良いだろ、バインドなんだから。
けど、そうなると設定が矛盾するんだよな。こいつも三期からの後付けなんだろうか?
>>103 まだコミケでしか発売されていないからな
>>95 履き違えたような後付けや、響き良さげな単語はやたら使いたがるのになあ
>>104 でも、縛られても攻撃できます、防御できますじゃ
例えばなのはとか動かない(笑)ポジの人とかにバインドやってもさして意味ないだろ…。
確実に全弾当てられるってのは意味あると思うぞ
まぁ正直あの場面は大技使うよりバインド→接近してぶん殴るが一番効果的だと思うけど
はっきりと覚えていないが、シリーズ通してバインドを掛けられた人が魔法を使ったことはなかったと思うから
バインドを掛けられたら、その人はバインドを解除する行動(バインドブレイク)しか取れないかと
>>105 コミケで売ったなら大体欲しがってる層に行き渡ったんじゃないか?
実にけしからんけど某サイトに違法流出物も出回ったし。
一般販売待つ奴っていうか、儲以外でタコの入ってないたこ焼き
欲しがる奴って実はそんなにいないと思うが?
>>99 そもそも都築がその辺のレベルをまともに考えて口にさせたとは思えないほど
魔法世界の方にもらしさがないからなあ
魔法世界を安易に救えるようにしちゃったせいで逆にショボい世界が広がるハメになっちゃうしまあ…やってらんねえ
>>110 首都圏の人ならそうかもしれないが
地方の人間でSSXの為にコミケにいける人はそういないだろう
管理局末期の自由惑星同盟よりひどいじゃん
>>113 何のことを指してるかは知らんし説明しなくてもいいけど、そんな管理局はきちんと世界を適正に管理してるんすよ
あの作品内では
>>111 世の中には、一週間に一回世界が滅亡の危機に晒され、5人に1人が勇者で、インフレ確実大安売りな頻度で魔王が出現する世界もあるのだが。
リリなのの世界もそんな感じで割としょっちゅう次元滅亡の危機に瀕しているというのは?
>>115 でも三馬鹿がいたら世界のひとつやふたつ 軽く 救えるんですよね?
「三人そろえば世界の一つや二つ軽く救ってくれそうだ」
「まあ夢物語だけどな。それぞれやりたいことや進路がある」
…なにがおかしいって夢物語というのは三人そろえば世界を救えるという部分ではなく
三人そろうことがめったにないから夢物語ということらしいのが
世界救ってくれそうってのは不謹慎なモノの例えだろうけど
それにしたって三人いれば大抵のことができると思っている発言なわけで
>>117 そして三人そろってあのザマだからな。
あんなのが救える世界ってのは、どれだけヘボいのか。
そしてあんなので救えると思っているとは、どれだけダメな組織なのかの体現だよ。
逆に考えるんだ。
あの3人が絡まない事件は世界滅亡まで発展しない。やばくてもはやて以前の闇の書事件みたく力技で解決する。
あの3人が絡むと完全解決か完全失敗のどちらか、オール・オア・ナッシングな運命でも働いているというのは?
StS見てもうダメだと思って切ったから知らんのだけど、SSXって何?
>>118 SSXじゃ三馬鹿がいなかったから途端に死人が発生するようになった構図なんですね
キャラマンセーの表現の匙加減もわからんのに片方でシビアデスヨーなんて喚き散らしても逆効果だっての
>>117 どう見ても連中、戦闘しかできないのにね。それで世界を救うとか、馬鹿馬鹿しい。
都築の脳内だと戦争状態じゃなければ、もしくはその状態を終わらせれば平和なんだろうな。
現実では戦争が終わった後のほうが遥かに大変なのに。
>>121 サウンドステージエックス
新人達だけのその後のストーリー
3期キャラにそこまでの人気があるかどうかはよく分からん。
3期信者はなのはさんハァハァフェイトそんハァハァ…新人達?居ても居なくてもいいよってのが大多数な気がするんだが。
>>120 そもそも、SSX限定版をコミケのみで販売すること自体おかしな話だけどなw
それが公式設定になるんだろ?
それにより信者はより信仰心が上がり「俺は真なのはファン」と思いこむ
ファンにそう思わせて糞シナリオや破綻している設定でも神と思わせる
どっかの宗教団体なノリです
ただのアニオタは二期までで脱落する仕組み
しっかし…現行犯でもないのに証拠ゼロ、証人無しで容疑者として拘束可能って…どこの独裁国家だ
ふと『車輪の国』の高等何とか人を想像してしまった。
あそこは人知主義が法治主義を越えたディストピアと明言されているけど。
管理局、警察と裁判所を兼ねてるって駄目だろ
つジバン
ミッド人は三権分立という言葉を知らなさそうだよな。
もしくは、地球の一般的な政治形態はミッドチルダが二千年前に通過したものなのかもしれん。
大衆は愚鈍と見なし、優れた人種(魔導師)のみによって導かれて初めて繁栄できると本気で思ってそう。
デカレンジャーみたいに
管理局が直に裁判所に判決を委ねる形なら良かったんじゃね?
>>115 彼等はみんな大切なものを守るために必死に戦ってるんだぞ?
遊びでやってるなのはごときと一緒にすんな!
>>129 対バイオロン法を引き合いに出されるのはウンザリだ。
どうせジバンを実際に見てもいないくせに。
ミッドって惑星ベジータやフリーザの統治する惑星より酷そうだなwなんとなくイメージだけど
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:26:10 ID:QA9Ys8mY
>>130 それ以前に、無力であり守るべき時空世界市民の姿が物語上に見えません。
まるで映画のセットでロケしているように見えます。
>>127 あそこも「法務」の人間でありながら抵抗する罪人を鎮圧する為の戦闘技術も試験科目になる世界だったな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:30:30 ID:xOLXoj+j
>>125後日通販で販売するという手は考えつかないのだろうか?
>>135 そうすると高値で転売できなくなるから決して通販はしないだろうw
ヤフオクだと定価の倍以上の金額で出品して、それでも多くの入札者がいるからな
10月末に一般販売するぞSSX。メガミマガジン10月号で言ってた。まあ、自分はまだなのはを見捨てきれないから劇場公開も見るが、映画があまりにstsのような出来だったら今度こそアンチを通り越して無関心になる。
>>127 SSXの主犯は一応自供してるから証拠ゼロではないがな。
それでも待ち構えた先に運良く犯人がいて勝手にしゃべり出すご都合主義だがw
>>138 自供頼りかよwwwヒデーなw
裏じゃどんなことが行われてるのやら。
自白のみって現代の日本でも罪に問えないんだけど
まぁ文化レベル(笑)の高いミッドでは皆本当のことしか言わないから大丈夫なんだろう
ゴジラに3馬鹿が楽勝で勝てるとかいってる奴マジで全ゴジラシリーズ見て来い
日本人として生半可な奴等がゴジラに勝てるとか言われるのはマジで許せん
10万度の熱戦の直撃を受けてもピンピンしてる化け物をそれこそあいつ等で倒せるはずが
アルカンシェルで吹き飛ばせばいいじゃなーいwwwwとか言いそうw
ブラックホールに吸い込まれるとなぜか結晶生物と融合して恒星の爆発エネルギーを吸収した挙句にスペースゴジラになるようなやつだぞ
アルカンシェルのエネルギーも吸収してさらに進化するに決まってる
1000度に耐えられるのかという疑問が。
もしかして、1000以上の数は数えられないんじゃないか?
マーズアタックの火星の王様にすら効くかどうかわからんのに…。
つーか発射されたアルカン自体に破壊力はないつーのが良くわからん。
ゴジラには勝てないかもしれないけど、ライダーRXやゲットバッカーズには勝てそうじゃない、なのはたち?
RXはクトゥルフ神話の皆様か時天空つれて来ないと無理だろ。
>>145 「ごくわずかな細胞ですら」というのを忘れるな。
大怪獣総攻撃では心臓だけになってもまだ生きてるな!
>>147 たぶん、「空間を抉るプログラム」みたいなものを発射していて、それが目標に着弾すると初めて術式が展開されるんじゃないか?
だから、アルカンそのものには破壊力はないとか。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:57:24 ID:uFY/Ohin
乱入してくるとはとんでもない奴だ。
>>142 10万度どころか1万倍に増幅された10億度の熱線の直撃に耐えてます。
あと東京消滅の爆発の中心にいて無傷
射程が大気圏突破可能&熱線の力だけで10万tの怪獣を大気圏までぶっ飛ばしたことも忘れないでください
>>148 RXは太陽と同じエネルギーを内包し、必殺技リボルケインは宇宙を何度も破壊できるエネルギーを相手が爆発するまで何時までも流しこめれる
音速の360000倍を裁く反射神経を持ちほぼ零距離で宇宙ひとつが消滅する爆発にも耐える
また他作品との強さ談義かw
スレ違いもいいところだから、いい加減にしてほしいんだが
なのはの戦闘の長所短所
長所
・空が割と自在に飛べる
・バインドが結構強い
・長距離攻撃を持ってる
短所
・長距離攻撃を持ってはいるもののそんなに射程が長くない
・攻撃力と防御力がこの手の作品の中では低め
・攻撃速度、移動速度、反応速度などが遅い
・無印時でなのはは魔力値137万〜411万
・同じクラスだからといって同じ威力とは限らない
・戦車砲>SLB=アサルトライフル+広範囲>雷
・SLBの長所→発射持続時間と攻撃範囲が広いのが利点
・SLBの短所→威力と貫通性は戦車砲より低い、チャージ時間が長い
・BJの防御性に関しては同じ魔法系統以外は保留(ミサイル以上の攻撃には耐えられないの説有り)
・速度に関しても保留、設定待ち
転送に関して
・同じ世界や比較的近くの次元の間を移動する転移魔法。
・範囲内の、術者が許可した対象を一定の範囲内に瞬間移動させる。
これがトランスポーター(ノーマル)
・高位転送魔法。淫獣は他人の転送はおろか、別々の場所にいる少なくとも4人を一斉に同じ場所に転送可能。
・腕を環状魔法陣が取り巻き、手のひらに魔力集中の描写がある。
これがトランスポーターハイ
・対象決め→座標決め→対象のものを飛ばしたいところに転送、これが転送の流れ
・相手が可視できて近くにいればやろうと思えばいつでもすぐに適当に飛ばせる
・逆に相手がわからないor見えなかったら不利な状況に
・移動中の敵に使えるかどうかは不明
・次元越えができる(少なくともプレシアは)
・フェイトは詠唱していたが淫獣やアルフは詠唱の必要なし
・それでも淫獣はA
・ザフィーラは良い奴
ゴジラ>なのは>>>>>>RX>赤屍蔵人
こんな感じか?
おまえはなにを(ry
少なくとも
なのは達が他作品の超人どもとまともにやり合えるとか楽勝で勝てるとか
言ってる脳味噌お花畑な人達が多いって事は解った。
ゴジラ:でかい、強い、桁違いの破壊力
なのは:どんでもない力とスピード
RX:ちょっと凄い能力のあるライダー
赤屍さん:ちょっと凄い程度の能力
ゴジラ>なのは>RX>赤屍
強さの順はこんな感じじゃない?
ゴジラには勝てないがなのはも結構強いと思うよ
RXと赤屍さんも強いけど、なのはには及ばなさそうだ
赤屍が不死身なのはセガールが無敵っていうのと同様の暗黙の了解だろ
>>160 前々から言われてるが
なのはの全力前回はゆりかごとかいうへんてこな要塞にクレーターを空けるくらいしかないぞ
なんとなくのイメージだけで強さの比較をするのはあっさり論破されるだけだからやめれ
ゴジラには勝てる勝てないよりも、勝ってはいけないって感じがするんだが。
普通にやり合えば難しいが、凍結させて次元の狭間に放り込むという手もある(パワーアップして帰ってくるのが怖いのなら、
無人世界に捨てれば良い。どんなに進化しようと、次元間跳躍なんて能力は開花しないはず)。
赤屍さんは勝てるかもだが殺せない。あの人は、「死ねない」っていうある意味最強のアドバンテージ持っているから。
RXは・・・・・・対処法が思い浮かばん。進化前のブラックならキングストーンを抉り出して終わりだったんだが。
とまあ、各自弱点というか対処法はあるだろうけど、ガチでぶつかった場合は勝てないんじゃないかという俺の主観。
魔法少女ものでも中の下くらいだからな
>>165 そういや、凄い凄いと騒がれていても、お話の外ではあの3人より強い人って実は結構いるんだよな。
設定で。
>>156 前から思ってたんだが最後の一行は何なんだw
>>164 だがその戦法をクライシスがやろうとしてどうなったかは言うまでも無く…
ゴジラ:なのは達魔導師に比べて超射程、超火力、超防御。そもそも体格差で勝負にならない。
RX:通常形態ではリボルケイン、ロボではハッキング能力、バイオでは液化で無敵。ピンチになっても『不思議なこと』で大逆転。ぶっちゃけ、ゴジラよりも強いかもしれん。
赤屍:不死身。でも火力とかでは上二つに負けている。でも、非殺傷設定の攻撃で倒れるようには思えない。
なのはがこいつらに勝てるかって言われると無理だとしか言えない。
>>163 あの時のSLBって非殺傷設定だったはずだぞ
クレーターができたのはレリックが爆発したからなんだけど
防御抜いて魔力ダメージでノックアウトという触れ込みだった。
あんまり強さ議論とかしたくないけど、少なくともBLACKの時点で地面割ってビル粉々にするようなビームを撥ね返してるから無理だろう。
光線系はバイオには無意味だし
>>170 あれ殺傷設定じゃないっけ、助ける助ける言ってた割りに実はぶっ殺す気満々だったとかブックレットで言ってたらしいじゃない
>>173 DBが即、壁を壊していたのに対して、SLBは撃った後も暫く
ヴィヴィオが普通に立っていたことから考えて非殺傷設定なのは明らかだと思うけど
レリックにひびが入った後、爆発してクレーターができてるしね
てゆーか管理局の戦艦は地球外でアルカンシェル溜めてる間に地球からのゴジラの熱線に狙い撃たれると思うぞ
後者の方がチャージ時間が圧倒的に短い
しょせん直接戦闘系なら、エネルギーの大きさが勝敗を完全に分けるからなあ。
全力でも街ひとつ消し飛ぶくらい(正確にはAAAクラスの二人が本気でぶつかり合った場合)と規定されてる以上、
街どころか国やら星を軽々消し飛ばすゴジラやRXと比較されるとさすがにどうにもならんだろう……。
まあなのは厨はスーパーサイヤ人4となのはが互角だと思ってるから
ゴジラくらい小指一本で倒せるよ
じゃあなのはさんは月壊すくらい楽勝ですよね(笑)
ここ最近ちょっと逸脱しすぎたクロス最強決定戦の話で盛り上がる人多いね
過疎よりいいと思うべきか、新手の荒らしと思うべきか
まあ、作品内での最強がどうとかいっても虚しいのは間違いないんだけどね
映画の画像見たがひどいね。
何あのつぶれあんまん
そういやスレチ&ネタバレかもしれんが、StSXの「マリアージュ」って何の意味があったの?
結婚式場とか、新婚さんを狙った連続殺人?
>>169 確か赤屍含む、ゲトバカの上位陣って光速以上で動き回れるって聞いた事があるんだが……。
>>179 新しいネタの供給がないからな。
劇場版の話題といえば、信者すらアンチに回る
むごたらしい設定の垂れ流しばかりなので
ある意味アンチスレでやる意味がない。
ホモ漫画とレズアニメの強さ比較って、何のギャグですか?
ゴジラはもはや日本の神のようなもんだ。
ハリウッドが似ても似つかない海外版作った時ボロカスに
叩かれたのはみんな覚えてるだろ?そもそも比較に出すのも失礼。
>>184 ホモマンガと聞いて、くそみそテクニックしか思い浮かばなかった……。
なのはがベンチに座ってBJの前を開きながら、通りがかりのティアナに「やらないか」と言うシーンを幻視したorz
「やらないか」というボイスが自動的に津田健次郎氏の音声で流れてくるように…。
ところでイクスって結局出てくる意味あったの?
>>182 蛮と赤屍は次元を切り裂く攻撃力と光速の数十倍のスピードをだせる程度の能力はあるよ
>>188 似ている……私に……。
イクスってSSXだっけ?
たった今、狂儲の凄まじさを垣間見てしまった・・・
何の事はない、声優総合板の一スレで、StSを揶揄するカキコをしたんだ(他者のテンプレを借りたとはいえ)。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1217645945/l50 勝手なキャスティングpart18
734 ::声の出演:名無しさん:2008/09/09(火) 23:15:15 ID:HMb/SOWt0
こんなストライクウィッチーズは世界を守れない・改
宮藤芳佳:水橋かおり
坂本美緒:田村ゆかり
リネット・ビショップ:高橋美佳子
ペリーヌ・クロステルマン:中原麻衣
ミーナ・ディートリンデ・ヴィルケ:水樹奈々
ゲルトルート・バルクホルン:植田佳奈
エーリカ・ハルトマン:井上麻里奈
フランチェスカ・ルッキーニ:斉藤千和(そのまま)
シャーロット・E・イェーガー:清水香里
サーニャ・V・リトヴャク:桑谷夏子
エイラ・イルマタル・ユーティライネン:伊藤静
宮藤博士:一条和矢
みっちゃん:升望
宮藤母:柚木涼香
宮藤祖母:百々麻子
みっちゃんの祖父:相沢正輝
土方:箭内仁
杉田艦長:杉田智和
ブリタニア首相:高森奈緒
マロニー大将:成田剣
クリス:真田アサミ(そのまま)
がんがれペリーヌ
737 :前スレ645:2008/09/10(水) 00:56:12 ID:2Jb7skxP0
>>734 メイン11人中サーニャしか変わってねーじゃねーかよヽ(`Д´)ソシ”
まあ他キャラ補足したのは善しとしてもなあ…
しかし・・・
朝っぱらから、友達一人も居なさそうな狂儲の猛攻撃!
740 :声の出演:名無しさん:2008/09/10(水) 07:16:15 ID:u2B+qhcfP
お前が永遠に脂肪してろゴミ屑以下が。
______________________ .◎
____ .∧___∧ ___________ ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / 〜プーン
__ _( ´,_ゝ`)プッ ______ ..(人_____) 〜プーン <ブッピィイイィイ!!
/ \ ____ ベギャ , |ミ/ (゚ ) (。) ..)ー●-◎ 〜プーン
 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵, 〜
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・ 〜プーン
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ 〜プゥーン
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / アンチなのは厨 \_ 〜プーン
─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/___________)_つ 〜 ←キモゴミ
>>734>>737 ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ 〜
j i ヽ / つ ,,,ノ 〜プーン
_____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ 〜プーン
/ /〜プーン
し ''〜プゥーン
粛清しにきた人にも、逆上の矛先を向ける狂儲。その姿は、誰の目にも人生を棒に振った吉外にしか見えなかった・・・。
742 :声の出演:名無しさん:2008/09/10(水) 15:24:41 ID:2Jb7skxP0
_
── =≡.γ´ ̄ `ヽ なのは狂儲…100ぺん死になさい CV:能登麻美子
── =≡│LiLハ i_|
── =≡│ii ゚ -゚ノi| ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>740 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
743 :声の出演:名無しさん:2008/09/10(水) 15:49:54 ID:u2B+qhcfP
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ |
| / (・) (・) |
/⌒ (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( | / ___ | < いいかげん死ねってんだよこのヤロー
− \ \_/ / \________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡 -=-::.
/ i ト、 __,,,丿)/ / \:\ ←ID:2Jb7skxP0
| ! )`Y'''" ヽ,,/ .|アンチなのは厨 ミ:::|
! l | く,, ,,,ィ'" ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 ||..(>)| ̄|.(<) |─/ヽ <なのは狂儲…100ぺん死・・・げぶおっ!
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :|ヽ二/ \二/ ∂ \___________
Y'´ / """''''〜--、 −ハ |_/
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ_ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ//
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \ilヽ::::ノ丿_ /
ヽ ヽ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
ァ ∧_∧ ァ,、
,、 ( ´∀`) ,、
,、 ( ⊃ ⊂) ,、
ギャーッハッハッハッ !!!!!!!!!!
∧_∧ ミ
o/⌒(;´∀`)つ
と_)_つノ ☆
チョーハライテーwバンバン!!!!
迷惑だ
よそでやれ
荒らしに餌やるな。
っつーかRXひきだすのはやめろよ・・・・・・・。
永遠に進化し続ける奴なんだから、どんなことしても勝てない、存在ごと破壊でもしない限り・・・・・・・・・・。
イクスって聞くとカードダスのロックマンXを思い出す
みんな知ってるよな?
>>196 それが出展かどうかはしらんが、黒いロックマンXがイクスという名前を頂いてた記憶はある。
マンガで読んだような……。
個人的にイクスといわれるとライガーゼロ。
ライガーもそうだが着るエアコン…
…あれはイクサか。
ライガーゼロイクス・・・フライシザースに真っ二つにされたあの伝説の
やはり妖怪ボタンむしり……あれはイクサか
漫画版かよつーかそれは普通にゼロだったような。
個人的には初登場以後変身するまで全裸だった方のライガーゼロのほうが。
あれ?
>>198もゼロという人物がいたような…?
>>186 アレは「ゴジラ」じゃなくて「ジラ」だし。
ゲトバカキャラはもはやゴジラどころかRXより強いんじゃないの?
赤屍なんてRXとゴジラとなのはとスーパーサイヤ人が束になっても勝てないんじゃない?
ところでなのは厨は本気でSS4悟空となのはが互角と思っているのだろうか?
ワルノリなニコニコMADっぽいノリなだけじゃないの?
DBキャラはラディッツくらいならもう地球を破壊できるからな
サイヤ人編以降は地球が壊れちゃうから下に向けて気孔波は自重しましょうって感じだし
イクサじゃなくてイクス出せよw
後はシャイニングフォース…ってこれもイクサか。
>>200 stsって名護さんを主人公にしてかつ何故か誰からも責められず失敗もしない
キバみたいなもんだよな。
六課課長 烏丸所長
参謀 北條さん
分隊長 橘さん、矢車さん
副隊長 草加、浅倉
隊員 須藤、三原、名護さん、影山
そういや、みんな勝敗を強い弱いで議論しているように見えるんだが、
殺せる殺せない、倒せる倒せないみたいな可能形での議論はしないんだな。
実戦なんてスペックの強弱だけじゃなくて神様がどうサイコロを振ったかで変わってくるもので、
デビューしたてのアマがチャンピオンをノックアウトすることもあるんだぞ。
北條は皮肉っぽいだけでまともな人物だろう。
>>196 アーマーつけるけど、最終的に外して戦うアレか
というか、いちいち、作品の設定を外に持ってきてスペック自慢とかしてる時点で、なのは厨の反転した姿見せてるだけだもんな…
むしろその作品好きなら、外に持ち出して対抗する時点で。
と思ったが、アンチのやり方としてその作品の存在を過剰ヨイショすることで反感を買わせるというやり口もあるのか
しかしなのは3期は持ち上げるべくして持ち上げてるはずなのに痛々しい露骨マンセーの残骸しか見せられない始末
ホントにこれが「臨機応変」なアニメかよww
>>207 というか、アニサロ板あたりに強さ談義のスレを立てて
そこでやってくれとしか言い様が無いんだけどな
ここまでスレ違いにも関わらず続けているのは何か荒らし臭い
アンチスレも150まで来たけれどstsキャラであまり語られてないキャラはもういない?
キャラ多すぎの割りに脇役は出番薄いからね
ギンガとか個人を語るレベルではないような
準レギュラーなのに
強いて上げるなら出番のなかったユーノ、アルフ、リンディ、アリサ、すずか位?
>>180 あんなのをつぶれあんまんなんて呼んだら、パタリロ殿下に対して失礼じゃないか
あれは殿下より酷い
>>197 有賀ヒトシの読みきりだな
>>208 寧ろ小沢の方が六課向きだよな。性格が劣化の将で性癖は酢飯だし
尾室の扱い見てればティアナが虐められるのは目に見えてる
話題に上がってないキャラ…?子供のころ自分は男だと思ってたオペレーターとそいつの2Pカラーぐらい?
ついさっきなのはを見たのだがスカの目的がさっぱりわからなかった
ゼストがなんでスカたちに協力したのかわからなかった
キャラがマッドだからでも俺の頭がマッドだから理解できなかったのでもなく
脚本が理由も書かないほどマッドだからだと思ったんだけど間違ってるかな?
>>216 あんな奴らオペレーターだけやらせりゃいいのにヴァイスの代わりにヘリパイロットとか戦艦の操舵士を目指してるとか中途半端に話に絡ませるのがダメ
メインキャラだけでも多すぎるのに脇キャラに裂く尺なんて無い
ナンバーズもただ数出しただけで、キャラなんてまともに取り扱えてないんだよな…
あんな酷い二つ名付け加えて、一体ナニガしたかったんだw
>>217 スカは元々、違法な研究をさせるために最高評議会が生み出したんだが、製作過程でプログラムされた「無限の欲望」が強くて、
自分の好きなように研究(生命操作技術の研究)を続けるために管理局を黙らせることができる環境を作ろうとした。
お偉いさんが首根っこ掴んでいるわけだから、犯罪者としては色々と目障りだし。
ゼストはルーテシアとメガーヌを人質に取られて動けなかった。
最高評議会からは、2人の安全確保と戦闘機人事件に関する情報を貰うことを見返りにスカを見張るよう命令を受けていた。
ゼスト自身は戦闘機人事件の捜査とそれに関係していると思われるレジアスに事の真相を問うことを求めていたけれど、
人質のことがあったので管理局に協力を求めるようなことはできなかった。それに、ルーテシアの願いであるメガーヌ復活のためにも、
スカに協力しておく必要があったし。
>>217 あなたが間違っているようなら、アンチスレが150も行ったりしません。
ゆりかごを軌道上に上げて、管理局システムを崩壊させ
人体実験やり放題、という野望がスカにあるような気がしましたが
完全に気のせいでした。
ゼストの命令違反で死んだ部下を生き返らせるのに
スカと協力する必要があった、という設定が存在したはずですが
やっぱり気のせいでした。
じゃあアルハザードと直接の関係は無いのか。
ただのいい人じゃねーか。
>>217 スカ:細々と研究しているうちにぷっつんきて都築神のお告げに従った
ナンバーズ:親だから
ルーテシア:母親を生き返らせるために
ゼスト:中将とアポイントメントが取れなかったので武力制圧したくなった
アギト:ルーテシアのペットだから、管理局が嫌いだから
>>220 設定や持ち上げの説明はするくせにスカリエッティの目的なんて本編じゃ一切触れやしないのがね
ゼストはなんと言うか、本人曰くレジアスの正義に殉じる覚悟があったはずの元管理局員とは思えないな
>>220 そういやその2人の安否すらまともに把握してない状況で
いきなりニートに素手で突進して騎士の誇りwとやらを守ったらしいけど
後半なんてルーテシアとの絡み皆無だもんな
最終的な役割なんて、シグナムにアギト移譲するためのつなぎみたいなもんだった
でレジアスと一緒に死なせてめでたしめでたしってか
>>217 自分の研究(人体実験)が心置きなくやれるから揺りかごを掘り起こしてミッド市民を人質にしようとした。評議会は後々邪魔になるので排除、ゼスト一行はメガーヌを治療するという名目で人質にして揺りかごを浮かすまでの駒。
自分の予想はこんなとこ。でも人体実験をたくさんやりたいならオルセアのような治安の悪い非管理世界で隠れてやればいいのに。
非管理だから管理局も余程なヘマをしない限り干渉はまずないし、戦争で荒れている世界なら実験用の死体や足のつかない人間なんて簡単に調達出来るだろ。
>>224 だからこそ、親友が戦闘機人や質量兵器に手を出そうとしているのか問いただそうとしていたんだ。
殉じる覚悟はあってもゼストはミッドの人間。違法行為に目を瞑ることはできない。
>>225 あれはなぁ。納得いかなかったわ。
言葉の額面だけ受け取ればえらく綺麗なんだが、それまでのやり取りや背後関係を考えるとどうにも。
>>225 本当にシグナムにアギトを移譲するつなぎにしかならなかったよなw
ゼストやレジアスら廻りの話は行動理念を味方側以上にしっかり描く事が非常に重要なるんだが
ゼストの部隊って、クイントやメガーヌもいたんだっけか。
言うこと聞かないで特攻したあげく全滅した部隊。
>>227 >殉じる覚悟はあってもゼストはミッドの人間。違法行為に目を瞑ることはできない。
いやちょっと人質取られたりお偉いさんの命令があったとしても
テロ容認したどころかそのお手伝いをしてるとかめっちゃ矛盾しとるやんけ
つか人質っつってもルーテシアと超フリーダムに行動してたじゃん
メガーヌともどもどっかに連れてったらよかったじゃないのと
死んでると思ってたとしても生き返らせるって発想が間違ってるし
そもそも死者蘇生の研究とかミッドじゃ違法じゃないの?
ゼストがぼくらに教えてくれたこと:「馬鹿は死んでも直らない」
>>227 その、なんかうわっ面だけは綺麗にまとめたつもり、が多すぎるんだよ3期
全然なのに
どうしてもゼスト殺してアギト渡す流れやりたかったらせめて2番と刺し違えろよと
それ以降はもう蛇足で意味不明にしかならないのに
わざわざニートに無理矢理見せ場与えようとするかのごとく責任放棄みたいな行動させるしな
12人いてそれぞれの明確な個性つけられた車田と内藤はすごいな
>>230 いや、だからレジアスの真意を問いただしたかったんだろ。
ゼストにとっては
レジアスの正義、ルーテシア、騎士の誇り<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<スカリエッティへの協力
なんだろう。
正当な目的のために非道に走る例はよくあることだ。それにゼストがルー親子を連れだそうとすると、
母親を生き返らせなくなると思ったルーテシアが反抗するんじゃないか?
24話まで、ルーテシアは母親以外の自分との繋がりを虚構だと切り捨てるような性格だし。
>>224 って言うかね、中将のために死ぬ覚悟あったんなら彼の命令無視して勝手に独断専行すんなよと
>>232 2番に返り討ちにされてればニートの見せ場も作れたな
2番の武器は鋭い爪だからポニテが解けるのもやれるだろうし
どうせ1番は頭の中査察されてリタイアだったんだから、全機人の能力フィードバックは2番にやらせとけば良かったのに
そうすりゃ、最強の機人倒したシグナムTUEEEE!!!が普通にやれるし
ゼストの仇を討ってくれたシグナムにアギトが〜って流れも(本編に比べれば)自然に出来たろうに
もっとゼスト隊とレジアスあたりに関してはもっと尺を廻すべきだった
3期のあの少ない描写だけでは良く分からないし、ゼスト隊全滅という出来事は
事実上のJS事件の始まりになるわけだから
後、1話の空港火災も物語の起点になった所なんだから、どのようにして起きたのかもやるべきだったと思う
238 :
195:2008/09/12(金) 00:25:31 ID:Dq6OlgS8
荒らし呼ばわりされちゃった・・・やっぱAAを転載したのがマズかったか?
>>234 >正当な目的のために非道に走る例はよくあることだ
ゼンガーもどきのことを庇いたいのはわかったがソレ違法行為に目を瞑ってるし
語るに落ちてるからもうやめとけ
それに自分で勝手に部下巻き込んどいてレジアスにお前の仕業かなどと問いただすことが
しかも問いただすだけのことにテロを黙認するとかそれは正当か?
そうだよな、まして陸には自分達のチームしか使えるやつがいないってわかってたんだから。なおさら、慎重になるべきだろフツー
241 :
192:2008/09/12(金) 00:27:44 ID:Dq6OlgS8
うわ・・・レス番間違えたorz
>>236 もっとも、ナンバーズが後日仲間になる展開が先にありきなら
2番をシグナムに殺させるわけにはいかんけどねw
>>237 多分都築にとってあれで群像劇を満たしたつもりなんでしょう
アルトやらルキノを唐突に出したのもモブキャラにもスポット当ててますっていう
勘違い思考からなんだろなあ
元々が、「戦力を本局に吸い上げられる」と悩んでいた中将に
「本局は本局の都合があるんだから仕方ないだろ」なんて言ってたらしいからな。
レジアスの力になる気なんかとっくに0だったんだろ。
>>243 実は日頃海に誘われていたとかそういうことが裏でありそうな台詞だな…
>>234 不等号の向きが逆じゃね?というか母親以外の繋がりはまやかしって、ゼストはルーテシアの父親代わりみたいなものだろ?
少なくともルーテシアもゼストをアギトくらい大切な存在だと認識してるのにそれをまやかしだと?それにシグナムに特攻して死を選んだのは保護者としての責任放棄にしか見えない。
>>245 みんないなくなるって言っていたぞ。
実際、ゼストはいつか死ぬし、アギトも理想の主が見つかったらそっちに行ってしまうと思いこんでいたのかもしれん。
スカ・・・・というか4番ならそんな風に洗脳してそうだ。
責任放棄は・・・・・語るに落ちるらしいからやめとく。
>>245 そもそもあの時点で、ゼストってキャラに「保護者」っていう役目はなかった、というか
もう出した側さえ忘れてたかのように双方無視でしたね
ついでに、ユニゾンがすげえちゃちくなった。
ただの安易パワーアップ技みたいにしちゃってどうすんの?
カートリッジと同じ道を歩んじゃったよな…さすがベルカ式
最近全部見た
敵キャラが酷すぎる
(個性が)薄い、(主人公達に比べて)弱い、多いと三拍子そろってるとか・・・
あんな連中が相手じゃ全然燃えない
でもこれは萌えじゃなく燃えと聞いた
>>247 A'sの頃と設定が変わったからな
シグナムやヴィータ(設定上ではヴォルケン)にユニゾンすることが出来るようになったため
はやての見せ場がますます無くなってしまったのはどうかと思ったw
ユニゾンできるのははやてだけ、現存するユニゾンデバイスはリインUだけ
でいいのにねぇ
今となっては、喋る以外はそこらのカートリッジ式デバイスと何も変わんねえ
まあ3期の超劣化はやてとだけユニゾンされても、それはそれで嬉しくも何ともないが
融合デバイスは大きいか小さいかで性質が変わるらしい。
リインUは外見似せて作った中身は完全に別モノだからわからん訳ではないが、わざわざ2人とユニゾンさせる必要あったのかなぁとは思っている。
ユニゾン以前に呪いの風状態の二代目で終わってたか
ユニゾンというかなんで合体させたかったの?
色が変わっただけじゃん。
グッズ展開くらいしか思いつかん
あー……ヴィータなんか通常色とユニゾン色のフィギュアでてるしなー
きっとシグナムもカラバリで三種でるんだろーねー
……ま、いいんだけどね売れれば勝ちなんだから
まったく意味のない死に設定&能力でも喜んで金出す人たちいるし。
売れれば、ったってなぁ・・信者が大人買いしてるだけだし
公然の評価って奴を無視し過ぎてる
信者、作者ともに批判意見など目もくれず、おめでたい自画自賛と過剰マンセーの嵐
普通に見てアレがどんなにお粗末な出来かなんて一目瞭然なわけだし
企画の時点でスポンサーや優秀なアニメーターに逃げられるくらいだ
こんな事やってたんじゃ、都築も次に続いていかないって分からないのか?
正直ユニゾンヴィータの色はちょっと好きだった。
服がほぼ白になって真っ赤だった通常時と比べて新鮮だったからな。
ユニゾンシグナム(リイン)は色が薄くなっただけ(もともと白い部分が多かったからだけど)だし
アギトとのユニゾンは色がキモイ
なん
>>233 なんでナンバーズは無口とか馬鹿とか個性が被ってるんだろうね
そもそも描写少なすぎて個性がわかりにくいが
>>260 戦闘機人だからだろ。
いっそのこと感情を0にしてただのロボットみたいなのにすれば、スカの非道さとかが際立ったんだが。
「ドクターを!私の父親を悪く言うなぁ!」とかキれるキャラとか出てくれば面白かったろうに
>>261 色々批判はあるだろうけど、敵は悪くて見ててヘドが出る位が丁度いいな。
落とし処的に
アークザラット並に
茶番劇みたさに主人公の幼馴染みに不完全な洗脳と爆弾しかけて、説得直後に爆発させる
人の命の耀きこそ最も美しいといい放ち、
究極の美が見たいと人類粛清を考える
これぐらいスカにはやってほしかったよ。
そんな当たり前の敵キャラ出したら味方が追いついていけませんよ
回想シーンと設定お喋りとイヤボーンでなんとかキャラっぽくしてるだけなんだから
確か管理局って質量兵器は禁止しても生物兵器は禁止してなかったよな?
もしそうだったらバイオシリーズのTウィルスとかの細菌兵器や、ガイバーのゾアノイドみたいな化け物にどう対処するんだろうか?
「管理局は人情人事なんやね」
加害者より被害者側に人情を掛けてあげて欲しいです(><)
具体的に言うと、遺族補償を加害者側よりもしっかりするとか、犯罪者に厳罰を与えるとか。
>>265 考えてもないでしょう。
一番簡単で効率高いテロである水源や食料の破壊・汚染が微塵も出なかったわけだし。
汚染米の販売事件を見てるとさぁ。
あれを大規模にやっただけで立派なバイオテロだよなぁと。
>>261 みんながみんな無口、無表情とかだったら「戦闘機人だから無個性」でもわかるんだけどさ
あんな明らかにキャラの性格わけできてないのやテンプレ的な個性じゃあ
しかも漫画のほうで博士が「兵器としては完璧でも感情なかったらつまらないやん?人間ってステキやん?」
なんて言っちゃってるんだが
>>265 禁止してたら使い魔だって禁止だろう
ところで「魔法は使える人間が限られている。才能に頼るがゆえの人手不足」の管理局さんが
量産がきいてだれでも使える質量兵器を禁止していたのには驚きだったよ
次元世界には軍事力高い世界もありそうなものだが、世界がいくつもあるのに人手不足でよく管理ができるものだ
戦力放棄うったえてるわけでもなく単に質量兵器を使うか魔法を使ってるかだけの話しだし
質量兵器=邪悪な力 魔法=やさしい力 の概念が浸透しすぎだよな管理局
力はただ力、使う者の問題ってのは局的にはきれいごとなんだろうか
相も変わらず倫理観がわかりにくい
銃なんか流れ弾が危ないだろ、手加減もできるしやっぱり刃物に限るな。とか言ってるようなもんだ
>>269 ふと思ったんだが
AAAランク以上(管理局武装局員の5%)がその気になったら生身で街一つ吹き飛ばせる(=リトルボーイ並)
しかし規制の対象にならない。(三馬鹿はリミット段階でAAAだったはず)
対して※国大統領がカッとなったからといって核の発射ボタンを押せるわけではない。
(最終安全装置はもっているがな)
管理局の危機管理意識はこんなとこなんだなぁと
放送終了1周年を前にしてとうとう150スレ目まで来たか。
>>139 脳内査察なんてもっと酷いぞ。
むかーし聞いた格言(のような物)
「予想外な展開というのは、それで尚且つ納得できないといけない。
予想外で納得できないのは単に無茶苦茶なだけ」
>>271 都築は、近代社会でも個人判断での武力行使は許されてしかるべきだと思ってたんでしょ。
「拳銃持ってるだけで使わない日本の警察官ワロスwww」みたいな感じで。警察組織の役割は、正当な裁判を行う前準備であって武力行使ではないんだが……
これだけ敵が多いのに設定は愚かまともに名前も姿も登場せず、
結局味方のどうでもよさげな説明ばかりにスポットライトがあたる。
加えてだらだらと喋るからどうしようもない。
ティアナが乗ってるバイクの設定なんて知って誰が喜ぶんだよ
>>271 そら、古くはSFの次元振動弾に匹敵するジュエルシードを護衛艦隊すら寄越さず「クロ○コヤマト」で輸送させたり、遺失してもトレースすらせず、パトロールでやってきたアースラ隊が臨時対応するしまつ。
StSでも、核弾頭に匹敵するレリックを学生が発掘したのに、局員が引き取りに向かうからその場で待機しとけって世界だ。
しかも、回収に向かう隊員に、現地スタッフが「お疲れでしょう。(回収行く前に)休憩してください」という始末だ。
執務官が「面倒な事件はパスしたがる」体制もむべなるかなだよ
でもアルカンシェル撃つのは仕方ないんです!人情人事なんです!
たった一人の人権の為に惑星一つを死の星に変えるか(溜息)
命の多寡を天秤に載せることすらできないのか
文化圏で事を起こせば現地民を人質に強行できるからねw
さすが管理局は正義の味方w
きっと管理局にとっては高レベルの魔導師のみが人間で
管理外世界の人間モドキの命なんてウジ虫以下なんだろう。
そう考えれば行動基準に少しは整合性が出てくる。
「まだまだ未熟だが素敵な世界」だしなw
しかしながら管理局世界には義務教育がないんだぜ?
江戸時代ですら、街中じゃ初等教育(読み書き算盤)ができないと就職すらできなかったと言われて政府に一元管理されてないだけで実質義務教育があるような状態だったというし
十歳児に教育する以前に働かせているしな
エリキャロって文盲ではないけど学はないだろうな。そもそも部隊長らが中卒な時点で(ry
三馬鹿は闇の書事件後約1年で全員士官になったんだぜ?
魔法少女アニメなんだから破綻していいんだよ
まぁ本スレ信者にいわせるとリアルな社会的アニメらしいが
劇中で見る限り魔法は学習や努力より素質だから、使える魔導師は
勉強させるよりバンバン実践に放り込む方が効率的なんだろう。
それ以外に対しては魔導師偏重の世界なのでわざわざ税金を
使って教育させるようなこともない…とか。
>>284 まともに学校行った事の無い9歳児が書いた報告書なんて公文書扱いなんざ出来ないよね
そもそも学問って語源であるフィロソフィアが「余暇」「趣味」って云う意味で
勉学は金持ちしかできないもんだったからなぁ。
だから就業歳の上昇=文化程度の向上といわれるわけだし
理系は問題ないらしいが、文系はな。
語学力や読解力は低そうだ。
だからみんな肉体言語に走るんだろうな
蛮族ジャン
>>286 作り話なんだから破綻があってもしかたないよなどのアニメ、漫画にしても
問題はそれが多すぎることとキャラの言い分、行動の説得力なさにまで影響してるのと
脚本がその言い訳を考えてその設定を前提にすると破綻や非道さがより増すことだが
問題なのは破綻してない、非道じゃないと
頑なに信者や作者が言い張る事じゃね?
>>293 「深く考えなくていい!StSは感じるんだ!ノリで視聴すれば面白い!」とも言いたいんじゃない?
この作品の場合は何も考えず見てもいろんな意味で酷い代物だったわけだが
>>294 A'sの時はまだそういう風にも見れたかもね。
StSは大半が何を目標にしているか分からない訓練シーンな上、
バトルは楽勝。そのわりに無駄な設定だけは増えてる。
ノリで見られるような熱さも軽快さも無い。
>>293 信者達自身がそう思うのは別に良いんだけど、他人にまでそれを押し付けてくるのが困る。
>>284 中卒でも務まるレベルの仕事しかしないんだろw
>>295 オマケに話の土台にしてる事件や組織にそれらしさを用意できなきゃ
いくら盛り上げてるつもりでもデタラメでgdgdな流れにしかならんことを、どうも魔法少女だからの免罪符に縋って
全然考えてなかったような結果が待ってたからなあ
だったら一方でやれシリアスだシビアだのやったり、管理局やら魔法世界の外で話進めりゃいいのに。
だから見苦しさが増す
訂正
シリアスやシビアだのやったりせずに箱庭限定にして誤魔化して
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 18:45:07 ID:SMEK+bf7
指揮官がはやてじゃなくブライトさんだったら誰も文句は言わなかっただろうな
ブライトさんは結構理不尽なとこもあったからなあ
むしろ後藤隊長のほうが
誰に代わろうと同じ行動するんだから全く意味無いけどな
これは作中のキャラじゃなくて脚本家の問題だから
なのはの世界は優秀って言葉だけが独り歩きしてアピールする割に
中身伴なわないで満足しちゃうからなあ。
そして優秀さをきっちり示すには基準を下げたら話にならんこともわからんらしい
念話っていうのがあるんだからそれを利用して精神操作や意識誘導というのはできないのかな?
スバルのデバイスを改良すれば戦闘機人を全員操れそうだな
篭手とローラースケートで?
そもそも、3期で26話も使いながらミッドチルダという世界がどんなところなのか
さっぱり分からないのはどうかと思った
管理局という組織は一応、ミッドに住んでいる人達を守るのが仕事なんだろうけど
その肝心の住んでいる一般人視点が一切無かったから
だから、最初の数話において地球とは違うミッドチルダはこのような世界なんですよと
視聴者に分からせてから物語を展開していかないと、本編にあったミッドの危機と言われてもピンとこない
放映前から三期は大コケするって意見はあった
舞台を大幅に変えて来たのと初めての二クールだったのと
セオリーとして1,2と盛り上げてきて3で堕ちるというパターンが多いという過去の事例から
とはいえ、ここまで酷い事になるとは思わなかったが…
もっとも一番酷かったのは信者のフーリガン化だけどな
二期まではまだ普通に視聴し、悪い所はダメと言い合えるファンの集いだったと思う
三期が暗雲立ち込めた頃からだよ
頑ななマンセー以外認めぬ!な流れになって本スレ居づらいって思い始めたの
>>307 先進異世界の首世界なんだから惑星全部が都市とか魔法陣になってるとかハッタリかませばいいものをなあ。
>>308 良識のある信者が3期で失望して次々脱落していったからじゃね?
よくあるパターンだよ
>>308 放送当時は本スレにとどまらず、三期を批判してる人のblogにまで現れて「なのはを批判するのは社会経験が無いからだ!」とかほざいていたからな狂信者は。
まあでも最近は相当落ち着いただろ。
そういう奴は熱しやすく冷めやすい場合が多いし。
>>311 社会経験が無いとかゆとりとかいう煽りは本当に多かったな
そして自分達の鑑識眼は絶対、理解できないほうがおかしいってのも
一体何をどうすればStSにあそこまでの自信が持てるのか…w
出てきたのが厳しくも温かい世界どころか、スイーツなのに理不尽な世界
近年稀に見る歪なアニメだったのに
>>313 そして、おそらくこれ作ってる側からすれば、これで「厳しくも暖かい世界」とやらを
表現したと思ってるのが作品として救えなかった。
でも2期の終わり頃3期危惧したり漫画の三馬鹿マンセーのやり方がすごい怪しかったりした辺りで
不吉な予感があった連中は居たかもしれないが
大半が「都築先生だったらその辺バランス取ってくれる」とか、ある種盲信してたのが多かったのも事実だw
まあよくよく考えたらStSに描かれる社会がおかしなものになるのは当たり前だけどな
だって都築自身にまともな社会経験というものがあるのか?
エロゲのシナリオライターなんていう特異な環境に若くから身を置いて、
それしか知らずに生きてきたとしたら都築自身の社会観がどこか歪んでいてもなんらおかしくはない
一人の人間が体験できる世界なんて小さいもんだろ
作家の本分は知らないことを熱心に調べて、それらしく見せることだろう
優れたスポーツ漫画を書く人はオリンピック選手か、違うだろ
>>315 個人の経歴なんぞ犯罪に手を染めるでもなきゃどうでもいいけどさ
その手のリアルレッテル貼りって信者がやってたのと変わらんしw
話に必要な説得力を補おうって姿勢が微塵も作品内で見受けられなかったのは何故?
あるのが聞きかじった断片的な単語の貼り合わせを理解もせず行ってるような設定や台詞じゃなあ
むしろ傷口広げるし。
>>315 都築の社会経験云々というより、ただ単に信者のウケを狙おうとして、百合夫婦やなのはママ、
悪魔ネタに三人娘TUEEEEEE!といった要素を重点的に詰め込んでいったら、
シナリオやら世界観がスカスカになっちゃった、ってところだろう。
まあ、それで商業的には成功しちゃったんだけど・・・。
なのは信者はシトロエンオーナー見習った方が良いぜ
あの人達はシトロエンが壊れやすい車って言うのを知ってて乗ってる訳だし
>>316 ある人はこういった。
「僕は物をよく知っている人の漫画より、物をあまり知らない人の漫画を読みたい。
物を知っている人は自分の知識で漫画を描くが、物を知らない人は一生懸命調べて
漫画を描く。
そういう人の描いた漫画の方が、ずっと面白い」
物知らずが比べもしないで描くと、ご覧のようになります。
都築はググることさえしないからな。
ガジェットってさー・・・・・・・・。
俺らが現実の武器使えばよゆーで勝てる程度なんだっけ?
ちゃんと調べれば、それなりに恐ろしい兵器になったろーに・・・・・・・・。
都築の阿呆め。
AMFとか戦闘機人とかISとかリミッターとかは戦闘能力のインフレ化を避けようとする意味もあったのだろうけど、
結局DB化しているという。
>>322 複葉機並の速度飛んでるなのは達ですら避けれるミサイルってどんだけ遅いんだよ
現代戦闘機じゃ巡航速度で飛んでるだけで追いつけないぞ
格差が広がっているのもDBチックだな。
問題なのは敵が低い方にあわせてることだな。
ステエキにとってはガジェットとかナンバーズとかちょうどいい相手だけど
なのは達にとっちゃ楽勝だからな
>>322 都合のいい時だけ効いたり効かなかったり
とりあえず三馬鹿にとってはまさに本気出せばどうにでもなるAAA級のフィールドですね
あ、別に本気出さなくてもどうにでもなるかw
まともに使えもしない物語の「ガジェット」出して満足してくれるなや…
いくら加速して魔力強化しているとはいえ
人間一人のパンチで穴開くって事は耐久性地球の一般自動車よか無さそうな
なのはさん達なら戦闘機に勝てるという根拠を聞くと
「ガジェットU型撃墜してるから」とか「ミサイル楽に防いでる」とか言い出す輩
ごめんそうは見えないかもだけど誤爆
>>322 でも、銃持った特殊部隊を、生身の人間が蹴散らしていく
世界からのスピンオフ作品ですよ。
ガジェットも、ああ見えて質量兵器には強いのかも…んなわけあるかい!
魔法で普通の物質飛ばして攻撃すりゃ破壊できるがらくたじゃねーか。
ガジェット2型も、ルー子が上に乗った状態で空飛べるんだから
複葉機並みの速さしか出てないのは明らかだし、どう考えても
対空機銃で蜂の巣にされる程度の性能でしかないな。
蜂の巣どころかCIWSにでも撃たれたらカケラも残らんのじゃないか
>>330 話題にも沿ってるし何も言わなければ気づかなかったのにw
生身パンチで穴開くからな
20mmで撃ったら粉みじんだ
>>332 まだ、ルネッサが登場するまでは、魔法しか出てこない世界だから
「魔法の威力は〜」と言って逃げる手が使えた。
ルネッサが普通の拳銃(どんな原理を使ってるにせよ、作用反作用の法則から
拳銃の威力は限定される)を使ってる=拳銃が有効に機能しうる
=しょぼい魔法を使うぐらいなら拳銃使った方がまし。
機動六課入隊時程度のスバティアの魔法<ルネッサの拳銃、は間違いあるまい。
だとすれば、魔法使いの物理的破壊力はかなり弱いということになるのだが。
>>326 んで主役側はリミッターつきでも対処できるけど
それに局員は対抗できないってね
>>323 たんにAMF下でもリミッターつきでも戦える三人娘つえー
がやりたかっただけとしか思えなくて困る
戦闘機人のISもただ六課の魔法のが強いと主張してるようなもんだし
>>335 それより教えてくれ
魔法世界において仮にも銃の許可が下りるってことは
管理局が適正に管理してる世界には銃の弾丸を量産できるきちんとした施設があるってことだよな
まさかオーダーメイドとか戯けたシステムでも都築の中には出来上がってて
だから質量兵器駄目ですよにも反してないとか思ってんのかね
>>314 確かに本スレの連中は「原作者」である都築先生が脚本や設定などを作っているから
「おもしろいんだ」、「作品がブレていないんだ」という輩ばかりだなw
で、そういう輩は「原作者」が作っている事実そのものが重要で、実際の中身なんかどうでもよかったりする
なので、仮に3期でまったく同じ話や設定でも、名義が原作者の都築ではなく他の人が担当していたら
連中はこのスレ以上に3期を叩いていただろうな
「原作・キャラを破壊している」とか「この脚本家はなのはシリーズをまったく理解していない」とか
「お前のオナニーシナリオなんか見たくねーよ」みたく言うのが目に見えて分かるから
>>337 そもそも、そこまで深く考えてないと思うよ。
もし質問したとしても、ルネッサの出身世界から取り寄せたとか
地球から輸入したとか、その程度の答えが返ってくると思う。
>>331 実際、クロスSSでリリなの勢はマッハで飛ぶ戦闘機に追いつけなかったり数千発の機関銃に対応し切れなかったりしているのがあるな。
まあ、逆にクロス元はレーダーの類が通用しなかったり人間サイズで戦車砲ばりの攻撃ができてなおかつ武器としては破格の隠密性を持つ魔法に苦戦していたが。
>>339 ちょ
管理局の管理を拒否してる世界からのモノ持ち出すのはOKなのかよw
まあそれ以前にそんな事情の世界の住人だったルネッサを外に連れて来る時点でありえねえけどな
考えてない、で済まされたら困るんだけどな扱ってる題材的にさ…自分で設定垂れ流しといて
この作品はバトルものとしては戦闘能力低いくせに
空を飛ぶというアドバンテージがあるからな
いろいろ半端すぎる
なんかもう駄目だ
DVD垂れ流しでも耳と頭に悪いわ
あまりにも糞すぎてこのスレ思い出して書いてしまった
と、いうことでA's見るわ
せっかくだからおれはこのコマンドーを選ぶぜ!!
戦闘機のミサイルはなのはさんの防御魔法で楽勝と言った奴がいたからこう言ってやった。
「防御魔法は反応であり展開するまで最低でも一秒位はかかる、対しミサイルは音速を楽に越える速度襲いかかってくる。
人間が気付いた所で一体何ができるというのだい?」
返答は無かった
今のミサイルはマッハ4とか当たり前だもんな。
実用可能なレベルが見えてきたレールガンは秒速10km前後いくんだっけ?
一話から見直してるけど足痛めたティアナをスバルが説得してるシーン、
二人とも登場したばかりでこれまでの努力の過程とか試験に賭ける思いとか二人の関係とか
ほとんど分からんから見てて何だか置いてけぼりくらった気分になる
それとティアナが足痛める時のあの物凄いギャグテイストっぽい音はどうにかならんのか
あれ聞く度吹き出しそうになるんだけど
厳粛に見れば、StS第1話はやっぱり「出会い」が描けていなかった。
1話からの「出会い」が描けないと、ストーリーが成り立たないというのが良く分かる。
>>347 あの説得シーンはキャラの性格や背景を踏まえた会話なので
普通は1話ではなく物語の中盤あたりでやるシーンだよな
いくら、漫画版でスバルとティアナの出会いを含んだ訓練校の話をやっているからと言っても
改めて、ちょっとはアニメ本編で触れると思ったんだが完全にスルーだし
>>347 あのシーン、見ている俺らだけじゃなくて演じている側も全く理解できてなかったみたいだからな。
そりゃいきなり本当に最初の最初で一切合財の過程や経過スキップして中盤や終盤の山場みたいなシーンさせられれば混乱もするよ
逆にそれでまとめて説明したんじゃねーの
どうでもいいがそもそも人間を照準できるミサイルがないだろ
画像追尾式でできるか?
>>353 今現在のミサイルでも、熱追尾を対人間にやろうと思えば出来ないことはないらしい。
>>353 自衛隊の対空ミサイルはカメラ追尾で鳥追いかけちゃったことあるからやろうとと思えば
一話で主要キャラ二人の物語が終わってたよな
>>353 対人にミサイル使うなんてあほらしいからやらんだけで、技術的には可能
一話目から試験ってのも唐突感があったな
序盤はただひたすら説明オンリーってのも含め斬新と言えば斬新だが。マイナス方向に
>>357 今の火気管制は飛行機に向かって飛んでくる鳥ですらロックしてしまうからもっと制度落とせといわれてる。
はやて→上司に睨まれ、疎まれるようなやり方で部隊運営をゴリ押し
自分の立場を悪くすることなんて気にしない
部下にまた無茶したんじゃないのかと心配してもらったり
でも出世はする
フェイト→強力なAMF下で敵に囲まれる
自分の役割が果たせず苦戦しているのに燃費が悪いからとライオット使わない
それもそのはず、スカに例え逃げられたとしてもこの後皆の助けに行かなきゃいけないから
でもあっさり本気出す。そして消耗した描写はない
なのは→最後の戦いのときすら探索を行いながらの片手間でした
ブラスター使ったけど後遺症の描写なんてないアルよ
つか本気出さないならなんのためのパワーアップ?
リミッターだので能力制限し、組織のしがらみを強調して
かと思えば最後のほうではリスク無視してコレですよ
自分で用意した設定もまともに使う気がまるでないってどういうことだ
最も酷いオチは、作中での力関係が完全になのは>>>>フェイトになってた事だな
肉体的にも精神的にも対等の関係が成り立ってない
持ちつ持たれつの友情を期待してたのに蓋を開けてみりゃコレだ……やってられんわ
そういやヴィータも単なるヨイショ要員になってたっけ
作中の扱い(特に最終戦のフェイト)を見て
この作者はなのはを強く描ければそれで満足なんだなと思わされた
なのははフェイトに依存してないからな。
対人関係で卑屈になりがちなフェイトがなのはの下にくるのはむしろ当然だったような・・・
3期でちゃんと対等の立場に描かれていたらフェイトの依存性を考えたりもしなかっただろうが
>>361 フェイトはなのはの嫁
なのはさんは魔王
こんなのが大好きな信者にはその設定はすげーウケが良かったりする
俺は激しく萎えるがな
フェイトの戦闘シーンなんて二刀流とホームランしか覚えてない
フェイトはなのはの付属品です
でも劇場版はふたりの物語らしいんだぜ
「なのはandフェイト」じゃなくて
「なのはwithフェイト」かもしれないけどな
映画はStSっぽい作画が残念だわ
結局見に行くのは変わらんが
>>367 視聴したら感想頼むわ
凡作である事を期待するよ
都築って天才だよな
凡人だったらDVDの解説ブックレットにオートジャイロ付きバイク(笑)とか炭水化物について書かない
つくづく天才は凡人とは視点が違うと思い知らされた
>>349 漫画の方のを足しても唐突すぎるんだよな
エリキャロもそうだけど、メディア分割の部分を足しても、実際まともに扱えてないエピソードだらけで
断片で振触れりゃなにか満たしたつもりか
ところで炭水化物ってなんやねん?
また何かトンチンカンなこと言ってたん?
>>371 >・魔導師の食事
>魔導師の魔力は、大気中の魔力素を体内にある器官「リンカーコア」によって結合、体内に蓄積することで維持される。
>迅速な補給には、糖質・炭水化物・たんぱく質をバランスよく配置した食事が不可欠であり、健康体の維持のために
>各種ビタミンやミネラルも必須となるため、必然的に、若く伸び盛りで、ハードな訓練を行う魔導師の食事量は一般人と比べてかなり多くなる。
>なお、パスタ等の麺類は消化が良く、迅速なエネルギー・魔力の補給にもっとも手早い「ローディング食」として多くの魔導師たちに愛好されている。
糖質と炭水化物は同じものなんですww
>>371 解説ブックレットに「魔法はいろいろ消耗するから、炭水化物をたくさん摂れるパスタは魔導士に最適な食い物」
みたいな、極めてどうでも良い設定が載ってた。
パスタ類の麺類と特定するという事は
パスタの主な原料は小麦粉で、他に水、塩、鶏卵などが用いられる。
デュラム小麦(デュラセム小麦)から作られたデュラムセモリナ粉
(「デュラム小麦の粗引き粉」という意味)を使ったものが最も良いとされる。
デュラム小麦はガラス質と呼ばれる半透明の硬い胚乳が特徴で、パンやうどん
などに適した小麦とは性質が異なっている。
胃袋から吸収するときに小麦粉のチガイだけでそんなに差が出るとは
リンカーコアって不思議だね
>>372 こういうところで、ああ調べないヤツなんだなってのがわかるんだよな
どうせ画でパスタばっかり食べさせてた言い訳にしかならんが
調べないなら語らない、っていう選択すらしないのか
ワイルドアームズじゃねーんだから
あれの場合はヤキソバだったが
栄養学ぐらい調べるまでも無く習ったと思うんだが。
なんでパスタばっか食ってるのかツッコまれた
→じゃあパスタが魔導師にとって一番いい食事ってことにしよう
なにがすげえってこんな安直な考えが目に見えるってのがすげえ
なんでいらん言い訳説明してツッコミどころ増やすんだか…
魔導師に適したサプリメントでも作れ
>>372 頭悪い設定だな、これ
軍用食にパスタいれてんのイタリア位しかないんじゃないか?
てーかビタミン類パスタにあまり入ってないし、
つーか運動したら塩分とかはどうしたよ、激しい運動したら100%塩分消耗するぞ
身体を健康体に保つために云々言っちゃうから、リンカーコアにはこれが必要ってことでいいんだよ
っていう逃げ道さえ塞ぐからね自分で
まあなのはの世界では糖質と炭水化物は別の存在なんですよ
何がおかしいって魔力量とかに関係なく
陸士>空士 の摂取量になってる事、リンカーコアに栄養を与える必要が
あるのは大魔法使いだろう
激しい運動で腹が減るって考えだと、魔法関係ない栄養学になってしまう
>>372-373 dクス
炭水化物と糖質が同じものだっていうのは常識だと思うんだがなぁ
小学校の家庭科で習ったぞw
他にも軟禁と監禁を間違えたり黙認と協力を取り付けたとか恥ずかしすぎる
>>372 >魔導師の魔力は、大気中の魔力素を体内にある器官「リンカーコア」によって結合、体内に蓄積することで維持される。
>迅速な補給には、糖質・炭水化物・たんぱく質をバランスよく配置した食事が不可欠であり、健康体の維持のために
>各種ビタミンやミネラルも必須となるため、必然的に、若く伸び盛りで、ハードな訓練を行う魔導師の食事量は一般人と比べてかなり多くなる。
この説明だとつまりリンカーコアに魔力を溜めるには健康体でないといけないってことですか
その割には多くの魔導師たちはパスタばかりを大量摂取するバランス悪い食生活という愚行を犯したがるんですね
>>375>>376 調べもせず想像だけで書くにしてもこんな設定普通つかわねーよっていう
まあミッド人は異次元人だがら炭水化物は唾液等で糖に変化しないんだろうな。
多分、炭水化物が小腸で直接吸収されて魔力に変質するんだよ。
頼むから、エネルギー効率が最もいいのが糖分だという小学校の家庭科でも習うこと位は勉強してくれ!
運動選手が何ゆえバナナを好むか?
軍用配給食には何ゆえ飴やキャラメル等の菓子が付属するか?
ググれば分かるだろうが?
せめておじやとコーラにしとけばなぁ。
ボクチンバキからぱくるのがいやでマトモに設定が書けませんってかアアン?と言ってやりたい。
>>379 382
儲「アニメと現実をごっちゃにすんなwww」
>>384 儲「ネットの情報なんて信憑性無し」
※これはノンフィクションです
2chじゃないけど実際にあった信者の発言
>>386 その儲、現代の情報化社会をどう行きぬくつもりだ?
重要なのは信憑性だけではなく自分に必要な情報の取捨選択だというのに、
そいつの理論で行くとネット新聞や各省庁のホームページの公開情報も当てにならにという事に
描いてて思った、はのはたちって情報の取捨選択をまるでやってないよな。
ホテルの梳きなんて酷すぎたな
何故に中でウフフあらあらやってるのかと
あー、ガジェットに『れじあす=げいず』
と書いてあったらフェイトはレジアス逮捕したのか
>>386 上から順に
なのは世界にも地球が存在しているし糖質、炭水化物という単語も存在している
イコール単にミッドチルダでは糖質と炭水化物を別物として扱っているお馬鹿世界
ミッドチルダではあのくらいまでを軟禁と言う
いこーるミッドの監禁はもっとひでえ
現実よりもアニメの設定のほうが正しいと思っている
と暗に認めていることに気がついてないんだろうか
>>386 別に信者がどういう発言してもいいけどさ
本当にそれが信者かどうかもこっちは確認も認定もできんわけだし
ただそれらしさを伴なった話を書く時に素人にも疑問に思うような設定を
垂れ流しておいて、やれこれはアニメだからって言われても
じゃあそんな設定いちいち入れなくて勝手に補完させときゃいいじゃないかって思うよな…
正気を疑うのは一期を三期テイストで作り変える事だな
一期、二期で評判良くて三期で大批判食らったって本人分かってないのか?
何故に唯一の遺産だった一期まで、駄作に染め上げようとする?
ファンの唯一の心の拠り所まで取り上げるつもりか…奴は
>>393 わかっていたら、こんな無謀をやるわけないじゃん。
グッズ関係は売れてるんだから、映画でも採算取れるだろうとセブンアークスも睨んでるんだろうし。
いい加減、干されてくれねぇかなあ。
非殺傷設定があるということは犯人を生け捕りにするのが目的に思われるのに、シグナムがゼストを斬殺したりルネッサが実弾の拳銃を持っていたりするということは管理局には統一された規則が無いというのを意味していないか?
>>289 へえ。
>>394 管理局人治主義だぞ、強者が正義が唯一の掟。
>>392 イヤ、その辺はさ、「非難した連中はなのはの魅力をわかってなかったwwww」で終わるんだと思うぜ
もっとも、インタビュー見てると何が王道で何が受けたんだか自分でわかってないような印象受けたけど
もっともらしいことだけは言ってるのに内実をきちんと把握して構成してなきゃこうなるのでは。
設定垂れ流しも、別にgdgdにして自分の知識不足晒すはめになってるとは思わず
純粋なファンサービスの設定のつもりなんじゃねえかなあ
だった場合、より救えないけど
>>378 一応、メインミールにパスタ入れてるのは米軍(MREとRCW。LRPレーション)。
あとドイツとスウェーデン。フランスも缶入りの奴が有った筈。
他に麺類で、ラーメン入ってるのが米軍とオーストラリア、ニュージーランド(いずれもインスタント)。
上げた以外にも麺類が入ってる戦闘糧食って多いぜ。あと、自衛隊だと麺類は米飯の副食として出る時がある。
ただ、これらが糧食に入ってる理由って、単純に『準備に手間が少なくて食べ易い』のが最大の理由なんだが……。
何勘違いしてやがるんだ……。
>>392 正直、劇場版はどうでもいい。勝手にこけるなり、赤字出すなりしてくれ。
別に「パスタ優秀」な設定つけなくても「スバルの好物」で済ませりゃ良いのに。
そんな物より食べ方に差をつけて欲しかったよ。
「ズルズル音を立てながら勢いよくかきこむエリオ」とか
「行儀よく音を立てずに食べるティアナ」とか
「音は立てないが一口が大量のスバル」とか
「食べ方を聞くキャロ」とか。
井上御大の出番ですね!!w>パスタの食べ方
20人前とか食べていながら食事後の体型が変わらないのは体内に凄い圧力が掛かってるからだろうか?
それともドラえもんみたいに胃の中で即座に分解されそこでエネルギー化されるからだろうか?
>>400 それは気にしたらだめだw
どいつもこいつもルフィみたいになられても困る
バキちっくな胃袋なんだろ
あるいは魔導師はパスタの吸収だけは異常に良くて
胃酸に触れた瞬間に分解されるんだよ、そうに違いない
劇場版はレンタルで見ようかな・・・??
ドラえもんはロストロギアにされそうだな
奴は闇の書より強いからな
ドラえもん自体はリイン2から戦闘力を抜いたレベルだと思うが・・・
技術的にも管理局の技術で作れそうだし。
まあ戦闘支援の独立AIが子守ロボットと同列ってのは悲しいけどな
>>392 売り上げはsts>A’s>無印なのだから
映画版無印をstsテイストでやればTV版無印よりも売れる!
>>392 評判か
一期とか知名度低かったぞ
ジパングとローゼンのついでに見ていた
オープニングが好きでみていた
二期もオープニングがよく一話からいい感じで見た
認知されたのは二期からで、今の信者層をみるになのはさん魔王
なのはのフルボッコ
脇役イラネなのはとフェイトのバトルにワクテカ
正直そこだけ満足な出来なら信者は神アニメと劇場版を賞賛するはず
クロノやユーノがなのは達より活躍したら不満がでそうなぐらいに
>408
あそこまでゴツいBJになった以上技量の面でもクロノとかとタメになる天才性を発揮するんだろうな。
そもそも1期のリメイクなのに空戦魔道士の戦いをryとか馬鹿じゃないのかと
>>406 つ【秘密道具】
あとはジャイアンの歌声としずかちゃんのバイオリンが音波兵器になるぞ
パスタばっかり食ってた理由なんて「ミッドチルダでは今空前のパスタブーム!!」
ぐらい適当極まりなくてもいいのに、それなら皆「ブームなら仕方が無い」で済ませてただろうに
>>406 無理、絶対無理。どんなものだろうが動力源にする原子炉とか狂ってるしあの青狸の動力源
武器に関してだって惑星ひとつ消し飛ばす爆弾やら敵対者の能力を完全コピーして絶対に負けないくらいまで持ち主強化する刀とか、戦車一台灰にする熱戦銃とか
何よりどんな病気や怪我も一瞬で治すかばん物体の時間軸を自在の操る風呂敷どんな攻撃だろうが衝撃も熱量も全部跳ね返すマントに時間を自在に移動できるタイムマシンと
戦闘応用すればどんな相手だろうが大体はどうにか出来ちゃう道具ばっか
空中で留まって砲撃してるだけではない空戦魔導師の戦闘って正直無印が一番上手く描けてると思うんだが
演出やら何やら含めて見せ方が上手いというか何と言うか
>>412 まあなんだ、ドラえもんの話題も程ほどにな
やっぱり引くし
>>413 別にひたすら「高度w」な戦闘みせつけてくれなくてもいいんだけどなー
魔法少女が砲撃かよっていうギャップの部分すら消して空中戦アピールするつもりなのか
フェイトはともかく、なのははそんな高度なテクはいらないわなぁ
ちゃんとした教育を受けてきたフェイトは技術に秀でてその面でなのはを超えていて
一方でなのはは技術不足を才能と火力で補う
って形で帳尻があってたのに
双方技術も最初からトップじゃあ火力が少ない分フェイトがジリ貧だろうし
>>415 といってもフェイトにはスピードがあるけどな
まあ、無印においてはなのはとフェイトの動きや戦い方は言葉で説明しなくても
見れば一目瞭然だったけど、劇場版では余計な説明をキャラに言わせたりしてgdgdな感じになる気がする
スバルとティアナは見た目にも戦い方が分かりやすいから
無印のなのはとフェイトぐらいに戦闘シーンで扱いやすい
キャラの筈だったんだけどね。ぜんぜん生かせてなかったな。
立ち止まってどうのこうのと教官(笑)に教えられたからな。そして制裁
ニコニコのMADかよ
>>387 機動6課自体、はやての「迅速対応可能な部隊」の理念に反して
事が起こってから対処に向かう、機動隊みたいな受け身部隊でしたからw
と言っても、機動隊を馬鹿にするつもりは微塵も無いからね。
彼等機動隊は非常時に普通の警察官達よりも強い武装で武力を行使する為の
「出来れば運用されない方が穏便な武力」なんだから、
事後活動開始な姿勢で良いしそれが正道な運用方法だしね。
けど、機動6課って予言成就阻止の使命を帯びてもいたんだから、
その予言の原因になりそうな要因を捜し出す為に自分達から積極的に
捜査に動かなきゃ駄目だろーに!w
けど、日頃は訓練ばかりしてて常からの自前での情報収集など
欠片もしていない。それが“受け身体質”な機動6課クオリティ、っと。
……馬鹿馬鹿しくて、もうw付けて嘲笑う気にもなれないな……。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 18:27:13 ID:T8EWtzXC
>>409 いっそあのゴツゴツしたBJはチャパムアーマー形式にでもしたらどうだ?
対魔力コーティングがされていて蒸発することで攻勢魔力を拡散させるとか…
炉層へのファンサービスにもなるだろ?
>>419 いや、一応はやての理念に沿ってはいるよ。
空港火災のときにはやてが感じた問題ってのは「ことが起きてから対策班が到着するのが遅すぎる、
事件が起きたら即刻駆けつけて対処に当たる部隊が欲しい」ってことであって、
事件が起こるのをを未然に防ごうなんて考えはさらさら持っていなかったんだから。
つかそれ以前に、そもそも管理局に「事件とは未然に防ぐべきもの」な考え方ができるんだとしたら、
放っておけば数分後には確実に世界を滅ぼすほどの大暴走を起こすロストロギアに対して、
まだ暴走してないから、という理由だけで手出しが出来ないなんて事態が起こるはずが無いわけで・・・。
まあその辺からお察しください。
>>409 いきなり模擬戦やってるなのはを見たクロノに「僕でもかなわないかも」とか言わせるんじゃね?
奴ら男キャラが画面に映っただけで親の敵のごとく怒る性質の持ち主だから
ユーノがたたかれクロノがかませ犬ににならないのは認めない、それは世界の真理にして絶対の正義である!と心の底から思ってるから
>>421 だいたい単独で飛行できて魔法一発で消火できるはやてに遅いとか言われてもな、
普通の奴等は機材や編成の準備が要るっつーの、自分視点すぎる。
それに陸から人材引き抜きまくってる海のせいもでかいし。
>>422 俺もいい加減なのフェイ萌えな百合厨だけどそりゃないわ
あの二人“だけ”が褒め上げられるだけってのは面白みも風情もねーぞ
つーかょぅι゛ょsugetueeだけじゃ飽きるっての
他キャラにも見せ場作らんといかんって
>>424 他キャラというか余計な連中に見せ場作ろうとしすぎたせいで
StSはお話として破綻したんだけどな・・・
重要なのは役割分担をきっちりさせる事だと思う
>>394 ルネッサが普通に銃使ってたの知って
「モブの地上局員には銃火器持たせときゃ、STSの地上襲撃でももうちょい役に立ったのに」とか
「ユーノに銃火器持たしたら、大抵の空戦魔導師は太刀打ち出来なくね?」とか思ったw
>>400 せめて田舎では見たことない料理にwktkするキャロとか
スバルやエリオの行儀の悪さを窘めるティアとかやれば
あの不味そうで意味のない食事シーンもちっとは映えたのに。
>>402 昔の何かのゲーム雑誌の読者コーナーの
「なんでRPGのキャラはうんこしないの?」
「本来うんこになる分を魔法で消費してるからです。」
ってやり取り思い出したw
>>425 それを言われると痛い……というかその前に、StSはキャラを出し過ぎだったのでは?
A'sの段階で既にキャラ出し過ぎだった気もするけど、まだ役割分担が出来てた気がする
都築の許容範囲を超えたキャラ数だったのは間違いない
捌ける人はあの数でも捌けるんだろうけどね
>>423 しかも遅すぎる的な視点でやったせいで
地上のレジアス中将をいくら優秀優秀持ち上げても中身のない
まさに「地上介入を遅らせる口実のためだけに優秀ということにしました」って構図になってるし
いったいどの辺に海が危険視するレベルの戦力が??
>>427 出しすぎという以前に
無印ではフェイト(テスタロッサ家)、A'sでははやて(八神家)と物語の焦点になるキャラが一環してたけど
StSでは上記に値するキャラが不在だったのが一番大きいだろう
>>427 大体なのは達の見せ場が周りを貶めてはじめて成立するようなもんんだから仕方ない。
や、モチロン作ってる側は貶めてるつもりなんてないんでしょうがw
エリオとキャロは見てて気の毒なくらい空気だったな
エリキャロはいてもいなくても話が成り立つ時点でもう…
なに言ってんだ、OPで意味深に出てきながらも空気だったルーテシアよりなんぼかマシだろ。
キャロ…アニメ本編でフェイトそんのおかげ
エリオ…メディア分割でフェイトそんのおかげ
あとはフェイトへの免罪符としての卒業式
ルーテシアは超劣化お話聞かせてをやるために
まともに描写も積み重ねもしないで「私には何も無いもの」的なわざとらしい悲劇少女っぽく演出して
暴走してオワリ
>>435 その免罪符イベントも、論理が破綻していてフェイトが余計にアレな人と化す始末
最終的に子供達が親に見切りをつけて親が子供が親の道具で何が悪いと開き直るのが挿入歌を流す一番の見せ場だっつーんだから恐れ入る
Pray好きだけど歌詞と展開全然合ってないのな
しかもサビに脇役シスターを入れてくるという
Prayを聞いたときは、どんな展開で流れるのだろうと楽しみにしていたのに台無しだった
挿入歌は、その作品を盛り上げるポイントで使われることで効果を発揮するけど
(なのはシリーズの場合は水樹のプロモーションも兼ねているが)
あれじゃあ、ないほうがましだからなw
まあ、子どもが親の道具で何が悪い! というのもある意味真理ではあるが、あの場でやる意味はなかったよな。
社会風刺でもなし、そこから更に一歩踏み込んで自分だけの答えを出す→開眼、な展開でもなく。
「おまえだって子供を親の道具として使ってるじゃないか」
↓
フェイト悩む
↓
「僕たちは好きこのんでやってるだけなんで
うだうだ悩まずにとりあえず働いてください」
↓
挿入歌
とはいえ、フェイトそんらしいっちゃらしいんですけどね。
へたれ具合と、他者依存の強さが見事に表れてて。
一応は、言いなりではなく自分で選んで戦っていて、フェイトが道を間違えたら叱って正してあげるから、
自分の思うままに戦ってくれと言っていたんだがな。
ただ、2人ともフェイトに従順過ぎる上に描写不足で親の道具宣言に聞こえてしまう訳で。
命令無視して特攻するとかフェイトとの距離感掴めずに戸惑っているとか、子ども扱いされたら嫌な顔するとか
進路について相談するとか「やっぱり、僕は大人しく学校に行っていた方が良かったんですか?」的な爆弾発言かましてみるとかすれば
良かったのになぁ。
フェイトさんのおかげは良いんだよ。子どもだから親のおかげは別に良いんだが、何かいわゆる親への感謝とちょい違うような気がする。
>>444 フェイトさんのおかげは別にいいんだけど
そのおかげをやるための過程がメチャメチャ…この辺りはティアナのなのは教入信のところでもそうだよな
そもそもまともに叱れないし対等にもなれてないのに
ああいうさもきちんと関係築いてますよみたいな台詞で飾りすぎだなのは3期は
>>444 なのはとヴィヴィオや、フェイトとエリキャロとの描写を見る限り
親子関係を描くこと自体無理があるよな
なのはやフェイトが単なるお姉さんポジションに徹していれば、そこまで描写する必要はなかったんだが
まぁ、19のまともな恋愛経験も無い小娘がママっていわれてもねぇ
せめてあともう10年、29ぐらいだったらそれなりの説得力があったのかもしれないのに。
若いママなら23、4くらいでもやりようはあるな。
それくらいならママと呼ばれても見えなくはないし、良い具合に年齢と社会経験の違和感も出るだろうし。
ビビオよりステエキをどうにかしてやればよかったのに
キャロとか可愛そうすぎるだろw
ジョナサン「……男を一人も愛さなかった女をどうして母と呼べる!」
>>444 何が一番アレかって、エリキャロをフェイトが積極的に戦わせる理由がないんだよな。
だから道具扱いなんて言葉が異様に説得力をもってしまって、反論が空虚に聞こえてしまう。
なのはが教導するためにしか六課にいる意義なかったしなぁ>エリキャロ
確かになのはを繋ぎとめる道具ではあったかもしれん
>>447 同じく子供を引き取っているリンディやクイントの場合は
ちゃんと愛する旦那がいる(いた)から納得いくんだが、なのはとフェイトはそうではないからな
だから、どうしても“おままごと”としか受け取れない
だがその二人もなぁ
何だかんだで子供よか仕事優先してるし微妙だろう
エイミィが長期で育児休暇取れちゃったってのも相まって
ちょっと接点作っておけばそれでキャラ同士はきちんと絆作れてますよみたいなのがなあ
あのなんちゃって休日の絡みみたいのとか、サウンドステージでの取り繕いエピソードとか
そういうのやらんで本気で赤の他人で始めたほうが良かったのでは?
キャラをキャラで装飾しようとする悪循環も少しは回避できたかもしれんのに
よくフェイトは別に親として引き取ったわけじゃないからOKっていう擁護はあるけど
それならそれなりの距離をきちんと考えた上で絡めるってことをしないでいたら同じなんだよなー
クロノはまだクライドの意思を継ぐみたいな説得力はあるから分からなくもないんだが、
全体的に子供キャラの物分りが良すぎて気持ち悪いです
親子関係というと、リリカルなのはシリーズではなのはとヴィヴィオ、リンディ&クロノとフェイトのような
「血の繋がっていない」家族って描写が多く(特に3期?)て血の繋がった家族の方が少ない(殆ど
無い?)気がするのだが、ここまで多いと何か原作者(&脚本家)に「血の繋がった家族」という
ものにマイナスのイメージ(恨みとか。実の親)からいじめられたとか捨てられたとか)あったんじゃない
かと自分は勘ぐってしまう。
もし(実現したら)4期では、異端の魔導師一族(全員が血の繋がった親子や兄妹)が敵になって、
「血の繋がり」の醜さや業みたいなものを見せつけるようになるのかなあと、ふと思ってしまうのは
自分だけなんだろうか?
>>453 別に結婚しなくてもいいんだけどさ…
結婚してれば無条件で子供引き取ることに説得力が出るわけでもなしw
ただ、だったらその引き取った相手との間の四苦八苦、心の交流や擦れ違いをきちんと描いてみろと
そういうことができんとキャラマンセーにしか繋げられないからお寒いんだよなのは達の関係って。
>>457 そうは思わないけど、やたら幻想見てる気はする
というか、家族の間でお互いが理解を得られない、子供が言うことを聞かないってことを
さも「悪いこと、未熟なこと」みたいな悪い方向にしか捉えてないような感じはするけどな
だから子供はみんな物分りがよくなければならないで、統一されちゃっててさ。
>>454 別に仕事をしているから、子供よりも仕事優先とは言えないだろう
それにエイミィは実際に子供を産んでいるから育児休暇を取れるわけで
リンディやクイントと比較する意味はないぞ
まあ単に子供キャラを描く際の引き出しがないせいでそうなった可能性もあるけど
>>456 それがある意味リリなのクオリティなんだがな。
クロノの場合は父親のこともあるし15歳ってやや高めな年齢、なのは達に融通は利かせているけれど
あくまで行動指針は仕事をする大人ってイメージ強いから物わかり良くても嫌悪感とかは低かったし。
それに思春期を犠牲にしたっていう管理局の弊害をそれとなく演出する役割もあった。
だから三人娘が局の仕事と学校のかけもちすることも、クロノの例があるからささやかな日常は大切にねっていう展開で進んだんだが。
とりあえず、何で君たち入局したのに学校行けてたのか理由をもう少し考えようよと言ってやりたい。
>>457 大体、なのはの原作にあたるとらハシリーズ自体が血のつながりが無い擬似家族を描いているからな
確か原作者は自身のHPで天涯孤独のようなことを言っていたから、原作者本人の境遇が作品に表れているのは間違いないと思う
>>461 結果としてそれが「学校生活の片手間に仕事してて優秀な成績と地位ゲットしちゃいました」
になってるのはなんの皮肉なんだろう
結局そういう日常生活大切にって意図で学校の掛け持ちさせてたわけじゃないってことか
>>459 精神的なトラウマと特殊な生まれを持つ子供を二人自分の意思で引き取っておきながら双方がまだまだ幼いのに前線に復帰してるっておかしいだろう
夫は高級仕官で家族四人養うなんてわけないだろうし
この子供キャラの描写の違和感も「調べようとしない」癖のせいかもしれんね
仮に家族を知らないなら、聞くなり調べるなりすればいいんだし
パスタもこれも軍関係も全部そこから来てる気がする
業界長いんだし家庭もちの知り合いの一人や二人いないのかね
いると思うよ結構
でもワンマンだから全部一人で決めちゃうんでしょうきっと
子供の描写の違和感みたいのが出始めたのが、新房氏の影響力が落ちた2期な事からするに、
やっぱりいいアドバイザー件ストッパーだったんだろーなと思う
>>465 そうなんだろうなあ
厚みがないのになぜかそういう話を挟もうとするのはなんでなんだろ
都築作品は都築自身の自己完結した世界観が基本だから
だから良くも悪くも箱庭的な作りにした方が、まとまりがいいと思う
大体スバルとギンガが戦闘機人でクイントのクローンだったら
わざわざゲンヤを地球の日本人の子孫として設定した意味はいったいなんなんだよw
確かにww
日本っぽい名前以外何の意味もなかったw
>>468 私は>458の人と同じく、都筑氏は(天涯孤独で)自分には無かった「家族」ってのに憧れているからのように思える。
>457の人の、家族の実体験(いじめ等)っていうのは無いかと私は思う。
おそらくそんな経験があったらすぐに使うように思えるから>都筑氏
正直、おもしろい話を作るんであれば原作者の境遇なんてどうでもいいわけだが
シリーズが進むにつれて、もう才能が枯渇しているとしか思えないからなあ
だけど、売れたことでなのはシリーズというプロジェクトが大きくなりすぎてしまい
引くに引けない状況になってしまっていることが都築にとって不幸というか
都築もそうなんだろうが、終わるに終わらせられないのは寧ろGOサイン出す上役のような気が。
正直、stsは終わった物語を無理くり再開させたって感があったからなぁ。
そりゃ、なのは達がどんな風に仕事しているのか見てみたいというのはあったけれど、
同時にわからないからこそイメージできる余地があって楽しかったのも事実だ。
スポンサーの意向で無理やりにでもドリル付きロボを出さねばならない一昔前のロボットものとか、
シリアス調でいきたいのに子ども受けが大事だからと世界観に合わないギャグを挟む特撮とか、
上と下での感覚の違いで質が落ちることも多いし。
>>474 境遇を言い訳にされても困るし、そもそもリアルの事情なんて作品語る上では知ったこっちゃないしね。
>>475 スポンサー側でやめるわけにいかないのは、キングレコードよりもセブンアークスのほうだろうな
キングはなのはシリーズは確かに売れ線だけど、他の作品もあるのに対して
セブンアークスは今の現状を考えると、なのはシリーズに依存するしかないから
いやスポンサーがどうとかでなく、普通に考えて血迷ってるとしか思えないから
だいたい一期のほのぼの雰囲気の方が都築の作風に合ってるのに
何で一期、二期を脱却するような姿勢を取る?
純正バトルモノへのシフト
ミリタリーテイスト
何より主人公の性格改変(あのなのはを無理やり、戦いに生きる修羅に変えるとか正気を疑う)
全部、都築の勘違いの産物だろうに…
いやまあ、とらハの時も三作目問題に同じように引っかかってたし
ぶっちゃけ、本人が否定してるだけで厨二全開だからな
都築自体が中二病を小馬鹿にして中二設定書く高二病みたいなもんか
まさかと思うが言い訳して設定の矛盾をなくそうとしたり(余計増やしてるが)
主要キャラより強い人はいますよ無敵じゃありませんよ努力しましたよと言ってれば
厨二病じゃなくなると思ってるとでも
普段はリミッターで力を抑えているけど本気出したらSランク!
典型的な厨二病です
そんな奴が本編に出てきた試しがないがな
モブ部隊に装備が違う奴でも混ぜとけばそれなりに説得力は出ると思うが
もしかして漫画版のAAランクなのにAAAランク二人を倒した人か?
>>484 本編でなく言い訳は外伝やメガミでやる辺りがなぁ
ランクが強さじゃありません、とか、隊長陣はお互い戦ったらその度ごとに勝者が変わるとか
校長のエピソードとか、スバルの特殊攻撃はなのはのバリアも砕く云々とか
多分作ってる方はきちんと強さにはバランスあるってアピールしてるつもりだろうよ
実際には生かせないし、表現も出来ないくせによくまあほざけるわ
メディア分割の問題じゃないわw
『使い得ぬネタについては、沈黙せねばならない』ってな
どっかのベニテングダケじゃあるまいし、死に設定を作中以外のとこでダラダラ垂れ流すなっつーの
>>478 といってもアニメ制作においてスポンサーの意向は無視できないけどな
正直、路線がどうとかいうよりも、なのはシリーズを続けること自体に無理があるとしか思えないから
>>488 まあそれでも当初は、都築先生のことだからその辺は心配してない
なんてのがゴロゴロいたよな
>>376 たぶんそれが元ネタでしょ。
都築先生ってWA好きだし。
>>490 確か魔法を使うのに大量のエネルギーを費やすから大食漢という設定だったな
まあ、この手の魔法使いは大食漢という設定は他の作品でもたびたび聞くけど
StSみたいな蛇足説明なんてないからなあw
そいえばA'sの漫画の最後のほうにはやてが「管理局って人情人事してくれるんやねー」と言っていた
読んだ当初は読み飛ばしていたが今思えばいや、それ不味くねト思う発言だったな
あと昔のどっかの偉い教育者の一言
「教師は生徒に教えていると同時に生徒に学んでいる事を忘れてはならない」
なのはは一体なにをを学んでいたんだろうね
あのさ、これデバイスのデザイン誰がやってるの?
立体的に矛盾しまくってるの幾つもあるんだけど…
魔法使いで家族云々の流れ見てなんとなくマジレンジャーを思い出した
警察物(ってわけでもないが)って少なくとも宇宙怪獣との共存と三角関係だの、
父と祖国への復讐よりはよっぽど同じキャラクターで話をふくらませられるじゃん。
だから4期5期やるつもりだったのかもな。作者の脳内では。
>>494 マジレンの方が遥かに燃える展開だったけどな
冥府十神の瓦解とか都築には逆立ちしたって書けない
厨二厨二と馬鹿にするが厨二設定は悪くない
そんなノリがいいんだよ
現実じゃねーよwwwと割り切って楽しむ
本スレ信者様から言わせるとアンチ扱いだけどな
>>496 まあ、終盤の駆け足具合はちょっとなぁ、だったが。
ディエチ辺りが裏切って粛清された辺りになのは登場とかもアリかなぁと思った時もあった。
>>453-454>>459>>464>>469 リンディはクライドの死に端を発した最後の闇の書事件を
ヴォルケン側、グレアム側双方のほほんと不問にしたし
ゲンヤはクイントの死に確実に関わってるチンクを平気な顔で幼女にしてたんだけど
>>471-472 2人の間に実子って居ないんだよな
チンクを養女にした件も合わせると、実はこの2人仮面夫婦だったんじゃね?って思えてくるんだが
>>494 小津家はちゃんと血繋がってるし恋愛・結婚もあったよ
>>492 まあ製作側からすれば、なのはも色々影響受けて学んでいるってことになってるんでしょw
多分その辺突っ込めばグダグダとそれらしい単語で並べてくれると思う
大体管理局ですごく貢献してます、っていう「なのはさんのおかげ」ありきで教導官にさせてるから
そんな教師がどうこうなんて立ち位置をしっかりゲットできてないんだもの
褒め称えてるつもりで、逆に管理局の底の浅さをアピールしてる状態になってるのな…
>>499 ギンガは実子でスバルのみ戦闘機人という設定にしたほうがしっくり来るな
まあ、どの道3期においてナカジマ家を掘り下げて描くことはなかっただろうけど
もう少しステエキ4人の新キャラを掘り下げることを制作陣はできなかったんだろうかと思う
502 :
376:2008/09/14(日) 16:28:53 ID:aFkvOU73
>>490 WAもアレな事になってしまったな…ヴァーはまだ良かったんだが…。
ラーメン発見伝で人情ドラマの舞台裏はホラーだと言われていているシーンみたら
真っ先にココが浮かんで三人娘やヴォルケンの頭があのシーンの半魚人になってる図を幻視してしまった。もうヤダこんな都築。
ゲンヤからは人間味が感じられん
そりゃ、兵器として生まれそう教育されたのは可哀想かもしれんが、何かしらの
葛藤があってもいいはず。描かれていないだけなのかもしれんが、都築の中ではなのは周囲のキャラは
みんながみんな聖人君子なのは間違いない。
>>503 まあ、ゲンヤに与えられたのは、はやてを口悪く賞賛する「だけ」っていっても過言じゃねえしなあ。
あとはなんちゃってシビア世界の状態を薄っぺらく語らせられる役
前は都築はオッサンとか年上の人間描くの上手い、っていうようなこと言われてたけど
とらハの頃から見直しても、「なんか良さげなセリフ」だけは残すけど、キャラ単体として
魅力あるキャラって、その実描けたことなかったような。
>>494 あっちはなのは達と違って時にはケンカしたり互いが互いから学びあったりと
しっかりと支えあう家族を描けてたじゃないか(まあ番組期間が違うが)
共通点と言えば魔法とクライマックスでの微妙に空気読めてない挿入歌ぐらいのもんだ。
>>497 問題は厨二設定が使いこなせてないことと
公式のほうがいらん言い訳後付けして厨二病を否定してることがね
ギャグで後付けしてるならまだ理解できるが
リアルっぽくしたくてやってるならもうやめてくれと言いたい
>>502 ラーメン発見伝はなのはより面白いよな……
>>503 んで身内に冷たくする相手は悉くが人でなしなんですね
状況考えても有り得んくらいに
>>505 >クライマックスでの微妙に空気読めてない挿入歌
あれはてつをソングに匹敵する名ソングだろwww
信じる奴がジャスティス
なんつーかヴィヴィオにしろ フェイトにしろ エリキャロにしろ スバルギンガにしろ
こう何度もホイホイ簡単に引き取るから捨て犬拾ってくるみたいな感覚で引き取っているようにみえるんだよな。
スバルの存在意義が分からないっす。
>>512 その結果、どの家族も実際には血のつながりの無いのがなあ
後、片親ないし両親がすでにいない境遇のキャラばかりというのも
皆が皆、訳あり家族ばかりなので、上記の設定が生きてこない
>>509 いや、確かに聞き慣れれば熱い歌に聞こえてくるんだけどさぁ…
熱い場面→熱そうな歌キター!→あ〜か〜い〜マジあかい〜→どう聞いても音痴です本当に(ry
色々台無しだろwまあ
訳のわからん卒業式→開き直り→え?ここで歌挿入?しかも名曲?
とどっちが良いかと言われれば迷わず前者と答えるがな。
>>515 あの放送の直後、マジレンスレにぴちぴちぴっちのAA貼られてて茶吹いた記憶があるww
家族のような部隊、機動六課w
血の繋がりが無くても立派に家族やってる作品だってあるのになぁ
ちゃんとした描写がないからなんちゃって家族に見えるんだよな
>>514 そういや席なし補佐の…名前忘れたがw
レティ提督の息子っていう設定も、そもそもなのは達が懐かしがるだけの存在としてしか
機能してないんだよなー
レティ提督の息子は「エリート集団(笑)機動六課!」のアピールの為だけに使われたのだとオモテタ
つかロングアーチもそんなに人数いらんだろ エイミィ復帰させれば全員分の動きを一人で出来るさ
エイミィがフリーでいたら、またクロなの派が騒ぐじゃないですか。
ついでにユーノも無限書庫に放置でフラグを追っておけば完璧。
な、はずなのに、なのフェの絡みもほとんど無かったな。
つうかどうせ廃艦なんだからアースラの艦橋だけでも持ってこいやwww
>>518 原作にあたるとらハ3がそのコンセプトで作られているから
今のなのはの現状を考えると、より落差を感じる
>>524 ありゃ一つの家族内のみで形成されてる話で、その上そこまで中心に来る設定でもなかったからなあ
そして悪いがとらハ3はOVAでなのは3期の悪い部分との共通点が多いし
2の頃からすりゃいきなりなにパクリみたいな剣術モノに手出してんだよ、だったし。
今NHKスペシャルでイラクに派遣された兵士のPTSDを取り上げているけど小学生を戦闘員にする時空管理局は鬼畜だな。
少年兵を相手取るとトラウマになるから丁度いいんじゃね
>>482 世界の創造神なので、少し力を解放しただけで世界そのものが消し飛ぶので
アドバイス以上のことは何もできませんみたいなものかw
三馬鹿はリミッターかかってます
↓
じゃあどうせ終盤に解除されてフルボッコなんだろうさ
↓
リミッターつけてても余裕でしたが、リミッター解除した後も強さの違いがわかりません
でもブラスターとかその先にさらにすごいブーストがあってそれやりゃ楽勝ですー
なにこの酷い流れ、ってね。
始まる前はよく皆おふざけで「どーせなのはさんが本気だしたらラスボスもあっという間だろうなー」とか言ってたよね
ラスボスがしょぼくてなける。二期のメタルグレイモンより弱いのが出てくるとは予想外
1期のように人間関係主体+バトルならラスボスはしょぼくても(ってかいなくても)いいけど
自称熱血〜な3期はラスボスが強くなきゃいかんでしょ。
敵本拠地は欠陥品でーす、ちょっと無理すりゃ余裕で倒せましたーでどうやって燃えろと。
>>527 SSXで民間人が無理やり自決させられるのをスバルが目撃するシーンがあるんだがそれがエリオやキャロだったら…
魔法少女だから済まされていた部分が変にミノタリーチックにしたことで一気に噴出したな
ルネッサがチャイルドソルジャー時代に強姦とかされていたとかそういう設定書かないよね、都築は。
きのこは絶対書くがな。
>>533 ヴィヴィオには他人の魔法や技術をコピーする力と無効化する力と鉄壁の聖王の鎧があって、ゆりかごからエネルギー供給されているはずなんだがな。
文面だけ見れば明らかに過去最強のはずなのに蓋を開ければ・・・・・・。
コピー能力もなのはが使ったのを瞬時に真似してみるとか、砲撃のチャージが異様に短いとか、もういっそ防御なしでバスター食らって無傷でいるとか、
やってくれればTUEEEEってなれたはずなのに。
どうして手も足も出ずにフルボッコされた防衛プログラムより弱いんだよ。
相手が手加減していたんなら、本気ださざるえないくらいまで追い込めばよかったのに。自我なんて残すから。
なのはより強いキャラを出す訳にもいかなかったんだろうな
アルハザード人とか竜人とか出してチート的強さでなのは達を圧倒
↓
みんなの魔力を合わせてスターライトブレイカーで撃破
ラスボスはこんなんだと信じていた次期がありました
>>537 当たり前すぎて書かないのか。
それとも知らないから書かないのか。
どう考えても後者だよなぁ……。
>>539 大層な設定=そんな相手をちょっと無茶したら倒せるなのはさんスゲー(しかも片手間)
おまけにヴィヴィオの成長した姿は強さの象徴のなのはさんを模してますとかもうね。
設定から態度まで全部なのはさんマンセーのための道具って言われるわけだよw
わかった。
ヴィヴィオをテラサイキョーにして、
人生で一回しか使えないっていう設定でブラスターフォームになり大逆転、
それだけでも十分ましになるはずだ、たぶん・・・・・・・・・・・。
>>429 凄い亀レスだけど上層部やスポンサーに働きかけて
戦力的にも権力的にも海が絶対優位に有る現状を
破壊しかねない事が危険視されてたんだとオモ
あれだけ周りが海マンセーな地上の中で中将まで上り詰めて
ゼストらを引き留めた政治的手腕がレジアスの最大の戦力なのかもと
>>545 どうやって破壊できるというんだあの地上の底辺状況でwwww
一声かければ蜂起しても良いぞというシンパが実はいたりしてな。
ただ、現実的に動けるだけの予算やら装備やら人材やらはおけらだから反抗できなかったというのは?
まあぶっちゃければ地位を極端に高くした地上の
非協力的なキャラを用意すりゃそれで良かったんでしょw
手腕だ実績だ言っても実際には何もやらせやしないし
アインヘリアルとかなんだったんだよこの噛ませ以下の扱い
しかもそれより優秀なはずの機動六課のはやてとかの行動すら
結局やらせてることが優秀のゆの字すら満たせてないんだし
>>547 そんなん地上本部の1%ぐらいだいろwww
レジアスとオーリス以外の出てきた地上本部局員はみんな本局シンパだったじゃまいか。
この事件自体本局の自作自演っぽいし、レジアスだって所詮j反体制側、魔力持たない側のガス抜きするためスケープゴートでしかないんじゃないの?
派手な事件を起こせば民衆の目のはそっちに行くからな。
>>537 そうでもないぞ。
とらハ3で前世アリサが強姦されて殺されたりしてるし。
あととらハ1の頃なんて、「壁に咲く薔薇」とか、割とバッドエンドはえげつなかったりする。
だからこそ、今の凋落っぷりに腹立ってるんだがな。俺としては。
>>539 基本的に説得で倒す系は、パワーでは絶対勝てないか終わりがないものが多いからな。
パワーでも勝てるけどしゃーないからお話しましょ、じゃ
説得とは言わない、ただの脅迫で仮にも正義の主人公のやることではない。
洗脳が解けるにしても、解くまでが実に面白いんじゃないか。4番ボッコしただけで意識のほうは解けるってどんだけー
命がけで洗脳が解けて真のラスボスをぶち倒すという(だから4番最強でもいい)王道すら嫌いなんだろうか
六課は家族です、ってやるんなら、やっぱり「みんなで」ヴィヴィオ助けりゃいい。
ルー子とか存在自体削るか統合しないとダメなキャラはちらほらいるけとも…
>>552 むしろそういう悲劇的な設定を書くこと自体は今でもそんなに躊躇しなさそうだけど
「なのは」の周りでは絶対に起こらないようにする可能性は大だ。
悲しいことやむごいこと、ひどいことはすべて「なのは」の周りでは起こらず、
どこか遠くの名前も顔も知らない「ひどい人」がやるから「なのは」はキレイなままで
同情していればいい世界に作ってるのが(しかも味方になったとたん聖人君子化)、設定倒れだとか
意味ないとかディストピアだとか言われるに至ってるんじゃないのか。
ティーダにしてもギンガにしてもクイントにしても、エリキャロの家族にしてもプレシアにしても。
>>552 でも、えげつない設定の割には、えげつないだけでそこから凄惨な過去を処理する方向にはいかんよね
なのはの設定見てる限りでは、周りにいくらそういうシビアですだのなんたらだの入れても
なのはさん達が介入すりゃいきなり死者ゼロで奇跡扱いだ
遡れば幼少の頃に変質者にレイプされたとかいうヒロインとかも居たが
実際「それだけ」なんだよw
ところでリミッターって一部隊の魔導師の保持制限を超えないための処置なんだよな?
つまり武器の性能を落せば人員の変更はしなくていいってことなのか
>>554 存在自体削れるキャラ→ロングアーチ大半(エイミィ的なの一人とモブでいい)
1番、2番、4番以外の無駄に性格付けしたナンバーズ、ヴァイス妹
シャッハと脳内査察できるやつ、伝説(笑)の三提督とやら
統合できるキャラ→ルー子とヴィヴィオ。出番は3話くらいから。
位置を変更すればいいキャラ→ゼストとアギト(中ポス。レジアスの過去も1クール中でやれ)
いらん設定→非殺傷設定、陸士空士の差別化(単にいろいろいるだけでいい)、無駄な階級設定、ヘリ、車
いまさらだがヘルファイアミサイルで暗殺やってたこと思い出した
セミアクティブレーザーかよ使えねぇ
はやてとヴォルケンも消しちゃってくれよ
正直見るに耐えない
ていうか、必要なキャラを上げる方が早いだろ。
なのフェ:スポンサーの都合で必要。
スバル:主人公、なのはさんの育成対象。
ルー子:かわいそうな女の子役として。ヴィヴィオ役も兼ねるべき。
スカ&ウーノ:悪役。
レジアス:嫌みな上司役。
…こんなもんか、ストーリー上必要なのは。
>>560 八神一家はなぁ…最初に集合したのが運の尽きって感じだ
闇の書事件の処置のため魔力封印→ラストに参戦、あたりなら盛り上がれると思うんだけどどうだろう
あいつら5人いたら正直なのフェイもただの保有制限の邪魔だからな。
>>557 というか、リミッター設定自体が新人育成とかみ合わない。
隊長クラスをわざわざ弱くしてまでランク低い新人を入れるよりは
新人を入れないでその分をリミッター緩和にまわせばいいし
新人が育成の結果成長すればランクがあがっちゃうから首がしまる。
じゃあランク取得しなきゃいいじゃないかというと、今度は冒頭のなのは
「低いランクのままだとかえって危険」という言葉と矛盾する。
お手軽解除できるならリミッターの意味がない。まあしてたけど。
>>561 1期のフェイト、2期のはやてに相当する物語の中心となるキャラをルーテシア一人に固定して
それをスバルやティアナが救うことを軸に、なのはとフェイトがその補佐をするという構成でずっと通せば
話やキャラが見やすくなったと思う
>>560 ヴォルケンは消える場所間違えたよなー
3期がなきゃそうは思わなかったかも知れんが
ザフィーラなんて、無理矢理登場させられてた感じしかしねえ
>>562 最初ははやて一人にして、最終戦で主を助ける為にヴォルケンが合流するというのが王道だよなあ
はやてだけだといくら巨大な魔力を持っているとしても個人戦は不向きな設定だから
そして、途中でヴィータだけを先行参戦して2期とのキャラの違いを見せることで視聴者にヴィータが変わったことをアピールできるし
逆にはやてを別件で来れないって風にして、サプライズでヴィータだけ来るとか
はやては「何かすごいらしい」くらいの描写に留めておいた方が皆幸せだったと思う
>>565 逆に言うと、リインIが消えた事の意味が無くなってるような気もする。
単純にお話としてみると、リインIからIIへのバトンタッチって、何か意味有った?
正直ご都合でキャラ消して挿し替えるなら、そのままスライドでも良かったんじゃ……。
なんだか3期ヴォルケン見てると、2期のラストに疑問しか思い浮かばなくなる。
>>568 リインっていう元凶になってしまった存在を消すことで一応のめでたしめでたしに
したかったんだろう
1人消すことで、「犠牲はあったんだからご都合じゃないですよ」って主張はできるしね
でも確かにツヴァイはいらないにも程があった
2期のラストからして疑問だらけだったけどねぇ
そのまま行ったらどーなるかは大体予想がついてたが、案の定ウンコしか生まれませんでした
>>558 いらん設定の最たるものはやはり機動六課そのものだ。
後リミッターとかも。
>>568 暴走する危険性が減った。
主が瀕死の危機に陥っても融合騎が交代できなくなった。
まるで活かされておりません。
>>563 お手軽に解除できるならもっとバンバン使って、ここぞという時で使い過ぎで解除できないっていう展開もできたのにな。
はやてが最初にリミッター解除した理由も隊長2人の解除回数を惜しんでのことだったのに。
はやての出動数も2回だけだったからあのタイミングではやてが出てきたありがたみが低いような気もするし。
>>569 と言うか、結局的にアレはウィルス汚染されたHDDを、フォーマットして再利用。見たいな物だろ?
ウィルス(防衛機構)が残留してたらどうするのよ?と問いたい。
しかもリインIIは劇中で「起動直後は赤ちゃんみたいだった」と言われてるし。
リインIは、それまでの経験上でプログラムを抑える術を知ってたようだが、IIはなぁ……。
正直。消す対象を間違えたか、必要がなかったとしか思えない。
>>572 活かされて無いよなー。
しかも暴走は危険性が減っただけで、皆無に成った訳じゃないしな……。
>>573 リインUはTを真似てはやてが局と共同で一から組み上げたオリジナルだよ。
だから闇の書から防衛プログラムは引き継いでいない。
リインUが魔法の制御、夜天の魔導書(これもはやてのオリジナル)が魔法の記憶媒体、シュベルトクロイツが魔法発動媒体として分割している。
>>574 リイン1と同一の存在ではないから担当声優がリイン1の小林沙苗ではなく
ゆかなが担当してるわけだしな
>>574 そのあたりの設定って、もはや何の意味もないよな
そんなんに普通の人間以上の階級つけて家族ですよーと虚しくアピールしてただけで
そもそももうデバイスの設定垂れ流されてもその違いが機能してないもんw
少なくとも呪いの風は役に立たないわ萌えが空回りしてるは威厳はないわ(威厳のあるやついないが)
作中で一番素早い動きしたのがエンディングのアギトとの追いかけっこだわ正直いないほうがよかった。
はやての魔法精密誘導なら別の物言わぬデバイスでよかっただろうし。
ヴォルケンズの「私たちの かかわった 闇の書事件」発言といい確かに3期での劣化ぶりは
主を託してひとり消えていった初代リィンが浮かばれない。挙句自分の名前を継いだのがアレではな
リイン2がいなきゃアギトなんてキャラも用意する必要なかったのかも
つくづく本気で『いらないキャラ』の多さがすげえ
つーかはやての能力そこまで劣化させてまで登場させる理由あったのかと
(劣化したのは能力だけじゃないが)
「なんか遠方ですんごいがんばってます」でいいじゃん
初代リインはガンダム
二代目リインはジム
アギトはジオング
そりゃ勝てるはずないわな
>>580 何いってんだよ、リイン1がガンダムならリイン2はフライマンタでアギトはドップだろ。
正直、それぐらいのスペック差があると思うぞ。
……ガノタですんません。
すんごくがんばってます、をこの脚本が表現するとこーなるってことで
なのはだってフェイトだって作ってる方からすりゃ劣化させてるつもりはない
ただ元からその辺りをそれらしく表わせる引き出しがなかっただけで。
>>578 いらないキャラなのに出張るキャラ(カガリなど)と
いなけりゃきけないのにいないキャラ(ネオの後任など)の数でも
種を超えたな<StS
はやてを出したのがただ「広域爆撃スゲーをやりたかった」くらいしか思いつかないし
ヴォルケンははやてとセットだから仕方なく出した感あるし
なのフェイがゴールデンタイムの少女番組におけるおもちゃの販促のような
位置づけ(外せない)だったとしても、「○○がやりたいがために出しました」
的な衝動に任せすぎなキャラクター・シチュエーションが多すぎる。
なのはの大怪我といい、ヴァイスの妹といい、ヴィヴィオといい、ティアナ事件といい、
いろいろ矛盾してるギンスバ機人設定といい、レジアスといい。
SSXだって「犯人はヤス」がやりたかったがためだけに作品殺してるわけだし
>>584 >SSXだって「犯人はヤス」がやりたかったがためだけに作品殺してるわけだし
しかもサスペンスに仕立ててるつもりらしいけど肝心な解決シーンも
唐突な独り言から看破するなんて前代未聞の迷シーンだったりするしw
スバルとイクスのラストシーンが無かったらStS以下の超駄作になってたかも。
435 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 01:05:25 ID:z22CaAIj
敵が強くなりすぎてるのもなんだかなぁ〜
限定解除してるのに苦戦とは・・・
苦戦したら強すぎなのかよ…
あの三期の敵が強いって…
おかしいって絶対こいつら……
>>585 あってもなくても駄作さ。
肝心の書きたいことすらズレてるし、書くためにこじつける努力もしてないんだから。
三期を腐らせてたのは三馬鹿じゃない脚本そのものだったことが確定しただけだ。
個人的にはルネとティアの関係が逆ならまだ面白かった様に思う。上司が犯人で部下が追い詰めるという。
>>586 どういう戦いをして何が通じなくてなのはが壁にぶち込まれてたのかとか
なんではやてはゆりかごに風穴開けられないのかとか
何の描写もなくただ苦戦っぽいことをしていれば苦戦に見えるんだから、
きっと無敵のなのはさんたちがパワー負け、苦戦することすら許せないんだろう。
最初からオーバーキル上等でぶっ飛ばしてほしいんだろう。それだと三期は1話で終わるが。
天地魔闘モドキといい、なのはさんを飾り立てるための「○○が通じない」はわざわざやるのに
ポーズだけでも苦戦させなきゃなー的な部分はカットしたり言い訳三昧で見苦しいことこのうえない。
>>586 苦戦って限定解除しても手抜きしてた自業自得じゃねえかそもそも
>>588 やりたいシーンありきを構成力皆無で実行に移すとこうなりますっていう実例なのかね
出来てもいないなんちゃってを連発しすぎなんだよ、このアニメ
狸(笑)もやりたかったんだろーね
結果はご覧の通りですがw
>>586 あの程度で苦戦とは・・・・・・
言った奴はトライガンマキシマムの九巻〜十巻のウルフウッドの戦闘を見てこいと、ああ言うのを苦戦というのだ。
てーかあれを苦戦とすると世の中のほとんどの戦闘は苦戦になるわけだが
>>591 俺はあれほど無能だけど狡猾……でもないけど、恐ろしい狸はいないとおもうぞ
味方にも敵にも回したくない
>>591 あれはもう、狸って言いいたいだけちゃうんかってくらい中身がなかったけど
持ち上げるのも、やり手扱いするのも下手すぎるというか、言っておけば何かキャラに箔でもつくのかよ
機動六課設立の真の理由を何年も語らないことに何の意味があったんだ
■>>”名前を呼んで”って、私、最初は誰かが死んだ、誰かがあの人の名前を呼んで、涙で奇跡を起こす話と思った
私はほとんど殺さないかわりに作中奇跡で蘇らせたりは決してしない人ですな。
「奇跡」は、「偶然」と見分けがつかないくらいがちょうどよくて、その範疇を越えると
単に「泣いたりわめいたりしたら、世界の法則が変わりました」となってしまう感じが。
例)試合時間残り30秒、逆転のシュートをおれは放った。
外れるか…と思った瞬間、俺は「入れ!!」と叫んだ。
すると突然リングが五倍のサイズに広がって得点となった。
願いがかなったのだ。おれは勝利した。
( ゚д゚)……ね?
だから主人公たちの目の前で無念の死を遂げるキャラはいないのか
>>595 それ、前はきちんと考えてると思ったが
もはや、世界の法則を予め都合よくいじっておいてよく言うわ、だのう
殺すのは邪魔な連中に退場してもらうため、となんちゃってシビアを添えるためかいw
そーいや奇跡の部隊とか連呼しとりましたなあ
>>595 殴ったら洗脳解けたのは何だったんだw
砲撃したら傷もなく正気に戻ったのは(ry
>>597 都築は「奇跡」って奴を
超常現象か何かと勘違いしてるんじゃねーのか?
こういうのが本当の奇跡だろ
例)試合時間残り30秒、逆転のシュートをおれは放った。
外れるか…と思った瞬間、俺は「入れ!!」と叫んだ。
するとボールは幸福にもゴールポストにぶつかって得点となった。
願いがかなったのだ。おれは勝利した。
これは十分に「奇跡」だろ。
魔法少女モノってそういう涙で命が戻るとかの奇跡があってもいいと思うし、
そういう世界観であるならなんの問題もないんだけど
作ってる本人がそういう世界じゃないよって言っておいて
主人公の周りだけ都合よく神の手丸見えで話作ってる状態見せられたら
そりゃコイツホント口だけだなって思うよ・・・
例)洗脳された姉が目の前で棒立ちになっていたので、適度に加減した拳をわたしは放った。
聴かないか…と思った瞬間、わたしは「洗脳解けろ!!」と思った。
すると殴られたショックで幸福にも洗脳が解けた。
願いがかなったのだ。わたしは喜んだ。
どう見ても奇跡です本当に(ry
リングだからバスケ?だったら30秒もあったら充分じゃね
>適度に加減した拳
マサルさんがキャシャリンに放った拳より本気度が感じられないです。
>>595 ゴールが一チームに贔屓して広がったり縮んだりするのがデフォな
法則がおかしい世界はいいのか
>>586 というか、全力でかかっても互角だったり苦戦するのがボ本当の敵ってもんじゃないのか?
それとも俺の考えはもう時代遅れ?
所詮は口先だけだから何言っても心には残らんよな
結局、機動六課っていまいち何のために設立されたのかわからん
「陸は行動が遅い」というが、かといって情報を集めて積極的に行動したわけでもないし。
そういやガジェット=スカ博士の陰謀を見破ったのはフェイトの手柄だっけ?
普通に残骸を調べただけじゃん。っつか他の奴らは残骸すら調べなかったのかよ。
>>595 これって確か1期の頃のレスだよな
まあ、言いたいことは分かるんだが2期3期と続くことでその持論が崩れているな
>>604 死んだキャラが生き返ったりはおかしい→じゃあ主人公周りはそもそも死なないようにすりゃいい
はい神の手発動
そして最終的に行き着く先は奇跡の部隊ですマンセーマンセー
どうしようもないだろ、コレ
都築が言ってる奇跡って
Key作品的なやつのことなんじゃ
>>609 廃人患者の人格が、コンピューターネットワーク上でウロウロしてるって話だっけ?
で、主人公がうろついてる廃人人格を殺すと……。
例)残り時間80分、逆転のSLBを私は放った。
効かないか…と思った瞬間、私は「耐えて!!」と叫んだ。
するとレリックは幸福にもヴィヴィオから出てきて破壊出来た。
願いがかなったのだ。私は勝利した。
>>602 洗脳とけろ、洗脳とけろ、洗脳とけろーー!
ダメでした。
ごめんねギン姉、まあこれも素敵な思い出に変わるから…
ギャグに逃げることのできる作品でもないんだよな、茶番なのにシリアスぶるから
ティアナがいきなり機人3体に勝てたのは
突然リングが5倍のサイズに広がる並におかしいと思うんですがw
>>613 あんな唐突かつ滑稽な設定でもでっち上げないとティアナの優秀さ(笑)が表現できないから仕方ない
>「奇跡」は、「偶然」と見分けがつかないくらいがちょうどよくて、その範疇を越えると
> 単に「泣いたりわめいたりしたら、世界の法則が変わりました」となってしまう感じが。
主人公達が気づかないだけで元々そういう世界観だったと考えれば何もおかしくないよな。
なのはでいえば死者蘇生は不可能→アルハザードなら可能。
これは奇跡か?と言われれば技術力が凄いだけってことで済む。
なのはさんのおかげ、が関係する事項については、奇跡などと言うものではなく
きっちんとした現実的な成長として反映されます!
こうですか
まあ
>>613の言うように戦闘力の誇示でしか成長を見せられなかったんだろう
指揮能力として、とか最後にチーム戦に繋げて勝つために足掻いて粘るとか
そういう方向は望むべくもなかったと
>>588 > 個人的にはルネとティアの関係が逆ならまだ面白かった様に思う。上司が犯人で部下が追い詰めるという。
本編終了後から3年なら、フェイトの次にルネッサの下で
補佐やってるって設定が自然だよな。
無理やり優秀にして執務官にしたお陰でスバルとの立場が
アンバランスになってしまった。
まあキャラデザやキャスティングから想像すると最初はルネッサが
執務官というプロットだったような気がw
>>617 確かにルネッサの部下がティアナのほうがキャラデザや声を考えると自然だ
>>617 ホント惜しいよな
上官の不正に気づいたティアナがかつての上司フェイトそんに相談して協力して解決する
とかしたら旧キャラも絡められただろうし
ただフェイトが美味しいとこ全部持ってく可能性大だがなw
>>605 雑魚>本気を出せば瞬殺可能、ただしリソース温存などから苦戦する場合も
中ボス>ほぼ互角、消耗や損害を気にしていたら負ける
ラスボス>基本スペックでは全く勝ち目はない、死力を尽くして
ようやくわずかな勝機が見える
こんぐらいが敵の戦闘力の標準かと
>>620 エリート執務官のフェイトと駆け出し補佐のティアナじゃ
どうしても主導権はフェイトが握ってしまうのは仕方なかろう。
まぁフェイトが出てこなくても一向に構わんが、唐突に副官が
自供を始めるような脚本のトンデモぶりは結構致命的だと思うがな。
誰かダメ出しする奴いなかったのか?w
>>622 フェイトが出てくれば、フェイトがティアナがやったのと同じ「優れた洞察力」を発揮するのが
目に見えてるからね
だれを演出の生贄にするかの違いでしかないと思う
>>622 制作現場に都築先生より上のポジが居ないんでしょうね。
もしもSSXが突っ込む隙の無い見事な推理ものに仕上がったら
相対的にはやての能力に疑問符がつくので発売されない
>>623 「独り言から犯人だとバレる」のも「遺留品に付いてた名札から犯人だとバレる」のも
執務官が洞察力に優れるというより犯人がマヌケだという描写にしかならないからなあ
でもティアナの場合は本編で執務官に求められる能力が足りないって描かれたから
フェイトに比べて余計にトンデモぶりが際だってるかもな
地球の戦闘機がなのはに勝てるとか妄想もいいところだけど。
このアニメは、はやてが目にも当てられない指揮っぷりを披露したからといって
じゃあクロノ辺りだせば見違えるような指揮描写になるかっていったら間違いなくそうはならん
むしろ出ないほうが幸せだろというオチ
>>625 別にプロが書いたみたいな完璧な推理物にしろとか誰も言ってないんだよ
んなもん都築に書けるわけねーんだし
ただ
>>18みたいに無理やりなエリート(笑)のでっち上げなくして自然な展開に
するくらい出来ねーのかって声を大にして言いたい!w
>>629 都築の書く「なのはさん」が数字残したから誰も口挟めなかったんじゃね?
それに乗っかって同じ手口でSSX作ったらStS以上の駄作になったというワケで
戦車だってSSXでスバルの敵ではない事は証明されたな。
>>630 だって軍ヲタが納得するようなモノでなく、素人が組織や事件モノに期待するくらいの
らしさを持たせてくれって望んでも叶わないし
>>633 戦車って一口に言っても、最古のMk-Iから最新鋭のM-1まで、天国と地獄ほどの開きがあるんですが。
戦闘機だって「対UFO用」と冗談かまされるF-22(F/A-22)とか……。
ウィキで情報を一通り拾うと、変な笑いが止まらなくなるぞ。マジで。
最新鋭の戦車はK1A1とK2ですから。
まあいずれにしろなのはに現代兵器が勝てるなんてお笑いだな。
よしんばあの世界に存在する謎戦車の装甲が地球のものに匹敵するとしても、だ。
戦車の防御力<スバルの防御力、としか分かっていない。射程距離では話にならんし。
ほら食いついた
同類同士仲良くしてくれ…そんな戦闘力の競い合いが今のなのはシリーズかよw
>>617 ルネはなんちゃって相良宗介臭が気になるけど今までリリカルなのはに居ないタイプのキャラだから
丁寧に作り込めばちょっと面白いキャラになったかも知れない。
あの性格と言動で20代半ばぐらいの設定でティアナの上官とかなら納得できるかな。
少なくとも今の脚本だと何でルネが世間知らずの温室育ちな上官の下で文句言わず働いてるのか
理由が不明。
事件の核心にいるためという腹黒い打算なのだろうが、それならそれっぽいシーンを挿入すべきだ。
まあルネの腹黒さを描写しても今度はそれに気付かないティアナのアホっぷりが今以上にクローズアップ
されるからどっちにしても駄作の評価は覆らないか。
元チャイルドソルジャーとか出す私って世界情勢分かってるぅ〜
以上だから仕方ない。
>>638 それが原作者様の方針だなw
>>639 理解不能の動機付けに説得力が出るわけじゃないけどなw
>>641 ルネの故郷がミッドチルダつーか管理局の傀儡政権と反政府勢力との内戦に陥ったとかだったなら
「人々に戦いの空しさを伝えたかった」てな理由でミッドでテロ起こすのも納得は出来るけどな。
善人だらけの世界だとテロに理由はいらなくなるんだよ
心の病気、人類の善悪兼ね備えた心が悲鳴を上げるんだよ
子供のために出世蹴って、前線で飛び続けたい一等空尉とかよくわからん
CD待ち組なのだが、ルネッサがマリアージュ事件起こした動機って何だったの?
>>627>>633 SSXとやらでどんなアホ説明がされたのか知らんけど
質量兵器禁止の世界でなんで戦車との比較が必要な状況になったのか知らんけど
その他の設定を基準にしてみなさいよ
次元航行可能で、ディストーションフィールド、アルカンシェルを
作る技術があるリリカル世界なら、もっとすごい戦車造れると思うんだけどなあ
真面目にやったら魔法使いがいらなくなっちまうしなあ。客船沈むし。
プレシアすげえわホント
どれだけなのはが強かろうと反射神経はただの人間と同じ
人間の反応速度を越えるような物には対応できんと思うんだ
音速で飛ぶ戦闘機相手にどう立ち回るのか興味あるな
戦闘機人つくれるなら、SFぽいサイボーグ技術はできてる筈なんだがねぇ。
インテリやユニゾンデバイス造る技術があるのに、廉価のサポートAIっぽいのを造る気もない。
過去文明の発掘技術をわけもわからず動くから使っているレベルじゃないかと邪推してしまう。
>>643 実際のところテロリストに必要なのは教条主義的な行動原理なんかじゃないしな。
オルセア解放戦線とやらが密かに管理局本局の情報機関と内通してて、ルネが経験した
内戦はミッドチルダ政府(≒管理局地上本部)の傀儡であるオルセア政府との代理戦争とかなら
個人的には結構面白かったりする。
>>648 >>過去文明の発掘技術をわけもわからず動くから使っている
わりと定番なのでそれはそれできっちり描写すれば面白いんだが
>>647 それどころか、ライフルでの狙撃かクレイモア辺りでもいけそうな気もするが。
神速でも使えん限り、不意打ちで撃たれた後に対応するのは無理だろう。
映画とかでよくある拳銃の弾避けは銃口の向きへの対処と撃たれる前に反応できたかどうかの僅かな幸運で成っているんだし。
ああ、だからKYOYA最強説とか出てくるのか。
けど、敵が人外ばかりだから使ってやっと互角以下ってレベルだしなぁ。どうすりゃそういうの思い浮かぶんだか。
ねー魔力で全身防御してるんなら
なんでコケて捻挫すんの
足首は守ってないの?
肉体内部には効かないみたいです
毒でも食わせば即死だね
>>652 打撃じゃないからとか?
防げるのはダメージまでで勢いまでは殺せない?
体を捻る余地も入れておかないとそもそも動けない。
つまり関節技は有効ということか。
一応BJのフィールド魔法は自分が許可したもの以外は弾くって設定になってたはず。
地面を歩けるようにするなら当然足引っ掛けて捻挫したりとかもする。
ぶっ飛ばされたらむちうちになるな
>>654 魔法使い優遇といい
なのは世界はマジで大魔法峠でもモデルにしてるんかね
>>655 いや、そんなら足の裏だけ地面許可でいいじゃん
>>657 捻りは体の内側で起こるんだから有効だろう。
骨折は何も打撃・衝撃だけで起こるわけじゃないし。
無理な動きで負荷がかかって捻挫・脱臼はよくあること。
ルーテシア一味の設定を確認したいんだが、何巻を見ればいい?
>>659 そういうのはwiki見るか本スレとかに聞いた方が良いんじゃないか?
今気付いた
「単騎で殲滅戦にでも放り込むしか使い道が〜」
キャロを指して局員が言った言葉なんだけど……殲滅戦???
管理局って殲滅戦とかすんの?
しかもフリードやヴォルテールを暴れさせたら間違いなく敵、一網打尽だよな?
そういう作戦を公使で行うような組織だとすると、凄い武力任せな一面も秘めてると思うのだが
気楽な地方公務員のノリで出来る仕事じゃないよね、どう考えても
アルカンシェルを撃つのは仕方が無いんですw
>>660.
>>602 本スレって「総合」ってやつ?
わかんねーよ…
そうか、ウィキーという手があったな。ありがとう。
召喚獣って非殺傷しないよな多分
>>642 いや、そこで虚しさを伝えたかった云々、じゃなくて
お前らが何をしているのか教えてやる、だったらわかるんだけどさ
なんだろうな、疑問符ばっかりだ
そんなにキャラにむき出しの負を用意することができないんだったら題材としなきゃいいじゃん。
やっぱ現代兵器じゃなのはに勝てないな。
イージス艦とかしょぼいし。
>>663 多分都築が殲滅戦の意味も考えずに使ったに一票
あそこで必要なのは、フェイト以外の人でなしwの局員だか研究員が
キャロの目の前で考えられんような暴言を吐き、それをフェイトが否定して
キャロを暖かく迎え入れる
>>10の流れだから
>>667 キャラにむき出しの負を与えた結果がスカだからなw
主人公サイドにとって共感できそうなエピは悪側キャラにも与えるくせに
場合によっては主人公サイドのアンチテーゼになるかもしれない悪側の「正義」は
常に無かった事になってる。
だから悪側キャラに魅力が生まれる筈ないよな。
まぁ今まで散々語り尽くされてるけどw
>>666 人を殺さないような器用なマネできるなら危険因子として追放はされないんじゃないか
もっともそんな奴を守護竜にしてたのはルシエ一族自身のはずなんだがな
>>10を見ればおかしさがわかるが
ヴォルテールが危険でも危険でなくてもどう後付けしようが不可解な点は残る
>>670 むき出しっていっても、スカも同様に狂気なんて感じられず
ただ笑ってりゃいいのかよってキャラだよな
よく考えたらきちんとした負の感情による行動も与えれないってことか
そりゃ詰んでるよな色々
どのキャラも情熱や執念を全く感じられない奴ばっかだ。
>>670 SSXのルネッサも狂気じみたテロリストの「正義」が行動原理なら
犯罪者として魅力的だった。
それが「戦いの空しさを(ry」とか善サイドの同情心に訴える逃げ道
というか免罪符を用意したお陰で意味不明なキャラになっちまった。
正義って言葉は立ち位置によって意味が180°変わるものだから
管理局の「正義」とテロリストの「正義」がガチでぶつかる展開だったら
ティアナがルネッサを追い詰めるシーンも
>>18みたいにこき下ろされずに
済んだんじゃね?
>>674 >管理局の「正義」とテロリストの「正義」がガチでぶつかる展開
そんな展開だと管理局側の役者がティアナというのは力不足だな。
何回も修羅場経験して自分なりの正義とか信念持ってるクロノやフェイトあたりを持ってこないと
学芸会並の茶番劇だぞw
>>675 もうクロノやフェイトが修羅場を経験してるはずってことさえ茶番臭い
つか自分なりの正義や信念なんて持って行動してたように見えません
描写の少ないだれかさんは茶飲んでただけだし、だれかさんは誰かに依存してるだけだし
代案を出す気も無いのに地球を危険にさらすクロノ
主体性がなく、子供を戦場に出して敵に説教されるフェイト
似たり寄ったりだと思うぜ
むしろティアナがもっとも地球人に近い感性じゃないの。
だって失敗シーンがあるんだぜ、珍しいぞなのは世界だと
stsのどのキャラがやっても学芸会にしかならんな
あれ?もしかしてSSXって、罪もない人を傷つけたルネッサの自分勝手な正義をティアが
「世界はいつだってこんなはずじゃないことばっかりだよ
ずっと昔から、いつだって誰だってそうなんだ
こんなはずじゃない現実から逃げるか、それとも立ち向かうかは個人の自由だ
だけど、自分の勝手な悲しみに無関係な人間までまきこんでいい権利は、どこの誰にもありはしない!」
見たいな事言って否定する展開はないの?
>>675 ティアナは執務官になった時点でアイディンティティを喪失しているキャラだかならあ。
>>674 そうなんだよな、だから支離滅裂な理由でもって事件を起こす
本当は悪い人じゃないんですよキャラが出来上がる。
しかもそのキャラに与えた思想をきちんと咀嚼できてるとは思えないんだよ
ただなんかそれらしいこと言わせて満足しちゃってるだけっていう。
まあなのはさん側は決して間違った行いをせず、その相対する側には
正当性を一切与えないってやり口は3期で完全に確立しちゃってたからなあ
>>677 あれって、まだ答え出すのは早いから待ってくれ的な行動じゃなかったの?
どうしようもなく駄目だと悟ればクロノは逆に全ての責任背負ってアルカンシェルのキーを回すような性格に思えるんだが。
ところで、ふと思ったんだけど
グレアム提督プラン実行するにしても、万が一であれ失敗する可能性はあるんだから
そういったときのことを考えて闇の書完成させる直前にアルカンシェルぶっ放してもあんまり問題なさそうな無人世界に送っておくべきじゃないかって
>>682 クロノが責任負ったからといって滅亡した地球にとっては何の意味があるんだ?
下らん自己満足で地球を滅ぼすなよな。
>>679 ティアナにそれ言わせても説得力がないから
寂しそうだったからお前タイーホの超展開が生まれたと想像
まあオリジナル発言元のクロノとプレシア絡みで苦悩した
フェイトぐらいはその台詞言う権利あるんでないかい?
>>658 リアルに関節技最強の世界になってしまうじゃないか
>>680 結局後付けで優秀扱いされちゃったからなぁ……
それが一般の共通認識である優秀じゃなく優秀(笑)なのが都築らしいけど
>>684 暴走始めてもまだ地球は滅ばないだろう。
アルカンシェル撃って周辺地帯を反応消滅。毎度の闇の書事件の如く被害は最小限に治められました、めでたしめでたしだ。
責任は全部自分が背負う。あの手の輩は、救うためなら努力は惜しまないけれど、引き金は自分で撃ちたがる手合いだよ。
>>688 凍結すればいらん犠牲だな。犯す必要のないリスクだ。
そして被害が周辺地帯だけ済むと思うのかお前は?
そういう下らん英雄気取りはいらん。
>>683 3期で無人世界が存在することがはっきりわかってるからのー
でも、そもそもそれ言い出すなら管理局本局にきちんと闇の書の所在を報告して臨むさ。
別に黒い感情で動いてるキャラ設定にされてるわけですらないんだから
というかそういう感情のキャラとしてすら扱えてないんだから。
あんま突っ込むとお約束の問題に抵触するから嫌なんだけどさ
クロノの代案なしで否定シーンにしろ、グレアムの行動にしろ、
すでに出来上がってる結果や展開のためにすごいおざなりにされてるんだよ。
こんなの3期が出なきゃ気付かなくてよかった部分だけどなw
>>683 管理局の人間にそんな知能はないのは分かり切ってるだろ?w
>>689 “あの”段階では“まだ”救える“可能性”があった“かもしれない”から凍結案蹴ったんだろう。
みんながシビアに生きてればそもそも英雄なんて生まれないよ。
被害者0で救うか、100人生かすために900人殺すのが英雄だよ。
「下らん英雄気取り」は英雄に取って最高の褒め言葉だ。
>>687 ティアナがどうとかというより結局StSキャラだけでCDドラマ作ろうとした弊害だと思うんだがな。
まあどうしてもStSキャラだけでやりたいならフェイトの命令でミッドに先行したティアナ補佐が
調査中に拉致られるなりして窮地に落ちたのを特救のスバルやエリキャロが救うみたいな
脚本でも出来たんじゃ?
これならティアナに高下駄履かせて優秀設定しなくても成立するからここまで各方面から
噛み付かれることもなかったはず。
>>688 言っちゃなんだが、引き金引くのはリンディ提督だぜ
いやー2期の頃はそういう英雄行為がイイ!ってクロノ美化賞賛側に回れたかもしれないんだけど
クロノの性格どうこうっていうより、その解決に至る過程の中に三馬鹿による代償ナシのスバラシイ案ありで
クロノ自身が代案用意する必要のないキャラにされてる構図が見えたら
もうそこまでキャラを単体で褒めることも無理になった。
優秀の名の下にいくらでも無能にされるからね
>>692 その可能性の根拠は?
かもしれないでたった一人の人権擁護で地球を滅ぼされちゃたまらんよ、やるなら余所の世界にはやてを転送してからやれよ。
英雄でもなんでもないのに調子こくなよ。
>>695 そりゃもちろん「ナノハサンノオカゲ」に決まってるじゃないですか。
なのは達が失敗するともれなく防衛機構がゴジラよろしく暴れ周り
直径百数十キロに渡って空間を消滅させるアルカンシェルが地表に
撃ち込まれます。
まあ、管理局にとってみれば大したことない話ですけどね。
>被害者0で救うか、100人生かすために900人殺すのが英雄だよ。
厨二病はほどほどにな、ウザいだけだから。
>>693 キャラに地位を与えることでしか、成長の形跡を残せなくなってるような
狭い発想が弊害になってるんだが、3期からそればっかになっとる
>>698 世界の方が中二病なら、中二病な解決策こそ世界に適合した解決策だ。
べつに中二病全開というだけなら問題はない。
ちゃんと開き直って、中二病世界を構築できていれば。
StSじゃ、言い訳しまくったからな。
>>693 しかし、ステエキの進路でまあまあ納得できるのが
スバルだけってのは物語としてどうなんだろ?
スバルはロボだしw まあ常人が入れない現場じゃ重宝するだろう
ティアナは明らかに能力詐称な執務官
エリオとキャロは逆に僻地の密漁監視であれだけの戦力が必要か疑問
>>698 と言われても、厨っぽくない英雄っているのか?
ああ、この反論も厨二病なのか。
ままならんな、まったく。
>>703 お前みたいにさも偉そうに厨二病を現実で語る奴がウザいってんだよ。
そういうのは物語の中だけにと留めておけ。
>>699 地位なら三馬鹿(特に狸)のも異常な階級といえるが
まあ馬鹿魔力が管理局の正義というなら良しとしよう
だが馬鹿魔力のないティアナがいきなり曹飛び越えて
尉官というのはいくらご都合主義でもあり得ん
整合性蹴ってファンサービスするほどティアナって
人気キャラなのか?
>>705 ファンサービスではなく都築の趣味らしい。
StSでも、スバルのポジションを奪い取るぐらいに
優遇されてたし、何か思い入れがあるんだろう。
>>702 JS事件後管理局は綱紀粛正や体制の見直しに着手したはずじゃん。
それでも実力無視の情実人事が横行してるようじゃ管理局救いようがないなw
それとも捜査体制を充実させますとかの名目でエセ執務官増やして
世論を鎮める戦略なのかな?
>>706 ティアナがスバルよりも優遇されていたとはとても思えないけど
>>705 いや、三馬鹿の学校生活片手間の昇進関係も十分過ぎるくらいオイオイだったけどな
多分、その辺「別になのは達だけが特別じゃありません。みんな頑張れば夢も叶うんです」みたいな
例によってなんちゃってバランスの一環でもあったと思うぜ。
元々整合性なんてないし
>>708 なのはさんにあこがれて管理局に入って、あこがれのなのはさんの部下に。
てポジションだったはずなのに、気がついたらなのはさんの弟子がティアナで
目標が銀姉になってました。…なのはさんはどこへ行った?
>>707 >綱紀粛正の気風に乗り、もとより難関だった試験の合格率は更に下がっているが、
>ティアナは憧れだったこの資格に無事合格している。
だそうだぜwww
優遇されるとなのはさんに頭冷やされた挙句、洗脳ビデオ上映会と
なのはさん自身のありがたいお話で洗脳完了されるわけか。
こんなことが「優遇」なら、むしろユーノみたいに作者に嫌われてる方がナンボかマシだw
>>709 バランスっていうならスバルはいまだに曹だし
エリキャロに至っては士だよ。
まあスバルはSSXじゃエース扱いされてたけど。
これまでの流れからStS以後の正史を発表するなら
スバル視点で描くのがセオリーだろうけど
敢えて売上げ捨ててまでティアナにこだわる
理由がわからないよな。
執務官ってのは資格らしいけど、士官学校の課程っていうか、有事に指揮する勉強とか実地訓練しなくてもなれるのか?
権限的に試験科目に戦術指揮が間違いなくありそうだが
>>704 厨二病の部分をアニメに変えると色々とキツイな・・・
>>715 別に要りませんがなにか?>戦術指揮
>★執務官
>管理局の役職の一つで、認定試験の合格者のみに与えられる資格。
>この資格の保有者は「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となることが可能。
>内勤派の執務官は所属部隊の法務を全般的に担当し、
>独立派の執務官は自身が追跡を得意とする種別の事件を専任で指揮・担当する傾向にある。
>法務知識を中心に多様な知識や技術が問われる役職で、
>>710 なのはさんとの関係は、あの無駄なWリボルバーナックルの壁壊しで
全部きっちり出来上がってるってことになってるんでそ
>>713 なのは3期についてはまともにバランス取ってるつもりが機能したことなんて
ないからねー
まあ確かに妙にティアナについては履き違えた優遇?やってる気はする
普通に地位が低くたって頑張ってる、じゃダメなのかよと
>>711 まあ合格率が下がった状態でも登用する人員を確保しようとするなら必然的に成績以外のファクターが
影響力を増すのは必然だな。
その意味では元機動6課メンバーのティアナが難関を突破できたのも間違いではないw
いつもの人が来てるな
>>718 >普通に地位が低くたって頑張ってる、じゃダメなのかよと
スバルをレスキューで活躍とかやっちゃったからティアナも同じように
活躍させるには強引な設定変更しなきゃってところだろうね
それがシナリオの破綻を呼んでるとも気づかずに
>>713 SSXでティアナ視点で始まったのは単に作劇の都合上そうなっているだけだろ
後、SSXの美味しい所はスバルが持っていっているんだが
>>722 いや、3期で新入り扱いだったティアナが唐突に執務官というのが
いくらなんでもあり得ないんじゃねって話だよ
>>722 なんか視点が定まってないよなあ。
ある程度売上げ見込むなら最初からスバル視点でイクス救助までやれよ。
>>723 俺らが思っている以上に管理局は人材の層が薄いんじゃないのか?
一番酷いのは、執務官は仕事選べますって追加設定だけどね
なんでこう余計なことばっか…
>>723 この作品じゃ良くあることだろ?
いまさら何を言うんだ。
>>727 主人公クラスのキャラを強化するのとは意味が違うんだぞw
つうか試験に合格だけでなく3年で一等陸士→三尉への昇進も無茶だろと思う。
Q:なんでティアナが3年で4階級以上も昇進してるんですか?
A:ドクターストップのなのはさんが現場勤務な時点で察してください。
Y^´ ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´ 〈
〉 変 〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈 変 /
〈 態. ∨, '/l| ,.'-‐、`//`7/ /''"´__ | ハ l丿 態 {
人) ! ! (/! |ヽ〈_ ・.ノ〃 〃 / '/⌒ヾ.! ,' !く ! ! (_
ト、__/ ヽ、_,.イ /l l |:::::::```/:::::/...´.. //´。ヽ }! ,' !! ) /
ト' 亦 ,イ⌒ヽ/ !l l ! l し J ::::::::::::::::::::``‐-</ / ,'、`Y´Τ`Y
l 夂 (ハ ヽ l i ! l ', ! , -―-、_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,\ ! i ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、 ι 〃,'/! ヽ、\ ヽ、
! 能 // ,' lヽ! ii ',l ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、! / ハ ノヽ._人_从_,. \
| 心 { / ,' ' ,! ll l`、 { ヽ' \ ヽ ' '´ Λ ',} ( \
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 \ \ ∨ し /! ∨ 変 ,ゝ、
∧ / / ヾノ //l l l l、_ヽ\ \ ヽ , ' ,.イ |ノ 態 (ヽ
/ノ__ ゚ ゚ (⌒`〃'j | l l l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl { | ヽ ! ! ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l l l } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! ! | )_
頑張ればその分だけ昇進できるって点だけはある意味理想の組織だw
>>729 順当に考えれば一士か良くて曹がせいぜいだよな
底辺の陸士校出がいくらコネでもいきなり尉とか厨アニメでもやらんだろ
>>732 実力が備わってるならどこからも文句は出ないだろうけど
本当に「後は察してください」だなw
凶悪事件担当の執務官はティアナを入れて一桁ぐらいしかいないんじゃないのかww
>>726 選べるくらい仕事の幅が広い役職なら確実に上級執務官とか下級執務官とか区分けがないとおかしいよ。
資格だとしても一つの資格で広範囲に権限行使認めるのは危険すぎないか?
>>725 人手不足人手不足騒ぎまくる癖に魔導師AAA級の人間が前線に出てこなくなる仕様だから
それで地上からは人材引き抜きまくるからね
>>735 その貴重な一人が超展開頼みの事件捜査しかできないから管理局も悲惨だなwww
執務官試験が厳しいのって仕事選べる=楽して儲けれる役職だからじゃねーだろうな
>>688 たった一人救うために億単位の無関係な人達を殺すことがめでたしですかそうですか
>>740 つうかそのたった一人すら救えてないしwww
>>736 現実で役職や資格がなんで細分化されるのか理解もせずに
やたら一つの職だか資格だかに権限広げてスゲースゲーやるのって、お粗末だと思うんだけどな
具体的なイメージも出来て無さそう
仮にもそういう部分を少なからず触れて題材にしてる作品で
言い訳も効きやしないのに
>>737 はやてはそんなに陸は遅い遅いと不満があるなら、まずは自分が最前線を跳びまくればいいだろと思う。
管理局のやってることってさー・・・・・・・。
「小さな親切、大きなお世話」だよな・・・・・・・・。
良かれと思って・・・・・・なんて理由でアルカンぶっぱなされたんじゃたまったもんじゃないよな、ホント・・・・・・。
A'sは1・2話の展開は良かったけど、それから先の構成・脚本に穴が多いんだよなあ
しかも、StSになってから無印やA'sが台無しになる内容になっているし
まさに原作者による原作破壊・原作レイプ以外の何者でもないw
>>742 そもそも執務官と捜査官でいったい何が違うのだろう?
SSXでもナカジマ捜査官が
「この手の事件なら本局の方でも捜査官か執務官が事件を追っているはず」
という迷言を残しているw
執務官と捜査官で管轄が同じなら役職を2つ設定する理由がないし
管轄が違うなら仮にも地上の捜査官であるギンガが上の台詞を言うのも
おかしい。
つうか、それ以前にSSXじゃティアナもギンガもやってることは同じだしw
ひょっとして管理局はある程度の地位にいたら仕事同じでも自分の肩書き
好き勝手に名付けられる特権でもあるのか?
>>740 画面に写った事すらも無い、モブ以下の地球住民60億人の命ごとき、
魔力量だけは百人力な美少女wキャラ一人の命には釣り合わないのでしょう(管理局と都築の基準では)
>>744 この場合使おうとしてる兵器は、撃ったら地球\(^O^)/な質量兵器顔負けの大量破壊兵器だし、
単に地球に済む無関係な人々の存在を無視して、自分の任務を遂行しようとしてるだけだ。
小さくもねぇし、親切心でやってるわけでもねぇし、大きなお世話なんてレベルで済む話じゃねぇよwwwww
もう一つ思いついたw
そもそも同じ事件を海と地上で別系統で捜査するってどういうことよ?
都築は管轄って概念がないのかな?
>>748 それは縦割り行政だと、良くあることだ。
管轄で張り合って、結局同じ事を複数の省でやる。
>>746 調べる、捜査するっていう行為だけやらせてるって認識で終わってるんだろう
まさに役職も資格も飾り立てるだけの飾りだからなあ
んじゃもっとシンプルでいいだろうが
いちいち意味のない説明つけんな
>>746 同じギンガが確か捜査方針決まったら地上は地上で勝手に動くみたいな発言もしてたなw
んで実際にギンガの管轄下でモブ捜査員が動いてるみたいだしティアナはティアナで好き勝手に捜査してる。
ああいう場合ティアナの方針に沿ってギンガ指揮下でモブ捜査員が現場に出ていくみたいなのが自然だと思うんだがな。
日本の警察に例えたら執務官が特捜の本部長あたりでギンガが所轄のデカ長みたいな感じか。
なんか同じ事件なのに本局と地上本部の合同捜査も要項が明文化されてるわけじゃなく双方の捜査責任者の
善意で捜査の仕組みが作られてるみたいだが、本当にそれでいいのか?都築。
数年前から所在を知っていた
隔離世界なんて便利なものが存在する
この時点で「一人の命と天秤にかけて〜」って言われても、最初からこうするつもりで人質取ってるようにしか見えないw
>>751 ギンガはStS本編当時から捜査官らしいことしてたから
海の連中が自分らと連携して動かないって身をもって
実感してるだろ
それに新米のティアナなら事件の核心に迫るのは
難しいだろうし、どうせ言うこと聞かないなら隅っこの
方で遊ばせとけって割り切ってても不思議じゃない
勝手に動く発言はギンガの捜査官としてのプライドが
根底にあるのかもな
あーギンガまで腹黒に思えてきたww
まぁ、一つ言えるのは、薄っぺらい人間は薄っぺらい物語しか作れないという事だな。
>>753 自分は勝手に海の所轄に協力しててか?
仮にそういう方向のキャラとして動かすならきちんと地道な地上側の捜査官としての面を
発揮してからやらなきゃ意味ないだろww
まあどうせSSXの中じゃ善意でしか動いてないんだろうがね
正直SSXの内容をドラマCDでやろうとしたこと自体無理がある
今までのサウンドステージはあくまでサブシナリオ扱いだったけど
今回の話はそうじゃないし、2枚組という長さも不自然だ
だからこういう話をやるんであれば、4話ほどのOVAでやるべきだったと思う
>>753 まあ普段人手不足でピーピー言ってるところに他世界から厄介な事件持ち込まれて
捜査始めようとしたら海の執務官が介入しようとして
仕方なく協調して捜査しようとしたら送り込まれたのは情実人事で上がったダメ執務官で
結局事件を沈静化させたのは捜査に関係ないレスキュー隊員だった
こんなんばかりだったらギンガも嫌味の一つも言いたくなるよなw
>>756 OVAでやるならドラマCD以上のコストを回収しなきゃいけないから
3期面のみでやるなんて冒険はできないよ
それにSSXの破綻ぶりだとOVAにしても結果は変わらない
>>756 でもさ、とらハ3のOVAと同じレベルのことするんだったら
絵や動きが付くことで何か劇的に良くなるようには到底思えないのですが
休日はスレが伸びるねえ
まだ語り足りないってかw
>>758-759 そりゃ、OVAにしたからと言って内容がよくなるとは思えないが
それでもドラマCDにこういう話は向かないよ
>>759 そんなにとらハOVAって酷かったか?
原作付きの全4巻のOVAという仕様を考えるとあのような作りにしかならないと思うが
しかも、最後は綺麗に締めて終わらせていたし
>>761 逆に考えるんだ、ドラマCDだったからこの程度ですんだとw
この上絵付きで作画崩壊まで突っ込まれたら目も当てられんわww
>>762 OVAだったらTVみたく作画崩壊ということはないと思うけどなw
制作のセブンアークスもセキレイはグロスなしで1クールをやっていて
相当スケジュールに余裕があっただろうから
それでも、ドラマCDでStSキャラのその後を作るんであれば
ドラマCDという媒体にあわせて日常回に徹して作れば良かったと思う
執務官が仕事を選べるって何処の話だっけ?
人手不足だっていうなら管理局側から拒否権無しでどんどん仕事が回されてきそうなもんだが
執務官の多くは凶悪犯罪に関わるのを避けるらしい。
出典はSSXのティアナの処分内容
>>753 >あーギンガまで腹黒に思えてきたww
再教育したナンバーズで懲罰大隊を作った時点で察しろ。
>>764 執務官が仕事を選ぶから人手不足になるんですよ
>>761 終わりの部分はそんな酷いとは思わなかったけど
内容的には褒められたもんじゃなかったかな
スカ同様ただ笑ってるだけの魅力ゼロの敵とか
なにやってんのかよくわから迫力ない戦闘とか
味方キャラ無能噛ませとか
>>763 他社作品だがスパロボOVAは作画崩壊してたので
OVA=作画が綺麗とは一概に言えない思うんだが
stsのOVAならなおの事
>>768 とらハ3ファンへのファンサービス映像としては悪くなかったと思うよ。
ただし
・とらハ3の予備知識ない人はついていけない(本編忍ルート・フィアッセルート・美由紀ルートの知識があること前提)
・とらハ3で「俺は最終奥義は習得できない」と呟いていた主人公が最終奥義を使うシーンがあり、成長を楽しむことは出来る。ただし強敵との血で血を争う死闘ではない。
(とらハ3本編知らないと、StSのように出し惜しみしているようにみえる)
・敵が顔芸MADとマーシナリーチルドレン似の戦闘キチガイ(CV:石田○)でカタルシスがない(とらハ3をやっているとMADが父親の敵だとわかるが…)
よく言われているが、StSに通じる布石はあった。
が、ファン向けのお祭り企画と割り切ればそんなに気にならなかった。
だからまあ、続編時にはSSXでやったみたいにキャラをごっそり入れ替えるような
極端なことをしないとファンサービスのお祭り企画みたいなものしかできないんだ罠。
比較に出されるとらはOVA・とらは3OVAはwikiのテンプレに書いた方がいいのかなぁ?
執務官試験に受かったことでノンキャリアからキャリアに変更になった、
ということだろうから昇進については別におかしいとは思わない。
キャラの人気の理由が理解できなくてキャラを斜め上に持ち上げるのは3期で十分味わったじゃないか。
>>770 とらハ3OVAは本編の4年後であることと、全4巻と少ないこと
OVAというTVと違い、買わないと見ることができない媒体であることを踏まえると
とらハ3ファン向けに特化した作りにするしかないからな(新規ははなっから切り捨てている)
>>772 確かに、とらハ3(OVA)はなのは(無印)のスピンアウト元であり
アニメメインスタッフもキャラデザ以外は無印とまったく同じだけど
とらハシリーズとなのはシリーズは分けたほうがいいだろうから
テンプレに書かなくていいと思う
>>774 OVAってのはそもそもそういうもんだがな。
恭也は別に死闘をする必要はない気がするけどな。
あいつは主人公の癖に主人公らしくなくて、裏方に徹している方が合っているという変わった奴だし。
逆にMADが恭也と同等の能力者だったらダレル気がするんだけどな。
とはいえ、高町三兄妹でマトモに料理できる末妹がバトルジャンキーで異世界の大尉になるとは。
忍もたしか家事が壊滅的な元ゲームジャンキーだった筈なので…
翠屋の未来は明るくないなぁ。
俺の中じゃ管理局がどんどんヤプールと同類に見えてきてしょうがないんだが…
>>778 むしろスパロボのパルマー帝国だか、宇宙監察団じゃないのか?
勝手に人の星にランクつけて監査しているあたり。
資質ある現地住民を拉致するのも基本行動だし。
そもそも家に帰ってくれば中卒無職で行方くらましてたって事になるしね
その上レズになって誰の娘とも知れないガキ娘に引き取って帰ってきましたとか家に入れれないだろうそんな娘
SSで鳴海市にカラ出張してこなかったか、総出で
>>780 いや、忍も家事は壊滅的だったかと。
ほとんど全部ノエルさんにプログラムしてやらせてたから。
>>781 その件は決して触れることはないだろうw
とらハキャラはいなかったことにされているから
ヴィータのハンマーってイド先生のハンマーそのまんまか・・・
>>784 一応準公式発言(個人サイトのメッセージ)で、画面には出てませんがとらハのキャラは微妙に設定は違えど存在しています!といってはいるな。
(※1期でユーノを治療した獣医はとらハ2のメインヒロインに酷似している。はやての主治医石田女史もとらハ世界に同名の医者が存在する)
>>781 なんか超ドキュンに成長したなwwwwww
二期でなのは達はサブキャラに成り下がっていれば良かったのにな
>>786 俺が言いたいのは、StS以降は原作者がとらハ(キャラ)をなかったことにしようとしていることな
>>781 まぁご近所様向けとしては海外へ留学とかそんな感じになってるんじゃねぇの?
最近無印からsts見たとりあえず俺の意見
・説明シーン多杉でダラダラ
・なのはさんの意味不明なブチキレ
・AMFを魔力弾で真っ正面から破っている件
・ロ リ ー タ
・OPが前2作に比べて劣化。曲を覚えてすらいない
>>790 でもお前StSのOPが一番売れてるんだぜ
不思議だよな、全くもって
俺はINNOCENT STARTERが好きです
曲はともかく映像は間違いなく無印のOPが一番
適当に批判しただけか
>>788 安心汁
2期からその傾向はあったぞ。
高町家の皆様は二期では合計30分も出てない筈。
忍とノエルはリストラ。
>>789 アリサやすずか以外の友達から「手紙を送りたいので住所教えてください」とか「電話番号教えてください」とか「今度○○(留学したって言った先の国)に行くことになったので、ついでに寄りたいと思います住所教えてください」
とか言われたらどうするんだろ
よく「StSは種、種死と同レベル」って言われるけど実際そこまで酷くないな
種死は普段あまりアニメ見ない人でも「ハァ?」って感じだったし
何より世間では「種といえば叩く物」
>>795 本編の描写みるに、あの二人以外の友達いないみたいだから問題ないんじゃねーの?
>>792 無印のOPは新房がコンテを切っているからな
(演出処理を担当した草川しかEDクレジットに出ていないけど)
>>743のレス見て或る重要な事実に気付いた……。
はやてが「組織としての初動が遅い」と明確に愚痴る堰切ったきっかけの
過去の空港火災の時に実際に初動遅れで後から遣って来た部隊って
『“本局所属”の航空魔導師部隊』だったんじゃないかい!?w
本局魔導師は、はやて、なのは、フェイトのみで、
おっとり刀が地上の部隊じゃないの
>>800 いや、あの時の空港火災で部隊としていの一番に現着してたのは
近場に居た陸士部隊(正式な現場指揮官はゲンヤが就いてた)と
レスキュー部隊(恐らくこれと陸所属)。
三人娘も偶然近場に居たらしいから最速現着して陸士部隊に
急造小隊として助っ人参加してた(だからコールサインが本局0Xだった)。
で、かなり後から飛んで遣って来て、陸士部隊やレスキュー部隊や
三人娘の活躍で大分鎮静化に向かってた現場の管轄権移譲を当然の如く咬まし、
翌朝のニュースで空港火災鎮火の英雄扱いされて報道されてたのは
『“本局所属”の航空魔導師部隊』とニュースキャスターがはっきりと
口にしてましたし、それ聞いたはやても「結局手柄はあちらさんのもんに
なるんやなぁ……」みたいな感じの愚痴も溢してましたよ。
確認するならば、StS本編第2話をどうぞ。
>>796 酷い部分で言えば大差ないだろ、むしろ作画の酷さが目立つ分StSのほうがヤバイ
単純に放送地域と知名度の問題だと思う
普段あまりアニメ見ない奴はStSも観ないだろうし
人命救助は手柄が欲しくてやるもんじゃねーだろ
凶悪テロなんかの鎮圧ならともかく、火災のレスキューで
手柄はあちらさんの〜みたいな事言うのは間違っとると思うんだが
>>803 いや、あん時のはやての愚痴りは
「結局手柄は(殆んど鎮静化してた現場に後から遣って来て
ゲンヤさん達やわたし達程には働いてない、目立つだけの)
あちらさんのもんかぁ……」って意味だったんじゃね?
要は、組織レベルへの初動遅れへの愚痴の一部、と。
っと、
>>804に追記
先に現着してた陸士部隊やレスキュー部隊や三人娘が
消火活動や火災救助に殆んど役に立って無くて
後から来た本局所属航空魔動師部隊が現場鎮静化に関して
大部分活躍してた、って事だったから、
>>803の批判は的を射てるけどな。
おっと、早合点はいけないぞ、はやてが人命救助で死人を出したことがあると思うか?
彼女は行動=手柄なんだよ、だから失敗する人間がどんくさく見えても仕方ないんだ。
しかも手柄を全部もってっちゃうんだぞ、そりゃあ不満がたまってもおかしくない。
はやてが失敗したことが無いというソースはないんだけどさ……
陸士のレスキュー部隊なんてゲンヤやはやてが来るまで右往左往してただけだろ
見る力を用いなくても容易に分かるボーナス問題です
>>806 はやてが明確に自分の失敗自覚して自身に駄目出ししたのって、
地上本部襲撃ん時の「やられた!?;」位だかんなぁ。
つーか、
ゆりかご攻略戦の時でも初動遅れしてたよな、本局の次元航行艦隊が……。
で、一番最後に到着してゆりかご撃沈の良い所取りしてたと。
初動遅れが酷いのって、実は地上部隊よりも本局の方じゃね?
三人娘は基本行動すれば成功に繋がるからな
つーか本局広報的に成功してもらわないと困る
スカ事件なんて失敗でしたでは後援してる連中がいい面の皮だからな
>>811 もともとそのための部隊だしな。
はやて自身が「未来なんて分からないのが当たり前」とか言って完全否定したが
建前→レリック集め→ 結果:??? 一個撃破確認!
目的→予言を防ぐ→ 失敗:予言なんて当てにならん
評価→とにかく大成功、引っ張りだこ、奇蹟の部隊
ミッドくおりてぃ高いな
予言は最後の方だけ阻止できたんじゃなかったっけ?
逆に百発百中の預言があったら引くぞ。予言された時点でどうやっても解決不可能なんてお話が破たんする。
ただその予言の当たらなかったって部分も本局の完全崩壊と実際無理だろ、な部分だからねぇ。9.5割は命中してるわけだし
そもそもな話戦闘機人の実戦投入とか予言が執筆された時点でもう実現しちゃってるからね
>>815 ま た か
いい加減こういうことばっかしてるから、なのは厨は嫌われてることに気付けよ……。
某月厨を見ている気分だ。
>>816 その論理で行くと、予言が出来た時に既に実現していたことは
すべて的中し、その後に起きるとされたこと(つまり、そこが予言の胆だが)は
ほとんど外れてることになるが。
まず地上本部も陥落してないし。
てーかよこれ一応軍事も混ぜているんだよなぁ。
軍人である以上理不尽な命令でも聞かなくちゃいけないんだよなぁ?
はやての行動見てると抗命罪で更迭されんじゃねと思うんだが
>>815 もう、なんていうかね、其処まで行くと信仰ではなく狂信と呼んだほうが正しいと思うがね
内容の完全的中はどうあれ
ことが起こる前にスカは捕まえられずナンバーズやレリックウエポンは実戦に投入され陸上本部は大ダメージを受け聖王は復活しゆりかごも浮上した
予言実現の阻止部隊としては完全に失敗してると思う
はっきり言って、カリムの未来予言というスキルは、なのはの世界観的に考えて噛み合わないだろう
魔法=未知の力みたいなファンタジー世界だったら予言というギミック(仕掛け)を上手く使うことで
作品にインパクトを与えられると思うけど
>>819 はやての上官って言っても、直属上司がクロノ君なんですけど。
これじゃ実質上司がいないのと同じだ。
>>821 信憑性の高い予言なんてタイムパラドクスかショートショートのネタにしか
ならないし結局成就しちゃうからな
>>820 予言が漠然とした内容じゃなくて、ごく局地的な瞬間を完全的中とかなら、統計から導かれた確実性の高い未来ってことで
辛うじて共存できそうな気もするが。それで最後辺りに予言外れたら、未来は未確定って台詞も意味が出てくるんだがな。
当たるかもしれないって杞憂で振り回された人たちが不憫でならない。
>>815 言うだけ無駄かもしれんが、せめて考察して理論くらい並べてから吼えろと言いたいな。
ガイバー勢がどれだけ規格外な連中ばっかなのか知っているんだろうか?
>>825 自分の大ボケであそこまで被害出しておいて「予言なんて〜」
ただの負け惜しみジャン
>>826 エリオが400℃に耐えられないのだから、
ダーゼルブの超高温度発熱で終わりだよな?
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:45:35 ID:ZWoS3aIg
>>826 脚本補正で、突然ガイバーが弱体化するので絶対になのはさんが勝てます。…りりなの世界だったら。
>>824 そもそも信憑性高かったか?
解釈の仕方の問題でよく当たる占い程度の的中率って
ノストラダムスの予言を後からこじつけて当たってたと言うようなもんじゃねえか
そんなもん信じてる連中って…
>>815 ビームの有無で決めてるのかよ…そんな単純な
だいたいゼクトールはメガスマッシャーに匹敵するビーム撃てるじゃねーか
あ
>>815 勝ち負けやなのはさんTUEEでしかなのはを語れない三期信者の最たる例だな
しかも、じゃあVSスレでデータ検証してやりましょうって話になると
大概ボロクソに論破されて負ける能無しども
>>803 あの世界の人命救助やレスキューという仕事は出世するための足掛かりに過ぎません。
本局からお声がかかると上司が大喜びします。
ただしそこで何年か現場経験してるはずの経歴のキャラ達はまるでど素人みたいな行動させられます。
>>821 その噛みあわない設定を利用してまでなのは達六課マンセーに繋がる舞台用意したかったんだろうけどな。
まあ料理しきれない状況をさもきちんとやってますよと寒い流れにするのは3期じゃ当たり前になったし…
>>830 ネオだとそれ以上のビームが撃てる上にミサイルと高圧電流に超高温度発熱、高周波ブレードで全く隙が無いしな。
おまけにメガスマッシャーを完全無効にしてるからSLBとかの砲撃魔法使ってるなのはには勝てる要素が全くない。
これでよく勝てるといえるな。
ガイバー知っているなのは厨はファイナルブラスターテンペスト撃たせてそれ耐え切れる防御力あるから勝てる。
とかも言い出しそうだな。それこそ無理だろ
実際SLBって威力どんなもんなんだよ
チャージに時間掛かる大技の割にはっきりした威力が分からん
スレイヤーズのドラグスレイブのがよっぽど分かりやすくて威力もありそうなんだけど
>>830 信憑性が低い予言のために特殊部隊編成とか
呪術師がいる部落じゃあるまいし…
逃げる以外の選択肢がない攻撃があるぞ。
マイクロブラックホール。
>>827 はやてに「未来なんてわからん」と言わせておきながら
何故か事件後にカリムの予言に対しての補強が行われる不思議
それよりまず第一に無限書庫周りに力入れろよ
ゆりかごの内部構造まで出て来るんだぞ其処は
>>837 そもそも、予言なんて言ってるけどホントのところは管理世界内のコンピューターに
ハッキングを仕掛けて情報収集した後に詩の形式で自動筆記する能力だしな。
情報収集対象が外部のネットワークに接続していなかったり、そもそもコンピューターに入力していなければ
何の役にも立たないのだから。
>>815 関係ない話題に「なのはさんtueee」と言い出すのならともかく
ファンどうしで「なのはさんtueee」と言ってるだけなら構わないほうがいいよ
これはもう強さ比べをするような連中が信者のメイン層としか…
>>842 そのスレ復活してたのかよw
そこは自分の好きな作品tueeeeeeeeやりたい奴の巣窟だったよ(ちょっとはまともな議論してたが)
↑みたいな連中に加えて信者、アンチ、DB厨が乱入しててカオスだった
正直、アンチスレ・本スレ関係なく強さ談義ばかりする連中は
>>842にあるようなスレで勝手にやってもらいたい
つうかウロスの雑談スレでもゼクトールだったら
一人で世界救えるみたいなこと言われてたような。
>>844その復活したスレのテンプレに(というか9スレ目まで行ったのかよw)
DBや奪還屋、ライダーと比べるのはダメみたいに書いてあるが、なぜハルヒがw
とくに長門って・・・あいつそんなに強いのか?
それにしてもライダーやDBになのはが勝てるってのはありえねぇ!って思うけど、まさか奪還屋がそんなに強いと思っていた人っているのかな?
赤屍さんとかRXより強そうだしw
>>837 しかしその予言を各世界のお偉いさんや識者は情報の一つとして参考にしているという
そしてなぜか地上はその予言を参考にすらしないという
なんという分かり易い構図
要は
「バッチリ当たる予言じゃそれを理由に海が大々的に介入できちゃうし地上がそれを拒む理由が苦しくなる。
だから予言は少し当たる占い程度にしたけど、正当性は保持したいから、海のトップや世界の有識者は無視しない設定に。
でも地上がそれ信じたら都合悪いからそうだレジアスはレアスキル嫌いにしよう!これで相手の狭量な面も付けられるよ!」
ってことで、機動六課だけが大活躍で奇跡の部隊扱いされるための土台作りでしかないわけですが。
前も誰かが言ってたかもしれんが、露骨なんだよ。
>>840 その情報が正しいか正しくないかの取捨選択は誰がやるんだ?
世界の事象とかをそのまま断片的に読み出してるわけですらないんだよね?その設定だとさ。
>>842の7,8レス目がスゲー釣りに見えるw
マジだったら狂信者という他ないけど
人間の反応速度を遥かにぶっちぎった相手をどうやって補足するんでしょうかね
>>847 長門は何でもできるんだよ。
バットに向けて囁けばどんな素人が使っても必ずホームラン打つし、飛びかかってきた巨大カマドウマを触れずに吹っ飛ばしたこともあった。
宇宙が構成されている情報媒介に働きかけるって能力らしくて、ハルヒが無効化しない限り文字通り何でもできる。
壊すのも直すのも基本自由自在。強いか弱いかというよりも反則だな。
ハルヒは言わずもがな。事象の改変に最強の世界リセット能力がある。こっちも強い弱い以前に反則通り越して超反則だ。
>>815 ここまで酷いのは久しぶりに見たなぁ・・・
>>850なるほど。しかし赤屍さんはさらに・・・
つうか赤屍さんってなぜそんなに強いって言われてるんだ?なんかものすごい反則ってことぐらいしかわからないんだが
俺はなのは厨じゃないが、反則的な能力とか最強スレとかで言ってなかったらなのはのが強そうに思える
>>852 光速より速く動ける
空間ごと引き裂くことが出来る
死というのが理解できないから死ぬことがない
まあなのは厨と同じことここで繰り返すのは勘弁なー
キャラの強さなんぞどうでもいい
そのキャラがその作品の中でどれだけいい役でいいキャラかで完結する話だ
外に持ち出す頭の痛い連中に便乗すんなw
そうだな
正直すまん
>>815 ごめん全力で心の中で大笑いした
なのはがネオ・ゼクトールが勝てるの行ってる信者に爆笑したのと 仲間の敵討である打倒アプトムの為に、自らの命とプライドを捨てるという覚悟と信念を持つネオ・ゼクトールに、なのはさんは、絶対に勝てないと思う
>>836 ゾアロードガブラールのドラグロードの煉獄砲もチャージに時間はかかるが破壊力は凄かったな、まして真・ドラグロードの真・煉獄砲の破壊力は想像できない
というかここといい本スレといい最近強さ談義する奴多杉
やるなとは言わんが場をわきまえろ
20 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:2008/09/17(水) 00:11:56 ID:ZZl60vrh0
アースラの性能ならスターウォーズのスターデストロイヤーやデススターなんて糞みたいなもんだろうな。
アルカンシェルの前にはデススターなんかゴミだろぅし。
アニメに飽き足らず映画までコケにする気かよ。
>>858 あっちのスレで直接言ってやれっての
こっち来て言ってる時点で同類だよ
魔力ダメージって全力全開のSLBで人間一人殺せないくらい弱いんだな
まだスレイヤーズのエルメキアランスとかの方が強い
>>855 まあささっと一行程度で済ませられるならいいけど
自分がお気に入りの作品の設定の垂れ流しとかって、スレが違おうが語り出すと大半が止まらないもんだし
そろそろレッテル張りがどうとか言い出す自治厨が出てくる悪寒
>>858 多分、先に主砲をチャージし終えた方が勝つんじゃないのか?
あそこまででかくて大出力or反応兵器なら、当たれば必勝な気がするが。
デススターの直径は約120kmだから確かにアルカンシェルが当たれば一撃で破壊できるだろうけど
それ言ったらデススターの惑星木っ端微塵レーザーくらったらアースラとか耐えられないだろ。
射程や速度ではデススターが圧倒的に上だろうし
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:24:53 ID:pcj59SxR
最近無印とAS見て、無印の最終回で泣いてASも楽しんだけど。
三期はまたなんじゃこりゃ。
さっき本スレを見たけど、あっちでも強さ談義をやっていたなw
これじゃ同じ穴のムジナじゃねーか
ん、この流れって本スレと競い合ってはしゃいでるんじゃないのか?
逆に言えば、戦闘力や強さだけになっちゃったっていういい証明なんじゃないの
素手で新人圧倒とか、カートリッジガシャガシャやってれば満足みたいな
前半後半共に、特に旧キャラにはそれしか価値がなかったような気がするんだが…
まさかあの見苦しい押し付けマンセーが日常シーンとか絆を表わした流れだったか?
>>868 あんなスレと競い合ってどうするんだw
本スレでスレ違いな強さ談義を信者がしても勝手にすればいいだけだが
ここで強さ談義を延々とされても気分が悪くなるだけ
信者のスレ潰しなんじゃね?
>>842のスレのテンプレ見る限り同じ穴のムジナってのもあながち間違いじゃないけどな
>>868 まあ強さ談義でしかキャラマンセー出来ないのは
なのはキャラに魅力がない証明だな
図らずも信者がそれを証明してくれたとw
>>870 その発想はなかったw
まあ流石にないでしょ
戦闘力に偏向しなければヴォルケンズのユニゾン(笑)も見ずに済んだのかもね
まあそれやる以外に、凄いって表現のし方の棚がなくなってたのかもしれんが
まあ、いくら強さ議論したって所詮箱庭の中での強さだからな。 闘う奴らが全員脳筋すぎる。
>>874 戦闘力の誇示とかバトル中心としての漫画やアニメっていうならそれはそれでひとつのジャンルだから構わんけど
このアニメってそうじゃないですよっていちいち言い訳してるのに
戦闘もそれ以外もちょっと酷すぎるんだよな・・・酷いというより、見苦しい?
しかし魔法使うんなら、いろんな見せ方をしてほしかった。
砲撃近接広域だけじゃなくって、酸素濃度操って毒にしたりとか、
風を操って切り刻んだりとか、音を操って幻覚起こしたりとか。
ああ、信者様曰く、萌えアニメでしたっけ。だからそういうの見せなくてもいいわけですね。
>>876 さすがに、毒は敵が使うにしても印象が悪いから使わないほうがいいけど
もっと地水火風の要素を使う魔法があってもいいと思ったな
プログラムだ物理法則だの最初に提示したハッタリが、もうただのビームだの砲撃バトルになってからは
なーんの意味も為さなくなったからなあ
エースオブエースが攻撃力偏重の出力馬鹿だからそんな小器用な戦い方のできる
キャラを出すわけにはいかないに決まってるじゃないか。
特化キャラであっても、例えごく一部だとしてもなのはさんを上回れるわけが
ないんだから。
信者は信者らしくありがたい念仏を唱えてれば救われるんですよ。
「なのはさんのおかげ、なのはさんのおかげ」ってな。
魔力変換資質がない場合魔法に属性付けると無駄にリソース使うため非効率です。
バリエーションを見せるためだけに属性魔法使うなんて無駄なことをするのが通常の魔法少女アニメ。
効率を重視し常に自分の最高の手で攻撃するのが熱血バトルアクションアニメ・魔法少女リリカルなのはStrikerSなんですよ。
敵も水が弱点とかそういうのないから一律同ダメージな魔力攻撃が一番効率良くなっちゃうよな。
せめてフェイトの電気資質を逆手にとって絶縁だから純粋魔力に変換して攻撃とかやればいいのに
まあ、見た目にはほとんど変化ないだろうからやったとしても口だけで良い描写にはならないだろうが
>>880 戦闘機人の3番と7番はフェイト対策として対電撃用のプロテクターを身につけていました。
後、ガジェットは一応電気や熱を使えば倒しやすい(AMFを抜けるから)という設定のはずなのに、
最初の訓練以外はそういうのなかったな。
そもそも、作品内の強さが凄く「曖昧」なのに(魔導師ランクとか)
信者はなのはが「絶対」勝てると主張するんだろうか?
>>882 昔流行った、蹂躙MADの影響じゃね?
ゴジラや悟空といった他作品一方的にフルボッコという、ひどい内容だった。
ネタをネタと理解出来ない程度の脳の持ち主が見てるんですよ。
>>881 それって本編中できちんと描写あった?
まあザンバー振り回してるだけの戦闘シーンにどんな裏設定用意されても悲しいだけだけど
なのはの世界の魔法って物理法則を一時的に書き換えたり出来るんだよな?
何で誰も重力を書き換えないんだ?重力を千倍とかにするといかなる物理的防御も通用しないので便利なはずなんだが
七つの超デバイスですね分かります
>>883 フリーダムとかジェノブレイカーとか、人間が作った機械をフルボッコにするなら(許容はできんが)
まだ理解できるが、ゴジラより強いとかありえねー。
ゴジラといっても色々いるが、核爆発くらっても放射能吸収して逆にパワーアップとか無限に再生する細胞持ち
とかブラックホール直撃しても生きてるとかそもそも怨霊だからいくら攻撃しても絶対に倒せないとか、規格外の
化け物揃いだぞ。
強化服着ただけの人間になぁ!核の申し子を…倒せるわきゃねぇだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!
てゆーかフェイトは生身のドモン・カッシュに絶対勝てない
ザンバー?錆びた刀で十分ですよwww
なのは最強厨は底抜けのアホだが、
踏み付けにされたキャラの信者のはしゃぎっぷりも似たり寄ったりに見える。
最強論争しか話題が無くなっているのは、いよいよ本格的に飽きられているからだろうな
劇場版の頃にはもっと酷いことになってそうだが
>>885 ううん、まったく。
せめて電撃の一つでも放って、「無駄ですよ、そんなもの」くらいは言えば良かったのに。
フェイトもフェイトで対人には適さないザンバーいきなり使うから(フルドライブだから魔力補助もアサルトより上らしいが、
ザンバー以降はクロスレンジしかせんからなぁ)。
というか、フルドライブってどうなんだろうな。
無印のシーリングは単一の魔法にリソースのほぼ全てを割り振るって設定だったから大技と封印以外では
使用されなかったが、二期からは単純に魔力を底上げするだけになったんだろうか。
>>839 >それよりまず第一に無限書庫周りに力入れろよ
>ゆりかごの内部構造まで出て来るんだぞ其処は
都築にとってはユーノを冷遇するのもファンサービスの一環だから仕方ない
実際に信者(主に百合厨)は本当に喜ぶからもっと仕方ない
>>888 まあ、名前詐称しただけのハリウッド版の巨大イグアナになら勝てるって事にしといてやろうぜ
他作品とか現代兵器で強弱議論なんてこのアニメでしてもつまらん。
するだけ無駄っつーか馬鹿らしい。そもそも比べられる他作品や現代兵器に対して
失礼極まりない。垂れ流された妄想から生まれた厨キャラ(行動や言動の全ても厨で救い難い)と、
多くの人間の熱意と技術を結集して作られたF/A22ラプターを同列に語ること自体が納得いかない。
本編見てるとなのはがゴジラに勝てる可能性は0だと思う。
ひょっとしたらゆりかごですら熱線1発で墜ちるんじゃないか?
何よりなのは達は「魔法最強」と思ってるから
ただのリンカーコアの無いデカイトカゲだし楽勝→取り返しがつかない位に全滅
のパターンは確実にある。
つーかバーニングゴジラに勝てるってのはアリエナイ。良くて引き分け(被害甚大)
攻撃したら地球消滅レベルの核爆発かメルトダウンだろうが。
他作品との比較は一例として最低限度必要かも知れないが
もう強さ議論は、アニメ・ゲーム・現実いづれも「専用スレ行け!」で統一しないか?
なのは厨もとい狂信者がここまで暴れると、A'sまでの穏便にファンやってる連中までも同類に見られるのは悲しい。
オタ界では人を見かけでしか判断できないのが一般人より多いからなおのこと。
>>883普通のなのはファンでもそういうのは見ててあまりいい気分にはならなさそうだよな
ネタとして面白ければいいけど・・・逆になのはキャラがラディッツあたりにボコボコにされるMADがあったらどんな反応するんだろ、なのは厨?
「なのはのが強い!」と言うもラディッツのが強いって論破されそうだなw
もしかしてこのスレ荒らされている最中なのか
スレの中身を無くす(何を持って中身と呼ぶかは人それぞれだが)という意味では荒れてるかもな
>>891 劇場版なー。
もうなのはなんかに金使いたくないんで観に行く気ないし、観ないってことはなに言う資格も無い
んだが今公開されてるビジュアルやインタビューだけで、既にまだバランス取れてた一期まで
滅茶苦茶にする気満々なのがありありと見えるのがなんともなぁ。
群像劇と言いながらキャラの因縁や設定が生かせてなかったのは酷いと思う
スバルの出生だけでも話が作れるのに産みの親もわからずそれどころか機人であることも無関係
ティアナの兄貴の話なんて使えそうなのに兄の上司も出ない、はやてとレジアスの対話もない
フェイトはプロジェクトFはもう気にしてないとか言うわ
キャロ、エリオの親出すことだって可能だったろうにそれもない
聖王なんて出しといて聖王教会とは絡まない
ジュエルシードも一期キャラの動機づけに使えただろうに完スルー
因縁がなくたって話は作れるし、主役に因縁がないけど面白いって話もあるけどさ
とってつけたようなことはやるくせに使えそうなとこ用意しといて
ここまで肩透かしだとふざけんなって感じ
物語として、主役が六課であったことに意味がまるでない
こういう時は魔法の呪文『ナノハサンノオカゲ』を唱えれば万事解決さ!
というか他作品と比較するだけ無駄だよ。少なくとも都築の手にかかれば、デススターだろうがゴジラだろうがなのはさんの砲撃でイチコロさ☆はい、それでは皆さんご一緒に
「ナノハサンノオカゲー」
ナノハサンハトカゲー
>>904 別に六課でなくても、教導隊が適当数やってきて地上から有望な新人引き抜くだけでstsのストーリーは演出できる。
こいつじゃなきゃ物語にならない!
というバックストーリーがないから。
なんか新キャラ出したけど当然のように旧キャラに食われているし
出さない方がよかったな
>>908 その旧キャラは旧キャラで劣化しまくっているから浮かばれないw
安心しろ、旧キャラは一期劇場版でもっと劣化するから相対的に三期はマシになる筈だ
そうか……
都築の奴、StSに絶望している俺たちを救うために、下には下があると!
そう教えるために劇場版を作っているんですねェーッ!
俺としては一切創作から手を引いてくれた方が嬉しいんだが。
首を括れとまではいわんから。
都築はもう他人のいう事聞かないモードに入っちゃったんだろうな
売れる前(一期)は監督や他のプロデューサーの言う事しぶしぶ聞いてたけど
売れてしまった今となってはもう他人に頭を下げる必要はない
五月蝿い奴らを追い出して自分の天下って感じで
そして自分の好きなように作ったあの駄作が世に出た事によって急増している
一期、二期を偲ぶファン=三期アンチ
今度はそれをも切り捨てようとしている
批判を自分の肥やしに出来ない三流クリエイターの末路だな……
案外、なのはシリーズは勿論、奴自身の終着も近いかも知れないね
>>912 見える、見えるぞ!負債が都築を手招きする姿が!
1期のなのはと3期のなのはを見比べてみたら1期なのはの方が明らかに
精神年齢高かったんだけど……。
外見はババァになったのに精神は幼稚化ってどういうこっちゃ
新キャラは旧キャラに食われ、その旧キャラも劣化しまくり
なんという種死
まぁ種死の旧キャラは種の頃からダメだったわけだが
竹Pは負債を切ったおかげで自らの地位を守れたな。
最も竹Pとしては負債と同類だと思われたくないから切ったんだろうが。
三嶋Pも都築切らんと地位はおろか逃げ道無くなるぞ。
負債と都築では悪名度が全然違うぞ
>>894 三期終了後、ようやく無限書庫の設定が便利だということに
気付いた都築はヴィヴィオを後がまにつけてます。
>>912 都築真紀、曖昧になりしは何時の日からか・・・・
>>918 そこまで考えてる脚本家ならいいんだが
単純に、ユーノをはぶりたかっただけに見えるぞ。
>>918-919 信者と同じく野郎が嫌いな萌えヲタな原作者にそこまでの知性を求めるのは無駄なことよ
いいよもう
ひどいめにあわせたり笑いものにして出番だけ増えて
それで「愛されてる」とか頭の悪い小学校のクラスみたいなアニメ増えてるし
ヒエラルキーが下になった奴のファンはとっとと足を洗うべき
>>912 よし、なら御禿に指導して貰おう!
そして、御禿「こんな高町なのはのおま○こは、僕舐めたくないよ!」と言われる光景が目に浮かぶ。
それで済むなら奇蹟だな
キャラ殺して降ろすとかいうんだぞあの人
>>923 実は禿ってキャラクターを殺すのあんま好きじゃないだよ
Vガンの頃は精神的に病気だったからな・・・
普段の禿御大はキャラを死なす時は印象を残させて次に繋がるようにするし
都築は一部のキャラに愛着持つのは勝手だが使い方が下手糞すぎる
Vガンのジャケに、こんなビデオ買ってはいけません、と表記しちゃう人だからなw
>こんなビデオ買ってはいけません
都築にも見習って欲しいね
>>914 そりゃみんなにすごいすごいと言われ続けて
自分の能力に対しての挫折も無かったら性格も歪むだろ
>>908 新キャラも最初から空気同然か良くて意図不明ぐらいな奴ばかりだったな
少しはマシだと思ってた奴も後付け設定でワースト1に躍り出るほど大劣化したし
>>924 あらそうなの、小説版ガンダムの死にっぷりと考えると皆殺し好き
なんじゃねーのと思ってた、主人公死んだんだぞ。
ザンボット3
オーラバトラー
Zガンダム
逆襲のシャア
Vガンダム
うーん、戦争だから人が死ぬのを無視する人じゃないけど……
負債とひとくくりにされてるけど実際の戦犯は嫁
嫁の脚本の上がりが遅すぎる→人海戦術で急ピッチで作業仕上げてgdgd
福田は監督としては兎も角演出家としては優秀だったからな
まぁ結果はどうであれ、製作側が作品が失敗だったと認められるのは美徳だわな
>>930 ターンエー製作時にスタッフに「監督、今度はどんな鬱展開に?」ときかれたさいの御代の返答
「鬱はもういいよ、それより明るい話がやりたい」だったはず
>>928 挫折と失敗は若いうちにしといたほうがいいとよく言われるがね
つーか個の二つが無い人間は存在しないと思うんだが、何を考えてなのはを完璧超人にしたのやら
案の定三期だと人間味がかなりなくなっているし、
主役に欠点があってこそ、魅力が増すというのに
完璧超人にしてそれをなくしてしかも周りにマンセーさせるのは愚の骨頂すぎる
あと何故そのキャラの信者は完璧超人であることを望むかな?
>案の定三期だと人間味がかなりなくなっているし
というより三期になってアブノーマル度が飛躍的に上がった気がする
フェイトとの公認百合とかダブルママとか
世間的に見て眉を顰められるような事を平気でキャラにやらせてる
二期まではそういう要素は所詮ネタで、まっとうな価値観の世界だった筈なんだが…
なのはのキャラも含めて
同人上がりの糞スタッフの蛮行の結果なんだろうがな…
まぁなのはに関しては、無印Asの描写からして成長しなきゃ社会不適合なのはなんとなく予想はついてしまうわけで
>>923 つーか魔法の殺傷、非殺傷設定とか質量兵器は人を殺すとか
明らかに敵側が味方を殺すもしくは敵側に殺さなくては事態が収集できないような
相手がいる状況でもない限り生きない設定、説明をしておいて
自分の好みでほとんど殺さないなどと言ってる都築の脳みそは視聴者舐めすぎとしか
>>931 福田は嫁の関わっていないMGインパルスのPV作ったけど演出はgdgdで叩かれてたぞ
羽や翼が好きとかクルクル回る演出大好きとかは福田監督のせいだしな
演出で実績があるけど監督させてはいけない人なのかも
一期なのはは利発で凛々しかったけど、あれで完成しちゃってたのが悲劇だよな
>>936 正直、フェイトと百合婦妻になったのは構わん。
だが、ヴィヴィオは出す必要あったのか?
たかだか19歳の小娘が親子ごっこに興じる前に、
描写せにゃならん人間関係が山程あった筈ではなかろうか。
しかし、周囲の連中から盲信され祭り上げられるだけの完璧超人には風情も魅力もねーわ……。
行動の結果に起伏が無いから見ててつまらんし。
社会不適合者半歩手前でもいいから、1期の頃の愛すべき(?)お節介焼きの熱血馬鹿を返せこん畜生。
>>928 その歪んで増長した姿を見事に描いてるじゃないか
と、意図してやったんなら褒めてやるんだけどな。
stsの方が無印やA’sのころより売れているということは
作品としてはともかく商品としてはレベルが上がってるということ?
レズがビーム撃ってれば売れる時勢だしね
>>943 単にシリーズが進むにつれて有名になっているだけだ
ミニスカおっぱい等のエロ分増加
魔法少女臭を排除、よりシビアな(笑)世界観に
これでライトオタが釣れた
とにかくエロをガンガンに増やしたよな。
A'sまでも、コミケのグッズでエロ系あったけど割合としては2:8とかの少ないほうだったけど
今の割合は9:1でエロだらけだしな。
有名になったのは、「冷やそうか」ネタが広まっただけだと思うよ。
過去の遺産とあれを抜いたら、出来の悪い深夜アニメでしかないもの。
少なくとも「魔法少女オタ」より「スパロボ的厨二病蹂躙バトルオタ」のほうが単純に生息数多いもんね…
だから乗り換えたんだろ。
売れる作品になることを優先してるみたいなインタビューもあるし。
>>947 そりゃ幼女でエロやるとまずいと思ったんじゃね?
stsで大人にしたから堂々とエロに走ったと
その方が売れそうだし
まぁ実際なのはとかHiMEあたりからじゃね?
一時期地下にもぐってた女同士がガンダムやるってジャンルにレズをプラスして強化して戻ってきたの
なのはStSが売れた一番大きい理由は「なのは達を大きくしたこと」に尽きる
正直、小さいままだったら内容はどうあれ今見たく売れていないのは間違いない
なんだかんだ言って大きいほうが視聴者のウケがいいからな
>>953 この界隈でのロリコンの声のデカさを鑑みるに、同意しかねるな。
ただ、幼女だらけよりはまだ後ろめたさが薄れてとっつき易くなるかもしれんが……。
>>955 そういう声が大きい連中は口は出すけど金は出さないよw
普通におっぱいスキーの数の方が多いって事じゃねえの
挫折を知らない故の傲慢極まりないキャラというならそれはそれでよろしいんじゃないかと思うんだが
何故か人間も出来てらっしゃるという評価になってるからよくわからん
そりゃもう成長終わってるからだわ。
後方支援に回すはずのキャラを前に持ってきたんだからそうもなるさ。
2期まででもう主だったドラマは終わってるんだから。
らきすた厨
ハルヒ厨
KEY厨
型月厨
ガンダム厨
ガイナックスアニメ厨
なのは厨
ひぐらし厨
ギアス厨
声優厨
子供アニメいらねえ厨
こいつらは作品共々アニメ業界の灰
まとめてこの国から出て行け
>>957 同意。コナミの某フィギュアも、デザイナー同じなのに豊乳のほうが売れてる例も有るし……。
>>960 DB厨はないのか?
その辺の厨よりずっと痛々しいと思うけど
>子供アニメいらねえ厨
これは初めて聞いた
>>960 厨はともかく作品ごとたたき出せとか引く。
チラシの裏でやれよ。
作品はともかく、「厨」と呼ばれる域に達したらどんなジャンルでも一緒だ。
>>953 しかし19歳は大きくしすぎ。
A's最終回の15歳で十分だったのに。
19歳だなんてすでに魔法少女ですらないし。
都築はトチ狂ってるとしか思えない。
いずれにせよここは「作品ごと厨を叩き出したいアニメを語るスレ」とかじゃないんだけど。
いくらもうすぐ1000だとはいえ不愉快にも程がある。
強さ談義といい今の流れといい・・・このスレも地に落ちたな
しょせん糞アニメにつく厨は信者もアニメも同レベルか
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 23:00:13 ID:sNnhQ00H
そんな不快になるようなスレにわざわざ足を運んでブーたれてるんだから世話ない
>>934,935
いやいや、なのははしっかり挫折したことになってるし、完璧超人じゃなくて
少しだけ才能のある普通の女の子が頑張って立派になったキャラのつもりだろう
至らない点も沢山あるとか言い出すさ
キャラの美徳やら優れた部分を、3期みたいなやり方でしか表現できなかっただけです
過剰マンセーマンセーで飾って新キャラもそのために動かしてるだけみたいな状態になってな
ヴィヴィオなんて特に酷いわ、だれかさん賛美用としてしか機能してねえw
で、あのなんちゃって可哀想な過去が挫折とやらですか?
持ち上げるつもりで劣化させてりゃ世話ないだろうに
>>970 無視すれば
というかスレ立て頼むぜ
>>971 そりゃこんなスレと全く関係無いくだらない書き込みがあるとは思わなかったからね。
残念ながら。
>>968 せっかく作ったスバルたちをお蔵入りさせないためには
それしか手が無かったんだろう、たぶん。
過去作を振り返ってみても、そういうところで都築は極端かつ
あまり融通が利かない。
>>960 どうでもいいがなんで今一番輝いてる東方厨が無いんだ?
>>974 スバル達の年齢になのは達を合わせているから19歳にしているんだろう
正直1・2歳ぐらいしか違わず、実力も今ほど差を付けずに
教師と教え子ではなく先輩と後輩の関係でよかったと思うけど
なのは達を16-18歳、スバルとティアナを14-16歳ぐらいでちょうどいい感じになったと思う
つか無理して教師生徒なんかやらずに先輩後輩で十分じゃね?
>>974 スバル達新キャラの惨状を見れば、お蔵入りにした方がマシだったかもな。
あと
>>977のような案も悪くないかも。
>>977 それだとあまり変化がないから都築的に却下だったんじゃね?
なのはがスバルと共存することが決まった時点で師匠と弟子くらいの
変化がなきゃいけないと思っちゃったんだろうよ。
なんせ変化つけるために一時は主人公をあっさり脇役に降格させたり
SSXでやったようにズバッと切り落としちゃうような人なんだから。
>>959 成長が終わってるというか…
これ以上どういう成長描写をやりゃいいかの引き出しがなかったとも言えるけど。
「なのは達にはどんな些細なことでも微塵も間違ったことをやらせちゃいけない」
っていう強迫観念でもあったかのような動かし方や立ち位置で、まともな「育ててます」って話が作れるとでも思ったんだろうか?
むしろ同期にして競争相手でもいい
ティアナあたりに「なんで管理外世界出身の田舎者なんかに負けなきゃいけないの…!」とか言わせるのもどう?
19歳で師匠とか母親とか、どうにも若すぎる
でもなのは達の出身世界では19歳で子供産んでる奴が沢山いるんだぜ
>>983 そういう台詞を言わせるためには、ティアナ達にも
なのはに匹敵するそれなりの実力用意しなきゃいけないんだけど
それができないのね
晶シナリオみたいなものを書きたくなったんだろうな。
だから最初から強くするわけにはいかなかった。
晶シナリオは恭也にきちんと負けるイベントあったから成立した話なんだが
どうも自分がやったシナリオの構成もまともに把握してなかったのか
>>985 ヴィヴィオって5歳ぐらいだろ?14の時産んだ子とか引くわ〜・・・
>>989 あるゲームで小学生を孕ませた奴がいたりするんだぜ?
まぁ、引くというのは同意だな。
>>989 別にそれはそれでそういう若くして子をで生んだというキャラがいてもいいですけど
だったらそれなりの人間ドラマをきちんと描きましょうねって話ですな
キャラを飾るために子供がいるわけじゃないんだからw
あ、もちろんそんなつもりでビビオ用意したわけじゃないのはわかってますが
つもりと実際が食い違ってるだけっすね
StSってそんなのばっか
>>990 誠の親父か……あっちは狂ってるのがあの一族だけって言い訳が立つんだがな。
こっちはもう何もかもが狂っていて言い訳をするたびにますます狂っていく。
>>981 先輩後輩でも天才と新人なら最初の内は大人と子供ほど離れていても大丈夫なんじゃないか?
スポ根ものって年齢が2つ違うだけ、学校違うだけで次元の違う強さなんだぜ。
当初はなのは達の出番は殆ど無かったって言ってたし
都築的にはなのはというキャラのお話はA'sで終わっていたんだろうかね?
3期はなのは一人を取ってみても
師弟関係がやりたかったのか親子ごっこがやりたかったのかレズもどきの友情がやりたかったのか
よく解らん。
__ __
/:ィ―:ゝ―‐:'へ
/:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
/:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
/:/イ : :|⌒_ヽ ⌒ |: : :ヽ ト、
、_イ://|: : :!Yf:::} f:::}Y!/: :トゝ _.....-::::: ̄:::Y 〈___ それではサンライズキャラの私が代表して・・・
へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉 ニ}
>>1000取り合戦始まり〜!
_|_ イハ:|:ヘ__l_ | ̄/ 〃: / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
/ ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
| rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´ 〉:::::::::::::_::- ´
〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、! ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
ハ r〈 /ニへ \lエl:/ | ̄ノ- ''´
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>>1000取り合戦始まり〜!!
l !::::::::/ Y `ヽ、::::ヽ
ノノ::::ノ i「iY^l! ハ::::::、
〈 /イ´ _ , ィ´ / ,ィii|」lハli 、 ハ:::::ハ ,-v-、
_ .ノノ/ /´ / /,イ 从! ll ヽ ハ::::〉〉 / _ノ_ノ:^)
. `Zイi〃,' / イ !!lノイi ハ !! i!Y/:i / _ノ_ノ_ノ /)
ノ从ii , 什ァく 」_リハ i ニ_⊥ ァ li li li::〈 / ノ ノノ//
彳:ハi il仆!彳⌒ハ`` ´ 不¨ハ } ,'ハii仆:ハ ____/ ______ ノ
ノミVlハ!.弋zシ 弋zタ イイ1个!i∧ _.. r(" `ー" 、 ノ
_. -‐'フ 个ヒ}、 { ,'〈 〉从ト _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
,. =' /. ノイiハヽ、 t ─ァ イk〈 〉、`''ー、=-、 . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
ノ::\  ̄`ー、_ ノ1リ「iハ、 ` ´,. イハ!ハ〈 〉⌒ /`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
/:::::::::::\ ノ ヽゝ从_i ― ' _」1 <二-ヘ / / __.. -'-'"
. ノ::::::::::::::;;;;ヽ、 `ー、 :::l. `'ー‐‐''"/ イ-‐-‐'´l / . -‐ '"´
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>>1000取り合戦のスタートよ!
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{;;/::;;;;;;;;ヘ、{ トル| 、;|:ヽ、ヤ;;;;;:::::::''/''''-/.,,,}::::::;;;}- / |;::::|
{:/{:::;;;;;/;;;;;ヘ|ヒノノ .ヾ,:: ヾ、ヽ;;;;;:;;/;;;ノ;;;;;;/::::::;;;}ヽ,二>::::::},.-.} ,,
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ヾx' 'ヾ}|. {:::;;;{|:;;;;;{ , { .ツメハ\ /:::::::;;;;;} ヾ.、 .// } ,,.-'" ,,,.
=ヽ____.|~~{::;;;|{::;;;;ヽ .,、 .{ヘムナ/:/:;::::::;;;;;1_,.-;';;;ヾ/ :/ ,,,..'" ,,.'"
.| ヌ;;;{.}:;;/;;ヽ .}""''--, ~'-ヤ ;j./:;::::::;;;;/^l;.|: ト;;;/" :::} ,,-''" ,.・"
.ヽ{}.///...ヽ ト.___.ノ /:;/::::;;;;/~"/| }/ ::::|--'" /'" _,,...--
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/ ヽj ,' , '´ - /i\__  ̄ ̄ ̄ ̄ヘ
/ レ~ヽ | !, ィ , '´ , ' /| j 〃 ! ヘ
| { ヽ j / / / /゛"' ,, /ィ´/ ヘ
レ ―‐、 / |! | / _x-< / "- 、r' ヘ
{ィニニニz`, -'´ ∨ i! / イ´ ¨レ' \ / / / ヘ ̄ ̄
∨  ̄ヽ } r―'∨ , ー<´ /ィ千旡ぇヽ| __.. イ ,イ ,ィ´ ,' j ハ
/ |´ | ィ ,'! ヾ た::j テ ∠七ニヘ/ /! } ハ } 続いて
/ i | 〃 / | Lzン zェァyム-' ∧ / ノ jノ
>>1000取り合戦ね!
{ } ! ノ 彡イ ∧ た::j 乃 / ∧ -‐'¨
| /\ノ |イ, - ' ヘ ヾ ヘ ' ゝz= ' / イ _ -――
`ー |\ \___ ヽ \ \ \ `ー -=ニ二 ィ ´, ' , -‐' ¨
|_ヽ-' / \ \ ヾ. \ , イ /
ヽ__/ \ {二ィ>-ト -=` ー―===< /
\ {´/!ク >─―----― '/¨
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