魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました135

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました134
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1211113003/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・三人で馬鹿力魔法をふりまわした揚句ナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

テンプレを改変するほどの自信はないのでとりあえず前スレのままにしておいた。へたれ故勘弁。
ＳｔｋとはすごいＩＤが出たもんだ……。

激しく乙！そして邪神IDｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>1
乙

　　　　　　　　　　　 _,.. -　‐‐‐‐‐-　.,_
　　　　　　　,. r ''"´: : : : : : : : : : : : : : :.｀' .､
　　　　　 ／: : : :, : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀'.､
　　　　,ｨ' : : : :./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
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　　 !: : : : :!: ',. ==-‐''"　　　 ､　　 　 ｀゛''''''‐ .,'|: :.:.|,ﾊY ／|!i:}:/ |!:!. |
　　 l : : : :.:!:.ﾊ　　,,,..　　　 　 i　　　　　,,,,...　/ |: :.:.|ﾒ／.　 i!|!,'.　!ﾘ　!
.　　 ! ! : : :.l: |ﾊ "" 　 　 　　　　　　　´´　 /r'.|: :.:.!/. 　 　l ﾘ
　 　 l:.',: : :.:l: !｀ﾍ.　　　　　｀　　´　　　　,.ｲ:/ｲ:! : ﾘ 　　　アニメ化大成功・・・であります・・・！
.　　　!ﾊ: : :.:!:.!:.:i:.｀'r.., 　 　 　　　 　 ,.ｨ':.／:.,.r!: :ﾘ
　　　 ',ﾊ: : :.:!:|:.ﾊ:.:.|＼.i'‐ .,_ 　　,. イ|:ｨ､_,／　!: :,'
　　　　', ',: : :',ﾊ:.|ヽ',.　.|　　 ｀~´　　 |　　　　 l:.:,'
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　　　　　　',: : ﾊｒ‐'":{: :! 　 　 　 　 　',:}:｀'‐-/_
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なのはStSを見たいろんなｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑｷｬﾗが一言
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1205949910/l50

>>1乙であります。

それにしても、前スレ終盤はいろいろすごかったなぁ。
いや、同人屋を使うのが悪いとはいわんが
普通作画監督にはせんだろ…

>>1乙

同人屋とか二次創作系にはてんで執着がないから
それ持ち出されて「アニメ界を憂う」みたいな主張されてもよく理解できんけどな。

1期2期での箱庭状態から3期みたいに魔法世界全体に飛び出して
それなりに作品内で社会の深み見せないといけなくなる話にしといて
話の作りが同じで通じるわけねえじゃん
おまけに今期はむしろメディア分割がｇｄｇｄを助長するとかなんなのよ

個人的には、ほとんど地球と同じにして、微妙なところで
違いを見せる、なんちゃって異世界にしても良かったと思う。

極論すれば、舞台そのものがミッドチルダになったって
三馬鹿の住む世界が、クラナガンのご町内で完結していれば
無印Ａ’ｓと全く同じ手法でも何も問題なかったわけだ。

何を考えて、海と陸の対立「そのもの」に手を出したのかさっぱりわからん。
しかも、まともな落ちどころか、落ちそのものが存在しないってのは
同人だってやらんわ。

まぁ
山なし
落ちなし
意味なし
っていう、やおいの原義に回帰した作品ということで。

こんなに海の戦力が感じられない世界になるんだったら、
ジュエルシードつきガジェットを壊した影響でミッドチルダが次元震
に巻き込まれて、他のつおーい教導隊が救援にこれないとか言い訳すればいいのに。

同人屋がまずいのではなく、

アニメータ経験がろくにないやつを作画監督レベルで使う

のがまずい。

プロ並みな絵を描くことができる人は同人の中にはいると思うけど
絵を動かすことを前提に描くアニメーターの能力は特殊だからな
それが似て異なる技能であることを知らない人は案外多いよ

最近迸る止め絵のアニメが増えてきたのは、
なのはに限らずそういうキャラ絵しかかけない人が
アニメーターになってるからなんだろうなあ


日本はアニメーター育成に予算を与えるべき

アニメーターなんて、人間のやる仕事扱いされてないもんな。
三文字国に発注すれば安上がりらしいが、仕事のチープさもひどい。

国も、ジャパニメーションを輸出するつもりなら、もうすこし
アニメーターの待遇は良くするべきだろう。
最低限、労働基準法と最低賃金は守ってくれよと…

三期は勧善懲悪アニメだと誰かが言ってたから見たけど、
完全懲悪アニメだった。

一期：小学生が喧嘩が縁で友達を作るお話
二期：小学生が喧嘩が縁で（ｒｙ
三期：魔王が脅迫で下僕を作るお話

おかしいなあ？どこで何を間違えちゃったんだろう。

>>26

StSは、悪が栄えて善が滅ぶディストピア物ですからねぇ…

>>19
その対立とやらもクロノが陸の戦力は問題視されてると言った後にレジアスが優秀な魔導士は海に吸い上げられるなんて平気で言ってる陳腐な物だからな
大体今まで海=管理局って認識だったのにいきなり2期まで影も形も無かった陸が出てきて管理局は海と陸に2分されてるとか言われても実感が湧かない
主要機関は全部本局にあるし1部門として次元航行部隊(海)と陸上警備部隊(陸)みたいな構ならまだ納得出来た

懲悪ってか自重悪だったな、もっとやる気だせよスカ

>>28

ま、確かに、海＝管理外世界担当。陸＝管理世界担当。としておけば
特に問題はないんだが、機動六課を海所属にしたのは大問題だな。
脚本家が１０人いれば、１０人レジアスの下に置いていびりたおされる設定にするぞ。

１０００人いれば、１人ぐらいは、異様に強力なバックがついていて
陸の領域に割り込んで好き勝手やっても文句言わせない、なんていう
陸に向かって手袋投げつけるようなお話を書くかもしれない。
その１人が都築だったわけだが。

結局ナンバーズのスカクローンはどうなったんだろうか

卵からかえって今5歳くらいで「人間、嫌い」とか言ってる

何となくこれを思い出したな。
完全超悪〜日本一の桃太郎〜

ふむ、アレだと３期にはぴったりか。
ティアナはたぶん被害者なジャギ……ｗ

しかし、総合スレといいながらぶっちゃけSTSの話しかしてないよな、本スレ

だってStSスレと住人同じだろあのスレ
変わったのなんてスレタイくらいだ

しかもある意味一期二期アンチスレだしな

魔王っぷりが足りないからかｗ

StSと言うか、ｆｉｇｍａの話しかしてないけどなｗ
つーか、なんでＳｔｓでこんなに沢山グッズ展開してんだ？

まあ、最新シリーズの話が中心になるのはしょうがないけどな
ただ、あのスレの住人の中には無印を黒歴史にしようとしている連中がいる感じはする

>>38
そりゃ決まってる
売れるからだ

>>39
単純に「アンチ・アンチスレ」な住人が本スレにいるだけかと。

グッズは作るのにそれなりの時間が掛かるからな
だから、はっきりと人気があると分かった3期においてグッズを沢山作ったと

>>38
とりあえず、figmaスレでアニメの内容について嬉々として
語ってくるのは何とかしてくれよ、と言いたい玩具板住人

じゃーあれか。
figmaの元ネタ作品なんだから原作の話題が出るのは当然
とかいうなら、本スレで
「figma性バー最高！ルルーシュもいいよね！」
とか話してもいいのかと問いたい。

stsばかりグッズが出るのは、無印A`sは版権が取りづらいなんて話を聞いたことがある

信者が五月蝿いからって信者と同じ事するなよ。
なのは　とか　リリカル　でNGWORDにぶち込むしかないんじゃないかい

>>39
ニコニコの魔王ネタから入ってきて、その認識そのままでいる奴なんかだと無印こそ黒歴史ってことになるんだろうなぁ
3期のイメージで固定されてしまうと、確かに1期2期は受け入れにくいものがあるのかもしれん

かくいう俺も新参だが、1期→2期→3期と見た結果3期は糞という認識になりましたが

そういや、ｓｔｓだけなんだっけ、原作にｉｖｏｒｙの表記無いの。
だからグッズ関係であんな好き勝手絶頂出来るのか。
でも、その事をネタに信者があっちゃこっちゃでデカイ顔するのは嫌だなぁ。

しかし、同人っぽいと思ってたら
本当に制作陣が同人というオチが待っているなんて、思いもよらなかったｗ

>>34
無印スキーとしは悲しい限りだ。

まあ大方、当初はあっちのスレにもたくさんいたであろう、まともな視聴者を、粘着信者がやっきになってStSを援護、批判的意見を片っ端からバッシングし、
そしていつしかまともな思考と観察眼の持ち主がスレから呆れて去っていって、
それでも一度はじまった熱狂的狂信は留まる事を知らず今日にまで猛り続け、
すでに止める人間も止めようとする人間もいなくなったあのスレでは、妄想と本放送の区別もつかず、
みんなそれぞれ好き勝手なStSを妄想補完＝やっべ一期なんてクソ。やっぱ三期だろ、泣けるし、バトルすげえし！

という感じになってるんだと思われる。

いつの間にかメンテ中に堕胎されて無かったことにされてるよ

なのは19歳なんて同人にしても需要少ない超マニアックなネタのはずだったのにね。

いやちょっと待て。ハーヴェイやくーちゃん出てくる方を
黒歴史扱いしてる奴はいるかもしれんが
無印を黒歴史扱いしてる奴なんていんのか？
まあユーノくんやアルフさんがメインキャラだったことや
なのはにはアリサやすずかというフェイト以上に付き合いが
長い親友がいる（いた？）ことは忘れ去られてそうだがな。

>>52
ユーノというなのはと結ばれる可能性のある男や、
フェイト以上に付き合いのある友達のアリサやすずかがいる無印なんて、
なのフェイ厨からしたら黒歴史以外のなにものでもない

>>19
ミッドチルダの日本人町でなんでも屋の三人娘が繰り広げるドタバタコメディですね　わかります

まあ原型留めないぐらいに変わっちゃってるから
三期好きな人が無印（特に序盤）つまらんと思うのは
むしろ自然な流れかもしれんがね。



でも振り返ってみるとホントどうして都築さんは
「いいじゃん、そんなの気にしたら負けだ」って言える方面行かず
設定や世界観の練り込みが重要な方面に手をだしたんだろ・・・。
どう見ても組織戦書くのには向かない人物なのに。
どうしてもそういうのが書きたいならプロに任しゃいいのに。

なのはとフェイトが公式でレズっぽくなったのはいつからだっけ？
無印の頃はそんな事なかったと思うんだけれど

２期で再会したとき涙ながしながら抱き合ってたのが始まりかもしれんね

やたら頬を染めてベタベタし出したのは２期からだな
正直キモかった

A'sのフェイトがなのはに向ける感情がレズっぽく見えなくもない

>>54
なんかそっちの方が少なくとも三期よりは面白そう。
これなら別に設定とかに矛盾あったり
毎回ラストはとにかく全力全開ドカーンなオチでも全然おkだし。

>>56
そういうのが好きな人には当初から言われてたけど
少なくとも多数派ではなかったはず。
普通に（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ、２人とも友達になれてよかったねって感じで。

>>59
むしろ依存？

>>28
激しく同意。
大体、他人（陸）にケチつける前に、まず自分の襟（機動六課）を正せよ、と言いたい。
そもそも部隊の保有制限を誤魔化す為にリミッター掛けたくせに、それを解除するってどういうことよ？
死人も出てないのにそれやったら制限オーバーだろうが、この狸！
承認を求めたはやてもはやてだが、それを許可したクロノもどうかしてる。
ほんと、どいつもこいつもバカばっかりだ。
……まあ、今更といえば今更だが。

>>61
まぁ確かに、なのはが死んだり、なのはに捨てられたら
レイプ目の廃人のようになるフェイトが目に浮かぶな

>>58
そこあたりは2期から監督を担当している草川の仕業じゃないかな
普通、頬を染めると言った細かい表情分けは脚本ではあまり指示せず
大体絵コンテでキャラの演技付けをして、作画作業で演出処理･作画監督が絵コンテを元にそれを形にしていくので

nanohawikiより
＞地上本部の発言力や武力は本局からは警戒視されているらしい。
＞この陸海の対立の根本には、事件の規模が大きい本局が優秀な魔導師を多く配備する為、
地上本部は常に戦力不足に悩まされているという事がある。

設定数行の中だけで既に矛盾があるってどうよ？
と言うかこの文だけ見るとどう考えても海の方が悪っぽい

つまり3期で下ろさなかった時点で、三嶋Pは草川をイケニエ花火師に選んだと。
草川も都築も分かってないんだろうなー

いけにえって程悪くはないんじゃないか。
今までのファンからするとブチ切れる内容だけど、単発で見たらレズビアン似非近未来
ＳＦのっぺりゆっくり紙芝居的アニメーションなだけだから。
花火士としては売上もたっぷりあったんだから優秀でしょ。マジで死んで欲しいが。

>>65
鳥頭にも程があるｗｗｗ

>>67
花火師監督はその後必ず干されるんだよ＜イケニエ
夫妻見りゃ分かるだろ。

なるほど。
種→種死があったんだから四期も同じ面子かな。

>>66
単に他に監督の引き受け手がいないだけだと思うが
無印だけではなく、とらハOVAの監督にとらハSSVAでのなのはPVの演出と
なのは映像化の最初から関わってきた新房がA'sで監督を降りた時点で
新房の次に深く関わっていた人物がなのは無印1･11話の演出処理にとらハOVA1･4話の演出処理
とらハSSVAのPV間にあるなのはと久遠のやり取りの演出処理を担当した当時監督の経験がない草川しかいなかったからな

1期2期が飛びぬけてただけでStSは深夜アニメとしては平均的な出来だわな
設定に穴だらけでメカメカしい装備をした女がビームぶっ放しながらレズるアニメなんてその辺に履いて棄てるほど転がってるわけだし

夫妻が干されたのはスケジュール管理が糞だったのもあるな
業界的には内容が糞でも、商品が売れればおｋだし

なのははスケジュール管理はどうだったのよ？

>>70
その種にしても腐女子にあれだけ媚てやったのに、
腐女子は00が始まるやそっちに移動、あるい既に別の作品の追っかけになってて、
ロングスパンのオタはシン・ルナ・ミーアﾏﾝｾｰ、ﾗｸｼｽﾞ氏ね！ だからな。

それでも野郎のファンにとってイジリやすいシンがいたことで辛うじて救われているが、
なのはStSにはそれすらない。
ティアナですらﾅﾉﾊｻﾝﾉｵｶｹﾞにそまっちまってるからな。
(シンも厳密にはそうなんだが)

一応、シンははらわた煮えくり返ってた可能性もあるんだが、ティアナはモノローグあるからなあ。

>>73
DVDでの修正が全てを物語っていると思う。

シンに関しては、最後まで芯だけは通せていたことを声優含めて評価されてたのに
後付でそれすら奪われたからなｗ
それ以降の鈴村の投げやりなインタビューったらない

なのはとフェイトのレズっぽいのが出始めたのはA’ｓくらいからだけど
個人的には、そのDVD1巻の特典で、水樹奈々がやたらと強調してたあたりから違和感があった

>>71
新房の都合がつかない、他に有力な監督も迎えられない、っていうんだったら、作らないってのも選択肢なんだ。

それをしなかった時点で、三嶋は言葉とは裏腹になのはを長く続ける気は全くない、
せいぜいド派手な花火でありゃあいいって思ってるってことだ。

>56
一期の頃なんだけど、メガミのイラストかなにかで、
なのはとフェイトが全裸で手を繋いでる絵が発端だったような･･･。

>>52
遅レスですまんが、マジで？
アホじゃね、そいつ。アレ黒歴史にしちまうと、リリなの自体なくなるわけなんだが。

でも本スレ見てると、あながち嘘じゃないように見えるな。
後々gdgdになるのわかってたなら、完全オリジナルものでやるか、
とらハ1からエロ抜きで放送すればよかったものを。

というか原作者がモロに携わった３期を黒歴史にしようとしてるのと
その実大差はないかもしれんｗ
この駄作にして見苦しさが強調される３期もまた、何がどうなっても
なのはシリーズですから。

>>65
地上本部に迂闊に手を出せないことにしなけりゃ
機動六課というなのはさん達SUGEEEEを痛々しく盛大アピールするための
大義名分が用意できない
ただそれだけのために過剰な戦力だの、地上の幹部は優秀だの
キャラの口借りて語っただけだかんねｗ
実際は地上なんてなのはさんのおかげの恩恵受けた者以外は全部カス扱い

結局「過ぎた力」とか言われてたアインヘリアルも何もしないままぶっこわされたな

どんな三文アニメでもやる「噛ませ犬の強さ表現」を
まるきり排除するという、斬新な手法を使いましたからね、StS。

敵が強いんだか弱いんだかさっぱりわからない。
わかるのは、MOBがへたれなことぐらいだ。

>>72
いや、むしろ今までが平均的でStSがカスという見方も出来る。
といっても最近の駄作蔓延は如何ともしがたいけど。

流石に噛ませ犬以下の扱いだとは思わなかった
六課に友好的でない時点でああこれ最終的に断罪でもされるのか
と思ってたら
その段階にすら辿り着けずに端の方で殺されてたな

一等陸尉だの空尉だのやり出した時から崩壊は始まっていた

階級もノリでつけてやがるからなぁ

>>65
管理局は数で質を補うって発想が無いのが致命的にアホすぎる
分隊言いながら分隊行動しねえわチーム言いながらバラバラに好き勝手動くわ
こいつら小学校からやり直した方がいいよ

まあSランクの魔導師相手にDランクが１００人束になったって敵わない世界だけど
機械でサポートするとか合体魔法開発するとかいろいろあるだろ
デバイスも結局性能差は有って無きが如しだし使いこなすには相性がとか言いつつ新人にポンと渡すし
世界観が中世ファンタジーなら個人の能力頼みでもしょうがないなって思えたのにな

>>80
マンセーしてる信者の中で声でかいのが百合厨に擬態したなのフェ厨だもん
奴らの言う『三期がよかった理由』は絶対聞かないほうがいいぞ
あまりのキモさに吐くから

>>89
sts信者の大半はstsアンチ＝ノマカプ派とか思ってるんだろうなぁ…

>>74
種が腐女子向けでも、嫁もまた腐女子。
結局と同じ感性の腐に受けても他の腐を敵に回してるし。
所詮腐女子の敵は腐女子。

あと俺の脳内設定だと、ティアナは管理局の内部を告発し正すため、あえてﾏﾝｾｰ要因になった＜獅子身中の虫

>>73
たしか七斧はsts放送中に制作進行募集してなかったっけ？

>>87
リイン曹長ｗ
はやてが二左ｗ

もっとファンタジーな階級にしとけば突っ込まれなかったのに…

つーか2期までの管理局に階級なんて存在しなかったからな
幾らなんでも無理がありすぎる

>>88
数があっても敵を前にして散り散りに逃げちゃうぐらいだしなｗ
集団での戦い描けないなら軍モノなんてやるなよ。

>>91
それは信者の見る力とあまり変わらんぞｗ

>>93
二佐と聞くと某副長、
曹長って聞くと某メディックやうちの親父思い出す俺が通りますよ

そしてはやてが魔導師の階級なんて飾りですとか
製作者側のフォローをしたつもりな台詞を零すわけだが…
階級が飾りじゃ駄目だろ
じゃあ組織で何の為に階級が存在すんだよ

〜相当の地位が約束されてるからとかそれすらしないで
どんな駄目な言い訳方向に走るの？

いっそ地獄大使とかマシーン元帥みたいな
ノリで付けましたみたいな感じにすりゃ良かったのに

曹長がどんな役職か知らなくても士官学校とかは知ってるんだよなあ
都築は何事ももう少し調べた方がいいと思う
今の時代パソコンなんて便利なもんがあるんだからさ
少し調べれば分かることなのにどうして適当に階級付けちゃうかなあ

「リィンはちっちゃいし、生まれて間もないから、下の階級。
でも、本当に下っ端じゃ立場がないから、適当に曹長にしておこう」

こんなのが見え見え。
これならまだ、役職だけの名誉下士官にしといたほうがいいわ。

>>100
役職には妙なバランス感覚が見えるからなあ
ニートが二尉でゲボ子が三尉とかｗ
でもグリフィスが准尉とか明らかに任務に対してバランスがおかしい
つうかあの世界じゃ准尉って単純に三尉の下なのか？

結局リリカルなのははとらはの原作が一番良かったな

>>98
分かる分かる。実際にありそうで無い称号（航空参謀とか情報参謀）だとノリで済ませられるが
現実に存在する階級使ったら確実に比較されるし。

つーか自衛隊式の階級使ってること自体が、親父が元空自な身としては許せない

将官からは自衛隊式から軍隊式に変わるし全てが適当だよな

>>95そうか？
StSを批判無しで全面肯定している信者よりマシだと思うが。

まあ陸海空って別れてるわけじゃないから将軍以上は自衛隊式を使えなかったんだろうが
じゃあ最初から自衛隊式にすんなって話だ
陸戦魔導師と空戦魔導師の分類がそもそも微妙なのに
空は魔導師しか取れないよくわからん階級になってる
魔導師と非魔導師で区別した方が一番分かりやすかったんじゃね

あんな適当にやってつっこまれると思わなかったんだろうか

>>107
陸海空に分かれてるんじゃないのか？
伝説の三提督がそれぞれ陸海空だったから。
空軍は出てきてないけど。

細かいところに突っ込む人は信者じゃない。
一等空尉や二佐にすごいって思わない奴は信者じゃない。
そして階級は魔導師にとってはあまり奴に立つものじゃありません。
でも最後になのはだけ功績を称えて昇進話がありました。
現場主義のなのはさんは昇進を断りました。

マスコミからの扱いが自衛隊より微妙に良さそう

マスコミの中の人
「だってよー、いい扱いしないと頭冷やされるんだぜ？
これってぶっちゃけ言論統制じゃね？」

>>112
管理局は警察権と裁判権と軍事権を併せ持ってるからな、何でもし放題だ。

ミッドチルダには、航空隊のエースのブロマイドを載せるような雑誌が・・・

法の守護者が違反、捏造しまくりな世界にまともなマスコミがいるわけがないｗ

まあエースパイロットや名将がブロマイドになった時代もあったし。

海とは言ってもほとんど空軍みたいなもんだろう
そういえばStSって海上での戦闘無かったっけ

司法関係やら軍事関係やらをひとまとめにしちまうくらいだ
マスコミもセットになってるんじゃないか？

>>117
次元の事を海といっているからこちらでいう海軍なんてないんじゃねーの

>>116
戦時中ですね。わかります。

>>109
別れてるっちゃ別れてるけど、ややこしいことになってるじゃないか
まず局員が陸（非魔導師＋魔導師）と空（魔導師のみ）に別れてて
管理局の組織構造が海（本局）と陸（地上世界）に別れてて
更に海と陸のそれぞれの組織内に航空隊が所属（旧軍みたいだな）してる

だから陸将だの海将だのを単純に割り振れなかったんだろ
自衛隊式に拘ったのは、軍隊色が強くなるのを嫌がったんじゃないかと思うが

>>121
自衛隊は軍隊じゃないなんて日本人にだって通らねえよｗｗ

いっそ、上級中隊指揮官とか中隊付小隊指揮官とかにすればよかったのに。
　
リリカルなのはＳＳ。

>>121
で、軍隊職嫌がった挙句喩えが「地方の公務員」か…

結局この脚本の拘りって、何か一方を丸ごと無視してフォローしたつもりになるようなのばっかだな

どうせ出来ないんだし海と陸の対立なんて入れなけりゃ組織としてもスマートになったと思う

仮に軍人じゃないと言う意見を飲んだとしてだ、警察や消防だってあんなバカな組織形態はありえない。

むしろ本局が国際刑事警察機構で陸が地元警察なかんじ
航空魔導師は・・・なんだろう？警部をあごで使える私立探偵？

地方公務員的な和やかな雰囲気、ってなんか偏見丸出しだな
いや通じなくもないけど

執務官は警視くらいすごいんだぜ

メガマガの痴女ピンナップは作品世界中の雑誌に掲載されたなのは達のグラビアだとか言う妙竹林な設定が

>>128
取材もしないでいい加減なことを言うのは都築のお家芸。

地方公務員から穏やかというイメージがくるかというと微妙だしな。

>>92
絵コンテしかないような状態でアレだけの演技をして見せたチワワは賞賛に値するとおもうんだ。

フェイトが捜査してるって想像できんな。何してるんだろ？

>>134

無印のクロノ見ればわかるじゃないですか。
何か事件が起きてから、力ずくで仲裁するのがお仕事です。

>>134
たぶん経費で飲み食いして、たまに上司におかゆを作ってあげたり、ツンデレじじいと料理勝負したりしてるんじゃね？ｗ

>>130
あくまでそういうイメージ、みたいな感じじゃなかったっけ
まあなのは達のファンクラブが管理局内にあるらしいしもはや何でもありか

>>134
魔法が使える弧児を各世界から集めて管理局に入局させる。

黒柳徹子そん

>>135,136,138
見事なまでにまともな答えが出てこなくて安心した。
まあ自分的には管理局自体、世紀末伝説の修羅の国に見えるし。
あそこなら階級＝力でも納得できるしｗ

>>140
でもヴェロッサからは「フェイトやナカジマ三佐の地道な捜査のおかげさ」って言われるんだぜ
本当こいつ何してたんだろう

>>88
中世ファンタジーなめんな。中世が抜けてる場合何でもありな可能性はあるが、
「中世」ファンタジーだと基本的に弓矢の一本が急所にぶっ刺さればどんな英雄も死ぬから、
作者がものすごく知恵を使って絶対死状況を不自然じゃなく回避させて行かなきゃならないんだぞ。
指輪物語なんかその典型だが。

あと、強いキャラをちゃんと「生物」として描いてる場合、
疲労と言うものがあるので英雄を万全状態のままボスの所へ送り届けるために個人以外の力が絶対必要になる。

中世だと人間の住んでる世界だからな。
魔法使いの国だと魔法でなんでもできるんだけど。

>>143
魔法使いの国だってシビアだぜ。

>>142
すまん、別に中世が駄目だとか言ってるわけじゃないんだ
中世っぽい感じのファンタジー世界って程度のつもりだった

LIVE A LIVEの中世編はファンタジーだけどシビアすぎた。

地球なめるな、ファンタジー
言ってみたかっただけｗｗ

>>147
ゼロ魔

>>142

いや、指輪物語だって、不自然なほどの幸運によって
絶対死を回避してると思うぞ。

それはともかく、無印の頃には「無駄に魔力を消耗するな」と
クロノがいいながら、魔法刃を飛ばして効率的に傀儡兵を破壊してたが
そういう細かい芸も、Ａ’ｓ以降なくなってしまったな。
これはカートリッジシステムの弊害かもしれない。

ゼロ魔はゼロ魔で作者が中途半端な軍オタだから色々間違ってるけどな

なんかどんな魔法使うにもカートリッジ消費するのが当たり前になってる気がする
無駄遣い………なのか？

>>150
まあな
それにいつも同じ展開でさすがにマンネリ化してきている
それでも13巻とか結構良かったけどな

>>150
誰もゼロ魔にゃそこら辺期待してないから構わんだろう。

>>145
どこかで出てた、ゼロ魔に出てきたという「現代なめんな、ファンタジー」くらいのつもりで言ったのであまりマジに気にしないでくれｗ
しかし、中世っぽいって言葉もいい加減再定義の必要があるよな。中世らしさを存分に出すと、その時代について知れば知るほど基本的にはダークファンタジーにしかならんから……ｗ

>>154

トールキン風ファンタジーのことを
日本では、中世風ファンタジーと言っているように思う。

トールキン風だと、中世っていうより、近代に近いよな。

>>154
現実の中世はねぇ・・・
教会の腐敗振りとか酷いしな

>>155
＞中世風ファンタジー
漫画だとヴィンランドサガあたりかね。

>156
その辺り、StSはきっちり教会の腐敗を描いてたよなｗ

>>158
主人公たちがその腐敗のおこぼれでやりたい放題するのは新しいｗｗｗ

StSはやばい宗教だよ
どんなにおかしくても信者は気がつかないで妄信してるとか
過去の○○○ト教や現在の北○○みたい
同レベルにしか思えない

>>159
それで売れてるんだから世の中分からんもんよｗ

でも3期のファンてぶっちゃけスパロボ世代だろ？マンセーしてる要素なんかから想像すると。
そいつら相手にしてあの程度の売り上げって少ないんじゃね？

>>162
おいおい、失礼な事言ってくれるなよ
スパロボは作品によって出来が違うけど
クロスオーバーという難しい題材でよく頑張ってると思う

スパロボは好きだが三期だけは理解出来んぞ……

三期はファンでさえ首を傾げる程売れてるって以前どっかで見たな

>>159
主人公が腐った組織を内部から変えていくのはそれなりにあるけれど
腐った組織を変えようとするのを潰す主人公って言うのは斬新ですね

スパロボをゲームじゃなくてアニメで、それも表面だけ真似てやろうとしたら
ああいうシロモノになるんじゃないの。

結局媒体の違いもわからんで話を作るのかってことになるけど。

>>162
スパロボをザク、ガンタンク、ガンキャノンを最後まで使ってた俺には
マンセーする要素は無い。
やるんならレジアスサイドのゲームがいいｗ

>>158
私設武装組織を保有し公的機関にも影響力がある宗教団体だもんな
教会騎士のカリムが理事官で少将とか凄いよね

>>149
あの場合、持ってるだけで周囲の運命そのものを揺り動かすようなアイテムを主人公が色々持ってたり半神レベルのキャラが関わってて、
それについて無理のない範囲で言及してるから絶対幸運でもまあ許される。

ぽっと出の後付け設定乱射の三期が許されないのはそこんとこの違いだわな。

まあ強キャラが余裕ぶっこいて雑魚の相手してるの見てたって何も面白くないわな

ネオグランゾンが暴れまわってる横でジェガンとかジム�Vとかウィザードで頑張るわけですな

スパロボ好きが三期好き言うがな
スパロボじゃあＳｔＳなんて比べ物にならないくらい主人公軍窮地に何度も落とされるんだけどな

組織から見放されたり、地球追放されたりな

ＥＸのシュウ編なんて普通にやるとまじ大変。
裏技でネオグランゾン使うなら別だが。

元ネタをリスペクトしているのがスパロボ
元ネタ（無印、Ａ’ｓ）を馬鹿にしているのがｓｔｓ

StSとか最後の最後まで、主人公側がリミッター掛けて、手加減してあげてるもんな。
そのくせ、何度も出し抜かれるとかバカの集まりにしか見えん…。

そもそも、リミッターかけてまで雁首そろえるより、全力解除のヤツ一人を最初から置いていたほうが強いという。

リミッターかけて実力制限されてることによるリスクとか全然無いしな
正直A'sのなのは達の方がよっぽど早く事件解決出来てたんじゃないだろうか

まあ、スパロボもファン層をひとくくりにすると痛い目見るけどな。
シリーズによっては、「特定の原作を持ち上げすぎてストーリーや設定的に他の原作を格下扱い」とか、
「オリジナルキャラを原作ありロボのエネルギー源全ての根源に関わるものに」とか色々あるから。

>>178
αのジャイアントロボの事かー！
個人的に最近ので一番良かったのはα外伝かな
クロスオーバーでしか出来ない掛け合いとか面白かったし

とりあえず一話からイデオンガンを制限なしで撃てるようなｓｔｓと
スパロボを比較するのは無理ｗだってラスト気合入ってたもん。
Ｆとか。

■リミッターかけたデメリット
　→リミッターのせいで力が出し切れず、敵を逃してしまった！
　→地上本部がいいようにしてやられた！！　リミッターさえなければ……！！
　→リミッターかかってなかったら先行するスバルに楽においついてサポートできたのに！
　→リミッターのせいで、新人達も危険な目にあわせてしまった…！！


■そのリミッターが、なのは達にかかってる理由
　→３馬鹿＋役立たず騎士どもが一緒の所にいたいから、全員リミッターかけて数ランク落としてますー！

本気で、どっちの理由も馬鹿らしいよな…

>>160
マジでスタッフにもしくは都築自身が○国系宗教団体に属し、布教活動してそうだな。
その思想が見事作風に現れてるし、ＤＶＤ売り上げも団体のコネで買ってるようなｗ

>>181
リミッター解除してお星様になった人に謝れといいたくなるｗ
リミッターかからんように調整しろよ１９歳エリートｗｗｗ

リミッターをかける＝本来の性能では制御できないが普通なんだがなぁ
あとブリーチで出てきてたリミッターは本来の力で戦うと現世に影響を与えるというのも有ったな
こいつらがリミッターかける意味が本当に分からない

別にリミッター考えた理由が「なのは達を一部隊にまとめたかったから」でもいいけどさ、
もうちょっとこう……何とかならなかったのか

リミッターかけてても新人達との差は歴然、新人達が陸士であることの有利な点なんて一切無いし、
新人の存在意義ゼロじゃん
リミッターもリミッターで事件解決の邪魔してるだけだし

>>178
まあそういう部分は結構あるだろうな

でも、『ゲームというプレイヤーが動かすことのできる作品だからこそある程度許される』ってところと
一つの物語として出来上がってるもので、同じやり方が許容されるわけねえよな。

>>183
リミッター設定は、序盤に事件を解決しないことをその支離滅裂な理由によって
仕方ないことにするだけのお粗末なもんだったな
失敗すること、一時負けることにさえ悉く本気じゃなかった的な理由を付けたがるのねえ

レジアスを悪者にするなら、

はやて１０歳。何気なく当時提出していた「なのはちゃん、フェイトちゃんと一緒の所がいい」という書類を
今になって持ち出して、無理にリミッターかけて同じ所に配属。
　↓
不満はあるけど全員同じ所だし、なんだかんだと１年はそこで我慢する事に。
　↓
仕方ないので戦力増強のために、人員補充。

こうするだけでも、レジアスの魔法使い嫌い（リミッターで首輪嵌めたい）というのと、全員が同じ所にいる理由。
新人確保の後付けも出来るのに。

何故か、陰謀説ではなく、なのは達を肯定するために、わざわざリミッターを掛ける馬鹿脚本。

前スレで言ってた本局への直通ポートって何話で出てきたっけ。
指標なしに見直すの辛くって。

>>187
もうレジアスを管理局トップにすればいい、
すべて「嫌がらせ」で済ませるぞ足枷設定。

無印の頃のファンにｓｔｓの設定とストーリーを説明したらなんていうだろう?

>>189
レジアス中将を正真正銘の生贄にしなきゃ、まともなリミッター設定すら
用意できないって…やっぱり組織だ人の集まりだ絶対的に活かせないのに安易に手出しすぎだろ。
誰か止めてやれよこんな暴挙

>>190
人それぞれじゃないの
無印の頃から3期まで否定許さないって支持者だっていないなんて断言できんし。

過去の特撮とかと比べるのは非常に失礼だが、
敵のことを口だけでは警戒しておいて、実際に本人達がまともに働かないとか、
敵組織の大幹部と変わらないような。

リミッター掛けたのは預言阻止のための戦力確保が目的なのに、ナンバーズ
との初交戦で解除していながら取り逃がした時点で無意味なものになった気
がする。
ただ、意味あるものにしたらスカが余裕かまして登場した直後に力押しで
ボコボコにして逮捕するという身も蓋もないものになりそうだが。

この前VIPになのはスレたっててさ、
三期アンチは三期から入ったニコ厨。
とか言ってるやつがいたな。

むしろ、ニコ厨の方がStS喜んでる印象あるなぁ

>>192
いや指揮官が自分で動く方がおかしくね？
まあそれぐらい気づけよと何度も子供心に思ったが
それと大幹部自体が動くこともないしな
毎回大幹部が動いてたのはストロンガーのデルザー軍団ぐらいだろ
まああいつらは全員が大幹部クラスなだけだけど

>>194
それは「一期二期と見てきた奴が三期を否定するわけがない」って言いたいのか？
わけの分からん決めつけだな

クライシス帝国は幹部も怪人と一緒に出撃してることは多かったぞ。

>>198
いや幹部は普段出てくる怪人、大幹部は基地にいるちょくちょく人間体とかで出てくる奴

三馬鹿がゴルゴムの最高幹部に思えてきた。

>>198
自分がイメージしたのはその組織。
>>199
悪い、幹部と大幹部勘違いしていた。

>>197
一期二期が好きだからこそ、三期が許しがたい俺ガイル

つーか三期のおかげでなのはシリーズの将来が実質閉ざされたも同じになっちまったからなぁ
一度世に出した以上、今さら三期をなかったことには出来ないだろうし
StS以前の時系列で四期以降を出すにしても、将来はあんな三馬鹿になるんですよって思うとorz

毎回かないもしない装備で怪獣やら異星人に戦いを挑んだ防衛組織もあった。
彼らなりに全力だしてあれだからなあ…

>>203
一方起動六課は力持ってるのにわざわざセーブして苦戦してました
もうねアホかと
AMFで弱体化されるの分かってんのにさらに自分で弱くしてんだぜ

ちょっとド忘れしたんだが、なのはが内勤を蹴ったって設定が出てきたのはどこだっけ？
最終話？ＳＳ04？

AMFはたまに無かったことにされるし
都合のいい時だけ

>>205
SS04でのシャマルとの会話じゃね？

特撮敵組織幹部のタイプも幾つかある。首領代行の強力な大幹部が一人登場して、やられると後釜が現れるタイプ、そして複数の大幹部が自前の軍団従えて同時に登場するタイプで、後者は大幹部同士のいがみ合いが見所。…… STSはそれが見られるとばかり思ってたんだが……

そういえばなのはシャマルからドクターストップかかってるのに無視して働き続けてるんだっけ

>>208

俺はてっきり
AMFがもっと全面に出てくるもんだと思っていたよっ！
最終回近くにはミッド全体を魔力的な停電に追い込むほどの超ど級アンチセプトを使うスカさんの最高傑作が出てくるものだと思ってたぜｗ

>>209
それなのに設定上はシャマルはなのはさんですら逆らえないとか言ってるからな

やろうと思えば黒歴史にはできるんだろうが、記憶には残るからなぁ…。

四期の舞台を10年前にしたとしてもまた文句たれる人は出てくるわけで。

>>210
もしくはラスボスが機界新種並みのチートな機人とかな
まあアレは倒しようがないからともかく
せめてキルリアン振動機ぐらい活躍してほしかった

そして世界中がAMFで魔力停電になった中、質量兵器の出番が来ると思ってた

つかそのためのAMFと質量兵器の設定だと思ってたよｗｗまさかただの無駄設定とはおもわなんだ。

いやー、どうせ書庫に押し込めるなら、AMF作動空域の空間データを分析させてAMFの出力を中和するデバイスでも作らせて欲しかったぜ……哀れなユーノよ。

とまあそんな具合に色々な期待があったんだろうけど
かなしいな。都築がこんなバカだってことを事前に知っていればｗｗｗ

>>212
自分の中では出来ても他者に蹂躙されたわけでもなく
原作者本人の遺物だから消そうとすること自体がみっともないし情けないよな

っていうかさー、ＡＭＦが確認された時点でソレに対しての一般的な対策マニュアルを作成してないってなんだよ。
「時間がかかるし非効率的」とかそういう寝ぼけた事言ってんじゃねーよ。
その非効率的な事を改善していかなきゃダメだろうに。

お前らー、多田野の札幌ドーム登場曲が決まったぞー

『Fall Out Boy ft. John Mayer - Beat It』
http://www.youtube.com/watch?v=zXTPDVIDff4

>>218
AMFがある→魔法が効かない！→専門技能を持つ部隊に応援要請　と言うのはそう間違ってはいない
どうやってもAMFに太刀打ちできない有象無象に出来る事は何もないし、そういうのにまでマニュアル適用しようとするとそっちの方が非効率的

対策マニュアルが「・うわーだめだー禁止。撤退は指示を待つ事」とかのレベルなら全面的に同意だが

>>220
でもなのはさんに教導してもらえればモブでも対抗可能なんだぜ？
まさかゲンヤの部隊だけが精鋭揃いってわけないだろうしな。
なぜそのなのはさんマニュアルを正式採用しないのか分からないな。
何か？他の部隊は時間と金を掛けてまでAMFなんて限定されたものに対抗する必要はないと考えたのか？
んでゲンヤだけが対AMF訓練の必要性に気づいてなのはさんに依頼したとかそんな感じか？
まさかなのはさんと戦うだけで対AMF技術に目覚めるわけじゃないだろうし
対抗する方法を知ってるのと知らないのとでは大きく違うだろ。

魔法無効能力に魔法で対抗するのもなー。質量兵器禁止で魔法全盛だから
それ以外の発想が浮かびにくいとしても、地球出身組は石投げるとか思い
つくだろうに。

魔法で石飛ばすのＯＫなんだったら、弾丸の炸薬を魔力にしたライフルとかもＯＫって事だよな？
一定の戦力を安定して確保できるぞこれなら

なぜか「投げようとした巨石に潰されるザフィーラ」という絵が浮かんでしまった

>>218
ていうかAMF自体は既知の存在なのに、今までAMF使う魔導師が出てきたときも一目散に逃げてたんかね
わざわざナノハサンノオカゲしないと対処も出来ないとかアホすぎんでしょ管理局

というかコミックで、AMFの対策として純粋な魔力塊をぶつけるのではなく雷や魔法で加速させた岩をぶつけるというのがあったな
また、wikiによると人体内の魔力はAMFの効果を受けづらく体表での魔法効果は発動可能らしい

ぶっちゃけブレイカーとか使えなくなるだけで、AMF対策そのものならいくらでも出来そうな気がするんだが…特に前衛系

>wikiによると人体内の魔力はAMFの効果を受けづらく体表での魔法効果は発動可能らしい
つまりアルフユーノザフィーラと言った非デバイスキャラの独壇場となるわけか
こりゃあいい

対策がなされていないならその理由を作中でハッキリ語れば良かったんだけどね。
「人手不足だし地上は雑魚ばっかだし、そんな余裕なし。とっととおまいら（六課）
　で元凶捕まえろ」
とか。

>>227
ユーノは体外発動魔法を使う補助特化だからどうだろうｗ
素手で戦う犬2人はほとんどAMFの影響受けないってことになるな

あと前衛系のデバイスって普通に物理攻撃にも使える気がするのだが
質量兵器使用禁止と言いつつ近接武器型のデバイスは認めてもいいのか？

AMFはされ竜の咒式干渉結界か。
高位の威力減衰、低位の発動阻害・無効化、身体能力を上げるタイプには効き難い。
あっちは竜とか超高位の咒式士とかだけが使える反則技的なものだから何とか成り立ってるってのに･･･

そもそも兵器＝武器だしな
昔は剣も槍も兵器だったわけだし

>>229
いえいえ、そこは防御魔法の応用ですよ、シールドで包んだ拳で思いっきりぶん殴ればいいわけで

>>230
フレイザードも似たような禁呪使ってたよね？
あっちは体力も奪ってたけど

>>154
戦争であんまし人が死なないベルセルクって感じだなｗ＞リアルの中世西洋
むしろ戦争無いときの方が、暇な貴族や傭兵に略奪されまくって市民にとっては地獄でしたｗ
あと国王の権力がアホみたいに弱い。例外もあるけど、室町幕府の将軍ぐらい弱い。

>>194
たまーにいるよねそういうのｗ
あとは
「淫獣は少なくとも二期の時点で既に脇キャラ。叩かれる以外には当時から話題にも上らなかった」
↑三期で完全にフェードアウトしたから結果的にそう見えるだけ。
あと奴は割と固定ファン多い。

「無印も当時原作ファンにボロカスに叩かれた」
↑確かに原作とアニメを別物と割り切れない人もいた。
でもそもそもとらハ原作のリリなの知ってた奴って割と少なかった気が。

「無印はフェイト出てくるまではボロカスに言われてた」
↑当時はこれ何てＣＣさくらｗｗとは言われてたが、まあ様子見みたいな感じだった。
むしろ三話まではカスという意見の人は二期や三期から入った人が多い。



みたいなのもね。無印や二期も粗が多いし、実際当時ツッコミもあったし
どう感じるかは個人の自由だから全然構わんが
過去のスレでの反応を捏造すんのは止めて欲しいなｗ

>>231
今でも立派に兵器だよ。銃剣は槍の直系だ。
槍は消耗品(弾丸)はかからない、そこそこリーチがある、ぶん回せば何とかなるっつーメリットがある。

刀剣類はちょっと特殊で、元々兵器として正面装備だった時期はほとんどなくて、
「たまたま」敵が懐に飛び込んできたときの為の自衛武器と言う正確が強い。

銃剣忘れてた
後関係ないけど竹槍ほど優秀なものはないぜｗ
竹切って少し先端炙れば完成だもんな
しかしこれだけで作り手の知識のなさが伺えるな

よくよく考えたらAMFって、半物理攻撃であるベルカ式や魔法の大半が電撃特性を持つフェイトそんにはほとんど意味ないのな
実質なのはさんを暴れさせないためだけに作った設定だなこれ…

都築の感覚では
弓矢→OK
弩→NG
なのかな？

どっちかっていうと無くてもいい設定。
ちょっと工夫すれば普通に打ち抜けるから意味は無い。
何故ならＡＭＦの効果がテレビゲームのシステムでしかないから。

分かりやすく言えばアニメのガンダムのＩフィールドはビームが強くてもをほぼ全て防ぐけど
スパロボのＩフィールドは「ダメージ1000以下はカットそれ以上は軽減」こんな効果になっている。

なのははゲームではなくアニメで物語なんだから前者の方が好ましいが実際は後者をとっている。
そして味方のパワーが既に後者の軽減程度では意味を成さないほど強くなっているのであってないようなもの。

まあちょっと待てよおまいら
不満だけ述べてても時には飽きがくるだろ
そこでだ
三期がどういった道筋辿れば君ら満足した？

ちゃんとなのは達が上司と先輩やってそれを描写して
ちゃんと新人が成長してそれを描写して
ちゃんと敵が強大で邪悪でそれを描写して
ちゃんとそれぞれのキャラにも出番があってそれを描写して
設定に不備が無くて
面白かったら満足ですよ

>>241の３つ目以外は同意見。敵は“邪”悪である必要はない気がする。
同情的にしろっていうよりも、そうせざるえない何かしらの理由、信念があれば。
もっとこう、スカの夢をプッシュした描写があればなぁ。
後、やるなら集団戦はちゃんとやろう。何のための分隊、ポジションなんだか。

敵が邪悪で…ってのは賛成しかねるなぁ
1期2期のよさの1つとして、敵側の事情・想いがはっきり示されていて絶対悪が存在しなかったこともあるし
単なる勧善懲悪モノになると結局主人公マンセー路線にしかならん

ふむ、確かにその点はそうだな。事情を持った敵なら事情を持つなりにね、それに組織戦と言うかチームプレイもちゃんとしてて欲しかった
後OP詐欺はやめて欲しいね。ちゃんとライバルとして設定したなら一貫して欲しい

一期二期と同じ路線で、ちょっと泣ける人間ドラマとスパイスとしてアツいバトルが少しあれば十分だったな
無駄にスケールでかくしなくてもいいから、丁寧に作りこまれた作品であって欲しかった
いくら高い実力を持つとはいえ、19歳の小娘たちに政治とか組織の話は似合わないし

>>240
大丈夫だ。放送時からやってるが未だに飽きない

ぶっちゃけフェイトの心の成長をゆっくり描いてるだけでも、
それなりな作品の出来とファンからの支持は得られただろうになと思う

それが変な方向に手を出したばかりに、ありえないぐらいコケる結果になってしまった

なのはママなんて気持ち悪い方向に行くとは、放送前は思いもしなかったな〜・・・ハァ

別になのはがママになるとおかしいとは言わないが、
こちとらまだ9歳の頃のイメージが強いのになのはママとか言われてもなｗ
なのはママとかやる前に19歳としてのなのはをきっちり描くのが先だろと言いたい

ちなみにこれ、フェイトに関しても同じことが言える
確かに親になったら間違いなく過保護になるクチだろうが、
ついこの前まで望んでも得られない母の愛に盲目的に縋りついていた小さな女の子が、
19歳になって身寄りのない10歳の子供たち2人のお母さんしてますとか言われても違和感しかない
精々「フェイトおねえちゃん」がいいとこだろう

>>240
･最初の企画通りにスバルを中心とした新人4人が主人公として物語を構成すること
･なのは･フェイト･はやての3人はステエキを助ける立ち位置に徹すること
最低でもこの2点は心がけてほしかったかな
後は、ヴォルケンは最終戦のみに出演させるだけで充分と思うし
ルーテシアをもっとステエキと絡ませて味方と敵を繋ぐ重要な役割を与えてほしかったとか
言い出したらキリがなくなるが

>>250
主人公組が４人もいると物語が散漫になり今期の失敗を繰り返すから
ここは登場人物抑えてスバル＋モブ３人ぐらいがちょうどいい。
んで新主人公スバルと旧主人公なのはやフェイトとのエピソードを
見せてった方が旧ファンもＳｔＳファンも両方満足させられると思う。

>>245
大人がいちばんムカつくのは、子供が当然の面して大人の領分に口を出すこと。
更には大人が十年位必死こいててにいれたものを子供が普通に持っていることだって小説書きの教科書に書いてあった。

うまく使えば子供エリートは味になるけど、三馬鹿は失敗だったな。

>>245
スケールをでかくしたつもりもないんじゃね
そしてあれも人間ドラマと熱いバトルがあったってっことになってると思うよ

なのはは２期の時点で扱いに困ってるように見えたってのは言われてるし
フェイトも２期で一応自身の過去にケリが着いた
そういうキャラをシリーズ続けて出すには、引き出し足りなすぎたんじゃないの

>>253
前作まで主役張ってたｷｬﾗを第二作に出すときに注意するべきは

「前作で成長した分、新しいキャラとの差分をどう埋めるか」

だよな
ここで新ｷｬﾗをどんどん前作主人公より強くしていくとジャンプ的インフレが発生する
逆に、前作キャラの成長はそのままに新ｷｬﾗは弱くすると、扱いを気をつけないと
種死になる

しかし何度となく「こんな３期が見たかった」が吐き出されるけど

「それはただの夢や」

な上それやるのが都築だしなー
本来二次創作にしては原作ありきで、決して超えるとかおこがましいことは言えないし
なのはについてもそれは変わらんなのに、ついつい「これ素人同人妄想のほうがナンボかマシじゃね？」
なんて錯覚をしてしまう

予言を防ぐための部隊だったけど、目的は達成できたんだっけ。
奇蹟の部隊ってことは出来たんだよな。
自分には失敗部隊にしか見えないんだが。

まああれだけの戦力であんなに大事になるまで事件解決出来なかったんだからある意味奇跡ではある

中身が伴ってないのに「奇跡の部隊」とか「不屈のエースオブエース」とか
聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ

質の悪い玄人同人屋が作品を壊し、質の良い素人同人が可能性を示唆する。
なんなんだかなあ。

>>255
そもそもそれ以前に、まともにストーリー書くやつならこんなぶっ飛んだ方向に走らない。
同人屋であってもシナリオまともに考えるやつなら1期2期のアフターという設定で3期なんか思いつかねーよ

でも正直俺なのはStSに関しては二次創作のほうが上だって自信持って言えるよ
地の文がある小説って媒体がほとんどだからってのはあるだろうけど

しかし「魔法少女リリカルなのは」なのになのはさん出さないor脇役ってのも遊戯王みたいで頂けないなｗ

別に何か1本大きなストーリーを設定しなきゃいけないってわけでもないんだけどねぇ
1〜3話で終わる短編連作によるオムニバス形式という手法もある
これでA'sからStSの間の10年を補完しつつ、StSへの布石を少しずつバラ撒いていけば1〜2クールぐらい十分作れたろうに
この方法なら主人公たちの実力はそんなに気にしないでも済むし、人間ドラマとか日常生活を描写するのにももってこいだ

>>260
俺は都築と違って、えーと、これは別段優劣をつけるべきものじゃないんだけど、
小説よりアニメ(動画)の方が表現の自在性、多様性、詰め込める情報量は遥かに多いと思う。

都築さん風のやり方に関しては小説形式の方が向いていると思う。
説明口調の部分は全部地の文で提示するべき。キャラクターに語らせない方が良い。
例えば高町一等空尉はエースオブエースで若手ナンバーワンがどうたらこうたらとか。
喋らせるぐらいだったらアニメでグリグリ動いてバンバン撃たせた方が説得力がある。
で、なのは三期は妄想で補うタイプの物語ですので・・・・・・

>>263
ちゅうかそれは、都築っつーかスタッフ全員の連帯責任。
アニメなんだから語らせるんじゃなくて映像で見せなきゃ。
小説版読んでないけど、小説に持っていったとしてもものっそい劣化新巻鮭になるのがオチなんではないだろーか。

これは自戒も込めてだけどね。

きっと４期で設定いろいろ回収してくれるよ。
ラスボス「オーバーＳランクが同じ部隊に３人もいるなんておかしいと思わないか」
はやて「まさか」
ラスボス「そうだ、直接手を下してはいないがそうなるように仕向けた」
クロノ「XX年前(本当は何年前だっけ？)の次元振動も」
ラスボス「そ　れ　も　私　だ。
　　　　　ある世界から闇の書を地球に持ってくる際に発生させた」
はやて「なんやて！」
ラスボス「まさか魔装機神もなしにあの邪神を倒すとは正直驚いたよ」
なのは「どうしてそんなことを・・」
ユーノ「管理局の力を試していたのか。闇の書に飲み込まれるなら価値はない。
　　　　逆に倒すようであれば自分の戦力として接収する」
ラスボス「そうだ。私の用意した試練を突破した君達に私は更なる試練を与えた」
フェイト「まさか、ＪＳとジュエルシード事件も」
ラスボス「そ　れ　も　私　だ。
　　　　　あの２人は優秀だったよ。短期間で次元振と自立兵器と生態兵器の開発を成功させた」
スバル「・・・・」
ラスボス「もっともスカリエッティの方は私の計画に気づいていたようだったがね」
ヴァロッサ「なるほどそういうことでしたか。それでわざわざ自分の計画を伝え、ゆりかごに死角を残した」
ラスボス「そうだ。その結果、新機動６課は超法規的措置を与えられ我々に対する槍に成長した」

>>261の一行目
バカボンやどろろやDr.スランプの例があるじゃないかｗ

>>263
都築が小説風に向いてるなら、それこそアニメはスタッフに任せておいて、都築本人は原作小説を書いていれば良かったと思う。
役割分担・適材適所が何であるか見極めないとね。
もちろん原作小説の完成度はまた別問題だがｗ

＞役割分担・適材適所
………………3期の内容見る限り、無理。

なんか、人間不信に近いものが見えるよな。
「自分のキャラは全て自分の管理下に置かないと気がすまない」みたいな。
それを引きずってここまでグダグダにするくらいなら１期の時点から
思い切って手放してしまえばよかったのに…

良いこと思いついた。犬が無職で善意の協力者ということで六課の数に入ってないんだから、
フェイトとニートとヴィータを一旦解雇して、無職の協力者にして全部隊員をリミッターなしに
すればいい。給料が出ない分は謝礼金って事で負担してさ。事件が終わった後に再雇用するんだ。

>>268
だから、新沢に憧れていたとか言うわりに新沢のなにを見ていたのかまったく解らないというわけ。

小説に向いてるって言っても、元々とらハでも３で賛否をずいぶんわけた都築だぞ？

どちらかというと、シリーズモノに根本的に向いてないんじゃないかと思うけどな
単発作品やシリーズ初期の評価はそれなりにいいんだし

都築はさっさとなのはから手を引いて、A-10を執筆する作業に戻るんだ
実は未だに待ってたりする…よ？

物語を書くときの基本だが、出来事ありきでキャラクターを動かしちゃダメなんだよ
キャラクターが動くから何かが起こるんであって逆にしちゃダメだ
漫画家や小説家のよく言う、イベントを一つ入れればキャラクターが勝手に動いて話が出来るって形
勿論商業作品なんだから意図的に見せ場を入れる必要はあるが、そういう場面こそ意識して『らしさ』を残さないと
半泣きで指導に反する程追い詰められた新米をぶっ飛ばすのが『なのは』かよ
短い間でも母親代わりになった子供がさらわれたのに、自分が保護中の子供を次の実戦に送り出す『フェイト』って何だよ

>>273
>>2
憤る気持ちは同感だけど、作者自らがキャラクターの軸がぶれないように
全力を尽くした結果が三期でして、どうしようもないです。
むしろ今までのなのはらしさ、フェイトらしさだと思いこんでいたモノこそが
旧ファンの間違った視点だったという結論ではないでしょうか。
今いる信者こそが真のなのは、フェイトを受け入れているということに……

つまり三馬鹿あたりは地がピーだったということか

>>273
前にここ（だったか？）で言われてたので
出来事や結果が決まってからそれに話とキャラを合わせてるのが、TRPGみたいだって言ってたのがいたな

同人屋にありがちなことだけど
物語としての整合性とか、自然さとかよりも、
描きたいものが先行してて、なおかつ優先されてる

いや、描きたいものが先行してるのはそれはそれで構わない。
ただ、それで物語としての不自然さを感じさせないようにするには、それなりの筆力が必要ということで。
夏目漱石なんかはその辺天才的だったけど、さすがにこの辺と比べるのはあまりにもあんまりか。

あんまりすぎるわｗ

しかしコレだけはいえる
無印、エースがなくStSが初めだったとするならば、俺は確実になのはのことを好きになっていない。

思い返せば「せやけどそれは夢や」ってのは二期までのファンに対するメタ発言だったんだな。

あのさ、なのはとかののリミッター解除を時間性にすればよかったんでね？
時間がたつとＢＪ強制解除とか。

>>274

実際、なのはもフェイトもはやても、軸がぶれているわけではない。
9歳の三馬鹿のイメージが残った状態で19歳にしてるんだから
子供っぽさが出るのは、むしろ当然だ。

おかしいのは、なのはやフェイトやはやてのやりたい放題が
全部通ってしまう、ＳｔＳ世界の方だな。
ゲンヤやレジアスやクロノやカリムが、もっとしっかり大人のキャラで
なければならなかったんだが、困ったことに、はやての方が
いろんな意味で格上に振る舞ってる。

>>280
はやての解除も180分の限定解除とか言ってたけど
戦闘がそんなに長引くことってないだろうし無意味だな。

>>240

実は23話まではそれなりに楽しんでたから
どういう道筋をたどれば、といわれても困る。

・まともな落ちをつける。

ただそれだけやってくれれば文句はないよ。
深夜アニメにそこまで要求するつもりないから。
それに＋α入れるとすれば、

・敵のボスを「知性のない存在」にしない。

これに尽きるな。
基地外ラスボスのケフカだって、理性はぶっとんでたが
目的達成のための合理的な判断力というものは存在した。
スカには、合理的な判断力が欠如してるとしか言いようがない。
まあ、管理局にも合理的な判断力が欠如してるんだから
あの脚本家に「合理的判断」など要求するのが間違ってるのかもしれないが。

>>282
三時間もかかるわけないなｗｗｗｗ
クウガみたく一分とかそこらにすればリミッター解除は
うかつに使えない、ってことにできたのの・・・・。

ティアナは孤立無援で１時間ぐらい逃げ回ったみたいだけどな。
リミッターできるんなら逆にパワーアップは無理なのかね。
リンディさんは炉心と合体してスーパーリンディだったけども。

>>285
>ティアナ
まるでF6F１５機を無傷で振り切った某エースパイロットみたいだよな

普通、超パワーのタイムリミットは三時間じゃなくて三分間だよなぁ。
宇宙警備隊のひとたちみたく。

>>285
それがカートリッジシステムなんじゃないの？
言いたいのは全体的な能力UPのことだろうけど
なのは側が無茶しないって説法する一方で、数の子達は
機人じゃなくて魔力強化部隊とかいってカートリッジの凄いの使って
体壊れるけど自身の魔力を一時的に引き上げて戦う
みたいな妄想を書かずにはいられない……ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

つーか規則で決まってるから3時間ってタイムリミットが設定されてるだけだしな

キャラの軸をブラさないようにしてることがかえって殺してるように見えるな
ストーリー全体でのキャラ像ではなく一話ごとの、常に安定したイメージを保とうとしているように感じる
怒った後すかさず優しさを見せたりするのはそのためじゃないかな
長期的にある一面だけを見せておいて最後に実はこういう人でした
なんてことはしない作者なんだろう

>>271
アニメと小説の最大の差は、モノローグの量だと思っている。
ハルヒアニメは反則的にモノローグが多かったが、アレはアレで味になっているからなぁ。

>>290
そもそも軸が無いように見える俺は・・・

>>276
・・・面白ければ、それでも問題はないんだよ。
根本的な原因であり、結果が、そもそも面白くなかったってことで・・・

>>279
そして一期のファンに対する言い訳として
『世界はこんなはずじゃなかったことばっかりだ！！』

とりあえず「魔法少女」の看板は下ろすべきだよな。
１９歳どうこう以前に話の内容のどこが魔法少女？
すし屋に入ったらハンバーガーがでてきた感じだ。

>>294
回らない寿司屋に入ったらコンビニのカッパ巻きが出てきた。
そんな感じじゃね？

>>276
TRPGの話出てるから反応しちゃうけど
一本道のシナリオにキャラの動き従わせるゲームマスターなんてそれこそ素人レベルだ。

1回のセッションで考えてた話なんてほとんど出せず無駄になる
ぐらいの勢いでやるもんだぞマスターは。

>>296
確かに。
場合によっては予定した内容と正反対の結果になって、次のシナリオの整合取るのにかなり苦労した覚えがある。

>>296
出なくていい場面でクリティカルが出たせいで勇者が死に世界が闇に包まれたなんてこともあったな。

話中心・キャラ中心・イベント中心どれでも良いけれど
都築先生には基本の実力が足りてなかった

>>296

以前このスレで出てきた「ＴＲＰＧみたいだ」っていうのは
ＧＭがＮＰＣだけ使ってストーリーを進めてしまい
ＰＣは、ただ傍観者として存在するだけ、という
素人ＧＭ以前のレベルの話だったはず。

…いや、ＴＲＰＧのＧＭなんて、予定した通りにお話が
進まないのを楽しむものだと思うんですけどね、私としては。

つまり都築は水野良クラスの吟遊詩人なんだなｗ

なのは組とステエキ組が同じ卓のパーティだったら
2chで吊るされてもおかしくないレベルのセッションだからなｗ

たしかバルソム、じゃなかった、狂戦士オルソンがでてくるドラゴン殺しの話で
カシューの剣は竜鱗だろうと問答無用でスパスパ切れるはずだったけど、
忘れたままドラゴンを厳しい条件で屠っちゃったんじゃなかったっけ。

お前らほんとうにキモオタなんだなｗｗｗ
ｓｔｓをくそみそにするためにマニアックな話ばっかりしてやがるｗｗｗ
きめえwｗｗ

ID変えるぐらいの小細工はしてくれ
あと、スレを上からきっちり読んでこれがマニアックな話であると理解してる君もヤバい。

レジアススレが楽しい事になってる件について。

……考察すればするほど隊長三人組が無能にしか見えなくなってくるのはどういうことだ。

>>270
こりゃもうキャラの多さ＆キャラ扱いの下手糞さしか見てないわな

>>294
>すし屋に入ったらハンバーガーがでてきた感じだ
美味い例えだｗ俺風に言わせりゃ

すし屋＝なのはが15歳になって活躍する続編
ハンバーガー＝なのはが19歳になって大暴れする話

になるんだよなあ（´・ω・｀）

>>294,>>307
あんなものを俺ンとこの商品と同じにするなんて……




















　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
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　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>308
確かにハンバーガーに失礼だったかもしれない。
>>294,>>307ではないが謝っておく。すまん。

>>306

設定を素直に読んで、やったことを評価すれば、現実に無能だから仕方がない。

逆に、レジアスの場合、設定通りだとすれば、イタリア兵を率いて
イラクの治安を回復したぐらいの、驚くべき成果を上げたことになるな。

>>310
イタリア兵がどんなのかは知らんが、あの国の治安回復ってマジで凄いことだな。

>>311

イタリア兵の武勇伝については、ヘタリアで検索すればすぐわかる。
近代史上戦争に勝った例しがないいうぐらいに弱い。
20万人vs3万人で攻め込んだはずなのに、3万に一方的にやられるとか
ギリシャに奇襲攻撃を加えたら反撃くらって逆に侵攻されてしまうとか
エチオピアに攻撃を加えたら毒ガスを使わないと負けそうになるとか
そんなのばっかりだ。

>>310
砂漠でパスタをゆでていたと噂されるあのイタリア兵ですか?

確か戦車で騎兵隊に負けたとか、戦争より女が大事だっていって部隊ごと脱走したとか……。

そのかわり、個人の名誉と女と喰い物のためならば世界最強の戦士になるのもあの国

>>274
今までの　なのは　らしさ　と　フェイト　らしさ
を教えてください。

>>311
普段は♪国家とかいいから　もうどうでもいいから
だけど、自分の名誉とか女性がらみになると
「即乱闘だ！乱闘パーティーだ！」

それがヘタリアクオリティ

だがアメリカの海兵隊と互角に渡り合えるポテンシャルを持ってるんだぜ
イタリア軍は

>>318
米国軍がイタリア本土に進行、イタリア軍と対峙していた
しかし敗戦濃厚のイタリア軍に戦意は無く
米国軍もその気配を感じ、攻撃を控えていたという
ドイツ軍の観測機が通りかかったときは
ドイツ軍に来られたらたまらないと
ちゃんと戦っている風を装って
米国軍へ発砲していた
米国軍もやる気無く反撃
その戦いを観測機はこう見ていた
「すごい！イタリア軍が米軍の攻勢を食い止めている」

その後にドイツ軍が救援に表れ、激戦になってしまったという

おまえらイタリア兵大好きだな…俺も好きだが。

個人的勇気なら有り余っているが、チームワークがとれるのが
11人までに限定されているため、近代戦にはからきし弱いヘタリア軍。

個人的勇気すら欠けてるＭＯＢを率いて、テロ続発の
ミッドチルダの治安を回復したレジアスの手腕って一体…。

>>312
よくヘタリア言われてるけど実際にはそこまで弱くは無かったよ。
戦場のパスタとかは都市伝説だし、装備に劣る相手に大敗云々も一応弁明の余地がある。
早々に降伏したのも見方を変えれば世渡り上手。
実際ドイツや日本に比べてはるかに被害少なかったし。
あと少数だと鬼のように強いという法則もあるし、海軍は意外に強い。
ただ同盟国だった第三帝国や大日本帝国に比べると・・・な感は否めないが。
まあナチスや旧日本軍もアホなエピソード沢山あるしねｗ


とにかく「うわー」の地上局員引き合いに出すのはイタリアに失礼ですｗ

>>319
その話じゃなくてソマリア内戦の時の話だよ
結構最近、まあどっちの部隊も少数だったが

>>321

…海軍も、強いのは11人以下で戦えるＭＡＳとか人間魚雷（特攻じゃないやつ）であって
戦艦や巡洋艦を使うと、突然弱体化しちゃうんですが…

ぶっちゃけイタリアが強かった時代なんて古代ローマぐらいしかないぞｗ

敵前逃亡した陸士はヘタリア兵に近い物があるのかもしれない

>>319
>>318はソマリアの件を言ってるんジャマイカ

>>322
いや、アレ海兵小隊（30人くらい）とイタリア班（10人くらい）だったはず。
イタリア兵が検問通したソマリア人を、
アメリカ海兵隊が検挙しようとしたのがこじれて、撃ち合いになったんだよな。

>>325
バカかお前？
ヘタリア兵は敵を前にして逃げたりはしない、敵が来る前に逃げるからだ！

アメリカ海兵隊がソマリア人を射殺した時か。

>>328
なんだそれｗｗｗｗｗ
じゃ、いつも逃亡準備してるわけかヘタリア人はｗｗｗｗｗ

innocent starterを聴いてたら、一期の感動シーンが頭に鮮やかに浮かび上がって泣きそうになった

その後おもむろに三期を観たら、ディスプレイ叩き割りたくなった
何の違いだろうな、これ

>>330
イタリアの戦車は前進1速後退5速とまでの伝説持ち。

>>309ごめんなさい
例えが間違ってました（´・ω・｀）
ハンバーガーではなくAUMラーメンに例えるべきですた…

やべ、DVDの特典の応募をすっり忘れてた。
さすがに締切から一ヵ月じゃ無理だよなぁ

>>332
ちょｗｗｗｗｗ
逃げながら撃ってたのかｗｗｗｗｗ

むしろここはイタリアの国際空港の運営術のほうがふさわしくないかな？ジェット燃料がなくなって運行停止に陥ったやつ

>>336
あれはマジだから困るｗ

>>336
ジェット燃料扱う部所がなかったってやつか。

話変わるけど、フェイトレイプしまくりたい。
人質とってまんこに顔つっこんで窒息死する勢いでぺろぺろ、ね？

めっちゃ話し変わるんだけど、数の子の元ネタってマルチアーノなのか？
ずっと009だと思ってた。一人一芸だし、脳味噌が作らせておきながら製作者
と共に裏切るし

12姉妹にしろ、ナンバーズにしろ、割と使い古された代物だからそれは流石に言いがかりだろ。

じゃあ間を取ってジェリーフィッシュ快賊団でいいや

まあ能力についてまともな特徴表現できないのがほとんどっていうお粗末さ
あの紹介のところの無駄で無意味でハッタリすらない二つ名はなんだ？
引き出し尽きてるなら無理に増やそうとする必要ないじゃんか

>>343
なかにはすでに二つ名ではない奴もいたな

ナンバーズが表部隊に立ったのは１３話が初めてだっけ？
ゼスト隊の事件は敵が戦闘機人しかわかってなかったし。
ということは、一度ととして外部に知れ渡っていないから二つ名の意味がないな。
誰がつけたんだ？　スカの趣味か？

姉妹内で呼び合って遊んでたんじゃないの

……想像しただけで腹筋が壊れるかと思うぐらい嗤えるな。

普通二つ名は後からついてくるもんだと思う。
その個人の活躍なり、失敗を周りが見て賞賛なり侮蔑として付けられる。
ナンバーズには「欠陥兵士」がお似合い。

二つ名

なんとなくカッコいいと思ってつけたってのが真実だろ

>>317
あのヘタ・・・いやイタリアで数十年にわたり首相をしたムッソリーニは偉大なのかな・・・？

その場のノリで考えるが、もしヒトラーのナチスやシャルル・ド・ゴールド？がミッドに来てミッドの軍隊や政府を見たら何て言うんだろうな

多分そんなとこでしょ＞二つ名カコイイ
他のキャラ紹介でも必死に用意してたフシがあるし

やらんでもいいってのに
分隊マークも設定もいらんってのに機能しないんだから

>>350
ムッソリーニが一番ﾎﾟｶｰﾝってなってたんじゃね。

愛国心煽ったらあれだけ威勢のよかった連中が
実際あんなに弱かったりしたら。

4番の二つ名は惑乱の蜃気楼とでもしとけばいいのに

>>353
カリムが運命の預言者、２番は誘惑の恋人

少しスレ違いだが　このAAどう思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ．-──‐‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'フ´ ,．-─‐‐-ミヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 / ,r' ／　, ､-ーー- ､ヽ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　_「7ﾈｨｲ／　7　　,ｲ　　`ﾄ V1 　　　＜いいわよ　お馬鹿さん
　　　 　 　 　 　 　　　〈二ｶ_」ｺ ,　/　,　//, 　　 l　ヾ! 　　　逃げるのはヘタリア人よぉ〜
　　　　　　　 　 　 　 　f7j^ヾY ,l!-|仁l/l// / j　|　 , ﾄ､ 　　降伏するのはよく訓練されたヘタリア人よぉ〜
　　　　　　　　　　　　 / l|　 l1､ ,ｨf孑7 从/ｨ/_/ ,ｲ l |/
　　　 　 　 　 　 　 　 ,! 」! 　 |t､ ´￣　　ゞtﾝｲ //,ｲ!′ 　　ほんと アリスゲームは地獄だわ 　ぅふふふっ
　　　　　　　　　　　 / j　　/l」　!　　､_ _　 ｀/／,ｲ/ 　,,　-‐ ─-／!
　　 　 　　 　 　 　 /　lj　 j　ﾊ　Lヽ　＿, イ i´　l |"´　／´￣／／-─────-,､_
　　 　 　-‐-=ﾆ二/　 ,'　/ _/ ﾄ､ヾ>ｶ{ﾆｺ71├‐' ﾞー-､　　　_／　　 ,．-‐''"´￣￣
　　　　　　 　 　 /　 /,r'⌒ヽ＼ Y^V^V,ハﾄ､l　　　　 /¨`ー-ﾊ二ﾆヽ-､￣＼
　 　 　,． '"´￣/　 // j　　　ヽ」!　 　 ﾘ　 l/ |　　　 /　　　,ｨｨィイlﾘ 　 l ＼　＼
　　 ／ , イ,r'"/　 /ｲ /　　　　　＼r'^^krk^^ﾘﾄ､　 /　,ィイﾊイｲｲl|{　 /　　＼´
　／ ／ /　 ,/ ,／　ﾚ′,　　　　　 j､ 　 　 　 j!　 ＿ ／^`ヽYﾉｲｲ/ 　ri ＼＿＼ 　 　 　　　　　　　　　　　ri
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/´ 　 /　 ／ ／ｲ^/　ﾄ＼,イ＿k〉､,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__しししl_/ 二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　 /　 /l／　　l/　| 　　|_」ﾄ､　　＼　　　　|＿＿＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　 ,/　/´ |　ﾄ､ / ＼|＼　　 l/ ﾄ､　　~＾＾,_＜ﾄ ___,/,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　/　/　　!　ﾄ､＼/ 　　 ＼　/　 ＼　　.《,ﾘﾊ_ソ ,r‐{ﾊﾄ､ 　 　〉　 　|　 |　| !
　|／ 　　| /　 ＼＼ 　　 ／　 　　 i 　/ﾊ　､ゞ､/_//　ヽ＿ﾉ＼　　|　 |　| !　

二つ名は凝ろうとすると
すごく恥ずかしいことになるから
だいたいキャラ紹介の内容なんて
作品で語れてない部分の言い訳にしかないってないっての

特に３期のキャラ紹介は酷すぎる

>>350
ムッソリーニもヒトラーも戦勝国からボロカスに言われてるだけで
人としては最低のクズ野郎だけど、指導者としては意外に優秀だったってのが最近の見方。
むしろミッドの指導者や指揮官の無能ぶりは旧日本軍のそれに近いだろ。
まあミッドと違って兵卒や下士官クラスは強かったが。

>>349
てか、そんなｱｲﾀﾀﾀﾀな二つ名考える前に、もっと考えなきゃいけないことあるだろと言いたくなる。でもアルフやユーノにそんな厨臭い二つ名付かなくて良かったｗ

>>357
指揮官さえも微妙だな。指揮官どころか現場にも出ない高級将校レベルで陸軍と海軍が縄張り争いしてたり、
害務省が今と同じに仕事せずせっせと日本を負け方向に導いたりが一番の……ああ、勝てるわけねーや。

あと、ヒトラーについては「政治家」って意味の指導者ならそれでもいいかも知れんけど、
専門外の軍のことにあれこれ口を挟んだって時点で優秀な指導者とはやっぱり言えない気がするなあ。

俺の思い出のアニメが、ついになのはvsMADの餌食になったｗ
これは腹立つｗｗｗ

VS系のMADはそんなに見たことないんだが
いざ見ちゃうと、本当に腹が立つよな

俺が見たことあるのは、一方的に片方が閃光の中に消えるのばっかりだった

ヤマト２のテレサ特攻のシーンをなのはの砲撃に入れ替えられたときはモニターぶん投げたくなった

クロスモノはお互いにとっていい結果にならんからなー
ああいうので楽しんでる奴ってどういう感覚なんだろう？

指導者全員むっちーみたいなもんだからな

栗林忠道閣下みたいな人はいないのか

某夜魔法使いのクロススレを見てからなのはのクロスを見るとね、なんというか

前者はお互いのキャラがお互いの補完をしあってるのに、
後者はなのはがクロス先を足蹴にしてるのが多くて…

スクライドとあとなんかのクロスだかで
なんか強い奴VSカズマ・劉邦タッグをまとめてSLBでぶっ飛ばして
「やりすぎちゃったかな？」「いいんじゃないでしょうか？」

ってやってるのを偶々みてクソだと思ったが
一番驚愕したのは、住人がそれを褒め称えてたことだった、というオチ

まあ、クロスだと逆にミッドにあらわれた名無しキャラになのはが意味なく半殺しみたいなのもあったから極端すぎるんだよw

>>364
何処のクロス？

クロスって大抵は双方の信者がどっちが強いだの醜い言い争いを繰り広げる結果になるからなぁ
そしてその結果が一方の作品を徹底的にボコる踏み台クロス

やっぱ作品の枠を越えるのは不毛でしかないと思うんだ

うむ。
クロスオーバーで面白かったものなんて殆どねー

>>369
クロノベルトは面白かったぜ？

機動六課vsＡＢＣの友のＭＡＤないかな？

クロスで面白いってのは、うまくお互いの要素を生かしてる場合だな。
なのはがらみだと、三馬鹿(てかなのは)が全面にでる奴はなんか駄作率が高い

なのはがピンチになる→なのはらしくない
なのはが絶対無敵→つまらない
なのはがでてこない→なのはの題名と関係ない
なのはがけなされたり説教される→最低ＳＳ
なのはの全力全開が防がれる→そんな事はありえない

必然的に本編どおりの盛り上がりに欠けるクロス作品になるのは
いたしかたないところでございましょう。

>>359
エクスカイザー?
だとしたら同意見

劇中通りにしたらただの踏み台、もしくはヘイトになってしまうし
優秀という設定に従って改変すると信者の見る力みたいな感じになる
やっぱクロスにつかえねーな
>>570
クロノベルトはスタッフが作ったものだからな

>>373
どうしようもないよな
まあ作品の枠超えてでしゃばる以前に

作品内で既にｇｄｇｄなんだけどさ

なのはをギャグキャラ扱いにするって線で生き残れないことはないのかもしれない。

>>373
なのはじゃないが某クロス作品で、シグナムが目潰し喰らってその間に必殺技叩き込まれて敗北って作品があったんだよな。
その時も一部の連中が「シグナムが目潰しなんて喰らうはずない」なんて訳の分からんことをほざいて批判してたな。

ティアナって艱難辛苦を味合わせても問題ないからクロスしやすい。

なのは系でクロスした時に生きやすいのは、ステエキとかユーノあたり。さして強く描く必要がなく、周囲との掛け合いさえしっかりできればだし。
なのは、フェイトは火力過多にえがかれやすい為に駄目になることが殆ど。
しかもよそにいってまで気持ち悪い百合ネタ持ち込んで雰囲気壊すことがあるし。
ヴォルケソはギャグに限定すれば生きる。
これははやてもおなじ。

ティアナに限らずステエキ全員やりやすくね？
本編で本来いじられるべき部分がいじられてないから話も作りやすいし

てかクロスＳＳってなんでわざわざ対戦させようとするんだろうな。
よっぽど上手くやらない限り片方勝たせるともう片方のファンから
不満が来るのは目に見えてる。特になのはみたいに
信者にとってはそのキャラの強さが重要な場合は。

例えばバトル無しで日常でのドタバタオンリーだとダメなんだろうか。

クロスオーバーかは微妙だが「Fata/ｓtay night-月姫-」なんかはおもしろかったな。

型月関連の話題は荒れやすいので、ほどほどにな。Fate / Sword & Swordは名作ですたい。
初期に完結した長編なので今とは随分設定のずれがあるけど、面白いです。

>>382
三期は熱血バトル魔法少女アニメだから、クロスさせたら戦わせないと看板倒れかと。

>>384
シュリュズベリ教授の性格に違和感感じないことに驚いたな
まああれぐらい両者のバランスがとれてりゃなぁ
さすがにトラペゾヘドロン投影はやりすぎじゃね？とも思ったが

>>385
トラぺゾは柱だからなぁ。できるかもしれんが・・・・・けどあれって乖離剣並にやばそうだ。
とりあえず、それ読んでみよう。

メイドガイMADはどっちの面から見ても腹立たんかったなｗ
ま、ガイのキャラだからこそ許されるってのはあるんだろうが。

上手いクロスSSといえば吸血大殲だな。あとは商業作品だがドラキュラ紀元とか。

クロスに求められるのはそれぞれの作品への愛と絶妙なバランス感覚、作品同士を違和感なく擦り合わせできる高い技量だというのに、
それを弁えない未熟な作者がいとも容易くクロスして、踏み台作品が量産されるのが現状だしな。
しかも、上に挙げられたレベルの高い作品でも人によって踏み台と感じるだろうし、全くクロスは地獄だぜ。

インターセプトトレーニング † Edit
訓練用魔力弾による迎撃訓練。StrikerS第６話のティアナの訓練がこれにあたる。
色違いの弾丸は飛行機動や速度、着弾時の効果がそれぞれ異なる。 それらの特性を見極め、
対応した弾丸を生成し確実に命中させるという過酷なもの。
第一段階では特性に応じ色分けがなされているが、段階の進行ごとに徐々に見分けづらくなり、
最終段階では「全て同色」あるいは「色と性質が対応しなくなる」ため、発射の瞬間に
弾丸動作を見抜かなければならなくなる。

……目視可能でピンポイント撃墜が可能って事は、時速１００ｋｍ程度があの世界の最速弾かね。
あとね、撃墜するなら着弾時の効果なんて気にしなくていいと思うんだ。

戦闘訓練 † Edit
六課襲撃事件での撃墜以降エリオがシグナムに個人的に受けているもの。
「人に教える柄ではない」というシグナムの言葉通り、この訓練は「教導」
でも「指南」でもない実戦形式の「戦い」にあたる。

戦技教導隊 † Edit
Armaments service Supreme Air Force "Aggressor"
教導隊の方針は「〔教官職と違い〕細かい事で叱ったり怒鳴り付けてる暇があったら、
模擬戦で徹底的にきっちり打ちのめしてあげる方が、教えられる側も学ぶことが多い」
という、極めて実戦的なやり方であるとの事(第６話)。


シグナムって完全に教導隊向きの人間だったのだ！！！

>>386
まああれは巨乳で若本でメイドなトゥーソードが力貸してやったことだし

>>389-390
なんかもう本末転倒やね・・・。
自分でも書いててわけわかんなくなってんじゃね？都築さん

言われてみると百合に最強に女神のようなママ…拒否を示すワードが重なりすぎ。
どうしてこんな方向にしたか今でも疑問で残念だ。

>>390
戦闘訓練とかそんなもんわざわざnanohawikiの一項目にする必要があるってのは
かえって中身が何にもありません言ってるように思えるんだが
あと関係ないが、StSの二次創作はやたら簡単に教導って言葉を使いたがる気がする
随分安くなったもんだなぁおい……まあ原作どおりっちゃ原作どおりだけどな

実際の教導隊って模擬線で徹底的にきっちり打ちのめしてる暇があったら講義と実技をバランス良く組み合わせて理詰めで技術を教え込んでいくんだけどな
つか細かいことこそしっかり叱ってミスをなくすべきなんじゃないのかね

才能は個人の物だが、体系化された技術は万人の物だからな。
テキストと問題集を与えてやらせたら勝手に頭良くなると言う天才教師と、
分からないところをみっちり教えてあげるよと言う元落ちこぼれ教師。

>>395
教導隊は「どうして負けたのか」「どうすれば有利になるか」という戦うロジックを教えるのではなく、純粋に技と出力上げる鬼コーチなだけなんだと思う。
１０８隊はＡＭＦ砲を打てるだけ。
ステエキが少数精鋭として必要な戦術展開したこともない。
兵士として一番必要な指揮官または先任者に従うことすら出来なかったわけだし

>>397
勝手にスポーツに例えるけど、それは「フォーメーションを組んだり」「戦術研究させる」よりも、
「個人技と体力を磨く」「練習試合で場慣れさせて本番で緊張させない」ってことか？

ウチの大学の同好会がちょうどあんな感じだったな
終始ヘラヘラ笑って楽しけりゃいいよ的なノリで
たまに舐めた新入生の後輩が入ってきてあまりにも目に余るようなら練習でシメるみたいな

楽しかったけど何一つ技能は上達しなかったな

課内の雰囲気は「若いスタッフが多く、上下関係に厳しい軍的雰囲気より
和やかな地方公務員的な雰囲気になっている。(アニメディア2007年3月号)」との事。
『つづきくんのかんがえるちほうこうむいんのすがた』が六課ですね。

交替部隊 †
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。

自由待機(オフシフト)(Off Shift)
24時間勤務体制の部隊における休暇。
隊舎〜寮内・もしくは隊舎まで30分〜1時間以内に戻ることのできる地点に滞在することを条件とした休息と自由行動。
この際、訓練や各種任務に追われるフォワード陣はもっぱら寮でのんびりぐったり過ごしている。

>>400
地方公務員と言っても駐在所から県警までピンきりだぞ。
特に署は絶対あんな雰囲気じゃない。きっと田舎の駐在所や交番をイメージしたんじゃないか？

MADでなのはさんネタを観てから田村声が怖くなってきた

>>402
自分も種死のせいで☆声に拒否反応(不快感、吐き気)が出る時期があったな
ガン×ソードで中和できたが

私は未だに平井キャラに拒否反応がでます。

>>398
そんな感じじゃね？
陸上に例えるなら、フォームや体力配分を教えずにひたすら基礎トレと走り込み
サッカーなら、フォーメーションやパス回し教えずに、シュート練習と紅白戦

俺が運動部やってた時の監督は
勿論基礎トレは需要だが、所詮は基礎でしかない。昔の某国軍のように精神論で勝てるわけない。
効率よく強くなる為には、ﾃｸﾆｯｸを身につける。役割分担を徹底する、そしてそれを脊髄反射で行えるくらいまで反復練習して叩き込む。
　しかる後、実戦形式で不安定な現場でも最適解を弾けるようになれる。

教導隊のやり方の真逆だと思うのだが、俺等は県体にいけるかどうかの凡愚集団だったからなぁ

>>400
＞交替部隊 †
＞性質上殆ど画面に映らない。
性質上ほとんど画面に映らないって……
おかしいな、StSは全員主人公とかそんな戯言を聞いた記憶があるんだが
名有りキャラが二人も居て指揮してるんだから描写されて然るべきじゃね
なに性質上とかさも真理であるかの様に語ってるんだ
あと明確に交代部隊と分かる映像なんて一度も無いのに、少しだけは映ったかのように言われるのは違和感ある
六課襲撃時に中でくたばってた連中は交代部隊かは判別付かんし
交代部隊が出撃してますって交信だけでしか描写されてなくないか？

A'sは何とか許容範囲だったがSSは全然だめぽ
こんなのを支持している奴らが居るのが信じられない

>389
純粋に反射神経鍛えるでもいいというか、それ以外に見えない訓練なのに、そんなことやってたのかｗ

いくらなんでも>>407は酷いな

なんでせっかくの2クールムダ使いしたん？

ていうか２クールも与えてしまったのが元凶だと思うんだ

>>400
何と言うか、いつ休んでるんだよ新人達は流石にぶっ倒れるだろ、とか
なのはは休みがいつあるかもわからないくせにヴィヴィオ育てようとか何言ってんだ
とかの意見を封殺する為の設定としか思えんな。実際描写できてなきゃ意味ねぇよ。

ところで、この設定いつ出たの？

でもな、昼間一日中壮絶な訓練を繰り返してそれが毎日続けばいつかは人間の自己治癒能力を上回るもんだ
毎日夜寝てたって過労死するサラリーマンのお父さんが一年に何人出てると思ってるのか

１〜２期の路線の否定、頭数増やし過ぎでキャラの設定管理が（都築が）不可能、
七斧の能力を超えた２クール構成。インパール作戦並に無謀な計画だったな3期。

>>390
どーでもいーけどさ、六課襲撃から最終決戦まで一週間くらいじゃなかったっけ？
エリオは怪我の治療も必要だったし、そんな短期間の訓練に意味あんのかね

むしろある程度完成した状態で少ししたら重大な作戦がある中でそんな訓練でもなんでもない喧嘩なんかしたらコンディション滅茶苦茶じゃないか？
本番前に兵隊がするのって新しい技術覚えるんじゃなくて反復練習だと思うんだが

つか軍隊ものなんだったらなんで傀儡兵や戦艦消したんだろ…
要撃や局地戦闘に使えるAランク以上の兵士を量産出来る技術があって
SLBなんかが屁に思えるような、アルカンシェルみたいな大火力、超長射程の兵器があるのに…

そりゃスカ事件は、なのは達管理局の広告塔を宣伝するためのマッチポンプだからな
便利キャラや便利ユニット出して、戦力増強されたら困るわけだ

ティアナの誘導弾一発当っただけでも、きちんと倒れて捕まる芝居するナンバーズはマジ役者

>>406
確かにグリフィスが交替部隊に出撃命令を出してたけど非戦闘員を守ってたのが交替部隊とは言われてないな
後、5話に副隊長が居なかったのは交替部隊を率いて別件捜査に当たってたなんて言われてた気がする
こいつらに存在意義があったのか果てしなく謎だ

>>417
試験で使われてたスフィアを実戦配備しないのも謎
大型ならCランク魔導士程度に対処できる訳だし

いや大型オートスフィアはＢランクを二人で受ける試験の内、出たらまず落ちるレベル。
出なかったら受かるかも知れないってレベルだから。
Ｂランク成り立て魔導師二人分程度の戦闘力があるよ。
ランチェスターの法則に従うならＢランクの２乗くらいの戦闘力がある……のか？

>>417
そんなのなのはさんSUGEEEEEEEEEE出来ないからきまってるだろ

ホントの所は都築がそれら設定を使いきれてないってとこでしょ

>>389
ぶっちゃけ４６サンチ砲弾をシースパローで迎撃する方が１万倍くらい難しい気がする。

昔から大人びていたとは言え、いくらなんでもStSのなのはさんは老け過ぎだ
齢19にして既に人生を達観している瀬戸内寂聴みたいになってるし

>>423
寂聴さんに失礼だろ
そんなことばかり言ってるとお前の夢に僧衣を脱いだ寂聴さんと
柔道着を脱いだ亮子さんが現れるぞ

大型傀儡兵って、何気にＡＡＡ二人分の火力が無いと倒せないんだよな。
……突き詰めれば突き詰めるほど、第一期の敵が質・量ともに一番強いってなんだろ。

次元跳躍砲撃で戦艦を無力化できるしAランクの傀儡兵をすき放題操れるんだよなママン
　民　間　人　なのに

>>382

クロス物の王道って、両作品の正義の味方同士が
拳で語る友情を固めて、共通の敵を倒すパターンだと思ってたよ。
なんで、両作品の最強キャラ同士に優劣をつける必要があるんだ？

自己投影したキャラを主人公にした上で対戦させて
「俺TSUEEEEEEE!!!!!」をやりたいから。

>>427
片方の作品が好きで、もう片方は扱いやすいから持ち出しているだけのことが多い

>>428

要するに、みんなＵ−１がやりたいだけなのか…。

そしてそういう輩ほど、文章の基本が出来てない。
地の文が状況説明だけ、擬音を使う、もはや台本
おまけに最初の２・３話書いただけで面倒くさくなるか満足して放置。

両方の作品をちゃんとリスペクトできてる人は時間が掛かっても最後まで書き続ける。

>>428
はやく対戦格闘ゲームを出してほしいお…

あ、2Dで

>>423
あれは老けているというより悟った気になっている厨二病でしょう

>>433
確かに・・・あれは厨二病だな。
そんなDQNの話をクソ真面目に聞き入れる弟子どもの将来が心配だぜ・・・

>364
ＮＷだよね？　そのスレは見てないけど
最近のＴＲＰＧの流れとして「俺もお前もカッコイイのが理想的」
みたいなところあるから、ある意味自然なことなのかも。
昔は俺ﾂｴｰなＧＭやＰＬも多かったけどだいぶ減ったし。

>>400
ＳｔＳのお家芸、原因が無いのに結果だけがついてくるって奴だ。
地方公務員が和気藹々とした雰囲気でいられるとしたら、
職員同士の仲がいいのはもちろんだが、それ以上に、
大量の仕事が無い、急いで終わらせなければならないような仕事が無い、
直接人命に関わるような責任重大な仕事が無い、あたりが主原因だろう。
どれも管理局と機動六課に当てはまるとは思えないんだが。

＞大量の仕事が無い
日々の治安維持活動に比べれば実はないんじゃないか。
襲撃自体も２クールですら両手で数えられる。

＞急いで終わらせなければならないような仕事が無い
レリックの総計もわからないまま終わったし、第一予言に
もとづいて動いているので、期限があるような仕事でもなし。
それに予言なんて当てになりませんよ。何のためにいるんだ六課？

＞直接人命に関わるような責任重大な仕事が無い
やだなあ、スカリエッティが人を殺すわけないでしょ。

スカリエッティの信用の高さときたらｗ

なのはなんて、9歳のころに「フェイト死んじゃったかも」なんて人殺しになりかけてたというのに

ぶっちゃけ設定の矛盾なんてもんは作品自体が面白ければどうでも良かったんだけどね、俺は。

流石にフェイト死んでるかも発言については曲解のしすぎだと思うんだが

まあ、その、なんだ。

第4期やる前に、スタッフは無印の、せめて洋上決戦のシーンだけでも
100回見直せよと。
ファランクスシフトのやばさの映像表現とか
ＳＬＢの威力を肌で感じさせる見せ方とか
心理描写のためのモノローグの効果的使用とか
ＳｔＳじゃ、どれもこれもまるきり出来てなかったじゃないか。

交替部隊とか自由待機とかそんな設定前からあったっけ？
最近の発表？

>>439
勢いでごまかしてりゃまだ目をつぶったかもしれないけど
多すぎる上に真面目ぶってアホな言い訳つけるんだもん
真面目に矛盾点叩かないと失礼ってもんさ

なぜ効かない！→俺が知るか！
ぐらいのエネルギーがあれば設定とかどうでもいいのに
まああれにはちゃんと設定あるんだけどねｗ

>>432
エースコンバットばりの空間３D格闘じゃないのか？
もちろんティアナだけ飛行不可なｗ

オプティックハイドとフェイクシルエットやたら強いのなｗ

>>401
県庁の技術職とか舐めてるだろ、都築・・・不夜城だぞ。


>>405
昔の某国軍も、無謀な精神論振り回していたのは阿呆な下士官だけだぞ。
戦う上で士気は最低限必要なものの一つだしな。
・・・攻撃精度や部隊運用は神がかり的だぜ。
足りないのは、攻撃目標の破壊の意義について、艦隊指令レベルでも理解していなかった・・・というより、高度に政治的な判断をする傾向があったことだな。

海外クリエイター　作品制作の十戒
１、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。
２、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。
３、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。
４、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。
５、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
６、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。
７、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。
　　心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。
８、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。
９、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。
10、くり返し推敲しろ。

四期やるなら、最低でもこれぐらいはクリアしてくれ

・・・とりあえず、一期二期の９歳児よりも暇だたんじゃね？
三馬鹿。

昔はあれほど激務をこなし、勉強と仕事を両立させる小学生だったのに・・・（含ユーノ）。

>>441
温泉の回以外、一つとして無駄なカットがなかった気がするよな、一期。

>>448
頑張って当てはめてみる。
１、ヴィヴィオを想って泣いてた。
２、ピンチになったのでスバルが助けに来た。
３、なのはさんすごい。
４、奇跡なんて必要ありません、だって死んでなかったから。
５、>>2　見てくれる人の為を思って、軸がぶれないように頑張った。
６、むぅ……………………………オートジャイロ？
７、なのはさんのおかげ。
８、ゆりかごが月の光を浴びてミッドチルダを滅ぼす、のを防いだ奇蹟の部隊。
９、ガチレズっぽく見えるけど、ぱんつ履いてるから視聴者の想像にお任せだよ。
10、原作者が全面的に頑張った。

>>450

温泉回も、サービスカットという重要なイベントじゃないか。
…とみせかけて、最終盤に向けての伏線張りを忘れてないあたり
ほんと、1クールを無駄なく使ってるな。

実はＳｔＳも、無印ぐらいに無駄なくカットを使っていけば
メディア分割の必要は無かったんじゃないのか？

>>452
・・・無駄なく使ったら６話で完結してる。

>>453

スバルとティアナの出会いから出るコミックの分全部と
ＳＳ１−４まで全部を繰り入れれば、まあ2クールぐらいにはなるんじゃない？

>>454
つーかスバルとティアナの出会いって結構重要じゃね？
なんで漫画の方でやったんだよ

一話の時点でいきなりコンビ組んでて二人で盛り上がられても
こっちはﾎﾟｶｰﾝだったからなあ

>>456
なのはさんが写らないからｗｗｗ

スマン
>>456→>>455

将来なのはさんがあんな風になってしまうと思うと無印を観返すのが辛いな・・・

>>457

スバティアの出会いのシーンの後、来賓として紹介される
優秀な卒業生、みんなのアイドル高町なのは。
これでなのはさんがちゃんと写りますよ。
第一、本編の第一話のなのはさんだって、ほとんどそういう扱いだったし。

>>460
つうか、出来の悪い生徒のスバルと教官のなのは・・・って言う関係だったら、幼い日に助けられたエピソードが和解になるって言う王道に使えるのにね。
・・・なのはをアイドルにするために、世界は歪められていく。

>>461

さんざん既出でループな話題だが、いっそ開き直って
三馬鹿が管理局のイメージアップ用キャンペーンガール、って
位置づけにしてしまえば、何でもありだったのに。

ぶっちゃけあんな馬面がキャンギャルとかどんだけー
と思ってしまうな

今、ディスカバリーチャンネル見てたんだが……
い、今の兵器ってすげぇな。
室内から撃てる対戦車砲・二段爆発可能な弾頭
連射可能なショットガン・命中精度のメチャクチャ高い４５口径小銃。
アホみたいな性能の武器ばっか、手榴弾防げますー程度じゃ相手にならねぇ。
このぐらい、とは言わずとも強力な兵器がなんでＳｔＳには出てこなかったんだ……

>>464

デューンなるSFだと、一定速度以上で運動する物体すべてから防護出来る
バリアが存在するから、剣格闘でなければ人が殺せない、という設定があったな。
ついでに、核攻撃には、バリアの防御用エネルギーの限界を振り切って無効となっていた。

魔法を使えばなんでもありなんだから、この手の設定をパクってもよかったはずなのに。

>>464
原潜のミサイルの射程距離とかアホかといいたくなってくるしな
現代兵器は下手なファンタジーよりも厨性能だ

一般の人間が知覚できるレベルを超えつつあるからな

そして現実の英雄は下手な最低主人公より厨スペック。ルーデルとかルーデルとかルーデルとか。

>>465
概念強度とかそういう設定を持ち出してもよかったのにな。
強い魔法使いに対して魔法で対抗するとかアホじゃね？　としかいいようがない。

魔法は魔法でしか対抗できない。
これだけで十分だったのに。

>464
特に日本製はヤバいよ。
感知式ミサイルの実験だとどれだけ外した後にターゲットを再ロック、またはどこの距離で爆破させるかの
実験だったんだけど、全弾命中でテストにならないから、わざと間違った所をロックさせて試したとか。

戦車の性能比較の時に、日本の９０式は１ｋ以上離れた目標に走行しながら、５０発中４９発命中。
こんな武器相手に、１ｋｍくらいが超々射程とか言ってる魔法じゃどうしようもねー

>>468

潔い設定だと、魔法防護：魔法力のないすべての攻撃を無効化する、なんてのもある。
そこまで行かなくても、戦車の装甲よりすごい、みたく評価のしようがないが
とにかくすごいような表現にしておいてもよかったのに。

さらに日本はファンネルミサイルを開発してるしな
人の空想しうる事は〜という格言を思い出す

>>452
とりあえずスバティアなのはに焦点を絞って考えてみた。
１話　スバティアの出会い。
２話　テスト＆六課設立。
３話　初出動→成功。
４話　２回目の出撃、戦闘奇人登場。
５話　戦闘奇人に押されるがなのはの助けで何とか成功する。
６話　ティアナスランプ→なのはと決別。
７話　地上本部襲撃、スバル捕まる。
８話　ティアナ一人で修行→危ない目にあうが旧キャラ助けた後指導。
９話　敵のでっかい秘密兵器が起動。
10話　内部に乗り込んで戦闘→戦うさなかでなのはと和解。
11話　洗脳スバルとの決闘→洗脳が解ける。
12話　ラスボス化したスカを倒す→エピローグ。

うん、これならエリキャロを絡めても2クールあれば余裕過ぎる。

>>472
光学迷彩も二十年以内には実用化できるんだっけ？

>>471
それは「魔法攻撃なら防御効果を相殺できるから貫ける」ってことだな。
ストレイトジャケットがそんな感じ。

……まあ「魔法が反応するより速い超高速弾体による狙撃」とかやらかしたけど。

>90式
まだ演習用のAPFSDSが開発されてなかった頃に、
アメリカの演習場に持って行って行進間射撃やらせたら３キロ先の目標に初弾命中
演習の最終日あたりには米軍関係者が見物にやってきた
なんていう有名なエピソードもあるな

どうせ魔法世界なんだし、超合金Zくらいの「とにかく地球上でも硬い」でよかったのになｗ

超合金ニューZとか「超合金Zより硬い」とか、潔すぎる

>>476
ファンタジーおなじみのミスリル、オリハルコン、ヒヒイロカネとかな

>>469
質量兵器禁止なんて馬鹿な設定作る必要なくなるしな。
質量兵器ウェルカムですが魔導師には全く通用しないので自然に廃れました、ってことで。

>>473

確かに、余裕ですね。
…本編は一体何に時間を使ったんだろう？なにか全編で
時間が押してた気がするが…。

一つ言えるのは、無駄なモノローグで時間を無駄遣いしてたな。
あれを半分に削って、その分は、キャラの表情や身振りで表現すれば
ずいぶん時間短縮出来たはずだ。
ていうか、無印では、そうやって無駄なモノローグを省いていた。

キャンギャルってのには知識が求められる
モーターショウとかでカーマニアバイクマニアと普通に専門用語で会話し盛り上がれるくらいの勉強は不可欠

>>465
じゃあルーテシアの召喚獣は砂蟲ですね
というのは置いといて
あの戦闘はSF的にはいいけど、なのは的には華が無いな。いや、丸パクしろってわけじゃないだろうけど
科学の力でAMFが出来るのならそういうフィールドを発生させる位出来てもおかしくないし
AMFとバリアを併用した機人にしとけば数の子そんなにいらないよな

>>478
AMFを出すと、AMF範囲内に捕捉して鴨撃ちって戦術が普通に成立する件。

ぶっちゃけ、銃器を出さない理由が分からんからなあ……

>>480
そういやパトレイバーにそんなネタあったなぁｗ
>>481
つーか数の子にAMF内蔵しなかった事が最大の謎だよな
少なくともガジェットのちっこいのにも装備されてたのに

>>478
ていうか元々魔導師には物理攻撃がほとんど効かないとか言ってたような気がするのだが
それがいつの間にか「手榴弾程度なら防げます」になってるんだからびっくりだ、物理攻撃主体のベルカ式と矛盾を起こすせいか？
そもそもその程度の防御力だと、鉄筋コンクリートのビルに壁突き破る勢いで吹っ飛ばされたらまず死ぬはずなんだが

現在のアメリカ軍でもなんとかなりそうな管理局ってのも夢がないよな

>>484
一期小説版の設定だと、魔法攻撃は物理攻撃のいちカテゴリだったけどなww

>>484

本来は「手榴弾なら防げるが核攻撃には耐えられない」という
比較にもなんにもなってない設定しか無かったはず。

あまりに威力が飛びすぎてるんで、上限をとるか下限をとるかで
BJの防御力にやたら差が生まれてしまう。

>>483
｢防御外套｣シェルコート(Shell Coat) †
チンクの固有武装。羽織っている灰色のコートがこれ。
通常のバリアのみならず、AMFすら発生させる事のできる防御機構を搭載している。

相変わらず本編だけだと分からないな

>>484
矛盾もなにも単純に武器に魔力を覆わせてるとか
ベルカ式はすべての打撃がフラッシュインパクトと同じ効果になるとかでいいいのにな

そうそう振動破砕はブレイクインパルスの下位互換ですとかな。

>>485
世界が危険だ！奴らは侵略者だ！
　　　　　　　↓
核の飽和攻撃で、管理局あぼーん

え？核なんかそんな簡単に使うわけ無いだろって？
空対空“核”防空ミサイルなんてモノ作った国ですよ。
必要と有ればやりますよ。至極あっさりと。

>>485
逆に考えるんだ。米軍が強すぎると考えるんだ

>>491
アメリカなら管理局を管理しようとするに違いない。

>>485

むしろ、現代のアメリカ軍がチート能力過ぎるんですが。
生半可な厨設定だと、逆に粉砕されてしまいますよ。

どっかの永遠に終わらないSFよろしく、ギアスが使えて
バリアが張れて核攻撃が完全阻止できてテレポート出来て
テレキネシスが使えて幻術が使えて…ぐらいやらないと
到底対抗出来ませんて。

…そんだけ厨設定入れても、地球側の反撃で、一歩間違えると
負けるんじゃないかって状況に追い込まれてたぞ…

F-22なんか、対UFOとかまで想定してるとしか思えん超スペックだしなw
もしくは「技術力の限界に挑戦してみました」とかそういうレベル。

96式40ｍｍ自動擲弾砲：発射速度250〜350/s、射程距離1400ｍ
91式携帯地対空誘導弾：最大速度マッハ1.2、射程5000ｍ （飛ぶ鳥を補足する事故がありそれを応用すれば対空対人発射も可能）
79式対舟艇対戦車誘導弾：発射速度200/s、射程距離4000ｍ
MLRS：射程32000ｍ、45000ｍ、165000ｍ
88式地対艦誘導弾：最大射程110000ｍ〜
陸自兵器を簡単に調べてみた…無理じゃね？勝つの

まあどの兵器も金の桁が違うんだけどなｗ

世界の警官面できるのは伊達じゃないのさ

その金を出せるのが国家というもの。

ぶっちゃけ地球の大国クラスの軍隊を圧倒するには
せめて特撮物のアホ性能ぐらいなきゃ無理じゃね？
ライダー1号の水爆級のキックとか究極クウガの超自然発火現象
さすがにゼットンの1兆度はやりすぎだけどなｗｗ
クトゥルー神話で核が邪神の入れ知恵というのが出てくるが
本当にそうじゃないかと思えてくる

管理局なんて出てきたらインデペンデンスデイの映画になるな。
ステイツの国民が武器（質量兵器）を持つ権利を有する事を誇りにするような国だし。
武器を持って独立を成し遂げた国なんてみんなそんなものかもしれない。

スターゲイザーという映画で、敵の本拠地に転送装置を利用して核兵器を
プレゼントしてたな、あれがクラウディアだったら面白い。

>>494
核なんて、その極致みたいなもんだしなぁ。
着弾して爆発さえすれば、シェルターに入っていない限り間違いなく消滅だし。
それが利かない特撮の怪獣(そして、それを退治する光の巨人や合体ロボ)ってどんだけ規格外なんだか。

>>496の、
＞飛ぶ鳥を補足する事故があり
ってマジなのかこれ……センサの感度高過ぎだろ……

>>501
アメ公は独立だけで終わらず、色々と乗り越えてるしなあ。
リトル・ロック事件とか凄いよアレ。

まぁ管理局が地球に来たって大丈夫だ
ハリウッドの特撮監督すら太鼓判を押す侵略者撃退に定評のある日本ががんばってくれるさ
伊達に一週間に一回どこかを怪獣か宇宙人か怪人か怪物か悪の秘密結社か悪魔か妖怪か異次元人に襲われてそれを撃退してるわけじゃあない

>>504
出力1200万馬力のエンジンオーに管理局がフルボッコされるわけですね。わかります

>>502
最近のモデルでは『核物質を飛散させない為』、地下に潜り込んでから爆発するのもあるとか。
バンカーバスターの核兵器版だな。

>>503
91式携SAMは、いわゆるCCDカメラ方式だからな。
飛行機に似てると、そっちを追尾しちゃうそうな。

初期型サイドワインダーの、水田に反射した太陽（熱源）に向かってく事故よりマシだろ……。

>>506
＞水田に反射した太陽（熱源）に向かってく事故
オラの畑が・・・

ああ、画像解析で誘導してんのか……フレアーじゃ誤誘導できないのかよw

そいや、ネギまでも意味不明な能力比較が出てきてイージス艦は子猫100匹集めれば倒せるとか意味不明なランキングだったな

>>509
イージス艦乗務員
「ぬこ様……」
「おお、ぬこ様……」

うむ、確かに１００匹いれば十分戦闘力を奪えるであろう。間違いない。

>>509
状況によって強さのランクが変動するから意味ないって作中でも突っ込まれてなかった？

てかVS関係でなんでもありなら俺なら間違いなくBC兵器を使う。うん

いやいや猫0.5でイージス艦1500だから3000匹だよ
それでもめちゃくちゃだがｗ
まあ猫派な艦長ならなんとかなるんじゃねｗｗ

>>476
でもそれをやったのなら、無印の頃の魔法って要素をプログラムだのデバイスだので
説明した売りや目新しさを丸ごとなかったことにする羽目になるけどな
とはいえ３期じゃそんな設定すらキャラマンセー以外に使われもしなくなったが


なんだ、結局進退窮まってたんじゃないか。
それらしさを稚拙な単語の羅列だけで補うことなんてできるわきゃねえでしょが都築サン

『都築の能力では』なww＞進退窮まってた
誰かに丸投げしたりまともな監修付けたりすりゃあ良かったんだよ。

>>501
それスターゲイトじゃね？
インデペンデンスディと監督が同じの。

おお、なにを種のアニメと勘違いしているんだ自分は、すまなかた。

>>504
管理局の地球侵略に切れたバイラムかフーマにフルボッコor世界消滅ですな

流石、江戸時代や戦国時代でも侵略者と戦っていた我が祖国だぜ

いやいや勘違いをしちゃいかん
現実の米軍や地球ならともかく、あの都築の、あの脚本の考える限界の人材と技術しか持たない
あの世界の地球は簡単に管理局に負けるだろ
だってどうやったって同レベルにしかならないもん

大体管理局だって、都築の不思議脳内から離れてここで言われるようなリアルの思考による
技術向上や戦術できっちり出来上がった組織や規模なら
設立当初から無限書庫最大限有効活用するわ質量兵器の封印なんて絶対しないでむしろ
魔法で強化するくらいのことするだろｗ

つまり現実と混ぜ合わせて競うこと自体が無駄です。
なのはさんのおかげで機能してるようなお粗末な世界（でもきちんと動かしてるつもりｗ）のお話ですしね

>>461
そ、それは超美味しい設定・・・

>>518
なのは女性陣はケガレシア様やゾンネットに勝てないと思う(色気的な意味で)

>>495
独軍のV7ハウニブかw
確かに夢があるな〜、主砲はティーゲルのアハトアハトだけど

一期の頃は「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない」とか騒いでいたのに
ｓｔｓでは「質量兵器は危険、クリーンな魔法兵器を使いましょう」か

そういえば魔法って魔力で魔法プログラムを作動させていろいろ起こすみたいだけれど
もしも魔力じゃなく化学で魔法プログラムを作動するように改造したらどちらになるのだろう?

そもそも魔法で生み出した銃器とかはどんな扱いなんだ？
ヒビキのマホウのシイとかデモベのアナブラみたいにさ

>>479
ついでに無意味なサブタイも取っ払ってください

StSは無駄な説明台詞多すぎ

間がもたないから仕方ない

ただの模擬戦が無駄になげーんだよなｗ

そもそも科学の大元の錬金術だって魔術の一種だろうに

つーか昔は科学＝魔法だったんだよな
占星術とか医学とか

陰陽道や仙術も当時の最新の技術である科学と同意義のもんだったからな

>>526>>528
ナルトやブリーチを意識して作ったんだよ
あっちはストーリー引き伸ばしのための苦肉の策だけど

ここの書き込みを見てると管理局が質量兵器を禁止した理由は
「誰でも使えて危険だから」じゃなく
「使われると魔法なんかじゃ手も足も出ないから」にしか思えん。
すごいよ現代科学の結晶達。

てか魔法じゃねーな>リリなの。現実でも創作でも、魔法の名が付く限り人知を越えた神秘に関わらないものは無い。で無いだろ、リリなのに神秘なんて。 前作までの売りは世界設定じゃなくてドラマだったから問題ないでが、三期はドラマが薄過ぎて違和感が凄まじいことに……

どうでも良いが、フェイトの設定である記憶転写クローニングって、どこかで見た気がしたんだ。

さっきガサラキ見てて気が付いた。憂四郎だ。
憂四郎からユウシロウへの『写し身』が、器が人造か否かだけでそっくり。
コピーした記憶と齟齬を生じる辺りも良く似てる。
何でまた、あんな小ややこしい作品と似たんだ？

昔御禿が書いた小説で「ガイア・ギア」というものがあってだね……。
シャアの後継者たるべく記憶チップを埋め込まれ
メモリークローンとして生み出されたアフランシという青年が主人公。

あとSF漁ると記憶転写型のクローンはわりとありふれた題材。

>>534
だってプログラムだのなんだの騒いでた当時の魔法設定すら
３期になった頃にはカートリッジ大量消費してSUGEEEやるくらいが精々になったしー

いまさぁ、ニコ動のTOPにあがってたフルメタTSRのMAD見てきたんだけど。
散々甘ちゃんだなんだの批判されてるリィンもといテッサってさ、三馬鹿に比べたらよっぽどちゃんとした軍人だよな……。
部下の思いを知りつつも、軍全員の効率と安全を考えて、恨まれるのを覚悟で行動する。

バカ狸とは雲泥の差だ。
なかよしこよししたいがために、力のあるヤツの力を殺してまで一箇所に集めて和気藹々。
その結果管理局ボロボロで「やられたっ」とか、マジないｗ

やっぱ３期はあかんわ。はやての何が優秀で引く手あまたな指揮官なのかさっぱり理解できん。
あんなアホどこの部隊が引き入れるんだろうなｗ
ミサイル基地にでも縛り付けて砲台にしておく位が一番天職だろｗｗｗ

ニコ動にいる信者のたち悪い所はあれだよなぁ・・・
声優同じだったり、キャラの絵(髪の色と髪型とか)が似てると
○○○だとか大量にコメしてくるからなぁ。
原作のりりなの&とらハ関連動画にまで大量に沸いてるしさ・・・
>>538
テッサを一緒にすんなって言いたくなるけどね。
若い大佐でも責任や指揮とか色々やるべきことはやってるしな。

そもそもはやてに指揮官適正があるって話自体、どこから出てきたものやら分からん
ヴォルケンという固有戦力を有していることと、本人も広域攻撃に優れていて八神家で纏まれば最強の小隊になるってだけだろ？

他にも言うとなのはも教官は向かない、魔法覚えていきなりAAA取ってるような天才肌がどうやって劣等生に教えるんだｗ
フェイトも能力的にはともかく、性格的な面では執務官に向いているとは言いがたいところがある

>538
テッサは潜水艦、兵器の設計から、戦略、戦術立案までこなし、それをほぼ完璧に達成した上で、
視聴者にアマちゃんとか言われてるぞ。
何度もピンチにあうけど「やられた！」なんて言うより先に、代案考えたりするし。

流石に若い士官ってだけでタヌキと同一視は可哀想だｗ

比較対象がマデューカスとかだしな
あの人と比べればそらアマちゃんと思われても仕方ない

だよなぁ。
ぶっ放すことと、ジジイに掘られることしか出来ない狸とは雲泥の差だ。比べるだけ愚かしいか。

TSRで通信傍受に気づいて鉛筆とサシで指揮を取ったあのシーンはスゴイの一言に尽きる。
まさしく隊を束ねる指揮官の姿だ。

あれで甘ちゃんで、
狸は優秀か。もう３期厨って真剣アホバッカだなｗ

作者の知識や、物語の錬度の差でしょ
フルメタは作戦行動の緊張感やシビアさが伝わってくるもの

ＳｔＳのなんちゃって軍隊と同じ天秤に上げられる事自体が有り得ない

はやてはインタビューで２期直後からクロノと対比されてたからな。
ヴォルケンズの頭ということでリーダー型に設定することで
なのは、フェイトとの差別化を図りたかったようだ。

しかしまあ、一部隊の部隊長を任せるのはやり過ぎたな。
都築の過去作見ても、２期漫画最後の模擬戦みたいな一家の
大黒柱系のリーダーが描写可能な限界だったんだろう。

ミッドチームで長兄的なクロノ、ヴォルケンチームで母親的なはやて
あたりで止めておけばボロも出なかったろうに。

フルメタで例えれば、StSのなのはって最初からソースケが社会的で彼がラムダドライバを受け入れるんじゃなくアルとアーバレストのほうからソースケにあわせてきて使いたい放題
ガウルンがずっとコダールに乗っててレナードがシャドウに乗って、かなめがベヒモスに乗って最後出てくるけどロクに機体使いこなせず
いつの間にか出てきた欠点なしラムダ状態ですき放題動けるレーバテインにボコボコにされてそれが原因で両想いになるって感じか

いや、自分からラムダドライバ封印したアーバレストにのっているくせに、
戦って負けて、それで「絶対に俺が取り戻す！！」とかいきまいてる感じ。


リミッター設定のおかげで、作中の緊迫シーンがことごとく陳腐だよな。
それでいて、どんな敵もリミッター全解除すれば、ことごとく格下になるという。

聖王とか、サーチ飛ばして探索しながら相手を傷つけないように戦われてるのに、なのはにロクな怪我も
与えられないとか。雑魚すぎる。

誰か指揮変わって！はそんな批難されるべきこと？

>>548
今まで全然出てこなくてやっと出たと思ったらその台詞だったし

どっちかと言えば何故かはやてが別部隊を指揮してた方が気になった
6課はどうでもいいらしい。6課サイドに対しては全く指揮してないし、通信もしないし、状況把握してないみたいだし

>>548

勝手に内部に入って勝手に閉じ込められて何しに来たのかと。

>>549
別部隊の指揮をとってるのと誰か代わってというのはそぐわなさのレベルや方向感は同じなんだよなｗ
そういう意味ではちゃんとバランスしている、もちろん悪い方に

＞548
副官や組織の存在意義を真っ向からぶち壊しにするセリフだから
特に「誰か」の部分がありえない
ちゃんとした組織なら、こういう時に代わって指揮をとる人というのはあらかじめ決まってる
それ以外の人にやらせる場合も、きちんと指名するのが決まり、というより常識

>>547
リミッターといっても解除キーははやてと身内が握っている。
この段階で茶番なんだよな。リスクとして機能してない。
回数制限より全力出撃の回数が少ないとか

百歩譲ってはやてに解除権限あったとしても
リミッターはずした毎にお偉いさんの前に出頭して査問受ける位やっともらわなきゃ、裏技とか政治取引じゃないでしょ。
お巡りだって発砲すると空薬莢提出の上で審議かけられるぞ？

狂信者「ロリじゃないなのははなのはじゃないよﾊｱﾊｱ」
三期から観た人「一期・二期信者は変質者が多いから観たくないな」
アンチ三期「俺たちは一期から観てるんだから今さら過去の説明なんていらねーよ」

>>553
カリムとクロノに逆らったら海で生きていけないんだろう。
あるいは、海に行く道が閉ざされるんだろう。
誰だって自分はかわいいよ。文句言ったら暗殺されるんだぜ。

>>539
ニコ動にいる信者の何が悪いって
そういうところよりも、グレーゾーンに該当するＭＡＤとかを
何の衒いもなく平気で持ち出したり宣伝したりすることじゃねｗ
その意味じゃ割と似た物同士かもしれんぜ

軍ヲタ政治ヲタレベルの人からしたらアニメのそれ系の演出なんて歪でデタラメな部分が
目立って仕方ないだろうし幼稚かもしれんが
そんな要素に手を出すなら、少なくとも素人くらいは騙す程度の知識とからしさを演出しろよ
できないのにやってますやってますって情けないにも程がある

>>555
それは…どっかの全次元世界の大地を総督する無能中将と、親分のように
デウスエクスマキナで退場させられるのか？

>>546
まあ色々たとえれるな。
このスレで出てくるマンガやアニメなら

【ダイの大冒険】
アバン先生・マトリフ師匠が死なず衰えず、最初から覇邪の秘法やメドローア使いたい放題。でも使わない。使うとハドラーも瞬殺
龍の騎士は禁断の存在で恐れられている存在だけど、みんな知っていて誰も気にもとめない。ミストバーンはわざわざ、大魔王バーンの秘密を語ってくれる。
　バーンは黒の核やバーンパレスの強さを主張するけど実際は使わない。
キルバーンも自分の体に黒の核が埋まっているから倒した後は気をつけるようにとアドバイスしてくれる。

【クロスボーンガンダム】
最初から、フルクロスパーツがあるけど使わない。
Ｆ９１のオーバーロードは危険だ負担がかかるといいながら、まったくリスク無く使える

るろうに剣心の師匠がずっとついてきてるようなものだ、とかあったな。

高度に発達した科学は、魔法と見分けが付かない。
高度に発達した文化は、ディストピアと見分けが付かない。
高度に発達した魔法使いは、主張の見分けが付かない。
高度に発達したなのはは、肩にフェレットが乗らない。
高度に発達したフェイトは、プレシアと見分けが付かない。
高度に発達したはやては、はやてちゃんと接点が見つからない。

「あれは……管理局の魔導師！」
「ばっちゃんだっ。高町のばっちゃんだ。破壊神、高町なのは。やべえよ。あのばあさんが通った後は塵ものこらねえぞ！ターミナルも消しかねねぇよ！」
将来こんな感じになるんですね。これがなのはの本質ってわけですね。よくわかります。

もうなんていうか、真面目軍モノ気取りたいのはわかるが、やってることは某下品ジャンプ漫画以下なんだぜ。

ｓｔｓは敵味方ともに本気じゃないのが駄目だと思う
リミッターとか戦い方もそうだけれど、なによりそれぞれの目的が
スカ：愉快犯、
ナンバーズ：博士に言われたから
６課：好きな人と一緒にいたいから、予言らしいので、面白そうなので

どちらも何が何でも成功させようと思う理由がないのがつまらない

>>561
確かに。
双方共に信念とか目的意識が足りないよな。

そりゃボディーガードの映画で主人公が
「何も考えてないバカが死ぬ気で襲いかかってきたら俺だってお手上げだ。
何するか予想もできん」
といってたけどさぁ。

ちなみにそうなったらどうするかの解答は
「俺が代わりに死ぬ。
そうすれば生き延びる可能性が出来る」
だった。

>>561
始め、ギン姉がナンバーズの更正担当やるって後日談で
「被害者を、教育担当官にするって私刑しろっていってるようなもんだろ！？」
と思ったが、お互いに非殺傷で戦いあっているわけだからなぁ。あんまり恨みも残らないよな。
　そりゃ、自分の妹が人質なってる状況下で狙撃させる、改心したらどんな重犯罪者でも管理局採用する組織だからなぁ…

基本、怨恨とか因縁とか、生々しい感情は考慮に入れない人事を行うんだろうな

>>547
つーかさ、なんでなのはが戦闘も索敵も両方とも担当しなければならないんだ？
無印のように索敵が終わるまでは攻撃しても意味ないってんなら、自分でも
索敵してみたってことで分かるんだが、ＳｔＳは完全に同時進行だったじゃん。
一人が攻撃して敵の戦力を削る、あるいは敵の目を引き付けている間に
もう一人が敵の弱点を探るってのもなのはの大好きなチームワークの一種だろう？

>>564
なのははチームなんて信用しちゃいないんだろ。

>>564
１人で出来るからチームワークなんて必要ないんだろ。
本当に万能キャラが主人公だとつまらんな。
弱点である運動能力の無さも何故か消えてるし。

>>563
管理局と犯罪者の戦いはスポーツマンシップにのっとってるんだろうね
ボクシングで相手を殺してしまったとはいえそれは全力で戦いあった結果なわけで相手を恨むのはお門違いと

無印プレシアはそれこそ命がけだったのにな。
だからこそ好感が持てた。
最後もフェイトが差し伸べた手を笑い飛ばして意地を通し続けた。

なのになんだあの数の子は
更正？アホかと
もうなんつかここまで色々イライラするアニメもないわな。

>>567
そりゃ占拠した拠点を一度放棄して、また奪取しに来る奴らだ。
スポーツや武道で点を取ったら、初期位置にもどって再スタートするようなもんかと

>>568
都筑信者をスタッフに集めたのなら、
アンチ勧善懲悪が『なのはシリーズ』の根幹で
お互いの信念がすれ違うから戦わねばならないって解っていただろうに

何言ってるの、なのはシリーズの根幹は勧なのは懲反なのはじゃない

>>564
まぁ、太平洋戦争時の米軍の艦上爆撃機なんかは、SB＝索敵爆撃機の記号持ってて、
大戦勃発前の運用法では、これは「索敵爆撃両用機」じゃなくて、
爆弾抱えて索敵に飛び立って、見つけたら己も攻撃する、ってなモノだったんだけどな。


結果？
零戦の餌食になっただけですが。

ギアス二期もなのは三期と同じ位置づけになりそうな
匂いがほのかに漂ってきた件

ギアス２期は１期に比べてパワーダウンはしてるがネタ度は上がってる気がするw
見てて不快になったりする事はないし、なのはＳｔＳとは比べものにならない

ギアスは元から金を生み出すオリジナル作品の模索が思惑にあって
内容は頭空にしてジェットコースター的展開と露骨なエロスを堪能するネタアニメだろ。
監督がインタビューで言ってたんだからアレな出来でも特に問題無いんじゃね？
１００万人のゼロなんて明らかに笑ってツッコミ入れる前提のつくりだし。

ギアスはＪＯＪＯと同じ類だな。
荒唐無稽だけどそれで押し切れるだけのパワーを持ったハッタリだ。

あきらかに犬がまじってたしなww
正確には99万9999人と一匹のゼロだw

航空魔導師が陸戦魔導師の上位互換なところが微妙じゃないですか？
飛べない魔導師のほうが強いって描写が、レアケースのスバルくらいしかないし。

>>574
まあ１００万人ゼロの大行進は笑ったけど、それでもスザクが指揮官の孤独を味わったところは感心した

はやては六課創設の真の目的をなのはやフェイトに隠してた理由も分からんし、明かした理由も全く分からんし
命を懸けてでもとか悦に浸ったりで、指揮官の孤独じゃなくて勝手に意味不明な一人芝居してたようにしか見えない
お飾り隊長とかそういう扱いの方がまだマシだったろ
それなら途中がどんだけアホでも最後にほんの少しカッコいいとこ見せれば好感度急上昇だ

いつも飛んでいる空戦魔導師と違って
いつも走っている陸戦魔導師は足腰やスタミナが鍛えられてるので
接近戦では陸戦が上です、ぐらいは欲しかった

>>580
いつもは魔法を使っていない陸戦魔導師と違って
いつも飛行魔法使ってる空戦魔導師は魔力量とかが鍛えられてるので
（肉体強化魔法も含めれば）接近戦でも空戦が上です

>>579
ふつーに不甲斐ない地上に対するテコ入れ部隊でよかったんじゃないのかと思う。
疾風もどきがやったことといえば、セクハラ紛いの胸もみと誰か（ryなもんか。

>>581
しかも最初から空士なんてのは極一部のエリートだけで大抵は陸士上がりだから陸戦にも対応出来るというオマケつき

汗だくで走ってるであろうティアナより、ローラースケートで滑ってるスバルや、
竜に乗っけてもらってるエリオの方がパスタを大量に摂取しなければいけない。

ティアナ燃費いいなｗｗｗ

>>580
ゆりかごの外壁破るのを空戦が失敗した後で陸戦にやらせりゃカッコがついたかも
「やれやれ空を飛ぶしか脳のねえもやしっ子どもめ、いいか、魔法はパワー！力こそジャスティス！」
な感じで力づくでぶち破る

しかし、StS視ると強キャラの使い方について考えさせられるな
これ以上ないくらいの反面教師だ

>>548
いままで自分の部署を引っ掻き回していた他の部署の専務が
『俺忙しいから、誰か明日の重役会議お願い』
・・・と、お前の部屋でのたまわって出て行ったらどう思う？

>>556
信者の本音は『面白いんだから突っ込むのは野暮だろ』と言いたいんではないだろうか？
一期二期の頃は、俺も『多少の矛盾なんて気にするなよ』だったしなぁ。

三期は面白くない、だから叩かれる・・・信者との違いはそこじゃないだろうか？

つまらないと感じているんだったら、信者になってないんだろうし・・・触らない方がいいと思うなぁ。

三期はちょいとばかりパイオツがデカイキャラが多すぎたな。あれはイカン。

おっぱいは正義だ
叶うなら知的な女性についてるとなおよし

やはりユーノとクロノを女にするしか…

>>591
実際は痴的な女性についていました

大きなおっぱいは性技だ！

外見は3期が好きなんだが、中身は2期が好きなんだよなぁ……。
なんでネグレト母さんになっちまったんだろう？

作者の性根が歪んでるからとしか思えんな。

>>586

一応、空戦が孤立した後、陸戦が救出に行くシーンの描写は２６話でやった。
問題は、陸戦魔導師だから出来たことではなく、スバルが戦闘機人だから
出来た救出というのでは、陸戦魔導師にとってなんの慰めにもならないことだ。

実際には、空戦魔導師＝オープンスペースで戦うのが得意。
陸戦魔導師＝室内戦が得意。となるはずなのだが
りりなの世界の室内は、無駄に巨大な空間があるから
陸戦魔導師に、室内戦が得意という設定を入れても、なんの役にも立たない。

どうせ、普通の魔導師が空を飛べなくした理由なんて
ウィングロードとワイヤーアクションがやりたかっただけなんだろうから
空飛ぶより、ウィングロードやワイヤーアクションが有利になる
設定をでっち上げてた方がましだったと思う。

ちっさいころ家庭的な意味で微妙だった(なのはだけは自意識過剰だが)三馬鹿がある時期から急に周囲に自分たちを過剰に甘やかす大人ばかりになったせいで精神的に成長する機会を得られなかっただけさ。ある意味においてはリアルかもしれんw

性根歪んで、とまでは言わないが
けっきょくのところ、母親をステータスのようなものとしか見れてなかったってことなんだろう

つーかむしろ「お母さん」属性強調しすぎた結果じゃないのかという気もする

互いの年齢や立場考えたら、別にフェイトのエリオ・キャロに対する接し方とかそこまで不自然ではないんだよな
ただそこでフェイト「お母さん」を強調するからおかしなことになる
身寄りのない子供たちをよく助けてくれるフェイト「お姉さん」なら何も問題はなかった

>>599

一応、ステエキ食事シーンで、フェイト「お姉さん」だと
エリキャロが答えてたような気はする。

ヴィヴィオ登場で、フェイト「ママ」としか呼びようがなくなってしまったが。

「なのはママ」だとか「フェイトママ」だってのを一体誰が望んでたんだよ…

19歳だとか馬面だとかいい歳して魔法少女でツインテールで白ニーソってのも相まって
痛いおばさんにしか見えねぇよ…

＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　 ＼　　　　　 ○　　　　　　　　 |　　　　　　○
　　　＼　　　　 ヽ＼　　 　 　 　 |　　　 　／/　　　　　 ／
　　　　 ＼　　　　ヽ.＼　, -───‐-､／ ./ 　 　 　 ／
　　　　　　＼　　　 ヽ／(⌒)　　　(⌒) ＼/　　　　／
　　　　　　　 ＼　　/　　|　|＿＿/ /　　　ヽ　　／
　　　　　　　　　＼/　　　|.u　　ノ=ヽ＼ 　　`／　　 .人从人从人从人从人从人从
　　　　　　　　　　|　　 /　　 (・)　(・) u＼　　|　　　 ﾉ ロリコンの巣窟
　　　　　　　　　　|　　|u ／二二●二 ＼|　 |　　＜　
　　　　　　　　　　|　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　 |　　　＼ 即刻削除すべき
　　　　　　　　　　|　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ 　 |　　　　 VWVWVWVWVWVWVWVWV
────‐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　 　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼───
　　　 ／＿＿＿＿／／　　　　　　　　　　 ＿＿＿__＼
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　　　　　　／　　　　　　　　/　　　|　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ／　　　　　　　　　/　　　│　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　│

たかだかアニメによくここまで必死になれるな
その熱意をどこか他に使えよ

>>601
禿堂
好きだったキャラが痛いママゴトをしている姿を見て愕然としたよ・・・

>>596
活かせない陸士設定なんて本当にただなのは達スゲエエ（教えること含めて）って
賞賛するだけのシロモノ以外になんにも残らなかったね…

思いつきだけで設定追加とか
実力がまったくさっぱり無い状態でやるもんじゃないよなと

ここらで誰かStSの評価の総括をしてみてくれ

考えるな。感じろ。

>>607
装備を過信するな！頭を使え！頭を！！

>>606
テンプレの「○○ちゃんが好きならやめておけ」

戦いはチームプレイよりもスタンドプレイ、努力よりも才能、実力よりもコネ
世界は一握りの天才によって動かされ人々はそれに異を唱えることも出来ず唱えた人間は消されてしまう
これは現代社会に生きる人々の無関心さと危険性に警鐘を鳴らし、実情を事細かに記した真実のドキュメントである

>>606
この作品（ｓｔｓ）を見る者は一切の希望を捨てよ

指揮官って自分の判断ミスや一瞬の悩みが部下の命を奪うし、
自分の判断がミスなのか正しいのかわからいし当然部下に聞く訳いかないから全て自分で責任を負わなければならないため
凄まじい精神的重圧を背負うンだがなのはたちが背負っているように見えなかったね
部下の命の安否を大して気にしてなかったようにも見えるが

済まんsage忘れた

確約してたろ、貴女の周りはみんな味方。

キラがＳｔＳの主役だったらまだ諦めもつくが…

「連中は自分たちがどんだけしあわせか気がつくのに時間がかかるだろうなぁ。
自分たちが好き勝手に戦っているときも、いつだってなのはに守られている幸せに。」

つ【なのは（サンノオカゲ）に守られている幸せ】
うん、間違ってないなｗ　万人が幸せと感じる守られ方かどうかはさておて。

「隊長たちは自分たちがどんだけ無能か気がつくのに時間がいくらあっても無理だろうなぁ。
自分たちが好き勝手に戦っているときも、いつだって他の誰かがケツの始末してるってのに」

>>614
ティアナ「実際は味方全員大局よりも自分の個人的な思惑ばかり優先して、
　　　　　　周りはみんな敵でしたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗなのは氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>616
むしろなのはが好き勝手に戦ってるがなｗ
更に、新人の見舞いにも来なかったりする…そんな奴なのに、慕ってくれる新人達。
なのはが自分が好き勝手やってても新人達に大事にされてる幸せに気付くのはいつでしょうね。

なのはって指揮してるの？好き勝手に戦わせてるの？

好き勝手に指揮しています。

>>619
他の奴らの個人行動のしわ寄せが全てティアナに来てるんだよな。
だから１人で３人相手なんて超アウェー状態で戦わなきゃならなかったと。
一方、個人行動した奴らは相手が１人だったり人数で分があったりと
それなりに有利…。
泣けるわ

ギンガにしろルーテシアにしろガリューにしろ相手したスバル達は説得あきらめて結局ぶっ飛ばしてるのにな
しかもその三人はそれぞれウジウジなやんでた三人が最初から全力出せばどうにかなる相手
だが一方ティアナの相手は自分よりも完全格上四人でなおかつあしらうこと優先してたルーテシアとかとは違いガチ殺しにかかっていると言うね

退路ふさがれて特技に対策かけられて数にせめられました。
助けが来ましたが三人中二人倒した後でした。
その間相棒は目の前の敵に全力を出してませんでした。
年下二人は遠いとこでドンパチやってます。
上司は別のトコで戦ってます。
生き残っても世の中に絶望しちゃうよな。

そもそもティアナに対してナンバーズをあれだけ投入するという流れが意味不明だｗ
まあ、ティアナには対峙するべき敵キャラの存在がいなかったから、とってつけたような感じになったんだろうけど

でも結局ティアナもあの３対１でお膳立てされた
なのはさんのおかげの見せ場で全部倒しちゃいました

やりたいための展開だけで過程をお粗末にするから
他の新人が分散するシーンも酷いことになってたな
というかなんでティアナに指揮させて終わりにしてやらないで
いきなり無双でフォローしたつもりになるんだよｗ

>>627
種死の嫁だって、シンに「悪夢」という最大の見せ場をあげただろう
それと同じこと

やだなぁ、わかってますよｗ
こいつも活躍させると、おまえら嬉しいんでしょｗｗｗ

ってな感じの

そもそも残り2〜3話で9人の主要人物にそれぞれ見せ場を作ろうなんて考えてんじゃねーよ。

>>628
見せ場というと微妙なんだけどな。
今まで間接的に主人公扱いしてた奴を本格的に主人公に変える為にやっただけのことだから。

>>627
あそこは泥臭く必死に生き延びて生き延びて
やられるって思ったところで仲間が助けに来る！ってパターンが良かったなぁ
そうすれば周りが味方ってセリフもそれなりに意味があっただろうに
ヴァイス復活とかお前今更どうでもいいんじゃ
そもそもヴァイス誘導弾撃てねえくせに
屋内にいたナンバーズへの射角が怪しいんだよ

>>628
あの話は外注で負債はノータッチって聞いたけど・・・

>>631
ただしティアナのヘタレキャラ化は確定するがな
つーかお前はそうまでしてスバルの見せ場が欲しいのか？

>>633みたいなカキコって見苦しいよなｗ
まあ凡人好きという時点ですでに見苦しいけどｗｗｗ

>>633
？
俺あのエセスバルスキー違うよ、スバルはどうでもいいんよ
え、絶望的な状況の中で懸命に生き延びるティアナとかそういうの無し？
ピンクスバルじゃなくて、今までの訓練を思い出しながらあらゆる策を張り巡らしつつ成長を見せつつも
最後の最後で些細なミスで立場逆転、絶体絶命ってところで間一髪間に合うスバルエリオキャロ
って感じのは駄目なのか

まあ具体的な訓練内容が無いと思い出しようが有りませんて問題があるんだが

ナンバーズ全員ガリューでよかったのに
あいつの方がよほど兵器感があるぞ

ここの住人は本当に、基本ティアナ好きだな、おいｗ
ようするに、どこにかっこよさを求めてるかって話だろ

己の地力だけで勝つ、というには
あの状況はあまりにティアナ向きじゃなかった、とは思うから
時間を稼いで合流って流れか、それでなくとももうちょっと頭使った機転のようなものがよかったかな

>>時間を稼いで合流って流れか、それでなくとももうちょっと頭使った機転のようなものがよかったかな
それをやったつもりだろ。

脚本も演出も実力がなくてそう見えなくてもおかしくない代物に出来上がっているが。

まさかへなちょこ弾で勝つとは思わなかったからな。
しかしそれすら他のバトルよりマシというむなしさ。

>>637
というか、スカ陣営のエースユニット3体（4分の1か？）を実質 戦線から引き離しただけでも凄い戦果だと思うが？


あのままズタボロにされて
「あなたたちバカねっ？
私のような凡人に、こんなに戦力割いて…（吐血しながら笑）」
で怒りに任せてトドメさされかかったとこで援軍
でよかったと思う

>>637
好きというかティアナの話はなのはとのやり取りや、ナンバーズとのハンディ戦など
3期の突っ込みどころの多くを担っているからだろう

相対的にキャラが持ち上がってるだけだし、どっちかというとシチュエーションが
望みの展開を生み出し易いってことなんだろな＞ティアナ
だからいきなり３対１で勝ったれても、それが活躍に映らない
戦術だ指揮だってのは資料集に丸投げとか、そりゃ駄目だろうに

ユーノとクロノが女性になったら益々取り返しがつかないことになりそうだ…(笑)

女ハーヴェイがフェイト、女恭也がなのはさんだからな…

クロノとユーノを変身魔法で女にしたら百合厨の内乱が起きるのでは

「凡人」が「化け物」に勝つなら、展開にリヴィオ対エレンディラくらいの説得力がないと白けるだけだな
（助っ人と弱点を補い合うタッグを組んで、命と引き換えに自分を救ってくれた人の志を背負った逆転の一撃で勝利）
　
突然意味不明にパワーアップしてハイ終わりなんて最悪もいいところ。
なんで白兵戦の訓練なんてロクにしてなかった奴が、白兵戦特化戦闘機人の剣を後ろ向きで軽く受け止められるのよｗ

>>640
先走って単独行動する子供ズを追いかけて行こうとする数体を自分の方に引き付けた、って話なら自然になってたかもな。「あれじゃ背後から強襲される！」って。
で、一瞬戦場をちらりと見た上で後退戦闘開始。そこからボコられた後で「私の勝ち……戦線を見なさい」って三体が抜けた部分の戦線（もちろんその穴からほころびて崩壊している）を見でもするような流れに繋げれば、
ティアナの統率系の（センターガード）立ち位置と集団戦の表現も出来たと思うんだけど。

華麗にすっきり勝つのは本来凡人の役目じゃないからなあ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/28(水) 22:31:54 ID:/LZXsJZL
たかだかアニメによくここまで必死になれるな
その熱意をどこか他に使えよ


￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

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　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

シカトされてくやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

別に3期はなのはとフェイトとスカとガジェットさえいれば成立する。
後は全部いらんｗ

>>647
しかもそれ、彼我の戦力が同じくらいでないと映えないシーンだよな

１話でなのはとヴィヴィオの出会い
２話でシャーリーの回想と説明ＶＴＲで２クール分キングクリムゾン
３話でなのはがゆりかごに乗り込む
４話でフェイトが秘密基地破壊
５話でなのはがヴィヴィオに全力全開
６話で大団円

なのはvs管理局(スカ、3脳)という構造の方がすっきりしてたかもね。
フェイトやクロノと戦える理由になるし。
なのは達が管理局に属してるから、結局身内の不祥事の隠蔽なんだよなー。

>>652
とにかくなのはﾏﾝｾｰにしたせいで、なのはに付いた勢力だけが得をしてなのはに付かなかった勢力はたとえ味方でも
全滅したから、事件全体が三提督が最高評議会に対して起こしたクーデターに見えるんだよな。
アンサイクロペディアの管理局の項じゃないけど、「誰が一番得をしたのか考えれば、この事件の黒幕が誰なのかわかる」
ってもんで。

本当にクロノとカリムがこの事件の黒幕で
スカはあくまでピエロで三期は伏線に過ぎなかったって筋書きなら
四期を見てもいい

>>653
なのは達の身内周りだけが露骨に間違ってなくて
それ以外は例え同じ組織所属でも見せ場も与えないし正しさも与えない、が、あまりにも隠せてなかったね

これで事件だ集団だ連携だを持ち出すってのは、笑わせたいのだろうか

>>652
Ｇガンみたいに、最後の数話で「これは管理局の一部or教会が管理局を掌握する為
の狂言だった。」ことがわかって
レリックを使ってSLBをメラ感覚で使う真聖王・ヴィヴィオ（推定SSS＋）とレリックで
強化した覚醒カリム（預言でNT的に瞬時に思考を予測できる）がでてくれば面白かったのに。

またはZZみたいに、地上がボロボロなのに管理局首脳が論功行賞と三脳の持ってた
権力を奪い合う姿をみて、少女達は大人の愚かな面をみてそれでも旅だった行くとか

何かを得るためには、何かを犠牲にしなければならない

勇者ダイを引き立てる為には、魔王バーンを最強にしなければならない

なのはさんを引き立てる為には、周りを貶めなければならない。

結局、StSってのは目先の火事消して放火魔とっつかまえただけで、火薬の入手ルートとかその辺全く触れてないんだよな。

とりあえず、本編に絡む未回収のフラグって何あったっけ？
・ヴィヴィオを創った組織
・スバル、ギンガを作った組織
・エリオを複製した組織
・ティーダ（ティアナ兄）の死因
・三脳の目的


見直したらまだ出てきそうだけど見直す気力がない。他にないかある？

>646
勝てた理由は実は天才だったからという後付けがついたというオチ
信者曰く、凡人ってのは最初からただの自虐だった。はじめからそういう設定で描かれてた。とのこと
本編じゃ9話の洗脳のとき慰めで「才能ないことはない」なんて出る以外まるで触れられないし
設定にこだわる(笑)はずの都築先生がアニメ終わってだいぶ経ってからやっと設定に加えてくれたんだけどね
アニメ終了後に天才じゃないとおかしいとか指摘をうけたとしか思えんよ
まあどっちみち努力全否定アニメになることに変わりはないけど

でも口だけではフォローして皆同等なつもりにならなければならない

>>658
タ○バンは急激に勢力を持ったわけだが、資金提供した黒幕を「世界の警察」が必死に探し出そうとしない理由と同じだと思うよ。

StSはリアルなアニメだから

>>658
教会と管理局の癒着とか？

>>658
あとアギトを開発・研究してた組織だな。
アギトはデバイスだから開発したデバイス類は犯罪組織もしくは反管理局組織に提供していた可能性がある。

アギトはリインと同じ本物の古代ベルカ式融合騎だよ

>>658
無限書庫を最初に造って放置した奴。
プレシアのアジトのロストロギアを売り出した阿呆。
三期でジュエルシードを紛失したという施設。
そもそもレリックは何処の世界で造られて、何個あるのか。
スカリエッティが捕まえたのはいいけど、レリック対策班の使命は？

>>665
時の庭園は正規ルートでプレシアが購入したんだぜ

ロストロギアは売り出されてから、それを使われたので管理局が回収する構図って
社会システムそのものに重大な欠陥があると思うのは俺だけか。
個人用原子炉を売り出してから、軍隊が回収するようなものでは

未だに未消化の重要伏線はまとめてテンプレートにしたいな。

プレシアとスカリエッティの間柄も不明瞭だしなぁ、どこでであってどういう風に共同作業しはじめたのかとか

スカ人造生命技術の基礎を構築→放置→プレシア人造生命技術を完成だから
多分スカとプレシアは会ってすらいない。
小説版ではプレシアが人造生命の研究をするのを誰も止めなかったみたいだし
30年くらい前まではそういった非人道的な研究も出来てたんだな。
管理局は何してたんだか

都築は人の話聞きそうにないからなぁ
そろそろ自分の実力の程度を自覚するべきだ。

しかしつくづくスカリエッティも小さい男だ
自分の運命に抗おうともせずただ受け入れ、全ての成果は他人の研究を脇から掠め取ったもの
これでよくアルハザードの遺産がどうのこうのなんて言えるわな

>>672
あらがおうとした結果があのざまだったんじゃなかったっけ？

誕生させられた境遇は気に入らないけどまいっかーって感じ
ムカついたから脳みそは殺したけど改善する気はない

悲哀も信念も力も感じないラスボスだ
まさに三馬鹿に倒されるためだけの存在だな

>>672
ぶっちゃけスカより
100ショップで売っている物で光速で進む宇宙船に変形するデコトラを作るレオナルド博士がよっぽど独創的なもん作ってんな

>>674
ムカついたっていうか、好き勝手やりすぎた結果三脳がキれかけて
「いい加減、あいつ切らね？」
と相談しだしたから、あわてて殺られる前に殺る！
進退極まって武装決起にしかみえないのだが

>>676
そいつは独創的すぎww
まあせめてDr.イチガキか宝条ぐらいの科学者にしてほしかった
前者はヘタレだけどまさに外道で後者は本当にヤバいやつですけど

円より子議員「アニメやゲームやってる奴は人間性失ってるから規制が必要」

＊少しでもエロい描写があれば普通のアニメでも問答無用で全部禁止だそうです

●ヤフーリサーチ（意識調査）「美少女アニメやゲーム、雑誌の規制は必要？」

（規制は）まったく必要ではない　／　（規制は）とても必要

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

＊「（規制は）とても必要」票の増え方が異常・・・ 規制派は一日中粘着し、
ツールのインターネットオプションの設定ファイルから@yahoo.co.jp/のCookieを
削除するなどして多重投稿し続けています！

「２次元のキモオタなんてそれだけでキモくて有害なんだから
なんでもいいから罪名つけて粛清していかないと日本の恥を晒すことになるしな
事実キモアニオタはいないほうがＧＮＰは上がるって立証されてる　（規制派談）」

>>678
なら敷島博士が敵ということでw
あれに勝つビジョンが浮かばんけどなww

安価ミス
>>678→>>675

>>658
ティーダは死んだと見せかけてミッドを亡命、時空海賊となってティアナを助けながら管理局への反撃のチャンスを伺ってますｗ

>>646
＞白兵戦特化戦闘機人
あの二刀流の使い方を見ればお角が知れるというものだ。

クロミラのダガーと違って長いから壁に突き刺さるけど、壁ごと力技で斬って来るぐらいのことやってもらわんと迫力でないわな

二刀流で二刀同時に同じ軌道とかww
一刀ずつなら一刀目受けれた直後に二刀目胴に入れられるだろ

>>676
あれはもう独創的を通り越して存在そのものがチートだけどなｗ
それこそ熊と言わない限ｒ（ｵﾏｴﾊﾃﾞｨﾅｰ､ｵﾏｴﾊﾃﾞｨﾅｰ

長髪巨乳無口上背武器が長物二刀流とセッテとディードって被ってるんだな

>>686
そーいや前に喰われた時も普通に復活したもんな(喰われ分小さくなったが)

ぶっちゃけレオナルド博士と優秀な指揮官がいれば時空管理局いらねーな
コストも低そうだし
>>発明の材料(100円ショップの品物、粗大ゴミ)＝光速で移動出来て100の標的に同時にマルチロックオン出来る戦艦

>>684
むかしはシグナムがレヴァンティン使って受けた相手がビル突き抜けるような斬撃放ってましたね

>>686
「あっ！熊だよニーチャン！」
「イェーイ！今晩のメシだー！」

「ニーチャン今度は大人なのに魔法少女名乗ってる人が居るよ！」
「不味そうだな。東京じゃああいうの流行ってるのかよ？ちょっとゲンメツだな。」

フェイトそんに武器破壊されただけで倒れたナンバーズはあれいったい何なんだ

>>691
心が折れたんじゃねｗｗｗ

>>691
武器が本体だったんだろう。
ファンタジーじゃよくあること（棒

つうか、本来なら隊長務めてた脳味噌足りないパワー馬鹿共を制止するどころか、苦言を呈する事もせず、
むしろ後見人という形で後押ししてたハラオウン家の連中と、教会の似非予言者も
無能扱いされる責任を免れないはずなのだが、このスレでもそういう事はあまり言われてないな。
これもかえって出番が少なかった事で得られた恩恵の一つか？ｗ

質量兵器側の世界で暮らしてきた三馬鹿や
戦闘機人であるスバル・ギンガをよく知るゲンヤ・ティアナがいるんだから、
「魔法兵器だから正しいとか、質量兵器だから間違っているみたいな考えは間違っている」
という結論を出すかと思ってました

>>509
まぁ1500より上の奴らは確かにその気になればイージス艦くらい沈められそうなイメージあるけどな

あまりに中身がスカスカで語るのも馬鹿馬鹿しいとか？＞ハラオウケ家等
三馬鹿をマンセーするための装置でそれ以外のことしゃべってないし。

スカはせっかく生命技術なんてもん研究してんだから優秀な魔導師の遺伝子を研究して
ナンバーズを吸収して完全体になる新生命体でも作ればよかった。

>>687
空の殲滅者(笑)、瞬殺の双剣士(笑)
名前負けにも程がある

>>696
イージス艦の装甲は紙なので当てれば破壊出来てもおかしくはない。

>>699
中学生でもダサすぎてそんなの思いつかんだろｗ
はじめてみた時は笑ったわ、それｗ

>>700
それはデマゴーグの一種だぜ。
そりゃー戦前の重巡戦艦にくらべりゃ紙みたいな物かも知れんが、
機関砲でベコベコ穴があくほど薄くはない。

>>702

シェフィールドのせいで、現代の軍艦の装甲は紙な印象がある。

>>697
出番がないことが比較として救いになってるだけだね
でも結局この連中もただのマンセー要員に成り下がったけど
渋い中年上司なんて期待してみたらゲンヤははやての太鼓持ちでしたとか笑わせるｗ
クロノはクロノでもう努力の天才ｗになっちゃったし

ああ、物覚えは悪かったけど一度覚えたことは忘れない、５歳から
英才教育を受けて士官学校を卒業して１１歳前後で執務官になった天才ね。

>>703
そりゃ装甲が薄くて紙ってか、燃え易くて紙って話じゃね？
フォークランド紛争の頃は、アルミ合金で船体上部構造作ってたからああなったが……。
最近の艦船は、難燃素材で出来てるからああボンボン燃え上がることも無いし。
そんなペナペナな装甲じゃないぜ。

ちなみに機関室や機械室と言った重要区画（ヴァイタルパート）は、強固な装甲が施されてる。

ていうか、クロノって最初から天才キャラとして出てなかったか？
無印の頃は、なのフェより「総合的に判断すれば」強かったはずだが。

原作クロノがチート級の天才だからな。
一念発起したらどこまでもひたむきになるキャラって設定はあったけど。
結局ファンに甘いから、下手にデチューンできなかったんだと思う。

たぶん２期で急に努力キャラにしたくなっただけかと。
才能無いってしといた方がこの境遇だとカッコヨスじゃん？みたいな。

クロノが努力の凡才にされた
ティアナが天才にされた

そこに大した違いはないと思う
結局深く考えてないんだよ作者は

最初のころは純粋に経験と土台の差だった
死に物狂いに努力して〜だったんだが、何時の間にやら陳腐なものに

クロノに関しては、実はまだ納得出来ないこともないな。
物覚えが悪いけど真面目にやる、覚えるのに時間はかかるけど覚えた時には基礎理論までしっかり身についている、
ってのは努力型のタイプとしては別におかしくないから。

英才教育とかは余計だけど、それもついてた教師があの教導隊出身だけに、むしろ「ほらほら、死にたくなければ覚えなさい！」
「痛いでしょう？！嫌なら痛くなくなるように動けばいいのよ！」って「英才教育？」になってそうだし……ｗ

星一徹とかハートマン軍曹のとこに問答無用で放り込まれたようなもんで、「脱落さえしなければ何かは身につく。人として大事なものが残るかはわからないが」という可能性は十分に……。

そりゃハートマン軍曹を馬鹿にしすぎだ。
奴はユナイテッドステイツオブアメリカの誇る”教官”だぞ
実際多くの教え子を一人前にして戦場に送ってきた。
きちんと戦争の技術と精神を教え込んでいる。

>>711
まあそれ以外の素質部分で、もう十分天才なんで全然響きが違って来るんだよ

とはいっても、コイツもまた都築さんお得意の「口だけ説明」に過ぎなかったけどね

あの結末はなのはがティアナに殺されたようなもんですがｗ

>>672 狂気の天才科学者なら、超電子バイオマンのドクターマンを推す。超越技術を借りず自分の頭脳のみで一大ロボ軍団を、「自分の頭脳を試すために地球征服してみるか」と作りだし、作成したスパコンが自我をもったら「またかよﾒﾝﾄﾞｸｾ」と破棄しようとする奴。

ドクターの場合、狂気の天才科学者にするより
自分の娘達が、平穏に暮らせる世界が欲しかった
二流科学者にした方がよかったんじゃないだろうか。

少なくとも、レジアスや三脳を始末する理由と
不殺の誓いと、あっさり三馬鹿にやられる戦闘力しかない
戦闘機人しか作れない才能の説明にはなる。

>>715
戦隊ものなら他に超新星フラッシュマンの大博士リー・ケフレン、超獣戦隊ライブマンの大教授ビアス、電磁戦隊メガレンジャーのDr.ヒネラーがいるな

ケフレンやヒネラーにも娘のような存在は居るが、創造物からの慕われぶりはスカより遥かに上だね
後、ビアスから見たらスカって千点頭脳には程遠い馬鹿にしか見えないんじゃないか

>>715
なるほど。
なら俺はあまり組織としては強大じゃなくてもインパクトの強い悪役という観点で
同じ戦隊シリーズでも鳥人戦隊ジェットマンのラディゲを推すね。
獣人形態になるくらいしか特別な能力は無いけどトランザを精神病院送りにしたエピソードといい
記憶に残る言動は挙げればキリが無い。

>>699
つーかなんで双剣士はすばやいイメージが出来てんだ？

>>719
＞双剣士はすばやいイメージ
御神流ですね。

>>672
というか、研究者が死の商人やろうとしてもミリだろうに……。

後思ったんだが、スカの戦術がボロボロなのって、まさかとは思うが……。
戦闘奇人に精を絞られすぎて、頭が良く回ってなかったとかってオチじゃねぇだろうなｗ

>>719
瞬間移動的なことして、犬倒したりしてなかったか？

>>721
いやなんかファンタジー全体でのこと

いったい何の作品のキャラも持ち出してるのか一押ししてるのかも
名前をいちいち羅列する意味もさっぱりだが

少なくともスカみたいに肩書きだけはやたらすごーいの状態なのに
やることも生み出したものもまるで肩透かしでちっともすごく見えないキャラが
どれだけつまらん演出になるのかってのはわかった。

素早いキャラはその分パワーが低い
だから両手に武器を持って手数を増やす

>>722
いや片手で剣を持つ事事態結構力いると思うんだが
まあちゃんとナイフぐらいの大きさの剣で描かれている奴も有るけど

>>724
実にＲＰＧ的発想だよな。

>>722
速くないと話にならんから。
片手で振る分、まともにやったら確実に押し負けるわけで。
まともに対応させずに倒す技術≒スピードが必要になる。

>>717 その三人と合わせて四天王とされてる。>>719あいつは反則。 始めはそう強くないのに、自分より強い同僚が戦隊を圧倒する 怪人作ると、裏で戦隊に手を貸して負けさせ、怪人を吸収して同僚を消す。これを二回やってにラスボスになったし。

お茶目さと敵としての絶望感を同居させたいならガジャのおじいちゃん並にはっちゃけさせればよかったろうに

ここまでオナニーが激しいアニメとゲームも初めてだな。
KYOUYAとかもう見てられない

ビアスは花火みたいに秀逸すぎる最期のシーンがあるからな。
無様に負けて、しかも自爆も戦死もせずに難なく拘束されるスカは
悪役というジャンルわけすらしたくない。

>>724-725
片手剣の半分の重さの短剣を両手に持って攻撃速度上げたり防御と攻撃両立させるんじゃなくて
重さが同じ片手剣を両手に持って、総重量は2倍なのに素早い
そういう不思議ががまかり通るのが和製ファンタジーだよな
見た目のかっこよさ優先だから深く突っ込むのは野暮というものだろうけど
他に自分の背より大きな大剣を扱う少女キャラとかは
そんな重量のあるものを簡単に振り回せるってことは本人の体重がかなりあるってことだよなあ

>>732
いわゆる「剣に振り回される」現象を利用する、というのは、意外と理に適ってる。握力さえ何とかなればw

……両手剣を片手で持つ二刀流で素早い、というのは無茶だけどな。
カオスレギオンのジークは一刀だったから何とかなってたっけ。

でもまぁ明らかに対馬兵器なライオットを振り回してたフェイトもおりまして…その辺はファンタジーって事でもよさそうな気もするが

あれって魔力刃だから重さ感じないんだろ？
だから「剣の重さを利用して叩き斬る」ってのも出来ない

エネルギーみたいな刃でも対艦兵器な斬艦刀は重量感たっぷりだったな(スレードのやつ)。

大剣を握って振りぬけるだけの握力と腕力があれば、別に本人の体重なんかいらんぞ
ただ遠心力頼りの文字通り「剣に振り回される」動きだから、攻撃が隙だらけではっきり言って弱いけどな

>>736
スレードの斬艦刀はマシンセルじゃなかったっけ？
エネルギー化はそのマシンセルがエネルギー化しているだけじゃ

まだ中間を観てないけど、フェイトって初代とStSじゃ劇的に変化してるんだな・・・。

あれがあーなるのか・・・。

>>738
上段に構えられんよな
そういやエネルギーの刃で覇王剣思い出した
あれは切れ味が良すぎて逆にピンチになったのは面白かったな

>>735
そうなんだよな
だから「あんな重い武器を女性が！」っていうための演出にすらなってない

スレードはモデルになった参式と同じく液体金属
星凪の太刀の時は刃を長さ稼ぐために単分子並にまで薄めてあの長さにしてる

α外伝のスレードはガチ。

>>733,737
少女系が大剣持つときって自重が軽いの分かってて遠心力を利用した剣技というより
「大剣をまるで片手剣のように軽々と！？」みたいに扱う場合が多いから
そうすると体重があるか魔法か超能力で反動をなんとかしてるんだろうなと思ったわけさ
フェイトは例え剣に重さがあっても飛行魔法の応用でなんとでもなりそうだ

都築は『伸縮自在かつ重さのない剣を振るう為に最適な構え』を考察してた某ラノベを見習えと（ry
魔力刃に重さがないなら、ありえないスピード・変化の剣撃とかできるだろうに。

>>737
それをファンタジー要素（超筋力とかエンチャントとか）で補うのが定番じゃないか？

>>744
そこで何故体重に限定したんだよw

つか、元々ザンバーってなのはがSLB開発したみたいに頑強な敵のバリアや防御障壁を破壊するためrに魔力を圧縮させた切り札だったよね？
なんでStSになるとあんな乱発してるのよ

確か資料集か都築が書いたラフ画かなにかでザンバーは重いって言ってた気がするぞ

対シグナム戦では使おうとする描写すらなかったしな
対人ではハーケンやライオットの方が小回りが利くから
戦いやすいだろ
まあ長物の方が有利といいたいのかもしれんが
それなら普通に槍にしとけと

>>738>>742
そんなの知らんｗｗ
とにかく外伝のスレードが恐くて恐くてたまらなかった・・
ただそんなスレードも斬艦刀を遠心力を利用して頑張って振り回してる感じがあって・・
恐かった

>>746
他作品も含めたファンタジー界隈での話しだったから
最初に説明が無いのなら、都合の良い後付け的な魔法や能力はないことが前提で話たつもりだったんだ

ザンバーが重いとして、それは何の重さなんだろうか
あの柄が凄く重いのか、魔力刃に重さがあるのか

でも柄だけしか重さ感じないって慣れないとすげえ危なそう
どこぞのライトセーバーみたいに

まあ、女性に大きな両手剣という装備はそのギャップを楽しむものだからなあ
それでパッと思い浮かんだキャラがソードワールドのイリーナだったりするが

俺はうたわれのカルラとグリンスヴァールのメルエかな
後者はマニアックすぎるなｗｗ

>>751
「大剣をまるで片手剣のように軽々と！？」って描写そのものが説明だけどなw
素直に怪力と受け取れよww

>>755
>>753が言ってるようにギャップを楽しむものだから怪力が主要素なのは分かっとるんよ
ただ重い剣で軽い剣と同じ動きをするなら怪力だけじゃ説明が難しいよなという話
そもそも>>732の通り「なんかすげえ！」と思わせるのが重要で突っ込むことが野暮だから
これ以上は自粛するよ

>>748
設定として重いんじゃなくて、描く時は重そうな感じで、みたいな作外でのニュアンスだった
まあ正直鎌や槍で満足できないでザンバーが出してきた時点でかなり微妙だったんだけどな。

それでも３期ほどおざなりにひどくなるとは思ってなかったが

ぶっちゃけザンバーって暴走した闇の書との戦闘のことしか考えずに設定してるような気がする
巨大生物相手なら確かに映える武器だが、対人戦で使うようなものじゃないぽ

そもそもフェイトの持ち味である高速機動から、流れるようなラインでザンバーを振り抜くってのが絵的にかなり厳しいものがあるからなー

ていうかギガントシュラークもシュツルムファルケンも多分闇の書戦の事しか考えてない

ライオットで魅せてくれるかと思いきや、即合体ザンバーホームラン

>>758
だからこそライオットで二刀にしたときは、どんなアクションを見せてくれるのかwktkしたもんだが、
ホームランて……。

>>758
その為に本来は用途に応じてデバイスの機能がチェンジするわけで
1･2期では実際に一戦闘でデバイスモードを使い分けていたが
3期では格下相手しか戦ってないので使い分ける意味がなくなっている始末ｗ

>>756
極端な話、手首の力だけで軽々回せるだけの筋力があれば、大剣を片手剣と同じように扱うことは可能。
大きく腕を使わずとも手首だけで切り返しとか普通に出来るからね。筋力だけで説明をつけること自体は別に不可能じゃない。
そこまで並外れた筋力じゃなくて遠心力が残って体勢が崩れやすいんであっても、花の慶次の「初太刀の速さとそこに篭められた力が全てを決する、防具すら叩き割る戦場の剣」理論でやれば動作の隙はあまり考えなくて済む。
二の太刀要らずの示現流、って言い方もあるな。

ただ、問題なのはこの２パターンともに「しっかりと映像で魅せる力がないのなら絶対に使ってはいけない」ものであること。
さすがに近代ベルカ作画じゃなあ……。

まあ片手剣は手首ではなく指で切り返すんだけどな
親指と人差し指の力加減で剣を変幻自在に動かすのが片手剣の真髄

見た目がすごく地味になります、ハイ

真・ソニックフォーム
フェイト自身のリミットブレイク。
A's時は未完成であったソニックフォームの新型。
姿はかつてのソニックフォームの面影はあるものの、ほぼ別物。
魔力の全てを速度に費やしているため、装甲は無きに等しく、
自身が攻撃を喰らえばそこで終わる、速さのみを追求した超高機動特化形態である。
その高速機動は時に人間の反射速度を凌駕する。


人間の反射速度を越えるって凄いっすね
このフォームってよく有りがちな高機動過ぎる故の反動とか無いのかな

バインドに自分から突っ込むとか？

>>766
それはきっと、発動する前に通り抜けると思う。網みたいに最初から仕掛けられてたら別かもだけど。
むしろ、加速しすぎて反動で筋肉とか骨にダメージいったり、内蔵潰れたり、血管千切れたりとかじゃね？

>>767
いや、機動力に頼りすぎて設置型バインド等の罠に弱いってのは公式設定な

＞むしろ、加速しすぎて反動で筋肉とか骨にダメージいったり、内蔵潰れたり、血管千切れたりとかじゃね？
さすがにそれはないｗ
ていうかそれ言い出したらなのはさんの砲撃とか撃った側もボロボロになるはずだぞ

>>765
思ったんだが、やっぱスカって用兵戦術間違えてないか？
機動力が売りなトーレとセッテを屋内戦闘に使うのって
普通は狭い場所でも機動力を発揮できるウェンディなりノーヴェなりを置くと思うんだが
この真ソニックの特性を考えてもだ
ソニックになった瞬間弾幕を張ればそれだけでフェイトアウトだし
逆に新人相手に戦うのは空を自在に飛べて機動力も高いトーレとセッテ
確かディードも機動力が高いはずだからティアナなんてあっという間に沈めるぞ

ドラマCD本編にしちゃえばよかったのに

いやいっそなのは撃墜前から復帰までの話でいいよ

>>769
は？このアニメそのものが間違いだらけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何を今更


人間の反射速度を超えるねえ。あれだな、狂経脈ｗｗｗｗｗｗ

プログラム生命体とか戦闘機人とか昆虫生命体とか居る世界で
人間の反射速度を超えるとか言われてもなー、いまいち凄さが分からんよ
コミックのスバルの馬鹿力もそうだが、その設定が作品内でどういう位置付けなのか描写してくんないと
見てるこっちとしては、ハイハイ凄い凄いとしか言えん

人間の神経伝達って速くても100m/sなんだっけ？
真ソニックでも音速すら超えられないのは確定か？

新幹線ぐらいと聞いたことがある

人間では反応出来ない速度で動けるって意味だろjk
いくらなんでもこの文章で神経の伝達速度と移動速度を比較するのはありえね

しかし当のフェイトも人間である以上、これって最高速度では不測の事態に全く対処できないって意味だよな

人間の反射速度の限界は０．１５秒〜０．１６秒

つーかA'sの時点でシグナムが「目で追えない攻撃が出てきた」とか言ってるわけで
フェイトの攻撃速度そのものは別段早いわけでもないから、目で追えないってのは移動速度のことだろう
なら、それより速い真ソニックが人間にまともに反応なんて出来るわけがないわな

>>773
あの怪力と機動力が機人の伏線の一つらしい

３〜４日寝なくても平気も含めて、それが人外であることを映像表現しともらわないと。

>>779
「設定内だけで」伏線が張られてるっておかしくね？

伏線ってのは伏したままだから伏線っていうんだろ、都築的に

>>779
長谷川氏がたまたまやった漫画的表現を
伏線だと言い張るのもなぁ。

漫画と本編で整合性のとれてない部分が多すぎるんだよ

いきなりだが、時々水樹の話題が出てるけど奴は単にファン媚びが上手いだけでないか？

なんかこの前アリソンとリリアのゲストに呼ばれたとき「ヴィルがなかなかアリソンの想いに
気付いてくれなくてもどかしいよー、でもリリアが二人の娘だから愛の結晶がここにあるんだよー
きゃーきゃー」みたいにファンが喜びそうなことを変わらん調子で言ってたぞ。

>>783
しかし漫画って長谷川は殆ど指示通りに絵を描くだけじゃないっけ？
都築は何よりも先に漫画家崩れだからな。

>>784
リップサービスも営業の一つだろう。

三期ＤＶＤの声優対談はスタッフがよくOK出したなと思う位皮肉が多かったが

>>784
そりゃ仕事だし。お客様は神様ですな業界だ。

平気でいろいろなものに罵詈雑言を浴びせる最近の芸能界の風潮の方が邪道なだけ。

>>784
それに何か問題があるのか？と思ったりするんだが
少なくともそういうことを言える程度には作品に親しんでるってことであり、
ただ事務的に仕事をこなしてハイサヨナラってやつよりは遥かにマシだろう

>>785
一期からやってる声優たちからしてみれば、
三期の内容や今の界隈の状況にはいろいろと思うところもあるだろうしな
イノスタの歌詞内容とその作詞者が水樹であることを考えると、
それなりに一期の作品内容を理解しているはずだし

＞田村｢ルーテシアどう？｣
＞桑谷｢…どう……？｣
＞水樹｢ハハｗ｣

なんかもうこの部分見てると悲しくなってくる

声優って自分が出演した作品のストーリーも満足に覚えてないようなのもけっこう多いからな
それ考えるとリップサービスが出来るだけでもまだマシだわ

>>789
下手すると、アフレコ時タイムカウンターが表示されるだけで
どんなキャラクターかどんなシーンかは放送みて知ったという笑えない話があるらしいから。

あと、ゲーム並に個々人で数話分セリフ単位で音源取り
これは愛着わかないでしょ

小三春→小三秋→　→19歳！？

いくらなんでも飛びすぎ

まとめてみた。一部そんなことなかったぜと被るけど

【StSで残った謎（未回収伏線等）】
◎物語の根幹、かつ放置すると犯罪や事故を再発する謎
・ヴィヴィオを創った組織
・スバル、ギンガを作った組織
・エリオを複製した組織
・アギトを研究してた組織
・スカが収集したレリックとジュエルシードの所在
・そもそもレリックがどこで造られ、どれだけ存在するのか
・ジュエルシードを貸し出した管理局の部署、紛失した組織
・プレシアとスカの関係
・レジアスとスカの関係

◎主要登場人物の設定に絡む謎
・ティーダ（ティアナ兄）の死因
・三脳の目的

◎StS本編には絡まないが、世界観に絡む謎
・ロストロギアを売買してる連中
・無限書庫を造り放置していた人物
・ロストロギアの管理体制
・JS事件の黒幕が管理局首脳だったにも関わらず事態を収拾できた理由
・地上部隊の戦力不足はどうなったか

>>790
アフレコ時なんて大抵画は出来てないからな
線画あるだけでも結構マシらしいし

>>792
乙！
こうしてみると・・・すごく・・・歯抜けです

作品を演じてる側が愛してるかどうかはやっぱりちゃんと伝わってくる
デカレンでボスを演じた人や電王でゼロノス演じた人や00でマイスター演じた人達並にStSを愛してる人がいるとは思えん

>>795
00はダリルですら熱かった。

>>792
アルハザードは存在していて、技術を手に入れる方法も確立しているんだよな。
そういえば、スカリエッティベイビーはどうなったのとか。

聖王のゆりかご †
かつて聖王の元、世界を席巻し破壊した。旧暦462年の大規模次元震の引き金となったとも言われる。
多くの歴史学者や神学者、考古学者が捜し求め続けるも誰にも発見されず、
第１９話にて起動されるまでは地中に埋もれていた。起動後第２０話にて管理局から
「極めて危険度の高いロストロギア」に認定された。
第２１話でのユーノの報告によれば、古代ベルカにおいて「既にロストロギア扱い」だったとの
情報もあり、アルハザードとの関係も濃厚な模様だが、詳細は不明。

ゆりかご発掘する前からステルスガジェットがなのはさんをさしてる事件があったのは、なんでさ、とか。
次元跳躍するのはいいけど、次元震動巻き起こすような心中兵器なんてベルカ馬鹿じゃね。とか
ガジェットが主力だったら、古代ベルカ騎士は戦いようがないんじゃね。とか。
なにより超古代のロストロギアがどうして古代ベルカ聖王の旗艦になるのさ、とか。

真ソニックのフェイトを倒すには、狭いところでシューターを機雷のように設置して幻術で
見えないようにするとかが有効そうだｗ幻術で柱とか消してもいいか。
勝手にぶつかって死んでくれるし。鋼のくびきみたいのを３６０度に生やすとかでも
かなり難しいがタイミングが合えば相打ちには持っていけそうだ。

ウェンディとノーヴェ配置して弾幕張ればいいわけだ
あの二人なら狭い場所でも機動力が死なないし

隔壁おろして入れないようにしたらいいんじゃね。
無理矢理壊そうとしたらＡＭＦ搭載の手榴弾より強い爆弾を仕掛けておいて
起爆する。硬化ベークライトでも注水するとか。

>>795
キャラの行動や展開に疑問を抱いてればキャラを愛するなんて出来ないだろうよ

【StSで残った謎（未回収伏線等）】
◎物語の根幹、かつ放置すると犯罪や事故を再発する謎
・ヴィヴィオを創った組織
・スバル、ギンガを作った組織
・エリオを複製した組織
・アギトを研究してた組織
・スカが収集したレリックとジュエルシードの所在
・そもそもレリックがどこで造られ、どれだけ存在するのか
・ジュエルシードを貸し出した管理局の部署、紛失した組織
・プレシアとスカの関係
・レジアスとスカの関係
・戦闘機人の腹の中にいるらしいスカクローンの行方
◎主要登場人物の設定に絡む謎
・ティーダ（ティアナ兄）の死因
・三脳の目的

◎StS本編には絡まないが、世界観に絡む謎
・ロストロギアを売買してる連中
・無限書庫を造り放置していた人物
・ロストロギアの管理体制
・JS事件の黒幕が管理局首脳だったにも関わらず事態を収拾できた理由
・地上部隊の戦力不足はどうなったか

なのはさんは若手ナンバーワンだけど、ベテランナンバーワンとか
管理局最強とかが出撃しなかったのは何故なのか。
最大の謎だと思う。

他にも
レジアスがどうやって治安を強化していたのかとか
地上の戦力のどの当たりが危険なのかとか
何故オーリスが最終話で拘束されているのかとか
アインヘリアルって結局何のために作ったのかとか
そもそも対AMF訓練って何なのかとか
質量兵器は子供でも使えるから危険と言いつつそれより管理が厳しいであろう魔法はいいのかとか
ゲンヤが何故戦闘機人について上(レジアス)に報告しなかったのかとか
オークション会場からスカ一味が盗んだ物は結局なんだったのかとか･･････

JS事件なんかよりさらに危険な事件が起きてる世界で、なのは以上のチート能力行使し
その世界の敵と激戦を繰り広げてるんじゃない？
または、非番でテレビをつけたらJS事件だったけど、あ〜これ高町程度のレベルの人員が3人以上いれば
大丈夫だな。寝ようみたいなｗ

ああ、最大最高もっとも不条理かつ三期のキモとなる謎を忘れていた。
ティアナが頭冷やされたときの、模擬戦の意図と終了条件は何だったのか。

あれか、確か前半の訓練の確認的な模擬戦だったが視聴者には、
重要な、その前半の訓練が秘匿されててティアナがどう悪いのか非常に分かりづらいやつ。
好意的に考えるとセンターガードの訓練後に確認の模擬戦で一か八かの突撃したから、センターガードの役割じゃねぇよで
ボーンかね？それにしてはフォローが全然的外れだったが。
あと、フェイトとなのはの盗撮映像を誰が撮ったのかもわかんないですよね。

終了条件も意図も出てたぞ
説教を鑑みるとどこまでも意味不明なだけでww

>>796
「俺は、ユニオンの……フラッグファイターだ――！」の黒人だっけ？＞ダリル

「ティアナが無茶してなのはに粛正される」ってのを描きたかっただけだから
模擬戦の意図なんて全く考えてなかったんだろうなあ
ティーダの話もそんな感じに見えるし
ただティアナに暗い過去持たせたくて思い付きをそのまま、みたいな

>>808
確かそう。最後はジンクスに乗ってた。
ルイスだっけ？あのキャラの声を出してたスバルの声の人もインタビュー見たいので
ルイスとか本編のことを中々真面目に語ってたなぁ。スバルに対してもなんかあるのかね？

>>796
ダリルとかモブなのにすげぇ印象に残ってるわ
stsにはそういうのいなかったな
モブは最後までモブだった
名前と顔を思い出せる奴がいねぇ

>>809
そうそう。意味わかんない兄様設定から雑魚陸士がフェイトと同格の執務官目指すとかいう
誇大妄想とか挙句の果てには天才ときたもんだ。
思いつきの安いキャラとはいえ随分天才という言葉も安くなったもんだよなー。

後はなんでレリックなしでメガーヌが生き返ったのかとかな

>>807
それも多分当てはまらないだろう。なのははクロミラのダガーモードを記憶させてた時点で元から一人で前に出す気マンマン、最初からチームプレイを否定してた
やっぱりムカツクから癇癪起こして私刑ってのが妥当な線だろうね

>>811
フラッグファイターとしての矜持を守りながら死んでいったダリルとハワード、軍に必要なソーマとセルゲイを逃がすために捨て駒になったミン
モブの中にもこれだけ漢気あふれるキャラがいる

>>811
スマン、名前直すの忘れてたorz

>>813
モブを生かすことで主要キャラ達の信念や行動が映えるのにな
stsは最後までなのは達の独壇場だった
ユーノのとかもっとうまく使えそうなんだがなぁ

出ないこと、いじられないことが一番幸せだよ。
きっとフェイトがなのはより迫力が無いのはアルフに魔力
送っているせいとか言い訳がいずれくつ。

ガンダムwのオットーと名前忘れたけどガンダムのデータ収集するために死んでいった兵士も良いモブだった

>>811
ただでさえ影が薄いのに最終話で台詞ゼロのグリフィス、取り合えず活躍させた感全開のシャッハとヴァイス、
適当にばたばたと倒れていくナンバーズ、意味不明な誇りに殉じてで死んだゼスト、碌に映らないモブ魔導士部隊

>>813
実はメガーヌは仮死状態だっただけ
幾らなんでも予想の斜め上過ぎるだろ…

>>817
＞実はメガーヌは仮死状態だっただけ
それならそれで別にいいんだけど、途中でスカなりの言動でそれを示唆しとかなきゃいけないな。
本編じゃなんの説明もなく生き返っといて、DVDブックレットだかアニメ誌だか資料集だかで「実は死んでなかったんです」
なんてのは愚の骨頂。
演出と脚本のミスを後付けで補ったと思われても仕方ない。
……まさか、本当にそうなんじゃないよな？　いくらなんでも。

>>797
なによりあれが旗艦になるというのが不思議でならん
構造的な欠陥だらけじゃねえかｗ
3期になってロストロギアもまあ安っぽくなったもんだ
ジュエルシードも地に落とされたしな

>>817
アルトとルキノもあれモブ活躍させたつもりなんでしょ

>>816
ワーカーね
あいつとその部下は最後までサンドロックのデータ取り続けていたからな
ヒートショーテルを使うの見て「そいつも見たかった」とかかっこいい台詞も残してるし
少なくともどこぞの局員達と違いガンダム見て何もせずに逃げるようなまねはしなかった

>>820
どっちだっけ、ヴァイスが倒れて唐突にパイロット転向したの
あんな遺志を継いで〜みたいな流れだとヴァイス死んでなきゃおかしいよね
つーか元々ヘリパイ志望だったみたいなこと聞いたけどそんな話アニメでしてたっけ？

他のアニメにも他のアニメなりのアンチがいるんだから
比較は慎んだ方が良い
なのはstsは嫌いだけど、ガンダムは好きという人ばかりじゃないし
むしろそっちの方も同じくらい嫌いという人もいるだろう

スカリエッティとかいう役立たずを敵にするより、
アルハザードで秘術を入手したプレシア・テスタロッサを敵にしたほうが面白かったな

で、娘は最強の魔術師(バリアジャケットもフェイトとそっくり)

病気を克服したはずなのに、一期より頭が悪くて弱いプレシアなんて見たくない。
万が一、一期の２倍強くなって、本気だとステエキがゴミになりますね。

その上９９％の確率で改心します。恐らくなのはさんのおかげで。

>>797
>かつて聖王の元、世界を席巻し破壊した。旧暦462年の大規模次元震の引き金となったとも言われる。

なんで聖王は世界を席巻して破壊したんだ？
つーか旧暦492年の大規模次元震って何？その時何があったの？

>>809
「やりたいシーン」だけ前面に出しすぎ
そこだけ切り取ってベタベタ貼りつけて途中なんてまともに考えない思いつきで構成したら
そりゃ物語としてのシーンとして成立するわけないじゃん

>>827
世界を破壊した奴なんて信仰すんなよｗｗｗ

某SSだと、管理局が無いころのミッドを含んだ次元世界同盟がベルカともめて、
ベルカの首都を質量兵器で攻撃して、ベルカの滅亡のきっかけかなんかになって、
自分の国の臣民殺された聖王がブチギレして、ゆりかごのチートパワーで
各次元世界同盟の星を破壊しまくったとかになってたなぁ。

ゆりかご？ああ、あのオンボロ空母ですか。
いったい何しにきたんでしょうねｗ
え？月の魔力で地上攻撃しようとしてた?
そんなそぶりしてましたっけ?

仕方ないじゃない。古代ベルカの頃既にロストロギアだった代物ですよ。
張飛の蛇矛とか、関羽の青竜刀とか、その手の曰く付きアイテムみたいなもので
伝説はすごいけど、実用性は近代兵器に劣るんですよ。

ゆりかごの設定読んでると∀ガンダムを思い出すのは俺だけだろうか。
・超大昔の遺産
・大昔の時点でオーバーテクノロジー・ブラックテクノロジーの塊
・文明の破壊
・埋まっていた
・発掘物のくせに双方の中心戦力
・放送時の所有者はキチガイ(ターンＸ)

・・そうか！だからｓｔｓは黒歴史な作品になってしまったのか

>>832
・・・まぁなんだぁ、幻の発掘戦艦（inナディア）のパク・・・オマージュかと。

あのナディアの発掘戦艦エクセリオンも、宇宙船間ヤマトそのものだけどさ。

まあでもヱクセリヲンのはヤマトから音源まで頼み込んで借りてきてて
半分公認みたいなパロディだからなあ。

ゆりかご vs. U.S.S. C.W.ニミッツ(含む艦載機)

>>836

ゆりかごに勝ち目ないなあ…AMF全く無意味だし、艦載機の性能段違いだし
ゆりかごが勝てるとしたら、体格差を利用した体当たりぐらいだろう。
それも、指揮官にそういう知恵があればのはなしだし、そもそも
ゆりかごの運動性はニミッツに体当たり出来るほど良好なのか？

<チラ裏>
由来のニミッツ提督って日本人にわかりやすい武人なのね。
文官肌って言われることもあるけど。

・尊敬する人物の1人が「東郷平八郎」。
・WWＩの前後、民間会社からの高給での引抜を全部断る。
・原爆投下は「民間人の大量虐殺の必要はない」ので反対。
・ついでにルメイが嫌い。
・東郷神社や「三笠」の保存に尽力。
・硫黄島の戦いに関する発言諸々。

</チラ裏>

伝説のロストロギアゆりかご、陸の過ぎた力アインヘリアル、星をも破壊する戦艦アースラ、
普通にやればそれなりに燃える組み合わせのはずなのに

>>833-834
∀とナディアに共通してるのが「既に断絶、或いは消滅したオーバーテクノロジーの産物」ってとこだな。
どちらも一般的に普及してる技術では再生産どころか復元すら困難な代物ときてる。
そもそも文明の系統的に連続性が無いうえに技術水準も桁違いだからな。
>>832の例えとちょうど逆で、「三国志時代にM1戦車が来た」とか
「第一次大戦中にF22戦闘機が投入された」とかそういう話。


ゆりかごは・・・正直アースラ以下というか・・・。
そもそもなにが凄いのかすら分からんかったわ。

今にして思えばアルカンシェルの設定自体いらなかった気がする。
あきらかにバランスブレイカーｗｗ
つか魔法少女に必要なもんじゃねえｗｗ

とりあえず、「現代科学を超えるすごい兵器」というので出しただけでしょう。
ウルトラ怪獣の設定と同じで、つっこんだら負けかと。

>>824
プレシアの目的はアリシアを取り戻すこと「のみ」だったから、
目的を果たしたプレシアが再び敵として立ち塞がる可能性ってものすごく低いかと
たぶんアルハザードか、あるいは誰も知らないような辺境の次元世界で母娘2人でのんびり暮らすんじゃないか
あとアリシアに魔力資質はない、もし復活の結果魔力資質を身につけるようだと結局それはプレシアにとって失敗作

まあぶっちゃけ一期の思い出を汚すだけだろうから、触らない方が無難だろうな
やるなら戦い抜きにした、ただの人間ドラマとしてフェイトと邂逅させて欲しいところか

アルカンシェルなんて代物持っといて質量兵器がなんだの魔法はクリーンだの言っても説得力無いよ

>>843

それがA's、夢の中のシーンじゃないかと。
ぶっちゃけ、フェイト回りのお話は公式で綺麗にまとめてるから
いまさらいじり回す余地は、本来ないはずなんだよなぁ。

>>841
アースラとかなのはよりよっぽど硬くて大火力の兵器だもんな
射程も長いし

しかもいっぱいあるんだよな

>>842
いやね「すごい兵器」だけならいいんだ。
ただ、空間歪曲だの反応消滅だの盛り込んだせいで、
「そんなもん地上で使うな」と思う。
あ、ゼットンの一兆度は突っ込むきしない。
太陽の表面温度以上とかもうネタの領域ですｗ

>>842
ウルトラ怪獣は強大な敵だから。

>>847

空間歪曲なら、素直にアナザーディメンジョン系の兵器にすればいいし
単純な破壊力の話なら、核兵器級の威力で良かったのに、何考えて
意味不明な空間歪曲＋反応消滅にしたんだろう。

というかね
すごすぎてそのまま使うと周りに甚大な被害が出てしまう魔導兵器ってのを、
「なのは達が周りに被害を出さない方法で見事に解決する」っていう流れのために用意しておきながら
その次のシリーズで質量兵器がどうこうって持ち出して危険とかほざいても
全然噛みあってねーだろ

まあどうも脚本は自分で設定したアルカンシェルの威力がどんだけ恐ろしいものか
まともに理解してもいなかったらしいが。

>>845
書き方によるとは思うけどな
ただ仮にフェイトとプレシアが再び出会うことがあったとしても、
もうお互いの歩む道は分かれてしまっているから最終的には「さようなら、母さん」としかならないな
問題はそれをどれだけ美談としてまとめられるかだが…正直今の都築にはそんな期待はできん

どっちかっつーとそういう過去を背負ったフェイトがどう成長していくかを描いて欲しいところだが、
なぜか気がついたら10年も経っていて立派なホームランバッターになっていた現実

>>851

10年のうちに、ぐるりと一回りしちゃったんでしょう。
依存心の強さは、もはや個性の一つであって
成長することで克服されたりは、しないと思う。

>>850
百数十KMを対消滅させるらしいが実際に海鳴市で撃ったら周辺環境にどんな影響を与えて何人死ぬかなんて考えて無さそうだよな
SLBの50倍の威力とかもっと曖昧な物でも良かったんじゃない？
質量兵器の件にしても街一つを壊滅できる力を持った9歳時の3馬鹿とか将官一人の判断で発射できるアルカンシェルは危険じゃないのかと

あー、あれだ、例えばアリシアがアルハザードでも回復不可能な……って死人も復活できるんだからそれはないか。

まぁプレセアが本気出したらそれこそ勝てるのはリイン�Tくらいだろうな
ヴィヴィオ？たかだかＳ+が手加減して互角な裸の王様は黙ってろよ

>>853
＞アルカンシェル
＞管理局の大型艦船に搭載される魔導砲。
＞管理局の艦船武装の中でも屈指の殲滅力を誇り、
＞その使用は特定条件を満たした状況や対象に対してのみしか許可されない。

これどこから使用の許可が下りるんだろうな

>>856
現場の判断

>>857
なんという現場主義…

太田にリボルバーカノンの方がまだ可愛らしいぜ。

>>857
リミッターは現場の判断だけじゃ解除できないのに
できててもやらないかあの連中

>>852
愛情への渇望は誰かいい人でも現れない限り、一生続くんだろうなぁ
一見フェイトの周囲はみんな愛情に溢れたいい人たちばかりに見えるが、
フェイトの側で一生愛情を注いでやれる人ってのは実は誰もいないんだよね

いいかげん彼氏の1人ぐらい作らせてあげれ･･･
作ったら作ったで各方面から文句出そうではあるがｗ

>>853
むしろ被害を理解した上でぶっ放すかどうか語ってるようにも見えたけどな
管理局にとっては闇の書を潰せるなら次元世界の1つや2つぐらい滅んでも問題ないって感覚なんだろう

というかこの作品で「世界を救う」とか「世界が滅びる」って言った場合、
それは「なのはワールド全体」を指すのか「単なる1つの次元世界」を指すのかで全く意味合いが変わる

>>859
あの人はコクピット狙わないように駆動系に打ち込もうとするだけ
だから安全だよ
ただそのくせ打ちたがるから無駄に出費がかさむ

>>861
恋愛はないけど友愛や家族愛はあるので幸せです。
見たいな事を何かで作者がいってたしたぶん無理じゃね。その分なのはに依存してる気もするし。
というかなのはとフェイトの関係ってフェイトの一方通行にしか見えんのですが。フェイトが寄りかかりすぎというか。

まあ幼いころの境遇考えたらこれぐらい歪んでてもおかしくないけどな
それをあくまで普通と言い張るからおかしくなるんだ

>>860
不測の事態に陥って絶体絶命な状況でも解除申請、許可されないと全力出せないってかなり危険だよなあ

ていうかなのは達が表向きどういった理由でリミッターかけてるのかが謎
まさか「保有制限ごまかすためにリミッターかけます」なんて言わないだろうし

市民の安全と自由のために（隊員が）危険な賭けにでるのがカッコイイ
防衛隊クオリティ。
次元世界のため？に市民のまき添えなんて考えずに超広域破壊兵器を使おうとするのが
管理局クオリティ。

>>867
きっと管理局から見たら管理外世界の人間なんて猿と同じなんだ
だから市民ではないんだ
まったくなめられてるぜ

>>863
まぁ太田はあの中で(熊耳除けば)日本の警察官として正規の教育受けてる唯一の人物だしな。
人命ってのは最後の一線になっちゃうんだろうな。

あれ……？

>>868
エリオ・キャロ「こっち(地球)にも自動車があるんだ」
ティアナは地球のことを「こんな世界」扱い。
そういうことだよな。

>>870
他の世界の文明をランク付けするようなところに
たかだかランクＢの地球と同じ乗り物があるなんて驚きです

内部機構だけ違うんですね、わかります

>>864
友も親兄弟も、それぞれが仕事を持ち家庭を持つうちに段々とその関係は距離を置いたものになってしまうものなんだけどな
これは子も同じでいずれは自分の元から巣立っていくもの、実際エリオとキャロは既にそうなりつつある
本当の意味で一生を共に過ごせる相手なんて夫婦しかないんだけどな(離婚とかをしないという前提だが)

なんかフェイトはこのまま行くと次第に孤独になっていき、最終的にはプレシアの二の舞になるような気がしてならない

で、なのはがそれを止めるのが７期辺りの筋書きですね。わかります。

>>864
フェイトはＡｓで完全に自己の確立を果たしていただろ。
娘である自分、そしてアリシアの妹である自分として。

・・・ストライカーズに出ていた？よく見ろ、それはフェゐトさんだ。

個人的には、レオーネ(特にAA)とGC22バネットラルゴって好きな車だったから、


　すげー穢された思いで一杯です。

>>871
つーか民俗学や文化人類学学んでる立場から言わせてもらえば
それぞれの文化をランク付けする事事態古い考えなんだけどな
蛮族と呼ばれる人たちも彼らの社会や思想を踏まえて考えると
とても合理的なシステムに乗っ取ってシステムが構成されているわけだし

>>876
魔力の弱い奴は奴隷、魔力の無い奴らはカスな作中世界ですから。

ぶっちゃけ質量兵器の使用禁止も魔力持ってる連中を特権階級にするための手段に過ぎないような
んでその魔力持ってる連中の組織が管理局なわけだから…一種の刀狩りだな

>>876
魔法使える管理局側の世界がどれだけ進歩してるかを示すのに
そういう表現しか思い浮かばなかったんでしょ
明らかに見下してる形になってるのにね

でもそれを一方で綺麗な管理局ってアピールしようとするから
どんどん歪になっていくｗ

刀狩でさえ狩った刀は溶かして釘とかにしてたというのに・・・

そういや、結局リミッターって存在はなんだったのかな
物理的に魔力出力を低下させる装置？それともそう言った効果を持った魔法？
つか試験で出てきたあれもそうだがこの魔力リミッターこそ応用して兵器にすりゃあいいのによ
ＡＭＦみたいなもんなんだから

>>877
角の無い奴は畜生で奴隷なボアザン星みたいだな