【1期スタッフ】
原作:都築真紀/ivory
監督:新房昭之
脚本:都築真紀
キャラクターデザイン:奥田泰弘
美術監督・美術設定:片平真司
色彩設定:田崎智子
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【A'sスタッフ】
原作:都築真紀/ivory
監督:草川啓造
脚本:都築真紀
キャラクターデザイン:奥田泰弘
美術監督・美術設定:片平真司
色彩設定:田崎智子
撮影監督:小澤次雄(あどりぶ)
編集:関 一彦(関編集室)
音楽:佐野広明
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【StrikerSスタッフ】
原作・脚本:都築真紀
監督:草川啓造
キャラクターデザイン:奥田泰弘
メカニックデザイン:宮沢努
美術監督:片平真司
色彩設計:田崎智子
撮影監督:中山敦史
撮影:デジタルネットワークアニメーション
編集:ウインズ(布施由美子・野尻由紀子)
音楽:佐野広明
音響監督:亀山俊樹
アニメーション制作:セブン・アークス
【キャスト】
高町なのは:田村ゆかり
フェイト・テスタロッサ(フェイト・T・ハラオウン)/アリシア・テスタロッサ:水樹奈々
八神はやて:植田佳奈
ユーノ・スクライア/(高町)ヴィヴィオ/セイン:水橋かおり
アルフ/ルーテシア・アルピーノ/オーリス・ゲイズ/セッテ:桑谷夏子
リインフォース(闇の書の意志)/リインフォースII(A's):小林沙苗
クロノ・ハラオウン(14歳)/キャロ・ル・ルシエ/フリードリヒ:高橋美佳子
シグナム/ミゼット・クローベル:清水香里
ヴィータ:真田アサミ
シャマル:柚木涼香
ザフィーラ/高町士郎:一条和矢
スバル・ナカジマ/ノーヴェ/クアットロ:斎藤千和
ティアナ・ランスター/ラグナ・グランセニック/メガーヌ・アルピーノ:中原麻衣
エリオ・モンディアル/ウェンディ/チンク:井上麻里奈
リインフォースII/ルキノ・リリエ:ゆかな
ギンガ・ナカジマ/ウーノ/トーレ:木川絵理子
ゲンヤ・ナカジマ:大川透
ヴァイス・グランセニック:中村悠一
シャリオ・フィニーノ/オットー/ディード:伊藤静
グリフィス・ロウラン:箭内仁
アルト・クラエッタ/ディエチ:升 望
クロノ・ハラオウン:杉田智和
ヴェロッサ・アコース:小野大輔
カリム・グラシア/アイナ・トライトン:高森奈緒
シャッハ・ヌエラ/マリエル・アテンザ(マリー):阪田佳代
ゼスト・グランガイツ:相沢正輝
アギト:亀岡真美
ジェイル・スカリエッティ:成田剣
レジアス・ゲイズ:石原凡
ドゥーエ:又吉愛
リンディ・ハラオウン:久川綾
クイント・ナカジマ:百々麻子
エイミィ・リミエッタ(エイミィ・ハラオウン):松岡由貴
レティ・ロウラン:鈴木菜穂子
ギル・グレアム:長克己
リーゼアリア/ファリン・K・エーアリヒカイト:谷井あすか
リーゼロッテ/月村忍:松来未祐
仮面の戦士:檜山修之
クライド・ハラオウン:中田譲治
オペレーターA(アレックス):平井啓二
アリサ・バニングス:釘宮理恵
月村すずか:清水愛
高町桃子:天野エリカ
高町恭也:緑川光
高町美由希:白石涼子
リニス:浅野真澄
プレシア・テスタロッサ:五十嵐麗
石田幸恵:佐久間紅美
ノエル・K・エーアリヒカイト:氷青
レイジングハート:Donna Burke
バルディッシュ:Kevin J England
レヴァンティン/グラーフアイゼン/ストラーダ/ラッド・カルタス/オペレーターB(ランディ):Tetsuya Kakihara(柿原徹也)
闇の書/クラールヴィント/ゼストの槍:Alexandra Haefelin
マッハキャリバー/ケリュケイオン:Kaoru Edo
クロスミラージュ:Jamie Schyy
ストームレイダー/ブリッツキャリバー:Joanna Day
デュランダル:Thomas King
■Q&A
Q.都築真紀←なんて読むの?誰?
A.『つづき まさき』。ただし本人は『つづきまき』でも良いと公言。
リリカルなのはシリーズの原作・全話脚本・キャラ原案等、アニメなのは生みの親。
ほのぼのから残酷・少年漫画から男×男や女×女まで描く、なんでもアリな人。
愛用する顔文字は「ヾ(´Д`*)ゝクイックイッ」
Q.このアニメの原作って?
A.いちおう存在するが、アニメではなのは以外の主要キャラや各種の設定をはじめほとんどがオリジナルなので
「タイトルと主役の外観&名前を使用したスピンアウト作品」というのが正しい。
興味のある人はivory製作のPC18禁ゲーム「とらいあんぐるハート 1・2・3 DVD Edition」収録の
「とらいあんぐるハート3」と「リリカルおもちゃ箱」 (「魔法少女リリカルなのは」はここに存在)をどうぞ。
Q.三期目なんでしょ?一期・二期って?
A.一期はなのは・フェイトが9歳当時、2人の出会いと「ジュエルシード事件」の話。
二期(A's)は一期の約半年後。 はやて&ヴォルケンズが登場する「闇の書事件」。
最終回エピローグでいきなり6年後になってファンの度肝を抜いた。
Q.三期目の「StrikerS」は前作の何年後の話?
A.A'sエピローグのさらに4年後、つまり10年後。 なのはたち19歳。
Q.主役はなのはのまま?それとも主役交代?
A.新キャラたくさんいるが「主役はなのは」(三嶋P)で、「なのはを中心に全員主人公」(脚本家)でもあるとのこと。
Q.ていうかこれ軍事もの?ミリオタじゃないとついていけない?
A.ヾ(´Д`*)ゝクイックイッの人曰く、
「一期や『A's』と比べて、そんなに雰囲気が激変したという印象は無いと思いますよ」
「機動六課は地方公務員の一部署みたいな雰囲気です」とのこと。
Q.19歳で魔法「少女」って……。
A.女の子は心がキラキラ輝いていればいつまでだって少女ですよ? byヾ(´Д`*)ゝクイックイッ
Q.これから見るんだけど一期二期見てなくて平気?
A.序盤は新キャラ陣がメインっぽい&新キャラ視点で旧キャラや世界観を説明してくれるはずなので
アニメ本編を楽しむだけなら問題なし
ただしスレの話題にはついていけない可能性大。
とりあえずStrikerS見て、興味か出たら一期二期視聴でおk
Q.漫画とか事前情報見てないと意味わからない?
A.本編に必要な重要な情報は本編でちゃんと明かされるはず(by原作者インタビュー)
なので、謎が明かされるまではその謎を考察したりして楽しむのもまた正解
どうしても早く知りたければ漫画を読むなりWikiを見るなり。
Q.スバルはどう見ても勇者王/電童/ジャシュガン/
グランライトウェーブレール/ダイモスです。本当に(ry
A.すでに皆が通った道です。ありがとうございました。
Q.アリサ達や高町家の人々は…
A.なのは「みんな元気です。でも六課と絡む事は〜」
※でも、サウンドステージ01に出演しています。
Q.はやてが死んだらヴォルケンリッター達は消えるの?
A. 再生ができなくなるだけで消えたりはしません。
魔力自体は現時点でも自給自足です。
■シリーズ一行AA集 -StrikerS-
【機動六課】
⌒*(・∀・)*⌒ ⌒*(* ・x・)*⌒ (・∀・)*\ *● なのは&レイジングハート
/(・_・)\ /(・ヮ・*)\ ノ (*・ヮ・)) *▽ フェイト&バルディッシュ
((・x ・)x)) ((・∀・)x)) ||| {(+)}| *+ はやて&夜天の書&シュベルトクロイツ
)('・A・`)( ⌒*)('・ヮ・`)(*⌒ (`A´'')*\ ヴィヴィオ&聖王ヴィヴィオ
/ (‘ -‘)x) / (‘ヮ‘)x) / (*^ヮ^)x) ||| {(+)}| リインフォースII &蒼天の書
´(`ー´)\ *† シグナム&レヴァンティン )(´ヮ`)( *。。。。 シャマル&クラールヴィント
"((`へ´))" *T ヴィータ&グラーフアイゼン <[" `ω´]> <//*‘ω‘)> ザフィーラ&アルフ
(´∀`ル *◇ スバル&マッハキャリバー /´(`ー´)`\ *X ティアナ&クロスミラージュ
)((゜ヮ゜))( *ノ゜゜ヽキャロ&ケリュケイオン λ・ヮ・Ζ *-○- エリオ&ストラーダ
Σ゜w]´ フリードリヒ
(□-□ノ从 グリフィス /((○ヮ○) シャリオ [ ・з・]" *古 ヴァイス&ストームレイダー
((゜ー゜ノ)) ルキノ (( ・ヮ・)゛ アルト 从□ヮ□ィ マリエル ((´ー` ))) アイナ
(´ヮ`从\ (,゜д゜,13\ *◆ ギンガ&ギンガ戦闘機人モード&ブリッツキャリバー
【聖王教会・管理局関係者】
( `ー´) □ *F *〆 クロノ&S2U&デュランダル ル`∀´从 ヴェロッサ
/((´ー`))\カリム V゜ー゜ レ) シャッハ [=L= ] ラッド・カルタス
/!! -_-]! メガーヌ (´∀`从"\ クイント [´ _ `r] ゲンヤ
ノ (´ヮ◇人 ラグナ ノ(´ー`*从 リンディ ('A`:) ユーノ
[`┏┓´] レジアス (□_□)) オーリス
【UNKNOWN】
从 ゜∀゜ル スカリエッティ zヽ` _´λ ゼスト ⌒(`∀´)⌒ アギト /!( ・_・)! ルーテシア
【ナンバーズ】
【I】 )'|(゜ - ゜)1'( ウーノ 【II】 )'(,`ヮ´,|2'( ドゥーエ 【III】 (,`、´,'3 トーレ
【IV】 <'(○∀○4'> クアットロ 【V】 / (φ-‘)5) チンク 【VI】 ('(,´ワ`,6') セイン
【VII】 ('(,`д´,)7( セッテ 【VIII】 [,-_-,'8 オットー 【IX】 (,`へ´,9ル ノーヴェ
【X】 Z'1,・_・,0'Z ディエチ 【XI】 (,`∀´,'W11 ウェンディ 【XII】 ((,-_-,12'( ディード
【召喚獣】
>w´zZ ガリュー >T< インゼクト (-<)く 地雷王 \=`W< 白天王 从┗>`W´<┛从 ヴォルテール
【ガジェット】
【I】 ||:○:|| 【II】 /|:::|\ 【III】 ( ( [:::] ) ) 【IV】 入||V||人
■無印&A'sまでのその他の登場人物
【海鳴の人々】
)((・∀・))( 桃子 ノ(○ヮ○ノ) 美由希 ´[`ー´ ] 恭也 ´[‘ー‘ ] 士郎
)(^ー^)( すずか )(`へ´ ( (*⌒ )(`へ´ ( ( アリサ ((´ー`))石田幸恵
【時の庭園】
) (ー_ )) )( プレシア /(‘ヮ‘)\ アリシア (((`Д´)) リニス <//`ω´)>・゜<//ノД`*)>゜: アルフ
【時空管理局】
[´人`] グレアム ノ(□-□ノ从 レティ (‘ー‘) クライド ((^o^)> エイミィ
<)((`ー´)((> <)(´ヮ`)(> リーゼ姉妹
【UNKNOWN】
([` | ´] 仮面の戦士 / ( ゜ - ゜)) リインフォース 从 ミ)((rr゜ - ゜))ミ 从 闇の書の意志
ヾ(´Д`*)ゝクイックイッ 原作:都築真紀 thanks!
【関連商品】
以下好評発売中
■DVD
魔法少女リリカルなのは
Vol.1〜Vol.5 品番:KIBA-1138〜KIBA-1142 定価:\6,090(Vol.1〜3)、\5,040(Vol.4〜5)
Vol.3までは3話収録、Vol.4以降2話収録
魔法少女リリカルなのはA's
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全巻にSOUND TRACK PLUS付属
魔法少女リリカルなのはStrikerS
Vol.1〜Vol.9 品番:KIBA-1461〜KIBA-1469 定価:\6,500(Vol.1,Vol.5)、\6,090(Vol.2〜4,Vol.6〜8)、\5,500(Vol.9)
Vol.8までは3話収録、Vol.9のみ2話収録
1・5・9巻にSOUND TRACK StS PLUS付属
■CD
サウンドステージ(オリジナルドラマ&ソングが収録されたバラエティ・アルバム)
魔法少女リリカルなのは サウンドステージ01〜03 品番:KICA-666〜KICA-668 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはA's サウンドステージ01〜03 品番:KICA-733,KICA-743,KICA-768 定価:\2,625
02にA's第11話挿入歌「Snow Rain」収録
魔法少女リリカルなのはA's サウンドステージM メガミマガジン2006年1月号(05/11/30発売)付録
魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ01〜04 品番:KICA-853〜KICA-856 定価:\2,625
01にStrikerS第8話挿入歌「空色の約束」収録
サウンドステージM The StrikerS メガミマガジン2007年5月号(07/03/30発売)付録
オープニング
innocent starter(無印) 品番:KICM-1115 定価:\1,200
ETERNAL BLAZE(A's) 品番:KICM-1148 定価:\1,200
SECRET AMBITION(StrikerS第1話〜第17話) 品番:KICM-1199 定価:\1,200
MASSIVE WONDERS(StrikerS第18話〜第26話)
StrikerS第24話挿入歌「Pray」収録 品番:KICM-1211 定価:\1,200
エンディング
Little Wish 〜lyrical step〜(無印) 品番:KMCM-40 定価:\1,300
SpiritualGarden(A's) 品番:GBCM-7 定価:\1,300
星空のSpica(StrikerS第1話〜第14話) 品番:KICM-1210 定価:\1,200
Beautiful Amulet(StrikerS第15話〜第26話) 品番:KICM-1212 定価:\1,300
挿入歌
ALIVE & KICKING 無印第12話挿入歌「Take a shot」収録 品番:KICS-1125 定価:\3,000
SUPER GENERATION A's第12話挿入歌「BRAVE PHOENIX」収録 品番:KICM-1156 定価:\1,200
サウンドトラック
魔法少女リリカルなのは Original Sound Track 品番:KICA-693 定価:\2,625
■BOOK
小説
文…都築真紀 表紙イラスト…奥田泰弘 本文イラスト…長谷川光司
魔法少女リリカルなのは ISBN:4059035068 メガミ文庫 定価:\550
漫画
原作:都築真紀 作画:長谷川光司
魔法少女リリカルなのはA's THE COMICS ISBN:4056043353 ノーラコミックス 定価:\550
魔法少女リリカルなのはStrikerS The COMICS
第1巻 ISBN:9784056048193 ノーラコミックス 定価:\580
第2巻 ISBN:9784056070163 ノーラコミックス 定価:\580
アンソロジー
魔法少女リリカルなのは公式コミックアンソロジー ISBN:9784056070170 ノーラコミックス 定価:\750
ムック
魔法少女リリカルなのは/魔法少女リリカルなのはA'sビジュアルファンブック ISBN:883805158 晋遊舎 定価:\2,800
魔法少女リリカルなのは ビジュアルコレクション ISBN:4054032605 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのは原画集 ISBN:9784054036840 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはA's原画集 ISBN:9784054036857 学習研究社 定価:\2,625
魔法少女リリカルなのはStrikerS OFFICIAL FAN BOOK ISBN:9784056051063 学習研究社 定価:\2,200
その他はコレクション板を参照
【StrikerS DVD全巻購入特典の応募方法】
小為替の手数料は1枚につき100円(900円分だと2枚となるため200円)、封筒送付時の80円切手も必要。
郵便番号の機械読み取りが失敗すると、到着まで何日もロスする場合があるから余裕をもって出すのが良い。
1.郵便局に行き「○○○円分の小為替(こがわせ)ください」と言う。この際手数料がかかるから注意。
遅くだと買えないので昼間に買いに行くことができない人は行くことのできる人に頼むこと。
小為替の期限は半年だから古いやつは使わず面倒でも新しいのを買うこと。
2.小為替には「絶対に」何も書かずにそのまま送ること。コンピュータ処理するから折り曲げも厳禁。
半券みたいな物をもらうが、これは特典が届くまで捨ててはいけない。(買ったことの証明のため相手に送る場合あり)
そのまま入れると透けて盗まれることもあるので透けないように便箋等で包むと良い。
表には「二つ折り厳禁」と書いておくこと。
「小為替在中」は盗んでくださいと言うようなもの、書かない方が良い。
3.封筒の裏には必ずリターンアドレス(自分の住所氏名)を書くこと。
これは郵便事故防止のためと、書いてないといたずらと思われる可能性あり。
4.応募台紙はコンビニでコピーしておくこと。
これは不備がないことを後で証明するため(応募券をすべて貼って、必要事項を記入したもの)。
応募券を貼るのはスティックのりがお勧め。水のりは滲んで応募台紙を汚す可能性あり。
投函した日と投函したポスト(郵便局前のポスト、もしくは窓口に直接手渡しがお勧め、特に本局)はメモしておくこと。
5.おそらく「○○係行」とあて先はなるだろうから、「行」を縦線二本で消し「御中」と直すと丁寧になるので良い。
6.重要!!「○○日までの「消印有効」」と「○○日「必着」」とあるがこの場合、
「4月末日必着」とあるので「4月30日には向こうについてないと「無効」になることを注意」
30日の「消印」では特典が手に入らないことを忘れずに。
/ | `` ,. -‐ ´ │,ヾー-,,、\ \ヽ
/ , | / ヽ 、 、 |彡,!ヽ;;;;;;;;;;ヽ、 ヾ
/ / , |/ / / / ヽ i } } i | 〃|;;;\;;;;;;;;;;;\ |
-=ニ-‐''/ / ,. // i i │ ハ | |l | i | |/ /ト、;;;;;\;;;;;;;;;;;ヽ
/ / / i { l | |│ ! |l |l |l││ │/ } ヽ;;;;;;;',:;;;;;;;;;;;;ヽ
/ / | { i l ll /'{i | | i _l,.|-‐サナ | |/ ,ハ;;;゙;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
i ,イ ! │|l ヽ l,二=.、 | i 才ィ  ̄。oヽ. | kミ.ハ;;;;;;;;;;;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;ヽ
| /;;{ ハ l | ', ',ヾi _゚ | リ tヘ._,.クノイ | ト j ヽ;;;;;;;;;;;;;| \;;;;;;;;;',
| ,'l;;/| |;|'、 ヽl i、 ヽ、込ク '′ `ー‐一' | | レノ ト、;;;;;;;;;;;| │ \;;;;',
l l.l/ i |;;l ヽ | |\ ヾ、 /| | l'゙ |',ヽ、;;;;;;| | | \|
l lヽ l;;l ハ.|│ ,ハー `__ /'゙i | | | l l \;;| │ |
|;;;ハ V /| | l、 \ `ー‐′ ,.イ.| F===ー 、l l ヾ、 | |
レ' i` ./ | l ,i l |i,l丶、 ,..:'゙::::| | |===、、 l | | |
l/ / ,i l ト、l ,i │ r-` =ニ´-‐''"| | │ |;| | | l |
/ ./ /|l |l;;| '| |"''i.|.i''""~~´| | l;| |;| | | l│
/ / / | | l;;l /l--山-┐ | | |;;;| |;| | | l,|
>>1おつかれ
>>1 lヽ ,、,、./ ,-、),-、 , '´ ⌒、ヽ
<)' ~´ハバ Y ;' A`) . l(((!((("メi . /゙Y /^ヘヘYヘ
| イノリノハ)) : : : :`ヽ/´ ̄ ̄ 从^ヮ^ メij .刀.、/,ィjミノレハ从リヾ .,'`》'´⌒`彡
ノ.人l|゚ -゚ノl| . : : : : : : : : : : : : : : :、:\/: : : く+ハ(!`Д´ノハ+>/ ,ィ∝ノノ)))))
/:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ヘ\: : : : : : : ∪: :∪ : : : : ( ( ゝ(l!゚ -゚ノ|l
l://.:.:/.:./ .:./ .:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ.:.:.Vl:/ , ミ ´.⌒.^ 、: : : : : : ,(_: :_:<(^!!つつ
/.:.:/.:. l:.:.:.!>ト/{.:.ハ.:.:斗<:l:.:.:.l.:l. ⌒(((从从〉*⌒`7>f^⌒ヾY⌒>
. l.:.:/.:.:.:.|:l.: レ仟圷ヽl ヽfチ圷 |.:.:l:| |l゚ヮ ゚ノ|l ! xくけ从ハル=ト<
. |:/!.:.:.: 从.:.{. V;;リ V;;リ 'j.:.,' | ⊂!卯(⊃t/: : : :.リ、∀`*リハヽ
.... j:ハ.:.:..・ト :.ゝ ' /.:/レ| _ . 〈_|_ヽ.> /: : : : セ二/ ,-' ̄ ̄ ヽ
'´.r===ミ彡 V 7 彡'.:.∠ =。= ヘ. し'ノ /: : : : / ( ((ハル ヽ/ ̄ ̄⌒ヽ
ノ !リノノ))))|ヽ. ´ , イ! .:./i !!ノリノ))》. ,': : : : /. `ゝ^o ^ノ√i (《レノリノハ) )
. ( |.|゚ ヮ゚,l|ゝ . ト≧≦ュ| リ/ ノi゚リ.゚ ヮ゚从 i: : : : { 、 _☆ミつ介》ヽ :: ヾ #`‐´ノ
.. ∪ ̄ ̄∪ /|, '´⌒"vヽ、_.(つ)Ψ(^つ {:, -===、アヘヘ `ヘ___ノ: : : <( つ[!;つ
/ヽ::::::::::::::::/⌒(从从-;*⌒:::::::::::::::: ̄ヽ {7/^ー^ヘ.ノ八从ハ : : : :∠† _(†ヽ彡
|:::: ヘ ̄ ̄ {___ ル-_-*リ|(_j ̄ ̄"メ:::::::::| ∨ifノハヽhリ・ヮ・ノn : : : 又 !从从))))
|::::{ \ /' ∪⌒∪ \ ./ l::::::::| ルl| ゚ヮ゚ノル!弁{ ン ̄.〈y.リ(l|゚ -゚ノ|l!
/ll::::}\ ∨ \ ,VCV ∠ _∨ |::::/ハ / ,_厂})){ヒつつ 〈y ⊂^)!†i(^つ
{ }}:::::ン  ̄}__/ ̄`^<_/ /,弖 l ::{{ } / /_j_j>j ¥ 《/、,、,、,ヘ¥
V__/ / / /:/`\r'〃ニフ }::V/. ん'(_ノノ、ノ .`~じフ~
{´ /了 ̄|l /:/  ̄ ̄`ヽ ヽ:/
今月からDVDや書籍を買う必用が無くなったから浮いたお金でカーナビ買ったよ、
これからフェイトそんとドライブ行って婚前交渉して出来ちゃった婚してくる。
おっと それはアリシアだぜ旦那
アリシアならおれのとなりで永眠してるよ
墓立ててやれよ…
あらあら、うふふ
なのはさんが出撃してるときに毎日サラダ作って待っててあげたい
アルハザードのお方でしたか
プレシアさんなら今俺の目の前でものすごいご機嫌な顔で鞭振ってる
みんなの希望の地アルハザード・・・・
スカの言から考えるに碌な所ではなさそうだ。>アルハザード
>>27 アロハシャツと腰ミノを装備したプレシアさんですね。わかります
前スレ
>>1000よ…それで主が差し置かれたらどうするんだぁぁ
>>31 ・「幻の楽園」アルハザード1泊2日!!
・今なら先行予約特典で15%割引!!
・ミッドから船で1時間!!
なんてポスターがクラナガンの旅行代理店に適当に張ってあったりしてな。
アルハザードは倫理の無い狂科学者の集まりにすぎん
何でも夢が叶う希望の都が聞いて呆れる
>>35 夢や願いが叶っても幸せになれるとは限らないし、
希望があっても、時にそれは人を惑わしたりもする。
間違っちゃいないさw
>>33 妙に現実的な幻の楽園ですね
是非応募したいが肝心の料金が不明w
figmaまであと1ヶ月とちょっとか
>>1 / ( ゚ - ゚))つ旦~(←糖分749%)
夢のあるアルハザード:てんごく
妄想のアルハザード:ロストロギアの暴走で自滅した、たからのやま
夢のないアルハザード:ローマに滅ぼされたカルタゴみたいなの。焼き尽くされ、一メートル近く灰が積もり、塩を撒かれて、次元の狭間に叩き墜とされた只の更地。お宝なんて御伽噺です
【社会】「僕、アルハザードォォ!!」面会した容疑者の絶叫に執務官逃げ出す…本局★3
「俺がアルハザードだ」
俺はアルハザードになれない…
俺が!俺たちが!アルハザードだ!
>>7を見たある人物が一言…
???「ちょっと!すずかやアリサちゃんの一行顔AAがあるのに何故私の一行顔AAが無い訳!?」
???「…お嬢様、私達の一行顔AAはまだ作られていないのでは?」
???「…うっ、それってAA職人の怠慢じゃ…」
…需要が無いからじゃね?(by恭也)
まあ、それはそうと
>>1乙!
ア、アルハザード…だと…?!バカな、アルハザードだぞ?!
まさか…アルハザードだなんて…アルハザードは無いと思ってたけど
本当にアルハザードだったとは……
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどアルハザード! て人__人_
Σ びっくりするほどアルハザード! て
⌒Y⌒Y⌒Y) て
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
_______
|__ ヽ(゜∀゜)ノ
|\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ( )ミ
| |\,.-〜´ ̄ ̄ ω > (∀゜ )ノ
\|∫\ _,. - 、_,. - 、 \ ( ヘ)
\ \______ _\<
\ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
\||_______ |
アルハザード・・・行け!
忌まわしい記憶とともに!!
新商品!アルハザード饅頭!安い!安いよ一個二万!
ヴィータかわいいだっこしたい
ねえ、、なに、この流れ。
なのはさんへの愛を語るスレじゃなかったっけ…
なのはさん「達」への愛を語るスレです。
ユーノ「行こうおばさん! 父さんの行った道だ! 父さんは帰ってきたよ!」
ヴァイス
会いたかった、会いたかったぞアルハザード。
この気持ちまさしく愛だ!!
アルハザードか……なにもかも皆懐かしい
じゃあこの隙にスバギン姉妹とナンバーズ全員貰ってくよー
>>59 マリエル「私のおもちゃを持って行こうとするなんて…少し、頭冷やそうか…」
>>55 ノ(´ー`#从 「誰がおばさんですって!?」
サイバーフォーミュラを見てた世代には
どうしてもアルハザードがアルザードに変換されてしまう
そしてブースト加速するアルハザードを想像してしまう
急に止まったw
>>62なんというスレスト
いやまぁわからんでもないよw
私のアルハザードは凶暴です
…今日はアルハザード祭りの開催日ですか?
アルハザード売るよ!
せっかく変な流れ止まったと思ったのにwww
くくくく、さあ大人しくアルハザードされるがいい
だが断るっ!
前スレのハラオウン家がなんで海鳴なのかは、
フェイトが聖祥行ってて中学卒業まで6年間居たから
ってのが結局の理由じゃないかね。
吐き気を催すアルハザードとは!
なにも知らぬ…無知なるプレシアママンを利用することだ!
アルハザードなどという世界はない!
>>70 本局・地上本部より遠い
つまり攻めやすい
なのハザードはあるよ!
>>73 銀河最高クラスの戦闘力を誇るアパートがあると聞きました。
岡山の建築家の家とかの次くらいに凶悪な
今さらながらコミックス二巻を見た
シャンプーハットのチンク姉でションベン漏れた
ウェンディのやっぱでけぇっすな〜のとこでカルパス吹いた
サイドストーリー的なのはええの〜
アギトの話ももう少し見てみたいな
シグナムにデレデレなんだろうかw
ヴィータともユニゾンしてほしいのう
>>79 チン○のコピー元には実はフェイトも混じってて
一人で髪が洗えない遺伝子を受け継ぎました
>>80 どうだろう。
属性がニュートラルなリインIIは3人とユニゾンできたけどアギトは完全に炎属性だし。
はやて→ティアナの胸←スバル
↑
ウェンディ
>>82 ゼストがユニゾン出来たんだから大丈夫じゃないかねえ
しかしヴィータとユニゾンしても、もともとBJが赤だからどうなることやらw
リィンとアギト、二人同時にユニゾンとか無理かな?
それでもはやてならWユニゾンで極大消滅魔法でも撃ってくれるさ
多分ユニゾンの意味をあのアニメのあの攻撃のせいで勘違いしているだろうから3人攻撃は考えてないだろうなww
>>87 リインやはやての属性って闇だったっけ?
炎属性のアギトとあわせると、黒い炎の凶悪魔法を発動させそうだな。
はやての活躍がもっと見たいよう(´・ω・`)
>>89 闇というか、そもそも無属性。
確か今のところ、無属性、雷、炎、氷しか属性は無かったと思う。
風は…どうだったっけ、微妙かな。
シャマルは風の癒し手だがアレが属性なのかは分からん。
>>89 属性っぽいものは魔力変換で、
炎熱(シグナム・アギト)、電撃(フェイト・エリオ)、凍結(リイン2)
が作中で確認されている、ってな感じのはず・・・?
たしかこの中で後天的に変換技能習得したのはリイン2だけだよな?
きっとシグナムが後先考えずにレバ剣振り回して火事起こすから、そのフォローのために習得したんだろうな。
その中ではな。
あと、過去に遡るとヴィータの爆炎魔法とクロノの加熱・凍結魔法がある。
はやても凍結を使ったが、あれの位置づけははやてのレアスキルの関係で
なんか微妙によくわからん。
ヴィータが風の魔法会得してるはず。
物理(質量攻撃)・無(純粋魔力)・電気やら雷・炎や熱・氷や凍気・風
かね。あとは幻術やらの直接攻撃とかとは別物っぽいのもあるが
リィンがアギトにユニゾンイン!
的なことはないわけ?
シグナム「モンスター狩りの途中で電池が切れた時に、
テスタロッサやエリオがいると実に助かるのだ」
魔力変換資質って生まれ持ったものじゃなかったっけか?
リインが使ったのは設置型凍結魔法で、ってきり天候操作魔法と同じような位置づけだと思っていたんだが
>>93 その中だとリインII以外後天的に学習する必要ないからな。
先天資質で勝手に変換されるし。
>>100 後天的に身につけられるのは技能であって資質ではない。
てかリィンの祝福の風って言うのは名乗り上げだけなのか
変換「資質」の場合は否が応でも出す魔力が自分の属性に勝手に変換されちゃうんだよな。
その上別属性の修得にかなり苦労がかかる。
「技能」の場合は属性を使うときに手間を踏まなきゃならないが、
修得すればどの属性も同じ負荷で使うことができる。
なるほど
資質と技能という違いがあるのか
なのはは何か習得してないのかねえ
クロノやヴィータみたいな万能型でもはやてみたいなコンテナ型でも
ないからあまり覚えることに意義を感じんし、覚えてたら他のキャラの
立場無いのであまりお勧めしたくな(ry
変換資質持ってると放出するのが苦手になるらしいから
なのはは何もなしだろうな
>>105 マジレスすると属性変換の資質・技能ではないが収束技能を先天的に習得してる
なのはさんは空を飛ぶしか能がないからな(博麗の巫女的な意味で)
>>106 砲撃を受けたキャラが次々となのはに惚れていくのはそのせいか・・・www
とりあえず補正あるのは分かるがなのはさんは天才過ぎる
戦うために生まれたような方だ…
そのくらいの才がある
アスモデよ、我がひとみ、我が息吹、汝の心を捕らえ操らん……ディバインバスター!
なのは→撃つべし撃つべし
フェイト→切る斬るキルkill ジャック・ザ・リッパー
はやて→ボンバーマン
アギト・シグナム→もーえろよもえろーよ♪ ほのおよもーえーろー♪
ヴィータ→ハァァンマァァァ
アルフ・ザフィ→ジャブジャブストレート
リィン→銀の雪降らせ 前よ白姫
クロノ→弾幕薄いぞ なにやってんの
ユーノ→淫獣
シャマル→お医者さん
同人誌(しかも18禁)の事について話したい、聞きたいんだが専用のスレある?
エロパロ住人なんだが板別規制で投稿出来ない・・・
4期はなのはさんが共産主義の脅威と戦うお話
菜の葉好きだーーーー
名前 悪魔名 大罪
なのは ルシファー 傲慢
フェイト アスモデウス 色欲
はやて マモン 貪欲
シグナム ベルフェゴール 怠惰
ヴィータ サタン 憤怒
スバル ベルゼブブ 暴食
ティアナ レヴィアタン 嫉妬
フェイトとはやては逆な気がする。
フェイトは独占欲とか強そう。
ごう‐まん【傲慢】
[名・形動]おごりたかぶって人を見くだすこと。また、そのさま。「―な態度」「―無礼」[派生]ごうまんさ[名]
なのは本人や味方キャラ含め、こんなキャラ1人もいないだろう……ネタなんだろうけどさ。
とりあえず、色欲ハアハアとだけ言っておく。
>>105 魔力資質(魔法資質)は3種類あって
・瞬間最大出力 → 瞬間的に出せる魔力量
・制御能力 → 放出した魔力を制御する能力
・変換効率 → 魔力をエネルギーに変換する効率
の3つで、魔力変換資質はこのうちの変換効率にあたる
なのははこの中で制御能力に特に優れていて純粋な魔力を体外に放出してそれを制御する資質が高い
>>120 クアットロ 傲慢
ドゥーエ 色欲
セイン 貪乳
ウェンディ 怠惰
ノーヴェ 憤怒
ギンガ(]V) 暴食
チンク (肉体的)嫉妬
ですね? わかります
ヴィヴィオかわいい
だっこしたい
>>123 ほうほう
てかすげー詳しいなwww
今日から、なのはかせと名乗って良いぞw
操作ミスで途中で書き込んじまった
>>126 まあwiki参照しただけなんだけどな
こうと決めたら迷わない・ぶれない・屈しないっていうのは……
相反する立場の敵からしたら、悪魔のように傲慢に映るものよ
もっとも、本人がそれを一番自覚してるんでしょうけれどもね
StrikerSタロット
愚者 スカリエッティ
1 魔術師.. はやて
2 女教皇. カリム
3 女帝 オーリス
4 皇帝 レジアス
5 教皇 ゲンヤ
6 恋人 エリオ+キャロ
7 戦車 シャッハ
8 正義 クロノ
9 隠者 ヴェロッサ
10 運命の輪 ヴィヴィオ
11 力.. スバル
12 吊された男 ユーノ
13 死神 ゼスト
14 節制 ティアナ
15 悪魔 フェイト
16 塔.. アインへリアル
17 星.. なのは
18 月.. ナンバーズ
19 太陽 アギト
20 審判 リィンU
21 世界 ゆりかご
ヴォルケン居なくなっちゃった。orz
なのはは星、悪魔にはしない、は最初から決めてた。
それ以外の6課メンバーは迷った。
しかし…はやてや闇の書には魔法にセリフあったのに何でなのはにはないんだろうなぁ
フェイトも昔はあったのに
そういや初期にあった
なのは「撃ち抜いて!ディバイン!!」
レイ「バスター!!」
ってセリフのとこは好きだなぁ
まぁ3期最後のブラスター3!!ディバイン…バスター!!って流れも好きな訳なんだけども
限界を超えた限界をさらに越えたブラスター3か
>>130 タロットの表す意味的に考えると、なのはは力かな〜と思ったり思わなかったり。
>>12 ユーノはハングドマンか・・・やっぱなのはとヴィヴィオに振り回されるとなると
「忍耐」が必要だということか。
宇宙怪獣と戦うためのエクセリヲンモード
力が意味するのは意志の強さ・不屈、星が意味するのは希望・夢の成就
力がなのはさんで星がスバルだね
フェイトは挫折からの復活・再生を意味する死神の逆位置がふさわしい
悪魔はクアットロかドゥーエだろう
魔術師=起源、創造をはやて&リインUとして
審判=復活、結果、発展をヴォルケンズとするのはどうかな?
そして塔=崩壊、災害、悲劇をゆりかごにして
世界=完全、総合、成就をオールキャストとするのは。
気分が悪くて仕事休んだのに、マンションの工事の音がうるさくて寝られない・・・。
>>70 そういや、海鳴から本部まで一発で転送ってできたっけ?
連レスになるが
StrikerSタロット
0 愚者 =自由、天才 スカリエッティ
1 魔術師 =発展 はやて&リィンU
2 女教皇 =知性 カリム&シャッハ
3 女帝 =繁栄 レジアス&オーリス
4 皇帝 =責任感 フェイト
5 教皇 =慈悲 ギンガ
6 恋人 =試練の克服 エリオ&キャロ
7 戦車 =援軍 ヴァイス・グリフィス・アルト・ルキノ
8 正義 =公正・公平 クロノ・ユーノ・リンディ
9 隠者 =導き、単独行動 ヴェロッサ
10 運命の輪 =定められた運命 ヴィヴィオ
11 力 =強固な意志 スバル
12 吊された男 =忍耐、奉仕 ゲンヤ
13 死神 =終末 ゼスト&アギト
14 節制 =調和、自制 ティアナ
15 悪魔 =混乱への導き ナンバーズ
16 塔.. =悲劇 ゆりかご&ガジェット
17 星.. =希望 なのは
18 月.. =幻惑、現実逃避 ルーテシア&ガリュー
19 太陽 =成功 守護騎士@(シグナム、ヴィータ)
20 審判 =復活 守護騎士A(シャマル、ザフィーラ)
21 世界 =終わりと始まり ALLキャスト
誰かA’sタロット作らないか?
本格的に作ろうとしたら制作費もバカにならんし
作るなら、デザイン作って公開して、その後の完全受注生産だろうな
時間があればなぁ・・・
志≧金だった80年代、90年代ならやってくれた
そう言えばなのはのトレカってあまり話題にならなかったのかな
>>145 トレカとかのグッズ類はグッズスレの管轄だから。
それ単にティアをクロスミラージュと言いたかっただけちゃうんかと(ry
>>147 他は死んでもヴィヴィオは全歴史を生きるだろうな
DVD全巻購入特典の質問なんだけどさ
バインダーが自宅に届いた時の『送り主』の名義ってどうなるんだ?
実家在住に『魔法少女リリカルなのは係』とか来たら死活問題になぞ。
そんなに恥ずかしいなら止めとけばいいじゃん
家族にオタを隠すのは不可能だと思うぞ
もうバレてるって
そういうオタな面を戦隊とかライダーのオタな面で遮蔽するのだよ。
ミニプラとか並べまくって。
3期が4クールあったらナンバーズの数は2、3人にして
他のデザイン等は聖王教会の面子に回してスカを中ボス
黒幕を聖王教会としたのが見たかったな。
>>147 スバル アシュラテンプル
ティアナ ルージュミラージュ
キャロ サポートLED
ヴィータ 姫沁金剛
シャマル ATOLLESSQ
ザフィーラ ATOLLスワンズBS
ヴィヴィオ ジ・エンプレス
まあ総キャラ数をどれくらいにして敵味方をどれくらい掘り下げるかによるなあ。
個人的には2クールくらいが密度的に適当じゃないかと思う、
>>159だと。
4クールあったら三期の既存のキャラクターはもっと掘り下げられるが
その分新しくキャラ増えるだろうなぁ。
都築氏は一話限りの話やゲストキャラを作らない方向性なのかな。
さすが傷をもつ男
>>163 というよりする力が無いんだろ。
短編って難しいし。技量が問われる。
というかまあ、やっぱ基本はエロゲライターなんだと思う。
まだ作詞家としての道も。>ヾ(´Д`*)ゝ
辞めとけ
止めとけじゃなく
辞めとけ
>>165 そうよねー、単発の話を繋げる手法でやってるスーパー戦隊物とかプリキュアとか、
話数は長いけどあんまりキャラが掘り下がってる訳でもないしね
都築さんの作家としての能力を卑下する人は多いけど、
一応物書きの端くれとしてはキャラクター創る才能はすごいと思うわ
というか、ぶっちゃけストーリー作る能力は努力でなんとかなるけど、
キャラクター創る能力は才能だよなーと、つくづく思う
アニメ好きな人からは逆に思われてるんだろうか
都築叩きがしたいだけの厨か、嫉妬した自称(笑)クリエイター様でしょ
都築氏のマルチっぷりはすごいと思う。
>>170 確かにキャラを作る力は凄いと思う。
その部分の魅力が無けりゃとらハもなのはもシリーズ化しないしな。
…ただ、アニメで色んなキャラにそれが十二分に発揮されたかと言うと
そこだけは俺は疑問を呈するが。
なのフェイという素晴らしいキャラを見せてくれただけで
都築には頭が上がらないよ
>>171 いやまあ、ネットのブログ読んでてもストーリーが云々っていう批評が多いんでね
なのはに限らないし、アニメ限定でもなく、ラノベでもそうなんだ
でも、売れるもの、見てもらえるものはやっぱりキャラクターが魅力的に創れてるものなんだよね
それを創りだすのに必要なパワーを考えたら、俺にはとても批判はできないw
まあでも、軽く批判できるところがネットのいいところなんだろうな
直ぐに叩くだのにもってきたがるのはいくない
>>175 褒めちぎっても、信者乙としか見られないでしょ?
それに、褒めるのって本当に好きな作品でしか出来ないから、批評できる作品の数が限られるでしょ?
でも、批判したり貶したりする分には作品に愛は必要ないし、斜に構えて物を見ることが出来る
俺ってかっこいい、みたいに酔えるでしょ
批評とかで肯定的な意見が少ないのは、そーゆーことですよ
たしかにここまできたらカルトか宗教の類だモンな
そういうカリスマ的な人気を持つキャラを作れることはホントスゲエわ。
まあ俺も話の中で発揮されたかと問われると疑問だが、でもよくよく考えたらなのフェイって無印のキャラだし、今更掘り下げる必要も無いかww
じゃあかわりに三期は何を掘り下げたのかと聞かれると俺にはわからんwだれかこたえてくれww
>>175 いやいや、クリエイター云々は君の事じゃないよ
>>170は正しい意味での「批評」だと思う
俺も物書きの端くれだから、創作というものやそれで食ってゆくことの困難さはしってるつもり
ただ、世の中には批評家気取りのお客様が多くてねえ・・・
きとんと見聞したりあるいは検分したりのうえでの見識であるのなら、別に批判しようが
どうだろうが自由だと思うんだが
まあこれ以上は言うまい
あと「プロでもない奴がプロの仕事に口出しするな」とも言わないよ
そんなの野暮だし
「きとん」だってさ。自称(笑)物書きが恥ずかしいねw
じゃあ偉ぶったバカは消えるよ
四期云々はともかく、何か動きがあると嬉しいけどなー
凄いとは思うが、正直アニメの脚本製作者向きとはなぁ…
文字表現の分野では力発揮出来ると思う
>>179 なのはシリーズが嫌いならともかく
A'sまでマンセーだがStSで都築を降ろせとか言いだすからな、自称なのはファンは。
古代ベルカ式の件も似たような感じだし、いくらなんでも沸点低いんじゃねーかと思う時も。
>>175 ネットのブロガーや批評者様がその道で食っているわけでもなく、
批評家が何か生むかといえばそんな事もなくまたそれによって責任を負うこともない。
んで、物作っている側が都築さんとわざわざ対談とかするわけだ。
自分の好きなものみりゃいいだけで、別に批評とかするのも良いんだが人にいちいち共感を求めず、
また正しくない批評をして批判されてもちゃんと受け止められるんなら、どうでもいい。
オタというのはそういうものだ。主流もマイノリティもないし流行廃りも関係のないものだ。
>>182 一部じゃねえの。そんなこといってる奴。
>>182 あまりそういうことは言わないほうがいいぞ
逆に返り討ちにあうからな
>>181 アニメはよく知らないけど、アニメの脚本家はスケジュール的にとか、
予算的に実現可能かどうかも考えてるらしい
というか、ある脚本家の人が飲んでたときにそう言っていたw カット数がうんたらとか
それが無理な場合は現場で脚本を変えることになると
漫画にする場合にもそういう部分はあるし、編集で変えられることも多いけど、
アニメはその点シビアみたいだね
自分はやっぱり魅力的なキャラのアニメが見たいから、なのはになるかどうかは分からないけど、
都築さんの次回作も楽しみにしてるよ
スレチだからこの辺にしときます
しかしまあ批判されるのもわからなくは無い。
2期はまだしも3期は物語的に酷いものだった。
2期でもソニックフォームとかレイハ爆砕フラグとかシグナムの弓とか意味の無い設定乱立で、主要人物の決着も未消化のままでやきもきさせられた思い出がある。
当然誰もがキャラと無駄設定の多すぎを懸念し、3期始る前はキャラの掃除をするとか考えてた奴もいたんじゃねえかな
それが3期になってさらにキャラや設定を増やして来るなんて誰が思っただろうwwwww
そして数の子が出てきたときに誰もがこう思ったはずだ。やっちゃった!と。
>>186 最初に都築がアニメ制作で関わったとらハOVAでは、新房監督から脚本に関して
「そういう描写はアニメで表現が難しい」とか、「ここはこうした方がいい」とか
いったアニメ制作の基礎知識に関するアドバイスを受けたとVFBで言っていたな
後、同じく新房監督から「動きの指定は絵でもらえると演出面でも理解しやすいし、いろいろやりやすい」と
アドバイスを受けたことから魔法図解を描き始めることで、どんどん魔法戦が派手になったとも言っていたな
>>187 意味のない設定の根拠がないな。
フラグをへし折るのがなのはの物語なのは別としても。
>>187 レイハさんはまぁともかく、ソニックとボーゲンフォルムはちゃんと意味あったんですけど……。
あと、やっちゃった!とは思ったけどStSでは数の子が一番好きだ俺。
実は巷でなのは、はやて死亡フラグと騒がれていたものも
俺は全くそんな気はしなかったというのは、ここだけの話。
>>187 仮に使われない設定があってもいいやん。
ナンバーズも最初はあまり個性のない敵役に見えたな。
キャラクターが立つようになったのも二次創作からじゃね。
>>187 つまり、無印→A's→StSと正当進化してるってことじゃないか
特徴がよりボリュームアップされてるんだろ
>意味のない設定の根拠がないな
まあぱっとみの感想かな。
ソニックにしてもザンバー、ボーゲンにしても、かなり扱いがしょぼかったと思う。見た感じ。
はっきり言えばなくても物語に何の影響も無かった。
どれもこれも、恐らくは同列とおもわれるエクセリオンよりパンチが弱かったんだよな。
理由としてはやっぱ尺が足りずに描写しきれなかったってのがあるんだろうが、それをふまえて話を考えるのが脚本だとおもうから、批判されるのもしかたないとおもうわけだ。
まあこの手の批判はもう散々出尽くしてるだろうから、都築がそれをどう受け止めるかで次の出来が決まると思うね。
苦いことでも吟味考察する作家なら面白くなるだろうし
痛いことや嫌な事には全部耳を塞ぐオレ様主義なら、まあ3期にキャラが20人くらい増えたものになるんじゃないかな。
>>190 それよりも3期におけるフェイトのザンバーフォームとヴィータのギガントフォルムが
それぞれ4番目の変形フォームが出たことで微妙な立ち位置になったと思う
>>192 ああ、そういうとらえ方もあるかwなるほどな
>>194 俺様主義なんて人はいないよ
少なくとも編集は見ているし、色んな意見を参考に出来ない人は創作も出来ない
ただ、ネットの意見を見ることはあっても参考にすることも無い。それこそ俺様意見ばかりだから
>>198 しかしその考えでいくと都築の周りは相当駄目な奴ばかりってことになるぞ。
事実として三期の纏まりのなさは目に余るものだった。
まあ出来の悪い子ほど可愛いという意見もあるけどさ
表に出てくるキャラの増加はどちらかというとよくなかったと思う
まあ元々、というかエロゲのときからツッコミどころ
満載な荒い部分はあるよ。
2期中盤以降から3期に至るまでいろいろと詰め込もうとして
荒さを押し流してしまえるだけのしっかりした流れを作れなかった
(ないしは視聴者側の好みにかなり依存する形になっちゃった)
ってのが問題のメイン部分じゃないかと思う。
>>199 いやまあ、そういう決め付けた言い方自体が俺様意見って言われる理由なんだが
まあ、2chだからいいけどさ
>>199 で、何でDVDの売り上げが倍倍ゲームになるんだ、駄作化していれば
普通は失速するのに、1巻から9巻までろくに落ちもしない。
>>194 突き詰めて言えば、魔法の杖の変形なんて近接戦闘モードの形以外意味なんてないけどな。
ちょい前に、銃口の前で弾丸つくるなら銃の形の意味がないって話と一緒。
エクセリオンこそRHが危険だよフラグをぶん投げた時点で、意味がなし。
都築は意見とかかなり参考にするタイプなんじゃないかな。
As時に好評だったバトルやデバイス分を増やしたとか言ってたし
俺の妄想だけど、StSの軍要素の導入やなのフェイの百合っぽさ増加とか
リィンIIの性格・口調は二次創作からまんま拾ってきてんじゃないかと・・・
>>203 売上だけで評価するのはあんまり好ましくないんだよなぁ。
制作者はそれでいいんだろうけど、DVDの売れる駄作って言われるのがオチだし。
倍になったのはA's後にファン同士の繋がりで需要が高まったからじゃね。良くも悪くも知名度上がったし。
>>203 そっちは別作品の例を持ち出して反証を作れるんじゃないか?
作画とか脚本とかこれでもかと作りこんでそんなにDVDが売れなかった
アニメがあるって辺りを持ち出せば。
その辺の相関係数は高くて0.4かそこらになるんじゃないかと思わんでもない。
>>203 作品の出来とDVDの売上を絡めて話をしてもしょうがないぞ
なのはは無印・A'sと続いてきたシリーズだからStS単独の出来だけで売上は語れないから
もっと言えば作品の出来とDVD売上はさして関係ない
>>205 なのはだから売れるというには、二次創作サイドでの主流であるロリ派に徹底拒絶された流れとは、
矛盾が生じてしまうのね。まあ、百合臭撤廃しても売れるなら恐ろしいことかもしれないが。
>>206 売れない名作があるから困るわけだよ、世の中キャッチーさもないと売れないという。
>>205 無印によってA'sの視聴者が増え、A'sによってStSの視聴者が増えるという
積み重ねでなのはシリーズの知名度が上がったからだろうな
そもそも、なのはStS放送直前のリリカル☆パーティー3での観客動員を考えると
StSの出来がどうあれ今までよりも売上が伸びるのは確定だっただろうから
それも1作ごとにカラーをあえて変えたことがもたらす恩恵なんだろうか…?
まあ、それ以前からのファンには辛いことも多いんだけどなこの作り方は。
バッサリ切る所は切って新しいのをどんどん取り込んでいくのがスタンスだからね。
一部は離れるけど、受け入れる人はだいたい残ってるし、
さらに新しいファンが入ってくるから結果として顧客は増える、みたいな感じか。
DVDはじめグッズ買ってないけど
リリカルなのは好きだよ
売上厨
といっても、さすがに頭打ちだろうな
これ以上、新規ファンを惹き付ける新機軸を作れるとは思えないから
離れたファンも別れた人のことが気になるように
全く無関心ということもないだろうしな
ついでに
夜中見てないから視聴率に貢献してないよ
視聴率厨
いや視聴率の測定法はそんなんじゃ…
視聴率測定するための機械が付いてないなら夜中見ても視聴率変わんない
視聴率ガンで測定しないとね!
ロリ主流のとかそんなん抜きにして、そんなにStSって駄目だったか?
むしろ今までの集大成的な感覚で良かったと思ってるし、
話の纏まりも伏線も回収されてるし上出来だったと思うけどな。
ただ、今まで「可愛い」メインな主人公が年を重ねて凛々しく厳しくなったから
そういうのに拒絶反応する輩が文句付けてるだけだと思う。
StSは十分燃えられるし萌えられる。
統合したからか色々な人がいるみたいだな
売れても売れなくても叩くやつは叩くしなぁ……
ぶっちゃけ住み分けが命でそれさえ守れればどうでもいいちゃどうでもいい。
ただ3期に限った話じゃないが、3期は特にSSと漫画に頼りすぎな感があったのは確か。
(確実にアニメだけ見たうえでの批判的な感想を見たりすると、突っ込みたいけど他媒体まで網羅する
義務なんてないから突っ込めずにもにょもにょする時が多々あったりする)
それに語るべき設定の多さや場面切り替えの多さなんかもアニメとしては気になったし。
個人的にとらハのようなビジュアルノベルか小説で3期を読んでみたいな。
都築氏の本領だから、きっとこっちの方が完成度が高いと思う。
あるよ
子供なのはさんが可愛いメイン?
脅威の戦闘力と友達になりたい相手をオーバーキルするリリカルさを併せ持つ少女
とかインタビューで言われてたなのはさんが?
可愛いなのはさんが許されるのは無印前半までだよねー
>>219 全然駄目だし、1・2期に失礼だから集大成とか言うな
なのちゃんはいつでもかわいい。
>>208 たぶん百合っぽさと「萌えな娘がゴツイ得物持って少年漫画っぽい
色をしたへヴィな運命をがんばる」あたりが中核だと思う。
ななついろと見比べつつ、リリちゃ→1期の変更を行ったことに対する
都築氏のコメントとかを見てると。
この要素を取っ払うと、物語が直球の感動モノになってシンプルになった分
完成度も上がる可能性はあるけど、売り上げはかなり落ちるだろうな。
>>219 それ本気で言ってるならやばいよww
大体厳しいって厳しかったか?w
フルメタのテッサの方がまだよっぽど厳しい軍人だったぞ
確かに一話の「また会えて嬉しいよ」はウルトラ可愛かった
あれってスネークの「待たせたな!」的なメタ発言だよね
「なのはさんでいいよ」も
>>230 スネークと掛け合わせて萌えられるお前に惚れたwww
煽ってんだろww
>>224 どこがどう駄目だったとか書いてくれないと論議しようがないぜ。
つまらないの結論ありきで何も語る気がないなら本スレに書き込む必要性を感じないんだがな。
……まぁこういうこと言うと大概全部とか返す人が多いわけだがそれだと見も蓋もないわけで。
>>228 俺としては売れる作品よりも出来や完成度が高くなによりも、おもしろい作品を観たいけどな
売上を根拠に作品の良さを語る人はここ2,3年増えてきているけど
>>229 テッサはどんだけ厳しいのかはわからないけど
このアニメ的にはフェイトさんくらいのやさしさがちょうどいい
>>233 そう聞かれると全部と答える以外にないから、何処が面白かったのかを逆に問いたいw
>>231 スネークって萌えキャラだろ、どう見ても。
ネイキッドもソリッドも相当の萌えキャラだぞ?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 16:40:52 ID:3DOJX720
,, ) )糞そのものm9
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
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/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
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{: |: l:.|: : |.: : :.|.:../|:./|: :|: : :|: :| |: : :|: :.| : :|
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|: |: |:.!:.:.:|:. 「マテZ7k|:l |: : :| ィチ〒Z7!/: : /j : :| ヘンタイ
ヽト、!:l .:.:|: lヽ弋zrリ .!ヽ、.: :| 弋zンノ/l/: /! l : :|
\ヽ: | ` ー ' \! `ー ' イ/:/:/.ノ : :|
}ヽ:∧ /// , ////l:/: l: : : : :|
}: : :!.:ヘ , ' /: :/l: : : : :|
l: : :|.:.: :> 、 -ー‐- イ:.://:〃l: : : : :|
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/x==、|: : :.|_ノ´ `ヽ./ : /x==、: |
ィ´ :.:.:.:.:|: : :.|ヘ- 、 _.,' : :/j.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
∧ ヽ:.:.:.:.:|: : :.| ヽ \ / /.!: : :!ノ :.:.:.: / .:.:.:.:|
|.:.:.:.:.ヽ .:.:|: : :.| \__.,/ |: : :|.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:. ヽ:.|: : :.| {t} |: : :|:.:.:.:. / .:.:.:.:.:. |
{ :.:.:.:.:.:.:.:.:|: : :.| |: : :|:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.|
>>235 とりあえずなのはみたく感情で戦うほど優しくはない。
といってもあいつは指揮官でなのはは現場だから比べるのには微妙な相手だったかもしれん
わすれてくれww
>>235 フェイトベタアマだと思うがあれでいいのかw
ネイキッドは萌えるな
「下は脱げないのか?」「で、食えるのか?」「うますぎる!」「クソッ」
>>233 別に議論するつもりはないから
単に
>>219の意見に対してそれはないだろうと指摘しただけだ
>>241 しかも親子ともどものダンボール大好き人間さは異常。
>>240 アニメ的にはアレくらいのほうがいい
でも全員が同じ属性持ってると目立たなくて薄くなるからやっぱりダメだなw
キャロが落ちた時とかスバルが先行した時とかヴィータが血まみれだった時とか
むしろかなり冷酷でしたよ?
>>236 >>242 ・今までのリリカルなのはには居なかったタイプの悪らしい敵
・成長したことと墜ちた経験によって、突撃ばかりだったなのはが変化
・主人公に始めて他人に弱さを見せるくらいに特別な人間ができた
・ティアナのポップ的成長と自分より格上の敵を頭脳プレーで撃破
・スバルとキャリバーによる伝統のデバイス燃え
とまぁ他にも色々とあるよ、全部主観だけど。
なんてーのかな、何もあらゆる要素が面白いっていう信者以外書き込むななんて言わないけど、せめて"論議"をしたいわけでさ。
全部っていうけど、視聴していて「……あれ?」って思った部分が積み重なってつまらないって結論になったわけでしょ?
ならその要素を1つ1つ挙げてってくれればせめて対話ができるんだよ。
最終的には主観が全てなわけなんだが。
>>248 別にいちいち論議する必要なんてないんじゃない?
放送当時なら兎も角として、今になっても「無印A'sはOK、StSは最悪」とか言ってるのはただのアンチなんだし
まともな脳味噌があれば、StSの問題点の大半は、無印A'sから受け継がれた問題点だとわかるもんだし
そのあたりを理解する気がないってことは、そもそもまともに対話する気なんてないんだし
>>250 正直に「俺に反対する奴は全部アンチだ」って言えばいいのに
>>251 そんなことを言ってると、3期信者はまともな脳味噌してるのかw
と返されるのがオチだぞ
総合じゃねー
誰だよ
立てようと提言した奴
>>250 見せ方が合わなくて過去の作品で気にならなかった欠点が
浮き彫りになったように気になるからStSはダメ
みたいな批判は駄目かい?
まああえてあげるならば
物語としての完成度の低さ。これに尽きるな。
おれは
>>248みたく細々したものを細かく楽しめるほど見入ってたわけじゃないから
全体として一個の物語を見ていた。だからStSは嫌い、とはいわないが駄作といわざるおえない。
つかさぁ
なんでStS信者ってのはなのはは好き、でもStSは駄作
という意見を受け止めきれないわけよ。
いいだろ別にそういう奴がいても。なんのための統合だよ。
ぶっちゃけ、その手の議論はアンチスレでやってくれとしか言いようがない。
StS最大の問題は、全員が主人公を目指した結果、どのキャラの話も
本編では消化不良になって、片っ端から別メディアに
回されてしまった所にあるのはわかってるんだが
今更キャラのリストラ話なんて本スレじゃ出来ないでしょ。
仕事終わって戻ってきた
何だまだやってるのか
>なんでStS信者ってのはなのはは好き、でもStSは駄作
>という意見を受け止めきれないわけよ。
>いいだろ別にそういう奴がいても。なんのための統合だよ。
なんのための統合、じゃなくてなんのためのアンチスレだな
そっちへ行くと同士がいっぱいいるぞ
>>255 いくら狂信者でも殆どの奴がそう思ってるだろ>StSは駄作
>>255 信者がどうの、駄作がどうのなんてことを
何故わざわざここで言いたいのか?それが分らん。
あんたは不思議な脳味噌してるんじゃね?
>>256 書き込んだらすぐにレス返ってきたからビビッたじゃねーかw
>>257 アンチスレのほうがより突っ込んだ議論が出来るからな
こっちだと信者がすぐ突っかかるから
>>255 そういう奴がいるのは、人には好みがあるのは当たり前だとは思うが、
「駄作だと認めてね、信者さん♪」というのはちょいと無理があるんじゃね?
駄作だと思ってたら信者になんてならんだろ。
>>257 鍋にいい具材を選び、ふんだんに盛り込んだ。
でもすべてが生煮えだった。
そういう言い回しが何処かで出てたが、まさにそれが真実だとおもう。
StSで煮えきった具材が一つでもあったかな?
しかし向こうは悪意だらけで、そのくせコアでついて行けん。
今までとは逆に先に状況を作ろうとしながらも、結局より格上にぶち壊される状況に大して反逆する物語なのが
StSなだけだろうと思うのだが。結果的に変わってはいないのだがどの辺が変わっているんだ。
どこまでも見せ方が違うだけだと思うんだ、好き嫌いは別として。
ロック、ティナ、セリス
と
モグ、ウーマロ、ゴゴ
は扱いダンチだけど全員主人公なんだぜ
>>263 んじゃ統合なんてしなきゃよかったじゃん。
無印A'sスレでのStSの扱いがどんなモンだったのかも知らないのか?
ほとんどの人が無印Asスレを変態の集まりとしか見てませんでした
総合スレだから3期は駄作と言っている輩が出入りするのはしょうがないと思う。
それじゃなきゃまた無印+2期スレと3期スレという過去に戻っちまう。
>>254 そういう風に説明してるなら、別にいいんじゃない?
よくいるじゃん、無印A'sではそんなことはなかったのに、StSになって変わった、とか力説してる奴
>>255 ただ単につまらない、糞、見る価値無しとかいう、どのへんが駄目だったかという具体性の無い意見を本スレに書きこむ必要性を感じないというか、なんというか。
そういうのはチラ裏かアンチスレで十分なわけだしさ。
>>264 隔離スレは、覚悟完了した奴だけが来るから
どれほど荒れてもいいんだが
本スレは、とりあえず見に来る人があるから
あんまりぎすぎすした雰囲気にしたくない、と思う。
>>267 それはスレの統合と関係がないだろう
時系列が続いていて、かつキャラが同一な以上スレを統一するのが当然なんだから
>>267 板のルールとかも絡んだ結果じゃなかったっけ?
少なくとも、頭から毛嫌いしてる人が多数いるという認識はしてたから、
StSスレでも統合をあまり嬉しい事として捉えてはいなかったかと。
>>267 自治厨的には統合が正当らしいからな。
分離している例もあるけど。
>>275 そこを気にしない人がいるから、同じ問題点には違いないんだわなw
>>272 それは俺も同意。きつい雰囲気にはしたくはないな。
突っ込んだ話がしたいけど嫌いじゃない、アンチじゃないって人もいる
そういうまつろわぬ者は何処へ行けばいいのかしらね
統合してから本当こういう流れ多いよな
>>271 なのはのアンチスレは、単につまらないと言った具体性の無い意見はほとんど出ないぞw
三期好きしかいなかったところに三期は微妙だけど一期や二期は好きって人と合流したんだしな
仕方がないし、わかってたことだろ
>>279 アンチ臭丸出しじゃない具体的な突っ込みならここでもちゃんと返して貰えるでしょ
>>279 レジスレでも行けばいいんじゃないかなと無責任に言ってみる。
アンチスレよりは少しはアンチ臭は薄いだろう。あくまで、少しはという程度だろうけど。
いや、本スレでしていいと思うけどね、そういう話も。
無印、2期とリアルタイムで楽しんで、3期が一番好きという俺としては
ちょっとさみしいぜ。
>>274 俺も頭から嫌ってたわけじゃないんだけどね。
3期第一話はそりゃもうwktkしたさ。魔法少女から軍人になったなのはに違和感はあったけど。
そっからの怒涛の作画崩壊&訓練尽くしのルーチンワーク。そして一向に展開しない本筋。
最初の山場、8話のティアナ粛清。おおついに、動いたか。そう思ったね。
こっからようやく物語が動くものと思ったら、……あれ。一話で仲直りしちゃったよ?
しかも漫画から楽しみにしていたなのは負傷の謎が眼鏡によって簡潔に終わらされる始末。
そして始る訓練www
そりゃ不満もでるってもんだろうに
………と、なんか論議をどうとか言ってたからStSの何処が微妙だったのかを上げてみた。
>>283 まあ分離していた時からたまに見かけたけどさ
個人的には突っ込んだ議論は好きなんだけど
StSが駄作かそうじゃないかなんて話は本スレでして欲しくないなーと思う
多少の清濁併せ飲まずして何が総合スレか
こんな流れなら言える!
脳内補正ってのは結構無意識でかかるから、「とれた」って経験しないと気付きにくい。
なのは信者補正をかけたまま、StSが期待はずれだった人は
相対的に過去の美化と現在の卑下がすすみ、必要以上に攻撃的になってしまうのかもしれない。
というどうでもいい考察。
俺もAs後StS前にゲームで都築信者補正がとれてなければどうなっていたことか
なんて自分語り。
典型的なアンチ視点を見た気がする
そこは勝手に立てられたスレだから実際はもうこっちでOKだろ
>>290 そこは統合する直前に立てられたスレだからな
フェイトちゃんかわいい・・・。
アルフ食いたい→韓国人か
吹いたwwwww
>>287 +そのあとからのヴィヴィオや数の子といった新キャラの怒涛のラッシュ。
この段階に来てまだ増やすのかよ!ステエキの説明すらおざなりだっていうのに、ちゃんと纏まるのか!?
案の定最初は主人公臭すら出していたスバルですら、その出生も語られぬままなにもかも投げっぱなしで終了。
これのどこらへんが物語として纏まっているのかと。
とまあそんな意見なのにいきなり統合されたわけだからさ
どっちも被害者ってことで許してくれよw
どいつもこいつもレスが長い
三行にまとめろ
フェイトかわいい
>>287 すまない。
他の人の意見はわからないが、そこは俺がよかったと思う点なんだ。
自分は3期には期待してなかったほうなんだがなあ。
作画はひどい時もあったが、そんなに気にならなかった。
>>287 なのは負傷は、普段なら楽勝の相手に落とされたってんだから、そのまま本当に不慮の事故だっただけだろ。
ステルスしていようがAAA時点のなのはでもやられる相手じゃないわけで。
訓練はなのはの自主トレをA’sでも毎回見せられていたら不満だったかも知れんね、2クールだったらやりかねん。
>>297 物語としてまとまりはない。
だが、それがいい。
…んなわけあるかい。
深夜アニメは、設定が破綻していようがストーリー下らなかろうが
萌えればOKという主義だが、さすがに24話と26話はねーよ。
25話と26話Aパートは、まああれもありかなと思うが。
今考えると無印の作画はひどかった
>>297 ギンスバの出生はいらんだろ、何で研究所生まれの戦闘機人の出生にこだわる?
そのままスカのデータ譲られた連中の違法研究施設で生まれただけで終了だ。
深く考えすぎ、そこは設定が浅いだけだ。
>>300 でも幾らなんでも1クール以上訓練に使うのはやりすぎたと思うわけよ
それで纏めれるならいいけど。肝心の本編がそのしわ寄せであのザマなわけで。
>>293-294 削除されてないんだから、経緯はどうあれ板としては正当なスレでしょ
だから、統合なんてヤダヤタ、゙ってことなら、まだ無印A'sスレはありますよー、と
9話でシャーリーがビデオ見せたときは正直微妙だった
え?この映像どうしたの?って突っ込みたかったしもうちょっと違う方法で和解してほしかった。
>>305 それ言い出すんなら一生統合なんて無理だぞ
このスレのスレタイも変えたほうがいいんじゃないの?どうせあっちのスレまた立てられるだろうから
>>300 訓練描写が増えたのはA'sのときにパワーアップの説得力がないという意見があった結果だろう。
>>303 仮にも主要人物の一人だってのに随分だなw
そりゃ本編もうすっぺらくなるわけだw
>>306 せめてシャーリーの語りだけで映像は回想シーンにしてほしかったな
いったい誰が撮ったんだよとw
>>302 それはないw
レイアウト・動き共にシリーズでは一番だろう
まあ、無印5話のAパートみたくアレな箇所はあったけど
>>311 まあまる顔で萌え眼なら何だっていいんだろうww
たとえスバルがとろけてようが、ヴォルテールが小さかろうがww
アニメ作る側としたらこういうのはいいカモだなw
>>304 1年で解散だから、事件後も訓練な訳でその結果が
たった一年でオーバーSのジャケット一枚吹き飛ばすバカAAをB以下から量産って話だから仕方ない
>>309 未だフェレットの家族は姿形もわからんし、RHの出自も不明だがな。
まあ、26話の尺をもっとうまく使えばもう少しまともにはなったと思われ
>>310 シャーリーが編集画面内に「再現映像」って入れておけば問題なかったのにね。
>>304 1クール以上も使ってないしお前の意見は何か事実として怪しい部分がある。
>>309 ん、主要人物になるのに重要な過去が必要ってのはドコから生まれた話だ?
戦闘機人でしかもクローン元の養子ってだけで十分深いだろう。
なんかもっと陰惨な研究とか、ロストロギア扱う基地外研究者の人体実験でも見たかったのか?
Dk8W/bjsの論調と論点、煽り口調な辺りはどう見てもアンチスレ向きだと思うが
というか、テロ活動がしただけだろう?
320 :
シャーリー:2008/04/19(土) 17:46:01 ID:Dk8W/bjs
アニメイトで買ってきました。
>>310 普通に回想シーンで十分な所なんだけど
いちいち、誰が撮ったんだと突っ込みどころを用意する必要なんてないよなw
ていうかシャーリー出しゃばりすぎ
あそこは物語的に言ってヴィータあたりが諭すべきだろ
>>304 1・2話は6課に入ってないから訓練無し
3・4話は訓練
5話は初実戦
6話は訓練
7話はホテルアグスタ
8・9話はティアナ撃墜(訓練?)
10・11・12話は休日+ナンバース戦
13・14・15話は前節の後始末(訓練?)
16話以降は訓練回は無し
多く見積もっても訓練回は8回しかないよ、1クール分も訓練話はやってない
>>323 おkww言い方が悪かった。
訓練長すぎじゃね?といいたかったんだ。わかってもらえたかな?wwww
>>321 誰が撮ってたんだと誰も言い出せないふいんき・・・。
確かにシャーリーの見せた映像は色々とおかしいが、あれは前期までを知らない人間への配慮なんじゃないかな、矛盾覚悟で。
回想でもいいじゃんと思わないでもないけど、口だけじゃティアナも納得できないし。
……1期2期未視聴の人への配慮とか抜きにすれば、なのはの砲撃シーンと墜ちたシーンとリハビリシーンだけで良かったと思う。
なんだかんだでみんな好きなんだな
てかDVD版とテレビ版ってエフェ以外にそこまで違いがあったのか?
>>322 ヴィータもシグナムも鉄拳前提だから無理があるような…
多分、ヴォルケンズの内ではザフィーラが適任だったと思う。
犬が言うのもちょっと違和感が・・・
なのはの事故を目の前で見たヴィータか少なくてもフェイト辺りがいい気がする
StSは駄作では無いが、良作とは確かに言い難いな。
人に勧めるんだったら、俺は確かに無印とA'sを推すよ。
その2作を踏まえた上で、stsの新キャラになじめるならそれなりに見れる作品って評価にしてる。
勧められない理由としては、StSは2クールあったのにキャラの掘り下げがさっぱりされて無かった。
「エリオ・キャロvsルー」に至っては掘り下げどころか動機付けすらもできてない有様。
ありがちなパターンだとしても、日常で接触させておかないと説得力が無い。
前半の物語の進み方の悪さもテンポが悪く、非常に放映中の評価は悪かったが、
自分としてはそれ以上に地上本部襲撃以降の構成のまずさは酷かったといわざるを得ない。
敵の策に嵌り続け、挙句全てごり押しで解決じゃ救いようがない。
俺が及第点を与えられるのはスターズ関連と
終盤のいいところだけを掻っ攫ったニート侍・ゼスト・アギトぐらいw
無能な指揮官、あえなく分断される味方、成長のあとがない金の閃光、空気な子どもたち、
味気ない黒幕、最後まで小悪党だったスカ、あっさりやられる敵役、何故か殺される中将とか、
どこをどう評価すれば客観的にいい印象を与えられるか俺には皆目見当がつかない。
>>327 ユーノと出会う前の映像もあったけどな
というか、フェイトの虐待シーンはあきらかにいらないよな
シャーリは何の権利があってあの映像を見せたんだよ
まあ色々話が出たが、結局のところ無印やエースなら敵の全貌も出揃ってる時期にまだ訓練してるような話の使い方は幾らなんでも下手すぎる。
だからStSはマンセーできない。そういいたい。
>>322 一応、無印A'sを見てない人向けに、なのはちゃんの姿も見せたかったんだろう。
そういう意味では、シャーリーの再現映像も間違いじゃないんだが
肝心の結論がとんちんかんになってしまったからなぁ…
あの頃は無茶しかしてないんで、そこをフォローしようとして
シグナムの台詞も歯切れが悪くなってしまった。
でも、なのはの無茶って、1人で戦わなきゃならん状況に追い込まれてたからだよな。
ティアはべつに1人で戦う必要はない…はずなんだけど…執務官志望じゃ
1人でも戦えなきゃならんわけで…
…9話に関してだけいえば、なのはさん以外が話を引っかき回したせいでぐちゃぐちゃになった気がする。
>敵の策に嵌り続け、挙句全てごり押しで解決じゃ救いようがない。
以前までのロリな女の子の魔法少女ものならそれでもいいんだろうが
部隊を軍にしたのにあれはないわなww
フェイト折檻シーンを見たエリオの中で何かが目覚めたのであった
>>333 訓練しないと使えないほどのナマクラだが、それでも使わないと、使えるようにしないと駄目なだけ
権限上も使える連中がいないから。
んでそんなナマクラでも研ぎようでは使えるようになるって言う話だ。
>>338 まともな完結を迎えていたら説得力のある説明だな。
そんなお前に質問する。ルー子ってなに?w
StSの人間ドラマに関してはヴァイスが一番綺麗に纏まっている
人間性の紹介→ティアとの絡みで少し過去に触れる→トラウマ発覚→トラウマを乗り越え戦い大団円
StrikerS好きだ
それでいいよおれは
>>336 まあ軍はおいといて、曲りなりではあるけど組織が部隊だしね。
個人力勝負と勢いがメインの魔法少女時代と違って、こうなってくると
読みとか作戦とか連携とかで勝った!って雰囲気も結構重要だ罠。
そういう作品じゃないという反論もあるが、それならそっちっぽく見えちゃう
ようなケを作っちゃったこと自体が不味いと思うな。
フェイトさんが好き。
>>342 ていうか訓練でチームワークうんぬんいってた本人たちが好き勝手なことやってるわけだからなwww
笑うしかねえよww
>>333 無印でアースラ組が登場してジュエルシードに関する説明がなされたのは8話
A'sでユーノが闇の書の情報を突き止めたのは7話、はやてが夜天の主だと判明したのは9話
1クール→2クールとそのまま倍付けして計算するなら、敵の正体が知れるのは16話となるから、StSでもペースは同じですな
>>336 似たような展開でも、闇の書の闇との決戦は最終決戦と言うには味気なかったが、
大技連発でそれなりに見ごたえと説得力はあったからなw
また11話が神展開だったから、余韻も残ってたし。
なのはたちが何でも屋みたいな立場なら、あれでもいい……のか?
>>345 君は大事な事を計算に入れ忘れている。
登場人物の数だwwwwww
てかさ、まともにみてStSが纏まってるって思えるお前はすごいよww
>>339 実験体で、レリックウェポンだな。
出撃しなくてもいい所、レリック捜索の手伝いするという口車に乗ってまんまとメガ姉の手駒にされた。
いいように使われただけの捨て駒に近いわな。
事件後、クアットロが存続・フェイト失敗していたら、一番の被害者だな。
事前の出方の割に空気と言いたいんだろうが単なる犠牲者で終わってるだけだ。
>>345 無印の敵は第4話からずっとフェイトだし、A'sの敵は最初からずっとヴォルケンリッターじゃないですか。
目の前の敵ととりあえず「魔法でお話」してりゃ済んだ一期二期と違って
StSは敵が多すぎるんですよ。
>>345 2クールの構成を単に1クールの倍として考えること自体浅はかすぎるw
>>344 まあ、確かに最終戦はアルトのヘリは諦めて隊形を整えるべきだったし、
スバルはさっさとギンガに振動破砕ぶち込んで殺してでも機能停止させるべきだったし、
エリキャロも問答無用でルー子組を殺してでも取り押さえるべきだったな。
ティアナのレリック手品とかなのはさんのエリアサーチとかは戦術的勝利では?
何、はやて?あれは指揮官じゃなくて政治家だよ
>>331 完全なアンチではないお前に。なぐさめになるかわからんが
「キャラクターを限定して内面描写を多めにしたものを1クールくらいで、もちろんバトルも外さず・・・」
BY草川監督
嫌いならアンチさっさといけばいいのに・・・
>>347 言いたくはないがお前w生やしすぎ。人を馬鹿にしすぎ。
>>351 エリキャロはなぁ……
ルーテシアの攻撃を受けてスバルやティアナと分断された、なら納得いくけど、自分たちから分かれてるからな
さすがに擁護出来ないな
>>351 そこの批判どころは、チームワークが大切って話を積み上げてきて
何で分断するような話運びになっちゃうのって所だべ。
>>352 ”個人”戦術、だがな。
>>354 構ってほしいんだよ
ここは実に反応良いから
チーム戦をやらなかったのかじゃなくてやれなかったのかもしれないぞ
主にアニメじゃなくてスタッフの都合でw
>>331 地上本部襲撃は、
・管理局トップが内通者
・AMF対策を(レジアスが却下したから)局員の大半が碌にしていない
・あまりにも大量のガジェット
・特殊極まる能力のナンバーズ
・ヴィヴィオが狙いとは読めない(この時点では聖王の鎧なんてしらないし、ヘリごと撃ち殺そうとしたから狙いなんて分かるわけない)
・六課の護衛は無理やりねじ込んだもので、はやても全てを動かせる権限なんて持っていない
・レジアスもまさか飼い犬と思ってる人間に噛み付かれるとは思っていなかった
等が原因じゃなかったっけ?
ここまで条件が重なったら、そら厳しいだろうさ
もういいじゃないか。
今日は空気が悪いな〜
みんな暇なのか?
>>360 まああの作画力で乱戦なんか描かれたらみるに耐えないものが出来そうだから、当然の処置なのかもしれない。
……ただ、それなら訓練でチームワーク云々なんていうべきじゃなかった。。。
てかあの段階でまだ最終回の構想が出来てなかったのかもしれないな。ヴィヴィオとかあきらかに後からひっつけたキャラだろうし
訓練じゃなく実戦を通して成長する話を前半に、スカ編を後半にしてラスボスをなのはクローン(幼女)にすれば良かったのにな
んで四期は保護されたなのはクローンとヴィヴィオの話
>>360 話の中に限定すれば、スカ陣営の分散戦術だろう。
戦闘機人は単体実力であれば自分らのが格上のつもりだったわけで。
携帯を買ってもらうフェイトちゃんでも見て和んでこよう。
>>353 一応アンチではないつもり。
あれはあれで好きだが、やっぱもうちょいどうにかならなかったのかって思うわけで。
ライトニング絡みの構成がもうちょいよければよかったんだが。
あと思わせぶりな登場しておきながら、何故かティアと戦う羽目になったノーヴェは完全に不完全燃焼。
彼女を活かすにはギンガを洗脳するってパターンはしないほうが良かったんじゃないかと、今から思うと感じるところだな。
……そう考えるとスバルってギンガかノーヴェ、どっちと戦っても得する立場だったんだなw
>>356 やってる事は、じっくりフェイトがくたばるの待とうぜwww(意訳)って言ってるクロノに逆らって
フェイトを助けに海上に出たなのはと大差ないんだが、一応組織に属してるから突っ込まれるんだろうな。
>>357 いや、単なる皮肉のつもりで言っただけ。
ただ、攻撃側の優位ってのはかなりキツイから、分断されても仕方ないっちゃ仕方ないんだよね。
もちろん、情報漏洩・結界・通信傍受・ナンバーズ側編成全てが分断のための設定だろと言われると、
こっちには否定材料はないわけだけど。
359は火に油の間違いだった
>>347 構成と人数にどう関係があるのか、いまいちわからないんだけど
登場人物が多いから説明をもっと取るべきだと言うなら、訓練はもっと長引くべきだ、という主張になっちゃうよ?
>>349 >敵の全貌も出揃ってる時期にまだ訓練してる
に対するレスですよ
無印4話やA's1話では、敵の全貌が明らかになっていないでしょう?
敵の手先が登場ということなら、StSもガジェットは2話から登場していますし、スカも5話から出ています
クロノ「攻撃傾倒と罠への不注意を直せって言ったのにまるで成長していない……
どう考えてもあの脳筋侍とばっかり模擬戦してたせいだ
なのはが怪我さえしなければこんな事には……」
>>360 それ以前の問題として、機動六課の戦闘要員って、ヴァイス君まで
加えると13人いるし、スカリエッティサイドの戦闘要員も
チンクとウーノを差し引いたとしても、ギンガを加えて16人いる。
これだけの人数が入り乱れたチーム戦が描写できるスタッフって
どんな連中だろう?
盛り上がってまいりました
>>361 襲撃の時はボロ負けでいいと思うぞ。
あれは大負けするお約束だからな。
それ以後六課全体って言うチームとしていまいち光るところを見せれないまま
戦闘メンバーの個人力で何とかすることになってしまったのがおそらく
こういう見方の一番の引っかかりどころだと思う。
>>361 襲撃自体はそんなに違和感はないよ。
多分それなりに最善な展開だったと思うよ。
襲撃以降の展開が気に入らなかったと言うべきかも。
ちゃっかりティアナが3人のナンバーズに勝っちゃった時はどーかと思った
つーか、「無印・A'sではそんなことはなかったのに、StSでおかしくなった!」って意見に対して、
「いや、無印・A's頃から同じですよ?」とレスをしているだけであって、StSが全面的に素晴らしい、
とは一言もいってないんだけどなー
>>368 ノーヴェが弱いのはコピー戦術の詰めの甘さと、ギンガは敵にしないとお約束にならないという、
悲惨な理由によるところだろう。もしギンガからデータ引き出して均一化していたら恐ろしい事になっていた気もする。
部外のデータなんか使いたくなかったんだろうけど。
>>376 功夫は日々の積み重ねを言いますよ?
>>381 見せ方見え方違うだけで同じだというのはなぜか理解されないよな。ふしぎ。
襲撃までにアインヘリアル間に合わせたり
襲撃でナンバーズの数減らすべきだった
てかナンバーズ攻撃陣ばかりだろ
そんな目立つ奴が沢山いれば扱いきれんに決まってる
>>374 たいていのアニメスタッフは普通に出来るぞ
むしろ、そこは構成・脚本の問題だ
>>380 ごく個人的な意見を言わせてもらうなら、通信傍受に通信妨害を重ねるとか、
横からの協力が入ってもよかったとは思った。まあ、おばさん好きの無茶な要求なのは判ってる。
>>380 あれは個人的には良かった
凡人が脳味噌使っていい結果を出すってのは定番だし
あれのためだけにあの長々とした訓練シーンがあったと言っても過言ではない
>>383 まあ散々レスしてるけど、俺の意見を纏めるなら
流れはいっしょでも、無印は綺麗に流れる清流、StSはろくに纏まってもいない濁流。そういうこと。
つまりは作品の完成度の話をしているんだ
>>382 というより、ノーヴェは相手がスバルならちゃんと互角の勝負をしてくれたと思うんだ。
だがおぬしの言うとおり、悲惨な理由で何故かティアと戦う羽目になったわけでw
設定上はおそらくスバルのライバル的位置づけだったと思いたいorz
>>359 突っ込みまちかもしれないんで、一応つっこんでおく
油に火?
>>380 片足負傷してる相手を1時間経っても仕留められないナンバーズとか背後からの攻撃を受け止められるディードとかね……
脚本の都合とはいえデフレさせすぎだろ
ノーヴェだと思うがOPでスバルと戦ってたしなw
本編で何かあるのかなって思った
>>388 1期2期の敵はやる事の規模はともかく、方策は真っ当=清流
3期の敵は頭のいいキチガイと組織の連携=濁流どころか津波で逆流
欲を言えば、六課隊長陣“だけ”デバイスの持ち込み禁止とか人員配置を上から
制限受けるみたいなあからさまな不自然感があったほうが変だといわれなかったと思うな。
本部襲撃の話は。
仮に全てがレジアスを介した策略だとしても、襲撃その時に
漂う不穏さを演出できなければあまり意味はないからね。
…しかしいきなりまた規制かよDION
ティアナは新人側の主人公だからな
補正もつこうと言うもの
>>387 まぁ確かに
簡単に念話聞かれんなよwとは思ったが
>>389 OPの立ち位置とかでも最初はライバル的な位置だと思ってた
まぁギンガが来てあれになったけども
そもそも1クール、1クールとやってきてStSで2クールで
さらにあそこまでキャラクター増えしてやろうってのが無理だったんじゃね
>>383 いや、お話は、「見せ方・見え方」も大事な要素ですから。
無印A'sの頃は、なのはちゃん以外の連中が何を考えていようと
何をやろうと、なのはちゃんは「お話聞かせて」で一本筋が通ってます。
StSは、一本筋通ったキャラが見えないから誰に感情移入すればいいのかよくわからない。
>>395 いや、デバイスの持込できるのって警備担当の局員だけだろ、普通に考えて。
頭使ってというか、相手が急にアホになっただけだよな
コンビネーションが単調なんて描写それまで一切無かったのに
>>394 ちなみに同じだといったのはお前だからな?w
今更逆流なんていうなよ?w
ときどきある属性うんぬんとか強さ議論のレス、
>>388の「コピー戦術」を薄ら寒いと感じてしまう俺はstsには向いてないと思った。
>>398 主役と主人公を分けた弊害だねぇ
グラヴィオンあたりもそうだったが
もう構うなよ……なんかあらさがししたいだけにしか見えないけど。
>>401 敵のやり方と規模が違うだけで同じですよ、見え方見せ方がそれに当たるだけ
3期においてチームワークが大事と言っておきながら
実際は個人で勝手に戦ったからなあ
そりゃ突っ込まれるよなw
>>407 でもそこに突っ込まれるとキレだすのがStS信者だからなぁ
あらさがしもなにも探す必要がないほどにry
>>402 戦闘機人はみんなデータをコピーしてアップデートしている設定なんだよ
お前ら元気だなあ
>>403 そもそも3期においては視点がバラバラすぎて主人公・主役が不在になっている
戦闘データ共有っつったって、
コアブースターのデータをガンタンクに移植してもあんまり役に立たないよな
チームワークが大事なのは確か
でも状況によっては個人戦をせざるを得ない時もある
危険なアインへリアルを完成前にぶっ壊しておくのも不自然じゃない
チーム戦をとられると厄介だから分断して確固撃破しよう
キャラがとる行動としておかしくは無いんだけど、アニメとしての展開上は問題あったかもしれんね
今日はすごい進んでるな。天気悪いからみんな引き篭ってるからか?
>>403 本来スバルがそういうポジションのはずなんだけど
スバルが目指してる方向と、StSのお話の方向とが
重なってないせいで、全然感情移入出来ないんですよね。
>>403 その辺は元からじゃね?
1期2期ともに主人公はなのはだけど主役はそれぞれ違うような。
個人的には、そういう主人公と主役が異なるドラマを書き慣れた人が主人公と主役が
一致する書き慣れないドラマを書こうとしたことで生まれた歪みのように感じるな。
長々と語ってたけど、まー実のところはぶっちゃけどーでもいーんだけどねー
ツッコミどころの有無は兎も角として、俺個人はStS面白いと思ってるしねー
詰まらないと思いつつも拘り続けている方々は、マイナス方向にエネルギーを使っていて大変だなあ
>>413 なのは主人公、スバル主役というには散漫ではあるね、話の途中までどっちかにパンチが利いてないせいで
>>414 正直アップデートがウーノのなんの役に立ったのかは俺も疑問だった
司令で秘書ポストで…。
この前久しぶりにF91を見たんだけどな
うん
人数多いのに2時間で1人1人よく掘り下げられてる
>>411 バトル物の主役格として、お約束も踏まえてきっちりケリつけたと思うが。
まぁ、司令官までそういうのやるのは珍しいが。
お前らは本当に仲がいいなあ
まだやってたのか。まぁこういう燃料が現れてスレ伸びるのもなんかね。
>>423 本編はスターズ分隊がまとめて主役でもいい気がするんだけどね。
ライトニングやロングアーチはそれこそ別媒体で好きな人専用でいいと思う。
エリキャロには悪いが。
>>416 一応、なのはとスバルが3期における主人公なんだろうけど
メインキャラ全員に見せ場を作っているから軸が定まっていないかんじだな
で 、 結 論 は ?
>>423 劇中では役立ってないだけで、普通に有用なんじゃない?
固有スキルが事務系ってだけでウーノも戦闘機人なんだから、格闘とか射撃とか普通にこなせるだろうし
事務系と戦闘系でフレームから内部構成まで変えてるとか、そーゆーことなら話は別だけど
>>431 劇中で役に立ってなかったら駄目じゃんw
現実の話をしてるわけじゃないんだし
>>430 こんな議論ですらないものに出ると思ってるの?
>>426 StSのお話:変態科学者がロストロギアを使ってやりたい放題。それを阻止すべく機動六課が立ち上がる。
スバル:困ってる人を一直線に助け出せるレスキュー隊員になりたい。
いや、機動六課はレスキュー隊じゃないんですが。
ウーノってヴェロッサにつかまった人だったよな
無抵抗っぽかったし戦えるのか微妙だが・・・
>>430 オレ絶対主観の押し付けはやめましょう、ってとこじゃね
>>433 設定レベルでの有用性の話をしてるんじゃないの?
>>421 なのはシリーズ主人公と主役は
1期が主人公:なのは、主役:フェイト
2期が主人公:なのは・フェイト、主役:はやて
3期が主人公:なのは・スバル、主役:不在
という風にして見ていたな
>>424 禿と比べちゃうのは失礼だと思うのですよ、あちらに。
>>425 主人公であるからして話を引っ張り続ける主役を食う食う食う、なんだが所々ぶれるんだよ。
でもあっちゃご都合やノリも強いし一気に貫き通したという点は大したもんだったか。
さほど売れてないけど。買ったけど。
>>431 有能とはいえ非戦闘職同士の対決で瞬殺は…、悲しいですね。
>>430 三期は長いから欠点と美点が前作より多く出て、たまたま欠点の方が多かった
もう今更無印やA'sじゃだめ、
StSじゃないと語れない俺がいる。
>>441 非戦闘職っていっても、ロッサには犬いたじゃないか
ISが戦闘向けじゃないウーノにどう勝てと
>>435 機動六課の表向きの設立理由は迅速に動ける地上の部隊だろ。
レスキュー部隊じゃなくても事件を解決すれば人助けに繋がる仕事できるし。
そもそもスバルが引き抜かれた理由は戦闘機人がレリック事件に絡んでくるのを見越したからなんですが。
>>435 人助けを出来る仕事がしたいだけで、別にレスキュー隊員になりたいわけじゃないが
1巻の6話読み直せ。
>>443 感情的な事やなんかは置いておいて、設定面では確かに俺もそうなってるな。
>>444 前衛型でなくても戦闘機人なら殴り合いできるだろうし、バリアくらいはあるだろう。
戦闘技能そのものを持ち合わせていないならもう、アレだけど。
設定とかは変わってく物多いし基準としてはstsじゃないとダメだな
>>446 いるんだよなこういう、他媒体を見てから出直せとか言う奴。
>>445 それこそが一番の問題なわけですよ。
スバルが戦闘機人なのをスバル自身は知らない
機動六課設立の理由もスバルがなのはさん(なりはやてなりから)教えられるまで
視聴者も知らないってことなら、スバル主人公で行けるけど
スバルは機動六課設立の理由なんて最後まで知らないし(だれも教えてない)
戦闘機人なのは最初から知ってるしじゃ、視聴者置き去りじゃないですか。
>>451 最初はビックリしたねw
しかもみんな知ってました見たいな反応だったから
俺も( ´゚д゚`)な顔になった。
そういう設定の出し方も下手糞だったな
>>450 そんなに嫌いで嫌いでしょうがないなら
他に無限にあるアニメ作品見て人生有効に使った方が良いんじゃないの?
>>451 普通はスバルが戦闘機人である事で部隊内での確執を描いたりするもんなんだけどな
>>451 スバルが戦闘機人なのはスバル本人は昔から知っているが。
ギンガと一緒に保護されている時点で既に。
ID:Dk8W/bjsに構うだけ時間の無駄。こういう奴ほどシリーズ見限らないでグチグチ残ってるんだよなー。
>>451 >スバルが戦闘機人なのをスバル自身は知らない
ダウト。最初から既に知ってます。
部隊内って言っても生まれがちょっと変わった人間が多いしなぁ
>>453 本編だけできちんと話をまとめろ、という話をしてるんだが。
メディアミックスやメディア展開が悪いとは全然思わないが
本編だけ見たんじゃ意味不明のアニメは、不完全品扱いされても仕方ないだろ。
>>453 やぁ無印は好きなんだけどなw
なんか論議しようとかいってたからStSの話をしてるだけだ
っていうかあんなに機械詰まってたらバレるよなw
訓練校の友達が二の腕とか触っただけで「何コレ固ッ!?」てなりそう
>>451 >スバルが戦闘機人なのをスバル自身は知らない
え?俺なんか今まで勘違いしてたのか?
>>456はそういう意味で言ってるんじゃないからダウトも何もないだろw
>>456 おまえが日本語が読めないことはよくわかった。
>戦闘機人なのは最初から知ってるしじゃ、視聴者置き去りじゃないですか。
ちゃんと
>>451で書いてるよな?
さすがにこの流れはネタだよなw
>>456 文盲乙
>『スバルが戦闘機人なのをスバル自身は知らない
>機動六課設立の理由もスバルがなのはさん(なりはやてなりから)教えられるまで
>視聴者も知らない』
>ってことなら、スバル主人公で行けるけど
だろ
お前らまとめてアンチスレで議論しろ
その方が有意義だ
これがゆとり教育の弊害か……
>>460 失敬
で置き去りにする作品はたくさんあるけど、別に問題ないじゃないか。
いちいちキャラ設定に後付とか突っ込む奴もおらんし。
不完全とか言ってるならさっさと見限ればいいのに。
あほじゃねぇの。
>>446 人助けが目的ってのは1話で言ってるから別に他媒体なんざ見なくても判ることだぞ。
>>468 「視聴者を置き去りにするな」と言ってるだけですよ。
その辺り、第三期は「見せ方・出し方」が悪かった。
やべぇwww
>>451の言いたいことがさっぱりわからねぇww
>>453 そこが上でも言ってる「キャラ作りが上手い」ってことの落し穴なんだよなあ…
話をダメに感じてもキャラはまだ好きだから、切れない。
少なくとも前期までのキャラは好きだったから、切れない。
>>458 纏まってるどうこうは関係ないよ
本編でも漫画でもレスキュー隊員になるのが目的とは一切言われてないのに
そういう認識をしてるのがおかしいという話をしてるだけだ
はやて「振動破砕とやらで機人を片っ端からブチ壊してくれるもんやと
期待して部隊に入れたっちゅうのに、とんだ期待外れの甘ちゃんやったな」
>>471 正体を隠している割には人外行動が多かったので、うちらの読みが甘いともいえる。
>>476 なのはちゃんも十分人外行動が多かったけど
単なる馬鹿魔力の持ち主でしたよ。
>>448 ウーノvsロッサって、不意打ち喰らってバインドだからなあ
殴り合いとかバリアとか、そーゆーレベルですらないんじゃ
脊髄反射レスは失敗したか、ごめん。
>>471 後半の情報取捨の選択は悪かったと思ってる。分断されてから詰め詰めだったしね。
スバルやエリオなどの回想は序盤で処理しておけばもうちょっとまとまったかもしれないね。
とりあえず
>>451はもう少し改行の位置を何とかしろとだけは言えるw
>>477 馬鹿魔力だっただけで、寝るの早かったし、魔導師モードじゃないと馬鹿力でなかったし、
食べる量も普通でしたよ
>>472 (多くの他の作品がそうであるように)主人公は視聴者と同じ立場にあるべきだが
そうでないから感情移入がしづらい。
視聴者置いてきぼりにしすぎ。
見せ方 ド ヘ タ 。
と、言いたいものと思われ。
バインドって力で解くこともできるし
ある程度戦闘もできるようにしてるとしたら腕力とかも普通以上にしてるんじゃね
正直ウーノが戦闘できなくても別にいいとは思うんだが
>>478 後衛型のオットーは不意打ちバインド引きちぎっているしなぁ
>>479 確かに、キャロやティアみたくエリオやスバルの過去話も前半に処理しておけば
前半が間延びしてるとも言われなかったろうし、後半も詰めすぎとは言われなかったでしょうね。
>>476 4〜5日寝なくても平気と、人外であることの自白をしていたのに、
言い間違いか比喩だと受け取ったのが視聴者の敗因ですなwww
>>484 同じバインドでもクロノと一般局員じゃ性能が違うじゃん?
ロッサのバインドが強力な部類だったってことじゃないの?
>>482 おお、すっきりしたwwサンクスw
改行に意味はなかったか
ディエチが
「こ、こいつは人間じゃない、機人でもない、とんでもない怪物だ――!」
って言った時に、遂になのはさんの秘密が明かされるのか!とちょっと期待してしまった
>>489 ここにいる全員が感じた事だ。俺も含めてw
>>486 嫌味で言っているのはわかるが、
魔力が空になるほどだと、まともに休息しないと魔力が回復しないのは出ているからなぁ。
>>487 ロッサの設定でランクが出ていないのでその辺なんとも。
>>483-484 その説明文、「最後期型であるオットーは後衛型ながら腕力にも恵まれている様子。」でしょ?
まー、ちょっとニュアンスが違うと思うよ
>>492 いや、人間は5日も寝ないと生命に危険があるんだってばさ
だからあれが本気の言葉なら、「4〜5日寝なくても平気」=「わたしは人間じゃありません」ってことなのよ
>>489 いや、普通に母は強しってだけだろ。
たとえて言うならARMSの高槻(ry
>>493 マジの意味で言っていたのか、スマン。
脳を半分ずつ寝かせられるとかそういうネタが他で出た事あるから、
種族とか違うんかとは思ってたんだけどね、強靭にしてもアレだけど。
>>493 その伏線の張り方、脚本書いてる時におかしいとか思わなかったのかね…
伏線無しで、このタイミングで明らかになる意味が有るのかよくわからない設定とかもあるし
なのはさんが4〜5日寝なくても平気と言ったらどうだ?
俺は信じる
>>489 ヴィヴィオを助けるために竜魔人化(リミッター解除)するなのはさんですね。
わかります
だがそうなるとフェイトさんは立場的にブラスじいちゃんといえなくもない諸刃の剣
>>493 腕力がないならないで魔術師相手の戦闘は絶望的だな
戦闘データはあって困るものじゃないしウーノにアップデートしてもおかしくないとは思うが
>>494 基本的に感情で簡単に強くはなれない世界だ
単にブラスターが人間の限界を軽くかっ飛ばしてるだけなんだろう
そういう意味ではSSSの領域に到達しているのかもしれん
四期があるとしたら、三期以上にきつい展開はかんべんな。
これ以上やられたら俺は見れなくなっちまうよ。
三期は好きだが、二期が一番見やすかったな。
一期はフェイトが可愛そすぎた。
>>496 その認識自体がたぶん誤りだと思う。
たぶんそれは伏線じゃない、もしくは伏線に使う意図が為されてない。
究極的にはこの作品はノリだよ。
エロゲやラノベとかで突っ込みどころを情感とか勢いで押し流しちゃうようなもの。
そのノリに直接的に関わる設定以外は殆ど無意味と思ってても多分、話は回る。
ここまで画像なし
>>500 自分はブラスターも考慮してのS+だと思ってるけどな。
体に負荷逆のダメージが残る上に稼働時間もそこまで長くないし。
四期があるならあまりシリアスにはならないで欲しいな。
三期も終盤あたりから気が気でなくて見ていられなかった。
そう考えると二期が一番見やすかったな、無印はフェイトが可愛そうで見ていられなかった。
506 :
505:2008/04/19(土) 19:39:20 ID:VPV6AhwD
悪い、ごめん。
>>505 いや、二期は二期でえぐいものあったと思ったけどな。
猫とか。
>>502 確かに、究極的にはノリなんだが、困ったことに
肝心な所で、作画崩壊を引き起こして乗り切れなくしてくれたからなぁ。
作画がまともな部分は、その場の勢いでそれなりにノレたんだが。
>>507 ああ、はやても悲しかった……。
フェイトがつかまった時も心配だったよ……。
>>496 いや、あれはやり方としては巧かったと思うけどなあ
スバルは本気で言ってるけど、視聴者はスバルが人間だという先入観があるから、
ティアのことを気遣って冗談を言っているのだと思い込んで、見事に疑問に思わなかった訳だし
>>508 そういう意味か。実際どんなもんなんだろうな。
RH本体とビットの分だけ余計にアクセルシューター操作可能(32×5)とかだと、
確かに人間以上の存在に足突っ込んでるかもしれんが。
全部17話、25話くらいのクオリティだったら
「何だか知らんが、とにかくよし!」ってほとんどの人は思ってたはず
RHのビットって正式名称なに?
ファンネルでいいの?
ドラグーン?
ファング?
>>509 話が面白ければ、作画なんて飾りですよと言いたいが大声で言えない俺だ(´・ω・`)
スタッフちゃんとした数集めるのが次のシーズン鍵だろうねー。
複雑な管理局組織とその内部抗争それに関わる聖王教会〜とか諸々書かれた時点で
ノリだけで楽しむのが難しくなっちゃった感有るんだよな
1・2期程度で小規模なちょっとした要素として匂わすだけならよかったんだけど
作画に関しては、期待してたほうが悪いと思わんでもないんだけどな。
1クールでのっぺらぼうが現れるのに、2クールじゃね。
おまけに、実際に2クールやったいぬかみって前例もあるわけだし。
あまり期待はしてなかったがフェイトの活躍のところくらい気合いれろと言いたい
期待ぜんぜんしてなかったから25話はすごかった
まぁなのはさんって魔法少女とか魔法使いを名乗ってるけど
実質上は兵器、っつーかモビルスーツだからなぁ
>>516 うん、まあ最終的にはその辺だと思うのな。
ぐちぐち文句が出てくるのも煙に撒けるくらいでかい全編通しての勢いを
作れなかったとこにあるんじゃないかなーと。
微妙に作画スレ向きかもしれんが放送直前、カラーの設定絵の数々と
各部隊のエンブレムを見たときはわくわくしたものだが、いざ放送が始まると
なかなか予想を裏切られた感はあるな
とくに戦技教導隊のエンブレムとかかっけええと思ったのに劇中ではほとんど出てこなかったような・・
一週間で1話ペースなのを考えると、当時、1つの話を見終わった後の満足感が一番あったのは9話かな
作画的にも内容もよかったし、なによりなのはらしさを感じられた
>>518 ブラスタービットと言うのか
ありがとう
射撃重視になんでビットが要るんだとは言わないでおこう
>>523 ビックバイパーにもオプション付くようなもんじゃねw
ビックバイパーか
なるほど
>>509 >>515 2クールモノで「敵巨大戦艦に無料大数の艦載機、それを迎撃する魔導師部隊の最終戦」
ってのをセブンアークスでやろうとするのが無茶だったって節あったな
4期は製作に優しくて盛り上がる展開頼みたいぜ
ブラスタービットは蛇口の数を増やすのが一番の目的なのさ
最大出力でそのまま撃つとレイジングハートが壊れてしまうからね
ガンブラスターとかブレイジングマックスとかスピンバイパーとか・・・
オマエラホントにミニ四レーサーだな
>>523 ガノタだからかもしれんが、むしろ射撃以外に何に使うんだろう?って思うんだな
サンダードラゴンとかホライゾンとかエンペラーじゃないから不許可だ
というかビットはもともと射撃戦でこそ活きる兵装じゃあないのか
アクセルシューターとばされるよりビット飛ばされる方がうざいな
俺は防御戦こそ生きると思う
集束を防御に使うという発想が未だかつてないのが不思議なくらいに
ビットを使ってバインドをする所は素直に感心した。その後のバスター、SLBは空いた口が塞がらなかったけどw
>>530 ピラミッド作ったりブラックホール作ったり…
シューターは体当たりしかできない上に当たると消えるけど
ビットはバインドとか砲撃とか色々できるからな
ビットがあれば遠くからでも魔法を使えるってのはでかい
ビットにカメラ搭載したら便利そう
>>539 デバイスにゲージ視野あるくらいだから、カメラくらいついてんじゃないか?
浮気チェックのための尾行とかに使えて便利そうだな
ロッサ呼んできて旦那が寝てる間に頭の中身を読んじゃえばいいじゃないw
クロ(ry
尻は掘らんよ
(・∀・)*\喧嘩終わった?
>>543 なのはさんは、ヴィヴィオの安全の為に使ってそうだしな>WAS
>>544 ロッサ「う〜ん・・・」
エイミィ「どうですか?」
ロッサ「大丈夫。彼は品行方正ですよ」
エイミィ「そう良かった。旦那が変なところに給料つぎこんでないか心配でね〜」
ロッサ「どういたしまして(そうでも言わないと一緒にアソコへ通っていたことがばれてしまうからね)」
>>549 だが、なのはが追っていたのはヴィヴィオの出したフェイクシルエットなのであった。
アソコってハッテン場だよな
>>551 街中で、なのはユーノ組対ヴィヴィオの知略・体力・魔力・魔術の限りを尽くした
壮絶な追いかけっこが今、始まる……
>>554 魔力が空になるまでそういうことを続けるヴィヴィオ
無限書庫に入り浸るヴィヴィオの将来性が恐ろしいとです
迷惑だ
<場外馬券売り場反対! <死刑制度は非人道的! <平和!人権!
<在日米軍は犯罪者! <憲法9条を守れ!
___ <アメリカはイラク戦争を止めろ!
/ \
/ /. \\
/ \ / \
| \ (__人__). | あなたたち!!
\ ` ⌒ ´ ,/ 市民を代表して抗議します!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | // \ \
|:::::::::::::: |/ \ / \ え? チベット虐殺?
. |:::::::::::::: } | (__人__) / | それは内政問題でしょ?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ フリーチベットとかって言ってる奴ってネトウヨでしょ?
ヽ:::::::::: ノ | \ みてください、このファッションがネトウヨです
/:::::::::::: く | | | | あいつらは在日韓国人や中国人を差別したいだけのクズ野郎!!!
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:50:08 ID:Ywv5j/Ar
>>536 バルシリーズ乙。
なのはさんシルエットはリーノだけど装甲と火力はティグラだよな。
●主人公機のタイプは A、重装備要塞型
●敵は A、全人類にとって脅威
●主人公の性格 A、アグレッシブさが目立つ
●ロボットの基本動力 B、現代の科学でも利用できないことはない
●敵機襲来! B、雑魚盛りだくさん
●攻撃!どちらかと言えば… A、武器の名前を叫ぶ
●主役ロボの大きさ B、30m以下
●気合い A、重要!
●所属 B、公的機関
●主人公の父 A、仲は良好、又は和解する
●ヒロインの乳 A、で か い
スーパー系だな。
武器の名前?相棒の名と言いたまえよ
しかしStSになってただの武器に成り下がった感は否めない
無印ラストでバルディッシュルートに突入したと思っていたのだが気のせいだったよ…
そこらへんは、マッハキャリバーがやってくれてたじゃないか
レイハさんも少し頑張って欲しかったってのはあるけどな
RHさんとかむしろ仕事までしてたじゃないか
でもデバイスで相棒はリインとかアギトとかでてきたからな、そっちが主流になっていくんだろうか
過去ログのhtmlとか過去ログのURLのまとめってどっかにないかな?
割れるぐらいの必死さは正直感じなかった
>>563 ユニゾンデバイスを使用するには適正が必要だし
融合事故の危険が付きまとうから主流にはなれんと思う。
インテリジェンスデバイスも結局は杖と術者の信頼関係の醸成という問題があるし
主流は結局ストレージデバイスじゃないかなあと。
一家に一台ユニゾンデバイス!
>>567 そういう意味の主流じゃなくて
作中で描くデバイスとキャラの信頼関係はユニゾンデバイスのほう使うのかなーっと思ったんだ
フラグをへし折る達人のなのはさんもレイハさんも、幻想殺しや溝口さんほどにはへし折れないんだよ。
>>567 そもそも6課メンバーのデバイスは
アホみたいに金と時間突っ込んで作り上げてるので
他のとの比較対照にはならんなぁ
>>574 2回も砕けたのに再生早いよな、コアは完全に無事だったという事だろうか、アイゼンの場合。
アイゼン「たぶん、私は三代目だと思うから」
悲しい・・・
>>568 / (#‘ -‘)x)「単位は人です!」
>>579 匹じゃないのか?
もしくは羽?(ウサギ的な意味で)
なのはが主役で無くなったのが痛いと思う
主観が無い物語なので見る側が感情移入できない品
StSは全員主役とか馬鹿げた発想が叩かれてるんだと思う
>>582 正気か?一番主役してると思うが。
後全員主役は昔からだ。
なのはさんは、むかしから主人公ではあっても主役ではない。
第三期では、主役になったけど主人公は引退してしまった。
シグナム達だって二人目なんだよな
俺の感覚ではバックアップから再構成ってのは別人なんだけど……
>>579 一騎、二騎という数え方じゃないのか?
アギトは融合騎なんて言われていたし。
前から言いたかったんだけど、主人公に感情移入出来ない=駄作になるの?
はっきりいって、よほどのヘタレキャラじゃないと自分は感情移入なんて出来んわけだが、3期好きだぞ。
なのはさんは主役で主人公だよ。
少なくとも自分の中では
あんなに素敵な人なんだぜ…
>>587 主人公に感情移入できないと、なんかGMがNPCを使って
勝手にお話をすすめてるRPGに参加してる気分になるとは言える。
>>589 そういうものなのか。
俺は割と俯瞰で見るからそういうのはあまり気にならないな。
ロジカルよりリリカルな世界で群像劇モドキやられてもね
つくづくこの作品の良い所を食いつぶしてる
無印はなのは視点に限定してたから綺麗だった
Asもいきなりキチガイの餓鬼が襲いかかってきて戦うというシンプルさだし
なのはさんは絶対不可侵神聖領域
感情移入などとんでもない
>>587 よーするに、「俺の楽しみ方と合致しない」ってのを、言い方を変えてるだけ
個人的な意見としてそー考えるのは問題ないんじゃない、押し付けられても困るけど
>>590 そこらは見方の違いだから押しつけるつもりはない。
ただ、自分的には、主人公は、無敵でも馬鹿魔力の持ち主でもいいから
「こっち側の」人間であってほしいって気持ちはある。
>>583 1期は主役というか物語の中心人物がフェイトで、2期がはやてなので
全員主役ではないぞ
たぶん
>>582が言っているなのはが主役というのはそのキャラの視点で
物語を描いている意味で言っているんだと思う
「悪魔で、いいよ」とか「永遠なんて無いよ」とか「いつかは眠るよ」とか
素で言っちゃうような九歳に感情移入などできるはずないのであった
ひどい意見はNGIDに放り込んでるからどうでもいいや
今日はNG祭りですね^q^
むしろ超強い完璧系のほうが自己投影としては需要高いんじゃね?
>589
味方が全滅したのに
カシュー王とアシュラムがシューティングスターを
活け造りにするんですね。わかります。
>>595 一期は一人称視点だがA'sは三人称視点だぞ。
あとStS発表のとき今回"も"全員主人公とは言っていたな。
前から思ってる個人的な感想だが、
ティアナみたいなまったくの新キャラと”備え付けの”ドラマの展開は実績あるんだからそれに
集中して全編埋め尽くせばいいのに、またなのはとフェイトに、しかも今回はなのはにまで
主役的なドラマを与えて動かしたのがそもそもの問題点なんじゃないか
と、思う。
そんなまるでなのはが主役だと問題みたいな…
俺的には無印・Asはシリーズ通してなのはの成長を描いたストーリーだと思うんだが
なのはが色んな人と出会いながら迷ったり転んだりしながら成長していくストーリーは面白かった
それに比べてStSはなのはマンセーで違和感が…
しかし何かにつけて自分と違う意見をアンチ認定して叩きを行なう全員主人公厨は主観でストーリーを楽しむ考えすら否定するのかと
>>600 ぶっちゃけ隊長と新人にはあれぐらいのレベル差があるよな
>>603 俺はそう思ってる。
なのはは「主役ではない主人公」を貫いてフェードアウトすべきだった、と。
自分のドラマを持つには期を逸しすぎた、と。
俺はなのはさん好きだから、StSでなのはさんが主人公且つ
主役っぽく扱われたのは嬉しかったけどなあ
こういうのって少数派なのかね
>>606 同意
なのはの年齢や能力・立場を考えると
3期において、なのは自身の物語をやるのは遅すぎる
やるんであればA'sエピローグ時の15歳までが限界だったと思う
主役にしたのはなのはを空気にしないための処置じゃね
舞台と事件も大きくなったのに何かを与えないと
Asでも戦闘しかしてないって言われることあったしすごい空気になる気がする
>>606 まあ、「俺は」だの「個人的には」だの言われたら何とも反論し辛いところではあるが…
そんなにいけないことなのかなあ。期とか言われてもなあ。
>>607 ノシ
俺もStSなのはさん大好きだ。ヴィヴィオもな。
>>600 ベルドがファーン討ち取ったのにカシューがベルド射殺させるという事ですね、わかります。
>>607 少数派かどうかは知らん
俺も嬉しかった一人
他人がどう思おうとどうでもいいわ
無印もA'sもなのはさんが誰かを成長させたことはあってもその逆は殆ど無かったぞ
なのはさんが主人公から主役になったのが悪いとは思わないんだが
スバルも主役、ティアナも主役、キャロも主役フェイトも主役…で
主人公不在状態になったのは、さすがにやりすぎじゃないかと思う。
せめてスバルが、なのはさんの跡を継いで
主役じゃない主人公ポジションを守ってくれていれば
26話Aパートですべて許せる気持ちにもなったんだろうが。
>>615 漫画版だと、大体スバル視点で描かれていたので
主人公と言っていいと思うんだけど
アニメでは皆に見せ場を与えすぎて
お互いの物語が上手く絡み合ってたとは言えないからな
そもそも、フェイトに対してやった事をヴィヴィオにやっただけで主人公のままだがな
まあ俺は無印・A'sみたいなメインやそれに関係するキャラの
話・背景・成長のみをドン!みたいなのも、Stsみたいなある事件やら
目的やらを軸として、色んな人の背景やらを語っていくのも
どっちも好きだから何の問題も無いんだけどね。
>>617 いや、フェイトの時は生き方曲げるとまでは行ってないので、ヴィヴィオのが先に行ってるな。
同じような事だけど、より重いな。
うんにゃ、フェイトの時も他人に迷惑をかけるのが大嫌いななのはさんが
「命令を無視して勝手な行動を取ります!」ってやってるからな
「今後ヴィヴィオがさらわれたりしても、仕事としてのスタンスを崩す事はない」
って記述もあるしむしろ今回の方が生き方はあまり曲げてない
ヴィヴィオがなのはの人生観を変えてるって書いてあったから
ヴィヴィオのほうが変えてるんじゃね?
AT−Xの再放送見てて思ったのだが、
新しい名前を付けて!って言うところで
アサルトとか思いつくフィエトちゃんって・・・
アダルト
スバギン戦、クアットロ砲撃時の曲名教えてくださいな
あと、DVDにサントラついてくるみたいですが、一期二期もそういう方式ですか?
>>615 …かもしれんな。
「無色の主人公」っていう“柱“をスバルが代替わりして、なのはが
そのまわりを廻る衛星のひとつに変化してたら感じ方もまた変わったかも。
>>614 こういう奴に限ってなのはさん狂マンセーに…
無印はどこにでもいるような普通の女の子がある日魔法の力を得て、失敗したり他者とぶつかりあいながら正しさと向き合って成長していくストーリーだぞ
Asは今までよりシリアスな展開にしてなのはの覚悟(悪魔でいいよとか名シーン)を問うストーリー
StSだってまだ19歳の少女だし批判されることが無い完璧な人間として扱われるのはどうかと
冷酷無慈悲なテロリストに怒りを燃やすぐらいの若さと気概があったほうが良かったんじゃんないかと
>>626 失敗なんて植物事件ぐらいだったじゃないか
まだ三期の方が失敗も成長もしている
>>626 StSなのはさんも
頭冷やした理由をフェイトやヴィータにすら理解してもらえないし
ティアナには逆ギレされるし
フェイトやザフィーラなら上手にあやせるなく子のヴィヴィオに全然勝てないし
ヴィヴィオがさらわれたら理不尽な自己嫌悪を抱くしで
作中でやってることを見る限りでは、完璧な人間にはほど遠い。
他のキャラが「なのはのやることだから正しい」
ような言い方をしなければ、転んだり迷ったりする
19歳の女の子に見えたんじゃないだろうか。
しかし19歳にしては老けてるよなあ
>>624 クアットロ撃破・・・AceOfAce
スバギン決戦・・・我が心明鏡止水されどこの拳烈火のごとく
無印はサントラ出てる。A'Sは各巻付属だよ
>>628 ティアナを撃墜した理由は隊長陣は皆分かってそうだったけどな
それと
>他のキャラが「なのはのやることだから正しい」ような言い方
こんなシーンあったっけ?
>>626 別段完璧な人間としては描かれてなかったと思うが
新人たちはだいぶ補正入ってたけど
>>617 なのはがフェイトとヴィヴィオにしたことの共通点なんてバインドしてSLBぐらいじゃねぇの
>>627 しかし3期の失敗はやけにフォローが付いてるんだよな。
ティアナの件にしたって「なのはの教導が“上手すぎて”成長を自覚できなかったから」みたいな。
その辺が歳相応に失敗して欲しいみたいな人には抵抗ある部分なんだと思う。
>>631 作画を見る限り、フェイトもヴィータもエリキャロと一緒にどんびきしてましたけど。
あと、9話のシグナムとシャーリーは、間違いなく
「なのはのやることは正しい」でティアを説得にかかってた。
なのはさんは直後に否定してたが。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:18:58 ID:6Mvk03F6
ARIAでもOVAやって初めて師匠の未熟さがはっきりしたし、
ここはOVAでなのはの駄目っぷりをはっきりと描いてほしいな
ヴィータは分かってる顔してたろ
というか、あの時なのはさんの心情を一番理解してたのがヴィータだから
>>637 ヴィータとなのはは意味深なアイコンタクトがたくさんだった>三期
>>他のキャラが「なのはのやることだから正しい」 ような言い方をしなければ
これなんだが、具体的にそういうシーンがそんなにあったのかと。
具体的には9話の、「頭冷やした理由」を説明する時くらいしか思い当たらん。
あれは誤解への反証だし、新人たちへの説得材料なんだから
説得側が少々過剰に肯定に回るのはむしろ当然っぽいが。
そこから「なのははなんでも許されてるマンセーキャラ」みたいに
広げちゃってる人も多いんじゃないだろうか。
>>629 それで言ったら、9歳時点のほうが割合としてはよほど老けてるじゃないか
あんな達観してる9歳なんていねぇw
>>635 いや、エリキャロはいいにしてもヴィータはわざわざアップで映されてたんだぞ?
あれはヴィータがなのはの撃墜事件に絡んでいるからこその演出だろう
作画的にも俺にはとてもどん引きしている表情には見えなかった
その後の過去の映像見せてた時だってシグナムはちゃんと自分の言葉で語っていたよ
失敗って言うのか微妙かもしれないがヴィヴィオにどうすればいいのか
わからなくてフェイトに助けてもらったのとかは歳相応って言えなくもないなw
>>633 自分ではどうしようもできなくて泣いてる子を、力ずくで吹っ飛ばして助ける
全期通してなのはさんがやった事はコレ
>>638 フェイトやユーノには悪いけど、
俺の中でなのはさんのパートナーはすでにヴィータ
なのはのパートナーはレイズィングハァトエクセリヲン
>>635 ヴィータの表情は明らかに「こりゃしょうがない」か「まあ当然だな」のどっちかだったと思うぜ(眉が少し吊ってて
厳しめな表情だったはず)
新人は引いてたと言えなくもない
>>634 「上手すぎて」て、どっからそんなことが読み取れたんだ・・・?
>>643 フェイトはちがくね?
A’sのは闇の書の意思のことだよな?
>>620 母である事を小さく考えているなぁ。なのはは母の責任を負うって決めているわけで。
職務に対して身内を優先にするのは問題があるから当然だよ。
それと母である事は全くの別問題。
無論高町なのはを嗣ぐヴィヴィオにもその程度の事は分かっているだろう。
なのはにとっては可能な限りの両立が基本というだけで、出来ない分が曲げられている。
>>645 まあ教導隊行くようだしなぁ
>>648 違くないよ
フェイトだって母さんは認めてくれなくて、アルフもいなくなって
どうしようもなくて行き詰まってたんだぜ
不器用な人が多いアニメだな
そこが好きだけど
スカに言いくるめられて上下関係とはいかなくとも
敵になったフェイトが見たくなってきた
ナンバーズはフェイトに排除されて
生き残りもフェイトに関心を持ったスカに捨てられ
機動六課に保護されてその中の数人が協力する展開
>>647 教導のレベルアップとティアの成長がうまく釣り合ったからティアが成長を感じられず焦って…
みたいなやつだったかな?
しかもなのははティアの将来もしっかり見据えてて、しかしだからこそ逆にってところだ。
誤解があるというわけでもなくミスが致命的じゃない上にケアがしっかりしてる。
しかしだからこそ、あざとく感じるって人もいる。
器用なのはロッサくらいかな
>>652 俺としては軍人にならず翠屋で働きながら地域の安全を守ってる魔法少女してるなのはさんが見たかったぜ。
さすがに軍属でそれを食い扶持にしてるくせに魔法少女を名乗るのは年齢問わずに違うだろうと思うわww
>>654 ロッサも器用と言えるかなぁ
クロノとの会話を見てると
>>653 あの話で都築がなにを見せようとしてたかにもよるんじゃね
なのはの失敗を見せたかったんならあのやり方じゃあまずいけど
ティアナの焦りや暴走を見せたかったんなら、なのはの教導が
まずかったって感じにはできないと思う
>>657 焦ってるのに気づいてあげられなくてごめんね。
と一言なのはに言わせてたらこいつら全員黙ったのにな。
あの教導の解釈の事でかなりスレが紛糾したっけ。
いや、言っただろw
>>650 ジュエルシードを手に入れるのが困難(事実上無理)になって行き詰ってたって言うことならわかるけど
それだと力ずくで吹っ飛ばして助けるって言うのがちょっと違うような気がしてさ
じゃぁまた繰り返すか
なのはの過去の映像優先で理解させようとするのはおかしーとおもいまーす
>>661 まあそれもそうだけど、だったらなのはは主人公にしない方がよかったと思うんだよな。
そういう「非難を受けるが実は正しい」って役どころはコーチとかMr.ミラクルみたいなポジだからね。
そっちで行くにはなのはは前に出すぎてる。
しかし前によく出る割にコーチキャラ並に“自然な失敗”をやらない。
なのはさんの無理(無茶ではなく)を逆に咎めるティアナとかあったら良かったかも
ティアナの成長を出すにはいいんじゃないかと
>>663 アニメあんまり見てないからその例えがちょっとわからないんだが
他作品のポジションに当てはめすぎじゃない?
確かに自然な失敗ってわけじゃないかもしれないが
コーチで主役とかそういうキャラもいてもいいと思うんだが
精神年齢
エイミィ(16)>>>>執務官ティア>>>>ティア、スバル
>>663 往来の型にこだわり過ぎるのもどうかな。
自分の才能に気づかずに失敗を繰り返しながら肉体的にも精神的にも成長する主人公、
完璧超人ゆえに起こりえる境遇に苦悩する主人公、
常人には理解できない狂人な主人公、
歳不相応に達観した者に訪れる環境や人間関係による生き方の変化を描く主人公
とか色々あるわけでさ。
ネットで感想の書き込みをするような層には凡人奮闘紀が1番受けやすいみたいだけど。
まあその辺はわかるけどな。
俗に言う「最強主人公モノ」みたいに、主人公が完璧だったり最強だったり
することにこそ意義がある作品もあるからね。
でもなのはってそんな物語だったかなあ、古典的少年漫画のようにそこに付加価値が
無いほうが癖を感じず見られる物語じゃなかったかなあと思うような(ry
>>669 そもそもあの訓練に関する認識に違いがあるから、別にそんな風に思ったりはしないなあ
なのはとティアナで訓練で求める結果に違いがあって、その結果としての話だと認識しているから、
「非難を受けるが実は正しい」ではなくて「コミュニケーション不足で両方悪い」だと思ってる
なーんか……8話の件は未だにどっちか一方が悪いかで揉めるよね、どこも。
劇中でどっちも間違ったことはしてないって言ってるし、空回りが原因だろうに。
つか、この辺りからなのは教(笑)とかマジで言う奴が増えてるし。
なのはのやる事全部正しいなんて言ってるわけでもないのに、どう解釈すればそういう結論に行きつくのか。
>>670 ああいう現場ではとりあえず上官の言った通りの事ができない奴から死んでいくので、
純粋に新人でもないのに言った事も守れないのは問題はある。
その上でコミュニケーションが足りていないというのは確かにあるが。
一言も聞かないからなもその辺について、カリキュラム通りで結果分かっているなのはも一々言わないから。
>>671 でもまぁ、スバルとかヴィータとかが
妙になのはを持ち上げてる感があったのも否定はできない気がする。
>>671 それは、作品に漂う空気としか言えないんじゃなかろうか…
つかA's以前、いっそとらハ3くらいまで遡って欲しいとこだがもともとそういうケはある、この作品。
全体的に、悪者以外は貶すことなく誉める一方なタイプの作品。
注意深く拾うとどのキャラについてもさすが○○みたいな台詞や設定が多めに見つかる。
それが、「影が薄い」「ドラマが過酷」「シナリオ的に無意味な設定」いずれかの理由で遮蔽されてきた。
んだけども、今期はなのはは主役として注目を集めなきゃならない。
しかも一度エピローグを迎えたことで名士に成長したうえに主人公だから潜在的マンセー量も最大。
だから今まではかろうじて相殺されてたマンセー部分が過剰に見えて鼻につく…のでは。
これも一つの「今期が変なんじゃなく前期からある」問題なんじゃなかろうかな。
そりゃー
スバルにとってなのはさんはウルトラマンみたいなもんだしな
ヒーローってのも楽じゃないよね、期待に応え続けなきゃいけないんだから
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 05:07:30 ID:R6p4Hpvm
>>673 なのは大好きなその二人がなのは贔屓になるのは、キャラの心理としては自然なことじゃないか?
二人とも性格が子供っぽい所あるし …ぽいっていうかまんま子供というか…
なのはをるろ剣に例えるならば剣心といよりも清十郎に近いからね、最強師匠キャラが
でしゃばって最後のいいところまでも持っていけば不満を覚える人もいると思う。
トップやGガンダム、ドラゴンボールでコーチや東方不敗、亀仙人がラスボス倒したら
ふざけるな!っていう話になるでしょう。
それに加えて、なのはは清十郎ほど達観もしてないから(最強師匠キャラとしては)微妙に中途半端に感じる。
まだまだ発展途上の未熟な教官を描写するなら問題ないけど
繰り返しになるけど、なのはは最強師匠キャラとしても未熟な教官キャラとしてもどっちつかずの印象を受ける。
>>677 なのはさんはそういう中途半端なキャラだと思ってたんだが…
そういうキャラとして設定されてんじゃないの?
管理局には勤続10年、ただし現年齢は19で思春期直後ないし後期。
教導官として仮想的とかやってたけど、ほぼ新人を一から鍛えるの教職は初めて。
どっちつかずの印象を受けるのは、多分キャラ作りが上手くいってるから…かなあ。
別にわざわざカテゴリ分類する必要もないと思うんだけどねえ
まー、それでも敢えて分類するっていうなら、師匠とか鬼教官とか言われても、なんかいまいちだなあ
個人的には、係長とか熟練工の現場主任とか、そんな感じかなー
アニメキャラで例えろっていうなら、パトレイバーのおたけさんとか、そーゆー感じで
清十郎がなのはの付くポジションとして理想というのは度々言われるけど
彼らは師匠キャラであって、主役ではないから近いだけで全然別物だしねぇ。
たしかにキャラとして成熟しきってるから今から主役として動かすのは難しいキャラだとは思うよ。
A'sまではキャラが成長途中で支える側の役だったし。
それでも、StSのなのはは初めて中核に置かれてメンタル面の弱さも見せてくれたから好きなんだが。
>>678 そうだとしても、演出まで中途半端になる必要はなかったかなと思う。
なのはもティアナもどっちも正しい、じゃなくてなのはもティアナもどっちも大バツ、
一旦思いっきり落っこちて二人で一緒にはい上がる、みたいな起伏を付けたほうがより
同情というか共感というかを呼びやすかったんではなかろうか。
大バツかますようなんが教導隊なんて入れへんがな
>>682 演出とかなんとか言われてもようわからんが満足のいく作品でなかったことに変わりはないな
2クールなのに半端でいらないとこ多くて必要なとこ少ないとかそんな感じだった
必要なとこが漫画やSS等の本編外でやっちゃってる箇所とか散見したしな…
>>685 DVD全巻買っても時におまいらについていけなくなる…
すげぇ切ない…
漫画はともかくSSとかマジ聞く気しねぇし…
>>671 自分もどちらか一方に責任を帰することはできないと思うよ。
あえて責任者を探すなら、精神的に未熟な19歳を教官に据え、16歳を前線に放り込んだ管理局だw
>>683 それは理屈では正しいけど、物語としてはなのはが大バツつけても問題ないと思う。
>>684 自分は逆に2クールしかないのに詰め込み過ぎて、必要最低限のことしか描写できなかったと思う。
余計なお話があればこそ、キャラや世界の表現に厚みが出るのでは?
SSや漫画のエピソードまで本編に盛り込めたならこの類の不満は減ったんじゃないかな?
これは受け取り方の違いかな
まあ、思ってばかりでも困るんだがな
>>676 スバルは盲信気味だからいいとして
ヴィータの弁にその時直感的に納得できるシーンが無い場面があったんだよな。
それと、基本的に褒め合う作風ってのがあいまったのかね。
ヴィータってそこまでなのは大好きだったっけ?ってのもあるかも。
10年で変わった所や管理局のこととか、色々やりすぎて
不完全燃焼だったのかねえ。
見るとこを絞ると
>>684で、全体みると
>>687とか
>>682 思いっきり落ちるとかそういう起伏はなのはではちょっと勘弁だなあ……
>>687 たまたまスバティアとも低年齢で入校して首席で卒業という秀才だっただけだ。
>>689 大好きと言うよりは
例の事件があってから守りたいとか思っているうちに関係があれになっていったんじゃね
>>691 管理局は大きいから、二十歳過ぎくらいから入局するのも多いんじゃね。
アニメ的には十代辺りが目立つだろうけど。
魔力値が大きかったら9歳でも嘱託魔導師にしちゃうもんなぁ、彼の地には児童福祉法は
無いのかいな
ゆくゆくはとんでもなく寿命の長いリインUが管理局のトップに立つんじゃないか
はやての後を継ぐという形で
>>694 本人の意思を問わずに働かせたらまずいだろうけど、一応は意思に沿ってるからいいんじゃね?
高ランク魔導師だから地球に住み続けさせるわけにはいきません…というネタの方がやばい気がする。
リンディおばさんが手を打たなければ、ぶっちゃけ力ずくでも移住させたんだろうし。
えーっと、多分七十年後ぐらい
>>699 おそらく、その頃くらいには先代みたいに銀髪の似合うカッコイイ女性になってるよ。
プログラムだから何か無い限りヴォルケンと同じく、はやてとともに消えるんでね?
>>700 見た目が初代で語尾はですぅなリインフォースだと・・・
>>700 デバイスが年を取るのかという疑問が。
あとヴォルケンとも別物だろ。
なんとなくテッサと被る。
>>692 うん、まぁ細かいベクトルの違いはあるかもしれんが
なのはに対する感情がそこまででかかったっけかな、と当時は。
Asでははやてべったりだったわけだし、As後コミックではなのはのほうが積極的だったし。
>>700 デバイスだから、はやていなくなっても残るんじゃね?
管理局のトップに立つには七十年じゃ足りなさ過ぎるだろ。
デバイスって不利そうな要素を拭うためにも、何千年後とかに
「私のお願いにはいかYESで答えてください」って言えるようになってからだな。
>>705 コミックまだ未読だからわかんねー
どっちにしろその辺の細かいところは不確定じゃないか
>>707 なのはとヴィータの関係の変化に関しては
>>692で合っていると思うけどな
事故後のことだからA's、A's直後のコミックの方ではそんな関係として描かれてないんだろう
blank of 10 yearsをやれと何度言ったらry
>>687 >自分は逆に2クールしかないのに詰め込み過ぎて、必要最低限のことしか描写できなかったと思う。
>余計なお話があればこそ、キャラや世界の表現に厚みが出るのでは?
>SSや漫画のエピソードまで本編に盛り込めたならこの類の不満は減ったんじゃないかな?
3期の総集編を新たに作ると仮定して、削れる話数がないからな
余計な話というのは、話の本筋を使わない代わりにキャラや世界観の描写に徹することができるので
2クール物だったら最低でもそういう話は1-2話は欲しかった(1クールだと話数の関係上難しいから)
後、ナンバーズやルーテシア・ゼスト視点からの3期における総集編的な話を
主人公達のエピソードを削ってでも1話ばかりあっても良かったのではとも思う
8話観ると未だに昔の訓練での出来事を思い出す・・・
4期でどうなるかはわからんがgdgd的にやるよりかは
StSの補完だとかStSとA’sの間の話とかをOVAみたいな感じで出していくのでもいいと思うがなぁ
正直リインまで官位役職持ちなのはやり過ぎだった希ガス
あくまでもデバイスであることに拘って欲しかったなぁ
デバイス萌えの観点からしても組織の一員になるんじゃなくてどこまでも主の為の存在であって欲しかった
高校生編
超有能なんだから職級ついて当然。それで言ったらヴォルケンズだってはやて守っていればいいだけなんだから。
逆にあれだけ有能なら管理局の職員たちが頼らざるを得ない場面だって多かったはず。それならきちんと職級つけて
指揮系統に組み込んでもらった方が他の職員たちの方が助かる。なんの権限も持たない相手から指示受けるなんて
方がよっぽどやりにくいよ。
>>714 魔力を厳重封印して地球に戻り、翌年21歳前後で入学するわけですね。わかります。
あれは全部リンディ提督の奇跡です。
闇の書に関わった有能な人物達を一気に獲得して
本局に取り込んで手打ちなんざ、超一流の人事ですな。
>>691 漫画じゃあスバルやティアナの同年代が結構いたけどな
どこかの魔法学校を舞台にふもっふ。
宮間夕菜や田中ぷにえと共に大暴れのクロスオーバーですね、わかります
ヴォルデモートと戦うなのは
>>715 有能だからなんて言うんだったらデバイス開発にも携わるレイハさんにも職責与えないとw
ヴォルケンズの局入りは贖罪の為でもあったし
まぁザフィーが外れてるところ見るにこの10年で形式上は清算出来たみたいだけど
それ以前にリインII有能か?という疑問g
>>723 それは、えーと、ほら!
確か、アギトとルーテシアを一時的に捕らえた事が……
かわいいは正義
>>715 デバイスに階級を付けるのはやり過ぎでは?と
>>713は言っているのに超有能だからというのは反論になっていないぞ
もっと言えばリイン2の何を持って超有能なのかという話になるが
本編を見てもそのような印象はないな
無能なリインUなどいない!!!!!!!!
>>726 それで言ったらヴォルケンズもデバイスと変わらないと言ってるんだけど?
リインの有能さは各所で出てます。いくらなんでも理解力ゆとりでしょ。
でもリインに関してはレイハさんやバルさんに階級付けてるのと一緒な気がする
何か階級を付けてやれよ。リインに階級を付ける事が出来るなら。人型じゃなければダメなら差別だよ
>>729 連スレになりますが訂正で
ザフィーラにも階級を付けてやれよ。が抜けました
3期信者は
>>728みたいな口の聞き方を知らない馬鹿しかいないのか?
>>731 お前も十分にバカという点では同レベルじゃない?口の聞き方に関しては
>>729 思考力と自律活動できるかどうかの差異だろ。
インテリが独立して動けるわけないし。
3期アンチも、というかねらーは大概の割合で口の利き方知らんというか、
わざと煽り口調にしてるのが多いから、○○信者とか一括りにしようとしても無意味かと。
>>729 超過勤務でデバイスがストを起こすわけですね
わかります
>>733 でもレイハさんは自立行動できるんでは?って感じに
一人でフワフワ浮いてるシーンが何度か無かった?
少なくとも思考力はAsでの強化プランだすって点を考慮すると人並み以上にはあると思うし
⌒*)('・ヮ・`)(*⌒ 今日もみんな喧嘩してるの・・・
週末は喧嘩多いね
俺にはどうでもいいことばっかりだが
カテゴライズでデバイスに入ってるからでしょ。
リィンが「融合型プログラム」だったら、あーヴォルケンと一緒ですね。で終わってると思う。
リィンIIの有能さは・・・まぁ、設定的に言われてはいたよね。
>>733 マッハキャリバーなら動けそうな気がしてきたが、外国のホラー映画だな。
>>736 自分で浮いてるんじゃなくてなのはが浮かせてる。
また変な流れ始まった・・・。最近こんな流れが多いな。
フェイトちゃんはかわいい。
またこんな流れか
みんな暇してるな(俺含む)
融合騎以外のデバイスは人格こそあるが命令に絶対服従の機械か?って言われると
スターズストライクの時のマッハキャリバーを見る限りはノーだから。階級とまでは行かないけど何らかの地位は欲しい
地位って・・・
せいぜい○○さん付き(デバイス)くらいだろ
AIにいちいち地位を与えてられんと思う
リインが違う点としてリンカーコア持ちってのもあるのかもしれんが。
ある意味で単体の魔道師としても扱えるからな
なんか、貼るべき時な気がした。
*◇ 『練習どおりですね!』
(´∀`ル 「……え?」
つまりなのはさんが世界の中心ってことでおkだろjk
>>746 とはいえ、単純な戦闘等の補助のAIならともかく人格や一定以上の思考回路を与えて、
人並みの地位は与えないというのは、後々揉めるネタになりそうではある。
「人間っぽいから」でFA
4期来たと聞いて飛んできました
>>750 使い手がいない限りユニゾン以外のデバイスは何もできないから道具以上にはならないと思うが。
>>750 地位を与えるってことは権限を与えると同時に責任を与えることになる。
AIに責任は取れないでしょ
それにAI達は地位がないことで不満に思ったりしないよ
そういう風に作られている
AI達はいかに思考し判断できても、他者に命令は強要はできない
あくまで助言を与えるのみ
この辺りはキチンと割り切っていかないと大変なことになるよ
もしどうしても地位を与えるなら、対人では最下級で、
AI間だけで有効なものになるだろうね
おまいら、雨も上がったんだから部屋に居ないで外に行けよwww
>>755 もちろん、人間が人間のために作った人工知能である限り、
人間に都合のいい性格を目指して作られるのは確か。
人間
│
戦闘機人・人造魔導師
│
使い魔・融合騎
│
インテリデバイス
│
ストレージデバイス
ただ、作中ではどこから人権を与えるべき『人格』を持ってるのか、
線引きが自分にはちょっとわからなくてね。
作中では、外見が人間らしく見えるかどうかのような希ガス
なので、人型をしている使い魔・融合器以上に官位があるような?
人権はまた別の話だろうね
>>756 すみません。ちょっとお散歩してきます。
地位を与えることによって組織内での行動をある程度制限できる
ザフィは地位がないからはやての備品扱いで自由に行動できる
でもアギトって作中で一番いい奴だよな。
ユーノの知識あれば古代技術を応用したデバイス作れるな
完全に解明出来るような古代技術は低レベルだろうが
一般局員の汎用デバイスくらいは強くなりそう
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:15:29 ID:G0ZX0bWl
>>763 そんな昔のものにこだわらなくても、予算さえあれば、
クロミラみたいなデバイスを与える事は出来ると思うがな。
地上部隊の戦力底上げの予算案は蹴られたようだが。
>>765 JS事件の結果、更に予算減という事も考えられるしねぇ
不祥事起こした役所は罰として予算減らされるというのはよくある話しだし。
優秀な人材は空・海に引き抜かれ
装備も予算も削られ、陸士部隊の未来は暗いな……。
そういやコミックで6課で誰が一番強いのかってのをやってたな
ぶっちゃけそれぞれ流派(?)が異なるから一概に誰が最強かなんて決められんが・・・とりあえずオールラウンドなフェイトを推すね
>>745 全てのデバイスを統帥するデバイスの王とかでてくるんじゃないか?
統帥する。。。
シグナムセイバー
あれ?
なんか聖剣の魔法みたいだな
>>766 残った唯一の希望はアインヘリアルだけど、下手に残すとレジアス中将の言い分、
つまり本局の引き抜きによる戦力不足等々を認める事になるからなあ…
大破した現物も計画自体も、必要なしとして廃棄するかもしれんなあ。
中将派の士官も一掃されて代わりに本局からの派遣組が要職に就くだろうしな……
ゼストは何も語らずにさっさと死ぬしオーリスは裁判中だし、本格的に終わったかもな
>>772 ゼストが全容を掴んでたのかどうかは分らないけど、
シグナムに渡したデータでゲンヤさんが「片付いた」と言ってたから
それほど不利益なことにはならないかも・・・
今さらだがリィンってちゃんと給料とかもらってんのかな?
制服はもらってるみたいだし。
>>773 でもさ、そのデータって「自分がとどめを刺した相手から渡された(とされる)データ」だよな
利益、不利益以前に他人から証拠として信用されたのかな?
>>776 帰順組ナンバーズの証言で裏がとれれば証拠能力が高いと見なされるのでは。
まぁなんにしろ地上本部にはオーバーSがごろつき始めて
レジアスが抱いてた危機感が増すんだろうな
レジアスとの問答を見る限り、ゼストが事態を正確に把握出来ていたかどうかは甚だ疑問だな
というか、ゼストって絶対に生前の記憶をスカ辺りに改変されてるだろ
あの状況でどうしてレジアスが自分達を嵌めたと思ったんだよ
敵対勢力を排除して自分はズラかるはやてさん
2,3年したら本局で部隊持ちたいとか言い出すかもしれない
ヴェロッサに捕まえた奴らの頭の中見てもらえば大抵のことはわかるんじゃね?
>>780 あからさまな捜査への圧力→現場で待ち伏せ大部隊→全滅
これじゃ疑うなという方が無理だろう。
>>784 でも、出動命令に従って捜査に行ったら
待ち伏せ攻撃を喰らった、ってわけじゃないぞ。
>>785 それ以前にゼスト側としては「局の(と言うかレジィの)キナ臭さ」みたいなものを感じてたっぽいから、
そこでこれが来れば「局による口封じ」だと思ってもしょうがないだろう。
かなり前から「悪い噂」は流れてたしな。
あの時はあくまでも噂でしか無かったが、
ゼスト隊は隠密捜査を継続してたんだろうね。
しかしそれらは既にスカ達に知られてたと・・・
友達とボウリングやってきた
登録名を本名1人とタカマチ ナノハ、フェイト・テスタロッサ・ヤガミ・ハヤテでやってきた
店員鼻で笑ってたw
>>772 そして地上本部にはゲンヤさんみたいな無能のノンキャリしか残されないってわけか。
ゲンヤは無能じゃないだろ、仮にも左官だぞ
ああ、壁の塗装とかやらせると様になるよなゲンヤさんは
年月はかかったが、真相にほぼ近い形まで独りで調べ上げたお人やで、ゲンヤのおっちゃんは
地上本部爆破する!
レジアスってやり方が悪党そのものになったけど
目指している先の者は、はやて達とは変わらないんだよね。
ウェンディ「あんなアホみたいにデカいだけの大砲より、
あたしのボード量産した方がまだ役に立つと思うんスけどねー」
ガジェット2型を量産しても大差ない件。
ガジェットぬいぐるみとか出ないかなぁ
ガジェットは質量兵器であろ
ボードは武装外せばただの乗り物で通る
いや、戦車とかいたし動力源を魔力にすれば武装もおkか
>>799 ミサイルと熱線の代わりに魔力砲を撃つようにすればセーフかも。
もし4期があったとして、普通に局側が管理局カラーのガジェット使ってたらそれはそれで。
敵との対戦よりも災害救助で魔法使ってるのももっと見たいな
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:43:28 ID:ZhhdvlbX
>>786 レジアス:「調査に行くなよ、行くなよ」
ゼスト:(調査に行って全滅)
ゼスト視点で見たら、どう考えてもレジアスが怪しいよなw
いま更新したら新着666件だったんだが・・・
>>802 第1話のなのはさん…(多分)探索魔法〜バインド〜ディバインバスター
最終戦のなのはさん…ワイドエリアサーチ〜バインド〜ディバインバスター
えーっと…
最終話のスバル…シールドで海水を阻止、ウィングロードで救出。
何話か忘れたけどフェイトそん…フラッシュムーブでギンガ救出。
26話のエリオ…高速機動でフェイトそん救出。
これぐらいかなぁ…
>>807 つまり、どんな技術も使い様ってことだな
現実にも、戦争のために開発された技術の応用で世間の役に立ってるなんて普通だし
>>802 残念ながら、そういった需要はほとんどないと思われる
「有難うございます、(まだ要救助者が残ってるのに空港に風穴開けるなんて)流石は
(一年中戦い漬けの戦闘狂集団)航空戦技教導隊のエースオブエースですね」
チンクが姉妹たちに触れる
ド ッ カ ー ン ! !
火事で取り残された人を救助する場合、なのはなら非殺傷で
建物を跡形も無くふっ飛ばせば良い気も
救助者は気絶するが助かる(・∀・)
火殺傷って建物壊せるっけ?
>>815 ゆりかご内で壁抜きしてたけど・・・あれってもしかしてクアットロは殺傷でやってたのかな
眼鏡に壁抜き食らわせてたけどあれも非殺傷じゃないのかな
物理的な干渉するかしないかじゃなかったっけ?
建物ふっとべば人もふっとぶでしょ?
非殺傷じゃ壊せない
それ以前に魔力ない奴だと非殺傷でもたまに死ぬ
そうだったのかっ
クアットロよく生きてたなwwwwww
ディエチのときも非殺傷じゃなかったしな
結構頑丈に作ってあるんだろう
>>816 物理破壊だったと書いてあった
クアットロは運が良かっただけ
眼鏡はぶっ殺すつもりで撃ったけど
壁とAMFと機人の体とシルバーケープとはやてのおかげで助かっただけ
じゃあ眼鏡は結構すごいやつだったんだな
あんなごんぶと食らって気絶ですむとは
AMFと何枚も壁があったからよかったが、外部だったらえらい事になってたかもしれんな。
まあ、外なら外で当たらないかもしれんが。
WASの球が圧縮されたDBだったらよかったのに
発見即殺害できる
壁がないならないで非殺傷でぶっ放すだけになるんじゃないか
なんかスバルみたいに左腕くらい壊れててもおかしくなさそうだな
クアットロ頑丈すぐる
なのはとかってどうやってAMF攻略してるのかよくわからん
なんか気合で頑張ってるように見える
まぁ、ギンガもあんなボロボロで生きてたし
生身じゃないってのは伊達じゃないんだろうな
>>830 そりゃあ、AMFは魔力結合しづらいってだけて
ヴィヴィオ救出後のような完全無効化状態じゃないもの
虚数空間って魔法がデリートされるそうだが
AMFはその理屈の応用なのかしら。
ゆりかごってさ
なんで外部AMF濃度高くしなかったのよ?
バカじゃない?
>>828 つーか、開放空間なら飛ぶわ消えるわ分身するわでろくろく当たらんだろうし。>クア姉
>>830 ブラスターモードでごり押しなんじゃないかねえ
そういやブラスター時のなのはは、ランクどれくらいまで高まってるのかね
AMFの影響を受けてないはずの戦闘機人を、一撃で撃破していってるから相当高そう
能力限定解除して向かったからSSランクじゃね?
>>835 それは本人次第なんじゃないの
一回なのはとフェイトに見つかって砲撃当てられそうになってるし
ただ壁のないところだったら殺傷で打たないだろって言ってるだけで
>>836 強くはなっても短時間・ハイリスクだから任務の達成率って点からしてはランクは上がらんと思う
クア姉の場合って逃げ道無い場所でニタニタしたのが敗因の一つだよね
>>834 言われてみればそうだな。
フィールド防御魔法だし、通常のSF戦艦が張るバリヤーの空域辺りに
休眠モードレベルのAMFを防御として展開すれば魔力攻撃や魔導士の
接近に対してかなり防御効率が高まるな。
>>840 放映時はムカついたが、今はそういう間抜けなところも好きだぜ
>>841 それでも艦船の集中砲火で終わったんだけど
なのはさん、フェイト、ヴィータのランクに+がついてるのは
リミットブレイクを加味したものかもな
ヴォルテールとかと同じで使い所が限られるから
シグナムに-がついてるのは……
>>843 濃度が高い
↓
魔導士の接近受け付けない。近づいたら落ちる。
↓
ゆりかご止まらない。艦隊間に合わない。
↓
E N D
>>834 航行機能に魔力使ってたとか
外部へAMF展開すると魔力バリアも霧散するだろうから機能自体は付けてなかったとか
古代の船だし、AMFじゃ質量兵器素通りだし
>>838 まあ、本人の技量に関わるところだから何ともいえないけど、完全に逃げるだけで頑張るなら結構逃げ切れそうな気はする。
最初の接触時は姿消した途端に範囲攻撃がきていきなり幻術潰されたけど、サシならそれもないわけだし。
とはいえ、残念ながらそれを確認する機会は永遠に訪れないんだろうなあ…
単に外部にAMF展開できないだけではないかと。
なーんだ
ゆりかごたいしたことないな
F-2で落とせるのな
F-2で全長数kmの艦を沈められるかというと、それは無理があるだろ。
>>849 信者が涙目になるから、程々にしておけよw
AMFって古代ベルカ時代からあった技術なのかね?
だとしたら、AMF慣れしてる局員がもっていて良さそうだが・・・
それともスカがゆりかごに取り付けたのか?
だとしたら外部に展開させないなんて、スカの頭も大したこと無いなあ
展開させた所で、結局Sランク級の接近は防げないから意味ないけどな
魔力リンクカットは別物だし
つーかはやてが指揮してた連中いらなかったよな
>>855 ゆりかごの外壁に穴を空けたのはそいつらなんだから少しは褒めてやろうぜ
>>856 「突入口を発見した」とか言ってたし最初から空いてたんじゃね
あいつらが外部装甲抜けるならなのはさんがさくっと空けてるよw
調べたけど分からなかったので質問。
stsのDVD各巻ごとにサントラ付いてるの?
>>854 あのゴミ野郎wiki改変までやってるのかよ。
>>855 いないとガジェットが地上に漏れまくりか、さすがのSランク、
要するになのはさん達でもグロス単位のガジェットに囲まれたら死ぬっしょ。
四期は次のメガマガとかで発表してくれんのかなぁ
金銭的にも精神的にも依存してるので続いてもらわんとこまるぜ
>>855 リンクカットは別物なのか…
てっきり、あれを防御として展開しろって話かと思ってた。
>>863 なのはもヴィータも、どう見ても数グロスは確実に撃破してるだろ
>>854 画像壊れてるぞ?
と思ったらBMPか。
拡張子偽装すんなよ…
>>859 機動六課以外の管理局の連中なんて、作中ではゴミ扱いだからな
>>869 お前の好みが分からないからなんとも言えん。
どのシーンでかかってたBGMが好きとか言ってくれればどれに収録されてるかくらいは教えられるけど。
>>870 そんなんじゃ、拡張子偽装ウィルスにやられるぞ?
拡張子に頼るのはWinアプリの悪いクセだな
後々を考えなければグレートグロスくらいは余裕で行けるだろうな
>>872 変身シーンのBGMが好み。
スバルとエリオ、キャロのBGMにカスタネットが入ってる事に好印象を持ってる
大量のガジェットがきてもSランクの人たちなら対処できるのかもしれないが
人数限られてるし地上のいたるところにガジェットがでてきて
しかもそれを止める人がいないのはまずいだろ
>>863 そんなわけあるかw
雑魚はどれだけいても雑魚なのがStSの世界観だからな
>>868 撃破数と、彼らがいなかった場合の戦況の悪化は違うっしょ。
まあ、グロス単位、下手すると1000以上のガジェットに360度囲まれようが楽々破壊出来て、
数kmの構造物のあちこちから出てくるガジェット群を地上に1機も漏らさず潰せるなら
確かに他の連中は単なるお飾りもいいとこだけど。
>>878 なのはが落とされてるし、状況によっては落ちなくもない
>>866 浮揚できなくなるな、墜落するぞw
元より、外へはAMFもあるし、軌道まで行けば絶対防御に近いわけで、そんな機構が必要ないんだろう。
元から戦船は僚艦がごろごろいて運用してただろうし。
>>877 分かった。ありがとう
ちょっと密林でポチってくる
つまり
なのはさん達=無双シリーズのプレイヤー
一般局員=無双シリーズの味方部隊
なわけだよ
>>878 ミッド式は撃ちっ放しだから当人の魔力がなくなるというのがヒントだ
>>884 ヒント 周りで戦っていたのはなのはが教導した武装隊員>>>一般隊員
>>873 逆だ。
偽装されてるのは認識できないようにしているから見れなかったんだ…
>>879 撃破数合計じゃなくて、一度にグロス単位の集団ってことか
アギトユニゾンのシグナムなら火龍一閃で終わりそうだなw
他の隊長陣も、多少苦労はしても死ぬとは思えんなぁ
>>878 ヴィータを背後からブッ刺したガジェットW型。さらにボロボロになるまでヴィータを痛めつけたゆりかご駆動炉の防衛装置など雑魚も集れば十分脅威。
本当にStS本編見たのかあんた。
>>887 中身がわかるなら、偽装してても画像なら表示するとかできんの?
とは言ってもAMF無しだったら1000体で囲っても倒せる気はしないな
>>888 アギトシグナムの戦闘能力は素でブラスターなのはに匹敵しちゃうんだが、
そんなん基準になるかい。空戦でSSに扱われそうな状態じゃないか。
>>892 なんのために文末にw付けてると思ってんだ・・・
>>881 スタトレの防御スクリーンみたいに使えんもんかな?
航行や迎撃、物理防御は非魔力の機構に任せて。
魔力兵器を徹底的に無効化。
GAにそういう戦艦いなかったっけ…?
>>894 無敵の防御は無いということになってるから、無理じゃろう
あんまりいっぱいできても広域攻撃や連鎖爆発とかよくわからないの起こす魔法のカモになりそうだが
波状攻撃して魔力削っていったほうがいいんじゃね
>>893 ゆりかご周辺の2型が広域AMF多重展開しているあたりで群れ相手にしている間は、
魔力食いまくりになるだろ。
ゆりかご自体が撃って来なかったのがマシなぐらいで(魔力の無駄食い避けるためかもしれないが)、
長時間戦っていたら落とされなくても戦えなくなる可能性はあるだろう。
>>888 しかし、囲まれるってのは「火龍…」って言ってるところに後ろから集中砲火食らいかねないわけで。
そういうのを考慮して、後ろの安全をある程度担保する面々がいるという意味はあるんじゃないかなと。
>>897 短時間で多量の話してたら、今度は長時間で多量の話になるのかよ・・・
>>900 せめてさ、雑魚どれだけいても雑魚というのはなのはシリーズ共通の世界観とでも言えば、
まだ共感を得られたかもしれないというのに・・・
>>901 中隊規模の武装隊がひっきりなしに撃ってて殲滅できてないでまだまだ出てきているのに、
短時間で終わるんか
>>844 なのはさん、フェイトそん、ヴィータ:無茶をすると本来以上の力が出せるから+
シグナム:本来の実力を普段発揮しないから−
シグナムにはフェイトのランサーを仁王立ちで防いだスーパーアーマーがあるじゃん
ガジェットの攻撃じゃよろめかないと思うよ
ゆりかご「俺らの聖王様に比べればミッドの連中なんてカス同然。
外部AMFなんて無駄なことしないで、ドッキング聖王様に全部お任せよwww
ん?動力部に変なのがいるな・・・」
>>905 バリアもシールドも受けた分だけ相殺して、魔力減るかんなー
>>907 シールドは破壊されるとその分魔力を消費するってどこかで読んだ気がする。
維持にも結構消費してるんじゃないの。
どこぞの高校でホームランバッターに「集え、星の輝き」を応援曲でつけるとこが出ないかなぁ。
>>905 なぜかW型の攻撃だけは
鉄の城なのはやヴォルケンでも防御No1のはずのゲボ子ですら
サクッと抜かれる不思議仕様なんだよね
>>907 そりゃ減るだろう
射撃や砲撃魔法といった攻撃魔法は
バリアやシールドの上から魔力を削るみたいだし
お互いの魔力の削りあいがなのは世界による戦闘だからな
>>910 W型だけはスカ製じゃないゆりかご固有のものだしな
色々と違うんだろ
>>909 現実の野球じゃないけど某野球ゲームの応援歌として使おうと思ったけど
誰も作ってる人がいなくてないた
>>910 魔力防御を無視するAMFブレードとかなのかな
>>910 防御魔法がいくら硬かろうと展開してなきゃ意味がない。
>>910 不意を突かれたからだろう
BJはあくまで最低限の防御しかできないからな
>>910 つか、バリアジャケットだけなら簡単に抜くだろ、単なる物理攻撃じゃなかろうし。
シールドとかなら苦労するかもしれないが。
>>913 そういえばそんな機能あったな、あのゲーム
俺にそっち方面の能力があれば作るんだがな・・・
バリアジャケットは所詮最低限の防御で、物理攻撃といえど一定以上の
攻撃力は防御できないってことなんでない?
つか物理攻撃を絶対的に無効化ってわけでもないだろうし。
つーか、BJ展開しててもコケて足くじいたり、ばっさり斬られて血がドクドクだったり、
あんまりBJの防御は信用ならないとはTさん(16)の談。
ゼストもチンクと戦う前にやられてた臭いしな
クイントやメガーヌもこいつらの仕業だろうし
W型恐るべし!
BJなしでも挫くどころかコンクリにめり込んでた人もいたしな
IV型の違いとは何だろう?
>>960超えたら次スレ立てます
* テンプレ修正は、NanohaWiki(総合スレテンプレ)を変更にて対応できます。
* 次スレが立てられない場合は、現行スレにできる限り報告します。
* 970を超えても何ら反応がない場合は、970が立ててテンプレも貼って下さい。
現nanoha wiki のテンプレをチェックしました
nanoha wiki のテンプレ中の1000越え等のスレッドは
以下の1スレッドです
☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第66話☆
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1207926960/ スレ移行先をご存知の方はNanohawikiのテンプレの更新をお願いします
また修正してくださった方は一言書き込みしていただくと
他の方の二度手間を避けれるため幸いです
よくバリアジャケットは最低限度の防御で云々て話聞くけど
A's1話じゃBJパージした状態で
コンクリの壁に激突してもわりと平気な顔してんだよね・・・
無意識にバリヤー張ってるなんて設定もどっかで聞いたような気がするけど
正直よくわからんちん。
>>919 ビルぶち抜く位は余裕の物理防御というのが難しい。
一点突破に弱いのかもしれないけどね。
>>921 戦力として期待されていないI〜III型とは違うということかねえ。
もともとゆりかごの備品だし。
都筑さんは物理的にBJ抜くには核でも使わないと無理とか言ってたような…
IV型は空も飛べるっぽいしやっぱ高性能だよなぁ
>>925 アンダージャケットにも物理防御能力があるって考えれば良いんじゃね
オーバージャケットに比べフィールドが減ってるから、対魔法能力が激減しているとか、
そんな感じで。
>>928 いや、なのはレベルでも核だとさすがに死ぬってだけで厳密には言及してないよ。
バリアジャケットを鎧にすればよろし
>>930 おそらく魔導師じゃなきゃ、圧死してただろうな。
もし運よく窓にぶつかったとしても全身骨折。
>>933 吹き飛ぶことすら出来ずにアイゼンの頑固な汚れになってたかと
>>928 なんかソースと分がかなり違うが、ありゃ核だとどんな防御してもAAAランクじゃ死ぬって意味だろう。
BJじゃ気化爆弾も受けられんだろ
ところでBJ無しで訓練させるなのはさんは外道だと思うんだ
窓ガラスにスバルが突っ込んでも「スバル大丈夫?www」って感じだったし
アレか?「痛くなければ覚えませぬ」って奴?
まあブラックジャックは核は治せないだろうし
なのはさんはAsのときBJ無しでコンクリバキバキ言わせてたな
AT−Xで見てびっくりしたわ
>>938 脳移植で何とかしたけどそう経たないうちに脳にも腫瘍ができちゃったんだよな…
BJ無しの時の身体能力の上昇方法ってのがあるんだろうなぁ。多分
フェイトなんて凄い溝つけてエリキャロの後ろに一瞬で移動してたけど
生身でやったら普通体がぶっ壊れるでしょ
すっぴんソニックムーブは
初期状態のエリ夫でもできたから
わりと難度低そう
>>941 基礎身体能力の向上と、そこそこのバリアなのかしらん
そろそろ装甲タイプのBJが登場するんじゃないだろうか
某ライダーのG3みたいな
>>937 おそらくあれはシャーリーのバーチャル。
だから痛くなかったんだろう。
空港火災の場合、BJ>防護服なのかな。
衝撃緩和系の魔法がそういやちゃんとあるんだった。
>>946 BJも防護服というけど、まあBJはマルチな防御魔法だからなぁ
>>943 あそこで制御ミスってたらエスカレーターに激突粉砕して病院送りになってた
キャロの第一印象は最悪だね
>>925 あれはBJの一部分パージだもの
アンダーウェアも含めてBJだから、完全に防御無しになるわけじゃないと
>>945 重くなるだけで意味がない気が。
その分対衝撃や対物理や、対魔法のフィールドレベル上げた方が無難だと思うけど。
動きが早いんじゃない
あれは縮地という間合いの一種だ
なるほど確かにそうかもしれない
ところで炎の中からにじり寄ってくるなのはさんを見てヴィータは畏れてたけど
つーことは並のBJだとやっぱり火に包まれたら無傷とはいかないんかね
>>947 しかし、終盤では一応活躍できるし、味方最強の剣をたたき折った相手に
ナイフ一本で善戦できるぞ>G-3シリーズ
でも、ああいう代物は何か魔法技術に拠らない
純粋科学技術で作ってこそな代物だと思うなー。
>>955 >純粋科学技術
(;`ー´) 「えっ!?俺の立場は?」
BJのデザインって、着装者の趣味とかイメージ(金属っぽければ硬いとか)で
実際は常時展開型の防御結界だろ。
多分、大気圏に突入しても問題ないけど
魔導師やその手のエネルギーを使う機械が相手だと普通の拳銃が脅威だったりするんだ。
>>951 外見フルアーマーってだけで本物の鎧着込むわけじゃないだろw
ジャケットの防御出力が高いところは相応に装甲っぽい外見だから
魔力馬鹿食い・機動力最悪その代わり防御フィールドの出力は激烈な、
セイクリッドモードをさらに尖らせたような感じになるんだろうな>鎧型バリアジャケット
BJの装甲を削れば削る程速度が上がるのはソニックフォームを見れば分かるだろう
重装甲低機動とされる高町なのはだが細かい機動が苦手なだけで、
実は直線速度に限れば最速とされるフェイトと殆ど変わらないのである
つまり高町なのはがBJを極限まで薄くした時……
しかし、フェイトのBJを参考にした割にはキャロのBJはかなり見た目重装甲な件。
エヴァの拘束具みたいだなw
ところで、StS第5話でスカのモニタに唯一表示されなかった凡人(?)のティアですが、
そんな「箸にも棒にもかからない」ティアがご自身の傑作の戦闘機人3人を(ほぼ)
一人で負かしてしまった事を、第5話では無視していたスカさんはどう思っているので
しょうか。
クロニクルとかの資料を見てもそこら辺については記述は無いのですが、個人的に
ものすごく気になって仕方ありません。
あとBJの防御性能の件で、IV型にアッサリ貫かれたヴィータや第1話の試験で
足首をねんざしてしまったティアとかを見る限り万能という感じでないようですが、
サブミッションで首を絞めて窒息とか肘関節を極めて折るとかは比較的容易なの
かなとふと思ったのですが、どうなのでしょうか。
(もしそうだとしたら、4期の敵はヴィータを締め落としたりトーレの腕を折ったりする
サブミッション使いが出てきて欲しい)
ピッコロさんのマントみたいなトレーニング用BJとか出てきそうだ
>>960 逆になのはさんと同じポジションのティアは薄着だよな
鎧型BJは過去のヴォルケンが着てたはずだけど
たぶん防御能力自体はかわんねーんだろうなぁ
BJの見た目は、「包まれてる部分は硬い」程度で、あくまでイメージの具象化だからね。
使いようによってはコスプレし放題っぽいから便利だろうな
>>963 少なくともレイジングハートさんにはプレッシャーモードという
魔力養成ギプスモードがあるから
デバイス側で調整したりしてやっていたりしてな>トレーニング用BJ
>>962 流石に予想外だったろうな
AMFもあったわけだし
あの時のティアはヤンマーニでも流れてそうな勢いだったな
ティアナ「あいつら人間様を舐めすぎなのよ
なのはさんを見てればただの人間が一番おっかないって分かるでしょうに」
ベルカ式華やかりし頃は素材強度も重要だったろうから鎧着てたんだろうな
ミッド式全盛になると魔力ダメージ中心になって機動性のが重視されるようになっていったとかそんなイメージ
ただの にんげんだ !!
?
ベルカ全盛時は、防御のことなど考えてない気がする
攻撃は最大の防御なり
一撃を受ける前に討て
そんな感じだったように思ふ
>>970 ティア一人にナンバーズ4人を割いてる辺り、舐めてるのか評価してるのかよく分かんないんだよな
まあ4人もいたからこそ油断してたのかもしれないけど
>>970 ウェンディ「けどねえ、空中要塞と豆鉄砲のヘッポコガンナーを同列に扱うってのは、
羹に懲りて膾を吹くって言うんスよ。これ、ハチマキから聞いた諺なんスけどね。」
>>970 ただの人間ではない。なのはさんに頭冷やされた人間だ。
四期ではバリアアーマーが主流だよ
その名もナノザム
フェイトさんの少女時代と同じく、エリオも何歳まで半ズボンBJを着てられるかなww
>>974 犬やシャマルみたいなと壁役がいて受けては突撃とかな戦法があったのは無視してしまうのはいやん。
>>979 脛毛が生えてむさくなって、足が臭うようになっても半ズボン
>>960 インパルスフォーム参考なら厚さそこそこでも不思議ではないんじゃね?
足がくさくなるのは年齢関係ないだろ
>>979 つまり成長するとふんどしかブーメランパンツになるってことか?
フェイトさんの水着のように
>>981 失礼な。
フェイトさんを見習って、エリオくんも、むだ毛処理は欠かさないよ。
>>980 意外と長槍型アームドデバイスと対魔法円形シールドを持った
ファランクスでずしずしと迫る300人のベルカ騎士とか……
>>980 物理も使うベルカの割に、フルアーマーなヴォルケンがいないってのは
攻撃が防げないってのが根本にあったんじゃないかなっと。
犬はともかく、シャマルは壁っつーより奇襲用(敵が予期せぬ攻撃手段)って気がする
防ぐよりいなすって感じがするんだよね
あくまで漏れ的にってことだけど
なるほど、はやてスレの荒らしは、162.net059085153.t-com.ne.jpか。
>>979 つか、いつまでA'sのバリアジャケットだったのかは興味深いなw
クロノは全然肌を見せない辺り、意外と毛深いと予想
>>987 だから過去ではたぶんフルアーマーだったのよ。
A'sのSS02ではやてが「なんやそのゴツい甲冑姿は」って言ってるやん。
1000なら三期の主人公はエリオ
>>991 そういや、今のヴォルケンズジャケットははやてデザインだったな
>>990 つまりリンディさんは剛毛でその遺伝子を受け継いだということですね?
クライドさんのBJ姿とか魔法少女時代プレシアの露出魔的BJとかグレアムさんや校長の若い頃のBJ姿とか、
色々見てみたい姿はあるなぁ。リンディさんも何気にBJ姿は見たことないな
>>991 確認
トラック07だな
でも、この時代だけっつー可能性も・・・
999なら・・・三人娘から誰かを娶る
1000なら次スレはみんな全裸
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。