★声の出演
前原圭一. … 保志総一朗 知恵留美子 … 折笠富美子
竜宮レナ … 中原麻衣 大石蔵人 … 茶風林
園崎魅音・詩音 … 雪野五月 富竹ジロウ … 大川透
北条沙都子. … かないみか .鷹野三四 … 伊藤美紀
古手梨花. … 田村ゆかり 入江京介 … 関俊彦
羽入. … 堀江由衣
★製作陣
原作 : 竜騎士07/07th Expansion
「ひぐらしのなく頃に」
「ひぐらしのなく頃に解」
ストーリー原案・監修 : 竜騎士07
監督 : 今千秋
シリーズ構成 : 川瀬敏文
キャラクターデザイン・総作画監督 : 坂井久太
音楽 : 川井憲次
アニメーション制作 : スタジオディーン
★主題歌情報
■オープニングテーマ「奈落の花」
作詞:島みやえい子 作編曲:中沢伴行 歌:島みやえい子 プロデュース:I've
■エンディングテーマ「対象a(たいしょうあー)」
作詞:interface 作編曲:inazawa 歌:anNina(Annabel×bermei.inazawa) プロデュース:Voltage of Imagination
Q.アニメ一期見てないけどわかるかね
A.「ひぐらしのなく頃に解」は解答編です。 出題編である一期を先に視聴することを強くオススメします。
Q賽殺し編はやりますか?猫殺し編は?
A.賽殺し編は三期にやるかも(?)。猫殺し編(OVA)は一期DVD購入特典
Q.圭一やレナって何歳?
A.原作では中2(昭和44年生)、CS版では高2(昭和41年生)という設定
Q.二期第1話の赤坂「30年近く経つのか」って?
A.「30年近く前の昭和53年6月」暇潰し編から30年近く、一期ラストから25年近く、つまり現在
Q.解の1話はどの編の続きなの?
A.罪滅し編の続き、雛見沢分校篭城事件の後日談(原作では「悪魔の脚本に」に相当します)
Q.一期のラストシーンで梨花ちゃんが大石に呼ばれてたのは何で?
A.あれは厄醒し編の綿流し祭以降の話と思われます
Q.厄醒し編いらなくね?
A.一期各編で省かれていた今後の展開に関わるエピソードを挿入する為必要だった
Q.え、雛見沢大災害って全編共通して起こって事だったの!?
A.起こってない編もあります。(綿流し、目明し編では起きていないようです)
Q.たまに見かけるんだけど、CSって何?
A.コンシューマ版、つまりPS2で出された「ひぐらしのなく頃に 祭」のこと。完結編が原作と違う
★解24話(最終話)FAQ (原作準拠。アニメ三期の設定とは異なるかもしれません)
Q.Cパートに出てきた梨花みたいな人は?
A.あれは梨花本人ではなく、フレデリカ(フルデリカ)・ベルンカステルと呼ばれる、
100年以上のループの末に梨花から分離した人格。
梨花たちが起こした奇跡のルール(可能性がゼロではない限り必ず成就させる)が
擬人化された存在で、人間ではない「魔女」として、ひぐらしを構築している世界を別の
上位世界から見ている、ひぐらしという作品の語り手の一人。
あの場面で登場したのはタイムスリップを使った訳ではなく、Cパートは彼女が
カケラを弄って適当に作り出した、田無美代子が救われる世界の一例にすぎない。
Q.バスの事故は起こったの?
A.断定は出来ないが、何らかの奇跡によって回避されたと考えられる。
原作でも、美代子の乗った電車が転覆しそうになる直前までしか描かれておらず、
次のシーンでは何事もなかったかのように無事に家に戻っている。
Q.お子様ランチの旗の意味?
A.田無美代子は、お子様ランチの旗を20本揃えればきっと幸せになれると信じていた。
起こるはずだった事故に遭わなかったのは、フレデリカの言葉を借りれば「奇跡の前借り」。
Q.結局言いたかったことは?
A.祭囃し編で不幸な結末となった鷹野三四が救済される可能性のひとつを示した。
祭囃し編の世界とは違う、また別の雛見沢への前振りなのかな、かな?
Q.野村って何者だったの?
A.東京内部の反主流・親中派に属する工作員。雛見沢大災害を発生させることで、入江機関の
後ろ盾である守旧派の追い落としを謀った。作戦失敗後は、鷹野に責任を押し付けて事件を
隠蔽する。
★古手梨花の「迷路の法則FAQ」
Q.「迷路の法則」がよくわからなかった。
A.簡単に言えば、古手梨花が無数の世界を繰り返す中で見つけ出した各世界に共通する「ルール」よ。
例えば、「鬼隠し編」の世界では、前原圭一は被害妄想に囚われ、友人2人を撲殺し、
「綿流し編」では園崎詩音は御三家を中心に惨殺し、「罪滅し編」では竜宮レナは学校を占拠した。
凶行に走る人物は毎回変わり、その事情も異なり、事件もバラバラで一見、何の共通点もない。
だが、凶行に至るまでの「疑心暗鬼」という「プロセス」だけが彼らに共通している。
「特定されないランダムな人物が、疑心暗鬼に取り憑かれ、凶行に誘われる」
この法則を便宜上、ルール「X」と呼ぶわね。
そして梨花が見つけたもうひとつの法則、それは雛見沢連続怪死事件に関係するという、
「綿流しの夜に富竹ジロウと鷹野三四が殺される」「その数日後に、古手梨花も殺される」
これらは先ほどのランダムな要素に左右される法則とは違い、どの世界においても「不変」。
言い換えれば、偶発的ではなく、「何者かの強い意志」によって完遂されていることになる。
つまりもう1つの異なるルール、「Y」が存在することがわかる。
他にも、雛見沢では「連続怪死事件の裏には園崎家が絡んでいる」という噂が根付いている、
「沙都子の叔父の北条鉄平が帰ってくると虐待が始まる」という法則を梨花は見つけ出しているわ。
*ルールZは、アニメではカットされました
Q.梨花の望みって? 梨花はループ繰り返して、最終的にどうしたいわけ?
A.「生きたい、大好きな友人に囲まれて楽しく日々を過ごしたい」ただそれだけよ。
けど梨花の目指す未来は茨の道。自らが生き延びるために、ルール「Y」と戦わなければならない。
大切な友人が惨劇に囚われないようにルール「X」も打ち破らなければならない。
けど、これらの法則は、梨花が100年以上ループを繰り返しても決して覆ることはなかったわ☆
「1乙なのですよー にぱー☆」
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l:::ll:::::/ .l:::::::l { ー┤|= }/:::::/ ヽl:::l
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:57:47 ID:nFiFq2e3
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/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
>>1 乙だッ!!!!
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ }
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:28:48 ID:mRWLjAhq
>>1ひいぃいいいいいぁあいああいあいあああぁあああぁああッ!!!!…乙
、: : : . : : ://メ三三ミ|: :メ、|: . . |: . l ハ
: i、: : : : / "´ , -- .lメミ、|: :/: .l: : | ハ
: :|丶: : l三 {- ・__} リ|:/l: : . ./: : l. l
ヽi三\i三ミ 、` ‐‐'′〃h/: : . :/l: : /: . |
i〉 ヽ\_ rh { /:/. : :/: l: : ハ: : : l
, ニニ ヽ f^i \メィ: : : : イ : |: /:ハ : : ,'
. /´ `´ヽ '、 ヽ }/: :ィ//: : |/: :i 'i: :,'
// ̄`´ ̄\i 'i ∠ イ/ヽ. }: : : : : i 'i/
k_ /|ノ j , ' : : : : / l
ゝ 二二二 彡' / /: : : /: /
> イ{ //: : /| /
从|  ̄ 从 ´∨|:/ j/_
_..ノ レ ハ Vフフ´ \
レ ___ V ハ V ヽ
ハィ彡――-ソ ハ V \
V´ ̄ ̄/ ノハ ヽ \
V / // ハ \ ハ
\ V /ニニ 三彡 ´ ハ ヽ―-、 ム
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:23:37 ID:6UoDOGEh
ネタバレ
アニメを前に全部見て、今なんとなく最初から見直してます。
今祟殺し編なんだけど、これは結局沙都子の叔父さんも死んでないんだよな?
圭一が雛見沢症候群で錯乱して、殺した気になってるけど、それは夢みたいなもんで、実際は綿流しのお祭りに参加してたと。
入江監督は予定通り山犬部隊に殺され、大石も山犬あたりにたまたまちょっかい出しちゃって行方不明。
梨花も予定通り鷹野に殺された、と。
それで間違ってない?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:28:01 ID:6UoDOGEh
>>14 うーん
なんか忘れてること多いんかな
解で沙都子が虐待されてた話って、児童相談所にみんなで訴えて解決しよう!みたいな話しか覚えてなくて
実際回答編になってるのはなんだったかなぁ、って感じなんだよな。
差し支えなければ、どういうことか教えてもらえんかね。
ググっても推理しか出てこなくてさ。
>>15 まぁひぐらしWikiでもみれば早いんだけどさ
圭一は鉄平を殺してます。
前日に圭一は園崎家に電話してるんだけどその相手はおそらく詩音
前年の悟史と同じ=鉄平を殺すというのが解る
そのため圭一の犯行は部活メンバーにバレた
祭りに参加してたような言動はアリバイ作り
圭一に説明しようとしてたが、病院に行くとばっくれたので行えず
入江・大石・梨花は合ってる
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:41:23 ID:6UoDOGEh
>>16 ども。
なんか断言してないからwikiもびみょーで。
つーことは沙都子が叔父いると思ってたのはL5?実際はいなかったんだ。
大石が山犬にちょっかい出してしまったのって、どこかに根拠あったりする?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:45:02 ID:m9/d96t0
あの一言がのどから出かかっているが、
ここはアニメスレなので自重するオレはナイスガイ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:46:38 ID:6UoDOGEh
原作やれ ですね、わかります。
しかしwinnyとかもやらないし、お金かけるつもりもないのです
すまんね
なるほど。アニメは動画サイトですね
>>17 皆殺し編で校長を鉄平と見誤ったようにL5
もしくは圭一を庇った(こちらは可能性は低そう
んーと大石はそもそも皆殺し編に限らず山狗に結構殺されてる(はずな)んだよね
暇潰し編では大石は腹痛で便所にこもってたのでたまたま助かっただけ
原作では車両検索とか色々あって大災害前に色々調べようとしてる
その時に山狗を発見して〜(この下りは皆殺し編と同じじゃないかな
ぜんぶで4000円程度なのにね
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:54:07 ID:6UoDOGEh
ふーん、そうなのか・・・
皆殺し編みたく大石熊ちゃんが殺されるのは、梨花が通報して守ってもらおうとしたからだと思ってた。
わかった。dクス
鉄平の死体が消えた件については
罪滅しに間接的な答えが出てる
葛西ってサングラス取るとパックマンみたいな目をしてるってホント?
パックマンに目などない
3 3
原作知らない立場だと三期買うか迷うな
レンタルは見込めないだろうし、1話収録だしな
そういや熊ちゃんのビジュアル初出は何?
熊谷は漫画版綿流し2巻
魅音が古手に胸もまれてるシーンてどっかにあった??
古手って誰かと一瞬考えてしまった
梨花ちゃんを古手よばわりするのを始めて見た
古手梨花という名前を考えた時点で既に
フルデリカの設定も考えていたのだろうか?
>>35 考えていたけど、それは悪魔で梨花のペンネーム止まりで厨二設定が固まったのは祭囃し編から。
皆殺し編では圭一に同一人物だと断定させてるし、梨花口調のフレデリカの詩も残してるな。
>>35 古手梨花とフレデリカと似た音にしたのは「同一人物」と思わせるための
トラップ情報らしい。
ひぐらしやうみねこはこういう「思い違い」を誘う手法があちこちに使われてるし。
まあ具体的にフレデリカの設定が固まったのは、礼の執筆時だろうけど。
>>36 圭一が梨花=フレデリカと思い込んだのも、トラップのひとつだったらしい。
あれもあくまで圭一の主観でしかないから。
>>37-38 逆、トラップのつもりだったのが引っ込みが付かなくなったんでホントにした。
ソウルハッカーズで例えるなら
梨花=瞳
フレデリカ=ネミッサ
古いべ
>>39 引っ込みも何も、古手梨花≠フレデリカベルンカステルなのは礼で語られてる。
梨花の黒梨花(100年を生きる魔女)とフレデリカ(ルールの擬人化)は
口調が同じだから混同しやすいけど。
出題編で黒梨花出して別人格だと思わせるミスリードを仕掛けた。
目明し編までしか出ていない時に出たファンブックにもあたかも別人のように書いている。
解の罪や皆でミスリードを張る必要はないので、梨花=フレデリカ と言う答えにミスリードはない。
礼で、なんで自分が古手梨花ではないのかと言う説明もしている。
そもそもベルンカステルなんていう存在が居なくてもストーリー的には困らない。
奴ら魔女は単なる事象の擬人化、例えるなら匂いのしない屁みたいなもんだ。
フレデリカという名前、黒梨花の性格、詩を見せたときの圭一の反応、暇潰し編のTIPS、
この辺が梨花=フレデリカとプレイヤーに思わせるミスリードだな
うみねこ効果だろうけど、キャラ人気投票でフレデリカに負けてる梨花に泣いたw
変動 順位 合計得票数 得票数 キャラ名
(→) 01位 (1736票) (+059票) 竜宮 レナ
(→) 02位 (1296票) (+052票) 園崎 魅音
(→) 03位 (1181票) (+043票) 前原 圭一
(↑) 04位 (0901票) (+045票) 園崎 詩音
(↓) 05位 (0896票) (+036票) フレデリカ・ベルンカステル
(→) 06位 (0644票) (+011票) 鷹野 三四
(→) 07位 (0610票) (+015票) 古手 梨花
(→) 08位 (0537票) (+021票) 北条 沙都子
(→) 09位 (0509票) (+034票) 羽入
(→) 10位 (0322票) (+012票) 園崎 茜
大体妥当な順位だと思うが、このメンツに食い込むほど茜って人気出るような
行動したっけ?
男キャラなら、赤坂や富竹、女キャラなら知恵留や婆っちゃの方が人気ありそうなのに
原作のレナって魅力ないよな
フルデリカとうみねこって関係あるの?
ひぐらしとうみねこは全く別物だと思ってた
別物だったら、ラムダデルタがフレデリカに負けたことを根に持つわけがない
ラムダデルタ=三四
フレデリカ=梨花
だよね?
>>49 >>48の言いたいのは、魔女たちのいる上位世界の話じゃなくて
「雛見沢が存在するひぐらし世界」と「六軒島が存在するうみねこ世界」は同一世界ではない(別物)、
ということじゃないか?
>>50 違う。見た目は大人の梨花と幼少期の鷹野の姿をしてるけど
ラムダデルタ=「努力の結実(一人を必ず殺す)」というルールが擬人化した存在
フレデリカ=「ループ(ゼロでない限り成就する)」というルールが擬人化した存在
>>51 ベアトリーチェが眷属引き連れて六軒島に降臨して嘉音や紗音とバトったりとか、
HUNTER×HUNTERみたいな展開になっちゃってるから
魔女がただのルールの擬人化ではなく、実際に存在すると勘違いしちゃってる香具師がいるのも無理ないかと
あれはぶっちゃけ、ひぐらしでいうところのL5状態の幻覚だと思うんだけど
うみねこの話したければよそでやれよクソ共が
スレチ+ネタバレだろ、ボケが
自慢げに解説してるのが笑える
>>53 フレデリカの話が出たとこでスレチと気付けクソ野郎。
アニメにフレデリカの呼称は一度も出てないだろ、ボケ
しかもよく見たら間違ってるしw
いちいちうっさいねん土手カボチャ
フンドシ担ぎのくせしやがって
ズムサタで白川郷が特集されてる
>>50>>51 魔女のお茶会に出てくる魔女たちは、ひぐらしで言えば
お疲れ様会に出てくる圭一やレナたちと考えれば分かりやすい。
同じ姿形をしてても、劇中の登場人物とは別次元の存在。
>>60 なるほど、ようやく黒梨花≠フレデリカってのが納得できた
分かりやすい説明サンクス
そもそもアニメはCパートでフレデリカを出したのが蛇足すぎる
ていうかカケラ設定カットしたアニメなら、Cパート自体、アニメ組には意味不明なだけだろうし
本編だけでまとまっただろうに、なんであんなの追加したのやら
まあアニメは原作適当にぶつ切りにして繋ぎ合わせただけだから。
「ここをカットしたなら、こっちもカットしないと意味不明じゃね?」という計算はほとんどされてない。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:29:08 ID:g6t8oPnb
原作厨を喜ばせるためだろ
まぁかえってバカな原作厨の反感を買ってるようでもあるが
アニメ組には意味不明扱いされて、原作ファンからも顰蹙買うようじゃ
まさにバカとしか言いようが無いな
いやお前のバカさ加減には負けるよ
関連性がまだ完全に明らかになってないうみねこネタを出す馬鹿はまだいるのか
てかローゼン二期の最終回で唐突に
雪華綺晶出すよりはまだわかるだろ
あれはアニメ組にはまったく意味不明
一応、京アニ版AIRのシリーズ構成の人とか、二期から応援で入った脚本家たちは
極力アニメ単体でも成立するような構成をやってるんだけどな。
意味不明のぶつ切り脚本書いてるのは中瀬のアホくらいだ。
お前の頭の方が意味不明だがね
中瀬なんてクビになって3期ではもう関わってこないんだからどうでもいい
ひぐらしは担当脚本家によって回ごとのレベルに差がありすぎるから、
黒田みたいに一人で全部書いた方がいいかも
>>65 アニメ組と原作組の両方に媚びようとして結果アレじゃ、どう考えてもバカだろ
バカがここにも一人
>>71 そんなのどうでもいい
重要なのはお前が大バカか中バカかの問題だ
人の話をろくに聞かない必死なアホが一人いるな…
まぁ可哀相だから中バカってことにしといてやるけどね
専ブラだと真っ赤なアホが人目で分かるから便利だな
一昨日の自爆した馬鹿と同一人物か?
専ブラ自慢してる
バカの世界チャンプが何か言ってます
バカ > アホな ID:g6t8oPnb を産んだ親
お前の親は犬の糞だろ
いったいなにがID:g6t8oPnbの逆燐に触れたんだ?
ニコ動のコメ
ここはどうかお引き取りください
後の始末は私がしておきますので
ぷっくくくく
>>81 流れを見る限り、ID:g6t8oPnb=中瀬
名指しで叩かれたからキレちゃったw
詩音スレみてみ
たぶん同じ奴だよ
詩音かわいいよ詩音。
でも教室で沙都子に暴行したのはやりすぎだなあ。
あの場面のせいで「かわいそう感」が薄れる。
>>77 一昨日のID:aCbxAB27の方が、まだ叩き目的とはいえひぐらしの話しようとしてた分
マシだと思うぞ。
ID:g6t8oPnbとか、ただのバカと言われたら黙ってられないクンじゃねえかw
スレが落ち着き始めてるんだから、もうやめとけよ
あのシーンの沙都子の吹っ飛び方はリアクション芸人入ってる
そういう沙都子も圭一を吹っ飛ばしたときは(ry
>>92 ひなせのテレカか
今時テレカをテレカとしては使わないけど
しおりとしては使ってる
欲しい
くれ
テレカ買うなんてキモい
いや、これクオカなんだ
500円分な
熱心な信者がいる作品だからもう少し反応あるかとおもったが微妙なんだな
キャラか絵のせいか?
ひなせはひぐらし漫画新参だし
単行本もでてないのでファンもまだ少ないだろうね
>>95 飛躍しすぎですねぇ……。
>>96 原作絵で定価割ってるなら買ってやってもよかった。
現今溢れているキャラクタ商品の一つをおれは買うのだ、と言う徹底した自覚のもとで。
竜騎士の絵なら買う?こりゃまた酔狂な人がいたもんだ。
立ち絵としては、まぁ表情とかいいとは思うけどね。
あの絵のグッズにはした金を出すとかちょっとセンスを疑うよ。
サトコちゃんのあの絵を見るためにここ10日ほど夜を日に継いで原作をプレイしてるんですがねぇ。やっぱりイイですよぉ竜騎士さんの絵は。
あの曲線美は余りにコケティッシュですよね。おかげでティッシュが……おっといけませんねぇ、つい取り乱してしまいましたンフ。いけませんねぇ……。
サトコちゃんのあの絵を見た後は惰性で続けてますね。
いま祭囃し編の半分くらいですからねぇ、もうすぐ終わりですねぇ。
なんだ、ようは不人気なんだな(´・ω・`)
ちょっと寝かせてみるわ
なんだ、アニメその他じゃ規制されたすじ絵目当ての変態か
なら、原作のビジュアルファンブックを買えば幸せになれるかもよ
一昨日の俺が来ました。つか、叩き目的じゃねえよ。
祭囃し見直したら鷹野のはちゃめちゃな行動理由がほぼ分かった。
時系列がめちゃくちゃな過去話の時に、ボケーっと見てたから理解できてなかった。
でもま、2000人殺しの動機として相応しいかどうかは微妙。
山狗が一応は金で従ったのも微妙。
地下鉄で毒ガスまいた昔の基地外集団みたいに
鷹野が教祖、山狗が鷹野の狂信者だったら状況が分かるんだけどねえ。
まああれだ。鷹野は挫折後で症候群発症したってことでいい?
鷹野の動機が無茶苦茶なのはしょうがない。
皆殺し編でデムパキャラとして出したら、あまりにも叩かれたんでテコ入れした結果が祭囃し編版の鷹野。
少なくても、皆殺し編までの終末作戦は、東京からの命令+鷹野の単なる趣味だと思う。
原作だと、皆殺し編の鷹野と山狗は途中から裏切ったわけじゃなく最初っから終末作戦の為に派遣されてることになってたはず。
鷹野以上に、何の思想も信仰もなく2000人殺しの実行犯になれる山狗(小此木)の方が不思議だわ。
>>102 おお、有益な情報ありがとう。
早速探してみるよ。現今溢れているスピンオフ商品の一つをおれは買うのだ、という徹底した自覚のもとで。
小此木も一貫性のないキャラだわな
【麻生太郎は差別主義者】
(野中引退寸前、最後の自民党総務会で)
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長!」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん!」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
>>107 皆殺し編で温泉だの命乞いだのと叩かれた赤坂と魅音へのテコ入れとして、
小此木は格好の引き立て役にされたからな。
結局、祭囃し編は羽入・鷹野・赤坂・魅音という皆殺し編戦犯キャラのテコ入れ祭なわけで。
皆殺しでは鷹野の立場は祭囃しとは違うと考えるべきだったのか?
たしかに東京の指示+鷹野の趣味、って見えたな。
またよく見ろと叩かれるかもしれんが。
>>108 スレチ氏ね
まぁ部落が総理はお断りではあるがなw
皆殺し編の鷹野は、乱闘中の圭一の心臓だけを銃で撃ち抜く射撃の名手で、
山狗だけじゃなく滅菌部隊の指揮も取っている。
明らかにに祭囃し編とは別人。
・暗闇の中で
・走ってくる人物の
・心臓を打ち抜き即死させる
シャラシャーシカにだって勝てそうだぜ
真夜中、灯りの乏しい田舎道で拳銃を初弾で人に当てるなんてどんだけ凄いんだよ。
鷹野は自ら手を下して人を殺したのは初めてって設定?
それともどこかで経験を積んでるの?
最低でも梨花の母親は殺している
\ / .オ
\ ※ / ヤ ひゃああああッ!!!
「隠し事をするなよ」.\「汚いゴミ山だなぁ」/ シ 一撃で叩き割って
\ ./ ロ あげるよおおおおッツ!
「しなければ仲間にして \∧∧∧∧/ 様
いただけるんですね?」.< ひ >
.<.. 頃 ぐ > ぶちまけられてえかああぁあアッー!!!
村の事情も .< に ら >
考えてよ(棒読み) < の し > 村を売る
───────────< 予 の >───────────────────
一転攻勢< 感 な > お、おはぎは?
爪 < く > おはぎの針は、と、取れたの??
剥 コ 剥 < !!! . >
が ノ お が /∨∨∨∨ \ 嫌だよ、「転校」なんて
せ ヤ 前 せ /「自分、1500秒 \
だ ロ が よ / いいすか」 \
.ぁ ウ ! / \「なぜ、詩音なんだ」
? ! / 「感染が・・・ 拡がりそうです・・・」\ 「魅音ともしました」
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:03:09 ID:05XXPcV4
>>85 俺が本人だったらもっとまともな自己擁護してるわボケ
だいたい顔の見えない場で決めつけとかバカじゃねーの?
どうやっても立証不可能だろうが、大バカの上を行く超バカが
うお真性か
>>114 集団に向かって撃ち込んだら
たまたま圭一の胸にHITしたのでは?
てか心臓に当たったら即死だな…
アニメは羽入の時止め全カットしてくれてよかった
終末作戦が終わった後、鷹野は本当に自分の望んだ通りになったのかな?
鷹野の望んだとおり、おじいちゃんの研究を足蹴にした東京の重鎮は一掃されて
派閥交代は実現しただろう
鷹野自身は野村に消される運命だけど
友達がひぐらし観たがってるんだけど、みれるサイトないかね?
DVD買うか借りるしかないのかしら
>>124 望んだ通りかどうかは知らんが、
実際は、プロジェクトを廃止させようとした新興勢力じゃなく、
支援していた旧小泉派が一掃されるシナリオだから恩知らずも良いところだ。
小泉が死ぬまでに研究を完遂できなかった己の無能さを恥じりゃいいのにな
>>122 全然ダメだ。どんだけチープでもあれは必要。
>>129 そんなに梨花に銃弾つまんでほしかったのか?
まああれは「本来なら絶対に起りえない『奇跡』が起きた」という記号の表現だからな。
1から6までしかないサイコロでいえば、7の目が出てしまった、みたいな。
赤坂の「間に合った」もそのひとつなんだけど、アニメの表現ではそういう芸の細かい設定は
表現できないだろうし、時止めとか、ぱっと見で分かるような単純な奇跡の方が、
アニメでは分かりやすかっただろう。
梨花ってなんであんなカワイイの?赤坂に泣きつくとことかさ
羽入が実体化した時点であり得ない奇跡が起こる超絶世界と気づくべき。
古手羽入転校に誰もつっこまない原作版にはやきもきした
ループが実際に起こる世界だとわかった以上
何が起こっても不思議ではないんだが
羽入が実体化してもそういうもんかって思ってしまうし
角は変な髪飾りとでも思ったのかな
物語上は「村人全員がL5になりそれを克服した世界だから羽入が見える」ってことかと思ったが、
単なる超絶世界でしたというオチ。
原作では圭一や鷹野が羽入のツノをツッコんでます。
でも大人の事情により、公共の電波でその件はできないのです。
角は一応アクセサリーか?と圭一が突っ込むシーンはあったけど
祟殺しや皆殺しの沙都子で人間一人増えることがどんなに大変かを説明した後なのに
存在しないはずの古手親戚があっさりと全員に受け入れられているという
>>139 さとことはケースがまるで違うわけだが。
>>138 ツノが生えたりしてる奇形の人間に配慮しました、って感じか?
鷹野には化け物って言われるんだっけ?
どちらにしてもばかばかしい大人の事情だ。
だから、祭囃し編は存在しない世界なんだってばさ
アニメでは必要以上に羽入がロリ化されてたしな
あれだけ萌えキャラなら、ツノがついてるくらい些細な問題なんだろう
萌えキャラにでもしなければ
最後までただのゴミキャラで終わってしまうだろ
萌えキャラ化してもやること一緒だから、単に萌えるゴミになっただけ。
転校カットするとか、梨花の記憶継承成功するとか、今千秋にも叶くらいの臨機応変さがあればなぁ・・・
それならそれでオリジナル展開しないといかんが
この脚本家にそんな能力期待するほうが無理だし
原作厨はバカみたく怒るしでいいことが一つもない
結局は原作で羽入出したのがすべての間違いだったってこと
>>146 確かに結果として評価が悪かったのは事実だが、それは竜騎士の過失ではないな
あくまで結果論である以上、評価が良いか悪いかなんて竜騎士本人だって分からなかったわけだし
ただ、アニメの方は「原作通りに羽入の転校なんてやったら失敗する」と分かっていながら
何の反省もなくそのままやったわけだから、救えない。
人間ならば1度目の失敗は避けられないが、二度同じミスを繰り返すのはただのバカ。
>>146 ついでに言えば、原作ファンはなんでも変えれば怒るとか勘違いしてるようだが、
原作のミスの部分を修正したCS版は、原作ファンからも好評価を受けた。
つまり、「良くする」のであれば、原作ファンだって認めることが実証されてる。
ただ、CS版は、原作の欠点を修正したまでは良かったが、別の欠点を作ってしまったのが叩かれた。
澪尽しで好評なのは羽入転校なくしたことくらいだろ
それ以外はちょっと褒めただけで烈火のごとく怒るからな原作厨は
澪は相対的に祭囃しの評価を上げたとかほざく奴もいるし
ていうか、原作をちょっとでも変えたら怒るから、原作の欠点をアニメで修正できなかった、って言い訳は
まるで現状のアニメが、原作をきっちり再現できてるかのような言い方じゃねーかw
羽入が園崎家地下で山狗を下郎呼ばわり
するシーンって好評だったの?
何今頃偉ぶってんだお前としか思えないんだが
羽入でしゃばり、鷹野弱体化、徹甲弾、メイドインヘブン、空気投げ、雛見ザ・ワールド…
評判の悪い部分はことごとく改変してますが
いやアニメで梨花のセリフにされたことに
えらく怒ってる原作厨が多いからさ
中二病真っ盛りにはたまらないシーンだろうけど
>>151 アニメは単にいい部分悪い部分見境なしにカットされまくってるだけ。
>>151の中にいい部分が含まれていると?
笑わせんな
アニメじゃ祭の大石とのやり取りのシーンも、暇潰しの赤坂の後悔のシーンも全カットだからな。
赤坂を待ちわびてた感が皆無になってるし、あれなら徹甲弾どころか
赤坂自体いなくてもいい流れだしな。
そもそも山狗に変装してるのが無意味だし。
ID赤いの全部キチでおk?
祭囃し自体がどう改変しても糞にしかならないってことだね
要望を全部入れてたら50話とかガンダム並になりそうだな
>>155 物陰に隠れてて待ってましたとばかり
出てきてくれたほうがよかったか
>>156 昨日現れたキチガイもそうだが、専ブラ使ってるなら
真っ赤な奴は即NGにしといた方が快適になる。
黙って勝手にNGしてろ
俺にとってはどうでもいいことだし
わざわざ言うのは敗北宣言と変わらんよ
アニメ祭は竜のウンチクを読まされないだけで価値はあるよ。
そもそも、原作付きアニメの監督やるのに「原作は鬼隠し編の途中までしかやってない」
とか言ってのけるアホ監督に何を期待してたんだよ?
まあアニメは、シナリオがぶつ切りだらけで単体で成立してなくても
ひぐらしという作品の雰囲気はつかめるから、原作やPS2版の宣伝としちゃちょうどいいが。
アニメの祭囃し編は最善手だと思う。
>>151の中のどれか一個でもやったら、原作・アニメ派の両方から無茶苦茶叩かれてたはず。
一番の最善手は祭囃し編をアニメ化しないことだったがな。
せっかく、祭囃し編を改善した澪尽し編があるんだから
これをさらに改善するという工夫さえあるなら
アニメの祭囃し編はかなり良アニメになっただろうにな
だからお前らの言う糞監督と糞脚本に何を期待してるんだっての
ひぐらしは原作通りやっても改変しても叩かれんだよ。
だったらある程度好きにしてくれていいさ。
>>155 厳密に言えば、皆殺し編の時点で赤坂をそれほど強く待ちわびてなかった。
100年なしのつぶてだったせいで、梨花の中で赤坂への期待も意識も希薄になってた。
まぁ皆殺し編が赤坂期待派にフルボッコされて、凹んだ竜が
カケラ屑入れるわ梨花を温泉忘れさせるわ号泣させるわと後付けフォローしたけどね。
無理だろうな。
ひぐらしアニメなんて原作人気におんぶで抱っこで成功しただけなんだし
ストーリーも原作からコピー&ペーストしただけだから、
原作の欠点を改善しようとするなら、根本からアニメ用にシナリオ書き直さなきゃならなくなる。
竜騎士みたいに自分でゼロからシナリオ生み出す能力あるなら
わざわざ版権付きの原作モノなんかやらずに、旨味の多いオリジナルアニメやってるだろうし。
>>168 皆殺し編で梨花が辿り着いた答えが、超人的な個人の力なんて要らない「赤坂不要説」。
これを180度ひっくり返す為に皆殺し編を無かったことにするという、トンデモないことをやっちまった所為で、
「死ぬ時はたとえドブの中でも前のめりに死ぬ」
とか言いそうなぐらい熱かった皆編の梨花が冷め切った厨二病の黒梨花に戻ってた。
梨花が皆殺し編の死ぬ日の朝くらいまでの記憶をそれまで通りに引き継いでたとしたら
どう考えても赤坂にいきなり泣きついて感動の再会とはならんね。
そもそも、(なかったことにされた)皆殺し編での一度目の再会で泣いてないんだから。
ブチ切れてた赤坂梨花好きを宥めるための、ある意味これも下らないご都合な大人の事情やね。
ていうかその記憶継承失敗事態が評判悪すぎて
改良版の澪尽しでは、普通に梨花が記憶継承してたし
竜ちゃんはユーザーに振り回されすぎ
商業作品じゃないんだから、そこまで気を使う必要なんかないのにな
ウサギ小屋組なんて、どっから見てもネタなのになんで振り回されてるんだろ?
澪ワタ
最後に三代子無事だったけど
三代子がバスに乗った事で客の配置なりなんなりが変化して
それによって運転手の異常に気付く人が表れたりなんかして寸前で激突を免れたとか
とにかく何かしらの変化のお陰で事故という惨劇は回避されたってこと?
スマン。興奮してテンプレすら見てなかったよ
入江にお注射してもらってくる
澪が改良版とかギャグで言ってるのだろうか
>竜ちゃんはユーザーに振り回されすぎ
>商業作品じゃないんだから、そこまで気を使う必要なんかないのにな
普通の流れだったら、ひぐらし大ヒットの後、型月のように商業化の流れで、
しがらみが増えすぎて作者は自分が作りたいものもろくに作れない状況になってしまうが
竜騎士の場合、ひぐらしだけで一生遊んで暮らせるだけの蓄えを得たしあくまで商業化はしないみたいだから
後は自分の好きなモノを自由に作り続けていって欲しいな。
うみねこ見る限り、結構自由にやれてる感じだし無理に商業に転向しなかったのは正解だったかもな
メディアミックスも盛んだけど、本人は
「打診されたら拒否しないし、口出しもしないけど、自己責任で勝手にやってね」
って感じだし
>>174 三四は100年以上も梨花を縛り付けていた強い意思の持ち主。
その三四の執着が「雛見沢症候群」から「お子様ランチの旗」にかわっただけの事。
お子様ランチの旗が20本(だっけ?)集まれば願いが叶うと信じて止まない三四の意思の前には乗り物事故と言う弊害は皆無に等しかった、と自分では解釈してる。
そういや「お子様ランチの旗」の世界は、フルデリカのお情けで作られた世界じゃなく
そういう解釈もあるよな。
鷹野の能力は強い意志の力で望むサイコロの目を出せる力なわけだし。
>>178 商業的しがらみに囚われないかわりに、ひぐらし解答編での批判に囚われて
必要以上に読者へ喧嘩腰になって屁理屈をこねる奇妙な作者になってしまいました
まあ「自分らが期待した答えと違うから」なんて理由であんだけ叩かれちゃ
しょうがないだろうよ。
鬼隠し編から祭囃し編までミステリーもギャグもファンタジーもバトルも
全てにおいて楽しめた俺は勝ち組。
実際商業の世界ではそんなもんだろ
期待してた展開と違ったら冷たく見放されるのは
同人だから許されるってもんでもない
×自分らが期待した答えと違うから
○自分らが期待したレベルの解答ではなかったから
まぁエンタメですっていうからには、ある程度は読者の期待に応えないとね
裏切ってばかりの成り上がりじゃいつかは行き詰る
エンタメってのが「推理物じゃない」と叩かれたことへの言い訳で言ったのでなければ、だが
>>183 商業であれば、その叩かれ方はプラスになるんだと思うね。
「毀誉褒貶相半ばする話題作」なんつって宣伝するのね。
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
混 沌 と し た 雛 見 沢 村 に 鋼 の 救 世 主 が ! !
\ ヽ / /
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゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,'
y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
いつぞやの娘が父親あぼーん事件で『猟奇的な漫画』として扱われてたな…
モザイクはかかってたけど鬼隠し〜語咄しまで全部あったわ
もう竜騎士のライフは0よ!
起承転結の起、羽入の話ごっそり抜いてんだから批判されるのは当たり前。
1000年の旅路の果ての「おかえり母上」が無くてどうして「ひぐらし」名乗れるんだよ。
あのチープさあってのひぐらしだろ
鉈が出てくれば、ひぐらし。それが世間の認識です。
起:そもそも羽入って何者?
承:どうして梨花にはまだ次があるとか言いながら羽入は犯人の捜索とかしないの?
転:いきなり実体化とか出しゃばって、今までサボってたのはなんだったの?
結:ザ・ワールド、敗者なんていらない。
そもそも原作があやふやで穴だらけです。
ここはまだ羽入叩きやってんの?
公式掲示板に企業の著作権ってタイトルのスレが内容消されてるんだけどなんかあったの?違反系の事だったらちょっと知りたいかも
>>194 やってるのはいつもの馬鹿だけだからスルーしてください
出題編と解答編で
雰囲気が変わりすぎたのがな
エヴァのひぐらしスレでひぐらしの展開はファンタジーとしても
荒唐無稽でお粗末な内容だと言われてた
↑エヴァ板のひぐらしスレ、ね
なぜエヴァ板がここで出てくるのか理解出来ない
しかも荒れるような内容だしな。ただのアンチなんだろうけど。
>>199 レスも低脳アンチ臭が匂いすぎてて、こんな餌じゃ食いつく気すら起きん。
夏休みは終わったはずなのに困ったもんだ。
オヤシロ保管計画
ヒグラシ保完計画マジでやってほしい
ここ数年聞けなくなって寂しい(@サイタマ)
>>199-200 つまりひぐらしなんてそんなもんってことだ
あと3、4年も経てばすっかり忘れ去られてるだろうよ
放送時点ですらvipのローゼンスレのがマトモだったぞ
>>180みたいな解釈の仕方もあったんだな。
世の中まだまだ捨てたもんじゃないな。
今頃になって二期OPの歌詞知ったけど、殆ど間違って耳に入ってたみたい。
評判は知らんが二期の内容にぴったりの良い歌詞ジャマイカ
公式サイトのDVDのページ見て思ったんですけど、
解のDVDにはノンクレジットOP・EDが映像特典として
入っているということが無いんでしょうか?
大抵のアニメDVDにはノンクレOP・EDが
どこかの巻に収録されている事が多いと思うのですが、
ひぐらしには無いんでしょうか?
(無印にはファンディスクにノンクレEDが収録されているみたいですが)
「ひぐらし?あぁ知ってるよ。ニュースとかでよく見かけるし。
転校してきた少女が斧で次々と敵を殺していくゲームでしょ?」
>>180 三四が、魔女としての「必殺」意志で縛り続けた相手は梨花ではなく富竹、という説もあったがね
後付けのくだらない概念で人の意思の力を否定されると長年やってきたことがぶち壊しだな
カケラがどうのってやつか
ひぐらしを全然理解していない俺が
体験の壮絶さから得られる意思の力を格付けすると
1位、100年間も腹を割かれ殺され続けた梨花
2位、幼少期にこの世の地獄を見た三四
-超えられない壁-
3位、生まれると同時に殺されるはずが死人として生き続けなければならない詩音
4位、幼児虐待の被害者サトコ
5位、サトコを守ろうとして傷だらけになった悟史
6位、妻と梨花の死を何度も後悔し続けた赤坂
-超えられない壁-
7位、迫る定年までにどうしてもおやっさんの敵を討ちたい大石
8位、時期頭首としての重責を背負う魅音
9位、100年間何も出来ない無力さを謝り続けた羽入
-超えられない壁-
7位、両親が離婚したレナ
8位、受験ノイローゼになった圭一
これは最終決戦でレナと圭一が空気になっても仕方ない。
数字まちがえた・・
10位レナ、11位圭一。
もういや。寝る。
>>209 説というか、実際、富竹のこと。
梨花はたまに鷹野の強い意志(ルールY)ではなく、ルールXで殺されるケースもあるから。
>>212 その最終決戦で(アニメではそうでもないけど)最終兵器的存在となった富竹は?
やっとアニメ見終わったんで、
ネカフェでひぐらしのマンガ全部読んできた、
まぁなぜか罪滅し暇潰し目明し、鬼曝し宵越し、しか無かったが…
暇潰しと宵越しはふつー。
罪滅し、アニメがいい出来だったのかな?マンガでも新しい発見無し、某ほの罪を思い出して何度か吹き出したが。
目明し、よく(悪い意味で)話題になり自身『意味あんの?』と思ってた真魅音、真詩音だが、
話の中だと割とすんなり受け止められた。まぁ目明し偏以外意味無い設定だろうが…
鬼曝しもまぁ良かった、雛見沢大災害だけじゃ終わらない雛見沢症候群の恐怖を書いたホラー漫画(良くも悪くも)。
>>目明し偏以外意味無い設定
おまいは何も分かっちゃいない
>>210 作者が旧来のファンに配慮しないとうみねこep1で判明したからな。
にぱー
ひぐらしだけで単純計算で2億は稼いでるんだし、もう一生遊んで暮らせるから
うみねこは仮に1本も売れなくても何も困らないだろうしな。
ようやく自分の好きなものを自由に作れるようになったんだろうて。
ぬぱー
ちなみに三期はタイトルが「ひぐらしのなく頃に礼」ってことは
賽殺し編だけじゃなくて、昼壊しと罰恋し編もやってくれるのだろうか
>>222 1巻 羞晒し編
2巻 賽殺し編その壱
3巻 賽殺し編その弐
4巻 賽殺し編その参
5巻 昼壊し編
賽殺しでかなり鬱になるだろうから、最後に昼壊しを持ってきたのはGJだw
どうせなら最後は温泉旅行にして
裸満載にでもすればいいのに
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 23:37:49 ID:wSc11iaa
ひぐらしとデスノートは
「人を騙して殺す」物語だ
だから、あの二つはどんなに面白かろうが間違ってる
萌えアニメ以下のゴミ
>>225 そのまま6巻以降も他のシナリオで続けて欲しいものだ
1位、100年間腹を割かれ殺され続けた梨花
2位、幼少期にこの世の地獄を見た三四
-超えられない壁-
3位、生まれると同時に殺されるはずが死人として生き続けなければならない詩音
4位、幼児虐待の被害者サトコ
5位、サトコを守ろうとして傷だらけになった悟史
-超えられない壁-
6位、妻と梨花の死を何度も後悔し続けた赤坂
7位、迫る定年までにどうしてもおやっさんの敵を討ちたい大石
8位、時期頭首としての重責を背負う魅音
9位、100年間何も出来ない無力さを謝り続けた羽入
-超えられない壁-
10位、両親が離婚したレナ
11位、受験ノイローゼになった圭一
-超えられない壁-
100位、何度死んでも全く成長しない富竹
そこがジロウさんの良い所よ〜ウフフ
そりゃ逆だw
何度殺されても「鷹野の誘いに乗る」という答えを選ばなかった
ある意味、鷹野を凌ぐ強い意志の持ち主。
鷹野の滅菌作戦は詩音に邪魔されない限り
どの世界でもかなりの高確率で成功してるのかな
罪滅しの世界の鷹野は、竜宮レナが生存してることについて、どう考えたのかな。
>>231 それに加えて、何度裏切られて殺されても、
「ひとりぼっちで裏の世界に放り出された鷹野三四の救いになる」意思と努力を
100年続けた純愛野郎
祭囃しでは最終的に記憶継承もちょっとしてたしな…アニメでは出なかったけど
>>229 >>229 駄目だな、全然駄目だぜっ!
1位は100年間、鷹野に誘惑されても一度も裏切らなかった富竹。
三四の幼少期も梨花の囚われの運命も自分の意思で選んだわけじゃない。
俺的にはこいつらは99位に100位だ。
富竹は違う、富竹は自分の意思で選んだ。
自分の運命を嘆くんじゃない、自分の運命立ち向かう強さ=意思の強さとしてランク付ければ、
一位 富竹
二位 圭一
三位 梨花(皆殺し編限定)
四位 レナ
鷹野の終末作戦は運命に立ち向かったわけじゃない、単なる逃避行動。
>>235 いや、壮絶な体験が意志を強固にさせる、という仮定でのランキングな。
単純に立ち向かう力ならその通りだけど。
つうか、富竹が死ぬのは、鷹野の「ジロウさんはオヤシロ様伝説の礎となる」という強固な意志が関係してる気もするが。
例え富竹が鷹野に寝返ったとしても途中で
「うふふジロウさん、あなたはやっぱり死ぬ役割なのよ」って言い出しそうだし。
そういえば、あれだけ鷹野の計画が狂わされっぱなしだった祭囃子世界においても
「一人を必ず殺す能力」のせいか、「テーブル下会話」で、鷹野はトミーを殺す機会を
与えられてたんだよな。
>>238 まあ、祭囃しの乙女鷹野は全力で助けただろうけど、
それ以外の世界では、たぶんそうなったかもな
色々と手遅れだし
>>239 テーブル下会話は神竹降臨のフラグでもあるからなぁ。
あそこのあの二人の会話は、殺す殺せの凄い緊迫感があると同時に、
お互いに想い合ってる事がわかりすぎるほどわかる切ないシーンだった。
ぶっちゃけると、梨花は単なるオマケで富竹の生死だけが、この世界の明暗を決める。
主役がオマケ扱いとは
曲がりなりにも前半主人公とシリーズを代表すると言われたヒロインの見せ場のなかった最終章があってだな
圭一とレナは裏方として頑張って山狗を食い止めてたんだよ。
>>229 赤坂は、昭和53年の雛見沢で「妻の死のショックから飲んだくれて末期発症死」がほとんどだったりする。
そもそも滅多に雛見沢へ来ない。生還して後悔するのは、レア中のレア。
鬼隠し編で圭一が時計の裏に手紙を残すけど警察が時計の裏を調べたとき
セロテープが多くて手紙の他にも何かあったのではないかと思われるって大石が言ってますよね?
これ手紙以外に何があったかアニメ本編に出てきましたか?
もし出てきてなかったら手紙の他に何が貼ってあったんでしょうか?
>>248 thx
証拠となる注射器うんたらかんたらのところか
あの注射器時計の裏に隠したのか…
けど警察が発見したときには無くなってるけどこれを持ってたのは大石?
>>249 勘違いしてるみたいだけどあれは注射器じゃなくてマジックペン
もう一度罪滅ぼし編見てくるといいよ
実際に貼付けたのは注射器と書きつつマジックペン
→江が発見「死体と支離滅裂な遺書。やばい、やはりL5だ」
→鷹野に連絡
→鷹野が山狗に命じて証拠隠滅
→そして大石「おんや〜。B5の真ん中の部分と、貼付けていたらしきものがありませんねえ???」
って感じ?
>>250 まったく記憶にない
罪滅ぼしもう一度見てくるわ
持ってたのは大石で合ってる?
>>251 その可能性もあると思う。でも大石の説もあるから何とも言えんね
マジックについてはちゃんとえがかれてたけど
タバスコについては言及してなくなかった?>アニメ
回想シーンではせめて針を消しておかなきゃ、意味不明だったね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 08:03:23 ID:oRBwlLuD
ネタバレスレがないようなのでこちらのスレで質問させて頂きます。
1.梨花やその他全員の登場人物達が毎回転生するのはフレデリカの能力?
2.梨花や羽入もフレデリカの駒の1つにすぎないのでしょうか?
3.梨花が深く記憶を引き継いで転生出来るのは駒としての特性?それならば祭囃し編で梨花が皆殺し編の記憶を継承していなかったのは何故?
4.美代子のランチの旗の話しの時のように、フレデリカが勝負の舞台に直接介入することも可能なのでしょうか?可能だとしたらラムダデルタも介入したりしてるの?
長文すみません。
分かる方がいましたら教えて下さい。お願いしますm(__)m
>>254 確か、アニメのどこかでちらっと会話の流れで言ってた
「魅音はおはぎにタバスコを入れるから云々〜」みたいな感じだったと記憶してる。
ちなみに、バット素振りしてる時魅音に「血の味が〜」という台詞を吐いた時に
ああこれは針じゃないな、ぼかしてんじゃねぇよボケ、と気付いた。原作の方で、だけど。
>>257 そうだったか、今原作と並行して2周目見てるからよく確認しておくよ、今祟殺しだ
てか原作やるとカットがひどいのがよくわかるわ・・・
鬼隠しはまだいいとして(てか演技力とかの面からむしろアニメの方が好き)
綿流し・祟殺しは・・・ねぇ・・・特に祟殺しは圭一が鉄平殺害に至るまでの描写の量が違いすぎ・・・アニメではかなり違和感があったからなぁ
紗都子を救おう→叔父を殺そう て・・・
で、ひとつ疑問があって、wikiでもぼかしてあったからここで聞きたいんだけど
鷹野は車内で圭一が叔父を殺したことを知ってるかのような発言をしたよね?
もしかして、神社での「次の祟りで叔父は死にますか?」って会話で圭一の叔父に対する悪意を汲み取って、殺害すると予想し、山狗に尾行させてた・・・とか?
アニメではこの部分がカットされてたから以前はまったく訳わかんなかったんだけど
原作でもはっきりは書いてないから、可能性は色々あるだろうけど、それ位で尾行はしなさそう。
山狗の目の前で殺害したなら、末期発症者として即捕獲されるだろうし。
個人的には、出会った時の圭一の様子を見て、殺害をほぼ確信したのだろうと思う。
親戚の子と親がセミの話をしていて、
ひぐらしがなんとか、と話すごとにもじもじする俺ガイル
>>258 鷹野の性格を考えてみれば分かる。
ちょっと冗談のつもりで話振ってみたら、
圭一の反応を見て「え!?マジかよ!」って感じだったんだろうw
>>256 ラムダデルタなんてキャラは居ない。
もう少し書き込む場所を考えた方が良いのでは。
ひぐらしのアンソロっていつ頃出始めたの?
アニメ化前からあったよね
>>263 アンソロジー ひぐらしのなく頃に(宙出版)
2004年12月21日初版
が一番最初かな
ひぐらしのなく頃に アンソロジーコミック(エンターブレイン)
2004年12月25日初版
ひぐらしのなく頃に コミックアンソロジー(一迅社(旧・スタジオDNA))
2004年12月25日初版
この二つが直後
目明し編発売直前だな
俺もひぐらしの初プレイは罪滅し編発売からだったから詳しくは知らないんだよなぁ…
それ以前から2chでも結構話題になってたから名前だけは知ってたけど
なんか鬼隠し編は50本しか売れなくて、その後、口コミでじわじわ人気が広がっていって
祟殺し編で一気にブレイクしたらしいけど
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 00:30:02 ID:cdpblYIH
マリオとワリオのひぐらし版があるって聞いたけど本当か?
沙都子にバケツ被せられたレナを羽入が誘導するって
内容らしいんだが。詳細キボンヌ。
出題編だけが出てた頃のアンソロって
設定が滅茶苦茶そうだなw
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 08:20:16 ID:Wjj9625P
禿の設定も滅茶苦茶だから無問題
映画では「遺書と一緒にこんなものが見つかりました」って大石がマジックを捜査班に見せてた
遺書は切り取られてて
映画がシナリオ保管と見るなら、遺書の一部を奪ったのは入江と山狗、マジック隠蔽は大石ってことにはなるけど
>>258 単に、この頃の鷹野の設定が豪胆なDQNだっただけ。
祭囃し編のヘタレ鷹野じゃなく、皆殺し編でバンバン銃殺しまくった鷹野の方。
富竹を捨てに行く時に人に見つかるって言うのは、相当にヤバイシチュエーションだ。
そのスリルすらも楽しもうとする大胆ぶりと、圭一が凶器を持って襲いかかろうが捻じ伏せられる絶対の自信、
これが『崇殺し編』の鷹野。
あと、梨花は祟殺し編ですっかり諦めてたけど、圭一を助けてさえいれば黒幕が鷹野だと言う重大なヒントが聞けて、
次の世界でチェックメイトだったな。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 22:49:02 ID:/qRdfxb2
連休で白川郷に行くんだけど現地に駐車場とかあるでしょうか?
有料とかでもいいんですけど、あんまり歩くと時間のロスになるので・・・
往復2,000キロの旅になりそうです
実は鷹野もループを知っていて
梨花と互いにそれぞれの世界でどう出るかチェスをするように争ってる、
って話ならもっと面白くなってた気が
鷹野の正体も動機もふたを開ければ大したことなかったし
それなのに100年以上負け続けたとか
面白くねえよドラゴンハゲ視ね
幼女が一人で武装集団に勝てるわけがねぇ
戦う必要はない、藍子ママが言ってたように起が無ければよい。
鷹野や山狗が活躍する舞台を作らない、それこそ「ひぐらし」の真の回答。
>>277 小泉先生に100歳まで生きてもらうしかないな。
>>277 過去編になってメインキャラがごっそり変わりそうだな
小泉先生の地位は日本で10本の指に入るほどなのかな
羞晒し編ってどうなの?
wikiの説明だけじゃ微妙な話に思えるんだが
必要ある話?あくまでおまけ程度?
>>277 賽殺し編を見たらいいと思うよ
梨花のゴールは起が起きないことじゃなくて、最良の未来に行くこと
>>281 昼壊し共々、別に謎が新たに明かされるとかという意味での重要さはほとんどない
というか祭囃し後日談と考えるならあり得ない人が出たりとか、キャラの扱いが矛盾だらけ
ただ、アニメで部活のドタバタ話が厄醒し以外でバッサリなのと、賽殺しが重い話なので貴重だとも
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 12:51:14 ID:mqESk/oS
.
>>277 >鷹野や山狗が活躍する舞台を作らない
ってことは雛見沢は今頃ダムの水底に沈んでることに?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 16:55:45 ID:+QW4kJpS
ヴァニラ〜コーヒーいれて
まじで昼壊しをアニメでやるのか
アニメじゃレナパンとか出てないよね
ちょっと不安だ
>>283 なるほど。期待はしないようにするよ
まあでも購入することになりそうだ
答えてくれてありがとう
>>282 それは竜騎士が祭囃し編でとってつけた言い訳。
皆殺し編で梨花が誓ったのは与えられた最良の未来にしがみつくことじゃなく、
最良の未来に向かって例え途中で力尽きようともあがき続けることだ。
祭囃し編の梨花ならベルンに与えられた未来に親を殺してでしがみつこうとするだろうが、
皆殺し編の梨花なら新しい世界、新しい仲間とあがき続ける未来を選ぶ。
賽殺し編って、今まで梨花は昭和58年の惨劇を回避することだけを考えて
昭和57年以前の惨劇に対しては全てスルーを決め込んでいたことへの
アンチテーゼだからな
悲劇的な死を迎えた梨花の母にも救いが欲しかった
昭和58年の惨劇は自分が死ぬことだからなあ。
そりゃ58年だけは回避したいだろ。
57年以前にはもううんざりしててやる気もないんだろう。
まあ実際、梨花が母親を××したかどうかも判らないをうな内容だったけど、
まぜか2chじゃ××したのがデフォみたいになってんのな
てゆかひぐらしは2chにおどらされ杉
アニメが駄作がデフォになってるのは2chだけだし
原作厨はどの作品にもいるよ。
原作厨は求めるものが他メディア組と全く違うからそれを言い合うのも無駄。
アニメでは無いが澪尽し編ではお母さんに一言謝りたいとか言ってたけど
実際、古手梨花の人格って最初の惨劇で消えてるんでは?
>>290 そりゃ、沙都子や圭一が梨花にあがき続ける気概を与えてくれたのが皆殺し編だからな
羽入とべったりで赤坂に期待してた昔の心構えに回帰して、イカサマ上等でクリアしたのが祭囃し編
元々、最高の幸運に恵まれた最良の世界まで、無理に足掻かないで旅しよう、は羽入に影響された考え方だし
>>296 最初の人格は知らんが、皆殺し編で生まれた一番かっこいい人格の古手梨花が次の世界に継承されることなく消滅したのは間違いない。
一番最初の惨劇を見てみたいね
>>296 というか、賽殺しでの描写からして、ループを繰り返してる梨花が、
ループ先にいる梨花に乗り移って人格を上書きしていくシステムだから
ループしてる梨花にも、一番最初の梨花の記憶が蓄積されてても問題はない。
ただ蓄積された記憶量が膨大になりすぎて、昔の記憶はほとんど忘れてるだけ。
どっかにはあるんじゃない?
半角でも行け
そして死ね
実際どうなんだ?
みんなひぐらしに萌えとかエロを求めてるのか?
ここで話す話題じゃないだろ…常識的に考えて>(・ε・)
>>305 エロを求めるも何も、ひぐらしとはそう言う作品だと…
最近まで思ってた漏れがきましたよ!
>>294 あれで××してないと思えるのが不思議なんだが。
あの世界の虚実は定かではないが××したのは間違いない。
そういうお話だと理解できなかったのは残念だ。
あれだけデカイ爆乳を毎日、圭一の前でブルンブルン揺らしまくっても
圭一に女として全く見られてない魅音の立場はどうするんだ?
圭一のキャラソン聞けばわかるだろうが、爆乳はあまり好きではないみたいだな
にぱー☆
雛見沢にはロリコンが多すぎるな!
萌えの伝道師だからな
圭一はメイドだったら何でもいいんじゃないか
原作の話なんかシラン
>>310 羞晒し編のドラマCDでは魅音の2個のメロンに興奮してた
つまり圭一はメディアによって萌え要素を変えられるマルチキャラってことだ。
>>316 アニメは原作との違いはほとんど無いから、知識はそのまま使える。
ストーリー的にオリジナルの要素は皆無と言ってよい、演出的に顔ゲーとか失禁とかが余計なぐらい。
あったのは大幅なカットのみで、完璧なイメージビデオと呼べる。
唯一、大きく変えたのは皆殺し編のラストだけど、原作厨に好評だった。
原作は長過ぎる→だいたい途中でやめる→最後までやれた奴はよほどの原作好き→必然的に原作厨になる
つまり原作厨の存在は必然。
ニコ動の原作実況が人気になってるみたいだが、
確かに部活(通称茶番w)の苦痛さを絶妙に表現していて笑える。
>>317 overloadでは、サンプルMとかいってたがなー、その辺の設定は曖昧なのか
>>321 結局は萌えなんじゃないかとw
巨乳ミニスカナースはおkらしいし
確かに原作長いが途中で飽きたのは祭囃し編だけだったな。
>>309 猫殺しの魅音やばすぎだろ。
ビキニで胸プルンプルンさせるは、もう少しでマ○コ見えそうだわ。
あのビキニでよく陰毛を出さずにすんだな。
固有結界はK1というか竜騎士のセリフだからなぁ
竜騎士の書いた小説版羞晒し編でのK1寸評
レナ:ミロのヴィーナスも裸足で逃げ出す美しいシルエット、最高だぜ
魅音:たゆんたゆんする巨大な二つのメロンを何とかしないと
沙都子:早くも豊満な将来を予想させるラインは侮りがたし、幼い水着とのギャップが凄まじい
梨花:未熟な青い果実を思わせるラインなのに、大胆なビキニで恐れ入る
>>328 詩音と三四さんと知恵先生の分は無いのですか
ないよ。
三四達を見つけるのは魅音たちだから。
しかも知恵留に関しては、市民プールの食堂にカレー食べに来ただけだから水着じゃないし
東浩紀のいうゲーム的リアリズムならさ、ループし続ける梨花が赤坂以上の戦闘能力を誇っていてもいいはずなのにね。
じつは赤坂は存在せず、園崎家で山狗を蹴散らしたのは梨花自身でした、と。
学校で狂人化したレナと対等に渡り合ったのも見逃せない。手のロープは力任せに引き千切ったに違いない。違えねえ違えねえ。
>>332 いくら鍛えても、ループで記憶の蓄積はできても、身体能力は元に戻っちゃうから無理。
さらに実戦ではウェイトの差ってのはかなりデカイ。
レナとの戦いでも「身体年齢があと5つもあれば・・・」って悔しがってるし。
ただし、赤坂とまではいかないが、賽殺し編で、自分を虐めてきた沙都子にぶち切れて
あっさりねじ伏せる描写ならある。
いわゆる「格闘センス」は、肉体じゃなくて、知識として蓄積されるものだから、
レナや詩音といった年上と戦ってきた梨花からしたら同年代の子供が相手なら、敵ではない。
梨花は常に目潰しスプレーとか、スタンガンとか持っとけばいいのに
超人化して助けにくる赤坂も、転校してくる羽入も、ひいては祭囃し編そのものも
すべて梨花と羽入の見た夢がつくり出した「理想の世界」、つまり夢だったんだよ
賽殺し編は暗にそれを示唆してるような、そんな気がする
副題が
〜最後くらい幸せな夢を〜
だしな。
祭囃し編は羽入が作り出した世界だから間違ってるとはいえんね
>>334 ていうか梨花のコネじゃ、スタンガンとか手にはいらんだろ
強いて言えば、鷹野や山狗経由で手に入れられる可能性はあるが
監視対象である梨花にそんなもん持たせてくれないだろうしな
下手すると警察に山狗の存在が露呈する可能性があるし
>>339 そんな危険なモノを子供に貸してくれるわけないでしょ
魅音なら借りたいって言っても絶対に理由聞いてくるだろうし
詩音はむしろ梨花にとって敵なわけだし
>>341 祭囃し編では、仮に魅音と詩音を説き伏せたとしても、時間的に調達が間に合わない。
詩音のスタンガンも葛西に頼んで入手してもらったやつだし、
詩音のスタンガンは詩音が使うし。
催涙スプレーは自分で持ってたじゃん
>>339 アホか。どうせ魅音か詩音に借りるんだったら、スタンガンなんかより
拳銃でも借りとけ。
スタンガンじゃゼロ距離じゃないと効果ないんだし
梨花が山狗相手に接近戦なんか挑んだら速攻で「R確保しました」で終わるw
>>343 催涙スプレーなんかどこでだって手に入る。
ヘアスプレーか何かの缶に、催涙効果のある液体入れときゃいいんだから。
ぶっちゃけ、殺虫剤だってそのまま十分「催涙スプレー」になるわな。
>>345 人殺す覚悟がないんだったら、後ろでずっと隠れてろって話だな。
目明し編みたいな状況なら梨花自ら戦うしかないが、
祭囃し編みたいな状況で、スタンガンや催涙スプレーなんか持った梨花にうろちょろされたら
返って圭一たちの邪魔になるだけ。
痴漢が怖いって言えば女の子でしかも爺婆方の巫女だから
簡単にお供えされるね。
かけらを集めて辿り着いた答え「他力本願」
>>349 現実的にみてもそれが最高な答えだろうな。
小さい子供に自己防衛しろったって無理があるわ
『人事を尽くして天命を待つ』だったらもっと良かった
何百回もやり直せて最後に一回勝てば今までの失敗もチャラになって完勝となる
どう考えてもたかのんが不利じゃねーか><
いや、「敵を知り、己を知って」「戦わずして勝つ」だろ
>>352 それが梨花というかベルンカステルの能力なんだからしょうがない。>「諦めない限り、何度でもやり直せる」
鷹野(ラムダ)の「一人を必ず殺す(努力の結実)」能力にとって天敵ともいえる相手。
はいはい
「一人を必ず殺す(努力の結実)」って何だよ。
なんか小難しく書いてるだけでアホみたいな能力だな。
>>352 100年記憶を繋げている梨花にとってはそうだけど、
鷹野にとっては全てが一つの人生で「完勝」など意味はない。
完勝の後に冷水をぶっかけられるシナリオ、それが賽殺し編
TVで流さないのが残念でならない
>>354 ドラクエ3でいえば、
たかのん=魔王バラモス
梨花と部活メンバー=勇者パーティ
みたいな感じか。
たかのん「にどと いきかえらぬよう きさまの はらわたを ながしつくしてくれるわ」
↓
けいいちはしんでしまった。レナはしんでしまった(中略)りかはしんでしまった。ぜんめつしてしまった。
↓
羽入「おお りかよ しんでしまうとはなさけない」
↓
たかのん「にどと いきかえらぬよう(以下略」
しかも梨花のパーティの方はデスペナがないだけでなく
経験値がガンガン上がって、どんどんレベルアップしていくというたかのんテラカワイソスwwww
>>357 早い話が鷹野が劇中で言ったとおり「強い意志は、運命を強固にする」というのを
地で行く能力だな。
ただ一番の問題は、その対象が梨花ではなく、トミーだった、ということだが…
>>359 まああれは冷水というか、梨花が58年の惨劇回避だけを目指して
スルーしていた昭和57年以前の惨劇のしっぺ返しというか、
いわゆる「臭いものに蓋をしていた」因果応報ってやつだな。
あの「一人を必ず殺す」って能力は、
「最短距離で勝利を目指せる」ラムダそのものの能力って感じだな。
つまりは、「盤上で最も重要な駒を最速で消す」って事なんだろうし。
殺して勝つ力なのに、その対象を「殺したくない」と思ってしまった時点で
祭囃しでの敗北は決定したようなものだったんだよな
はいはい
>>362 祭囃し編のように、全てが鷹野の計算とは狂ってしまった世界ですら
富竹を殺す機会だけはちゃんと巡って来た、という辺り、
鷹野のトミーに対する執着が感じられるよな。
そして100年間、鷹野の誘いを断り続けてきたトミーの意志の強さも。
富竹が断るのも予定調和
「君の一番大事なものがいくらで買えるか考えてみるといい」は名言
>>362 >殺して勝つ力なのに、その対象を「殺したくない」と思ってしまった時点で
>祭囃しでの敗北は決定したようなものだったんだよな
いわゆるたかのんの常勝を支えてきた「強い意志」の放棄と同義だもんなぁ・・・
あの診療所での富竹との対決が、祭囃し編における鷹野に与えられていた
最後のターニングポイントだったわけか
>>366 たかのんに「1億円やるから寝返って欲しい」と言われた富竹がたかのんに対して言った台詞だったっけ
ただのヘタレだと思っていた富竹が、やけにいいカッコよく見えてしまったシーンだった・・・
>>368 9億円(推定)で買収されてしまった小此木以下山狗の皆さん↓
,へ ● へ
o o / o
オ オ \ ォ゚ オ
//
へノ
o o / o
オ オ ● ォ゚ オ
/ \
\/
o o \/ o
K k ● λ K
」
>>333 おいおい、それこそ『ゲーム的』の真髄だよ。
格闘ゲームでは、身体能力の等しいキャラクターを操作してもベテランとヌーブじゃあ大きな差があるだろう。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:50:35 ID:cwN7gmMW
カレンがジノとくっついて良かった〜
ルルなんか好きになっても辛いだけだって。
そいつは良かったな。
給料いくらだ?
鉄平が4個分くらいかな
安いなぁ…。労働基準法に違反してるんじゃないのか?
376 :
329:2008/09/15(月) 02:46:41 ID:bTCi+pJI
>>330 そうですか。圭一が他の女性陣をどのように見てるのか気になったんだけどな。
レスありがとうございました。
厄醒し編では、明らかに圭一とレナが付き合ってるか、付き合う直前に見える。
まぁ、なんだかんだでKとレナは付き合うだろね
続くとか結婚は別として
ただ、宗教信仰者とはなあ・・・とか思いそうだ
そういうこと言うと、魅音厨がファビョるからやめとけ
レナ厨って糞だな
>>377 そりゃゾンビ鬼は圭一とレナにフラグが立つ鬼隠しから持ってきてるんだから、そう感じるだろうよ。
いい加減レナアンチの自演って気づけよ・・・
悲しいけど、圭一は悟史の代わりなんだよなぁー罪滅し編で覚醒するまでは。
鬼隠し編でレナが圭一に殴り殺されるのも悟史への罪滅しで、
園崎姉妹は揃って悟史に惚れてたし、沙都子はにーにーの代わり、
梨花に至っては退屈しのぎのオモチャにしか見ていない。
つい最近ひぐらしを知って、漫画とアニメで鬼隠し〜祭囃しまでの話を追ったんだが、
なんかハッピーエンドの祭囃子より祟殺しと皆殺しのほうが主軸(?)っぽい印象があるんだけど、
それは俺の勝手な妄想?
>>384 そう思って差し支えはない。
原作者としては言いたいことは、罪滅し編で、フォローは皆殺し編でしたつもりでいる。
祭囃し編は未発表イベントの寄せ集め+ユーザに迎合したハッピーエンド。
ユーザの言いなりになったのを悔いて作ったのが賽殺し編。
猫殺し編って何でR指定になったの?
罪滅し後の竜ちゃんによると最後の祭囃し編は最悪の出来になる、
と言ってたんだから大部分は規定路線だったんろう。
祭囃し編プレイ後はひどい出来と思ったが今考えるとああいう感じしかないという印象。
解決するだけならどうとでもなるけどエンターテインメントととしてはお祭り騒ぎ感を出さないと、みたいな
祟りなきは神にあらず。祟るが故に恐れられ、恐れられるが故に崇められる。
今こそ神は降臨した。我こそがオヤシロ様なり。あーはっはははははははははは。あーはっははははは。あーっはははははは。
こんな終わり方で死ぬほど期待させてアレだからがっかりした。
でも祭囃し単体で見ると結構おもしろかった。
アニメオリジナルの話あるじゃん
あれってレナの帽子は何のメッセージだったんだ?
バカすぎてわからん、教えて偉い人
>>390 雛見沢大災害は自然災害じゃないっていうメッセージ。
真夜中に山奥にいるなんて、何かに気付いて逃げたに決まってるから。
>>388 コンプエースのコラムによると
「祭囃し編は蛇足なエピソードだと考えている。ハッピーエンドを拾うためだけのもの」と言いつつ、
「ハッピーエンドで終わって欲しいと願ったから」とも言ってるな。
まぁあれは竜騎士流の「痛快な話」で、趣味丸出しの夢でもあるから、万人受けしないのはしゃーない。
>>390 PS2版の盥回し編のパクリ。
PS2版では、帽子の他にハムスターも一緒に流したから、レナのダイイングメッセージになったけど
アニメでは、ハムスターがカットされて意味不明になってる。
俺はアニメで十分わかったけどなあ。
三四の子供時代が不遇すぎて泣いちゃう><
>>393 ていうか、レナが明確な意図を持って帽子を流したCS版と違って
厄醒しのケースでは、逃げてる最中にうっかり落しただけだからメッセージでもなんでもない
そもそもアニメでは大石が「山の中で発見された」って言ってたけど、
あの近隣は滅菌作戦後は、自衛隊によって完全封鎖されてるから
大石の手にレナの帽子が渡るのがまずありえないわけで
>>396 レナの帽子が川に落ちる描写があったような?
でも「山の中で発見された」じゃ辻褄あわんね
川に落ちる描写あったっけ?
大石が「山の中で発見された」って言ってたのは確かに覚えてるんだが…
「山の中(の川)で発見された」って意味なのか?
>>398 大石は自衛隊が山の中で発見したレナの帽子を届けてくれたって言ってるね
救助に来た方の自衛隊なのだろうけど
>川に落ちる描写
サトコ>病院のベッドで記憶障害→大石が語りかけてるのを思い出す→山狗に追われた記憶→
記憶をレナに照らし合わせてレナが襲われる→レナの絶叫とともに帽子が崖から川に落ちる
こんな流れ
警察とはまったく異なる縦社会組織に属する自衛隊員が、
証拠物を発見したとして、警察に渡すとかありうるのかね?
そもそも封鎖後って、完全に自衛隊の管轄下で、警察って蚊帳の外なんじゃないっけ?
(仮に隊員が何か発見してもまず警察より先に自衛隊の上に報告が上がるだろうから
そこでもみ消される可能性高いし)
そもそも軍隊から派生した西欧の警察機構と違って、日本の場合は根っこの部分から別組織
だから、警察庁と防衛庁ってあんまり仲良くないらしいし
万が一にも滅菌作戦を露呈するわけにはいかんから、封鎖区域ないで見つかった
遺留品なんて徹底的に証拠隠滅するだろうしなぁ…
まあ、そこはあれだ。
大石には、暇潰し編で園崎本家の秘密会議の会話内容すら調べ上げる情報屋の佐藤さん
みたいな友人いるから、なんらかのコネで、自衛隊員を買収したとか。
>>400 封鎖に至るまでに段階踏むと少し猶予があるのでは?
明くまで初めの名目は救助だし、段階踏んで総理に了承もらって災害対策本部設立みたいな
@遺留品とか身元確認とかも自衛隊がやるのかなぁ
>>396 何が起こったか推測することができる、っていう意味でのメッセージだろ。
結局は自然災害じゃないってことを伝えたかった、でいいのかな?
俺もメッセージが意図的なのかとかが気になってな
みんなもすっきりしてないっぽくて安心したよ
>>402 おそらく山狗と滅菌部隊が撤収して、救助名目の自衛隊の一般部隊が引継ぎで入ってから
自衛隊の上から一般部隊に緘口令が敷かれるまでに若干のタイムラグがあるんだろうな。
圭一とかはまさに丁度そのタイミングで発見されたから命拾いした。
アニメの沙都子とかはまだ隠蔽工作が済む前に発見されたような感じだったから
なんで処理されなかったのかは謎だが。
>>400-401 滅菌部隊と救助に来た部隊は別部隊で終末作戦とは関係ないよ。
被災者の遺留品を保管し遺族に送り、持ち主不明であれば警察へ…
全ては祟殺し編のラストをカットした弊害。
「圭一が気を失ってた場所が火山性ガスの通り道であり、圭一が生きているはずがない。」
と言う下りをまるまるカットした所為で大災害への疑惑がまったく提起されなかったフォローを無理やりした結果だな。
あと、圭一を救助した自衛官の言葉が熱い!カットしたのは勿体無い。
圭一が鉄平殺しと言う選択が間違っていたことを最期の最期に気付くエピソードでもあり、
罪・皆に引き継がれる精神なんだから、ちゃんとやって欲しかったな。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:14:55 ID:oMHQezk4
いま解を見終わった
びっくりしたww
まさか梨花の夢落ちかよwww
ひどすぎるだろwwww
>>406 いや、滅菌作戦は自衛隊と政府の上層部が関係してるから
下っ端の別部隊とはいえ、真実が知らされてないってだけで、それなりに監視体制は敷かれてる。
万が一にも滅菌作戦が露呈するような事態にならないように、
遺留品が発見された場合は、まず遺族ではなく上に提出するように命令されてるだろうし。
>>410 全住民2000人の遺留品全部だぞ?
そんな怪しまれるような命令出せないよ。
自衛隊による虐殺なんて自衛隊内部にすら絶対に漏らせない内容なんだから、
そんな特殊な命令は出せない。
赤坂の後輩の自衛隊内で不審な命令は無かったと言う口述に嘘はないだろう。
そういえば、アニメだと、教室内に生徒が折り重なった山積み状態になってたけど
あれって色んな意味で意味不明だよな。
隠蔽工作前の場合→校舎に閉じ込められて毒ガス浴びた生徒達が
なぜあんな山積み状態になるのか?
隠蔽工作後の場合→火山ガスに巻かれたにしては、あまりの不自然な死に方に
引継ぎの一般自衛隊員もビックリ
原作や漫画版では、トラックの荷台という狭い場所に大量に積むために
山積みになってたのは分かるけど、教室内はいくらでも空いてるスペースあるんだし。
むしろ何て言って真夜中の教室に集めたのか知りたい。
>>412 意図は解らないけどガス中毒による錯乱症状とか言われたら
簡単に納得しそうではある
>>412 学校にみんな避難してきたものの、何故か出入り口が閉ざされる。
↓
魅音が「暇だからみんなで部活やろう!」と言い出す
↓
魅音主催の「乗っかりっこ大会」スタート。
↓
そこに火山のガスが来る→ガスは低い方に溜まる→下にいるやつから苦しみ出す
→下のヤツら→上に乗っかられて逃げられない→苦しくてもがく下の奴ら
→上に乗った奴らは重くて苦しんでるだけと勘違い→序々にガスが高い方に→
真ん中辺のやつもガスに巻かれる→さらに上に乗ってる奴らが邪魔で逃げられない
→(中略)→最期に一番上に乗ってるやつが死ぬ
↓
これで「死体の山」の完成だよッ!!( ・ 3 ・)
1000点
3分魅音
^^
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:54:12 ID:OYqnuAkj
目覚めた悟史が一言。
「俺はやっぱり魅音と付き合いたい」
「悟史くん! 実は…私が本物の魅音なんです!」
「すり替えておいたのさ!」
目覚めた悟史が詩音に一言。
「レナは?初めて会った時から僕はレナが好きだったんだ」
圭一「ならテメーは俺の敵だぁぁあああああ!」
圭一vs悟史
やっぱり詩音は葛西と結ばれるのが一番だ。
>>422 叔母を撲殺した悟史と、てっぺいを撲殺した圭一で戦闘力は五分だが、
固有結界等の固有スキルに加え、村の悪しき慣習を打ち破った「新しい風」の圭一の方が
この勝負、一枚上手かと。
しかも肝心のレナが圭一に惚れてて、悟史にはほとんど気がないため悟史に勝算がない。
四割バッターなめんな
レナ死ね
レナアンチは早くひぐらし止めればいいのに何で続けんの?wwwww
馬鹿なの?www
>>427 言えてる!!
しかし殆どの場合レナアンチではなくて圭レナアンチだから
そこを間違わないでいただきたいね。
それ飽きた
>>424 悟史を救えなかった部活メンバーに「これが仲間の体たらく」
圭一に「去年居なかった圭一くんにはわからない」って罪のゴミ山で思いっきり詰ってましたが何か?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 08:28:17 ID:6sNxQfkA
三四が(自称)オヤシロ様になった後、やっぱ暗殺されてんのかな?
そういう公式的な話はあるの?
原作やってないから滅菌作戦がなんなのかよくわからんのだが
2000人も同時にあの営林署には入らないだろ
わけて入れたのかそれとも別々の場所で殺ったのか
どっちにしろ祟殺しの災害描写(漫画のね)に無理やり辻褄を合わせた
荒唐無稽な話だが
久々に来たけどカプ厨もアンチも痛いですね。
>>432 公式話はないけど、皆殺し後は34は野村に消されている可能性は高い。
カプ厨もアンチもうぜえからどっかいっちまえww
昨日の夜に解を全部見終わったのですが
三四が梨花の腹を裂く理由がわかりません。
教えてプリーズ
趣味的なこだわり。
不幸な生い立ちの為に神様を恨んでるので、既存の神を冒涜したい、て感じかな。
発見されること前提だしいかにも祟りが起こるような殺し方をしないと伝説にならないとかも。
あと綿流しのワタとかか
梨花ちゃんのモツ煮込み喰いたい
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 20:14:27 ID:Tjxa6Zdi
白川郷に行ってきた
絵馬がすごいことになっていたよww
画像うpる?w
梨花や富竹はタタリっぽくおどろおどろしく殺しておきながら
自分の消え方は「ドラム缶の中で焼き殺される」
なんて味気無い演出する鷹野の趣味が理解できない
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 20:37:12 ID:Tjxa6Zdi
>>441 別に偽鷹野の死は
鷹野が選んだわけじゃないでしょ?
あれは山狗が用意しておいただけで、鷹野が死に方を指定したわけじゃないしな
言っちまえば富竹の死に様もそう言えなくもない。薬の効果だから(薬の名前思い出せん
444 :
441:2008/09/16(火) 20:55:41 ID:hxAhi5/A
さんくすです
>>440 俺としてはうp希望です
鷹野の死体の代理って誰だっけ 一般住民だっけ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 22:08:56 ID:Tjxa6Zdi
なんだ
ただのアゲあらしか
>>448 白痴だな
神社もそんな絵馬とっとと焼却すればいいのに
中に普通の合格祈願が有って何故かほっとした。
別に悪い事してないんだがな。
キモヲタに限って、ヲタが前に出るのが気に入らないんだろ
ヌルーしとけ
十分に悪いことをしているという自覚がないのが怖い。
オヤシロ様は怒ってないのですよにぱー
神道は本来おおらかなもんだって聞いたよ
だから良いってか。
笑わせるなよ。笑いすぎて窒息させようたってそうはいかねぇよ。
個人的にはらきすたなんかと違ってストーリーに神社の神様が出てきたり、
「神様の祟りで人殺しの連鎖が…」みたいなのがあったり、果ては村人全員
虐殺とかもストーリーに入っていたりするから、あまり「アニメの世界を現実に
持ち込む」ような行動はしない方がいいのじゃないかな、と思う。
見方を変えれば「地元の風俗にあらぬ影響を与えている」とも言えるわけだし。
まあ、地元や神社の人たちは何も言ってないみたいだし、以上のようなことはもう
ブームのときにさんざん議論されたんだと思うけど。
悟史は、許してくれるよ → 悟史寝たきり放置
ばっちゃは許してるよ → 状況特に改善せず
鷹野さん、僕が君を許そう → 古手親子殺害スルー
オヤシロ様は大らかだから許してくれるよ → 絵馬に平然とラクガキ書いていく
絵馬は絵を描いて飾るためのものじゃないしそういう場所でもないだろ。
誰かに迷惑かけないなら良いんじゃないかな
ただ、あそこはオタクの聖地じゃなくて世界遺産だからなあ
もうこの話水かけ論だからいいよ
迷惑かけないから傍若無人かましてもいい、ってかなりの暴論だよな
しつけーよ
不快に思っている人を作る時点で迷惑かけてるだろ。
なんで必死なの?
>>466 どこにでもいる規律厨
アスペルの一種だから何言ってもムダ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 05:12:25 ID:fUcOB4+f
アテクシ誰にも迷惑をかけずに生きてますのよとか
勘違いしちゃってる構ってちゃんがいると聞いて
>>447 まあらきすたの神社は都心から近いから人が集まりやすけど
白川郷とか岐阜の山の中だからな…
以前見た祟編+霧の向こうに繋がる世界のMAD、神だったなあ
もう無くなっちまったけど…
常識的に考えて、地元の人や神社に「不快を及ぼすと想像される」「失礼にあたる」絵馬の境目として
絵馬に梨花や羽入などひぐらしキャラの絵。祈願や来訪記念の文は普通。→セーフ
絵馬に「古手神社」「雛見沢(鬼ヶ淵)」などの架空の固有名詞。オヤシロ様に向けた祈願。→アウト
かなと俺は思ったが。
ひぐらしアニメは、単体アニメとしてはどうしようもないが
MADの素材としては非常に出来がいいため、ひぐらしは神MAD多いよな
さいたまのどこぞの田舎町と違って
白川郷はひぐヲタ共に来てほしいなんて望んでない
ホラーなアニメが少ないからそう感じるだけかもしれないけど
ひぐらしって他のアニメとなんとなく雰囲気違うよなー
いろいろなをアニメを見たけどもう一度見直したいと思ったわ
白川郷に足を踏み入れた事もなく、そもそも白川郷がどこにあるかも実は知らない
>>475が、
勝手に白川郷の意思を代弁するターン。
文化遺産に日本語の落書きがあった、みたいな後ろめたさを何となく感じる
>>477 行ったことはなくても地元に対して普通にわきまえるべき事ぐらいは
心得ているつもりだが?
世界遺産がひぐヲタに汚されるのは迷惑ってことぐらい想像できる
少なくともひぐヲタに町おこし(?)を頼ろうとなんてしていない
奴等が勝手に入り込んで騒いでイタいものを残してくるだけ
まだやってんのかオマイラ
これどうやっても結論なんかでねーし
だいたい2chで論争とか無理だから
>>473 地元民からしたらそれくらいの感覚かもしれんな
ただ俺は上も十分にモラルが無いと感じるので、そんな奴らと同じ『ひぐらし好き』というカテゴリでくくられるのは不愉快
とりあえず行った人間は現地のモノに
直接落書きとかしなけりゃいいだろ。
絵馬に関しては前も言ったけど最早、神聖なものではないんだし
何千年前の便所の落書き程度のものが重宝されたりする世の中だけどな
>>479 >世界遺産がひぐヲタに汚されるのは迷惑ってことぐらい想像できる
想像じゃねーか
迷惑じゃないと思える神経をまず疑おうぜ
迷惑だと思える神経をまず疑おうぜ
ID:pmSzDtnMは自分が抱いている価値観が世界の常識なようだな。
気持ちは分かるがなにもこんな所で顔を真っ赤にして力説せんでも
よかろうに。
旅先で見っともないことだけはすべきでないという思いはあるよ
その感受性をまるで無価値なように哂われれば、そりゃあね
ID:pmSzDtnMさんに紅茶を。味はミルクと砂糖でごまかしてください
よくわかった
石が流れて木の葉が沈むのがこのスレの常識なんだ
こんな世界滅んじまえ
雛見沢オソロシスw
まぁ、本気で迷惑じゃないと考えてるっぽいのがすげーよ。
>>477 竜騎士07も白川郷には行ったことなかったし、どこにあるかも知らなかった。
>>494 いかないならゲームのあの画像はどうやって撮ったん?
友達の結婚式に行ったら、引き出物が夫婦の写真が印刷されたマグカップだった。
別にもらって嫌ではないし、夫婦の気持ちも分かるけど、ちょっと家で使いづらい。
捨てるにも捨てづらいものだからこんなことされるとある意味迷惑かなぁ。
絵馬に絵を描かれた白川郷の人たちの気持ちはこんな感じではなかろうか
497 :
レナ:2008/09/18(木) 20:45:06 ID:UPsOOzdW
結局、どんなラスト?よくわかんない・・
りかが作ったの?
>>492は何をすれば世界遺産を汚した事になるのか、ならないのか。地元の人にどう取られるのか、
どこまで配慮すべきなのか。それを許容したら、あるいはしなかったらどういう結果に繋がるのか。
それらに想像力を働かせた方がいいだろうな。
あと、そこまでイタい目を意識するなら、自分の書き込みをイタい目で見ている人々の存在も脳内に
置いた方がいい。
うん、想像力は大事だとも。
もっとも、「みっともない事」の中には、「白川郷が雛見沢のモデルになっている」とか路上で会話する
事や、ひぐらしグッズの所持すらも含まれるんだとか言うのなら、もう何も言わんが。
自分の考えた境界線を確かめもせず万人共通の基準だと信じ込んだり、あるかどうかも分からない憂慮を
際限なく汲み取ろうとする事の恐ろしさ、想像出来る?
>>499 >「白川郷が雛見沢のモデルになっている」とか路上で会話する事や、ひぐらしグッズの所持
これは、白川郷じゃなくても、普通にかなり痛い行為だとは思うが…
>>498 素朴な疑問だが前原邸はどう考えてる?
あれは町の施設みたいだし、ひぐらし発売以前に素材が転がってるとは思えない
白川郷に住んでる人に直接聞いた方が早い気がする・・・
>>498 適当な素材を加工しただけってアホかよw
ちゃんとスタッフロールに、現地取材班の名前がクレジットされてる。
背景ロケ 亀屋万年堂、八咫桜、竜騎士07
>>501 前原邸以外にも、直接現地ロケしないと用意できないような背景たくさんあるしな。
梨花と沙都子の家なんてただの物置だぞw
ひぐらしスタッフ以外に誰がどんな意図であんな写真撮影して素材作るんだよw
>>504 こっそり聖地巡礼、ついでに観光、ならかまわないが
鉈振り回してなりきりして写真撮ってブログに載せてるバカは酷い
犬じゃあるまいしマーキングするなと
まだやってんのか
ベストコンビ&ベストカップル
一位:圭レナ
二位:圭魅
三位:梨花&羽入
四位:梨花?沙都子
五位:さとしおん
みんなも白川郷を大事にしよう
>>508 ファンディスク特典のランキング映像が期間限定配信されてるの知らないのか?
カプ厨は必死になって争うからあんなのあてにならないがなww
私富竹だけどひぐらしのカプはどうでもいいと思う
カプ妄想は嫌いじゃないけどカプ厨の争いは嫌いなのですよにぱー
竜が特定カップルを後押ししてるのに
ランキングとか意味なくね?
原作公式サイトのカップル投票1位争いは最悪のカオスだったなぁ
竜はわかっててやってるのかねえ
あの多重合戦は逆に見てて清々しいものがある
私富竹だけどこれ以上この話題を続けたら荒らす
AA使って荒らす
まあまあそうやれぐされるなw
こういう時は空気読まず話題変えればいいんだよ
ベストカップル
一位:圭&レナ
二位:梨花&赤坂
三位:富竹&三四
四位:悟史&魅音
五位:詩音&葛西
六位:沙都子&入江
七位:鉄平&リナ
八位:大石&茜
私富竹だけどこれ以上この話題を続けたら荒らす
AA使って荒らす
童貞にはカップルネタはタブーだったな
それくらいにしておけ
今なら冗談で済むんだ
脅しですか?童貞恐るべし
圭一に魅音なんて爆乳女は似合わないだろ
3期が終わったらひぐらしのブームも終結かな
寂しい気がするねぇ
べすとかぽ
1位 俺&さとこ
2位 俺&りかor俺&レナ
異論は認める
圭一には梨花や沙都子とくっついて欲しい。
でなければ、誰ともくっつかず萌えの伝道師『ソウルブラザーK』をつらぬいて欲しい
・・・っていうか、一番確率が高い選択。
いくら圭一でも100歳のババアとは付き合いたくないだろ
バカ野郎!お魎さんのツンデレっぷりを舐めるな!
100歳というと、
祭囃しの最後で梨花の
「古手梨花が奇跡を求めた1000年の旅の最後でたどり着いた答えよ」とかいう台詞があったけど、
1000年は羽入で梨花は100年じゃないの?
羽入のこと言ってるの?
脚本のミス?
鯖を読んだ
>>523 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 童貞にはカップルネタはタブーだったな
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
富竹祭会場はここですか
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // ネタにマジレスだっておwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
だからなんで梨花がいきなり1000年って言い出したのか教えて?
うみねこにつながってたりするの?
>>529 皆殺し編で6月を乗り越えてたら、沙都子か梨花と圭一は結ばれてたかもな
てっぺい☆帰宅を打ち破ったヒーローで、赤坂株は大暴落だったから
>>538 人の世の罪を羽入に押し付けて討つ、という解決策しか見出せなかった桜花から数えて
「敗者なんていらない」という答えに辿り着いた桜花の生まれ変わりの梨花が1000年目ってことでしょ。
つーかそのくらい、ちょっと考えればすぐ分かりそうなものなのだが…
ろくに自分の頭で考えずにすぐ人に答えを聞こうとするゆとりなのか、
アニメの描写がよっぽど下手だったのか。
ベストカップル
一位:圭&レナ
二位:梨花&赤坂
三位:富竹&三四
四位:悟史&魅音
五位:詩音&葛西
六位:沙都子&入江
七位:鉄平&リナ
八位:大石&茜
礼までこのスレは荒れるに1500ペリカ
むしろ礼までこのスレを荒らし続ける根性があるなら逆に
カプアンチを見直すw
>>538 以下は某ブログのコメント欄に書き込まれたもののコピペ
>まあ、梨花の出した答えはジジ抜きワッショイという事で…
トランプのババ……つまり、羽入は過去に人々同士の罪の擦り付け合いという「疑心暗鬼」という「鬼」をその一身に背負い、綿流しされました。
人の世というものは、全てが罪の擦り付け合い……なら、その罪を一身に受けて「神」になったのが羽入。
現在とは比べ物にならない雛見沢症候群という疫病……その原因を生み出したのは自分とし、娘の古手桜花に自分を討ち取らせ、人々同士の争いを鎮めたのです。
神となった羽入が鷹野に問う。「あなたは神になりたかったのか?」……このシーンは、以前にあった「神の座から引き摺り下ろしてやる!」の賽銭箱での対立の結末です。
羽入ではなく、「神」になろうとした鷹野がババとなる番。神になることはババになることなのか……否、自分は人間でいたい、ただ認められたかっただけ。
ここで、鷹野がデスノートのライトのように「最初から神となって好き放題やろうとした者」ではなく、本当は「祖父の研究を認めさせたかった、
自分を人として認められたかった」というささやかな願いから、脱線して現在に至った事が明かされます。
(澪尽し編の「梨花がうらやましかった」という理由は存在しません)
ここから先は、アニメではカットされたシーンです。
自暴自棄となり、放たれた鷹野の銃弾……皆殺し編の悲劇の再来……ゲーム版の皆殺し編同様、羽入は時を止めて弾丸を受け止めます。
しかし、時の壁は崩れ去ろうとする……その瞬間、梨花に奇跡が起きます。
祭囃し編の最初、皆殺し編の記憶継承に失敗した梨花に、皆殺し編の記憶が戻り、全ての世界の記憶が梨花に宿ったのです。
止まった時の中では、神である羽入ですら動けません。スーパー雛見沢人でもない圭一も動けません。しかし……羽入の血を引き、
100年の旅路を歩んだ梨花……魔女フルデリカ=ベルンカステルは、鷹野の放った弾丸……『人の世の罪』を、そっと小さな手で包み込んだのでした。
梨花によって止められた弾丸は悲劇を生まず、敗者……ババとなって終わろうとした鷹野には、富竹という対になるカードが合わさり、鷹野の心は救われました。
ババ抜きではなく、ジジ抜きだったなら……合わさるカードがあれば、ゲームは終われます。
富竹の言葉を思い出して下さい。富竹は、鷹野が雛見沢症候群が発祥していると番犬部隊に言いました。これは「祖父の研究を認めてくれた事」。
そして、鷹野を抱きしめる富竹の両腕は「自分を人として認めてくれる事」。
神ではなく、自分を『人』として認めてくれた、受け入れてくれた富竹の存在が、鷹野に必要だった「救い」だったのです。
ババという名の「神」に全ての罪を擦り付けて終わる人の世の罪。それは、かつて羽入が綿流しされたのと同じこと。
ひぐらしのなく頃にの鬼隠し編で、部員として圭一を迎え入れた魅音が行ったのはなんでしたか?
新たな仲間に加わった羽入を迎え入れた魅音が行ったのはなんでしたか? ババ抜きではなく、ジジ抜きでした。
全ての答えは、鬼隠し編の一番最初の「部活」にあったのです。
鬼隠し編では、仲間を疑い、仲間を殺した圭一が…
綿流し編・目明し編では、悟史の約束を忘れ、凶行を行った詩音が…
祟殺し編では、仲間を見限り、一人暴走した圭一が…
暇潰し編では、梨花の願いに気づけなかった赤坂が…
罪滅し編では、部活メンバーで一人だけ大災害から助かったレナが…
皆殺し編では、運命から目をそむけ、戦うことから逃げた羽入が…
全ての世界で「敗者」が存在し、その敗者(ババ)が罪を一身に受けて終わる悲しい世界を繰り返してきました。
その悲しい世界を歩んだ梨花が100年の旅路でたどり着いた答え……それが「敗者のいない世界」。
これこそが、鬼隠し編〜祭囃し編という、ひぐらしのなく頃にという物語が最後の最後に用意した「解」だったのです。
おしまい
……澪尽し編では、最後の最後で空気読めない大高のアホが、羽入を撃ち殺して、ババが出ちゃいました! うーん、残念!
わかりづらいつーの。
そりゃ考えずに感じろで思考停止して感性に任せたら
それらしい解釈でどうにかなるのかもしれないが、
「この日のために100年の月日を費やした」とか100年を強調してる場面あるのに
ラストでいきなり何の前振りもなく「1000年の旅の最後に」ってのは違和感ありすぎる。
脚本の間違いみたいで、視聴者を混乱させた気がする。
アニメ組は桜花なんて知らんもん。
>>546 >その悲しい世界を歩んだ梨花が100年の旅路でたどり着いた答え……それが「敗者のいない世界」。
ほら、100年じゃん。
>祭囃し編の最初、皆殺し編の記憶継承に失敗した梨花に、皆殺し編の記憶が戻り、全ての世界の記憶が梨花に宿ったのです。
こんな描写はなかったと思うよ。
震えていた銀色の弾が、……透明な壁を撃ち砕いた。もう壁はない。羽入の身を弾丸から守ってくれる透明な壁はない。
羽入の、胸板に弾丸が、迫って……ぅ、ぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉおおおおお!!
それを、誰にも止められない、止められない…!!
凍った時間の中で、……羽入の胸の直前で凍り付いて止まった弾丸を、誰にも止められない……俺たちはこの光景を知っている。
どうにもならないチェックメイトの光景。
どれだけ悲しい声で叫んでも、……次の瞬間の悲劇が回避できないのを、ありえない記憶で知ってしまっているッ!!
「くすくす、くっくっくっく、はっはっはっは!! あなたは死ぬ、絶対死ぬ! 好きなだけ走馬灯を御覧なさい。
それが終わったら胸板をブチ抜かれて、血をばらまいて、自分の血で溺れてのたうちまわって死になさい!! あははははははははは!!」
「…………その覚悟がなかったら、……僕は魅音の前になんか出ないのです……!」
これで、全て丸く収まる。始めから存在しなかった僕が再び舞台を降り、舞台の上には本来の出演者が全員、無事なまま残る。……これが、……最善なんだ……。
その時、……羽入であったとしても驚く。動けぬはずの凍った世界で、……梨花が、そっと手を伸ばし……、宙に凍りつく弾丸にそっと手を添えたのだ……。
動けるはずがない。……羽入ですら動けぬのに、……どうして、……人の世の……梨花が……。
「それを驚くのはおかしいわ。……あんたと学んできたんじゃない。奇跡の起こし方。……今日、何度もすごいことが起こったけれど、本当の奇跡なんて何一つ起こしちゃいないわ。
……全て、信じあえば起こって当然のことだった。……だから、……この最後の瞬間に、本当の奇跡を使うわ。……私、オヤシロさまの生まれ変わりだしね、最後にこの程度の奇跡は使わせて。」
梨花は、…やさしく、やさしく、……羽入の前に凍りついた弾丸を撫でると、……そっと握り締め、………愛おしそうに胸に抱く。羽入さえも動けない世界の中で。
「……鷹野も羽入も、…人の話を聞かないヤツだってこともわかったわ。
……魅音の話を聞いてた? 私たちはババ抜きなんてやらないわ。ジジ抜きしかやらない。……それを鷹野は同じようなゲームだと笑ったけど、全然違うゲームなのよ。」
ババ抜きは、調和の取れた52枚のトランプの世界に、ジョーカーという不調和を1枚混ぜて、それを押し付けあう。
だがジジ抜きは、調和の取れた世界から1枚を欠き、余った不調和のカケラを押し付けあう。
それはジョーカーとは違う。欠けたものがあったならきっちりと調和していたもの、なのだ。同じ押し付けあうゲームだけど……押し付けあうものの意味が、あまりに違う。
「ジジ抜きも同じ。敗者の手元に1枚カードが残って終わる。……それを鷹野が同じだと例えた気持ちはよくわかるわ。…………でもね、違うの。…………だってジジ抜きは、」
欠けた1枚のカードが足されたら……敗者が出ないゲームになる。誰かに罪を押し付けねば終わらぬ世界に、羽入という欠けたカードが参加した。
だから、敗者の出ないゲームなのだ。それをわざわざ、1枚欠こうなんて、……愚の骨頂、奇跡の無駄遣いもいいところ。
「……敗者なんか、この世界にいらない。……これが、古手梨花が奇跡を求めた千年の旅の最後に、辿り着いた答えよ……。」
1000年以上前?に羽入が来日。
子供も産まれて幸せだったけど変な病気が蔓延して羽入のせいにされたよ。
責任を取って実の娘である古手桜花に処刑されてしまいました。
桜花は母が帰ってこれる場所を作ろうと頑張りましたとさ。
こんな感じか?
とにかく梨花があの場面でなぜ「100年」と言わずあえて「1000年」と言ったのか、
アニメ組に分かるように解説してほしい。
原作厨がよく書いてる
ベルンカステルと羽入とラムダデルタって、誰が一番上位の存在なの?
竜騎士
まだ結論が出てないラムダデルダに言及するようなにわか野郎がどの口でほざくのだろう
おじさんが一番上位なんだよぅ〜
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 01:22:10 ID:nmBypaIa
文句があるなら直接現地に行って絵馬を回収してくればいいじゃん。
実際に記憶がある、というか憶えてるのは100年足らず、だったような
羽入なんて居続けて良い存在じゃないだろ?常識で考えて
オヤシロさまなんて“い”なかった。
で終わるのが正しい結末。
羽入=プレイヤーだから、プレイヤーが傍観者を止めゲームに参加することでハッピーエンドを迎える
羽入が消えずに存在し続けるのはプレイヤーが雛見沢の一員になったんだよ、という意味らしい
羽入=プレイヤーって構図が受け入れられない俺にとっては意味フだが
「オヤシロさまがいる」=羽入が誤解された傍観者で舞台にいない状態 って事だろ。
よく「オヤシロさま=羽入」みたいな言い方がされて、一応それでも間違ってはいないが、
「オヤシロさま」は羽入の不在を代入するマイナス1の存在だと見る方が正確だと思う。
だから、羽入が舞台に上がった祭囃しの世界では「オヤシロさまはいなく」なった。
羽入は性格設定上、プレイヤーの諦観や冷笑主義を戯画化したものとして設定されたけど、
皆殺し→祭囃しでプレイヤーの一人一人が羽入と一緒に舞台に上がれるかどうかは、また別の
話だろとも思う。
>>547 >アニメ組は桜花なんて知らんもん。
あれ、アニメって桜花の話までカットしたのか。マジ糞だな。
原作だってTIPSで触れただけで、桜花の話なんかやってないだろ。
祭ならわかるが。
そもそもアニメはTIPSをカットした時点でアレだからな・・・
TIPSは本編の内容の推理や補完でかなり重要な要素なのに
尺の都合も少しは考慮してやれ。
だからこそDVDの特典は数秒のMADなんかじゃなくてTIPSがよかったんじゃないかと。
>>564 同意。本編に何の関係もない今千秋の糞MADなんかより
TIPS集を映像特典にしたほうが売れただろうに。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 13:22:58 ID:4CaFLsKB
あぅあぅ
>>559-560 プレイヤーだろうがオヤシロさまだろうが、舞台に上がってはいけないババであることには変わりわない。
羽入は1000年以上前に自分で自分の舞台を降りてんだよ。
存在しない役者を舞台に上げるなよ。
アニメに桜花なんてでてこねーよ
と思ったらもう書いてあった
このスレ、アニメに出てこない話が多いよな。
×アニメに出てこない
○アニメが出してない
アニメどころか原作にすらないルールを断定口調で持って来るのもいる位だからなw
いらんよ、桜花の話なんて
そもそも原作でだって対してエピソード無いのに
こんな事があったんですよ、と
その話を前提に物語進められて意味不明だったのに。
祭囃しクリア後のTIPSに断片的な情報があるだけだからな・・・
桜花の名前は直接出てこないけど、原作祭囃しだと
転校生羽入が圭一に角のことを言われた後で、羽入にまつわる結構長い話があるよ
羽入の角の傷って桜花に斬られてついた傷なんだよな〜
確か・・・
友人に勧められて、最近見始めたんだが
この○○編ってのは、この区切りでループして、別の編が始まってるの?
>>577 その認識であってるんだけど、ブツ切でなく観て行く順番はあるから気をつけてな。
礼のオヤシロエディションとコレクターズエディションって、テイルズ商法
ですか?
581 :
577:2008/09/20(土) 21:00:25 ID:Q1542WKx
>>578-579 感謝
良かったら、見るべき順序も教えて貰えると助かる
今の所は、DVDの収録順で見てるんだが・・・・・・
友人に聞いても、イマイチ本人も判ってなくてな・・・・・・
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:16:41 ID:be2arv9L
原作やっていないからわからないけど
皆殺し変の最後、終末って原作よりよっぽどいい演出だったりしないですか?
非常によくできていたと思うんですが、粗さはけして
>>581 テンプレ見ろとか公式サイト見ろとか書こうとしたが、案外わかりにくいな・・・。
ひぐらしのなく頃に:鬼隠し編→綿流し編→祟殺し編→暇潰し編→目明し編→罪滅し編
→ひぐらしのなく頃に解:厄醒し編→皆殺し編→祭囃し編
584 :
583:2008/09/20(土) 21:26:22 ID:4pDgdAiX
あ、厄醒し編の前に、第1話「サイカイ」があったか。
圭一とレナが並んでアイスを食べてるシーンがあるのは何話でしたっけ?
ふと気になってDVD見返してるけどど忘れして見つけられません。
>>583 度重ねて感謝
PC修理中だから、助かったよ
取り合えずは、収録順で良さげなんで
次の祟殺し編の視聴にかかる事にする
>>585 あれはアニメにはないよ、出所は知らないけどアニメ誌とかじゃない?
>>564-565 TIPSがカットされて痛かったのは、罪滅し編だな。
アニメでは、冷静な圭一視点までカットされてたから、レナがルールZにハマって行く過程と
ミスリードが全く機能してなかったし。
いい加減に梨花が「100年」と言わずに「1000年」言った理由を分かりやすく教えてくれ!
夜も眠れん!脚本ミスか!?
雛見沢って興宮方面に抜ける長い下り坂以外に
外部へ行ける道はないの?
最近見たんだけど、全部の編見て初めて名作となるなこれって。
例えば鬼隠し編で、圭一の妄想でしたってオチだけ見るとB級サスペンスもんじゃね?
レナの異常な高笑いもおはぎの中の針も、最後の注射器も病気からきた幻覚でしたって
言われて、それで視聴者のいひょうをついたオチつけても卑怯なだけだよな?
>>590 自転車の通れる程度の道としても、唯一らしいね。
つーかアニメだと、タバスコのシーンがカットされたせいで
おはぎの針は最後まで謎のままだからな。
さすがにレナの本名は知ってるよな?
竜宮リナ
竜宮セナ
>>591 俺はどんな気持ちで鬼隠し編見てたのかすっかり忘れてしまった。
「なかなか怖くならないなあ」とか「ロリオタアニメかよ」とかイライラしながら見てて
大石が出てきてからはハマった。
一番最初に撲殺シーンが出てくるから
ギャルゲーノリのロリオタアニメでは終わらないことを知ってたから見れたなあ。
どう推理したかは全然思い出せん。
竜宮レーナ
一つだけ覚えてるのは「髪が青い女がタラちゃんそっくりの喋り方だなあ」
とか思ったことだ。
竜宮カナ?カナ?
針の件は圭一の幻覚ってことでいいじゃん
弱ってるっぽい奴への見舞い品にタバスコ入れるなんて悪戯
空気読めないでは済まんだろ
鬼隠しの魅音は詩音混ざってるからな、他の編よりかはかなり性質が悪い
1000年と言ったのは、古手家が答えを得るのに1000年、という意味なんだと思う。
羽入は昔争いの起きた雛見沢を沈めるために、娘(桜花)に自らを討たせた。
自らが犠牲になれば、全て丸く収まると考えたから。
また、死ぬ時に、羽入は古手の家に八代女が生まれたら、その時再び姿を現すと言った。
よって、八代目の娘、梨花は羽入が知覚できる。
そして、今回羽入は鷹野の罪を自らが打たれる事で昔と同じく争いを鎮めようとした。
しかし、梨花はそうではなく、ババの押し付け合いではなく、ジジとなったカードを一緒にして、丸く治める道を選んだ。
もう、ババを引いて泣く人間などいらないと、そう答えを古手の人間が1000年かかってようやく得た。
という事を原作では言いたかったと思うんだけど、アニメではそういう話してないから、いきなり1000年と言ったのはやはりおかしいんだよね…
>>603 原作読んでてもそのへんはよくわからんかったわw
まぁ気にもしてなかったけど、おもしろかったから
人の世は罪を擦り付け合うものだってのも
中二臭いといっては悪いがかなり穿った見方だよな
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 03:38:53 ID:R0uNosjW
カナカナカナカナ…
1期と2期の赤坂って全然違うな
>>603 疑問がいっぱい出てきた。
>羽入は昔争いの起きた雛見沢を沈めるために、娘(桜花)に自らを討たせた。
>自らが犠牲になれば、全て丸く収まると考えたから。
なんで羽入が腸流しされたら丸く収まるの?
どういう争いだったの?
>また、死ぬ時に、羽入は古手の家に八代女が生まれたら、その時再び姿を現すと言った。
八代目の前に姿を現すことに何か理由があるの?
>そして、今回羽入は鷹野の罪を自らが打たれる事で昔と同じく争いを鎮めようとした。
羽入が鷹野に撃たれてたらどういう風に争いが終わるの?
鷹野のピストルには一発だけしか弾がないから弾がなくなって争いが終わるっていう意味?
仲良くするには共通の敵を作るのが一番楽なのです
>>611 結論から言うと答えは無い、梨花のジジ抜きの話と羽入関連は矛盾だらけ。
要するに羽入は自分が犠牲になれば争いが収まると勝手に信じ切ってる痛い子ってことか
実際は羽入のおかげって言うより、桜花の功績。
親殺しの罪を背負わされ、雛見沢に血生臭い恐怖政治を敷かなきゃいけない桜花の方が泣けて来る。
>>611 >なんで羽入が腸流しされたら丸く収まるの?
どういう争いだったの?
これは長くなるから、原作かwiki読んで欲しい所だな。
まあ、羽入は人間では無い妖怪みたいなものなんだけど、それが雛見沢に来た事で、
住民は疑心暗鬼になってしまった。
そこに、雛見沢症候群を発祥した人間が、あらわれ、村に争いが起きた。
伝承の人と鬼の戦いというのはこれの事。
だから、原因である羽入自らが、人と自分の子の間に出来た娘に殺され、腸流しを
される事で、住民の罪を自らが引き受けた。
で、娘の桜花は雛見沢に二度と同じ過ちが起きないよう、厳しい規律を敷いた。
>八代目の前に姿を現すことに何か理由があるの?
明確な事は原作でも言及されてない。
まあ、8代続いた頃は、雛見沢も落ち着いているだろうし、その頃には古手の
人間ともう一度コンタクトとってもいいと思ったんじゃない?
>羽入が鷹野に撃たれてたらどういう風に争いが終わるの?
鷹野が誰かを恨まずにいられないなら、鷹野自身が自らに引き金をうって、罪を
晴らすよりも、元々そこに存在しない筈の自分が打たれればうまくおさまると
思ったんじゃないかな。ここら辺は独自解釈。
細かい所を疑問に持つなら、やはり聞かずに自ら確かめて欲しいと思う。
>>611 >なんで羽入が腸流しされたら丸く収まるの?
どういう争いだったの?
原作のそこに触れてる原文嫁としか言えん。
簡単にまとめると、「全部羽入が悪かった」て事に出来るから。
>>また、死ぬ時に、羽入は古手の家に八代女が生まれたら、その時再び姿を現すと言った。
>八代目の前に姿を現すことに何か理由があるの?
羽入は言ってない……言ったかもしれないが、誰が言ったのかは不明のまま、そういう事として
伝えられた。
>羽入が鷹野に撃たれてたらどういう風に争いが終わるの?
上に同じ。「結局羽入が諸悪の根源だった」という形で収められるから。
聞けば聞くほど疑問が出るな。
>>616 >まあ、羽入は人間では無い妖怪みたいなものなんだけど、それが雛見沢に来た事で、
>住民は疑心暗鬼になってしまった。
羽入は何者なんだよ?
宇宙人?突然変異の新人類?別種の生き物?
作者のオナニー
つーか梨花のような「奇跡」の力が使えない状況では
桜花の取った方法が村を守る為には最善だったわけで。
あれで桜花を責めるのは可哀想だ。
以下原作祭囃し編より引用・1
「…………羽入が、雛見沢に住む前、どこに住んでいたのかはよく知りません。」
教えてはもらったけど、私には理解できないところとしか、言い様がない。
……そこに羽入は、……いや、羽入の一族はそれ以上、住めなくなったのだという。
そして、自分たちの住める場所を求めて、長い長い時間をかけて旅をして、この地にやってきたのだという。
そこは美しく澄んだ沼で、羽入たちにとって求めて止まなかった目的の地でもあった。
でも、その地はすでに村になっていて、……先住の村人たちが住んでいた。先住民を敬うのは羽入たち流浪の民の唯一の掟。
羽入たちの一族は、村人たちと平和に共存することを選んだ。
だが、共存はうまく行かなかった。村人たちは、新しい共存者を受け入れるにはまだ未熟で、幼くて。
……それらを強く強く拒絶したため……悲しく、無惨な事態を引き起こしてしまった。
羽入は、それを治めるために、彼らの姿を模してこの地に降臨したという。
しかし、どういうわけか角だけが隠せなくて。今日の羽入の姿で古手神社に降臨したと、禁じられた古文書は伝える。
羽入たち流浪の民は、この村以外では生きていけないこと。そして村人との共存でしか生きていけないことを訴えた。
古手神社の神主は、流浪の民が血に混じることにより、村人たちが鬼に駆られてしまうならば、それは共存にあらずと、一度はそれを拒否した。
だが、古手神社の若き跡取りが羽入を見初め、子宝を授かるに至り、神主は再考を迫られることになる。
角を隠せぬ流浪の民たちよ、この地に留まりこの血に留まるのが願いならば、それを叶えることも考えよう。
だが、鬼の血に侵された村人たちは、人であるか鬼であるかの見分けも付かず、村人たちは互いに互いを疑い合い、疑心暗鬼に取り憑かれてしまった。
まずはそれを払ってくれぬことには、共存の道も開かれぬ。
私たちとあなたたちが共存するには、いくつか守らなければならない掟を設けなければなりません。
それはとても厳しく、今まで平和に暮らしてきたあなた方に強いるのはとてもとても申し訳なく思います。ですが、それら掟を守って下されば、村は鬼の災禍から解放されるでしょう。
良かろう、その掟を守ろうぞ。しかし、村はすでに多くの血を流してしまった。人々の怒りや罪、穢れが祓えない。人の世では、罪は命で償うのが唯一の掟なのだ。
なるほど。あなたたちの世界では、誰かに責任を全て負わせ、その人ごと罪を葬るのが流儀というならば、それに従いましょう。
しかしそれでは、命惜しさに誰もが罪を否定し、永遠に罪の押し付け合いにはなりますまいか?
左様。それこそが人の世の醜き鬼なり。……誰もが自らの罪を認めず、互いに罪を押し付けあう。自らの命でしか清算できないから、誰もが清算を拒み、罪だけがただただ積もっていく。
清算されることなく、澱み、いつまでも押し付けあって、人同士が疑りあい、押し付け合い……。
なるほど、それがこの世界の抗えぬ掟であり、あなた方を悩ませる掟でもあるならば、私は共存の引き換えに、人が罪を押し付けあわぬ世界を授けましょう。
それはどのような世界なのか。人の世である限り、必ず罪が起こり、穢れが生まれる。それを誰にも押し付けずに消し去ることができるというのか。
人より生まれ出でる罪と穢れを、全て私に負わせなさい。そして私の存在を祓いなさい。全ての罪は人に在らず。我が身に負わせれば、人同士が罪を押し付けあうことはありません。
何と言われるか。……それでは、あなたが人柱になられると仰るのか。
誰かが罪を負わねば清算できない、あなた方の世の掟にも沿うというもの。
引用・2
別の古文書はこうも伝える。……人心乱れ、村人たちの悪しき心が沼に溜まり、そこより鬼たちが湧き出したと。
無論、これも禁書だ。御三家はおろか、古手家頭首以外は触れることも許されない。
古手神社神主は、人心を惑わす諸悪の根源は、沼より現れし鬼神(オニガミ)にありと説き、村の若者たちを引き連れて、沼を目指した。
沼の畔には、人心の乱れを嘲笑う鬼神の姿があり、若者たちは勇敢に戦いを挑み、傷つきながらもこれを打ち据え、召し捕らえて古手神社に引き立てた。
神主は、鬼神を祓い、その腹を割いて腸を引き出し、千切って沢に流し、遺骸は沼に沈めて葬ったという。
するとたちどころに人心の乱れは収まり、互いに疑いあい蔑みあっていた人々は互いに手を取り合って、訪れた平和を喜び合ったという。
……つまり、禁じられた古文書が真実なら。私たち村人の信仰の対象であるオヤシロさまは、……私たち村人の手で捕らえられ、全ての罪を負わされ、裂き殺されたのだ。
しかも、鬼たちが現れるのは、人心が乱れた後、とはっきり書いてある。つまり、……鬼たちは、自分たちが現れる前からあった人の不和の罪を、背負わされているのだ。
オヤシロさまとは、人に代わって罪を背負い、人と人の争いを赦す神。それが、やがて敬われるようになり、オヤシロさま信仰の祖となったと伝えている。
……私には、それらが何を意味するのかわからないけれど。でもひとつだけわかることがある。
それは、私たち人間が、誰にも引けぬ貧乏くじを、代わりに引いてくれる存在だったということ。
その証拠に、今日の綿流しがそうであるように、私たちは体に染み付いた穢れを、綿に押し付け、それを沢に流すことで禊としている。
その過程には、醜さも、罪の押し付け合いも何もない。そのシステムが生まれるまで、私たちは穢れと責任を人間の間で押し付けあう鬼であったということだ。
誰かのせいにし、誰かを生贄にし、誰かの腹を裂くことでしか、起こってしまった罪を清算できなかったのだ。
だが、それを人ではなく、羽入が背負った。人の命を用いない、禊。人の罪を、赦せるシステム。人の罪を人に求めず、祟りに求める、オヤシロさま信仰の原点。
これらの書物は深く深く封印された。でなければ、私たちが祀るべき対象は、実は自分たちが全ての罪を押し付けて葬っていたのだということが、わかってしまうから。
……羽入は、謝る。人の罪を、常に自分が引き受けて、謝り続ける。人が、自身の罪に耐えかねた時、その罪を引き受けてくれる。
羽入が罪を引き受けてくれることで、人の罪は祓われ、人は生きることを赦される。
……鬼が、全ての罪を、自らが綿となって吸い取り、……退治されて沢に流され、村は許される。人自身が生み出した罪から。
羽入が何者なのか、私ですらわからない。彼女が、人の世よりはるかに高い次元から降臨された神々しい存在なのか。
それとも、生まれつき角が生えていただけの理由で、生贄にされてしまった不遇の少女だったのか。わからない。でも、その少女の血は、古手家の血に混じり、私にまで代々受け継がれたのだ。
……古手家に、八代続けて第一子に女子が恵まれれば、それはオヤシロさまの生まれ変わりであるという伝説。これが何を意味するのか、私にもよくわからない。
私がその八代目に当たり、……そして、私にしか羽入が見えなかったという事実は何を物語るのか。
八代以上も経る気の遠くなるような時間。……それは多分、羽入が引き受けた罪や穢れが、清められるのに必要な時間だったのではないだろうか。
八は末広がり。とても縁起のいい数字。呪い文句のひとつに、七代祟ってやるというのがあるが、八代はそれを超える。
……つまり、七代にも及ぶ遠大な罪や呪いをも許す、縁起のいい数字なのだ。それは呪い(まじない)の数字。羽入が人間に代わって背負ってくれた罪を祓うために、必要な時間。
引用・3
羽入たちの願いは、共存だった。なのに、そのために人柱となり、羽入ひとりだけが、穢れと共に腹を裂かれ沢に流され、沼にて沈(鎮)められた。
だから、古手家はずっとずっと、待っていたのだ。気が遠くなるような時間の中で、羽入が抱いて眠ってくれた罪が祓われて、再び帰ってきてくれるのを、伝承に残し、ずっとずっと待っていたのだ。
だって、古手家という名は、伝承が伝えるなら、占い手の「占」の一字に、鬼の角を加えたから「古」という文字になったと言うじゃないか。
古手家は、羽入の血を混じらせた時に興ったのだ。羽入こそが、古手家の祖であり、私たち全ての母なのだ。
幼い頃、羽入は私に、母が教えてくれるよりも多くを教えてくれた。それもそのはず。……私は羽入の子孫なのだから。
自らを生んだ母を、忌み、葬った一族の呪いが、八代かけて贖われ、無限とも思えた時間にかけられた呪いを解く。そして、古手家が絶えようという最後の代になって、その末裔の私と対面したのだ。
それを考える時、私に課せられたこの数奇な運命が、何か大切な意味があるのではないかと感じる時がある。私の運命を閉ざす障害を打ち破る試練は、……羽入と古手家の、千年以上にも及ぶかもしれない呪いに、どんな意味を持つのか。
もっとも、その願いや思いを正しく伝えるには、千年の時は長すぎた。
羽入の存在はオヤシロさまという祟り神になり、全てを許す存在は、いつの間にか全てを縛る存在に変えられていた。共存のためのルールが、村人を縛るルールに曲解され、明治に至るまでそれに縛られ続けた。
そして、再び、ダム戦争をきっかけに歩み始めた閉鎖と誤解への風向きの中、羽入と私が出会い、この数奇な運命に閉ざしたことにはどんな意味があるのか。……それを理解するには、私という人生はあまりに短すぎて……。
ひとつ言えるのは、……羽入の血が混じって始まった古手家が、最後の代で、祖と再び廻り合えたということ。
古手の血は、母に人の罪すべてを背負わせ葬った呪いの歴史。その始まりと、終わりが、出会う。
みんなの輪に、ずっと加わりたかった羽入。でも、どうしても隠せなかった角。それでも、欠けた輪を補う存在でありたいと願う彼女。
親を葬るは子の務め。
しかし母上。子が親を殺し葬らなければならぬとは聞いたことがありませぬ。
聞くな、子よ。我は人にあらず。角を持つは鬼の証。鬼の役目は人の世の災厄を背負うことよ。ならば我は、乱れし世の災厄を引き受け、人心の乱れをその身で祓うのがその使命。
なぜ人の世の罪が、母上ひとりに背負わされなければなりませぬか。人の罪は、人の罪。母上の罪ではありませぬ。
聞け、我が子よ。人は罪に溺れながら生きていく。それを誰かに押し付けねば生きてゆけぬ。その押し付けられる一人になりたくないから、互いに罪を押し付けあう。それこそが鬼、人の世を乱す、真の鬼。
我がそれを背負い、人が祓うことで、人は人を疑い争う宿命から解放される。全ての罪と穢れを、業と呪いを我が身に。そして我を討ち、祓い、沢に流し、沼に沈めなさい。それは人の身であってはならぬ。人の身でない者が引き受ける宿命。
人の身に負わせるようなことがあっては、人は疑心の鬼から解放されぬのだ。
わかりませぬ。わかりませぬ母上。母上には確かに隠せぬ角が。しかしながら、角があるだけで人ではないと申されますか。人であっても、角があればそうではないと申されますか。
母上に角があろうとも、私にとって母は人以外の何者でもありませぬ。
我が子よ、お前だけがそう言ってくれる。皆が私を****、****と罵ろうとも、お前だけが私を人だと言ってくれる……。
こんなの貼ってどうする気?
訴えられたいんだろ
途中まで頑張って読んだが、5行にまとめてくれ。
>>626 文章長いけど真相は何一つ書いてない。
わざと濁してる
わざと濁してるわけだから
>>616の説明のようなことも書いてあるはずわもない。。
読む価値はない。
今朝の地震でDVDの購入特典カレーセットが落ちて割れた・・・
まさにかけらだ。
古手家1000年の模索の結果、というのなら意味わかるけど
いきなり梨花が1000年間独りで悪戦苦闘していたかのような口ぶりだったからわからんのだよ
要するに
・羽入はなぜか故郷では住めなくなり雛見沢に来た
・羽入は得体が知れない生き物で、人間の姿に化けたが角が隠せなかった
・雛見沢はよそ者を受け付けなかったが、古手神社の跡取りが羽入萌えして交尾して子供が出来てしまった
・その頃、羽入のせいなのか雛見沢症候群が猛威を振るい村人の多くが錯乱した
・なぜかそれが羽入のせいにされた
・羽入は根拠不明のよくわからない掟を作り、それを守れば村を救ってあげると言い出した
・羽入が殺され腸流しすると、なぜか村人達の症候群が治まった
・実は羽入が来る前から村人たちは症候群を発症していて争っていた
・羽入が角の生えた人間の奇形児なのか、人外なのかは謎
・とにかくこれがオヤシロ様伝説になった
でいい?
まあ、症候群がなくても今のソマリアに近い状態で「どこかに誰か諸悪の根源がいて、そいつをぶっ殺せば
全てが解決して平和になる筈だ」と皆が思いながら殺し合ってたんだろう。
そこに羽入が現れて
>>621の様に考えた訳だ。
無茶苦茶な内戦状態の中、是が非でも争いを止める理由が欲しかったところに、
のこのこ羽入が来ちゃったわけか。
最も重要なのは、羽入が処女じゃないって事なんだぜ……orz
しかし、アニメだと羽入の角に関して誰もつっこまなかったよね?
症候群自体を解決しないと
また誰かが発症するだろ
つーか既に3ヵ年計画で、症候群は解決のメド立ってるから問題ない
入江機関の3年計画といえば、19話で
入江「か、考えられません! 雛見沢症候群の研究は、3年後に打ち切られる予定です!
鷹野さんとしては、それまでに何としても、病気の秘密を解き明かしたいと思って(以下略
って台詞があったけど、これってアニメのミスだよな。
3年目の祟り → 小泉死去 → 計画変更、この流れがあったのが昭和56年6月なんだから
その時点で提示された3年後とは昭和59年6月。
つまり研究が打ち切られるのは来年の話だし。
>>636 鷹野が研究の続行を訴えて、厳しい評価をされながらも猶予を5年に延ばしたんじゃないの?
と脳内補完。
>>637 それはかなり無理があるだろうなぁ…
小泉センセの後ろ盾なくなった鷹野の要求を、東京がそんな間単に聞いて
猶予伸ばしてくれるくらいなら無理して終末作戦なんて敢行する必要ないんだし、
翌年で研究が打ち切りという事実が、鷹野のケツに火をつけて行動を起こさせる
決め手になったわけだし。
>>636>>637 単純に、アニメスタッフのミスじゃね?
「3ヵ年計画」という名称から、現時点(昭和58年)から3年後と勘違いしたのかも
なんせ圭一の遺書で、ネタバレかましちゃうようなアニメだし。
>>636 小泉死去は、4年目の後じゃないか? いずれにしても・・・
その後、東京側は3年打ち切りを提案したが、入江が反対し、入江の意見は受け入れられた。
ならば昭和58年6月時点で3カ年計画で、おかしくないと思うが。
アニメスタッフのミスじゃなくて、入江の勘違い発言、と脳内補完
あ、640は原作準拠で書いたが、アニメではたしかにそうかも。ちょっと見直してみよ。
(原作でもこの辺の時系列は曖昧だが、多分640で合ってる)
アニメでは鷹野が梨花の両親を殺した(3年目の祟りの)数日後に小泉死去。
葬式の帰りに連れていかれて、3年で入江機関の研究を終了と告げられる。
って感じだった気がする。
>>640 原作とアニメをちょっと見直してみたが、小泉の死去は3年目の祟りの後だったぞ
アニメは時系列バラバラだったから、
小泉死去はひょっとしたら圭一が来る直前辺りだったかもしれない、と脳内ry
>>640 アニメの方は忘れたが、原作の方では入江は症候群を3年で撲滅する3ヵ年計画には賛同してる。
入江は単に、症候群をなんとかしたいだけの人だから、既に治療のメドが立った以上、
それ以上の例えば軍事利用等の研究の必要性は感じてないし。
猛反対したのは鷹野の方。劇中の流れを簡単に説明すると
鷹野が理事会にかけあって研究の継続を陳謝すべく料亭で会合
↓
逆に馬鹿にされてさんざんにこき下ろされる
↓
失意のドン底で酒に溺れる日々
↓
そんな鷹野の前に、黒塗りの車が現れ、野村と名乗る女性が…
アニメ祭囃し編の其の弐〜其の五は、原作のカケラ紡ぎという時系列不明のエピソード群をつなげているので、
アニメでも、この部分は必ずしも時系列順ではないと思って見た方が良いかもね。
一応、ひぐらしのなく頃にwikiに書いてある時系列では、小泉死去は4年目の後。
個人的には、その順序で良いと思うな。その辺の議論はスレ違いだが。
>>646 定期監査で入江は、軍事的運用の中止には賛成、3年を目処の研究収束には反対。
東京側も、隠蔽できるならば期間は相談に応じると答えている。
>>636 そもそも、そのアニメの台詞は、原作では全然違う台詞だったからな。
アニメでは3ヵ年計画もまとめて説明しようとしたら
全然違う意味合いになっちゃった、って方が正しいかも。
ちなみに原作での同シーンのやりとり↓
「……入江。それでもなお鷹野が私を殺すとしたら、どんな動機が考えられる?」
「か、考えられません。女王感染者の危険性について一番知っているのが彼女なのですから。
…それに、ご存知でしょう。彼女は雛見沢症候群の研究に並外れた情熱を注いでいます。
あなたを殺してしまうことは、その情熱と矛盾する行為です。」
「……でも入江。雛見沢症候群は確か、三年以内だかに撲滅する計画になってるんでしょう?
撲滅というのは症候群を滅ぼしてしまうこと。研究を続けたい彼女の情熱にとって、それはどうなの?」
「ん、…それは…。……私にとって、雛見沢症候群は治療すべき対象ですが、鷹野さんにとっては、研究素材なのです。
実際、彼女は三カ年計画には強く反対していて、研究の無期延長について理事会に進言するため、
単身、上京したとまで聞いています。もっとも、それは失敗に終わったそうですが。」
「……つまり、…鷹野はもっと研究を続けたいのに、雛見沢症候群は三年以内に撲滅してしまい、
鷹野は研究対象を失ってしまう…?」
>>648 なるほど。入江が三ヵ年計画に賛同したのは、症候群の治療が目的である入江にとって
症候群をこの世から撲滅することには異論は無いけど
鷹野にとっては症候群を消し去ることは受け入れがたいってことか。
アニメの台詞だと全然分からんな。
東京と入江→雛見沢症候群を(政治的事情or治療で)この世から消し去りたいという利害一致→3年計画賛成
34→おじいちゃんの研究していた症候群を消し去るなんて許せない→3年計画反対
って解釈でおk?
よくわからなかったけど、祟り殺し編での死体が無いのは、魅音が手を回してくれたから?
多分そう
>>651 レナが殺したてっぺいとリナの死体を魅音が内緒で掘り返して処理した罪滅し編が
その解答になってる
魅音にはそんなヤバイ事させれる部下がちゃんといるんだなあ。
まあ魅音は実家がヤクザだしなぁ…
祟殺し編で、組の金を持ち逃げしようとしたリナを殺して見せしめに川に流したりとか
そういうことは日常茶飯事なんだろうし
園崎本家が暗躍してると誤解して疑心暗鬼になるルールZってあるけど、
連続怪死事件には直接関わってない、ってだけで園崎は結構エグいことやってるから
あんま誤解でもないよな。
祟編のリナ殺しって、手の関節毎に釘、ハラキリ腸流しはやっぱり詩音の時と同じく、地下際具殿で園崎家重鎮と魅音が?
アニメ板で原作がどうのとか言ってるんじゃねーよ
原作厨ゲーヲタは他所でやれ
>>657 手に大量の釘が刺さってる辺り、園崎本家の地下祭具殿でやった拷問跡だろうなぁ…
重鎮が揃い踏みしてたかどうかは知らんけど
>>658 アニメ組がわかんねーっつーから説明してんだろーが
園崎家は連続怪死事件にこそ無関係だけど、
実際にかなりの人間を拷問死させてる恐ろしい一族ということが、
リナの死体の描写で分かる。
園崎家と園崎組ごっちゃになってるのでは
園崎組と園崎家を分けて考える方が不自然。
, -‐―‐-、__ あんた、3期で出番ないみたいよ?
/ 、 `ヽ、 つーか、ちょっとぽっちゃりしてるわねアンタ・・・
/ / / / ヽ丶 \/ ミ 妊娠してんのかしら?
l / _j___{___ム_>=/⌒ヽ-―-、__
| |'´! -‐‐ ‐- {/ >-ソ , ヽ `ヽ、
| l | r┐ ./ / { { lヽ } i !_
| l |トィ⌒v-,イ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
| l | ∧ ./トハ/|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| あぅ!?
| | ! i、.| | j | {;;;;| { _, U∠ノ |;;;/ あぅあぅあぅあぅ
| l / `V ´\ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
>>657 祟殺し編での描写なので今から考えるとミスリードの可能性大かも
リナはあくまで園崎組と金銭トラブルを起こした。
地下際具殿などは関係ないから死体を井戸の底に捨てず川に捨てたのかもよ
何にしろ園崎組がやっていることをお魎が黙認していることは事実
お互い利用してるけど、相互不干渉ってことだろう。
でないと、お互いの仕事がやり辛い。
リナに関してはヤクザの金を一億盗むとか、そりゃ殺されても文句言えないわ、同情の余地なし。
>>665 いや、井戸に捨てずに川に捨てたのはわざとだよ。
リナの仲間は他にもいるし今後そういう輩がまたでないとも限らないから
「組の金に手をつけたらこうなるぞ」っていうヤクザ的見せしめ。
リナとてっぺい☆ はどうしようもないクズって事だ。
あのバカップルは殺されても何の同情もできん。
てっちゃんは利用されてるだけだからバカップルとすら言わん。
てっちゃんは沙都子に暴力を振るったからそれだけで死刑
悟史がいる物語や、沙都子て鉄平が仲良いシナリオも作者は書きたがってるのかもしれないね
>>673 そんなMADあったな。
「沙都子!あんたまたリーチかいな」
「おーほほほ、国士無双ですわ!」
みたいな。
見ながら国士無双でリーチすんなって思ったけど。
礼のお疲れ様会では、すごく良い鉄平になってたなw
沙都子とも仲がすごい良いしw
>>675 あれはてっぺい☆がいい人になってたんじゃなくて、俳優さんだからな
単にレナで言う高見沢さんみたいな存在だっただけだ
OVAでお疲れさま会みたい
PS版のお疲れさま会はよく出来てたような。
ゲームはやってないけど、詩音の私服とかPS版のほうが遥かにかわいいなあ。
叶の言い訳会は見たくないです
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:11:30 ID:5k5ifIMv
まあ映像特典で2期みたいな糞MAD入れるくらいなら
まだお疲れ様会とか入れてくれたほうが和む
お疲れ様会は30秒ぐらいじゃ収まらないね
OVAなら尺を気にせずお疲れ様会で5分でも10分でも使えるから無問題。
某勇者王なんて最終巻だけ一時間くらいあったからな>OVA
1期の次回予告だけはガチで神だったなあ。
BGMも。エンディングよりあのBGM部分だけが好きだった。
>>659 もしそうならサトさん情報と食い違う。憂慮はサトさんが考えたネタかもしれんな。
まあ実際、憂慮はただのブラフだったわけだしな。
サトさんは意図的に園崎にとって都合がいい情報を流したり、逆に赤坂の情報を園崎に流したり
ダブルスパイっぽい。
まあアニメではサトさんカットで、大石が園崎の情報提供してたからスレ違いだな。
>>686 アニメにサトさんいるじゃん
てきとーいってんじゃねえ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:33:21 ID:gD+HxISd
>>684 俺がいる。
あのピアノの悲しい旋律と文字が凄く好き。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:41:47 ID:gD+HxISd
>>689 EDの最後だよな?
あそこたまらんね。
但し、リナを園崎組が殺してるというのがミスリードの可能性もあるんだよな。
祟殺しでリナを殺したのが誰かは明かされていない……ここで、あの大石が園崎組の仕業と
推定してるのも怪しいし。
そして、皆殺しで園崎組に捕まったリナがどうなったのかは、はっきりしていない。
実は、合流した横領仲間に園崎組の仕業に見せかけて殺されてるのかもしれん。で、園崎組に
捕まった時は命までは取られない……てか、リナ一人を見せしめに殺しても、金は勿論メンツも
全然取り戻せないからな。それらを回収するのに最大限「使う」事を考えるんじゃないかと。
そういう線も頭に浮かぶんだ。
ていうかいちいちそんな穿った見方してたら、全部ミスリードになっちまうわw
「高飛び直前」であそこまで園崎組による見せしめ殺害であることを匂わせてるのに
それが読み取れないような読解力がないようなやつでは説明のしようがない
なんか変わったこと書きたかっただけなんだろ
「実はおはぎの針はホントに針だったんじゃないか?
家宅捜索の結果針が見つからなかったと言う描写はアニメでは存在しない」とか
言い出すんじゃないか? この手の輩はww
つながらなそうな場面を後から得た情報(必ずしも当初の場面とは一致しない、けど類似)で
つないで推測して自分なりの展開・回答を得る、ってのが醍醐味なのに
大体重要なのはリナが始末されたら鉄平のヒモり先wがなくなるから
雛見沢に帰ってくる、ってだけで
殺したのは園崎組か、本家か、ばっちゃは指図したのか、園崎本家はイコールヤクザなのか
そうじゃないのか、、現場は地下祭具殿か・・・etc, etc ・・・は
はっきり言って ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜でも いいことなんだよね
どうでもよくはないだろう・・・
そもそも魅音が鉄平とリナの死体処理で自由に動かせる組員が居る時点で
本家と園崎組には密接な繋がりがあると考えるのが普通。
魅音が殺人を容認しているってところが重要だよな。
何食わぬ顔して日々過ごしてるけど、全編通して本質は893の娘なんだよなあ。
アニメの皆殺し編でも
「リナ殺しの件で警察が張ってたんだ。
ま、いろいろあるらしいよ。大人の世界は。」
って笑い合う双子はまさしく893の娘で結構ゾッとする。
祭具殿に入ったら村人に殺されたって仕方ないと反応するくらいだからなあ
>>698 魅音がヘタレるのは主に色恋沙汰(圭一関係)と「自分の」命がかかった時だけで
他の人間が死んだの殺されたので取り乱したことはないよ。
まあ部活メンバーとか身内の時も多少取り乱したか
魅音と出来ちゃったら圭一は893の跡取りか。
魅音は本家の次期党首だからどっちかっていうと詩音だろうなそれは。
茜の結婚相手がヤクザだったんで勘当されたことを考えれば
>>692 >「高飛び直前」であそこまで園崎組による見せしめ殺害であることを匂わせてるのに
>それが読み取れないような読解力がないようなやつでは説明のしようがない
匂わせるだけなら、祟殺しで死体が発見された時点で出てるだろ。
匂わせてる事を読み取った上で、他の情報(園崎ブラフ・大石の執念)や展開・描写の差異から
「こんな可能性もありそうだね」(絶対とは思わない)つってんの。
「あれだけ匂わせてるんだからおやっさんは(悟史くんは)絶対園崎に殺されたんだ」って大石や
詩音が言ってるのと変わらん「読解力」の奴に説明する事でもないだろうけどな。
>>694 >「実はおはぎの針はホントに針だったんじゃないか?
>家宅捜索の結果針が見つからなかったと言う描写はアニメでは存在しない」とか
>言い出すんじゃないか?
誰が「アニメでは描写がないから」なんて話してんだよ。
こっちはお前の言う
>つながらなそうな場面を後から得た情報(必ずしも当初の場面とは一致しない、けど類似)で
>つないで推測して自分なりの展開・回答を得る
をやってんだろが。
お前の脳内オナニーなんざどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ
>>705 だからぁ
そんな所は全〜〜〜〜然重要じゃないんだってばwwww
てか、「こう考えるからお前のその仮説は違うと思う」だったらそれでいいだろが。
何でこっちの読解力がどうだの言ってもいない「アニメでは描写されないから」な輩だのって
個人攻撃しねえと気が済まねえの? 馬鹿なの? 死ぬの?
当然こちらも人間出来てないから、そういう奴の読解力や思考力は云々させてもらうけどな。
馬鹿なの死ぬのって最近流行ってんの?wwww
使う奴見てるとみんなアレだから笑っちゃうんだけどwwww
そもそも「リナは園崎組に殺されていない」と作中で明言されていない以上はミスリードとは言わない
たまに香ばしいのが湧いてきますね
>>706 俺もお前の「どうでもいい」なんざどうでもいい。指図は受けない。
>>707が言う様な本筋に対する重要さは殆どないって意味での「どうでもいい」は同感だが。
>>710 確かに、「ミスリードとなる可能性」はないな。いずれ正解が出るものではないんだから。
これはこっちの間違いだ。
俺も、絶対に園崎組がリナ殺しに関わってないと確信している訳じゃないし、まして、どんな
場合でもどんな奴でも人間を始末したりしてない……とは思ってない。
>>709 www使う奴って何なの? 馬鹿なの? 死ぬの?
VIPと一緒にされては困る
リナは園崎組のお金に手を付けて鷹飛び寸前に襲われたところが最後(皆殺し編)
これで園崎組じゃなければどんな連中が関わって来てるのか妄想が止まらないぜ。
優劣は関係なく他人の意見は面白いな
>>717 俺も最初に言った通り、皆殺し編(「高飛び直前」)でリナを捕らえたのは園崎組だと思ってるが。
それで「失踪し、園崎組に消されたと“噂されてる”」って事になってたと記憶してたが……
それは俺の記憶違いで、皆殺し編でもリナの死体が見つかってたんだっけか? だとすれば「組の金に
手を着けても、園崎組に捕まった時のリナは殺されてないかも」は成立しないな。
祟殺し
リナのいかにも園崎風味な拷問死体が見つかる。そうなった経緯は不明。
組の金に手を着けて見せしめに消されたと噂される。
(結果があるけど過程がない)
皆殺し
リナが園崎組に捕まる経緯が出て来る。捕まった後は処遇も消息も不明。
組の金に手を着けて見せしめに消されたと噂される。
(過程があるけど結果がない)
こういう構図だと思って、それを前提に想像してみた訳だからな。
リナがいなくなって家事ができないから鉄平が戻ってくる、っていう流れも忘れるな
赤坂ほどじゃないにしろ、てっぺいちゃんが帰ってくるのはレアイベントだぞ一応
原作皆殺し編の梨花のモノローグだと、てっぺい☆帰宅イベントは、
「赤坂が雛見沢にやって来るのと同じくらいに確率の低いこと。だから過去の世界でもたまに起こった」
同じくらいの確立だっけ
てっぺいが来ることよりレアなのは、赤坂が来た上で生きて帰る事 までだったか。
よく考えるとひぐらしって眼鏡属性の女いないよな
竜騎士は眼鏡に興味ないのかな
富竹だけで十分と言う自信です。
イリーは・・・。
急に思い出してきた
初めてひぐらし一期を見た時の衝撃は今でも忘れない
原作の同人ゲームやってなかったからストーリー全く知らなくて初見でただただ衝撃的だった
特に何の説明も無く展開されるパラレルワールド設定。数話で完結してまた楽しくがやがややるメンバーの違和感にゾクゾク
意識に干渉する寄生虫のくだりはよく考えたなと関心したけどパラレルワールドの解釈がコペンハーゲン解釈なのかどうか曖昧でSFとしては少しがっかりした
言われて見れば、キャラが総勢20人以上いるうみねこですら
メガネっ子は、ジョージ一人だけだな
>>726 SFとしては肩透かしであったことには心から同意するが、多分竜ちゃんそういうの専門じゃないけど
思いつきを元に頑張ってみたのだと思うのであえて目を瞑って、いつの日かそういうテーマを
軸にした作品が出るのを期待して待つことにする
まぁ暇潰しの時点で無限の可能性を持つ箱でありその可能性を閉じていくのが惜しいと予め言及されていたので、
続編で解釈の幅が狭まって、あるひとつの価値観の結末に定まっても許せたってのもあったが
アニメも性急に作らないでTIPSも押さえながら無印・解・礼の78話くらいできっちり最低限の情報を押さえれば
完成度はある程度増しただろうし、ストーリーの魅力に新規ファンがついて来てくれる稀有な作品だったのに
スタッフが「伏線の複雑さと全体整合性」を武器とは考えずに最初から最後までもてあましていたのは本当に惜しいと思う
もし最初からたかが同人作品に全力を尽くすつもりは無かったとか考えていたのであったら、スタッフ嫌な感じすぎるな
ジジ抜きに始まってジジ抜きに終わる。
ハゲがやりたかったこと、言いたかったことは、それだけだろ。
それだけのためによくここまでのストーリー作ったよ。感心する。
祭囃し編のトンデモ展開も「うみねこ」理論だと成り立つ。
神が一人しか存在出来ないと仮定すると、神になろうとしている鷹野と神を降りようとしている羽入が存在している世界、
これって「シュレディンガーの猫」じゃね?
箱を開ける前、結果が確定していない状態では、羽入の転校、鉄甲弾、空気投げ、etcの幻想モードも否定は出来ない。
箱を開けた状態を確認する観測者=プレイヤー=羽入は幻想モードの中で不在。
梨花のジジ抜き=敗者の居ない世界=結果のない世界=箱の中の世界。
>>730 観測者ってベルンじゃなかったっけ。
祭囃しのカケラを覗く前に、覗いた瞬間に結果確定してしまうから、
怖くて覗く勇気がまだないとか言ってたような
だから祭開始した時点で、もう上位世界での結果確定はしてたと思うんだが
全巻購入特典のカレーセットもらった人いる?どんな味だった旨かったの?
>>731 俺もそうだとは思っている・・・が、祭囃し編の時点ではベルンと梨花は完全に切れてないとも思っている。
祭囃し編の最期の梨花のジジ抜き発言は、あれは梨花の発言としてはおかしい、そんな境地に至れてるとはとても思えない。
あの梨花はベルンだと思ったほうがしっくりくる。
つまりジジ抜き発言は、観測者自ら、「この箱は開けない」と宣言じゃないかと。
本当の結末では梨花は死んでるんじゃない?梨花が死んでる方が梨花の肉体との関係も完全に切れてるんで、
ベルンの魔女としての力は増しそうだし。
なんでアニメスレはうみねこ厨が大量に湧くのかね
まあ、ひぐらし後の第二回戦がうみねこって、今回ほぼ確定しちまったからな…
スレ違いな話題は避けるべきだが、ベルンに関する話題がそうかどうかは今の時点では微妙かと
アニメでベルンカステルという名前が表立って出てこなかったのは確かだが、
竜騎士07からアニメスタッフへの指示によってアニメの最後に明らかにそれらしいキャラクターが登場したのも確か
07th Expanssion作品「○○○○のなく頃に」シリーズの共通の語り部として魔女たちを使う可能性も考慮した方がいいし
自治されるのは結構なことだが、ベルンについて語っただけでうみねこ厨扱いはいろいろな意味でやや狭量に思える
ベルンとか言ってる時点でうみねこ厨丸出し。
厨丸出しと気づかないことがすごいわ
>>736 ベルンってうみねこに出てくるフレデリカもどきだっけ?
どうでもいいからスレ違いな話題はよそでやってね
あいつらを否定するのがうみねこのテーマなのに頭弱いのか?
ベルンカステル自体は、スレのテンプレに入ってるくらいで、むしろそれ抜きには語れない。
しかしアニメと関係なく話題にしてるなら、スレ違い。
二期最終話のCパートに出てきたのはフレデリカじゃなくて今千秋です
ひぐらしプレイヤーならベルンカステルじゃなくてフレデリカと呼んでたな
食べるん?カステラ
原作をやれって言うから体験版をやってみたんだが
文章がダラダラと長すぎてやる気無くなった
もうアニメだけでいいや
>>745 俺にもそういう時期がありました
今はアニメではあまりおもしろくなかった祟殺しの途中だけど、これは原作の方が面白いと思う
絶賛されてる目明しまでは頑張ってみようと思ってる
原作の祟殺しの長々とした圭一の語りはうざい。
コミックは絵がきもい。
俺はアニメが好き。
大義を背負いいきなり狂気に走るのがアニメの面白さと思う。
コミックの絵って人くくりにできるほどみんな同じ絵だったのか、知らなかった。
いや、祟殺しのコミックの絵がきもいって意味ね。
大石とか鷹野とか詩音とかきもすぎ。
>>745 まぁ、噂のひぐらしをかじっておこうというだけなら、アニメが一番手軽でいいんじゃないか。
省略が多すぎるので、あくまでかじったとしか言えないが。
あの祟殺しの絵の沙都子と34さん大好きだ
長ったるい文章読むのが嫌なら
漫画読めばいいよ
漫画は原作の要点ちゃんと押さえてるから
ドラマCDが出そろってたら、かなりオススメなんだがなー…。
アニメの声で、アニメ以上に原作忠実な作りだし。
罪滅しまでだもんな、確か。
>>753 社員うざ。糞高いうえに糞長いドラマCDを勧めるくらいなら原作を勧めるわ。
なんでなんでもかんでも原作と同じじゃなきゃいけないんだよ
独立した映像作品として完成されてりゃそれでいいじゃんか
映画板なんかじゃ(映画板ひぐらしは置いといて)普通そうゆう論調で語られるのに
ひぐらし原作ファンはいい加減うざい
もう50回は同じ事書いた
そして必ず返ってくるのは、、
原作があるんだから比べるのはあたりまえ
原作の出来がいいんだから、それをまがりなりにもなぞってるアニメが面白いのは当たり前
という答え
>>754 別にそれでも全然いいと思うけど。
これだけ多彩なジャンルで展開してるんだからよりどりみどりだし、
好きな所から入門出来るのもひぐらしのいいところだな。
アニメ作品として楽しめたからファンになっただけなのに、
アニメでは理解できない、かじっただけ、知ったつもりにならないでほしい、
とか言い出すひぐらしの原作厨は迷惑すぎるから出て行ってほしい。
アニメじゃ理解できません
じゃあ理解しなくていいんじゃね
原作やっても想像でしか答えられないこと多いのに、
理解とか言ってるやつ笑える。
カットされた祭囃し編の後日談はアニメでも見たかったけどな。
赤坂が奥さんに自動追尾型おさげでぎゅいいいとか。
三期は沙都子、梨花、羽入が教師として赴任した圭一とハチャメチャなラブコメを展開します。
まあさすがに原作やらずに
「独自の世界観を構築する」とか言い出した今千秋は
「きがくるっとる」といわれてもしょうがないが
それ以外はほぼ納得のいくアニメだったけど。
>>755 で、アニメひぐらしは独立した映像作品として完成しているのか?
少なくとも俺の基準では一期は論外だ。ストーリー構成、作画ともに最低限のレベルにすら至っていない。
二期は後半失速した感はあるが、概ね満足できるレベルではあった。
原作や他のメディアが完璧だなんて思わないが、アニメが原作厨を黙らせるほど力のある作品でなかったことも事実だと思うがね。
まあ本当の「ひぐらしのなく頃に」は原作であって、アニメが省略があるのは意図的に原作をやってほしいという意向の表れという解釈もあるかも
アニメだけみてさもひぐらしを理解した口ぶりする奴は確かに納得いかない
>>766 そんな人見たことないし、
少なくともアニメ全部みてればアニメは全部理解してんだから何の問題も無い
>>769 おはぎに入っていた針は何だったのか答えよ
>>769 アニメだけ見てひぐらし糞だと言う奴が多いのが現実
原作までやってそう思うのは構わないけどアニメだけ見てひぐらし語るなと言いたい
じゃあアニメは駄作でいいや
>>764 絵に描いたような原作厨だな。
単純な話、例えば動画や声付きの方が好きな人がいることを忘れなければ、
そんなアホな結論には至らないよ。
原作の文章が全く受け付けられない人もいるわけだし。
>>770 何が入っていたかをりかい出来なくても、針は入っていなかったってのを理解出来たった人は多かった
>>771 それも、原作じゃなくて、アニメを糞だと言ってるだけ
アニメしか見てないのの大概は原作の存在なんて気にも留めてない、
それに普通、原作厨がどうこう言ってるアニメだったら、原作が気になっても「原作はアニメより面白いのかな?」って思うだろうな。
アニメだけ見て原作と一緒に考える奴はそうそう居ない
メディアミックス作品の一つで原作知ったかぶってるのと、
メディアミックスの一ジャンルだけで作品の良し悪し判断してるのは違うんだから、そこをすり替えないでほしいね。
アニメ組の疑問はだいたい決まってる。
1、メモを破いたのは誰?何のため?
2、祟殺しで、埋めた死体が消えたり、叔父が生きてたのはなぜ?
3、なんで羽入が実体化したの?
4、羽入って何者?
5、最後に出てきた大人の梨花と子供の三四のシーンは何?
原作組でもまともに答えられるのは2くらいで、
2はアニメ組にも答えられるからなあ。
ベルンだラムダだ言い出すとそれはもう違う作品だし。
ベルンはルールの擬人化どうこうなのがうみねこの範囲なだけで、ベルン自体はひぐらしじゃないのかい?
>>776 それの2って、アニメでも原作と情報量ほとんど同じだし
無印で26話 解で24話 50話もあって尺が足りない
もう部活を削るしかないな
>>776 1のメモってなんだっけ、しばらくぶりで忘れた
4は縁結びの神じゃねーの?
5悲劇を繰り返さない、未来は変えられるって意味だと思ったけど
俺だったら
一期 26話 出題編 外伝1つ
二期 26話 目 罪 皆 余裕あったら外伝1つ
三期 祭囃し
みたいにする
>>781 それは、監督とか構成とかに何とかなる範疇じゃないから
せめて
三期 祭囃し 賽殺しにしとけ
>>781 一期で終わったら完全に駄作だ
それと三期に完結編持ってくるのはありえねぇ
普通に視聴者が嫌になる
>>776 5惨劇の無い世界にしようとした梨花が悲劇の根源を絶とうとした
それが賽殺しに繋るとか・・・
4は昔の古手家の巫女桜花によってぬっ殺された神様
3(´・ω・`)→(`・ω・´)
2空気を読んだ魅音が死体を隠し、回りがそれに合わせた。沙都子は発症してたから全てがオジンに見えた
1メモの内容忘れますたwサーセンwww
>>771 そう思う奴の大半は原作厨からじゃないか
アニメ初見の奴と一緒にするなよ
アニメ初見組が糞だと言う奴が多いのが事実ならソースを出せよ
自分の基準で言うなら
俺の周りも祭囃し編は原作も糞だという奴が多いがな
羽入は 桜花に殺された じゃなくて、娘に自作自演で殺させた が正しいんじゃ
>>784 >5惨劇の無い世界にしようとした梨花が悲劇の根源を絶とうとした
このいきなり出てくる超能力をすんなり受け入れられないから疑問がでる。
カケラがどうのこうのと原作組は解説するが、そんなので納得する物わかりのいい人は少ないからなあ。
>4は昔の古手家の巫女桜花によってぬっ殺された神様
これも、いきなり神様って言われてもなあ。
まあ、これは神様で納得しなさいってことで仕方ないってところか。
>3(´・ω・`)→(`・ω・´)
意味分からんw。ショボーンがシャキーンになったから、ってことか。
>2空気を読んだ魅音が死体を隠し、回りがそれに合わせた。沙都子は発症してたから全てがオジンに見えた
これはアニメ組にも分かるね。
此れ絡みの解説台詞がいろいろあったし。
>1メモの内容忘れますたwサーセンwww
「嘘だ!」に次ぐひぐらしの代表的文句を忘れてどうする。
>>781 目6話、罪5話+サイカイ(悪魔の脚本)、皆8話の合計20話でも全然足りなかったわけで。
罪五話ってどう考えても無茶だったよなぁ
1期26話では足りなかったが、
それでも罪滅し編は必要だったと思う。
暇や目で最終回になったら視聴者ポカーンで次に続かないよ。
理想は1年半〜2年くらいあって、
祭囃し編まで一気にやることだが無理。
俺基準の結論
ひぐらしはアニメに向かない
「俺基準」が今の流行か
>>791 最近は、「暇潰し編で1期終了」でもどうってことないとすら思えるくらい露骨な
「2期(3期)へ続くよ」な締め方の作品が多いけどな。
大体、構成の川瀬が「罪までやらないと」って思ったのがあの超圧縮展開を招いたんだぞ。
>>793 >大体、構成の川瀬が「罪までやらないと」って思ったのがあの超圧縮展開を招いたんだぞ。
それをふまえた上で書き込んだつもりなんだが・・・。
また原作厨がなんか言い出してるが、アニメの罪滅しは面白かった。
レナと圭一が謎に迫るのを食い入るように見た罪滅し、
全てが解ける皆後半〜祭前半、が一番面白かった。俺基準。
>>795 同意。あと鬼もアニメは面白かった
祟と祭と暇の省略の著しささえなければよかったのに
鬼も面白かったんだろうけど、俺はマジで意味不明だったからなあ。
何が起こってるのか分からずポカーンとしながら見てた気がする。
最後のメモで完全にハマった。
祟りはただただ辛い展開で面白さよりも見てて辛かった記憶が。
最初はポカーンとしてしまうのがむしろ自然じゃないか?
鬼はポカーンさせるためのつもりで作ってるだろ
微妙に鬼じゃないけど、実写のやつも
∧∧
( ゚д゚ )
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄
>>788 それだけが私の願いです。しか覚えて無いw
まぁ傍観者気取りと叩かれた羽入ですが、実は梨花が自らを奮い立たせる為とかいう取って付けたみたいな事を澪尽しで語られてたな。(スレち)
最初からSFファンタジーホラーとして見たら問題無いかもね。
「ひぐらし」の最期はハッピーエンドだったと思い込みたい人が祭囃し編を肯定するけど、
冷静に考えれば、こんな世界あるわけがないじゃない。
すべては惨殺された梨花が最期に見てる幻想だよ、真面目に考えるだけアホだよ。
ていうかひぐらしは、梨花がゲームオーバーになる度に
何度でもやり直せる箱庭世界なんだからどんな世界だって有りだ
しかもただ繰り返せるだけではなく、ダンジョン型RPGでいうところの
マッピングの作業を繰り返して前のターンの成果を蓄積できるんだし
しかも入手したレアアイテムはゲームオーバーになっても、次のループに
そのまま引き継がれる(カケラ設定)
で、それを餌にして何度も梨花や部活メンバーを虐殺して楽しむ
最低最悪の敵。
「ほぅら、レアアイテムいっぱいで最後に倒されてやるからお前ら満足だろぉ!?」
さすがベアト様
フツーの目線で物語をみれないって、あわれかも
>>803 のび太が実は植物人間で全部夢でした、レベルの厨二の発想だな
そもそも梨花と竜騎士が重度の(ry
確かに
>>807の言う通り、惨殺された梨花の死体を出されるまで、どんな馬鹿げた空想話も否定は出来ない。
つまり、魔女は”い”るんだよ。
水着ktkr
そういや、アニメじゃ、なんで沙都子の巨乳設定は駄目なんだっけか?
原作じゃ亀田くん相手にKが力説してたのに。
レナと梨花で抜けと言ってるとしか思えない
エンジェルモートの制服の背中といい
水着の腰といい魅音の刺青設定はどうなってんだよと
>>813 その二人だけ設定画一枚多いな
ま、内容考慮に入れると必然か
まだ一度もひぐらしキャラで抜いたことの無い俺は勝ち組
>>812 元々デフォルメっぽい竜絵を
アニメ風にしたらあんな感じになったんでない?
手も小さくなってるし。
↑とりあえずスレチで悪いが見えたか見えてないか教えてくれ。
>>816 レナ赤ブルマで20回は抜いた俺は負け組だというのか?
ひデブの詩音で未だに抜いてるんだが
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 07:27:55 ID:AcgoLdNe
きもいよ
いや至って健常だ
さとこってメロンパンナちゃんなの?
そうだな。
部活メンバーじゃ一番のベテランだろう
「天使のロリ声」だそうだ
>>807 ひぐらし自体、特に上位世界関連は救いようのないほど厨二
その厨二描写の集大成が祭囃子
全巻購入特典のカレーセットもらった人いる?どんな味だった旨かったの?
>>828 カレーセットはまだ申込受付中で、つまりまだ届いてない
はぬーたん……ハァハァ
>830の画像を見て萌えて投票してきた思惑通りの行動をする俺
最萌えって勝つとなんかいい事あるの?
勝ち進めば勝ち進むほど関連スレが荒れます
オリンピックとかのイベントみたいなもんだろ
地域住民が迷惑するのも同じ
今更だけど、賽殺しと他2編のカップリングは死ぬほど合わんな。
シュークリームにキムチ乗せたぐらい合わん。
つーかカップリングじゃなくて、別の巻で分けて出すんだから無問題。
>>837 正直、相等な特典でも付けない限り、1巻と5巻だけ売れねーと思う
どっちかと言うと一巻と五巻の方が見たい
賽殺しがメインでこの中で一番面白いとは思うのだが
アニメよりノベル向きのお話で原作と比較して不満な場面が多々出てくる予感するからな
一番面白いのは目明かしで異論はないな
相当な(つもりの)特典を付けて8000〜10000円とかで売られてもなぁ
むしろ特典一切なしでいいからお安くしてくれ
本編60分も無さそうだというのにねぇ(50〜60分だったら賽殺し編は鬼隠し編以上の尺になる)
羽入おめでとう。
総投票数:1634レス 最終有効投票:#135-646
1位 709票 羽入@ひぐらしのなく頃に解
2位 700票 C.C.@コードギアス 反逆のルルーシュ R2
3位 131票 真城りま@しゅごキャラ!
>>841 しかし綿流し編がないと面白味半減な事実
綿→目が一番全うな解答だな
他は荒唐無稽もいいとこだ
ディーンが考えたのかジェネオンが考えたのか知らんけど
2期のDVDの特典も、
・今千秋の糞MAD(各巻)
・カレー皿セット(前半6巻全購入)
・レトルトカレー(後半6巻全購入)
・麻雀牌セット(12巻全購入)
とかセンス皆無だしなぁ・・・
しかも麻雀牌は実質、ただの「購入権利」ってだけで、金は別に払わなきゃならんし。
TVのオンエアで一度観た人間なら絶対わざわざDVDに7000円も払ってまで
見ようとは思わんだろ。これじゃ。
原作厨は特典にカケラ紡ぎでも収録して欲しかったか
流れを無視して解のファンディスク買って来た。
コミケで相方のヌイグルミを買ってたからコンビが揃って満足です。
日記おわり。
>>846 まあその結果が、ひぐらし2期DVDの平均売り上げ5000枚という惨劇。
1期の時よりも売り上げ落ちてるな。
3期は普通に売れるだろう。
5000枚でどこが惨劇なのかよくわからんのだが
せめて他に比較対象を出せ
いくら売れれば小ヒットでどこからが大ヒットなのかとか
原作並みに数十万売れろとかの寝言はほざくなよ
5000枚なら結構売れてる方よ
いくらショボイとはいえ特典映像をMADとほざいてる時点でお里が知れる
羽入のエロ同人でオススメあるです?
教えてくれないかな?かな?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 10:14:38 ID:q9AhhMbH
解のEDはアニメひぐらしの曲の中で一番いいな・・・
一通り見終ったんだが、おはぎの針だけ意味が判らん
あれは、針が入ってた事自体が、圭一の妄想なのか?
白川郷いって来た訳だが、仲間が痛絵馬見て
引いてた
俺は楽しめたよ
>>861 さんくす
あれはタ○○○だったのか
アニメは、大分省いてあるのね・・・・・・
タミフルね
アニメは完全にコンテのミスだろうな>おはぎ
本来なら罪滅し編の圭一の冷静な目で、改めて鬼隠し編の記憶を思い出すシーンで
おはぎに入ってたのが針ではなくタバスコだったことに気付くのが
アニメでは、回想シーンでもおはぎに針が入ったまんまだし。
注射器のカットは回想シーンでちゃんとマジックペンになってたのにな。
あっそ
祟殺しはK1が沙都子の頭をなでた途端
沙都子が発症するのがよくわからん
頭なでるのは悟史の癖だったはずなんだが
触られて鉄平の暴力を思い出したのか?
>>865 1期の罪滅し編とか作画がクレヨンしんちゃん化するほどだから
ろくにチェックする余裕すらなかったのだろうな
>>867 よくわからないけど自分を捨てた悟史を思い出したんじゃないの?
悟史は大好きなニーニーだがその分捨てられたことはかなりのトラウマなはず。
それか誰を見ても鉄平に見える状態の直前だったからか。
お前は腹黒ひろいんレナのことどう思ってんの?
黙れカス
罪滅し編100回やれ
ゲームって何作品でてるの?
悟史帰ってくるのって澪尽し以外ないよな?
あの時の沙都子の笑顔がよかった
あんなに簡単に帰ってこれたら興ざめだけどな
>>869を見たときになぜか
よくわからないけどオナニーはかなりのトラウマなはず。
と読めてしまった
オナニーニー
鉄平のオナニーの手伝いをさせられたに違いない。
性処理用のリナが行方不明になり、警察にマークされ園崎組からも狙われていて一歩も家から出れない状態、
相当溜まっていたはず。
>>877 もんじゃシーンの、気持ち悪いのいやー、っていうのはそう言う意味なんでしょうね…
知りませんとか私じゃありませんとかはイミフですが
鉄平にロリコン性癖があったかどうかだな。
まあ男は全員ロリコンらしいけど。
祟りでは性的虐待あったんじゃない?
皆殺しでは・・・まぁなかったと思う
残虐描写は凄いんだけど、
性的描写は皆無だったよなあ。
山狗が終末作戦時にレナや村の女の子を犯しまくったとか、
三四の虐待施設での性的虐待とか、いろいろ描ける部分はあったのだが。
ハゲの良心かな。
竜騎士07が皆殺し編は最善手じゃないって言うのは、運任せだからなんだよ。
沙都子が前回のタイムリミットまで無事だと言う保障はどこにもない。
「子供がヤバい大人と一緒に居たら速攻で力づくでも引き離せ」
が正解。
>>881 無理だろ、村の人間との粘膜摂取した時点で感染の確立があがるし。
>>883 男の性欲をなめてはいけない。
可愛い女子を目の前に「どうせすぐ殺すんだから・・・」みたいな気持ちが働いてやっちゃうのが男。
戦争時の行動を見れば分かる。
885 :
ワッペン:2008/09/27(土) 17:33:30 ID:UqyLs+GK
オレはレナたちを犯すというより、いたずらする方がいい気がするな、ガキだからな、ガキなりの楽しみ方があると思うんだよな
ところでオレは1期のレナの方が好きだな、優しさと不気味さを兼ね備えた魅力があったからな、解ではそれに比べて腑抜け同然でその他大勢になった感じがするな
>>881 山狗と滅菌部隊の区別すらついてなさそうだな
>>886 てっちゃんがロリじゃないなんて、確定事項すらわかってないんだからしょうがない。
いや、てっちゃんはロリだよロリ。
沙都子が中学生ぐらいになったら襲おうと思ってる立派なロリ。
原作厨氏ね
ロリ以前に近親相姦
つか血全く繋がってない件
>>885 化けの皮が剥がれただけだろww
元々大したことないんだよww
/ / / ,, '' / ,イ ハ
. / / / ,, '' / / ! l ハ
i l l/ .≠=≠=- / ./ l l l l
. l l ! / _.∠二、 // `ヽ、', l l l
. ! l .l/フつ:ハ // r‐-、 ヽ、 l ! l
l ! l. l ゞ='ノ /'' ´ フ`>、ヽ ', !./ !
l ', l l ::::::::::::::: i 弋´ハ}`i .}// l
l ', .l__ ト、 l ` ' /ィ′ !
ll. ,' V´ \ l ヽ / ::::::::::: / ! !
l! / / /`ヽ l ', ___ / l. ,'
l/ / / 、 _ヽ ', `ー- `> /__ l ,'
〃,イ { ′ ./ `ヽ. ! // }」 - 、. ,'
// / ', / , -‐、ト ! , ィ ´ 〃r ´, -、 V
.// / ∧ ' ! l`ヽ、 , ィ / / / | l/ __ ヽ. ',
`ヽ.// ! / ', く´ソ`lー 、 ` ´ // / /// l / ヽ ',|
`ヽl / .∧ Y | ! ハ_ ..' `ヽ./ 〃/ヽ{ r ‐- 、 ` .l
「…に………にーにー………」
う、うつくしい・・・
ファンディスクはどんな感じだった?
つーか祭囃し編は、アニメよりも漫画版のが面白いじゃん
全体的にアニメよりマンガのが上だと思うがな
特に一期やった編の祟以降は
あっそ
鬼隠しはアニメのほうが上だと思う
漫画版は絵がダメすぎる
原作>>CS>>>>漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメ
CSは鬼〜皆まではまだいい
が、オリシナリオが終わっとる
漫画版は構成が上手いから、漫画だけ読んでもちゃんと話が分かるところが上手いな。
アニメみたいに適当にぶつ切りしてつぎはぎしただけじゃなくて
ちゃんと必要な設定やいらない設定を全部計算して構成してる感じ
ふーん
>>901 鬼隠しや綿流しですら序盤パートで詩音と会ってたりすると、分岐した後に矛盾でまくりだけどな。
>>904 原作も矛盾しまくってる。
鬼隠し編の時点で詩音は存在すらしていないし、綿流し編の葛西はヤクザじゃなく執事と描写されてる。
>>905 そういうのは矛盾とは呼ばないだろ。後付けくさくはあるが。
鬼隠しで詩音がいないってのは、梨花の死と雛見沢大災害がないってのと同じで、鬼隠しの(圭一視点の)
ストーリーに関係ないところで存在していたと見る事も出来る。
葛西が執事ってのは、詩音が圭一にそう紹介しているだけだから、後から実はヤクザでしたとなっても
特に矛盾はしない。
>>906 簡単に説明しただけで、細かく追求するとすげー矛盾してる。
あと葛西が執事って言うのは圭一視点で詩音の紹介じゃないよ。
CSはねーよwwwwwwwwwww
原作>>ドラマCD>>>漫画>>アニメ>越えられない壁>>CS
アニメのキャラデザは最高だいけどな
最高だいけどな
>>908 ドラマCDは値段が高いわりにBGMも演出も糞
あれで「値段は高いけど内容は満足してもらえる」とブログに書く高宮はキチガイ
アニメのBGMの方が糞だろ
全く思い出せない
アニメで原作BGM使えば傑作になってた予感。
必死にメディア比較、格付けする奴って阿保だなとしか思えない。
原作厨の阿呆さは有名だから今さら言われても
正直、原作が一番はもう無い。
>>911-913 攻殻やパトレイバーの川井がBGMやってるだけあって
「曲だけ」ならいい曲多いぞ
しかし、せっかくのいい曲もアニメでは「使い方」がヘタクソすぎる。
曲と場面が全然あってない変な使い方多いし。
後、単純に音量も小さい。
1期の次回予告とか音量でかくて聞き取り易いのは曲の良さが分かりやすい
サントラで聴くとミステリアスな曲のが好きなんだけど、本編では部活とかのBGMしか印象に残らないんだよなー
使い方が間違ってるのは当然だけど盛り上がらせる曲が無さ過ぎる
無印だけならそれでもいいけど解はもっと燃える曲が必要だった
原作BGMはアニメ向きではないと思う、なんとなく
原作BGMは曲単体の良さだけでなく、場面との相性がバッチリだったから
相乗効果でメチャクチャいい曲に聞こえるんだよ。
曲単体の良さだけ見れば、アニメの曲は、原作曲と互角かそれ以上はある。
ただ致命的に場面と曲がマッチしてないため、むしろマイナスのイメージ
>>920 確かにBGMの方が作品以上に存在を主張し過ぎる
>>919 それもあるな。よくも悪くももっと盛り上げる曲は必要だった。
>>920 アニメに原作BGMをくっつけた動画は何度か観たことあるが、どれも全然合ってなくて吹き出しそうになったな。
原作が一番なのはよくわかったから
いい加減おとなしくしてくれ、原作厨
どの作品にも原作厨はいるが
ひぐらしのが一番悪質で粘着質だな
アニメだけでひぐらしを語るアニメ厨
原作厨は宣伝活動に精を出す工作員。
ここで原作やコミックの宣伝をしまくって、
「他も読んでみたけどアニメの方がいい」という意見は黙殺する。
そしてまた原作とコミックの宣伝をしはじめる。
最初は「アニメじゃ理解できなから原作やった方がいいよ」から始まり、
だんだん個人攻撃をはじめて原作を読まないやつはひぐらしを語るなと言い出す。
ただの信者か。信者が勝手に布教活動をしてくれる。
信者と書いて儲かると読むってやつか。
ちなみにアニメを見て理解できないことの多くは、原作を読んでも理解できないのは、
過去レスで証明済み。
アニメスレで何を言ってるのか
原作スレで存分に仲間たちと語り合えばいいのに
ああそうか、原作>>>(超えられない壁)>>>アニメだから
原作厨>>>(超えられない壁)>>>アニメ厨
だと思ってるんだな。
その程度でしか自分を誇れないってなんか悲しいね
声と動き、雛見沢の風景を楽しめるアニメが好きな層にとって、
サウンドノベルという分野、しかもあの酷い文章の原作が、
かなり苦痛に感じることもある、ということが早く分かってくれればうれしいのだが。
声も雛見沢の風景も竜騎士の指定通りで、顔芸とかの動きまで指定したかは知らん
アニメのBGMの失敗は、作曲の川井ではなく
使いどころを指示した今千秋か郷田の失敗ということだな
>>932 これは酷いと言わざる負えない。
原作もフリー音源の方がイメージにあってる気がする。
作って貰った曲には気を使って駄目出し出来ないみたいな。
今千秋なんてホモアニメスレの方では相手にもされなかった程度の監督なのに
ひぐらしスレでは二期で更迭されたのにいまだに人気者だなw
なるほど、daiの曲や癒月の歌よりフリー音源の方がいい、って感性の持ち主が原作厨になるのか。
関係ないけど癒月とか結月とか、なんでオタ系の女ボーカルは月ってつけるんだろう。
俺の知ってるそれ系の女も名前に月つけてた。
駄目出し思いっきりしてるんだけど。それをdaiはCDで出してるよ
daiの曲は好きだよ。
元々どっかでdaiの曲聴いたのがきっかけでひぐらしにハマった。
アニメの赤坂の「間に合った」のシーンはしょっぱいのは
曲がYouじゃないせいかと思ったけど、
Youに差し替えたのを見てもやっぱりいまいちだったから
赤坂が駆けつけるまでの流れのタメのなさと、戦闘シーンのショボさで
単純にコンテがいまいちだけだったみたいだ。
>>943 それでも、竜ちゃんが自分で捜して来た曲の方が妥協が無い気がすんねん
「ひぐらし」の原作のサントラ買ったけどお気に入りの曲が半分ぐらいしか入ってなかったよ
>>945 後半は駆け足だったね。
エヴァにしても終盤になると時間がなくなって無茶しちゃうんだろうか。
>>938 てか良アニメでも監督だけ褒めてるのなんて見たことないが
アニメスタッフ全体を褒めてる感じだぞ
ひぐらしでは何故か今千秋だけ原作厨の間で人気者になってるがな
日本語のわからん奴だな。日本人じゃないからかもしれんが
だから千秋のホモアニメ見てないからなんだか知らんが
それで千秋が話題になってないって言いがかりはおかしいってことだ
っていうか、初監督の千秋が自由に作らせて貰えるわけがないじゃない、川瀬の傀儡だよ。
>>946 フリーの煉獄やらはしょうがないにしても、assault operations無しとかセンスなさすぎだからな
自由に作らせてもらえないような素人監督なんかを
なぜわざわざ呼んだんだ・・・
しかもディーンのスタッフですらない外注の人間なのに
ディーンの社長の弱みでも握ったか、枕でもしたのか?
ぴえろで制作進行と演出やってたからだろ?
これだけ続くところを見ると、今千秋に個人的な恨みがあるやつが常駐してるのかもな
今千秋はブログのコメントがアホ過ぎたから、たたかれるのもしょうがない
余計なこと自分で言わなけりゃ、普通に「ま、新人だしこんなもんだろ」で終わってた
ホモアニメで話題にならないのは、露出控えたせいでひぐらしファン以外は
「今千秋?」「誰それ?」って人が大多数だから
だから今千秋に興味ないからその話題やめてほしいんだが。
このスレに今千秋に興味がある人なんていません
>>944 dai信者死ねよ。お前らの同類のせいでドラマCDが滅茶苦茶になったんだぞ。
死んで詫びろ。
スレ違いの奴全員シンデシマエ
>>959 ドラマCDなんか知るか。買う気も聞く気もねえから。
アニメだけで十分おもしろいし。
原作も良いよ
お疲れ様会とか和むし
お疲れさま会はニコ動でPS版のを見た。
声付きで面白かったし、確かになごんだ。
やはりニコ厨か
ニコ厨とか言うやついるけど、動画サイトは便利に使えばいいだけだろ。
今時メジャーな動画サイトみないやつは情報弱者としか思えん。
いつもの原作厨厨はどんだけ張り付いているのだろう
気持悪い奴らめ
羽入・・・
2 名前:名無したんはエロカワイイ[] 投稿日:2008/07/23(水) 21:49:25 ID:qVzrcWCe0
まず羽入(13歳)が村の男に強姦される。その事を村長ほか村の有力者が知って、
それは流石にまずいってことで、羽入を蔵に閉じ込める。
羽入はそこで仕方なく暮らしていくが、
毎日食事を持ってくる男(A)とまた関係を持ってしまい、それが村の若い男達に知られる。
この男(A)は、羽入の前では善人ぶっていたが、実は悪党。「羽入が簡単にやらせてくれる」という噂を流した張本人。
そして、日替わりで村の若い男が羽入のいる蔵を訪れるようになる。
羽入は最初こそ拒んでいたが、人間の罪深さに絶望して、その穢れを払うべく、
自ら身体を男達の好きなようにさせる(ここから輪姦生活が始まる)。
毎日せっくすしまくる羽入。
月日は流れ、羽入(17歳)……村に新しくやって来た男(B)が、羽入のことを知り、蔵へ行く。
そこで、(見た目はまだ幼い)羽入を見て可哀相に思った男(B)が、羽入を蔵から連れ出す。
そして、2人は村から逃げようとするが、
それに気付いた村の男達が男(B)と羽入を捕まえ、拷問する。
男(B)は死に、羽入は「自分のせいだ・・・」と自分を責める。
その後、村人の言うことに従うようになる羽入。
羽入はいつの間にか身篭っていたので、娘(=桜花)を生む。
一人で桜花を育てる羽入(19歳)。
その間も、ときどき、村人に犯される羽入。
しばらく経って……桜花が10歳を過ぎた頃。 羽入(29歳)。
村の男達は桜花にも手を出そうとする。
というか、羽入が気付いたときには、桜花は押し倒されていた。
目の前で男に弄ばれる娘。
羽入は助けようとするが、男達に阻まれる。
半年ほど経ったある日。
羽入は娘と意を決して村を出て行こうとする。奇しくもそれは祭の日。
祭の最中、大きな火事を起こし、村人が混乱している間に出て行こうとする。
しかし、桜花は直前になって、「お母様、私は逃げません」と拒む。
呆然となる羽入。
どうやら、村の男の中に桜花の好きな人がいるらしい。
桜花は「ごめんなさい」と言い、その場を去る。
そして残された羽入は村を出て行けず、火事の犯人として、捕まる。
羽入は暗い気持ちを残したまま、牢で死んでいく……。
その後、羽入は古手神社を代々見守るオヤシロさまとして、
梨花がその存在に気付くまで、ただ村で起こる全てを見守っていた。 (完)
>>945 というか、元々「盛大に後悔し、それを免罪符に超人化して梨花のピンチに拳で助けに来る」なんて
発想自体がベタでつまんないよ
原作の時点で、あのシーンは音楽の使い方がすばらしい以外の演出がスベってる感はあったし
KEIYAの本って買う価値ある?
うぜぇスレだな。
レナと今千秋とアニメ厨はまとめて死んでくれよ
お前が死ね。
なんにせよ、
原作と比べたい奴が原作スレからわざわざこっちまで出向いてきて叩きだすのが意味ワカラン
アニメだけ見て面白いもっとやれ詩音スゲェ結婚してくれとかゆうのだけここにいてくれりゃいいんだとね
>>973 レナは生きてもいいが、973は死ぬべき
つーかこのスレでアニメ厨を排除しちゃダメだろw
スレ立ってないようなので立ててくる
>>973 お前が死ねレナアンチ
ひぐらしさっさとやめちまえゴミクズ
この程度のアンチに構わないように
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 10:12:42 ID:qHsGAKDZ
レナ厨晒しage
構うとこういう馬鹿が沸きます
そういう厨は華麗にスルーなのです。にぱー☆
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:29:50 ID:e87gsp9I
にぱーとか
みーとか
はぁぁうぅーとか
使うの禁止
ヲーホッホッホ!!!
きひひひひ
ぐぎゃ
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
このまま黒歴史になればいいのに
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うーうー!埋め
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ume
…上手に埋められた? ………くすくす…。
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