魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました148

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。

新スレは>>970踏んだ人よろしく。

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました146（実質147）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1219221727/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。
各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる
信者に優しいビジネスモデル。
本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにキャッキャウフフと遊んでいたことから
この呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に参加しない、
挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
　台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
　劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・B〜Sランクの強力な魔導師が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、
　管轄の異なる地上本部から、地上本部では貴重なBランク以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でAランク魔導師を借り受けている。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
　犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標。
……ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ変わるため、
劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。
「魔法の大きさ・魔法技術」が 基準ならば、第一話のテストが意味不明に。
「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」とまで賞賛される、
なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と称し、
　出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした？)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、
　転送されてきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す。
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ。
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを「全員」取り逃がす。
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済みで、
　攻撃は外から来る！と断定しておきながら、何故か主力を武装解除して屋内配置。
　予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と一世一代の迷言を残す。
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示し、
　自分たちのデバイス運搬を最優先させた。
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠しておきながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けさせる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

○ｷｬﾛの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるﾒﾃﾞｨｱで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし｡
ﾌﾘｰﾄﾞが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるﾚﾍﾞﾙ｡
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける｡
危険という割に､契約破棄やﾘﾐｯﾀｰ･魔力封印等の措置を取らない｡
追放後もﾙｼｴ一族の姓を名乗れる｡ｳﾞｫﾙﾃｰﾙは第六管理世界のｱﾙｻﾞｽ地方の守護神(竜)で
ｳﾞｫﾙﾃｰﾙの加護があるｷｬﾛは巫女であり追放される理由がない｡
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
ｷｬﾛへ徹底した召喚術の教育･指導をしていない模様｡

ｷｬﾛ管理局による誘拐･洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく｡
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後ﾌｪｲﾄが優しい言葉で引き取っている｡典型的な飴と鞭の洗脳｡
ﾌｪｲﾄさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大｡

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り､
　いつ殉職するかわからない最前線の任務に残る｡
　その理由は「私のﾕﾒ(笑)だから」

・管理局本局の施設､無限書庫を私物化し娘との待ち合わせ場所に｡ﾌｪﾚｯﾄはｷｰﾌﾟ君｡
　というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ｡

・そしてｳﾞｨｳﾞｨｵの世話をしているのはｱｲﾅ（元六課の寮母さん）で
　時間的になのはがｳﾞｨｳﾞｨｵの面倒を見られる時間などほとんど無い｡
・結局ｺｲﾂは幼少期から何も学んでいない｡
　というか、成長した今でもかつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない｡

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ｡
　なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿が見たいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
　こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない。
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
　かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメが見たいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
　努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景を見ることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

以上テンプレ。
何か足りないと思ったら三嶋P発言が前スレから抜けてるｗ
一応次に貼っとく。
それから例のコピペは審議未了だから省略。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、
　『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

なんか盛大に誤爆ったorz

>>1乙！
とりあえず思うんだが、都築は役職、階級、資格の区別ができてないんじゃないのかな。

次スレ立てる人は>>11の三嶋Pの項目は都築超絶先生の後に貼ってください。

>>13
都築的には警察組織でいう「階級が警部」の捜査課長とかそういう意味合いで
フェイトの一尉やティアナの三尉、スバルの曹とか設定したかったのかもだけど
そもそも執務官とか捜査官とかの役職が曖昧だから混乱するんだよな。

>>14
＞★執務官
＞管理局の役職の一つで、認定試験の合格者のみに与えられる資格。
＞この資格の保有者は「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となることが可能。

たった二行でこの有様だからなあ。

>>15
＞管理局の役職の一つで、認定試験の合格者のみに与えられる資格。
役職の一つで資格とはこれ如何に。

あくまで執務官は特定の役職に就くための「資格」だと考えれば
通常の呼称で「ハラオウン執務官」とか「ランスター執務官」とかおかしいよな。
そういう業務に就いてる「ハラオウン一尉」「ランスター三尉」ならともかく。
でも、こうすると一等陸士のティアナが3年で三尉に昇進という不自然さが
ますます前面に出てくるなあ。

テンプレ追加

【ＳＳＸ終了後の３期キャラ評価】

スバル・ナカジマ
・階級はまだ陸曹ながらシルバー（特別救助隊制服の愛称）
　のエースに成長　※SSX本編中に描写あり
・相変わらずの突撃思考で負傷するなど危機管理に問題あり
・「どんな事情があろうと泣いてる子供は救い出す」
　StS時代から引き続いて熱血担当


ティアナ・ランスター
・執務官試験の合格率(2.25％)を後付有能設定とコネを駆使
　して見事裏口から突破、３尉扱いの執務官に着任
・本編では副官の唐突な独り言から真犯人を特定するという
　驚異のスキルを見せるが、同時に捜査能力の欠如が露呈
・真犯人看破の時に「（犯人の）仕草が寂しそうだった（笑）」
　との迷言を残してスレ住人の失笑を買う
・重要参考人の頭上でなんちゃってＳＬＢを撃つなど
　執務官にとって重要な判断能力にも致命的な問題


エリオ・モンディアル
・空気１号
・StS時代から体格も成長、声変わりもした


キャロ・ル・ルシエ
・空気２号
・エリオ共々単騎行動が可能なレベルに成長
・ヴィヴィオとの美味しい絡みをルー子に奪われｶﾜｲｿｽ


高町ヴィヴィオ
・本編では破格の待遇。SSXは4期ヴィヴィオ主役のアドバルーン？
・無限書庫司書資格を持ち全力全壊の検索魔法を駆使して
　凡人の捜査（笑）を後方支援
・「特別扱い禁止〜！！」

>>16
無能がコネで合格なら不自然なのは当たり前

+k0momfKはＮＧ指定で。

>>19

専ブラ必須のスレになっちゃったなぁ…ここも。
いい加減ティアナアンチスレに永住すりゃいいのに。

結局貼ってるしorz

>>1乙
前スレ終盤で誰かが書いてくれた、人手不足の正体についてのQ&Aもテンプレ入りしたら面白そうw

>>1乙です。

>>14
キャラのすごさや成長を階級やら資格やらでゴテゴテ飾ることでしか表わせないってのも大きいよな
だからその制度の具体的なヴィジョンが出来てない状態で、知識不足のまま
なんかそれっぽいと思う単語を貼りつけて満足しちゃう。だから説明にしても数行でメチャクチャになってる。
このお粗末さにモノ言う人がいなかった時点で、３期の組織モノ、事件モノなんて成功するわけねえんだが。

一体何をしてこんなまったく実力が追いついてない舞台で話作ろうと思ったんだ？製作陣はさー

>>22
これ？

Q:どうしてJS事件の時、本局にいるはずの優秀な魔導師は来なかったんですか？
A:大抵の執務官や捜査官は、面倒な事件は避けるんです。

Q：どうしてなのはさんは、ドクターストップが掛かっていても現場に出るんですか？
A:他の管理局員があまりに働かないからです。

Q:どうしてティアナは３年で７階級も上がったんですか？
A：ドクターストップのなのはさんが前線勤務なところから察してください。

Q:つまり、管理局の人手不足って、単に穀潰しがいっぱいいるだけじゃないですか？
A:あえてノーコメントで。コネ採用と情実人事がまかり通ってるところから察してください。

>キャラのすごさや成長を階級やら資格やらでゴテゴテ飾ることでしか表わせないってのも大きいよな

漫画とかでよくいる家柄とかコネだけが自慢の中身空っぽハリボテ三流エリートのことですね

>>18
見れば見るほどユーノくんが可哀想です＞＜

>>24
階級のところはとりあえず４階級昇進に訂正だな。
何気に2話でなのはが言ってたランクが低いままだと危険なことへのそれなりの答えにもなっているｗ

>>24
�d　そうそれw
さんざん人手不足を連呼しておいて「嫌な事件を避ける」ってw
その連中全員無限書庫に放り込んでおけば、少しは他の事件の解決に繋がったんじゃねーのかとw

>>23
そもそもStSで軍隊に手出したのも「高町一等空尉」言いたいだけのような
気がするからなあ。
ナノハサンが歴戦のエースだってお手軽に表現するのにファイター乗りの
スマートで格好いいイメージ（実際はそんな安直なもんじゃないだろけど）を
利用しました、みたいな。
もう一つおまけにエースが平時につく役職とかで教導官の肩書きあげて
それに見合うようにフェイトには字面が知性的？な執務官、はやても同格に
しないといけないから特別捜査官とか簡単に割り振っただけのような。
いやま、妄想だとは思うけどｗ

>>27
ああそうか。それなりに出来るヤツはランクと階級上げて早く死地に
飛び込んでもらわないと、管理局が人手不足で危機的状況になるのかｗ

>>27

こうですか？

Q:どうしてJS事件の時、本局にいるはずの優秀な魔導師は来なかったんですか？
A:大抵の執務官や捜査官は、面倒な事件は避けるんです。

Q:どうして機動六課が奇跡の部隊と呼ばれるんですか？
A：管理局員だというのに、全員がまじめに働いていたからです。

Q：シグナムが働いているように見えなかったんですが。
A：他の部署の局員はもっと働いてません。

Q：どうしてなのはさんは、ドクターストップが掛かっていても現場に出るんですか？
A:他の管理局員があまりに働かないからです。

Q:どうしてティアナは３年で４階級も上がったんですか？
A：ドクターストップのなのはさんが前線勤務なところから察してください。

Q:どうしてなのはさんは基礎訓練をやらせてたんですか？あれくらい普通やってることでは？
A：管理局では、普通、戦闘訓練はおざなりにしかやらないんです。

Q:どうしてルネッサは質量兵器の拳銃が使えるんですか？
A：まじめに働く執務官補佐という、レアスキルの持ち主だからです。

Q:なのはさんたちがちょっと教えるだけで、なんで地上のMOBがガジェットに対抗出来るようになったんですか？
A：それまで彼らは、ちょっと訓練することすら、してなかったからです。

Q:つまり、管理局の人手不足って、単に穀潰しがいっぱいいるだけじゃないですか？
A:あえてノーコメントで。コネ採用と情実人事がまかり通ってるところから察してください。

実は優秀な執務官たちは数々の事件を通して管理局の汚い現実を嫌というほど見てきており、
そのせいで「こんな腐った世界のために命なんかかけられるかよ」とやさぐれているとかだったりしてｗ
んで必死に危険な事件の解決に奔走してる若手を見ては「若いなぁ、俺にもあんな時期あったよなぁ…」と思ったり

>>31
シグナムのところでポカリ吹いたwww
予想してなかったんで不意打ち受けたわw

>>32
安浦刑事みたいな古株執務官がランスター執務官の肩を叩いて諭すんですね。
わかります。

>>27
最低で４階級、もしかしたら５階級ってとこじゃね
士長が有るのか無いのかどっちも確証無いし

>>29
あと、考えなしにすぐ階級やら上げたり資格ゲットさせるせいで
露骨なキャラSUGEEEEよりも、そんなに軽いものなのかっていうのが先に来る。
三馬鹿の学校生活の片手間にやたら大層な職に就いたり実績残したりさせちゃう辺り
そういう部分も考えないんだろうね。
その上できちんとバランスとってますよみたいな言い訳用意しようとするから更に駄目な方向へ。

>>30
なのは「二人の魔力値や能力を考えると、次の試験まで半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって危ないかも。
　　　　　というのが私と試験官の共通見解」
危ないのは管理局の業務遂行のことだったのかｗｗ

>>33
確かに陸士部隊が敵を目にした瞬間一目散に敵前逃亡したり、シグナム以上に働いていないｗｗｗ

>>37
ということは地上の治安回復はレジアスがたった１人で成し遂げたのかｗ

俺がstsで見てみたかったもの
○なのはがスバルとティアナの成長を喜んでいる姿
○フェイトがちゃんと執務官をやっている姿
○フェイトがちゃんとエリオとキャロの保護者をしている姿
○はやてがしっかり指揮官をやっている姿。ブライトさんみたいに必死になっている姿が見てみたかった。
○管理局が腐敗している姿をちゃんと映し出している描写
○ヴィータがなのはマンセーじゃなく、A'sの時みたいな「平和の使者が武器を持って良いのかい？」みたいなキツイ台詞を言って欲しかった。19歳はまだガキな訳だし。
○BBOいらんっす！、こいつ、聖王であること以外、ただのなのフェイ百合強化キャラだろ
○スバルとティアナはシン化して欲しくなかった。マジで。
○今作では、フェイトはいらなかった。フェイトの物語はA'sで終わったはずだし。

>>38
やる気のない連中を働かせる事に成功したのかもしれんw

>>40

ムッソリーニみたいな功績だな。
彼はイタリアの鉄道を定時に走らせたそうだから。

陸士１０８部隊は本局の意向でしか動かないしｗ

>>36
考えてみればなのは達は学業の片手間で管理局の仕事して
階級上げてんだよな。
つかどんだけ仕事してないんだよミッド人。
だから将が無駄飯食い呼ばわりされないんだなｗ

なるほど、年がら年中働らかないといけないから地球のレベルはＤなのか

>>42
そりゃあアインヘリアルの増備もままならない陸の意向に従うより
本部に尻尾振った方が部隊運営が楽だから。
現に本局所属の部隊に出向してきた魔導師に高価なインテリデバイス
簡単に支給しちゃうし。

なんか書いてて思ったけど都築はゲンヤをこの手の物語じゃ定番の
度量がある気のいい上司みたいなポジで描きたかったんだろうけど
その度量を見せる相手が管理局の暗部にズブズブのはやて達だから
逆に狡猾な小判鮫っぽいイメージになってんだよな。
これってキャラ設定失敗してるだろ。

>>43
なるほど
あの世界の「優秀」は「普通にやらなきゃいけないことをおざなりにでもやろうとはしてる」って状態を表わすのかｗ

そりゃあの世界の「奇跡」の実際の程度は軽いはずだわ

しかも上司ですらないしな
はやての階級高すぎだろ

>>46
戦闘機人集めてたりｗｗｗ
現存する13体の戦闘機人のうち6体を所有中。

そもそも、俺はなのはの中でなのはが好きだった。
三期やる前に、一期二期のレンタルして、A'sコミックを買っていた。
9歳の頃のなのはは、不器用ながら、何事も一生懸命なところが良かった。
三期やる前は
ティアナ「ち、ちょっと、一生懸命過ぎませんか？、あなたこそ無茶しすぎですよ！」
なのは「だって、やる時にはやらなきゃ意味ないじゃん。給料をただ貰いする訳にはいかないしね。」
そうゆうシーンが出るのを予想していた。
でも、7話の働かないっぷりを見て絶望。その後の話も「ハァ！！！？？？、バカじゃねえの？」と思うシーンばかり。
三馬鹿って、「顔だけ美人」じゃん…。失望したぜ。




このシリーズにかつてはまっていた俺が「馬鹿」だったぜ。
今では、ハマってた頃すら忘れようとしている。てか、全シリーズ黒歴史にしている。

>>44
犯罪者が管理局や教会入りして働きつつ普通の生活できるのは
まともに働くのがあの世界じゃ刑罰に等しいからだってことだな
つまりミッドチルダや次元世界の人々は基本ニート

>>46
渋い中年上司キャラかと思いきや

単に口の悪いだけで、やったことは本局に媚びるはやて及び機動六課の太鼓持ちでしかなかったという事実

>>47
ミッドはきっと奇跡に溢れた理想郷なんですよ。都築基準でｗ

>>48
ゲンヤって魔導師上位のミッド社会じゃ出世とかで虐げられてるはずなのに
何故かはやて達に理解あるキャラなんだよなあ。
普通なら魔導師組に冷ややかでもおかしくないんだけど、やっぱ自分に
有利に働くように取り入ってるのか？
もうやだこの脚本ｗ

>>49
どう考えても私兵集団です。本当にありがとうございました。

ゲンヤみたいな脇キャラを魅力的に描くことが、作品において重要になるんだがなあ
別に中年キャラなんて、なのはさんTUEEEEEEEと言っている萌え豚にはウケが良くないから適当でいいと思ったんだろうｗ

なのは信者って、ある意味凄いよな。
こんな作品に、冷静に「ダメだ」と言えないのか？、アイマスファンや、前にあった「つよきす」のアニメの原作ファンからの反応を見てみろよ…

>>54
クーデターでも起こすために戦力を集めているのか
クーデターを起こさせないために戦力を集めているのか？

>>52
StSの終盤にはやてがレジアスを自分に重ねて事件を振り返る描写入れるなら
地上で治安維持に当たってきたゲンヤがはやてを諭すのっていい描写だと
思うけどなあ。
それが勝ち組のお茶会でサラッと流す程度だから、はやても口先だけの
軽薄狸になってしまった。

>>58
大局的視点な海の捜査司令様にすれば地上のことなんぞ取るに足らないことなんでしょう。
ましてや、はやては管理外世界の人間から本局所属、管理世界に対する義理なんぞ欠片もない。

>>50
俺がいる！
俺もそうゆうstsなのはを期待してた

>>58
機動六課のメンツをきちんと嗜めることのできるキャラが皆無になっちゃったかね
みんなして持ち上げることしかしないし
レジアスなんかは単に悪く言ってるだけの噛ませ以下だし
あるのは本人による謙遜のみ、ってなんじゃそりゃ・・・

>>48
闇の書事件の顛末知ってるはやてをさっさと役員に取り込みたいんでしょきっと
聖王教会へのご機嫌取りにもなるし
あと2〜3年したら元帥にでもなってるよw

>>62
聖王教会に三体の戦闘機人を渡したのもごますりのためか。
教会も戦闘機人のサンプル欲しいだろうし。

今更だけど>>31の【管理局Q&A】に追加してﾎｽｲ

Q：Bランク魔導師試験に落ちたスターズ2人に再試験を勧めたなのはさんの真意は？
A：なのは「二人の魔力値や能力を考えると、（管理局の人手不足がシャレにならない今） 次の試験まで
　　　　　　　半年間もCランク扱いにしておくのは、かえって （管理局の業務遂行能力が） 危ないかも。
　　　　　　　というのが私と試験官の共通見解」

>>64
いい補完だｗ

後付とか矛盾は話を面白くするために存在するもんということを知った
このアニメの場合ツッコミどこ増やすためにあるから最悪なわけで

>>46
ルネッサもな。

>>66
後で発表されて、「ああ、あれはそういうことだったのかー」って後付けならまだよかったんだがな。
矛盾を取り繕うための後付けで更に墓穴を掘っていく作品なんか、これ以外には知らんわ。

今回はやわらか戦車という新アイテムも出た事だしなw

メディア分割ってここ数年の流行だろ
種もやってたし

歌唱力では音痴ハモれないフェイクできないの三拍子
ATSUSHIが下手になって激ヤセしたのも大半はコイツのせい

性格面では歌スタ合格→バックれ
テニプリのミュージカル→バックれ
テレビでは自分の自慢話ばかりで腹黒さが顔に出てる

しょせんは素人の上手いレベルｗ
歌唱力無視で顔だけで選ばれたとかまるでジャニーズじゃん
歌唱力で勝負してた一章に比べたら明らかに劣化している

ダメな教導官を良く見せるために
生徒をよりバカに描くとか・・・

この作者、どちらにも正しさを与えて
意地と意地のぶつかり合いみたいなの描けないみたいね
全部、なのはさんが正しい事を前提に話を作ってる

>>57
陸士本部内にある獅子身中の虫部隊ってだけの話だろう
陸上本部崩壊後の本局による介入を手伝ってたんだろうよ

>>62
ここまで腐った管理局と、それに管理されることに疑問持たない世界だからなー
JS以降も普通に存続してるところ見ると
別に闇の書事件の真実が語られても、「仕方なかった」とかそういう方向にしかならんと思われ

>>72
決して間違えちゃいけないし、泥を被ってもいけないらしいから＞なのはさん
その上で一方的に持ち上げることでしかキャラ賞賛できないからなー
敢えて本人に気付かせるとかそういう方向じゃなくて、押し付けがましいんだよなやる表現が
三馬鹿全てそんな感じにされたよね

異論が出てもアルカンシェルでふっ飛ばせばいいしな
というか、反対派を「なかった」ことにし続けた結果が今のミッドなんじゃね？
粛清するにも金が掛かるからできるだけ穏便に済ませたい

>>70
種はアストレイ見なくても話通じるだろ？
あれは話の間をつなぐマルチメディア展開じゃないのか？

――寧ろ、アストレイの方がおもしろかったし

>>50
時空世界自体が、末期状況のローマ帝国状態じゃないのか？
餌と娯楽（萌え＆時代劇バリの痛快な捕り物報道）を与えときゃ民衆は大概満足する

ティアナも素敵に劣化したなぁ。

力の代価は常識か

力の代価というか主役の代価というか…
本当にフェードアウトする方がまだ幸せだな。

ついになのはの呪縛から解き放たれたユーノが手招きしてそうだ

まだまだ
永遠のスケープゴートに終わりが来るはず無いじゃないですか

「寂しかったから」で犯罪おかしそうだｗ

>>70
ストパンもメディア展開してるが、アニメは設定を尺の都合で必要最低限しか入れられないが
他のメディアで尺が長い詳しい設定やアニメ本編で書けなかった話をやって補完してるし、話としてもちゃんと纏めていてるんだが

>>使い魔や魔法の設定
>>陸戦魔女の話
>>他の戦線の話
>>ストパン世界で影がやや薄いがちゃんと戦ってる男達の話とか

そもそも、なのはStSの場合は>>5にもあるけど

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して発表すること。
各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は話の流れが理解できなくなる
信者に優しいビジネスモデル。
本編のサイド ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

このような作りで、他の作品とは全然違う
信者が言うには、なのはシリーズは無印の頃からサウンドステージを見ていないと
話が分からない作りと嘘を付いてまで主張するけどなｗ

無印のＳＳっていうとみんなでプール行ったり
フェイトとアルフの出会いとかやってるやつだったっけ。
これが「スバルとティアナが組むいきさつが不明」ってほどには
聴いておく必要は感じないんだがｗ

>>78
劣化というか元から粗悪キャラ

>>85
テッサロッサ一家の過去は知ると１期が楽しくなるが、知らなくても進行上は問題ない。強いて言うなら、A'sで「リニス誰それ？家政婦か何か？」とパッと出のモブと勘違いするくらい。
少なくとも俺は１期・A's見終わった後にSSを聞いた。


スバティアの訓練校時代、エリキャロとフェイトさんの出会いは各１話裂いてでも
どこかでやるべき重要なエピソードだと思う。

>>66
ガンダムの後付けを少しは見習って欲しいね、あれは納得できる物だった

>>74
泥を被らない、間違えない人間なんて存在しないはずなんだがね、何を思ってSｔSでナノハサンノオカゲをやったのだが

管理局で仕事してるのはそこそこのランクでそこそこの役職にいる奴だけということか。
しかしこういう奴等もちょっと出世したら働かなくなると。

後付けすればするほど訳が分からなくなっていく管理局
普通は整合性がとれていくもんだが

普通、後付け設定は穴を埋めるもんだが、どんどん墓穴を掘るってのは並みの人間には真似できんぞ。
これも都築の才能といってもいいだろう。

TRPGというゲームの中には、奇跡とか特殊技能使うごとに力に溺れて人間の尊厳が減少していってマイナスなったら 、ヒトとしてダメになってリタイアというゲームがあるけど…StSはものすごく再現しているなぁと思う。

ご都合主義と予定調和は違うんだなーって思える

>>89
もう数ある公組織の中でもトップクラスの腐敗度だろうｗｗｗ＞管理局

二期の時点で、一般局員は束になっても子供に勝てない設定になって
しまったからな。管理局を組織として書こうとすればマトモな世界観に
なんてなるわけがない。

>>89
地球連邦を超えたなwww

>>90
ヒロインを庇いながら設定を作るからそうなる。

ネギま！ですらフェイト(♂)という強力な敵がいるのになぁ…

ネギま界においてネギの強さは中の下くらいらしいからなw
そのフェイトですら最強ってわけではないみたいだし

>>95
その一般局員ですら実はかなりのエリートだったんだからなｗ

なのはにも範馬勇次郎やピクルみたいな、現時点では絶対勝ち目がない敵を出すべきだ。

>>99
一般局員は島田敏ボイスの一般兵にも勝てないような気がするんだがなw

バシッ！
｢踏み込みが足りん！｣

>>100
話にならんよ。せめて花園勇花にしてやれ。

>>102
そんなん出さなくても不死矢ぺロちゃんとか鳥野ねぎまにも勝てないだろｗ
タイガー団の中村タケシとか春巻先生相手なら勝てるだろうけど。

>>95
1期でプレシア相手に武装局員30人が壊滅。プレシアのダメージはゼロ
2期で武装局員10人がザフィーラとヴィータとの交戦を避けクロノのスティンガーブレイドの時間稼ぎ。その後は結界の維持に専念
こんな体たらくでもエリートなんだから恐ろしい

管理局には、教導隊(よく知らんがなのはより強い奴がごろごろいるらしい)以外は
雑魚しかいないのか？
教導隊がクーデター起こしたら、管理局終わるぞ。

その教導隊こそがもっとも管理局至上主義に染まった管理局の狗だから問題ない
なのはを見ればわかるだろ

教導隊も面倒な仕事したくない人の集まりじゃないの？
仕事内容の説明やなのはを見る限り。

>>107
それって寄生(ry

シグナム曰く戦争してない時にトリガーハッピーどもが暇つぶしする部隊だからな
気の向くまま一日ポーカーとかやって一般局員を苛めて、気が向いたら戦争中の世界行って敵を虐殺してるんだろう

つか教導隊って設定じゃＳランクオーバーの奴がごろごろいるということだが、
そいつらが全員教導隊という部隊にまとまって所属できてるってことは、
やっぱり全員ガチガチにリミッターかけられてるんだろうか。
リミッターの設定を考えるに特別な部隊だから無しでもオッケー、な代物じゃないだろうし、
Ｓオーバー１００人全員のランクをＡやＡＡまで下げているとしたら、
もはや戦力の無駄遣いってレベルじゃないんだが。

>>109
新らしい技術や装備術、戦術を玩具代わりに遊んだりしてるわけですね。

でもアルカンシェルを使うのは仕方がないらしいw

>>110
今となってはSオーバーがゴロゴロしてるというのも正直眉唾物
元教導隊の陸士訓練校校長がAAAランク2人を倒せるAAランクだし

オーバーSがごろごろって設定があるのに
なのは、フェイト、はやて程度が三人いれば世界の一つや二つって台詞が出てくる

いや、強さだけが云々って話なんだろうけど
どうにも黒いものを憶測せずにはいられないな

>>112
教導隊は自分らより格下で楽に勝てる相手にしか出動しないんでしょｗｗ
ＳｔＳコミック一話の仕事を見れば分かる。

たしか、漫画版かなんかで空飛ぶのが一番楽しいとか言う連中って話無かったか
飛んでさえいれば後はどうでもいいとかそういう奴等だったりして

まぁ実際の戦闘気乗りもそんなスタンスで自衛隊やら空軍には入るけどね
ただ教導隊ともなれば背負うものの大きさを自覚して自分から精神を律していくものだが

>>117
なんで教官資格を持つと同階級でも一段偉くなるかって事を開発陣はよく考えて欲しい。
人を育てるのってものすごく責任の重い行為なんだ

絶対的な不文律として、何十年経ってもステエキは三馬鹿より強くなってはならない
つまり、強さ、階級、役職などで装飾しないと偉大さを保てない

昔、『師匠ポジションのキャラクターと言うのは最強最高の噛ませ犬である』って言葉があったな

>>120
凄く強い師匠が負ける＝それほど強い敵
と分かりやすく表現できるもんなぁ。


【コンビニ版ダイの大冒険１巻みながら】

それもあるけど、それほどの人物を倒せたからこそ主人公がそれほどまでに強くなったと強く印象付けられるって意味で言ったの
ただちゃんと成長していく描写を入れること前提だけど

>>122
東方不敗のことかー

それができたらまさに名教官だよねー
教え子に抜かれた事を寂しくも誇らしげに見送る教導官
高町教官の元にはいつも教え子からの連絡が途絶えませんとかな

実際の士官学校ってそれやってるんだよね
今まで自分をしごいていた鬼軍曹が涙流しながら敬語を自分等に使う
そして自分等も涙を流しながら上官としてそれに接する

そもそも教官と教導官の違いを判って書いてるのかね
ヴィータは「教官」らしいが、正直すぐヒスるしガキだし
なのはの腰巾着となんちゃって死亡フラグ以上の意味があったんだろうか。

なのはは教育官の資格も持ってるからド素人から教育して教導できるぞ
・・・設定ではな

>>127
うん、あえて「高町教導官殿」って呼ぶ以外になんか理由があるんかいな、と思って。
つうか余計にヴィータの存在意義が(ロリ以外で)……

魔法を伝えたいのならなのはは変身魔法でも覚えて1期のユーノくんになればよかったのに
格好はくーちゃんでいいよね。

まったく、エスコンのケラーマン先生の垢を煎じて飲ませてやりたいぜ
一般局員相手なら俺一人でもいけそうだなｗ

ＳｔＳのコミック一話を読んだら、
第162観測指定世界の二つの遺跡を回ってロストロギアを受け取るだけの楽な任務に
なのは、フェイト、はやて、リインＩＩ、シグナム、ヴィータ、シャマルを投入していた。

>>130
あとザッフィーも一応いた。

>>130
あの時は、StS本編前だったからそんなものかと思ったけど
今考えたら不自然きわまりないなｗ

やっぱアレか、伊藤隊長みたいに退場すればよかったのか。
いや、グロ死されてもそれはそれで困るんだが、せめて引っこんでいてほしかった。

>>132
あの第一話の時点でなのははＳランクで教導隊、ファイトはＳランクで執務官、
はやてはオーバーＳランクで特別捜査官で上級キャリア。
執務官だけでなく高ランク魔導師は凶悪事件を避けたがるようだｗｗｗ

せっかく撃墜されたことがあるなんて設定があるんだから古傷の性であんま戦えないとかでいいんだよ

>>133
それか、普通になのはよりも強い敵をわんさかさと出せばよい
新人たちは強いけど性格に問題アリの連中とかしてな。
インフレって要は見せ方次第

>>135
二期のヴィータも無印のフェイトも一応撃墜だよね

執務官試験の内容って実はやる気の有無の確認だけだったりしてな
合格率の低さは合格者からわかるように高給狙いのカスが大半
フェイトはなのはの事故のショックや覇気のなさで二回落ち
ティアナは気合いはまあ、あるので一回落ちですんだと

>>137
で、いざ合格したら執務官の既得権に満足してやる気をなくすというわけですね。

執務官 † Edit
時空管理局執務官。クロノの役職。
事件捜査や法の執行の権利、現場人員への指揮権を持つ管理職。
高い権限を持つ反面、優れた知識と判断力、実務能力が求められる。(以上、小説版)
クロノは執務官になってから既に3年のキャリアを積んでいる。
なお、エイミィは時空管理局執務官補佐の肩書きを持っている。
A's第１３話ではフェイトも執務官を目指すことを決心していた。ちなみに、物語内の
時系列ではそれより前、リーゼ達がフェイトに、能力的にクロノに近いし、執務官が
向いているのでは、と助言している。執務官試験は半年に一度。筆記も実技もそれぞれ
合格率は15％以下と、かなりの難関。
クロノもかつて一度この試験に落ちたことがある。(A's SS02)
メガミマガジンの都築氏コメントによると、我が国の警察組織でいう警部。
またはそれより少し上くらいの役職とのこと。

>>139
＞執務官が向いている

今となっては相手をバカにしているとしか思えない発言だなｗ

>>134
そりゃ誰だって無駄に頭使って誰とも知らぬ凶悪犯人を追いかけて命がけの逮捕劇なんてのも、世界を滅ぼすかもしれない変なもの相手の戦いなんかしたくないし
誰だって仲のいい有人と苦労のくの字も無い楽な任務を遊び半分にやって高い金をもらいたいと思ってるよ
問題なのはそれが出来てしまう管理局の環境

>>141
管理局は局員の自主性に任せてるんですね。

>>142
ただし一部の高ランク魔導師のみ
他の人たちは凶悪事件を避けた連中のしわ寄せが来て犠牲になります
今思えば一期でプレシアを捕まえに行った人たちや
二期でヴォルケン捕まえようとしてた局員に過去闇の書の犠牲になった人たちも
そういう連中のせいで行かされたのかも知れない…

ティーダとかな

>>132
なのは達がどれだけ管理局みたいな魔法基準の世界でもSUGEEEEEになったかの
お披露目会みたいなもんだからね…後から出てくる逼迫した人手不足ｗや戦力不足の話を踏まえると
あれってまさに「お前らなにやってんの？」だからなあ
世界を一つや二つ軽く救うとか、ちょっとした天変地異もどうにかしちゃうとか、各部署のエースとか

ともかく褒め称えること以外に中身がなかったなーとは思った。
ああ、なのはを「運命」とかほざいてたのもあの回だったのう。

ほんと、キャラを魅せる引き出しがどんだけないんだこの作者さんは

インフレバトルしたいなら、一部のなのは儲が言うように、
低スペックな新人を出す必要は全く無いな。
飛行が高等魔法とか一期二期を覆す設定も要らないし。

クロノは今になって考えてみれば1期のはたまたま遭遇しただけだし、
2期は知り合いが巻き込まれたから担当したようにも思えるな。

いっそのことBLAMEバリに設定を殆ど語らない事にすればよかったのかもしれない。
あれ霧亥の謎とか世界観とか統治局とかもろもろの設定を一切語らなかったからな
てかマイナーすぎるか……

>>139
何で操作と砲の執行の権利が一緒なんだ？逮捕してその場で簡易裁判でもするのか？
どこぞの中世の異端審問官だ、てかたんなる魔女狩りとかさないか？

>>136
ＤＢかよｗ
インフレは無理

ああ、NanohaWiki借りるのはうまくいかなかったのか。
@Wikiでよければ、借りてこようか？
テンプレ置き場にも、過去の情報まとめにもなると思う。

>>146
強さがインフレするのと、デフレして興ざめするよりかはマシ…じゃないかな
あくまで「なのはを主役に据えるなら」って話だけど
新人ズが主役なら、中盤あたりで再起不能になってもいいけど
師匠キャラのさだめだしね。退場は

インフレバトルするなら、敵味方オーバーSクラスで固めないと弱いキャラが死ぬ(存在感的に)。
ステエキには荷が重い。
なのは勢とステエキの戦力差が大き過ぎて、ストーリーの身動きが取れなくなってる。
なのは主体ならステエキは只の足手まといだし、ステエキ主体ならなのはは邪魔でしかない。
どちらかを捨てるべき。

それ以前にスバル達も全員天才肌でなのは達よかき本スペックは下だけど得意な一芸になると圧倒するか匹敵する存在
って事にすりゃよかったんだよ大人しく
馬鹿みたいに空歩かせたいから飛べるのはエリートだけとかなんとかやってさ

>>120

東方師匠ですね、わかります。

いっそあれだな。実力同程度にすればよかったよ。
そしたら前衛スバル中衛ティアナ後衛なのはでちょうどいい。
シグナムと雷組？知らん

>>150
まあ、別にあってもいいんじゃないでしょうか。
まとめ持ってっるアンチスレってあるし。

>>151
デカマスターやサラリーマン忍者みたいな手もあるよな。

Asからだらだらと続けものになったせいか1話1話の情報量が少ない少ない
Asは前作の貯金のおかげでヴォルケンどもを重点的にやればまあ大丈夫だったが
（それでも終盤いきなりリーンが出てきてあんた誰状態だったけど）
stsは年月たちすぎて前作キャラは実質新キャラ状態なのにあんなに薄い話で上手くいくわけがない

アンサイクロペディでいいじゃん・・・

>>152
戦闘能力以前に、あるキャラとあるキャラが絶対に対等にはならないっていうかなー
上から目線になっちゃってる状況を脚本が気付かず
何かの絆やチームを育んでると思ってるらしいところが救いがない。

>>156
場所だけ確保しました。
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/

一応初期設定まではやりましたが、あとは適当に弄んでやってください。
アフィは無効にしてあります。
スパム対策設定もしてあります。
なにか不都合があったら連絡あれば適宜設定やります。

>>159
アンサイクロはユーモアをやるWikiであって、アンチWikiじゃないから…
目を付けられてるし、テンプレは置けない。

nanohawikiほど正確なアンチ情報もないような気もしている
設定が設定を食いつぶし、対抗するために更に設定を塗りつぶした結果がある

>>161
乙
今のテンプレは、スレ立ての負担を軽くする為にかなり削っているので
これで一つに纏めることができると思う

三期って、マクロスプラスみたいに戦闘シーンが少ない作品で良かったんじゃね？、今思うと

>>165
今の都築に日常なんて描けるのか？

>>165
作画面では負担は軽くなるが、バトル話よりも日常話で話を引っ張るほうが難しいので
(特にコンテ･演出処理)このスタッフでは難しいと思う
それに、本スレにいるような信者からは日常シーンなんていらないから
戦闘シーンを増やせという反応しか返ってこないだろう

>>166
無理だな、破棄都市なんぞをミッドチルダなんぞの近くに作るじてんで、
日常なんかかけるはず無い。

なのは関連のwikipedia痛すぎ
1期のクオリティーがどうたら
後、キャラクター単独の項目立てすぎ

正直今の都築になのはシリーズ関係で日常の話させても

やれこのキャラはこんなにも成長しただの、このキャラはこんなにも頑張ってるだの
階級がどうこう出世があれこれキャラ紹介レベルの近況報告オンリー
描けないキャラ同士の交流を既きちんとやった後のような上辺の会話させそうで
あんま昔ほど期待できない。

>>169
公開オナニー大好きだからな狂信者はw

>>168
日常を描くための基盤になる世界がぐちゃぐちゃだからな。

>>169
なによりも原作者である都築真紀の作風の項目が痛々しすぎるｗ

そういえば、>161のwiki、現行テンプレはUPしてあるみたいだけど
消え去ってしまったテンプレは誰もはらないの？

…いや、自分は過去スレ持ってないから、テンプレもはれないんだけど。

休日の回は酷かったな
あんなやっつけなら六課にヴィヴィオの入ったケースが降ってくるで良かったんじゃね

>>174
減量分戻していいなら編集するけど？

一期、バトルもある魔法少女物
二期、魔法バトル物
三期、組織（軍隊）物
ときたら
四期は軍記物？

stsの面白い再構成的な二次創作があったら教えて。

>>178
余所にそういうスレなかったっけ？
ここでその手の妄想宣伝されるのもちょっとアレだぜｗ

なのはシリーズをこれ以上続けてくっていうなら
もう自分の描けない組織だ事件だを扱うなマジで

>>176
戻してもいいんじゃないかな。
あまりに多くて支障がでるなら、新規ページも作れる設定になってるようなので、
そっちで保管するとか。

>>177
都築に軍記物なんて・・・
梶原一騎が萌系ラブコメ漫画を描くぐらい無理がある。

あとぶっちゃけ一期はバトル無くても問題なかったよね。
二期はなのはが居なくても問題なかったし。

>>146
デフレのおかげで三期登場勢よりユーノやアルフのが強くね？
って思った人も割といるしね。

>>175
確かバイクのってアイス食いにいくスバル達と
超古いテンプレートデート(本人達の自由意志の薄い)デートをするエリキャロだったな。

でエリオがＮＴもびっくり反応でビビオ発見だったよな？

>>181
てか、自分の不得意ぐらい認めろよという感じだ………
数学が苦手なくせに「僕は数学が出来るんですよ！」とか先生に意地をはっている中学二年生みたいだ

>>181
バトルを入れることに対する強迫観念染みたもんでもあったのか
その流れと共に、戦闘力や功績讃える方向にばかり偏っていった風があるよね

>>182
てか、優秀な人材だったら、新人よりアルフ使えよと放送当時思った俺がいる。

せったく、ザフィーと仲良くなれたのに
アルフなら、フェイトに意見が言える立場のキャラだし

>>183
ああ、やっと取れた初めての休暇なのに午前が訓練だったアレですか。

>>186

アルフが出てきたら、本気でエリキャロの存在価値皆無じゃないですか。
ルー子の説得役としてなら、エリキャロよりよっぽど適任だろうし。

>>187
そもそもあれを休暇とは言わん
半ドンっつーんだ

そして、アルフのスタイルならＡＭＦはまったく意味を為さないしな。

>>186
2期の6年後じゃ普通に現役ぽかったのに
3期前の漫画じゃ何故かわけのわからん理由で幼女化してフェイトの下から離れてたからなー

>>187
まるでブラック企業だよなｗ

>>188
結局ステエキをリストラするか、二期までのキャラをモブ化するか、
どっちかしないと駄目なんだと思う。
もしくはメインキャラを分隊レベルにするか。

>>189
管理局ではよくあることなんでしょ、人手不足ｗｗなんだから。

ところで訓練は朝昼夕とあるらしいが定時が8時とかいってたな。
勤務もあるから恐らく5〜6時くらいから開始だよな？
非出動の時も14時間以上の勤務とか働かせすぎじゃね?

>>183
あのエリオの反応は不自然だったなｗ
どうせならエリオもヴィヴィオもクローン体なんだから
その設定を生かした形で発見するようにすればヴィヴィオの正体への伏線にもなったと思う

>>192

話を聞く限り、スバルが主人公でなのフェが主役の
お話でありさえすればよかったんであって
べつに、テエキも八神家も、MOB扱いでよかったみたいですね。

なんでそうしなかったんだろう？

てか、意見を言ってくれるキャラが居なかったのも問題
だから、不自然な「ナノハサンスバラシイ」がある
なのはの同僚に、アリサみたいなキャラが欲しかった。「少し、頭冷やそうか」を見て、「あんたこそ、頭冷やしなさいよ！」とか言ってビンタをくれる。そんなキャラが欲しかった

>>194
まさにブラック企業ｗ

はじめは機動六課にきっちり物申すことの出来るキャラとして
ゲンヤが登場したのかと思っていました

本来は、なのはさんにきっちり物を言うのは、はやての仕事のはずなんだが…

>>196
つまりスターズ小隊の話にちょこちょことフェイトが
絡んでくるだけで良かったのか。

なんか普通にまとめられそうじゃん。

>>197
無印のなのは・アリサ・すずかの3人だと上手くバランスが取れていたんだがなあ
なのはに対してついキツく当たってしまうアリサと、我が強い2人のバランス役としてのすずか
だけど、今のなのは・フェイト・はやての場合、そういったキャラ間の役割が何もないので
名目上は親友ということになっているが、上っ面だけの関係にしか見えない

いくらテンプレでもさすがにコメンタリーの内容や雑誌のインタビューをのせちゃだめだろう・・・

>>200
狸に人間の常識は理解できないのです・・・誰か本物連れてきてー

アークザラッド2みたいにするとか？

>>202
なのはに対してＹＥＳマンなフェイト
なのはに対してＹＥＳマンなはやて

はやては現場のことは殆んどなのはにお任せで関与してないしな。

>>202
ＳｔＳコミックの1話。
アリサ「じゃ、行ってらっしゃいフェイト。授業のノート取っとくからね」
フェイト「うん！ありがとう　アリサ」
もうただのパシリ扱いっすよ(ﾉ∀`)

>>195
エリオがヴィヴィオを作る前段階で作られたプロトタイプで、NTみたいに近くにいるとぴろりーんってなって感じられるとかにすれば良かったんじゃね？

たぶん、王道は、ヴィヴィオ輸送中に、偶然交通事故が起きて
偶然ギンガがその事故の担当をしてて、偶然ステエキが事故現場に
集まることになって、そのとき偶然ヴィヴィオを発見する、という、ご都合主義なんでしょうね。

それでも、エリオに超能力を与えることにはならないはずだ。

ぼくがかんがえた皆のなのはさんに対する態度



はやて：色々意見を言う。うるさい程
ヴィータ：本気で怒る。アリサ以上に意見を言う。なのはと口喧嘩もする。
ティアナ：なのはにつけあがっている。シン・アスカみたいにアンチテーゼ発言。
シグナム：胸ぐら掴んでなのはに怒鳴る。ティアナに殴るぐらいだったら、なのはを殴れ



だったら、人間関係が面白くなったのに

>>210

さすがにそれじゃ、ゆとりジャパンなみにまとまり無いよ。
けど、ヴィータはもっとなのはに意見して良かったはずだとは思う。

＞なのはにつけあがっている

日本語おかしいぞ

>>212
悪い、「なのはに対して、『本当にあんた、教官らしい行動をとれるの？』と思っている。」ということで。

はやては狸っぽくした方がらしくね？婉曲な表現で批難して、
相手が怒ったら「ウチはそんなことゆーてへんよー」
みたいな感じで。

>>213
うーん、それだとつけあがってるとは言わないような
むしろスバルの「なのはさんやさしいもん」のほうが「つけ上がってる」に近いかと

>>210
ティアナは功を焦るキャラでいいんじゃね？
手柄とってお家の名前を上げるのが目的だったんだし。

ってかはやてはのほほんとしたポジションにいてもらいたかった・・・・・・・。
前線指揮官なんて性格じゃねーぞ、二期はやては。

旧キャラはどいつもこいつもつけ上がりすぎだったな。
あと酢飯。

>>215
そのスバルの発言を思い出すと、なのはの8話の「ｱﾚ」はもうスバルを裏切っているとしか…

>>217
スターズやライトニングといった実働分隊を作るなら
はやてが前線に出る必要も無いしな。
と、言うか始めはそのために分隊を作ったと思ってた。

>>218
新キャラも殆どは３馬鹿に尻尾振ってるだけの腰巾着だしなw

流れぶった切ってｽﾏﾝ
とりあえずアンチスレwikiのテンプレの項目フル版にしといた。
ログからコピペしただけなので誰か体裁直しといてくださいorz

それから上にある【管理局の人手不足Q&A】も入れてはどうかと思うけど？

>>222
いいと思うお。

>>217
はやてに関しては本気で誰？って感じになっちまったなぁ
前期の最終話でいきなり管理局に入る話になってた辺りから、何か嫌な予感はしてたが
こんな扱いならいっそ本物を模した人格プログラムってことにしてくれた方がいいや

>>222
乙彼
俺も「シグナムだって他の局員よりは働いてる」人手不足Q＆Aは入れて欲しいw

>>224
あれにはワラタｗ

>>210
シンは上官に恵まれなかった。本気で。あれの言う事聞けるわけないから

>>226
そもそも、敵である人物に「キラは敵じゃない！」とか言っている時点でな………そうか、すまない
ジ・エッジを読むと良いぞ


なのはとか関係ない話をしてすまん

>>223-224
Q&Aも追加した。
>>31を時系列に沿って順番変えて、ついでに頑張ったご褒美に
自分が書いた>>64を追加ｗ

問題あれば訂正してください。

>>228
あんただったのかｗｗ

>>228
見たけど、今使われているテンプレとそれ以外で区分を分けたほうがいいと思う

>>228
乙彼さまw

>>228

順番替えは問題ないんじゃないでしょうか。
ていうか、自分が作った順番より面白くなってるし。

>>230
とりあえず現行テンプレはスレ立て用ということで
130番台のオリジナル？を貼っときました。
必要があれば随時変更するということでどうかな？

「機動六課」「地上本部」「聖王教会」「スカリエッテイ＆ナンバーズ」「StrikerS　サウンドステージX」に分けるとわかり易くなると思う。

>>232
thx
余計なもん付け加えてごめんなさい。

もしやヴィータが何年もPTSDを引き摺り続けてたのも
管理局が人手不足ゆえにろくな治療も受けず放置したせいだったのだろうか

ダークナイト視てきたが、凄まじい狂気だった

狂気ってのは、周囲を、環境を引きずり込んでいく様こそが映えるわけで
一人で完結しちゃってちゃ駄目だよな

>>237
周りを巻き込まず、控え目に完結してしかも捕まってくれる狂喜なんて
ただの顔がちょっと曲芸してるうるさい人くらいのもんだしな

つうか、なのはに対してアンチテーゼとなれる(ティアが作中で明確に不満
を一応示していたのでよく挙げられるがいかんせん設定上弱いから…)
ようなキャラクターが存在していれば、7、8、9話は存在すらしなかったんじゃないか?

7話ではそろいもそろって隊長全員がキャッキャしないだろうし、してもそこがまず責められただろうし
8話ではなのはの訓練に違反するにしても、新人ズ以外の明確なアンチなのはが出ただろうし
(つまり頭冷そうかに対して、ノックダウンしたティアや縛られたスバル以外に外から反論する奴)
9話は…そもそもあの「かわいそうな過去話」がどうティアの行動と関係するのか、なんであっさりごめんなさいなのか
現段階ですでにして突っ込みどころ満載だから…酢飯の出番なくなりそうだ

はやてはなあ…仮にあのへんが本編どおりに進行してても、あそこははやての出番な気がする。

ヴィヴィオはなんで途中大きくなったり小さくなったりするわけ？

>>239
さすがに幼女姿のままのヴィヴィオをなのはさんがぶっ飛ばすのはどう見ても虐待たからじゃね?
いやまあ中身は変わらないからどっちにしてもあれなんだが
絵的に「大人(主人公)VS子供(敵)」はまずいとか

何で大きくなったのか、なぜSLBでレリック取り出せるのか、魔力ダメージといいつつ
思いきり床がえぐれてるじゃないかとか、なんで元に戻るのかは知らんがな

うがった見方をすれば、ヴィヴィオ(大)は、ただただあのサイドテールとバリアジャケットと、
なのはの全力全開SLBを食らってもOKな頑丈さとお約束の「撃ちたくない相手との戦い」のため
じゃないかと思うけどな。つまりはなのは賞賛のための最大の咬ませ犬。

>>240
強さの象徴って何だろうなぁ
ヴィヴィオの前で戦った訳でもなし、単純に魔力のデカさならはやてがいるし
まあ主に原因は酢飯が見せたビデオのせいなんでしょうけどね

ところで、酢飯がビデオ見せてなかったらヴィヴィオは
魔力は有れども魔法は使えない木偶の坊で瞬殺されてたんじゃね？
なんでクアットロはあんな自信満々だったのよ？
娘を殺せるわけ無いって？なのはが娘みたいに思ってるってどうして知ってんの？

・・・・・・・・・あれ？酢飯がスパイなら全ての辻褄が（ｒｙ

>>238
なのはさんがいかにすごい成長をしたか、新人達のことを思っているか
いかに苦労しているか、いかになのはさんのおかげか
そういうシーンをやりたいだけだったから、あのなのは信教な前中後編はかならず
挟まなきゃいけない話だったんだろｗ
なのはさんは常に正しいが絶対覆らない世界だからどうしうようもない
ヴィヴィオの紹介の欄がなのは賛美になってたり
成長のシーンがリインの時の焼きまわしだったりと
あのキャラはホント大層な設定となのはマンセーを付与されただけの存在だったな

>>241
どうせ戦闘力じゃない「本当の強さ」とかそういう意味なんでしょｗ
なのはさんに触れてればおのずとわかってくることなんですよ

ちょっと趣味でも物書いた人間は感じてるだろうけど
StSはプロットから一通り書き上げたブツをそのまま出しちゃった感が凄いよな
書き終わった段階では本人はそこそこ満足してるけど致命的に描写が足りてないあの状態
普通に小説書くならそこからが本番だろうって段階で完成品として映像つけちゃったのがよく解る
絵がつくからこそ描写が活きるのにこの状態でシナリオとして使えると判断するような頭になっちゃったんなら
間違いなく完全な最低作家、言い方を変えれば携帯小説作家レベル
こうなっちゃうと映画でも恐らく同じようにやるんだろう……さらに黒歴史は増えるよなぁ

おいおいプロット組んだ団塊でも、それぞれの見せ場や戦闘回数ぐらいは
考慮できるだろ、準主役のはやてが最後に大魔法の一発も放たない時点で
プロット未満だ

1期2期のファンブックから、
『ミッドの他にも魔術体系は数多く存在し、管理世界でもそれら古来から伝わる魔法を伝承する団体が存在し、
それが管理局法に触れるような危険度が高いものでない限り、
歴史保存の意味合いからもそれらの保護や運用継続が推奨される。
しかし凡庸性や技術応用の幅広さ、習得の容易さ、使用者の圧倒的な多さから
管理世界のミッド式魔法主流の流れは今後もゆるぐことはない』

とても、シナリオ会議をしているとは思えない内容だからなｗ

その場の思いつきで書き殴った感がありありだった

凡庸性のメリットって何だｗ

汎用の間違いすぎるｗ

どうでもいいが
もしStSをボンボン版種死(別名：原作版種死)を書いた高山さんが書いたらどうなるだろうか？

まず高山版を持ってる人が少ないと思うが

ティアナ「スバルやっぱアンタすごいわ」
といって敗北する、打ちのめされても地道に歩んでいくＥＮＤ

>>250
最初からスバルメイン
なのフェイ百合描写カット
8話の撃墜シーンが撃墜ではなく、必死で言葉で止めようとしている
BBOがちょっとしか出ない
オリストあり



かな？
高山版無印種も面白いよ

>>252
あとは


シグナムがちゃんと働いている
7話のドレスをカット


とかか

>>250
少なくともスバルをまともな主人公として描いてくれるだろう
また、仮想戦記物を描いていたから軍事関係の無茶苦茶な設定も多少は改善されると思う
あと、元アニメーターだから映像栄えするものを描けると思う

>>253
尉官・佐官なんだから７話は管理局武装局員儀礼装だろ。
当然、なのは＆フェイトに比べてはやては勲章バリバリ・金モール付な

都築以外の人がstsの小説版を書いたらかなり面白くなりそうだが

キャラへイトにしかならんだろうな。まともに書いたら
Fate/ZEROもセイバーの矛盾を突っ込みまくってたって話しだし

いかにも狙ったあざといキャラも共に行動する男キャラしだいで
そんなにウザくなくなるものだと無限のフロンティアで思ったな
ハーケン、イカすぜハーケン

>>257
即レスさせてもらうが、大半の月厨は絶賛するんだが、
自分も含めた一部設定にうるさい連中は、キャラ改変、設定改変に
怒ってるぞ、セイバー別キャラと化してる、どれぐらい違うって
一期なのはと三期なのはぐらい違う
fateセイバー：引き分けにして再戦しないか→ここで倒れろ
zeroセイバー：正々堂々、騎士道騎士道
まあ、きちんと売り上げだしたので無視されるべき声ですよ
それに原作者が絶賛してるので見当違いの非難だしね

>>255
管理局って第一種礼装とか勲章とかあるのかねぇ？
そういや管理局って参謀飾緒をつけているやツイ無いけど参謀っていないのかね？
まさか参謀本部の役割を持つ組織が無いなんて子と無いよな？近代軍事の必須組織だから

ミゼット・クローベル †
CV:清水香里
初登場：StrikerS第１０話
役職：本局統幕議長

という人がいるので参謀役は存在するんじゃないかな
戦争もある世界だし

原作者の依怙贔屓の対象となったキャラを他人が書くのはむずかしいだろう。

どうしても矛盾してるように見えるんだよな。
シビアな世界観は軍紀に縛られたガチガチの軍隊っぼさを強調するのに
違う場面では、軍隊っぽさなんて飾り、地方公務員みたいな職場です
(全国の地方公務員に謝れと)、階級もあってないようなものです、って。

いやまあ階級は飾りではあったかもしれんが。ステエキの指揮的な意味で。

で、そういう階級による統制がゆるいなのは世界で、何に従って行動するのかといえば
「なのはさんのお優しいお心と思いやりと強さと悲しみを思いやって行動しなさい」
そうすれば違反行動もokだが(特攻)、そうでなければ馬鹿魔力でボーン。
それってなんて地獄。

キャロが一族で嫌われてたのはヴォルテールが暴走して犠牲になった人が居るから
とかもうちょっと重い過去を持たせて。
ヴォルテールを完全に使役するには竜使役だけではなく
竜騎士という誰かの運命を捧げなければならない、でエリオが契約だったら
あそこまで空気にならなかったのにと妄想したが在り来たりすぎるな

もうちょい、キャラ出すなら意味を持たせろよ勿体ない

>>72
亀ですまんが
都築は意地と意地とのぶつかり合いより感情的なぶつかり合いは描けてたんじゃないの？とらハで
しかし最近は感情的対立は否定されがちで、喧嘩ひとつするにも大義名分があった方が受けるからなあ。
どのみち都築はそういった対立劇が不得意そうだね。

>>262
地方公務員うんぬんって、本当にこの原作者は言葉が足らないよなあｗ
思ったことを何も考えなしに口に出している

>>265
テレビ報道の公務員批判しか目にしたことがないのだろうな。

>>266
なるほど、テレビで叩かれているある意味選りすぐりのダメ公務員をモデルに
したらなのはたちができた…と。

職務中も友人同士で無駄話をしつつ定時で上がれるのなんてそれこそ人口が1000人以下の離島の役場くらいなんじゃないのか

5000人以下のオラが街の役場もそんなんだぞ

街×
町○

個人的戦闘能力が高い奴が前線から引っ込んで指揮官やってて、
では指揮能力がものすごく優秀かといえばそうではなく。
偉いほど戦闘力が高い、強い奴ほど偉い、頂点に立つのが最強で、階級が
下がるごとに弱くなっていく…ってなんじゃそら。
ゲンヤは娘が強いし、レジアスははやての階級高すぎて説得力ないし

脚本の頭の中では、上杉謙信やら武田信玄やらナポレオンが無双のごとく一騎当千なのか?

リリカルなのはのメルブラのような外伝的な格闘ゲームがあったとすると、ティアナのラスボスがなのはになりそうだ

その手のゲームがでたとしてなのはに誰も勝てない(勝ったとしても負け扱い)酷い仕様になりそうだ

誰か、上の管理局の人手不足Q&Aに加えて、管理局低ランク魔導師の主張も考えてあげてくれw

地上のDランク魔導師なんて階級は飾りらしいから、いつまでたっても給料は新人並み
才能あるガキに命令され、命がけ、人手不足で休暇なしの職場。
指揮官は魔力でかいだけの無能で、竹やり装備で戦車に突撃命令（地上本部襲撃時
そりゃあもう逃げ出してもしょうがないじゃないか

>>272
グナイゼナウやシャルンホスト、クラウセヴィッツやモルトケが泣くな、そんな組織。
そういえば都築はゼークトとの格言を知っているのだろうか

>>274
うーん、あまりに酷すぎて思いつかない、多分だがそんな職場殆どの人間が無言で辞表提出では無いだろうか？

管理局法だとヴォルケン・数の子はおろか、ルネッサ・スカですら無期止まりなのか…
都築は死刑廃止論者なのか？

>>272
極端に遠距離大火力の攻撃や、追尾性の飛び道具が有利なゲームバランスになるんじゃね？

>>274

こうですか？

Ｑ：管理局で魔力の低いＭＯＢってどうするの？死ぬの？
Ａ：そもそも働いてません。万一敵に遭遇したら全力全開で逃げます。

Ｑ：働かないと給料がいつまでも新人なみじゃないんですか？
Ａ：賃金は完全年功序列なので問題ありません。

Ｑ：働かなければ首になるとおもうんですが。
Ａ：でも、働いたら死にます。エリートのティーダですら死にました。

Ｑ：だったら、低魔力の武装局員って何の役にたつんですか？
Ａ：強力な魔導師が来るまでの時間稼ぎです。Ａ’ｓでクロノと連携してたのが参考例です。

Ｑ：すぐに逃げ出したら時間稼ぎにもならないのでは？
Ａ：雑魚も人数が多いと、倒すだけでも時間が掛かります。

Ｑ：でも、レアスキル持ちやコネで出世した若造に命令されるのは面白くないでしょう？
Ａ：命令されても、言うことを聞く必要はないので、大抵の局員は気にしてません。

Ｑ：なんでそんな役立たずを飼ってるんですか？役に立つ局員を雇えばいいのに。
Ａ：コネ採用と情実人事が横行してては、こんな局員ばっかりになるのも仕方ありません。

Ｑ：機動六課では、みんなシグナム以上には働いてましたよ。
Ａ：働かないとなのはさんに頭冷やされます。それで、みんなまじめに働いてます。
　　だからこそ、登場人物が、みんな、なのはさんのおかげだと言ってるんです。

Ｑ：つまり、管理局って、組織として完全に終わってませんか？
Ａ：終わってます。仕方がないので、犯罪者を罪滅ぼしとして働かせてるんです。
　　

>>277
皆飛び道具がメインのようなものなのでバーチャロン方式の対戦ゲーです
なのはさんはライデン互換

>>279
機動性はバイパー２以上で近接戦もアファームド以上なライデンだな、正確に言うと。

>>277
なんかガンダムバトルユニバースみたいだなwww

>>258
セイバーに関しちゃ、本家ですらホロウのころには別キャラになってたし
設定についても奈須ですら自分でミスってきのこラックとか言われてるくらいだし、しょうがないと思うけど


まあ、設定が云々って話と
物語を面白く感じるか否かは別物だとは思うけどさ

>>279-280
いやマーズに出てきた攻撃・防御・機動性が全てチート級の白虹騎士団専用テムジンだよ

>>271
信長の野望というより三国志の方がわかりやすい。
ほら「一騎打ち」という兵員の戦力差無視で雌雄を決せる画期的なシステムがあるだろ？

>>276
スカも、ガンダムＷｗ外伝G-UNITに出てくるＤｒ．ペルゲ並にイカレてくれりゃ話にもなったのになぁ。

>>282
完全に別キャラになっても、良い意味でキャラ崩壊は許せる範囲だよ。逆に楽しいし。



なのは三期は、悪い意味で別キャラだからな。

ちょっと質問
StSXでバリジャケは４００度くらいで融けるんじゃね？ってのはどの話から来たんだっけ

>>276
自分や親族が犯罪被害者になっても信念を曲げなければ偉いのだけどね。

>>286

エリオのＢＪが４００度に１０分耐えられない、って話らしい。
ＳＳＸは持ってないから、詳しくはわからない。

>>287

第三期では、直接の殺人犯は死んでるからなぁ。
むしろシグナムのやったことが不問なのが納得いかない。

「仕方がなかった」んです

>>288
レジアス、2番、ゼストは死亡
オーリスは気絶していて見ていない
あそこで何があったか真実を知ってるのはニートとアギトだけ・・・

>>288�d
で、軽く調べたらなんかもうSLBでも余裕で耐えられそうなブツがあったよ
ttp://www.tech-jam.com/safety_and_health/heat-resistant_glove/KN3348821.phtml

>>290
見事な管理局に関わる不祥事隠蔽だな。
散々ニートだなんだ言われてたのも、こういう時働けばいい立場だったことを考えると不自然じゃない。

400℃て本気で言ってるのか
過去にも核には耐えられないと書いていたらしいが、
核やら燃料気化爆弾やらどころか通常兵器で突破出来そうな勢いだなおい

１０分耐えられない、だから
バリアジャケット全体に熱を分散させてようやく１０分なら
レーザーなりで収束させて一点集中させれば１００度くらいで抜けるんじゃね？

エリオが全開にして400度を10分なら、地上の一般Ｃランクとかだと70度で２分ぐらいが限界だな。

>>295
ジャケットいらねーw
むしろサウナ好きの爺さんでも余裕で耐えられる。

タバコ押し付けられたら穴開くんじゃねーの？
ちなみにタバコの火は800度以上

>>288
まあ、服部分じゃなくて展開してるフィールド部分のことだろうけど。

あれ？もしかして消防隊員の防火服以下？

参考までに大体こんな感じ
一億度Ｃ 水素爆弾〈地球上での最高温度〉
１００万〜一億度Ｃ 核融合発電の温度
１５００万度Ｃ 太陽の中心の温度
２００万度Ｃ 太陽のコロナの温度
６０００度Ｃ 太陽の表面の温度
４５００度Ｃ 地球の中心の温度
３０００度Ｃ 電球のフィラメントの温度
１７００度Ｃ 都市ガスの炎の温度
１５３５度Ｃ 鉄の溶ける温度
１４００度Ｃ ろうそくの炎の温度
1100〜１４００度Ｃ 磁器の溶ける温度
800〜１３００度Ｃ 火山の溶岩の温度
400〜４７０度Ｃ 木材に火がつく温度

トンネル火災なんかだと5分で1200度くらいに達することもあるらしいね

タバコの火で穴開くってどんだけｗｗｗｗ

マジで今時のプレートイン式のボディアーマー以下なのね

ゼットンの火球は一兆度じゃなかったっけ
でもゼットンなら許せる、何故なら面白いから

まぁ、ウルトラマンなんていうガチで宇宙最強クラスの種族を倒せるぐらいだしなぁ
前にライダーの話でもあったけど、今の地球じゃ逆立ちしたって敵わない存在とそれ以上の存在の攻防の為のはったりだから。
ＳｔＳはただｷｬﾗ称賛したいだけの設定とはちがうよ。

そこらの一般ク魔導師じゃ普通に山火事で死にそうだｗ

まあBJは持続ダメージに弱いって解釈するのが妥当だろう
前出てたが、持続ダメージを防御し続けると着用者の魔力が減っていくとか

でないとシグナムの炎やフェイトの電撃で余裕でBJぶち破れるんですよね

>>306
シグナムの炎ってそれほど高温じゃないんじゃないの。

>>306
スターフォックス６４のソーラーでのアーウィンみたいなもんか。

そこらで売ってる花火級かよ

だが、これで災害担当の魔導士がBJを使わない理由が分かったな

一般局員はＢＪじゃなくてレーシングスーツ着ればOK

あれ？　っていう事は、災害担当が着用しているあのスーツって下手などころかＡランク魔導士以上の耐熱性と
耐久力があるって事？
じゃあ、バリアジャケットの存在意義って何？？？

>>312
魔導師だ!というアピールでございます。

バリアジャケットは
瞬時に戦いやすい服装にしてくれるってだけなんじゃね？

耐熱性だけだろ
火災だけが災害じゃない
災害が頻発する時点で未来都市じゃないという突っ込みは受け付けない

陸士ではBJ着てない奴がけっこういたが、空士にそういう奴は一人もいない。
これはなのはたちも同じで、空を高速で飛ぶ時には必ずBJを着用している。
このことから考えるに高速飛行時の風圧や反動から身を守ったりとか、そういった役割を兼ねているのではないか。
というかそれらの補正機能がないなら、速度に魔力を振り分けたいフェイトなんかはBJ生成する必要性すらないんだし。

しかしとなると空士訓練ってまずBJの作り方から教えにゃならんのかｗ

>>315
ああ結構大きな客船が嵐で沈没したりとか。

>>316
一期の魔法の項目からコピペ、仰るとおりのようです
フィールドタイプ † Edit
防護服及びそれに付随する防御フィールドを総称して、フィールドタイプの防御魔法と呼ぶ。
防護服とは、魔導師が戦闘時に纏う、魔力で構成された衣服。ミッドチルダ式の場合は特に
バリアジャケットと呼ぶ。 衣服だけではなく、衣服に覆われていない部分やデバイス本体も
防御フィールドを生成して身を守ったり、空気抵抗を無効化している。
魔力で出来ているので、発動中(身に付けている間)は常に術者の魔力を消費し続ける。
このため、基本的には必要な時のみにしか装備しない。 また、その消費魔力量には差があり、
防御力に比例していると考えられる。
相手の攻撃のみならず、自らの使用した魔力の逆流、暴発という危険性からも身を守るために、
戦闘時だけではなく大規模な魔法の行使の時に着用することもある。

>>315
現実には都市化が進めば災害には弱くなる傾向がある。
スマトラ地震の津波でも都市部ほど被害を受けて、未開の原住民はほとんど被害ゼロ。

おそらくミッドチルダは地球以上に後先考えない文明の発展して来たのだろう。
廃都市区画が首都近辺にあったり、高レベルの魔導士は簡単に犯罪起こせたり、
計画性や社会の完成度はかなり低い。

>>315
モブ魔導師のＢＪにまともな耐久性なんてあるとは思えないが。

まあ、ＢＪが４００度うんぬんに関しては
元々BJ自体が本編や設定でもあまり詳しく触れられていないので
あまりこちらから突っ込む所はないと思う

>>319
まあ、脚本の人間にとって高度な魔法文明を築いて地球を下に扱えるような
それっぽい世界を作るのは、どだい無理だったんじゃないかなあ
ＢＪの件はともかくとして
質量兵器がどうこうとかアホな分け方し始めたと思ったら
その辺すらまともに扱えないときてるわけで

大体ＢＪの耐えられない云々にしても
実際そういう耐えられない状態になったり消費して魔力切れになって力尽きたりすることしないで
口先ばっかりのリスクなんだもんｗ
特になのはさんの場合、なんちゃってバランスしか存在しないんだよな…さすが都築

>>321
出された以上は突っ込まさせてもらう。

二次創作で聞いてない＆直接ストーリーに関係ない(出てきても一文で済む)ようなことを
設定集ｗｗとか別枠にページ作って全部解説しようとしてるみたいな。

>>299
だからレスキューはBJ着ないのかもね
人口の防火服、耐火服がよほど便利だから

ところでさ、戦闘機人って魔力あったっけ?(スバルやギンガは除いて)

>>324
そして、本当に解説がいる所や作劇に都合が悪い場合はスルーするからなｗ
おそらく原作者本人が自ら作った設定に自分だけ満足すれば、今までの話や現在の話に矛盾が生じてもどうでもいいと思っているフシがある

>>326
スルーできるだけの神経があるなら
あんな痛々しい後付やら言い訳を垂れ流してその上でｇｄｇｄになることはないと思われ

やりたいシーンのためだけに用意する
素人レベルすら騙せないようなただの単語の羅列を垂れ流すのは、ぶっちゃけ「設定」とは呼ばんような
見苦しい

>>322
なのはが魔力切れ起こしたり、BJが限界に達してしまうような攻撃ってとうとうなかったもんなぁ。
ティアの刃をつかんだ時とエリオがかすって傷をつけたくらいだが、どっちも
なのはさんwは余裕というか嫌な意味で偉そうというか、馬鹿にしてるような態度だったし

1期はディバインバスターでフェイトのBJが削られてたりしてたんだが…
もう2期の人物紹介ですら生暖かい目でしか見られなくなってきた
特になのはのとこ

なんちゃってリスクと口だけバランス設定が加速したのが
カートリッジシステム導入のところから辺りだったからかなあ
そんでその果てにＳｔＳじゃ完全にガシャガシャとリロードしとけばいいみたいなお手軽な描写に成り下がるし

なのはさんカワイソウな演出のためにいきなり使用者への負担やらが浮上して
ＲＨが外道にされました

>>328
大体、BJは魔力ダメージの限界がくると無印のフェイトみたく服が維持できなくなる設定だけど
その表現だとアニメーターに大きな負担が掛かるからなあ
もっと見ている側に分かりやすい形でのダメージ表現はなかったのだろうか

＞なのはさんwは余裕というか嫌な意味で偉そうというか、馬鹿にしてるような態度だったし

１発でも当てればクリアーの模擬戦？はなのはがわざと当たってやったようにしか見えない。
もっとガチガチにハンデをつけるなりなんなりして、本気で戦ってやれって。
つか手加減してもいいけどそれなら勝てよ。手加減して負けるなんて最悪の展開だろうに。

>>329
Ａ’ｓではむしろデバイスの方に負担が来てたのにね・・・

>>330
魔法はプログラムらしいし、ビリビリ破けるのがアレならどんどん削られて
アンダーBJとかになったらいいんじゃないのか。あとはありきたりだが流血。
最もあんまりやっちゃうとただのエロアニメだが、まあ今更だろう。

>>331
まあ教導は教え子のレベルと常にバランスをとってやるから(そういう意味では、
「思いきりぶちのめされたほうが〜」のくだりはただ圧倒的な力でねじ伏せるでは意味がない)
手加減したり戦法を絞ったりするのは別にいいと思うんだ

ただあの、新人は真剣で必死なのに遊びの片手間にやったような
「まあお前らにしてはよくやったよ(プ」というヘラヘラしたなのはが嫌すぎる。
引き締めるところ引き締めないでいつもいつもヘラヘラしてるのが。
だから8話のもただブチ切れてるだけに見える。鬼軍曹じゃなくてただの気分屋。
いつ爆発するか誰にも分からん不良品の手榴弾みたいな。

仮想敵がいきなり「教官」に戻って説教するくらいなら(でも一発浴びせたのに規律違反ではなく撃墜扱いという)
全部終わってからデブリーフィングなりなんなりで思い切り叱責すりゃ済むのに。

>>303
公式できまってるんだよね、それｗｗｗ
じっさいやったら地球が終わるんだっけ？

>>335
どころか宇宙終わるんじゃなかったっけ?
ウルトラマンを明らかにオーバーキルw でも許せる。

一兆度を作りだしたら自分も溶けてなくなるよなｗ

エターナル・フォース・ファイア。
一兆度の火の玉。相手と自分は死ぬ。

>>334
大体、主人公としての態度ではないよなｗ
皆と同じ目線で教えてこそ、教え子は付いてくるしお互いの信頼関係に繋がるけど
あれじゃ、誰も付いていかないよ

ところが、教え子は総じて
なのはさんを崇拝しているので結局付いていく

スバルとなんてノーコミニケーションだもんなぁ・・
自分の事尊敬して入ってきて独学でディバインまで覚えてきたのを完全スルーとか

普通なら幻滅するとこなのに、何故か信頼関係が築けているという不思議

>>319
後先考えない開発はともかく、
治安に関しては著しく発展に追いついてないのは確かだ。
空港に空港火災に対応できる消防隊がいないとか

そのはずだが、高町教導官から他人のつながりを感じない
二期終盤の面子で部活起こしてステエキ加入したみたいな
六課は平凡なエリートも引き抜いてるはずなのに

>>340
旧主人公と新主人公との関係の割にはドライすぎるからな
個人的に、本編みたく1話ですぐに対面してしまうと出オチみたくなり、なのはがスバルの命の恩人であるという設定が生かしきれないと感じたから
なのはとスバルを直接合わせるのは、ある程度の話数まで引っ張ったほうが良かったと思う

>>343
そういう些細な問題か？
ギンガが敵で出てきて顔面蒼白のスバルの前で「ヴィヴィオ〜…ヴィヴィオ…」だぞ？

お前ワザとだろ、と突っ込まれてもおかしくない程のスルーっぷり…
マンツーマンでスバルを教える描写も全く無かったし
一体何を考えて物語作ってるんだか

>>330
普通に普段着に戻る、でいいんじゃね

まあなのはさんに限っては魔力尽きるとかあっちゃいけないみたいなんでｗ

>>342
脚本的には、今までの主人公と新人キャラとの間の信頼とか成長とか
きちんと表現してるつもりなんだろうけどね。
どこまでも一方通行のマンセーでしかなかったけど。

>>344
些細もなにも、原作者の頭の中では最初からなのはとスバルとの関係を描こうと思ってなかったんだろう
スバルがなのはに助けられたという事柄だけが3期の構成・脚本においては必要だった。そう考えるしかない

>>341
ウルトラマンの光の国は、火事が起きても全員がウルトラ水流で消化作業に従事できるから防災組織がゼロって設定資料集に書いてあったぞ。

魔法の国なら「大概の火災はみんな水か氷の魔法でなんとかします」これ位でよかったのかもね

サリーちゃんのパパは火災で死亡
サリーちゃんのママは最新の豪華客船が嵐で沈んで死亡しました

萎えるな

豪華客船っていうのも萎えるよなぁ。
時空の壁超えれる空中戦艦が存在するのに、民間は水素燃料に移行した２０世紀程度なんだよな。

ちなみに、地球では２０世紀なってから豪華客船の沈没事故はほとんどないらしいがな。

そういえば8話の模擬戦の勝利条件って何なんだ？
なのはを撃墜するならティアナの戦術というか無茶はあながち間違えでもないんだが……
てーか今までやってきた訓練内容で勝てないのが明白なら訓練外の戦術で挑むのが当たり前だし
また普通の手段で勝てないかつ撤退も出来ないなら無理・無茶・無謀でも勝率0％からすこしでも上がるなやる価値がある
あそこでなのはが怒るべきはもっと他に堅実な戦術が無かったか模索しなかった事ではないのか？

幾度と無く繰り返され結論のでない議題を掘り返す気かｗ

>>351
どうでもいいことには説明を本編に入れたり、設定をブックレットに書き入れるけど
そういう本当に説明が必要な所で説明を入れないのが、なのはStSというアニメだｗ

NanohaWikiでの強引なんてもんじゃすまない解釈が笑える

>>335-337
柳田信者乙

>>351
その議論は一旦始めるとめんどくさいことになると思う。

勝利も敗北も無いんだろ
単に教えた事が出来るか出来ないかを見るための教導で
自分の教えに反して勝ちに拘って無茶苦茶やったティアナを
見せしめにボコっただけの事

そうだが、あまりに説明不足過ぎる罠
あれじゃまるで意図的になのはを魔王に見せようとしたかのようだ

＞あれじゃまるで意図的になのはを魔王に見せようとしたかのようだ

いや、その意図は間違いなくあっただろ
あの場面と最後の恐慌に陥った４をケシ飛ばすとこは
魔王、冥王と騒いでるアホ信者に対するスタッフなりのファンサービスってやつだ

しかすファンサービスとは言え
錯乱して泣き喚いてまで助けに来た娘に殺傷設定ＯＮのフルパワーＳＬＢを眉一つ動かさずに撃てるってどうなんだろうな
やっぱ娘だと思ってるのはポーズで、実際は人形と変わらないのかな。助けられたら恩の字だけど壊れちゃっても別にいいやみたいな

そこら辺、製作陣の迷走がすごいぞ

何せあそこで娘を助けた事も一時の気の迷いで
次に同じことが起こったら任務を優先してヴィヴィオ見殺しだそうですから

>>357
しかし非殺傷設定のおかげで分かりづらいが
あれって要はリンチだよな

失神するほどの魔力ダメージなので、実質的に一期のＳＬＢ食らった
フェイトなみに消耗してるなティアナは

上司が説明不足で意図が伝わらず、自分なりに奮闘した部下をまた何も言わずムカついたから叩き落す
ただのだめ人間じゃん

>>358
というか、そのための模擬戦シーンなんだろうな。
なのはが部下に魔法をぶちこむシーンをやるための口実が欲しいから。

もう、高町なのはというキャラはバトルジャンキーとして皆に認識されているから
いっそのこと、なのはを戦闘狂の方向性でキャラを描けばある意味清清しかったけど
原作者たちスタッフはそれでも、(表向きは)高町なのはは優しい人物であるという主張をしているようで癇にさわる

dvdで修正されたんだろ魔王ヅラ

>>367
DVDのほうは無表情で人間味がないから余計に怖いけどな

>>368
そう、無理栗「きれいななのはさん」にしたせいで、
台詞と顔がかみ合ってなくて、人間じゃないものみてるような気分になるｗ

つか、一部のアホ信者に延びすぎたんだよ。「ﾅﾉﾊｻﾝﾏｼﾞｱｸﾏ、ﾅﾉﾊｻﾝﾏｼﾞｹﾞﾄﾞｳ、ｶﾝﾘｷｮｸﾉｼﾛｲｱｸﾏ」とか「ﾌｪｲﾄﾊﾅﾉﾊﾄﾗﾌﾞﾗﾌﾞ、ﾌｪｲﾄﾁｬﾝﾊﾅﾉﾊﾉｺﾄｼｶｶﾝｶﾞｴﾗﾚﾏｾﾝ、ﾅﾉﾊｻﾝﾉｺﾄｶﾞﾀﾞｲｽｷﾅﾝﾃﾞｽ」とか「ﾊﾔﾃﾊﾗｸﾞﾛ」とか


劇場版に2ndがあったら、シグナムがマジでやる気無しニートで他の仲間に任せっきりになったり、シャマルがマジで腹黒になったりするな。
あとは、はやてが最初から三期みたいな駄目人間状態とか。


てか、そんなに同人ネタが好きか？、都築は。
たしか、昔は恭也が二次設定でU-1みたいな天下無双最強キャラになっていることに腹立ってたらしいが。

都築は二次のキャラ改変はほとんどが、そのキャラの魅力を潰してダメな要素を取ってつける「壊れ」だってことを知らんのだろうか
そーいうことやって喜んでる奴はともかくとして、普通に見てる人間にとっちゃそんなものに媚びられても見てて不愉快にしかならん

このままじゃ都築も福田負債みたくハブられ干されるのも時間の問題だな。
劇場版もスタッフやキャストが集まらないままポシャるとかさ。

なのはをシリーズものにするなら「いろんななのはがあっていい」という大らかな気持ちが都築にあればいい。
モンキーパンチ先生や水木先生を見習って欲しい。

>>371
なのはがアリサとすずかを砲撃で消す同人漫画が三期をやる前に読んであまりにもギャップの違いに笑ってしまったけど、今読むと違和感なくて困る。



てか、二次設定が公式で使われると困るんだよ。同人だと笑えるけど、公式で使われるとただのキャラ崩壊だし。

>たしか、昔は恭也が二次設定でU-1みたいな天下無双最強キャラになっていることに腹立ってたらしいが。
STSのなのはなんてU-1キャラと言うか公式のメアリー・スーみたいなもんだろ。
自分は平気で書いてる癖に、二次創作にはケチつけるとか馬鹿じゃね？

>>372
個人的に劇場版はガンドレスみたいな事が起こってほしい

>>373
本気狩るなのはさんか。

もうなのはさんマジカルてを作ればいいよ

ユーノの淫獣ネタとシグナムのニートネタが劇場版で公式で使われそうで心配だ。


>>375
ガンドレスってなんだ？

なのは、はやて、シグナム

この三人はガチで劣化したよな…。「劣化の三人将」と言う名前で良いや

>>378
いっその事、劇場版ではユーノはいなくなってもいい、というか
しょっぱなで死んじゃっても十分やっていけるんだけどな。

なのはへのアドバイザーはRHがやればいいわけだし。

>>378
ググったらすぐ出てきたぞ
未完成のまま公開された劇場アニメ作品だと

デモベの鋼屋ジンって、なんなになのはが好きなのに、stsは序盤しか語ってないな。


>>372
これを見ると、三期に恭也役のグリリバが出ていたら、「リリカルなのはにstrikersなんてありましたっけ？」とか言いそうだなwww

>>378
完成が公開に間に合わず、キャラの色が一色とか塗ってないとかになってて
当日は「後日完成版のビデオ送りますこれ未完成ですそれでもいいなら見てね」
という告知が出たらしいアニメ劇場版

>>374
ならば、監督はアラン・スミシーを起用したほうがよかったな

>>381
別の意味で凄いな。
OVAなのに作画が酷すぎたスパロボのアニメを思い出した

>>379
なのは…製作者の理想をすべて詰めて、かつ一部ファンの魔王設定を本気にした結果
　　　　魔力ですべてを片付けるデウスエクスマキナに

はやて…(自分で作った)設定上の戦闘能力が戦略兵器になってしまったため
　　　　戦闘でハブることになり、でもなのはたちと同じ職場にしたかったので
　　　　タヌキ設定を作った。読書好き? 料理好き? それはただの夢や。

シグナム…はやてとセットなので(あとフェイト枠で)出たが、ただでさえ多すぎのキャラに
　　　　　彼女を入れる余地がなかった(作れなかった)。
　　　　　なんちゃってパワーバランスのため戦ったら瞬殺の敵が多く、しかも三馬鹿
　　　　　ほどには強くないという中途半端な戦力のため本当に働かなくなった。
　　　　　たまに出てきたと思ったらそれまでろくろく会話もしなかった部下をぶん殴る役でした。

ガンドレスか。なつかしいな
俺はDVD持っているけど、DVDには完成版と未完成版の2種類を見ることが出来るが
完成版は完成版で単につまらなかっただけだったｗ
確か、ガンドレスやヤシガニ(ロストユニバース)あたりから作画崩壊という言葉が出るようになったような

ま、ぐぐればわかるけど

メアリー・スー
主に二次創作の作者が描く、作者の分身であるオリジナルキャラクターを指す。作者の｢目立ちたい、ちやほやされたい｣という願望が露骨に表れた、原作のストーリー・世界観やキャラクターの性格設定を根本的に破綻させてしまうキャラクターのことである。

アラン・スミシー
映画界で、諸処の事情で責任放棄するときに使われる架空の監督名
日本では、キャベツの監督も務めている

>>386
次のテンプレに載せてくれ！


あとは、フェイト他、その他の劣化キャラも書いてくれくださいや！

>385
OVAというかフィギュアと一緒に発売されたパイロット版ストライクウィッチーズも酷かったが
テレビ版の突き抜けっぷりと細かで丁寧な軍事描写は濃い軍オタを唸らせるほど
軍オタは鉄オタとﾀﾒを張るぐらい細かいからなぁ

>>389

フェイト…なのはとセットで出ることが至上命題であとはどうでもよかったのか
　　　　　肩書きで褒めるだけ褒めといたあとは、画面に居る割には描写の少ないキャラに。
　　　　　エリオとキャロという子を引き取り、プロジェクトFなど彼女自身の因縁とも
　　　　　関係が深そうなのが敵だったにもかかわらずホームラン。
　　　　　エリキャロは馴れ初めや過去がまさかのメディア分割。本編ではどっちが親か
　　　　　わからない、フェイトを慮る物わかりのよい子供(盛り上がり・成長劇的には悪い子)になった。
　　　　　アルフはひっぺがされ、エリキャロの母親っぽいことはほとんどできず、なのはに付き合ってヴィヴィオの母親
　　　　　というか父親役をあてがわれるという、なのはのレズ相手と増量した乳以外に意味があったのか不明。
　　　　　あとバルディッシュは斧ってことを記憶喪失したらしい。

ヴィータ…二期ではなのはにことごとくつっかかるある意味ライバルキャラだった。
　　　　　はやてとセットのため出演。キレやすい性格や短絡的な子供思考はそのままに、「教官」。
　　　　　その実態は、なのはさんかわいそうかわいそう用キャラでした。

まじめにやったら三馬鹿の量がえらいことになるんだけど…だれかお願いエロイ人。

>>382
グリリバって自分の出てる作品への批判石田彰並じゃあないがかなり厳しいからなー
ギアスでもボロクソに言ってるし

ネタバレすれかなんかの嘘バレで

機動六課襲撃の折に隊長不在
ヴィヴィオを守るためにティアナ戦死
六課壊滅の責任を問われはやて解任
同時に本局壊滅、クロノによる暫定組織設営
ヴィヴィオを聖王の再来と謳いナンバーズが台頭

みたいなのを見て当時はねーよｗとか
思ったが、今ではまだそっちのがまし、と思える…

>>386
＞読書好き? 料理好き? それはただの夢や。

ジョージア吹いたw

　それは小さな願いでした

　何事も無い静かな日々
　ただ穏やかに続いていく毎日

　私は何も望んだりせぇへん
　私はどんな力も欲しないから

　ただ、そばにいてくれたら良かった
　そしたら、私がみんなを守るから

　 気持ちが少しすれ違うときも
　 だけど、それでも…

権力が欲しかったんや････

となるのが三期

>>330
＞もっと見ている側に分かりやすい形でのダメージ表現
色が薄くなるとか灰色になるとか。

透明になっていく、というのはどうだろう？

最近じゃありがちかも知れんが、ダメージを受けるとBJにノイズが走るとか。

もう遊戯王みたいに残り魔力を表示しちまえ。

アースラなら計れると思うけど、戦闘してたなのはのデータからクロノ
の魔力値を超えていることをエイミィが意地悪く教えてたし

野球拳みたいにダメージくらったら一枚ずつ脱いで行けばいい

>>395,396
前後が繋がってねぇwww

しかも「あの頃の夢はまだ発展途上だった」とか後で製作側の言い訳が入るんですね分かります

>>402

フェイトそんは、脱げば脱ぐほどパワーアップします。

つーか、同じように説明的台詞を入れるにせよ
入れ方を工夫すれば、ああも寒くはならないはずなんだけどなあ。

メガーヌ・アルピーノって名前､もう人名じゃないだろ
知らん車好きが聞いたら「えっ？アルピーヌがメガーヌ弄ったの？」とか言うぞ

なら地上本部の新たなトップはカルロス・ゴーンですね

>>392
そうか、だからStSのSSではハブられたのか。
緑川がやってた流川楓みたくリアルで「どあほう」と言いそうなｗ

>ＤＶＤのブックレットでは質量兵器は「火薬や化学など魔力によらず大量破壊を生み出す兵器」となってるそうな。

とあるらしいが、ますます訳が分からない。
作者が一体何をやりたいのか誰か教えてくれ。

魔力による大量破壊兵器は質量兵器じゃない

銃とかじゃあよほど乱射しないと大量破壊を生み出す事なんぞ出来んぞ…

なのはの二次創作界隈は車の名前だらけですよ
「カローラ・スカリエッティ」ちゃんを見かけたときは流石に吹いたｗ

>>411
無茶苦茶だな､オイｗ自動車メーカーの人が見たら首傾げるぞ
中には「うちの車の名前を使うとはどう言う事だ!」と怒るメーカーさんも居そうだ
その内、アンドレだとかダイムラーとか出て来そうだな

質量兵器は魔力兵器に比べて効率が悪いとすれば非常にストレートな理由になるのにな。
まあそうすると、並の魔導士でも相当の戦力でなければならないから、なのは達の凄さをを
アピールしにくくなるけどね。

>>412
魔法騎士レイアースはどうなるんだよ

>>410
そして10億人が一斉に撃てば大量破壊に（ｒｙとかの追加設定がｗｗ

>>413
収束のスキルっていつからある設定だっけ?
魔力素そのものは永久機関みたいだけど

ちょっと前に高山瑞穂が描いたなら〜って話で想像したが
種のコミカライズで、フリーダムが初登場した回、サイクロプスの起動を両軍に信じてもらうために
ライフルを捨てて両腕を広げてたのが印象的だったな

StSでやるならヴィヴィオを前にしてジャケット解除、レイハを投棄って感じか？

>>417
高山さんはガンダムのことが良くわかっている人だからな。
もう、stsのコミック版の長谷川さんが全編書き直した方が良いんじゃね？

>>417
俺はシンとキラが「ジブリールを倒す」という目的を前に確執を忘れて一緒に追撃したシーンが良かった。
後、変な言い訳なしで完全にシンがキラを倒したシーンもな。

やっぱさぁ、王道って大事だよね。うん。

>>417
高山版のハイネは格好良すぎてもう別人だと思います。

>>419
あのシンとキラの共闘は少年漫画らしくて良かった。

>>416
1期小説の時点であるのは確実。

てか、アニメの「リリカルなのは」って都築よりコミック版担当の長谷川の方がわかっているんじゃ？

長谷川氏はどっちかというともっと少年が女の子を守るためにがんばるって正統派が描きたかったらしいね
エリオクロノユーノの少年組とヴォルテールをはじめとした巨大怪獣軍団大好きだから

>>423
なんとなく言いたい事は分かる。ストーリー穴埋めに直接関係ないコマでのキャラの表情とかは
アニメ本編よりもそれっぽい感じがする。

>>425
長谷川版のスバルは萌えるぞ、マジで。アニメ版より好きになれる。
なのはもぶっちゃけ、sts本編どころか9歳のよりも好きになれる。

>>423
そもそも、原作者の都築がスタッフの中で一番リリカルなのはシリーズという作品を理解出来ていないｗ
無印の新房監督やコミック担当の長谷川氏、音響監督の亀山俊樹氏など原作者以外のメインスタッフの方が理解できていると思う

>>426
それはチョイ言い過ぎな気がするが。
少なくとも、ＴＶ版よりなのはの強さに説得力のある描写があったのは事実だな。
って、そんな所に着目してる時点でかなり負けてるな俺。

>>428
まあ、漫画版のほうはスバルやティアナたちを前面に出していて、なのは達はサポートに徹しているからな
少なくても、キャラの表情や仕草はアニメ版よりも漫画版のほうが上手く見せることが出来ているよ

漫画のネームも都築が書いてるのに、何でアニメはあんなことに……

漫画版は、都築がネームを書いた後、長谷川が漫画になるよう手を入れる。
アニメ版は、都築がネームを書いたら、その通りに作る。

アニメ版も、まともなスタッフが手を加えれば、無印ぐらいのクォリティの話で
Ａ’ｓ程度の作画にはなるだろう。

漫画だと長谷川一人が都築のネームに手を入れるのに対して
アニメだと草川監督を初め、多くのスタッフ(コンテ･演出処理･作監･原画など)が都築が書いた脚本に手を加える形になるから
監督が、スタッフ間の意思統一を上手く図らないとキャラの描写が場面ごとにズレが生じたりして、おかしくなりやすいというのはあるな

紙面関係じゃ都築のイエスマンは少ないからな
アンソロのあとがきの殆どで作者さんが文句言ってたのには吹いた

>>432

おかしくなりやすいから、原作者が統一を図ってるんじゃなかったっけ？

>>393 これか

#16話 「ナンバーズ、襲撃」
ヴィヴィオとの交流も深まり、機動六課にも一時平穏な時が流れる。
そんな最中、出撃した隊長達の隙を突きナンバーズが機動六課隊舎を襲撃する。
突然の攻撃に混乱し、分断される機動六課。
彼女らの目的がヴィヴィオ奪還である事に気がついたティアナは
それを阻止すべくヴィヴィオの元へ走る。
しかし、そんなティアナをノーヴェの凶刃が貫いた。

#17話 「Raising Heart」
ナンバーズの襲撃によりヴィヴィオは連れ去られ、
機動六課は壊滅的な打撃を受けてしまう。
多くの資材と人員の喪失に、はやては苦悩する。
一方で、ティアナの死を目の当たりにしたスバルは戦う意思を失くしてしまっていた。
もう戦いたくないと嘆くスバルを、なのはは一人訓練場に呼び出す。

#18話 「迫り来る脅威」
機動六課の疲弊を理由に、レジアスは議会で機動六課の解散を迫る。
クロノやカリムが奮闘する最中、突如管理局本部を謎の大軍勢が襲撃する。
敵の攻撃の前に押されていく管理局。
その映像を確認したヴィータは驚愕する。
彼らはかつてなのはを撃墜したアンノウンだったのだ。

#19話 「反撃」
管理局の壊滅、謎の敵の襲撃により次元世界の各地で大きな混乱が起こり始める。
かろうじて脱出に成功したクロノの指揮のもと、再編される機動六課。
なのは達のリミッターも解除され、スバル達もデバイスの強化改造を受ける。
そんな最中、聖王の再臨をうたい人々の信仰を集める集団が現れた。
そこにヴィヴィオとナンバーズの姿を見つけた機動六課の面々は
ヴィヴィオを救出すべく、行動を開始する。


うん、確かにこっちのほうが面白そうだなww

>>434
原作者本人はそう言っているけど、それが口だけなのは見れば分かるからなｗ

てか、映画化したぐらいだから、どっかの雑誌でガンダムのジオリジンや月姫の漫画みたいな、なのはの再構成的な漫画を連載してくれないかな？
stsの話があったら、完全オリジナルか高山版種ガンダムみたいな修正加えられまくりかどちらかだな。

>>436

だが待って欲しい、原作者が言うとおりにやるから
矛盾だらけになるのではないだろうか。

３行書いたら、その中に矛盾した表現を盛り込める才能の持ち主だぞ。

映画版サウンドステージも発売されるんだろうな

>>437
それにすら口を出しさらにgdgdにする都築を《幻視》した

>>437

期待する暇があったら、自分で書け。
オフィシャルより、たぶんましだ。

>>441
お、わかった。
さっそく、自分のノートに書いた後に仮のブログに載せるかな？
てか、「ぼくがかんがえたなのは三期」は脳内に舞台設定とキャラ設定だけある。

>>438
原作者が書いた元からおかしい設定や脚本を、監督以下スタッフがさらに酷くしているんだと思う
元々アニメの脚本はおおまかな描写しか描かず(後で絵が付くから脚本の時点で細かなところを書く必要がない)
実際は絵コンテや作画作業で具体的な描写を描いていくからな

まぁ、今現在某雑誌でＳｔＳと同じコンセプトと様々な似通った素材を用いてほぼ理想的と言える展開やってる漫画がすでにあるし。
なにはどうあれ、オフィシャルは都築がいる限りもはやダメだろう。
だからと言って二次に期待するのもアレだが。

>443

普通はそうなんだろうが、ＳｔＳはいろんな意味で普通じゃないからなぁ…

>>445
はやて「戒律がゆるいからみんな聖王教会に入信する」

この設定には唖然としたわｗｗｗ
今までなかったぞこんな理由で最大勢力の宗教だなんてｗ
都築は何を考えてんだ??

考えてると思ってたのか……認識甘すぎる

>>446
戒律の厳しさや排他性の有無は布教に多少は影響するが、そもそも何を信仰して
何をやろうとするものなのかサッパリだし

崇拝対象…聖王、なんだけど聖王自体は別にただの人間で、神の子とかそういう
ルーツがあるわけでもなく、むしろ古代(らしい)ベルカでドンパチやってた普通の
いち派閥なんだろ? なぜそのなかで(多神教チックになるわけでもなく)唯一っぽくなり
SSによれば聖王とゆれかごの消滅は古代ベルカの消滅とほぼ同時期だったらしいが、
誰が広めたのか(キリストでいう使途みたいなのがいたのか)…
天地創造みたいな壮大な神話があるのでもないしなあ…

どうせなら「次元世界は聖王さまがお創りになりました」くらいやっちゃえばいいのに。
それをやると管理局がつっこんでくるんだろうか。

そしてこれって信じたらどういう御利益あるんだ?

>>444

自分で書けば、少なくとも自分だけは納得できるだろう。

関係ない話だが、ＳＳＸがなんで３年後設定なのか理由が正直よくわからん。
スバティアメインなら１年後でもよかったんじゃないのか？
そらま、ティアナ執務官がやりたかったなら、３年後がぎりぎり最短だろうが。

魔法などという分りやすい御利益があるシロモノが広く知られてるのに戒律
がゆるいから信者いっぱいとかあり得ねーよなー。

英国国教会だと、「公務員は国教会の信者に限る」という理由で信者を増やしたが
聖王教会は、そういうのとは関係ないな。戒律が緩いからって理由なんだから。

>>449
それは4期と言ったシリーズ物ではなく、StSXという単発のドラマCDという特性上
状況の変化を分かりやすく見せたかったからでは？
正直、あのStSX自体、本来はOVAでやる企画だった気がするけどな
理由はStS後の話をわざわざ2枚組ドラマCDという形にしてまでやるのは不自然であることと
サウンドステージは本来、ドラマCD＋キャラソンという体裁になっているが
今回は歌はEDにしかなく、単なるドラマCDになっているから

キングが出資してくれなきゃこれが限界ってことだろ
片やキング出資の1stは映画と露骨に差が出ている
結局のところ都築はキングの言いなりにならないと作品を世に出すことすらおぼつかない

>>449
その3年間の波に捏造眼鏡などいらねーキャラを埋没させたんだろうよ。
しかしそれよりStSの10年後設定が一番イラねえ！

聖王ってもともとの設定だと神の啓示を受けた聖者だったんじゃなかったか？
それがＳｔＳＸで単なる地方王族の一人に変更されてたような。

>>452

でも、ステエキを見る限り、ＳＳＭ０３の１年後設定と大差ないんだよなぁ。
ヴィヴィオですら、ＳＳＭ０３とあまり変わってない。
>>454の言うとおり、３期キャラのうち、不要分を排除するのに
３年費やしたのかもしれないが、１年後だって出すまいと思えば出さずに済むはずだ。

ていうか、普通に考えたら数の子がまずいらんだろ…ナンバーズスレ住人の言うことではないんだが…

>>453
そういや、劇場版なのはのプロデューサーの名前を見る限り
スポンサーにアニプレックスが入っているくさいな

つか、stsって最初からコケると思ってたんだよ、俺。
放送前にアニメ雑誌の表紙を飾る時点で駄作臭がした。
放送前のアニメが、放送前にアニメ雑誌の表紙を飾ると駄作になるというジンクスがある(？)し

>>458
とか言ってもメガマガとじゃなくて、アニメディアとかニュータイプとかのメジャーなアニメ雑誌。
説明不足を補足

>>455
都築の場合、変更じゃなくて過去の設定を忘れてただけだろうｗ

>>444
何、その作品？　すまん、教えてくれ

>>461
イレブンソウルでググってくれ。

>>455
それだったら、その神様がいるはずなんだけどねえ

>>462
ありがとう
とりあえず設定とか見てみたけれど、やっぱりstsの失敗はは魔法少女に軍隊要素を入れたことと
敵が弱すぎる＆馬鹿すぎることだと再確認したな

>>456
キャラの変化をしっかり表現できるだけの土台がないからな作り手側に

なのはさんｗ達の６年後と１０年後に、どんだけ違いがあったかといえば
相も変わらず過剰にマンセーしつつ世界を貧相にしていくだけで
その４年の間がまったく何も変化をもたらした様に見せられない
ＳＳＸとか、新人達も頑張って成長したんですよをやりたいのだろうに
単なる薄っぺらい「その後」をだべってるだけのレベルだし
なんか支離滅裂な理由の悲劇犯人でシビアさでも強調したつもりなん？

>>463
SF的な話にするなら高次元の生命体やアルハザード人とかか

>>435
最高のプロットだｗ
ちゃんと凡人にも使い道があるじゃないかｗｗｗ

>>467
はいはいコネ執務官のティアナはやれ死ねそら死ねいますぐ死ね。
満足ですか？満足したらさっさと消えてね。

>>464
ストウィは魔法少女に軍隊要素を入れて一応成功してるぞ。
成功の要因としては
・19歳の魔法少女で教導官は脇に回ってる
・主人公はA's最終回なのはと同い年
・出会いの描写やキャラの掘り下げがちゃんとされてる
・スタッフに本物のミリオタがいる
・エロの配分が上手くいってる
・敵・ネウロイはエヴァの使徒のようにシンプルかつ驚異的なアンノウン

まだ終わってないけど、これだけ見てもストウィの圧勝だろｗ

>>465
本来はSSXみたいな話をいきなりやるよりは、その間にワンクッション置くべきだと思ったな
というのも、ステエキの成長は本来StSで描写するべきだったけど結局中途半端に終わったから
いきなり数年後にして4人が成長したといっても、見ているこちらとしては実感がない
だから、ステエキにはもっと作中で苦労させるべき

>>470
嫌な苦労しかしてないもんなぁ

・分隊無視。なのは隊長やフェイト隊長は部下ほっぽらかしてお空を飛び、新人は同一階級×4
・命を預かってるはずの新人ズ<<<<<<<ヴィヴィオ
・雲の上並に階級高い人を「孤独だから気遣え」
・いまいちルールと目的が謎の模擬戦
・途中からリンチと化した模擬戦
・キングクリムゾンな模擬戦
・新人ズ全滅の予感満載のラスト模擬戦

>469
ミリタリー描写にはこだわりがあるよな。
指トリガーじゃないし、銃火器を発砲する直前にちゃんと安全装置を解除している。

>>472
ストウィは原作者のフミカネ自身が相当なミリヲタ＆エロ大好き人間だからな
そしてそれをきちんと理解してるスタッフも偉い
都築とはわけが違う

まあ流れ的に微妙な部分もなきにしあらずだが、ストウィの方はまだ
「何がやりたかったのか」「何を伝えたかったか」は最低限わかる。

都築の微妙設定とキャラ破壊は何がしたかったのか本気でさっぱりわからん。
やらなきゃいいのに後付けで余計に傷口広げるし。

>>469
ストウィが成功してる？w
単なる萌え豚の餌じゃねーか
まさかこのスレでも社員の工作見るとは思わなかったw
２ｃｈ人気を世間人気と取り違えてるなんて笑えるわ

ストビッチ厨は色んなスレで工作しててウザイな
あんなもんＳｔＳと同レベルのゴミアニメだ
こういう行動はなのは狂信者が他のアニメスレでなのはさんマンセーするのと何も変わらん

あえて釣られてみる

リリカルなのはもどうしたって萌え豚の餌だろうが

>>475>>476
社員とファン、別作品同士の区別もつかん池沼は引っ込んでろカス(#｀皿´)d

ストパンがＳｔＳと同列の糞アニメだってのは同意
なのは以上に萌え豚の餌って感じがして俺も好きじゃないな
まあストパン信者も俺みたいなストパンアンチも過剰なマンセー、アンチは該当スレでどうぞ

ただまあ、ストウィはなんか割り切ったというか開き直ったと言うかな
潔さみたいなものは感じるなあと思う。

ストパンはよう知らんが、なのはは萌え豚のエサにすらなっとらん気が。

一番引き合いに出されるのが魔王とホームランじゃなあ……

俺もストパンがいい意味で「頭の悪い萌えアニメ」と割り切ってるのは評価するが
過度の持ち上げはちょっとな・・・
取りあえず、7話のパンツ騒動みたいな話に徹してれば笑って見てられる
StSもそういう方向でやってれば、笑って済ませられるアニメだったろうが
やたらと理屈を付けたがるくせに話が破綻してるからなあ

つか、いい加減スレチだな・・・

ストパンがまともなのは登場人物が一生懸命戦ってるのがわかるからだろ
頭の悪い行動を繰り返し負けた場合の言い訳ばっかり考えてるようなアニメの登場人物に
一生懸命さを感じる事なんてできるわけがない

ストパンが糞かまともかなんてどうでもいいんだが。

>>474
ここで他作品の過剰語りしつつ持ち上げても逆に下げても反発買うだけだしな

ただ、そういう作品の方向性はわかるわ
なのは３期に関してはキャラに対する執拗なマンセー以外何も残らない
世界にそれらしさを出すことすらもｇｄｇｄにしてるし

なんかようわからんが、なのは三期は萌え豚の餌ですらないだろ。
萌え豚の俺が言うんだから間違いない

あのナノハさんに萌える連中いるのか
魔王ネタで楽しむ奴は理解できるんだがね

そりゃ、創作界隈やらでの今のなのはの扱いを考えれば
ネタキャラ以外の何でもない

百合厨の素材ってのもあるが

DVDで無かったことにしようとしたんだから、都築としては魔王とか呼ばれるのは不本意なんだろ。
都築にとってなのはは「無慈悲な魔王」じゃなくて「心優しき戦士」なんだろうし。
無理にいい人にせんでもいいのに。悪人には悪人のカッコよさってのがあるんだから。

>>489
無表情なDVD版のほうがなのはの無慈悲さが出ているし
まるで人間味が感じられない所が3期なのはというキャラを表現していると思う

魔王扱いはともかくあの辺のティアナ関係の話をなのは持ち上げで解決させたつもりなのが一番問題だろ。

悪人というか、いいところも悪いところもあるキャラのほうが魅力的になるよな。
無理矢理完璧超人にしようとするとなのはさん（笑）になっちゃうわけで。

無理矢理じゃない完璧超人ならいいんだけど、
高町なのは１９歳を完璧超人にしようとする手並みはボロクソだった

都築にはオタコンの言葉を聞かせた方が良いな｡
メタルギアＲＥＸの弱点ばらした時に言った「人間も機械も弱みが無いと可愛くない」って奴｡
都築は弱みが嫌いなのか?

>>494
人の前で弱さを見せられる人は強い人だって死んだ女房が言ってた

ゆりかごの元ネタくさい、月の光を受けて戦術兵器を放つ１５年目の亡霊かよ

なんか最近、他の作品を比較に出さないと叩けない人が増えたな

>>494
三期放送当時のティアナが比較的まだ魅力あったのは
一種の弱みを持ってたからなあ。まあそれも今じゃすっかり無くなったが。

StSXはメガミマガジンの特集で「ＳｔｒｉｋｅｒSキャラの3年後」くらいに留めておけばよかったのに。

>>489
じゃあ、最初からあんなシーン出さなければ良かったじゃん


シグナムだって、最初から働かせてあげれば「ニート」とか言われなかったし。

キャラの評判落としただけだよ、三期は

シグナム本当は誰よりも働いている設定なのにな。

なのはなんて、完璧超人(笑)にしなく、キャラ紹介文に「(以下省略)…だが、手が出やすい」とか入れとけば、欠点があるこそ人間魅力的なのに。
たった一作だけで、シリーズの評判をガタ落ちさせた作品なんてこれぐらいだよ。

>>500
その判断もまともにできていないから駄作といわれるんだろ。
そうなった原因多すぎてわけわからなくなってるが。

三期になって評判を上げたキャラがいないという衝撃の展開

下げずにすんだキャラすら、出番が少なくその出番では常に働いていたユーノ、出番がなかったアルフを筆頭とした元世界残留面子ぐらいか。
あとは、まっとうな働き場所を与えてもらえなかった面子も含めていいかもしれないけど。

エイミイさんが一番の勝ち組！

そもそもあんなのが魔王だなんて……
魔王オディオに謝れよ

というより祭り上げられた魔王、強さだな
八百長やマッチメイクで必死に作り上げてきた架空の威厳っていうか…
本物の強さを全く描けてない

そりゃ実際は本局がプロパガンダで作ったやっつけ部隊だしな

大魔王バーン様にも謝ってほしいな
天地魔闘の構え的な意味で

>>509
それはパンプキンシザーズの陸情３課のような、
誰にも期待されてない対面だけ整えた部隊に言われるモノであって、
ＳオーバーやＡＡＡ級がごろごろいるエリート集団に言われるもん
じゃない、明らかに人手不足を助長している

>>505
一番被害が大きかったのはシグナムだと思う。
なのは、はやて、フェイトは顔が似ている別人の19歳の人として割り切れる人は割り切れるかもしれないけど、シグナムはプログラムという時点で別人とは割り切れるない。


まあ、なのはシリーズ自体にも被害が大きかったわけだが

>>512
すまん、シグナムのところで間違えだけど、「割り切れない」だからな

なのはが魔王？、原作者の自己満足でキャラ可変させられた只のメアリー・スーじゃん。
ダオスに謝れ

なのはが魔王だとしたら。
漫画版ギアス（ナナリーが主役の奴）のゼロ様は超超魔王クラスになるぞ
っていうか同漫画のＣ.Ｃ.にすら貫禄負けしてる

なのはから魔王属性抜いたら、ただの無個性空気主人公になっちゃうじゃん。

俗に魔王魔王言われてるのは、ティアナボッコと、砲撃魔法なので、そこを抜かすと
…………戦わない教導官で、見送ることしかできない１９歳、階級も低い。
なんか空気だけどまともじゃないかな

>>517
そー言われるとなのはは完全に脇役で良かったんだよ。アリサやすずかみたいに脇役で良い味だせば良かったんだよ、わざわざメインキャラにしなくて。
それか、かませ犬的な意味での師匠キャラとか。


てか、今思うと、なのはシリーズって主役級より脇役の方が好きになれるような？

ってか、なんで都築はあんなシーン創ったんだろうな？
・・・・・・まさか最高にカッケーと思って書いたとか無いよな？＞魔王シーン

>>511
本局からすれば十分プロパガンダなんじゃない？
設定上六課が束になってもひとりで叩き潰せる化け物何人もいるんだし

なのは級がごろごろいるだけで、一人で片づけられるモンでもないだろ
高町なのは一等空尉教導官殿は若手ナンバーワンのエースオブエース
全ての悟りの境地に至った現状だと校長先生にも楽勝だろうさｗ
はやてはランクだけで言えば管理局最高ランクじゃねーかな、
しかもＪＳ事件後はそこら中からオファーが来る名指揮官らしい

自分がしたいことあると誰か指揮代わってって言われそうなのでオファーしたくありません

>指揮官としても才能を開花させつつあり、機動六課の課長として
>広域ロストロギア犯罪に対抗できる陣容を整えていく

9歳時点で指揮官適正が高い→19歳になってようやく開花(させつつある)
これって適正高いって言えるのか？

大体「指揮官適正」ってなんなのさ。

>>508
なのは＝亀田？ｗ

>>524
戦場を広い目で見ることができる
カリスマがある
部下の能力をきちんっと把握できる

あと戦術とか戦略とか知識とかじゃね？

>>526
どれもこれもはやてにあるようには思えないな。

前線に出るだけの度胸がある（実際に出てこられると部下が困るが
人心掌握が得意である
部下を必要に応じて切り捨てられる（悪巧みじゃなくて、ネモ船長的に
コネがある
決断が早い（用兵は手早いに越した事はない

>>524
部下の状態をよく見ること
自分の部隊が今どのような状態にあるかきちんと把握できる事。
戦術目標にむかって最適な戦術が取れる事。
あと結構重要な事
いかなる状況でも常に冷静な指揮官を演じる事が出来る事
かな？

指揮官適正というが、肝心のはやてはクラウゼウィッツの戦争論すら読んでなさそうだな…

なのは「私は大丈夫。何の問題もない。まだまだやれるよ。私を追い出すことなんて、誰にもできないさ」
「私の心を乱そうとしても、そうはいかないよ。バルディッシュでも何でも出せばいいさ。
それでも私は戦い続け、結果を残してみせるから」
「私の方が強かったけど、アクセルシューターのコントロールを失い、それを修正したら的を越えてしまったんだ。
それがいけないこととは思わないけど、ルールはルールなんだろう」
「小さなミスは起こるものだ。誰だって似たようなミスはもちろんするだろう。
だけど私みたいに注目されていないからね」

>>514
デトロイトメタルシティで本物も悪魔は常に強い憎悪を持っている、
つまり「器が小さいってことだ」と言われていたので。
なのはさんは悪魔であることは間違いないぜ。

もし出来るなら有り得ないけどオタコン起用してみたいなｗ
軍事知識､機械知識結構有るし。

>>530
流石に魔法世界でクラウゼヴィッツは無いだろｗ

お前ｗ本当オタコン好きだなｗ

>>535
空気乱すつもりは無いんだｗけど都築よりもオタコンの方が遥かに優秀だろｗ
オマケにオタクｗ

>>535
まぁ、それに相当する人は要るだろうな。いやあの組織編成を見る限りいないのか？
いや個の場合はシャルンホストが順当か？

グリフィス君かわいそうに

>>470

つーか、ＳＳＸって、都築的に「僕の作りたかったリリカルなのは第三期」じゃないのか？
現物は聞いてないが、バレ見てる限り、ＳｔＳの焼き直しであることだけはわかる。

あと、作中キャラが、酷い目にあっても苦労はしないのが、りりなの世界のお約束です。

>>538
はやてよりは指揮官として有能だろうなあとしか言い様がないからなあ

９歳時に既に指揮官適性あるってあったけどどの辺が？
一期チームとの５対５の模擬戦で、ユーノとアルフ完全にノーマークだったり
むしろ穴の方が目立つんだが。

ていうか、はやてがヴォルケンズ慕ってのは歴代の主みたいな
指揮官としての能力とかカリスマ性とかそんなんじゃなくて、はやての母性だろ。

>>541

管理局での指揮官特性とは、横紙破りを通す
コネ作りの能力と同義語です。

他の能力が、かなり劣っていても、無駄に強力な
魔導師をかき集めた、奇跡の部隊を編成すれば
大抵の事件は、力業で解決ですよ。

実はA's時点ではフェイトも指揮官適正持ちのはずだったんだが、いつの間にか単独行動専門みたいな扱いになってるな

>>543
執務官は指揮官適性も重要なんだってクロノ見て思ったけど
ＳｔＳ以降執務官って役職も随分安っぽくなったからなあ。

とどめが「危険な事件は避ける」だからなぁ
本気で、執務官はなんなんだろうって感じだ。

>>542
シグナムが中隊指揮資格な時点でお察し下さいだな。

クロノやフェイトは貴重な例外で
あとは逃げ腰雑魚執務官の群れだって公式が設定してんだからな。
救いようがねーよｗ

執務官は単独戦闘能力なんていらんのね。

指揮官適正ってのは「普段は優しいけど怒る時はちゃんと怒れる」程度のものだろ

元々は高い単独戦闘能力と武装隊や捜査官の指揮能力が必要なスペシャルエリートのはずでしたが、
今は裏方で安全な事務仕事が出来る法務能力さえあれば十分なお役人になりました
きっとA'sからStSの10年間に、執務官不足解消のために執務官の役割や要求技能を大幅に引き下げたのでしょう

(文武共に優秀さが証明されてる)執務官が避けたがる危険な事件ってどんなのだろう。
1期や2期の事件はどうなんだろうね。

そういやアースラの1期での本来の任務ってなんだったんだろう。
執務官が乗るほどの事件を追ってたはずだよな？まさかただの巡回なわけないだろうし

>>551
＞まさかただの巡回なわけないだろうし

いや、ただの暇の多い巡回任務だよ。

任務終わって帰る途中だったんじゃね？

>>553
それらしい描写は一切ないからそれはあり得ない。

管理外世界という僻地で、巡回という暇な仕事が任務とか、
どう考えても左遷組ですな。

ロストロギア暴発事件があまりにも頻発するのでパトロールしてるとか

なのは、フェイトに挟まれたジュエルシードの起こした次元震の調査にきたんじゃないのか

>>550
要求技能を大幅に引き下げたならティアナが3年で執務官になれたのも納得だな

19時間経ってもＩＤ変わってないって普通の現象なのだろうか

>>557
パトロール最中に次元震感知→急行
という流れだった筈
決してユーノが手配した輸送船が遅かったので、という理由ではない

何かしら理由つけて母親と幼馴染っつー身内の元で何もおきないような僻地の近くで税金泥棒したかったんだろう
でも運悪くクソガキどもが喧嘩してたからしょうがなくお仕事お仕事

余計な後付設定のおかげでキャラが自然に貶められていくw

>>541
＞指揮官としての能力とかカリスマ性とかそんなんじゃなくて、はやての母性
まったくもって同意
いつの間にか指揮官適正（笑）とかいらん設定ついててげんなり

>>561
キャラも役職も組織も世界も、都築が書けば書くほど貶められていくよな
これも一種の才能かね？

>>446
まあ、創価学会は戒律が緩いから芸能人に多いという面はあるにはあるけど、
それだって御利益があるから入信するんだし。

>>551
一期・二期の頃はご都合主義ということで納得できたんだがな。
三期で余計な設定が付けられたおかげで、どんどん違和感が大きくなっていく。

>>560
本局はいつか来る「いざ」という時のために安全で楽な仕事をさせて
高ランク魔導師を温存するという大局的考えなんじゃね。

>>548
執務官に必要なのは
敵の博士がわざわざ残してくれた名前を見つける洞察力と
敵が勝手に吐いてるひとり言から犯人を断定する推理力だよ
敵に教えてもらうのが執務官の正しいお仕事

ぶっちゃけ設定なんて穴がある方がいいんだよ
特にこういうファンタジー物はね
魔法と言う現実に無いものを扱ってるんだから穴や矛盾が出るのは仕方の無いことだ

>>568
はあ？
世界観ぶち壊しておいてある方がいいなんていい冗談だ。

某同人ポリゴンコスプレゲーでなのはとフェイトが追加されたのはいいが
例の前髪のせいで頭がでかすぎる
主人公とならんで一回り大きく見えるってどうなのよ

オートジャイロは穴なんてレベルじゃない。

>>568
無理して何でも設定しておくな、って事言ってるんじゃないの？

設定に穴があるのはいいんだ。
設定に矛盾があるのがわるいとも言わないんだ。

設定に穴があるからといって後付で設定を出して矛盾を作り
つじつまが合うように解釈したら、ダメ人間とダメ組織という
結論になってしまうから、問題なんだ。

ああ、言葉が足らんかった
無理に設定を付け足していかなくてもいいってことを言いたかったんだ
なのは３期の設定矛盾の多くは無理な後付設定だろ？

仕方がないで済ませる前にちゃんと調べて考えろ。
まあ、都築は穴なんて思っちゃいないだろうさ。

「仕方がなかった」は管理局の得意技だしなw

あと「人手不足」ｗｗｗ

あと「人権無視」これだなｗｗｗ

「才能無罪」

本局には「大局的」が追加されましたｗ

今日の光っていたレス。


429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/28(木) 22:02:34 yjW/bR08
しかし意識がなかったから人語を話すとは判らないはずなのに
人間と犬を同じ部屋に入院させたあの病院はなんかスゴいな

ヴァイスが犬と同じ扱いだっただけなのかも試練が

>>581
どこのレスだ
身元不明の患者を入院させてるんじゃないんだからw

そうだな、寮の周りをうろつく誰も喋るとは知らなかった犬だ

ザフィーラは人員に登録されていないはずだが…

>>577
管理局が資質必須の魔法を主力にしてるのは
重大なミスがあっても人手不足を言い訳にするためな気がして

>>561
作ってる側からすりゃ、話のために持ち上げてるつもりなんだぜ？コレ
すごいシビアな世界で頑張る主人公とか
もっともらしい舞台とか

そーいうやってるんですよ的な姿勢だけは伝わってくるから余計に痛々しいんだよな

>>581
使い魔というものがある世界なんだから、ちゃんとした身元の保証が出来る人間が連れてきたのなら問題ないだろうさすがにｗ
ただザフィーラを普通の人間の病院に入院させるのが、ザフィーラの治療上適切な措置であるのかは知らん

>>586

模擬戦はケンカじゃないんだよ？　――　シグナムとなのはの模擬戦は血戦でした

世界はとてもシビアなバランスで出来ている　――　でもあの三人なら楽勝で救えるさｗ

そんななのはは誰にも負けないスーパーエース　――　でも実は教導隊の中ではぺーぺーです

冷徹で任務達成のためには私情を挟まない主人公　――　でも自分の周りにおいて多大なる犠牲を出した事はいまだ無し


破綻してるわ……持ち上げるにしても補足するにしても
全く軸が定まってない小学生の舞台だぞ、これじゃ

世の中力が全て

ただ白いってだけでなのはを「白い悪魔」っていうのも大袈裟すぎなんだよ、ガンダムと雷電に失礼すぎ。
後、こんな指揮官しかいないアニメにはカミーユみたいなキャラを入れたら面白くなりそう。

>>588
いつか言い訳してくれるさ
浮遊は初歩だけど飛行は資質必須で高度
とかね

結局、
・教官役に反抗する生徒がいない
・共感／反感の持てる敵役がいない
・主人公を圧倒するようなボスがいない

成長バトルという観点だけでもこれだけ穴が出る。

反抗する生徒？ティアナがいるじゃないですか。洗脳ビデオであっという間に反抗止めたけど。
反感の持てる敵役？クアットロ辺りか？台詞だけで死者いないし油断しっぱなしだけど。
圧倒するようなボス？一時はヴィヴィオが圧倒したじゃないですか。本気出せば余裕だったけど。

駄目だこりゃ。まあ都築はやってるつもりなんだろうな。

>>591
陸士の浮遊なんて見たことないですけどね
ご大層なリスクも設定だけでまともにリスクとして機能しないし
なのはさんだって別に完璧万能にしたわけじゃなくて
弱さを見せたりする普通の女の子が頑張って成長した姿、なんでしょ？アレで。

やりたいシーンありきで作ったとして
なんでそのシーンに辿り着くまでの部分をこうまでメチャクチャでおざなりにするのよ

陸士が浮遊してもいい的だしな
スバルもいい的だと思うんだけど、誰も狙わないな

なのはがヘリをヘヴィバレルのＳランク砲撃から守ったときって
もしかしてバリアなしで防いだ？

>>593
全部きっちりやったじゃないですか、ってなってそうだよな

クアとスカの薄っぺらい悪役ぶりは
ああ製作者がこういうキャラ全然描けないんだなって伝わってくる

>>595
＞スバルもいい的だと思うんだけど
ウイングロード１本道で分岐ないし、
急加速や急減速して速度変えたり、いきなり直角に曲がったりな描写ないしなｗ

>>596
敵が不殺を旨としてるわ
攻略のヒントをダダ漏れさせてくるわ

これで厳しくシビアな世界を謳ってもねぇ…

>>596
なのは世界に悪役なんていませんよ？
スカもクアも、すっごく純粋で本当は優しく善いヒトなんです
だけど、6課を認めなかったレジアスは糞だわ。あいつだけは悪


という設定だろ

スカが特別に紳士なだけです

と後付けすると六課無能の証明だしなあ

スカは最凶レベルの次元犯罪者で指名手配犯です！
orz

>>601
だけど、捜査に協力すれば余裕で自由になれます

>>602
＞・チンク、ディエチ、ノーヴェ、ウェンディー
＞ゲンヤたちとは一緒に住めず施設暮らし？

＞・セイン
＞シャッハと一緒に巡礼紀行に付き合える

＞・ディード
＞信徒の皆さんとクッキーパーティーに参加したりします
＞オットー不在時はカリムの秘書兼護衛代行をつとめる

＞・オットー
＞届いた茶葉やミルクの良し悪しを判別できるほどに
＞カリムの許可があれば無限書庫にも出入りできる

さらに聖王教に入信すると数々の権利も得られます、グゥレイトォ！

次元世界の犯罪被害者は何を思って生きて居るんだろう。

【JAFから届いた購いの日々をみながら】

>>603
こんなんじゃ犯罪者が後を絶たないわけだぜ…

平和な日本でさえ、警察官殺したら無期懲役、死刑レベルなのに

罪を犯した奴が味方になること自体はいいんだけど、そのパターンが３度も続くと食傷だな。
しかも、やらかした悪事の割には処分が大甘で高待遇。

>>606
犯罪した本人も罪の意識ゼロだもんな。

>>606
SSXでティアナの不祥事を不問にした時は管理局だめだこりゃって本気で思った

>>608
不祥事を起こしたのがレジアスのような野郎キャラだったら滅茶苦茶叩かれただろうにな。

>>609
レジアスは野郎キャラつうより陸の関係者だからとことん糾弾されたんだろうな
海所属ならティアナの一件みたいに左遷や降格が当然な不祥事でも
本局が揉み消してくれるよ

ティアナのその後
・CDナレ
「大きなニュースとなりました」
「管理局や直接の上司だったティアナさんの管理責任問題を中心に
　大きな物議を呼びましたが、計画そのものやマリアージュによる都市襲撃、
　それらを未然に防いだということで処分には至りませんでした」

・ブックレット
臨時とはいえ自らが選択した副官が犯罪を犯していたという事実。
ルネッサの計画供述を得て、ティアナ自身は重大な処分を免れたとはいえ
「執務官」ティアナにとっては手痛い経験となった。
それでも短い活動自粛期間と少々長い減棒期間を経て、ティアナは再び、
多くの執務官が避けたがる「凶悪事件担当」として現場に立ってゆく事になる。

ちょっと自粛したらおｋってことですね。

>>611
＞計画そのものやマリアージュによる都市襲撃、それらを未然に防いだ
あれ？何とかホテルやマリンガーデン襲撃されたんじゃなかったっけ？
ひょっとして報道規制でミッド一般市民には知らされてないとか？

>>607
＞罪の意識が無い
そ　れ　だ
償おうとしない、だからヴォルケンは馬鹿に見えるんだ・・・・・・・。

>>611
「謹慎」じゃなくて「自粛」なのかよｗ

管理局では部下の罪で上司が怒られることって無いの？
責任を負うのが上司の仕事じゃないのかよ……

>>613
命令した主が悪いってことになってるんだろうな。
A'sでは主であるはやての命令に反して魔力蒐集したり、サウンドステージでは相手の兵士を見下すような言動や八つ当たり気味の過剰な攻撃をしたりと、説得力が無いけど。
しかもコミックや本編で魔力蒐集をしているときも、魔力を奪った相手に罪悪感を感じるようなことも無く、ただはやてを騙していることだけを気にしていたようだし。
はやては本来は悪くないはずなんだけど、三期では闇の書のことを隠蔽した挙句、その力を利用して出世してるもんだから駄目人間に思える。
ヴォルケンにとっての罪の償いって、はやてに迷惑を掛けた事に対する償いであって、自分達が傷つけた人々に対する償いではないんだろうな。

>>604
やられたのは自分が弱いからしょうがない
いずれ自分も強くなって弱いやつらを好き放題してやりたい

>>603
無限書庫入るのにユーノくんの許可はいらないのかね。

・・・いらなさそうだな。

>>616
しょーがないよ
そのはやてを騙してた管理局ですら、実際の罪は操作妨害・通信妨害「程度」なんて言われる世界だし
SSXでティアナの謹慎と減俸が正式な処分とは違う軽いものらしいから、提督が他所の世界の少女騙して殺そうとしてましたなんて本来死刑レベルじゃねーの？w
でもそんな陰謀はありませんでした、悪いのは管理外世界の当時9歳で魔法知識ゼロの子供です
なんて言い分がまかり通る世界だもの、まともな人間なんているわけがない
大方今のはやてもどっかから連れてきた狸タイプの獣人か何かでしょ

これまで3馬鹿とかが叩かれる要素って怠慢とか無能な指揮とか
常識で考えると問題ありな行為だけど厳密には違法とは言えないもの
だったと思う。
でも犯罪者の上司が部下の監督責任を問われないというのは
違法な行為を隠蔽してるってことだからこれまでの問題と同一視しては
いけないんじゃないか。
ティアナを懲戒しなかったのは今後管理局にとって致命的な汚点になるよ。

>>620
ヴォルケンやナンバーズを平然と働かせている時点で十分致命的だと思う。

>>621
そういやヴォルケンも明らかな違法行為働いてたな。
すっかり忘れてた。

>>619
つうかグレアムが闇の書発見しといて管理局に報告してないのは報告義務違反にならんのか？
まあ、リンディですらなのはが地球で変わらず魔導師できるように裏工作使ったり、
フェイトをなのはと同じ地球の学校に通わせるために裏工作や地球の公文書偽造してるだろうし、
管理局はそういう組織なんだろうな。

管理局で働けば三食昼寝給料つきで情状酌量の余地が山ほどあり

>>619
はやてを騙していたこと自体は道徳的な罪ではあっても法規的な罪にはならないと思うけどな

それより捜査妨害なんて言ってあっさりスルーしてるが、ぬこがフェイトのリンカーコアを直接奪ったのは大問題だろう
味方への意図的な攻撃とその結果による全治数日間の負傷、単なる妨害なんて言葉で片付けられる話では済まない

懲役の一環として最前線に雑兵として送り込むとかなら分かるんだけど
階級まで与えてるからなあ。

フェイトちゃんは心優しいので問題ない
クロノも大目に見るから問題ない
グレアムが退職したから問題ない

けどレジアスは糾弾して秘書の娘さんは裁判にかける

>>623
前は某青狸型ロボットアニメのタイムパトロール的な組織ということで納得できたんだけどね。
後、魔法少女物ということで、そこらへんの設定は気にならなかったし。
三期で魔法少女物から軍事物(モドキ)になったことで違和感が出てきた。

>>628
結局オーリスの裁判はどうなったんだろうね？
やはり闇に葬られたか。

>>630
4期ではやての優秀な参謀になりますよ。

>>625
シャマルを捕獲しようとしたクロノを妨害した時点で立派な理的行為だろ
極刑は無いにしろもっと社会的な制裁は受けるべきだ。いっそはやての罪のスケープゴートになって管理局提督の癖にこいつは闇の書の連中の手助けをしましたとかレッテル張るとかさ

>>625
でも殺人未遂だからなぁw
どうせ連中は「解決方法が分かったら解凍するつもりだった」とか言い訳するんだろうけど

フェイトは下手したら生命の危機だったよなぁ
シグナムは手を出さないって自信でもあったのか知らんが

>>632
そのはやてとヴォルケンすら制裁を受けていないからなあ。
実に管理局は加害者天国だな。

>>630
辛くも遁走に成功し、反管理局系組織の旗頭になってるよ。
(父親が割合武勲を挙げてる為)


＞ストライクウィッチーズ
あれは人間と闘う事が前提ではないお話(サクラ大戦、スカイガールズも同じ)
だから、多少ヒロインが優遇されてても割り切って見れる
なのは(StS)は人間と闘う事が前提のお話、しかも世界観がシビアでハード
そして、それにも関わらずヒロインを汚さないようにするから所々に矛盾や破綻が生ずる

>>632
執務官長が私怨のために自分の使い魔を使って執務官に妨害行為だからな。

>>634
ヴォルケンはともかく、はやてを罰するなら当然管理局も罰されないとな

>>637
提督で執務官長が隠蔽してたからなｗ
まったく腐った組織だぜ。

グレアムの行動の最大の謎はなんで自分の権限を使って
事件解決に臨まなかったのかという点だな。そのために
高い給料貰ってるくせに。

犯罪者でない人間を凍結するのは管理局法に反するから

さっきジャッキーの映画見てて思ったんだけどジャッキーが来れば管理局も変わるだろうに

アルカンシェルでふっ飛ばすのは反しないんですね。分かります。

公安的な思想がないんだよ、警察みたいに事件後の処理だけ。、
闇の書が暴走してどうにもならなくなったらアルカンシェルは許可される、
しかし闇の書が暴走しそうなのを止めるための凍結は違法。
なんか似てると思ったら日本の国防態勢、撃たれて着弾して犠牲者が
出なければ本格的に反撃を行うことは許されない。一発だけなら誤射かもしれないしね

解決法が見つかるまでの緊急避難としての凍結ならありのでもいいはずなんだが、
ロストロギア相手にしてるにしてはあまりにもお粗末な法整備だな。

なあ・・・あのシーンを観たんだが何でなのはが切れたのか分からない
訓練は教導官を倒すくらいの意気込みでやらないと意味を為さない

そもそもスバルとティアはお前のお人形さんじゃねーんだよ

なのは→フォーメーションチェックのつもり

スバルティア→模擬戦のつもり

こういう風にしか見えない

下級戦士が調子こいたんでキレたんだろ。

>>641
犯人にしたてられてデパートで大乱闘ですねわかります

>>641
いやもっと良い方法がある、それは大門軍団を呼ぶことだ、大門団長の鉄拳で、少しは管理教員も真面目に仕事するだろう、他にはハートマン軍曹も良いよね

ドラえもんのタイムパトロールは出番は少ないけど、映画とかではかなり美味しい見せ場を持ってたな

>>649
高町恭也「気に入った、家に来て一番下の妹をファックしていいぞ｣

闇の書事件は完成後に凍結させるしか他に手段が無いって話だったけど
露骨に嘘だったしな。
主がある程度しっかりしてて、外にリインフォースをグロッキーにさせる
だけの戦力があれば、書き換えられるわけだから。

19歳なのはを超える戦力となる魔導師や、ユーノ以上に知識や技術面に
優れた魔導師がわんさか居るはずの管理局が本気で頑張ればどうにか
なったとしか思えない。

そして執務官長の立場と事件の危険性を考えると十分それは可能だった
マジでこのじじいただの耄碌だな

>>639
あれだけの権力を持つくらいになってまで復讐に心奪われてる時点で俗物なんだよ
はやての事情を知れば保護してリンカーコアに何かしらの措置をして最低限度侵食を抑えることだって出来なくはないんだろうから
はやて本人は闇の書を完成させる気も無くリンカーコアさえ成熟させちゃえば書の方からは何もしてこないんだから、さっさとリークしちゃえばよかったんだ
つか管理局を完全に追い越すほどのプライベートな情報網ってＡＭＦとか以上に驚異的なはずなのにそれに対しての言及も無しなのな

俺、聖人な六課連中より、俗物のねこ姉妹とか、グレアムとか、プレシアとか、
静かに暮らす事を望んで他人からリンカーコア蒐集していた、死んでしまった
ヴォルケンとか好きだったなぁ

>>618

後付設定：無限書庫の司書長は聖王陛下。ユーノは気ままな発掘生活に戻っている。

これでユーノ完全排除だ。

>>651
ちゃんと無限書庫で調べたら解決法見つかったんじゃねｗｗｗ
まあ管理局は無限書庫放置だったわけですが。

>>654

せやけどそれはただの昔話や。

>>657
映画で黒歴史化ですね。

>>658

黒歴史でしょうね。逆に考えれば、無印Ａ’ｓは、ＳｔＳとはつながらない
アナザーストーリーとして保存される、ということにもなるわけですが。

無関係なはなしだけど、ＭＡＤでＳｔＳ本編の台詞が出てくると
なんか、下らないことをぐだぐだ言ってるような感じがする。
見てた頃はもっと楽しんでた気がするんだけどなぁ…なぜだろう。

>>611
＞「大きなニュースとなりました」
＞「管理局や直接の上司だったティアナさんの管理責任問題を中心に
＞大きな物議を呼びましたが、

ミッドの危機だったはずのスカ事件とは扱いがえらい違わないかオイ

>>660

やだなあ。スカリエッティが不殺の紳士であることぐらい、ミッド人の常識じゃないですか。

>>660
ここも無視しちゃいけないとこだぞ
＞計画そのものやマリアージュによる都市襲撃、
＞それらを未然に防いだということで処分には至りませんでした」
裏では予言対策組織だったはずの六課が予言を覆せなかったと三期の作中で認めているはずなのに
誰一人責任をとっている奴がいないという事実があるにも関わらず「未然に防いだから処分なし（まあ
これもどうかと思うが）」だ

ジャッキーが管理局に来たイメージしてみたけど・・・
表向きは歓迎されてもはやてとかに何かネチネチ言われてそうだな
一般局員だったら軟弱な局員いくつか率いてチーム結成､トレーニングとか・・・
ジャッキーらしく三菱車に乗ってゆりかご突撃→クアットロと周囲の物で大乱闘とか。
こっちの方が面白そうな気も・・・・｡て言うかなのはに絶対目をつけられる

>>653
でもあのキャラって、復讐に心奪われてるわけでもなく、罪だと自覚しながらも
同じ悲劇を起こさないように、仕方ないと思ってる優しい爺さん、なんだろ？位置付けとしては。
３期のなのはが優しく強いところもあり弱いところもある人間味あるキャラだって主張するのと同じようにｗ

あれははやてっていう闇の書関係のキャラを、なのは達が関わる前に管理局に大々的に関係させちゃ
駄目だからってのが露骨にわかるんだよなー
今思うと、無限書庫の件含めこの辺りでももう脚本の組織描写って破綻してんだけど
なぜか設定上はみんな心はキレイで本当は良い事をしようとしてることになってるとか、ねえ

二期までは勢いがあったので別に気にならなかったけどな、
クロノの法律への信念に関しても終盤だったんで気にならなかった。
二期の時点で本格的に管理局ってｇｄｇｄじゃねと突っ込む人は少なかった
のではないだろうか

あの頃は管理局という組織をほとんど認識せずに視聴してたからなあ。

当時から疑問ではあったが、それを誤魔化すくらいの勢いは確かにあったと思う
最終話はアレだったが・・・12話まで、特に11話の盛り上がりは間違いなく本物だった
StSはそれすらないからなぁ。組織としてウンコなところが目立つだけになってしまった

だんだんと管理局という組織の占める割合が上がってきたな。

一期二期だけなら、脳内補正付ければ、仕方なかった思えるだけど
三期になって管理局の規模や力が分かってくると、視聴者としても
補正しきれなくなってしまう。

無印やＡ’ｓの頃は、まだキャラそのものへの非難とか賞賛とか、そういう楽しみ方が出来るくらいには
作品それ自体への面白さは感じてたかな
単に見ないようにしてただけかもしれないが

今はもう、キャラとして認識するの無理

よく分からんがキャラがないってことなのか？

>>664
だったら尚の事はやてが判明した時点で説得して保護してコアをどうにかすりゃよかったんじゃないか
正攻法で行ってどうにかなるのにわざわざ姑息な手しかしないとかだめ人間すぎる

>>517
スレに居るくらいだからお前も信者なんだろうけど
そこまで贔屓じみてると引く
そういう発言は敵増やすだけだからやめろハゲ

やべっ誤爆った
向こうのスレの>>517宛で

>>672
普通ならその流れになって然るべきだし、解決を真に願うキャラの一面を持たせてるつもりなら
管理局全体でなんらかの形を取るのが「普通」のやり方だよな
そういう意味で、そこまでぬこにしろグレアムにしろ、キャラを憎むｗレベルになれんのだ

たとえ違法行為であってもそれなりの理があって、
なおかつグレアムレベルの権限を持った人物が強く推せば、
超法規的措置ってことで認めてもらえないこともないと思うんだがなあ。
管理局本局は大局的なものの見かたが出来るってことになってるんだからさ。

つまり、そういう流れにすると
「なのはやフェイトが偶然居合わせて活躍してついに管理局が手こずってた闇の書事件解決しちゃいました」
の流れが出来ない

>>677
話の展開から言えば、なのは達の関与によって闇の書の主が
誰か分かったという風にするのが自然だろうね。
管理局が把握した時点ではすでに秒読み段階であり、ちゃんと
調べる時間もなく差し当たってははやてごと凍結するしかない
という話にして、その前提で「管理局の責任者として」
超法規的措置を強行しようとするグレアムと、それに反発する
クロノという構図なら自然だと思う。

陰謀じみた展開にはならないけどね。

>>677
いかになのは達を持ち上げることしか考えてねえからなあ。
どんどん酷い世界になっていく。

>>677
その活躍のフォントを30倍ほどでかく強調したいって考えが本書きにとって間違いだと都築はいつ気づくのだろうか・・・

闇の書って捕縛されたと認識するとページが埋まってなくても
暴走して周囲を飲み込むんじゃなかったか。クラウディアみたいに。
誕生日に闇の書が起動する前もそんな風になるのかは分からないが
捕縛が出来ないから一人の主を犠牲にしてその後選ばれるであろう主を救うグレアムの考えは
正しいわけじゃないが間違ってもいないと思う。
今まで暴走が止まったりしたことがないんだからはやてが
闇の書を制御できるのを期待して行動するわけにもいかない。
一応凍結→虚数空間で無力化は出来るはずだし。

といっても2期はなのはやフェイトではなく、物語の中心人物のはやてが自分で解決に導いた印象が強いけどな
本来は、2期の主人公であるなのはとフェイトが主役のはやてを事件の解決へと導いてやらないといけないんだが
結局、2人とはやてとの繋がりは薄いままだったので、そうせざるを得なかったんだろうけど

>>681
無限書庫のあの状態を見ると、長年闇の書に悩まされてきた組織とはとても思えないっつーか調べた形跡がないのがなぁ
最初から凍結ありきで話作ったのが見え見えで、「仕方がなかった」と同情する気にもなれない
そこでいつもの「人手不足」が登場するわけだが、本気で解決したいと思ったら人材かき集めてでも解決法を探そうとするのが普通

>>678
活躍させたいならさせたいでいいんだが、それを無理なく行わせる下地に気を遣うってことしないよね
因縁関係の辺りは正直かなり杜撰だと思った

>>681
虚数空間ってのはこのスレでも言われてるけど
閉じ込めとく場所として語られたことないんだよな
ＳｔＳじゃ管理局の管理能力が無きに等しい状態にされちゃってるが

>>679

Ａ’ｓの場合、なのは達を持ち上げるっていうより
はやて達をいかにして悲惨な状況にたたき落とすかに
心を砕いていたように思う。

最後にとってつけたようなハッピーエンドを持ってきて
つじつま合わせしてるだけで、基本、黒都築節のお話だろう。
無印もそういう傾向のお話なんだけど、あれは監督以下アニメスタッフが
手を加えてるから、それなりに形になっている。

つーか、あの脚本家って、割と努力が報われず
特定の恵まれたキャラが、理不尽に優遇される
ディストピア物が得意なんじゃないのか？本当は。

そこあたり、2期の構成･脚本は1期ほど練りきれていないよな
シナリオ会議がなあなあになっていたのかな？

>>686
一期の頃は新房氏がストッパーになっていたのがよかったんじゃないか、とは言われてるね
二期ではあくまで助っ人、三期からは外れてるから、徐々に都築の悪癖が出てくるようになったと

>>679
流石にＳｔＳ程にはいはいマンセーマンセーで三馬鹿宣伝にしか見えないような
酷い演出でも流れってわけでもなかったが、処理できん設定で飾りたがる片鱗はあった

>>688
脚本としてはバランス取れた背景と活躍なんでしょ多分

いくつもの次元を破壊し数え切れないほどの人を殺してきた闇の書や
罪なき人を襲いリンカーコアを奪う生活を何百年も続けてきたヴォルケンリッター、
という重い設定の割りに作中の描写がめちゃくちゃ軽いのはどうなんだろ？

ヴォルケンリッターも、実際には魔導師を襲うより
魔法生物のリンカーコアを蒐集するのが本業の
モンスターハンターみたいな役回りで、闇の書も
実際には、スカみたいな不殺の人だったんでしょう。

ＳｔＳＳＳ０３からすると、一番すさんで人殺ししてそうなのはヴィータだし。

基本、敵役設定のはずのキャラのほうが、紳士的なんだよなぁ…
管理局は外道の集まりだというのに。

人のリンカーコアでなくても良いなら合法的に集める方法はあったはずで
早期に闇の書の所在を知っていたグレアムならボルケンに合法的範囲で
はやての延命作業をするように指導できたはずなんだよな。
そういう努力をしていないグレアムが被害を最小限に抑えようと
していたとは考えにくい。

映画のタイトルが「リリカルなのはTHE MOVIE」ってセンスなさすぎ、つか普通にダサくない？

管理局がヴォルケンとはやてを補足してた以上、それを手助けした時点で現在の罪をどうこう言ういわれはないな
過去の罪についてなら分かるが

極端な話だがヴォルケンにしてもナンバーズにしても過去の罪と向かい合わせられないならいっそ殺した方が良かった
私達が深く関わった闇の書事件とか正気か？

>>694
ヴォルケンについては幾度と無く言われてるよなー＞消滅したほうが良かった

消滅させられなかったってのが都築の意向以外のどこかから来てるのなら
流石にそこだけは同情するわｗ
3期の超劣化を見ずにすんだんだから

>>695

はやてが消滅してりゃヴォルケンも一緒に消えてハッピーって論理だな。

その方が管理局にも都合がよかったかもな
そして何事もなかったように提督の椅子に座ってるおとうさま

どこまで行っても、管理局が腐ってることに代わりはないな。

ギアスより糞アニメのなのはw

また他のアニメと比較する馬鹿が現れたか

>>696
はやては残さなきゃ駄目だろｗ

将来ちび狸にされるような境遇に置かれるのは御免だが

他のアニメと比較するのがわるい訳じゃないが
あくまでなのはStSをメインに据えて話をしてくれないと
ただスルーする以外やりようがない。

もっとも、ギアスの場合、まず売れてないという現実があるからなぁ…
無駄に売れたStSとは、ここが違う。…なんで売れたんだろうな、第三期。

種死>>>>>>ギアス>>>>エウレカ>>>>>>越えられない壁>>>>なのは

>>701

やっぱり、はやてはアリサやすずかと一緒に海鳴市で暮らしているんだよ。

今管理局にいるのは、魔力封印のために抜いた
リンカーコアでつくった、劣化クローン八神はやてツヴァイってことで。
そのとき、ついでに作ったのが呪いの風。

>>701
最悪消さなくてもお別れでよかったと思うよ
その方がヴォルケンもはやてに迷惑をかけないし、またいつか戻ってくるにしてもけじめはちゃんとつけた方がよかった
はやてを巻き込んだ責任は、管理局が自立するまで継続して援助すること、ヴォルケンの身柄をクロノが保証するってことにして

>>702
二期までの信用の貯金だろうねぇ
さらに言うと「新房氏の遺産である」信用の貯金
今回の映画で大コケしてくれるといいんだけど

>>704

だったら、どんだけ救われたかねー

>>705

無印の時の「これいつ面白くなるんだよ」→「とにかくフェイトが出てくるまで見ろ」
の前例があるから、途中ダメでも、いつか面白くなるんだろうと思って
最後まで見てしまった、っていう面はあるな。

途中、それなりの回はあったが、結局はソードマスターなのはで終わってしまったな。

>>705
管理局っていう組織に巻き込めば
構成不足の影響モロに受ける上に、そのキャラ褒めるのが過度の出世やらメチャクチャな「優秀さ」描写しか無いから
どんだけ管理局っていう作品要素から離れて存在できるかがネックになるよな。

それさえ満たせてなおかつきちんと償えるのなら別に生きてようが消滅しようが悪くはなかったんでは

>>625
仮にも娘がそんな目に合ったってのに、その件を軽やかにスルーしてるリンディさんが恐ろしい
なんとなく仮面親子っぽい空気が端々に漂ってはいたがやはり…

>>685
しかしはやてを中心に据えて物語を書くにしては、はやて自身の内面描写が極端に少ないんだよな
1期フェイトぐらい内面描写があれば感情移入もできるのだが、2期のはやてはなんか淡々と見てしまった
このあたり、既に3期の薄っぺらいお話の前兆は見えてたかもしれない

>>709

A'sのメインヒロインはリインフォースでしょう、やっぱり。
リインフォース登場までのつなぎがヴィータで
正直はやては、お人形さんポジだと思う。

>>709
漫画やSSでやっていた闇の書(リイン)がはやてになついている描写など
はやてとリインの交流はアニメにおいてもっと尺を入れるべきだったと思う

>>711
正直あのへん入れてもまだ描写薄いと感じるけどな、結局はやて自身は何を考え何を思っているのかがよく伝わらん。
ていうかSSを入れてしまうとフェイトのストーリーと比較するのはますます苦しいものが。

「家族と仲良く幸せに暮らしたい」じゃね
それ以上でもそれ以下でもないと思う

はやては家族ありき、蝕む闇の書ありきのキャラだったとは思うが、それでもいいキャラだったと思う
例えるなら、そう・・・何にでもなじむ調味料のような
いつの間にか公式で劇薬に姿を変えてたが

>>702
ギアスは北の工作員にもソッポ向かれたのか？
北の人たちの美的感覚が分からなくなってきた…

外人の話はさておき、映画がコケれば都築も版権売り渡せざるを得なくなるくらい追い込まれるかも。

今更版権ほしがる所なんかないだろ。

>>715
一応聞いて置きたいんだけど脇クラスのキャラ一人の版権買い取るのは無理だろうか?
信者じゃないけどさ。

>>715
エロゲメーカー

>>717
とらハへ逆移植フラグ？

>>707
てか俺は無印序盤は放送当時、普通に魔法少女として見てたから
別に１〜３話の日常メイン話でも退屈じゃなかったけどな。

>>704
そして本物のなのは＆フェイトも海鳴市で暮らしている。
管理局にいるのは2人のデータを素に作られたプログラムか戦闘機人。
なのはの方は魔力だけは物凄いが、フェイトの方は劣化コピーorz

>>719
1〜3話はなのはが魔法少女としての第一歩を踏み出す話なので
無印の構成上、どうしても必要だからな
たしかにフェイトが登場してから物語が動くのは確かだが
1〜3話をいらない扱いする信者の発言はどうかと思った

>>721
そんな発言をした奴が話自体はどうでもいいと思ってるのが見て取れるな
キャラ萌えか百合厨か、それともなのはさんフェイトさんつえーで喜んでるんだか
まあ一期なら戦闘シーン目当てでもわからなくはないが

>>722
戦闘シーンに価値を見出すとしたら、あのはじめの数話はいらないんだろう

どうも劇場版のなのはもそういう方向らしいし

>>714
DVDだけで2万6000枚「しか」売れてないなんて言われてますけどな。

劇場版では最初から嘱託魔導師って事もありうるな。

久しぶりにきたがテンプレだけで満足してしまうスレだよな。

これでも全体のほんの一部なんだぜテンプレw

>>726
スレの前に貼ってあるテンプレも結構省略してるんだけどね
全体のテンプレは↓のwikiに纏めてあるけど、改めて見ると凄い量だな

なのはstsアンチ考察まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/

短い劇場版でバトルを中心にしちゃったら、なのはやフェイトが
どういうキャラなのかもよく分からないまま終わってしまいそうな悪寒。

今（三期）に至って高町なのはがどういうキャラなのか分かり兼ねてる状況だけどな

劇場版って高町家もアリサもすずかも出てこないんだよな、たぶん

ギアス共々滅びてしまえ

はいはい、他作品批判は該当スレでね

>>733
もし「なのはStS」が他に類を見ない、独自のジャンルというのならそれもそうなのだろうが
軍事もの、魔法少女もの、バトルアクションもの、社会風刺ものと色々属性もかぶってるし、近似した
属性を有する他作品との比較は必然だと思いますが？

ほどほどの比較っつーか引き合いにだすならともかく
ギアスや種死のアンチスレ出張所は勘弁してくれ
ここはリリカルなのはStSのアンチスレだろ

映画版は接触編と発動編の二本仕立てですね
ラストは超魔法「ナノハサンノオカゲ」が発動して全知的生命体が・・・
今度こそ幸せになろうな！

某画像掲示板に例の新設定画（劇場版）に関してこんな意見があった。

「本来のなのはは劇場版が正史だったが、正史のなのはは関係者が見たら
ちっとも可愛くなかった。そこで可愛さを付加したプロモが作成された。それがTV１期である。」

何か納得した。

>>735
バカはなのはそっちのけで比較する作品や軍事兵器の話などを平気でするからなｗ

つうか前に見たアンチギアス厨があまりにキモくて…
こういう奴はつくづく、スレチもルール無視もお構いなしなんだなとオモタ

他作品の話題はほどほどに、ってこったな
特にアンチが多い作品

>>731
出てこないってのは無いだろうが、話に絡まないチョイ役で終わるだろうな。
とりあえず、ドカーンとビームを撃って、なのはとフェイトをベタベタさせておけば受けは良いだろうし。

つうか一期の主軸って「なのはがフェイトと分かり合おうとする物語」じゃねえのかよ
劇場版じゃなのはとフェイトの仲掘り下げるとかアレ以上どこをどう掘り下げる必要があるんだかさっぱりだわ

>>742
＞劇場版じゃなのはとフェイトの仲掘り下げるとかアレ以上どこをどう掘り下げる必要があるんだかさっぱりだわ
スタッフ的には、なのフェイ以外の人間関係を排除するって意味じゃない？
なのはとフェイトの二人だけの世界〜みたいな感じで。

>>742
例えば、TV版はなのは主人公(視点)で進んだけど
劇場版はフェイト主人公(視点)で無印を纏まるとかだったら分かるんだけどな

もう連邦ｖｓZAFTみたいな空戦バトルにでもしてくれよ！
ティアナだけ歩行ユニットで

放送終了1周年で150スレ目に突入するかな？

全然まったくさっぱりめでたくないな
一期見て、二期見て、面白いシリーズだと思った昔の自分に
三期見るなと伝えてやりたいよ

>>743
戦うことや戦闘力競う部分だけが、シリーズ追うごとに膨れ上がってたところ見ると
そういう力の要素以外が絡むシーンが邪魔なのかもしれないねー

クライマックスがなぜか燃えなかった
あと２４話だったか、なんか作画や脚本が酷かった気がする…

>>748
一期の頃は、戦闘やデバイスなどは話を盛り上げるための調味料といった感じだったんだけど、
二期では調味料の量が多くなって、三期では元の味が分からなくなっちゃった、って感じだな。

>>729
ドラマよりバトルに力を入れた方が面白くなる作品もあるだろうけれど
なのはＶＳフェイトを３、４回もやられるとだれそう

>>751
成長していく駆け引きと読み合いとかで魅せてくれればまだいいんだけどな。
単なる必殺技お披露目合戦になる気しかしないが。

>>744
ガンダムSEEDと運命で散々やった手法だなｗ

>>752
無印のなのはVSフェイトだと、最初は手も足も出なかったなのはが
次第にフェイトと対等に渡り合える描写が出来ていたんだがな
>>753
だけど、原作者の劇場版はSSや小説の内容を盛り込むというインタビューを聞く限りでは
そうしたほうが間違いなく話が纏まる

なんで劇場版、外伝とかパラレルじゃなくて
１期のリメイクなんだろうね
なんかますますカオスになりそうなんだけど・・・

９話でなのはの過去映像が流れて思いっきり吹いてしまった
ここまでやるとギャグにしか見えないよ…他人の過去勝手に見せるとかどんな羞恥プレイだ

>>756
こう考えとけば
念話で命令してシグナムに殴らせたのもなのはさん
眼鏡にビデオ見せとけって指示したのもなのはさん

つまり何もかもなのはさんの掌の上で行われたのが９話だったとｗ

どうやって撮ったんだよって場面が多すぎ

>>755
俺の独断と偏見に基づいて言うなら、新房にダメ出しされまくった事と、
新房のおかげで名作だったとか言われるのが、放映した後から気に食わなくなったから。

>>759
ダメだししまくったのは久島さんじゃね？
新房監督もダメだししたんだろうけど、文芸監修なんて役職はＡ’ｓからなくなってたし。

>>759
新房に構成や脚本をダメ出しされた影響で無印の小説版をパラレルみたくしたんじゃないかな
SSやA's以降の漫画版と違い、無印の小説版だけがアニメの時系列に沿っていないのがその理由で(小説版の時系列は12話→11話になっている)
おそらく、都築本人としては小説版みたくなのはとフェイトの最終戦を物語のラストに持っていきたかったんだと思う
だけど新房が反対して、最終話は1話まんまるエピローグになる構成に変わったと俺は推測する
実際に新房監督作品を見ていると、なのは無印とほぼ同時期に制作された月詠も最終話はアバンでラストバトルが終わり
本編は日常話のエピローグだったし、その後のぱにぽにやネギま!?とかもそのような構成だったから物語の最後を日常で締めるのが新房監督の好みなんだと思う

>>760
多分、シナリオ会議のシリーズ構成において新房監督がダメ出しをして
それを受けての脚本作業において文芸監修の久島氏がダメ出しをしていたんだと思う

>>758
シャーリーの別称「捏造眼鏡」をお忘れなく

なんで受けたのか、何が良かったのか

これを制作側が理解できてない場合の続編ってのは
昔から無かったことにされるもんだよな

>>756
もっとギャグなのがなのはの過去映像見せることで
ティアナの「自分はいつ死んだって構わない」と「功を焦る」っていう心境が解決されるってことだな

かわいそうななのはさんは、過去は心のやさしい平凡な女の子でした
↓
なのはさんはやさしいので、魔法の事件に巻き込まれても強く戦いました。
偶然天才だったのでむっちゃ強かったのですが、いつの間にかトリガーハッピーになってしまったので
戦いなしでは息ができなくなり、結果無理をして死にかけました。
↓
今では立派な人でなし
↓
ティアナ「鬱だわ」

こうだな。

告知〜
＞
＞ アニメ最萌トーナメント
＞ http://friend.45.kg/saimoe2008/index.html　（PC用ページ）
＞ http://friend.45.kg/saimoe2008/mobile/t_index.html 　（携帯用ページ）
＞
＞ 8/31（日）本戦一回戦　投票時間 1:00〜23:00
投票方法は上記公式ページのコード発行所でコードを取得し、投票板にある投票スレで投票。
＞ 投票の際にはコードとコピーリストから<<>>ごとキャラ名＠作品名をコピーして行ってください。
＞ <<>>囲みがないと無効になります。
＞ その他、投票の注意は公式の説明をお読みください。
＞
＞ 宣伝させていただき、ありがとうございました。宜しくどうぞ。

>>761
その構成変更が結果として大当たりだったからな
別に小説版の出来が悪いとは言わないしあれはあれでいいんだが、
TV1期の感動シーンはその多くが小説版とは異なる11〜13話に集中している
都築からしてみれば「1期の○○のシーンが感動した」とか褒められるのは、
新房や久島のおかげで1期が名作になったと言われるようで気に入らないんだろう

実際都築だけの力じゃあ小説はともかくアニメをちゃんとした形でまとめあげられたとは思えんけどな

理解できんのは３期って「魔法少女リリカルなのはおかわり」だろ？
みなみけみたいに１期信者が発狂するレベルに達してると思うんだが……。
信者はおかわりレベルでも許容しちゃうもんなんだろうか……。

そもそも劇場版はバトルメインで空戦の凄さを見せるとか言ってるけど
三期放映前にも散々「バトル描写は凄いです」って言い触らしてたんだぜ？
それで出てきたのがアレだ

フェイトとか何なんだよ？
二期までで培ってきた戦技描写を余さず忘れてんじゃねーか

>>763
そんな別称浸透してたっけｗ
まああれも作ってる側からすりゃ全部自然な師弟関係の修復？な場面なんだろうけど
なのはさんを守るためなら、シャーリーを憎むしかないんだろうなあ

個人的にゃ全員があの「良い話」のためにわけのわからん行動取らされてると思うが

周りがすべてなのはの味方を見せつけ
長いものには巻かれろの精神をティアナに教えようとした話

>>771
ある意味唯一変わってないのはなのは（３期の、という意味で）か。
自分の思い通りにならないと怒る。妙な上から目線。嫌味な謙遜。

>>757
ついでに言や、８話のあの作戦はどっちが首謀者か分からんのに
何故かティアナだけが制裁喰らう不思議
なのはは事前に２人の作戦を把握してたとしか思えない

>>774

事前に把握してたどころか、やらせたのはスバルであってティアナじゃないんだが。
やっぱり、初めから洗脳計画を立ててたとしか思えないな。

>>774
ティアナがポジション無視して突っ込んできたからじゃね。
一応スバルは前衛で正しいわけだし。
もしそうだとなのはさんは作戦だったと見抜けもしない馬鹿って事になるが。

クロスシフトＣの練習を知らなかったなのはさん
あるいは練習を知ってたのに、止めなかったなのはさん
クロスシフトＣを提案した？スバル、ついでに一緒に練習したスバル
クロスシフトＣを実行したスバル
クロスシフトＣの詰めを行ったティアナ

悪いのはティアナだけです？　それって微笑みデブの役割です？

期待していた戦闘シーンがガジェット相手の中身ない戦闘シーンでがっかりした。
ルー一時捕獲成功のとこの戦闘シーンは割と面白かったけど、
ルーに逃げられた後何故かただ空飛んでるだけのなのはさんと雑魚敵とぬるい戦いをしてるフェイトそんが映ってなんじゃこりゃあああって悶々した。

最終戦はエリオとキャロのﾎﾟｶｰﾝとする説得・会話シーンが入るし、
ヴォルケン死亡フラグがたってたのにヴィータは胸貫かれてもアイゼン壊れても問題ないし、
なのはさんｖｓＢＢＯとかgdgdそうで見たくない戦いが始まってｶﾞｶｰﾘだった。
そして極めつけがスカのクローン発言の投げっぷりに、ルーママ救出シーンがカットで展開が理解出来ずに終わってしまったこと。
戦闘シーンの中でも最終戦が一番盛り上がらなかった気がする…

後いきなり始まる怪獣アニメにﾜﾛﾀ

言っちゃ悪いけど、普通になのはに「さん」ってつけて呼ぶ奴見てて正直気持ち悪い。
「さん」をつけて呼ぶほどのキャラでもないでしょ。

>>772
そして最終戦で、脳みそを生贄にナノハサンノオカゲを召喚につながるわけですね？
わかります！

最終戦の見せ場は誰がなんといおうと文字通りの血涙にあると思う。
いろいろな意味で。

>>780
ネタで呼んでんじゃないの？フェイトソンみたいな感じで。

>>780
「さん」ならまだいいだろ。
他の漫画やアニメの女王様系やS系ヒロインなんか、「さま」付けで呼ばれてるぞ。

>>780
このスレでなのはにさんつける時は、もう蔑称と製作者への揶揄としてつけてるけどなオレはｗ

様付けが標準になるキャラってのもいることはいるが。
DIO様、シーマ様、ハマーン様、シーラ様とか。
って本当の女王は除くべきか。

散様とかな

>>776
「足を止めて戦え」とか言い出す時点で史上稀に見るアホDEATH

>>783
様づけに関しては、時に個人のなかなか余人には追及しがたい趣味の世界が影響する場合もあるからさん付けとはちょっと違うかもと思う……いわば、「あなたには、思う存分隷属したい人はいますか？」ｗ

>>769
そりゃ、原作者(都築)が構成・脚本を書いているというその一点だけで3期を認めているだけの話で
もし3期の構成・脚本を担当した人が原作者じゃなく他の人だったら
まったく同じ話だとしても、まさにみなみけおかわりのごとく信者から
例えば原作レイプとかキャラが今までのシリーズと全然違うみたいに言われて叩かれただろうと思う

てか、今までの批判のまとめを「なのはstrikers」の公式サイトのメールのところに送れば良いじゃん。俺、何通か送ったよ。

でもな、2期作るにあたってアニメ雑誌どういうキャラ出すか読者投票したアニメがあってさ
そこまでするのも嫌だよ、大好きなアニメだっただけにこれはねえやと思った

>>788
黒歴史作品の比較表



おかわり、マクロスで言う「�U」→主要スタッフ、同じ製作会社が作らなかった。
なのはstrikers→原作者・プロデューサーの自己満足と傲慢で作った結果がアレ

>>790
送れよ。同じことが起っても良いのか？
それとこれは別だ

原作のアニメ化っていう、製作者が違うことによって黒歴史するのに何の問題もない作品と
原作者がシリーズとして作り出して結果トンデモ劣化したと思わせる作品とじゃ
後者はどんだけパラレルパラレル言っても逃げ道ないんだよなｗ

>>791
絵が美樹本なんでそんなに嫌いじゃないんだが

そういや、マクロスって全部「劇中劇」なんだっけか。
マクロスの世界で過去あった事件や戦争のドキュメンタリードラマや映画として作られたって設定なんだよな。

あー……こっちの映画もそういう設定にしてくんねーかなー

三期自体が、「管理局プロモーション映像」ゲリラ撮影会じゃなかったんですか？

現地の撮影許可取らなかったから、現場責任者がマジギレしたんだと思ってました

>>795
逆になるな、映画版が正史で、ＴＶ一期は劇中劇

ところで4期なんかあんのか？
映画で満足して終わりにしてくれんかね

映画は四期の予定だったけど二時間じゃ短いからやっぱやめたとか都築が言ってなかったっけ
ネタ自体はあるんじゃない

４期とか、３期の設定に上乗せて作ったらとんでもない事になりそう
３期派生はＳＳＸで満足してくれ

>>797
つまりここの住人的にパラレルワールドにしたかった３期こそが正史で
無印はパラレルワールドどころか捏造話扱いになったわけかｗ

どこに行こうとしてるんだろななのはシリーズは

10年後のなのはと聞いて、放映前は電童のベガママみたいなの想像してた
厳しくも優しい上官で決して理不尽な理由で部下を怒らず
大変な仕事を一手に引き受けて奔走して逆に部下から心配されるという感じの

でも実際は新人のピンチを上からヘラヘラしながら眺めてるなのはさん
アグスタでは、フォワードが働いてる間、ドレス着て遊んでるなのはさん
いきなりキレて見せしめに部下を撃墜するなのはさん

こうまで想像と逆のモノが出てくるとな、もう泣くに泣けないというか…
原作者の考える理想の教導官像がアレなら、もうこの作者の作品は見れないと本気で思ったわ

>>801
劇場版は三期に合わせるだの言ってる時点でもうね
バリアジャケットとか「三期までを見直し、三期までの世界観を基に一期を作った場合のバリジャケ」とか言ってるんだっけ？
一期と三期の設定や世界観が本当に同じだったら到底出てこない発想だなこりゃ

本物のなのは（劇場版）が酷すぎたから、美化するために作ったプロモが１期だったんだよきっと。
歴史のドラマとかでも映像化する時は何かと美化したがるもんだろ？

無印、Ａ’ｓ、ＳＴＳと続いてきてしまったけれど風呂敷広げすぎて
無印の頃の設定と矛盾しているから、無印をＳｔｓ基準でやり直すと言うことか

>>803
ユーノに身を守る服を想像してって言われて、劇場版のアレを想像したなのはって何かのメカアニメにでもハマってたんだろうかｗ
どう考えても9歳の女の子が頭に思い浮かべる魔法少女の服じゃねぇよ

つまり、俺の中に残っている無印の美しい思い出まで犯されるわけですか・・・

>>802
いやまさにこの脚本としては
その厳しくも優しい上官〜にしてるつもりなんだぜ？

実際がどんだけ酷い演出でちっともそう見えないにしても

誰だっけアイツにエース・オブ・エース（笑）なんてあだ名つけたの？
つかさ、なのはにザ・ボスと同じことやれっていってもメンタルが弱そうだから無理だよね

犬と銀姉できているのか？

他なのはスレ覗くと沢山のStSのキャラ名があがってるんだけど
普通はStSのキャラ名覚えきれるもんなのか？
名前と顔がさっぱり一致しなくて話題に乗れない

>>807

逆に考えるんだ、TV版無印の未来は、決してStSではないと
公式に認定された、そう考えるんだ。

>>807
犯されるというか、そもそもそれ嘘だったんですよってやっちゃうわけです。

>>806
実際に劇場版ではBJのくだりはどうするんだろうな
無印と同じ流れで劇場版用のBJの形状にするにはどうしても無理があるからたぶん変更すると思うが

なのは「さん」は「なのはさんww」的な意味で使ってる。
無印のなのはちゃんやリリちゃのなのちゃんと同一人物だとは断じて思いたくないからな

>>811
ナンバーズは無理だわ
メガネと1番と8番くらいしかわかんね

>>814
セラムンみたく、イメージの介在する余地なく、レイハを起動したらアレが
出るんじゃないか?
個人的には、詠唱(我、使命を〜)も多分なくなるんじゃないかと思う。
しかし本当にかわいらしさというものがなくなったよなぁ。
胸のリボンを20歳がしてたらｱﾁｬｰだけど、子供がする分には何も問題ないのに

なんていうか、衣装の変更は
ガンダムＷのOVAみたいな物だと思う
stsよりは楽しめる・・・ハズ！！

>>817
まだ都築信じてる奴がいるんだw

皮肉だろ

>>812
すごくいいな、その考え方。救われたぜ…

しかし２期以降、監督が変わるだけでここまで変わるとは想像もしていなかった…
まあ無印も無印で序盤がタルかったりはしたが

>>820
そりゃ、監督としてのキャリア・スタッフを集める人脈・コンテを切る能力・スタッフを纏める力など
新房がずっと上で草川との力の差は歴然だからな
草川が新房よりも上回るのは、自分で撮影処理が出来ることぐらいだがそれは別に監督が持っておくスキルとはまた別だし
ただ、新房が監督を降板した中で監督をやれる人材が草川しかいなかったんだろうからしょうがない面もあると思う

>>821

それでもA'sのアニメスタッフは、がんばった部類だと思うんだ。
StSの場合、わるい意味で開き直ったとしかおもえない。

比べたくはないんだが、某魔法少女の少佐のようなのが教え導く者の正しき姿だと思った。

>>823
まあいちいち特定キャラ出して比べなくても
優秀であろうと限界はあり、脇役としての位置をきちんと確保できるキャラっていうのを
きちんとイメージとして確立できれがいいんだけどね

草川がそんなにも無能だとは思わないけど、
＞スタッフを集める人脈
＞スタッフを纏める力
ここが新房と比較して足りてないんだろうなぁ。
なんかstsスタッフは楽しく仕事が出来てない感じがして。
一期スタッフはやたらと自由に楽しくやってた印象があるんだけど。

なんか偏ってるかな？俺。

三期スタッフの方がフリーダムに仕事してたと独断と偏見を持ってる俺

>>825
無印の時、田村とか「魔法少女をやれて感動しました！夢がかないました」みたいな事言ってたんだぜ…
水樹も凄く感動したとかなんか熱く語ってた気もするが、あまりよく覚えてないな
まあ世辞かもしれんがな

>>825
新房の下にいる時はいい仕事をしていると思う
じゃないと、とらハOVA1話･4話となのは無印1話･11話の演出処理を草川に任せないだろうから
だから、そこは草川のキャリア不足の所が大きいだろう
正直、今のシャフト作品みたくなのはシリーズも新房が監督をして、草川が監督の補佐としての立ち位置で
徐々にキャリアを積んでいくやり方が理想だったと思うが、今更そうもいかないからな

>>826
それは単にスタッフが纏まってなかっただけだろｗ
俺がそう思ったのは、やっぱり8話ラストのなのはの表情付けだな
DVDで作画が変わったことで、演出処理とそのシーンを担当した原画マン
それに作監との意思疎通が上手くいっていないことが分かるから

>>825
StSって同人スタッフだから楽しくしてたんじゃね？

演出だけを集中的にってのと、物語全体を把握して全体像をまとめていく作業は別物だ。
三期は各スタッフの自制の無い責任感皆無で勝手な感覚が、よく出てしまったアニメだと思う。
一期には節度を保てる人がある程度の力を発揮できていた、という感覚を覚える。
こだわりない人はやりたくない事は放棄しちゃう方向に流れやすいし。統制取れてなきゃ尚更

>>827
一期時点でのリリカルパーティーやＤＶＤのインタビューと
三期時点でのそれを較べたら声優のテンションに天と地ほどの差があるよな。

なのはもフェイトも声に覇気が感じられないのと明らかに戸惑ってるのがな
そりゃいきなり10年成長した後の声やれなんて言われれば戸惑うだろうが

>>827
そりゃ、女性の多くは子供の頃に魔法少女物を見て育っているわけだから
魔法少女物をやれるのはお世辞抜きでうれしいと思うぞ
まあ、田村にしても水樹にしてもなのはシリーズが今のような状況になるなんて想像していなかっただろうけど

>>833
A's最終回の通り6年後だったら問題無かったのにね。
A's〜StSの〜年後展開は、劣化DBだよ全く…

>>834
男がロボ物で育つのと同じ原理か

自分が声優だとしてガンダムのパイロットとかアッガイのパイロットやれたらうれしいだろうな
あとは勇者ロボ系とか

>>836
なぜそこでアッガイがｗｗｗ
でも、それだけに作品の出来やキャラの腐敗がStS並みだったりするとへこむんだろうな。

>>837
☆と金令村の事ですね。よくわかります。

あと、キャベツの作監が某アニメで神作画連発してるのを見てると
修正入りまくりのstsはスケジュール管理がまともに出来てなかったんだなと思う

都築はＤＶＤならではの見所とかトチ狂ったこと言ってるけどな
つーかぁ設定と作画修正だけが見所ってなに？開き直ってんの？

都築は修正入れてるところのことをＤＶＤならではの見所とかトチ狂ったこと言ってるけどな
つーかぁ設定と作画修正だけが見所ってなに？開き直ってんの？

わるいミスっちまった

田村や水樹でガッカリなんつったら植田とかどうすんだよ

>>835
脚本変わらないのならおそらくその年齢差って何の違いも見せられなかったと思う

個人的にもっと意味がないと思ったのは新キャラな。
２期が勢いを失っていないのは、新キャラであるはやてやヴォルケンがなのはや
フェイトとまだ馴染んでいたからだと思う。
でも今回、描写が多かったのも優遇されたのも全部旧キャラばかり。
新人たちがなのはたちと絆を深めたわけでもなく、教会の連中や陸が深く切り込んできた
わけでもない。ヴィヴィオだって似たようなもんだ。
そこにいるだけで、まあ見た目にはさびしくないが、それ以上の意味が持てないオブジェみたいな
存在でしかなかった。なのはたちを抜いて、全部新キャラだったら面白そうなキャラは多いんだが。
SSの情報を見たらおいしそうな材料を自分で殺したみたいだが。
これまでは
「メインディッシュは新キャラのストーリー、なのはが白いごはん」的な構成だったのに
「メインディッシュは三馬鹿、新キャラはそれに刺さってる万国旗」って感じ。

>>844
旧キャラの描写が多かったとはとても思えないが
大体、メインディッシュは三馬鹿といえるだけの内容だったらまだ良かったけど
実際はどっちつかずで物語の軸がブレているのが問題

新キャラと旧キャラにちゃんとスポットあてようとした感じはある
でもそのせいで結局中途半端に終わった
ザフィーラやアルフはもう意図的に要らない子扱いだったんだろうな

しかし、スバルのパンチが当たる瞬間は
本当にガッカリだぜ
なんだ、あのしょぼい動画

>>845
なんつーか、描写がろくにされてないのはそうなんだけど、
「よく見せようとする」「とにかく(無意味なシーンも)画面に出す」では
３馬鹿は優遇されているように見えて、
新キャラのストーリーも「もっとすごい三馬鹿のおはなし・信念」にかき消されてる印象があって
全部ひきたてるためだけの素材で、ものすごく突き放されているような感じ。
で、肝心のメインデッシュもあんまり中身考えていなかった、と。

スカリエッティの起こした事件ってわざわざ皆総動員しなくても
ナイトライダーのマイケル･ＫＩＴＴやセガール､ジャッキーに任せれば一気に解決しそうだなｗ
ＫＩＴＴは事実上ほぼ無敵だし

>>838
彼らに比べ傷は全然浅いから声優へのダメージ(ストレス的な意味で)は余り無いと考えていいと思う。
カミソリ送られたりしないし。1期や2期は魔法少女できたし。
保志は変な演技指導くらったりしたし鈴村は「主役っていったけど嘘だったよ」になったし。

むしろ新キャラ担当声優のがダメージでかいかもしれんよ。

ゆりかごはただの戦艦で神秘性も脅威もあったもんじゃないし、
スカは別にミッドチルダを火の海にしようとしてるわけでもなし、
さらには別の管理世界はおろかミッドチルダですら、ゆりかごが浮上した
首都近郊以外はたいした混乱も災害も起こったような描写がないから、
どうにもスケールが矮小なんだわ。

奇跡の部隊だから防げたんだよ！

脅威の無さはゆりかご突入班が実質二人だけってのが余計拍車かけるよなｗ
一応一番の脅威のはずなのに。

>>850
千和はストウィと00の2期、井上は劇場版グレンでダメージ回復出来そうだが、他のメンバーは大丈夫なんだろうか？

>>11
＞　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
＞　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。

これでいいじゃん。

＞ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
ファンはまぁ分かるが、アニメ製作チームが早く作りたいってのがよくわからねー。放映当時スタッフ募集しているような現場ったのに

＞　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか
言いたい事はわかるが10歳成長する危険性よりはいいかと。
幼女補正は当然だが、それを抜きにしてもいきなり10年後のお話と同じ主人公じゃね・・
同じ世界観で10年後で別キャラが主人公なら全然問題ないけど。

で、劇場版（１期リメイク）って本当なの？

グレンラガンみたいに飛んだ数年間で変わった人間関係とか描ければよかったんだけどね。
まあ、汚い役は全部敵(男)にやらせて味方が絶対に正しいみたいに描きたいらしい都築には無理な話か

ぶっちゃけ都築はスパロボ好きなら、せめて戦闘モーションだけでもスパロボに迫るものつくってくれよ。著作権的にマズイかもしれんがモーションを完全とレースするだけでも戦闘シーンは別物になったんじゃないか？

StSの戦闘シーンより第二次αの方が迫力あるぞ？

>>853
そもそも本当に脅威じゃなかったしな
もうどうしようもない…という絶望感がカケラもなかった

本気出せば
リミッター外せば
海の連中引っ張り出せば

味方陣営は全力出せばいつでも潰せる要素がてんこ盛りだったからな
あれで未曾有の危機とか大笑いだよｗ

>>858
それは仕方ないだろ
そもそも二期で最強クラスの描写だぜ？
フリーザ、魔神ブウと倒した三期の敵役がヤムチャです
そんな感じ

アンチ信者含め
なのは達はゲストキャラ
なのは達はバラバラに行動
ＡＭＦで魔法が使えない
途中退場

などの予想は全部違ったからな

素人ですら放送前に気づくような問題点に気づけないみたいだからな。
いや、一応気づいてはいるのか？
付ける意味が分からないリミッターで解決した気になってるし。
リミッター外せば瞬殺ですよ〜三馬鹿は凄いんですよ〜とか言いたいんだろうが
リミッター付けてる時点で頭が足りてないと公言してるようなもんだ

そんな見え見えの餌でも
リミッター外したらナンバーズとか瞬殺でつえええと思ったら
大技ぶっ放しても全員カスリ傷程度で楽々逃亡

無能六課に呆れた

スパロボ参考にしたんじゃね？
シリーズものだと、パワーアップ機体とかはオーバーホールに出したり封印したりしてるし

ナンバーズって最終戦見ると無茶苦茶弱いからな
何か1人に3人＋αで挑んで負けたり
一撃で瞬殺されたり
抵抗も出来ず捕縛されたり

散々だよ

あの弱さが、中盤のあの自信満々っぷりがいかにピエロだったかを助長するわけで

クアットロはなんでなのはの過去を知ってるの？
本編で説明あったっけ？

ナンバーズは12人いる意味は皆無だったからな。しかも個性付きで
そのせいでひとりひとりにわずかながら時間を割く羽目になるし、
顔と名前が一致しないし武器はカブるしどっかで見たようなデザインになるし
全員倒すか捕縛なのでスゲー設定の割には弱くなるし
おまけに最終戦では脚本が配置を明らかに間違えるという。

物語的には、1番と2番、4番とタイプゼロの二人で十分だった。
どうしても12人出したければ少人数の上位機種(個性あり)と、
その他の捨て駒(個性なしの量産型)で格付けすればよかったのに。

>>853
一応モブ空士20人が先行してる
その後は一切触れられなかったけど

>>866
いやさ。
本編中から仮面でも被せて、ハードポイントや特戦装備でいいんじゃね？
って声はあった。

あるいはガジェットの代わりにこいつら最初からでいいんじゃない？

>>866
つーか何で12人？十二使徒でもイメージしたつもりか？

>>869
味方キャラの数が多いから敵の数も増やして
対等に思えるようにしたかったんだろ

>>850
千和にはまだサトジュンがついているしな。
同じサトジュンお気に入りの水橋や中原も他作品で回復してるし。

水橋が劇場版ボイコットしたら面白い事になりそうだなあ。

なのフェ厨が大喜びするだけじゃないの

>>867
ゆりかご戦で彼らがどうなるのかずっと気を揉んでたんだが
一切触れられなくて絶望した
しかも全員無事ですって言っておいて、その内約が六課と後続隊
おい、先行隊どうした！って思わず突っ込んだよ

あらすじのナレーションのみユーノ登場、セリフ無し
そんな可能性ないよね

>>871
千和の場合はなんといっても新房監督のお気に入りだからな
大体、なのはシリーズの音響監督は新房監督といつも組んでいる亀山俊樹が担当しているので
なのはシリーズと新房シャフト作品のキャストは結構被っている(特にサブキャラ)

>>866
トーレ、クアットロ、セイン、セッテ、オットー、ディエチ、ウェンディ、ディードが機動六課に殺害されるというならメッセージ性を高められたかもしれない。

未だに「三期否定者は真性のロリコンどもだろwww」とほざいていた馬鹿がいた
こいつ本当にアニメ見たんだろうか

そいつは単に叩きたかっただけだろうな

一期、二期をなつかしむ声が出ると
「俺は三期が一番好きだけどな！」と聞いてもいないのに大声で主張するバカも結構いるな

なんていうかもう必死過ぎる
そんなに駄作だって事認めたくないのか

>>880
3期が好き＝なのはが魔王やらなんやらってのが好きな人達
またはフェイトはなのはの嫁とかいうのが好きな人達

こういう人には1期2期より断然3期なんだろう。

そういう意味では3期の作り方はある意味正解だったと思う。
そういう客層には評判はいいのだから。2期が終わったときそんな声も大きいかったし
製作側が参考にしたって可能性も否定できない

俺はどっちも激しく嫌いだけどな

>>880
ダメな所を含めて尚好きだ、と言えるならむしろ天晴れだと思う。
俺はもう全然ダメだが。

まぁどんなにメジャーアニメだと燃えアニメだと信者が騒いでも
一般人的にはヲタ向け萌えマイナーアニメでしかないと思うが＞なのは

好き嫌いは置いとくとして、クオリティの時点でも一期、二期に比べ見る影もないと思う
脚本、設定は滅茶苦茶だし三期でウリとか言ってる戦闘シーンだって前作の方が優れていた

褒める点がないもの
せいぜい同人ネタ取り入れて媚売った形跡が見て取れるくらいのもので

>>880
MUSASHI GUN道みたいなギャグアニメとして３期を楽しんでる俺は邪道か？
８話とか２４話とか笑い死にそうになったんだが

>>882
駄目なところは無視して、っていう連中ならよく見る

三期この出来でも一番面白い、っていう人結構いるんだよな
同人ネタ的な意味でなのかな

>>887
『面白いか？』と問われれば、確かに3期は面白いかもしれん。
場面場面は悪くないと思うし、やってる事も「おっ？」と思える面白いと思える事やってるし。
ただ描写や、一部の突飛な行動が鼻に付く……。
『好きか？』と問われれば、それは絶対にノゥ！！だな。

フェイトの増量おっぱいとか、キャラクターは好きなんだが……。
感動できるかと言う話なら、やっぱ無印。2期は、ラストにただひたすら泣けた。

4期は冒頭5分で、高町なのは皇帝就任だな。
これでギアスを超えられる(w

>>887
でもどこが一番面白いか、どこが秀逸だったか説明出来るか？って質問すると
個人の感性の問題だ口出すな！と言われる罠

>>890

ほとんど出番なし、存在意義もほとんどなしの
ナンバーズのキャラスレが１ヶ月１スレ消費のペースなのだから
概ねどんな楽しみ方をしているかがわかる。

脳内補完を楽しんでるんであって、本編が楽しかった訳じゃないんだよ。

>>887
三期の良さが分からないのは子供
世界観が大人向けとか本スレで語っている奴が多かった

なのはの行動とか考え方も社会人なら理解できるとか

>>892
またまたご冗談をｗ
社会人がなのはみたいのばっかりだったら日本はジンバブエみたいになっちゃうぜ

ある意味、嫌な上司としてはリアルだと思うんだけど……
イエスマンに囲まれてて、周りの連中が逸話を延々と教えてくれたり、
責任とか全部下に押し付けて自分だけ出世したり。
偉い人と親密な付き合いをしててコネはばっちり、謙遜もウザイ。

>>893
ジンバブエに失礼。

復興手段すら破壊される、ソマリアの方が相応しい。

三期は楽しい作品だよ
心に小さなスコップがあれば

大人向けだと……。
主人公は優しくて最強でそれなのに謙虚！主人公はいつも正しい！周りみんなマンセー！
困難なんか無い！本気出せば敵は余裕！ファンクラブもあるよ！
厨二に失礼だがどちらかというと厨二向けじゃあ…

なるほど、やっぱりそんな感じか…

たまに面白くなりそうな展開とか出てくるのに、
それ以上に面白くないシーンが多すぎるなあって思う