魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました127

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました126
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207491005/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる


<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー

【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】
電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

○なのはとティアナ
魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

【おまけ・蛇足】

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ達の健康診断も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の矜持があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

>>ゼストが守ろうとした世界を守るため
守ろうとした世界？
こいつってレジアスに「お前は本当に機人が欲しいのか、ただ機人言いたいだけちがうんかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい」
したかっただけだろ？

乙であります！

>>1乙です
肝心な事を言ってなかったな

>>1
乙です

>>18
脚本の中じゃ守ろうとしたことになってんでしょ
そういう部分に焦点も当てずに意志継いでます
めでたしめでたしな語りで完結させちゃうの好きみたいだし。

一乙。しかしテンプレ長いな。

>18
死亡前ならまだ理想に燃えるレジアスのもとで治安維持に努めてたという言い訳が立つが、
復活後は放浪してたり管理局にテロ行為を行ったりで、「守ろうとした」描写なんてどこにもないんだよな。

ゼストも洗脳されてたという後付け設定を待ちますか

そこで「6課のおかげで失った正義に目覚めた」ですよ

>>23
ゼストにフォローが入るとはおもえんけどな。

もう、ルーテシアのためにレジアスを捨てて管理局に敵対した、でいいじゃん。
なのは世界では珍しくないだろ、大切な個人のために世界に喧嘩売るなんてさ。

召喚＆転送魔法に厳重な規制をかけられたのは、別世界への亡命を防ぐためじゃないのか？
あの独裁国家ならやっても当然だ。

そりゃ、転送魔法に規制かけるのは当然の話だからな
ただ、転送魔法の細かな設定がどうなっているのかはよく分からないけど

>>26
だったら個人的理由で正面から突撃してレジアスに話聞きに行くなよｗ

戦闘機人事件の情報追跡と、ルーテシア＆メガーヌが実質人質だから最高評議会
に従っていたらしいから、あの立ち位置は理解できる。
レジアスに話聞きに突撃したのも、問い質した内容もトンチキだけどね。

＞最高評議会に従っていた

そんな描写ねー、また設定だけか。

ゼスト自身が「スカの上司が管理局最高評議会である」事実を知っていたかどうか？

知っていたらそもそもレジアスに突撃する必要すらないわけだが。

つうか戦闘機人事件の情報追跡なんてしてたのか？

>>33
してたんだろ、設定では。
これまた画面からは、一切見えて来ないけど。

そもそも復活させてもらった時点で大暴れしてれば少なくともスカは殺せてるわけで
ザコな部下庇ってチンクにやられたっつんだったら今度こそ全力出せばいいだけの話だし

きっと記憶が朧気になってんだよ、後付け的に

ルー子には思考操作を仕込んでたのに何故ゼストには仕込まなかったのか。
地上本部に進入したあたりでSランク魔道士を暴走させればその被害は凄まじいものだと思うが。
1期での設定だと2人のAAAが全力で戦うと街が吹き飛ぶらしいからSランク一人で地上本部壊滅くらい簡単だろ。
ガジェット送り込んだり数の子送り込んだりするよりよっぽど効率いいぞ

前スレ>>998
なのはもフェイトも
誰かを救う事で自分が救われたいんだろうな
メサコンてやつだｗ

>>37
ばかだなぁ、あの超生命大事な博士がそんな死人がでそうな作戦考えるわけないだろ？

やりようによってはもっととんでもない大災害を引き起こすことだって出来たのに
本当に敵かよあいつ

↑
ただのオレンジです…。
しかしオレンジ博士と数の子1、3、4、7号は極刑間違い無しだな。

管理局も内乱罪（日本でも終身刑か死刑の二卓）が適用されても、管理局に素直に従えば終身刑から教育刑まで軽減されるからなあ。
人知主義の極みだ

>>40
やりようによってはもっと簡単にスカを捕まえることだって出来たのに
本当に味方かよ三馬鹿

てなわけでバランスだけはとれていると思うぞｗ

>>43
皆馬鹿ってかｗｗｗｗ

>>42
見ようによってはフェイトやはやてみたいなスネに傷持ってる連中を情と義理
で縛って戦力に組み込んでる、と言えなくもない。

>>42
最終回のあらすじで「スカリエッティやナンバーズたち主犯格は逮捕され、利用されていたルーテシアは管理局に保護されるという処分が下る。」と書いてあったから文字では表現できないような極刑を喰らわされるのかと思っていたw

>>45
どっちにせよ程度の低い組織であることに変わりなし。
こういう組織だから三莫迦程度で有能なのか、
そういうの程度の連中しか集まらないからこのざまなのか気になるね。

>>42
呼んだ？

　　　　 __ 　 .イｌ. , --　ﾐ ､　　　　　　　,ｨ
　　　／　｀く.　 l/ , - ､: .｀ ＝=､＿__／ﾉ!
　 , '　　 . : . ＼l //: : :､:､: . .＿＿ : : ´/ｨ
. .ｲ: /　/: :＿＿!{ム＿__ヽ:､: : : :--‐: ´:/ｲ
/. ヽ| { {／ 　 　 ,.ｨ　ｌ ,{ 　 ＼､: :‐--‐: : ! .ｨ
　ヽ　 ∴∵━━　　 ━━　＼､: :‐--‐: : ! .
　　|∴∵⊂○⊃　 ⊂γ⊃　|　　
　　|∴::⊂⊃ 　┏┓　 ⊂⊃ | 　　　　ｦﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
　┃∵∴..　　　 ￣　　　　　.┃　　　
　┛ ＼∵∴　　　　　　　　/.┗
　　/／丶∵∴ ＿ ..... . 　′
　　　∠ へ　..┃┃ ヽ!　)ノ
　　　 　　:::::::::┛┗:::::::::

何かしら理由つけてまた飼い殺しにでもする気なんじゃねえの管理局
違法だなんだっつっといて確保したスカの技術は全部使ってるし

>>42
都築ってとらハの頃から人知主義信奉してたじゃん。
人知主義の権化ともいえる中国に世界最強の法の守護者とかいう肩書きの組織おいてたし。

まあ、賢人独裁が最高の政治形態である、なんて言葉もあるしな。
問題は管理局首脳部がどう見ても賢人に見えないことだが。

先生！人治主義な法の守護者って意味が分かりません！
俺が法だ！ってことですか
まあ警防隊外国にまで出張って好き勝手やらかすからな
ICPOだってねえよそんな権限

とらハ世界は忍者が正規の国家資格とか超能力者が国際レスキュー部隊として活躍している
なんて割とトンデモ世界だからその辺はさほど気にはならんな。
所詮とらハはノリとかが最優先されるエロゲだしな。だがＳｔｓテメーは別だ。

>>34
また欠片も描写されない設定だけですか？

>>53
承太郎ッ！？エロゲーをやるなんてッ！！ｗ
BJは手榴弾の直撃を防げるらしいと聞いたんだけど、銃器の弾って爆弾みたいに
範囲攻撃じゃなく、一点に集中した攻撃だから下手したら至近距離のサブマシンガンとかで
BJを貫かれないか？

都築は国際組織に夢見すぎ。

ごく一部の人間のみが甘い汁を吸える
成功するには、そいつらに引っ付いてヨイショしなけりゃいけない
こんな夢の欠片も無い仕様でしたが？


まあ、主人公側にその役を持ってきたのはある意味英断

>>53
なんか銃弾をすらすらかわして兵士を殴り倒してる侍だか忍者だかの映像見た覚えがある
面白かったｗ

>>53
まあ俺もとらハ信者だし言ってみただけで気にしてないけどな
だってとらハの警防隊だのセンターだのの組織はメインではなく単なる背景だし
背景メインに持ってくるのに書き割り状態のままってのは拙かったな

>>58

OVAだろ。
1話の最初でなぜか銃弾をかわしてた。

>>60
実弾訓練なんて阿呆なことしてたあれか。
実弾じゃ撃つ方は当てれんだろが。

>>61
訓練が終わった後に恭也が蹲ってる兵士を見下ろしつつ手を差し伸べながら
「おかげさまでいい訓練になりました」などとホザくという
物凄く厭味な行動に出ていたのが印象的だった。
そりゃ君たちにとっては気持ちいいしためになったでしょうよ。
付き合わされる方はたまったもんじゃないだろうけど。

きっと誓約書でも書いてるんだよ
怪我をしても賠償の責任は負いませんとかなんとか

SASUKEやなんかで出場者が書かされるようなやつ

いくら兵士が人を殺す訓練してても、いきなり今日の訓練は実弾で剣士を
撃ち殺してくださいとか言われたらビックリするだろうな。

ガン＝カタなら許せる。

>64
現代の兵士がやってるのは「いかに条件反射で標的に弾を送り込む速度を上げるか」
という訓練。目標が「人だ」と意識しないうちに体が反射的に動くのが理想型。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20070919010/

普通の人が人を殺すのは（当然だけど）ものすごいストレスになるからそういう訓練してるんで、
平然と剣で殺し技やってのけるような連中は一種精神異常者の類だな。

まぁその辺はまだとらハはごまかしが効くしアンチ的な批判に回るほどひどくはないと思うけどね
シーンとしてちゃんと見れるんだしブツ斬りでも見れないグッダグダなStSと比べても何倍も

都築は銃に対抗心を燃やしているんだなｗ

>>64
そう驚かないんじゃない。
特殊部隊入隊訓練の卒業試験項目には、自分で撃った動物（鹿とか牛とか）を手当てするって試験もあるし。
ちなみに動物が死んだら落第。他にも家畜の臓物を貯めた池を渡る訓練とか。
他にも教官を標的の脇に立たせて、標的だけを撃ち抜く訓練とか。

そう言えばその条件反射訓練のお陰で、精神障害を患った兵士が
塔の上から無差別射撃やった事件とか、アメリカであったな。

>>68
そういえば散々扱いの悪かったティアナも銃使いだな

1話の訓練シーンはとらハOVAの本筋にはさして関係ないからな
それで、設定についてふと思ったけど
3期の設定不足などを指摘したときに、3期信者の擁護意見として
今まで(1･2期)も設定･整合性よりもノリ･勢いを重視してたから3期だけその点を批判するのはおかしい
と言う人がたびたびいるけど、それを見るたびに違和感を覚える

>>64
たしか暗殺者してたおばさんって警防隊で結構な地位だろ、この時点で遠慮すんなとは無理だ。

>>72
おっとアンカミス、>>63ね。

>>71
>>今まで(1･2期)も設定･整合性よりもノリ･勢いを重視してたから3期だけその点を批判するのはおかしい
>>と言う人がたびたびいるけど、それを見るたびに違和感を覚える

単純にノリと勢いよりも設定を優先させて
その上で、整合性が取れていたかと言えば破綻さえしていたからじゃね？

3期はノリと勢いを重視して設定と整合性を無視したといえるほどノリも勢いも無いから。
もしノリと勢いがあればここまで文句は言われなかったかもしれない。
2期ラストのフルボッコもずっと俺のターン＆事後処理的な雰囲気があったから
勢いが殺がれノリきれず評価が低い(人もいる)んだと思うが。

ノリと勢いで突っ走るってのは電王とかを言うんだが…

ロボットアニメならドラグナーとかだな。

>>71
それが出来てたらこんな所に来てません。

ノリとかいうんなら、ゆりかごが巨大ロボに変形ぐらいしないとｗ

ノリと勢いならＲＸぐらいいかんとな。

アインヘリアルがロボットに。
ゆりかごがロボットに。
数の子１号に、敗北した数の子の心臓部が融合してスーパー数の子に。
ルーテシアが召喚したものでクラナガンが綺麗さっぱり吹き飛んだ。
むしろなのはさんのスターライトブレイカーで本当に惑星を貫通する。
フェイトの雷で島がひとつ蒸発する。
はやての広範囲攻撃が、フリーザ様のベジータ星破壊くらいの威力がある。

まあ、なんだっていいんだが、もっと派手にやってくれれば。

>>81
惑星は貫通してないがこれ思いだした
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qnyOc3WLwSU

>>71
そもそも本スレの擁護があそこまでキモくなったのって何時頃からだ？
本放送前は普通の空気だったのに

少なくとも、あんな盲目マンセーや否定＝即荒らしなんて流れもなかったはず

>>69
無敵のエース・オブ・エース様なら、そんな精神によろしくない訓練も、いとも簡単にこなしちゃうんだろうな。
精神障害だなんて患う事も無く、それでいてとっても心優しい女性みたいに描写されるに違いない。
これで、元が運動神経も体力も無い、単なる洋菓子屋の娘だなどというのだから、呆れるしかない。

しかし、奴は何でそこまでして、争いまみれの人生に身を投じたわけ？
その動機からして、よく分からない。
闇の書事件終わった時点で、百歩譲っても１１歳の冬に死にかけた時点で、
個人的な私情を除けば、魔法手放さない理由なんか無かっただろうに。
その個人的な私情ってのは一体なんなんだろう？
生まれつき才能少なかった雑魚魔導師共の羨望や嫉妬の視線が気持ち良いのか？
雑魚次元犯罪者を、ただ生まれつき持ってたってだけの馬鹿魔力で撃ち殺すのが楽しいのか？
５歳からの幼馴染兼親友より、クローン女の方が女同士でイチャつくのに魅力的な対象だからか？
それとも、現実で普通に働くより、偶然手に入れた異能力を活かせる魔法の国で就職したほうが楽だから？
一番下の理由だったら、なのはを見直すかもｗｗｗ

いや、現実の都合を考えてみて、製作サイド的には、美少女キャラがバトってる作品を作りたいのと、
そうした方が金になるからそうしてるだけだし、視聴者もそれを望んでて、
無敵の主人公様な美少女魔王なのはさんｶｺ(・∀・)ｲｲ!とか、
なのはさんsugeeeeeeとかｔｕｅｅｅｅｅｅｅっていう事と、あとフェイト辺りと
女同士でベタベタしてるのが見たいだけなんだっていうのは分かってるよ？
でも、作中であれだけチヤホヤされる程大層な人物なんだから、相応の理由付けがなされてるんだろうなって。

３期のどこら辺にノリと勢いがあったんだ？
ホームラン？ファンネル？

>>85
逆の方向になら勢いあったと思うぞ
作画とシナリオに

…物語りでさ
こんな時にはこうあってほしい、とか…
こうだったら、みんなうまくいくのに、とか…
…思うでしょ？
あたしは、バッドエンドと、可哀相なだけの話がキライなんだ
そういうのには、ホントに頭に来る…
人の不幸を見て自分の幸福を確認するのも
不幸に、ただ泣いてるだけなヤツも
……そんなのを見て、同情していい気持ちになったりしてるヤツも
あたしは…いつも、そんな物語りに怒ってる
…片っ端から消化されて、1年やそこらで忘れられてく…
使い捨ての快楽でもさ
あたしは…
あたしの描いたもので、あたしの読者ちゃんたちを笑わせたいし…
…おんなじように、物語りの出来事に、一喜一憂したい
…そんで、最後には笑っていたい…
…少しの間だけ、その人の１番で…
すぐに忘れられて…
…でも、それでいいんだ
…あたしは…
そういうもの描きでいたい


昔の都築作品のキャラの台詞より。
Stsがこう考えて作った作品なら、本気で笑えませんな。

>>67
３のＯＶＡは構図、活躍のために他落し、やキャラのお粗末な引き出しとかは
まあ３期の酷いところかなりよく似通ってたところはあったけど、それでも規模自体は人一人救うだけ
別にことさら英雄扱いされるわけでもなく、それに所詮ファンサービスに過ぎんかったからな
それこそとらハ３のキャラが後日談っぽく出てくれば成り立つ話だったし。

３期は、それを更に悪い方向に増大させて誤魔化しも言い訳も効かなくなった感じだ
以前から駄目なところはそりゃあったにしろ、さ

むしろ作画は修正後にも気合が感じられない。
手描きの頃の神作画並みにとは言わんが、修正するならもう少し頑張って欲しい。

>>87
つづきって女なの？

あ、キャラの台詞ね
すまん

そもそも、バッドエンドだの悲しいだけの物語だのは
何を表現するかを決めて、それを軸に物語を形作っていく段階で
やっと出来てくるものだろうに、頭っから何が根っこにあるかも考えずに
上辺の形式だけを否定して、どおすんだろおね

そういえば
強力な魔法使えば肉体に負担がかかるって設定いつからあったっけ？

>>69
あと、トチ狂ったピザの新兵が、教導官の軍曹を射殺する映画もあったな。

>>84
3期において、なのはが教導官になったキッカケが全然描かれていないのが致命的だと思っている
それがないからスバル達4人を鍛えていても、ただ仕事でやっている印象しかないし
ティアナとの説得にしても、ヴィヴィオを育てながら仕事をするにしても
大怪我をした後に頑張ってリハビリに励むにしても
後遺症が残るといわれるブラスターを使用しても、4人を一人前にしたいと
なのはが口にしても上っ面だけで、まるで中身がない
10年という時を経過させたからこそ、3期においては今一度高町なのはを深く掘り下げて
描写する必要があったと放送時に思ってたんだが

>>87
それらしいことだけはやたら言いたがるのは都築ｾﾝｾの癖じゃね
実際に物語に作る際に肝に銘じて書いてるとはとてもとても

軸がないのになぜか軸がブレたら困るとか不思議なこと仰りますし

>>95
猫先生が教導隊を勧めたのが悲劇の始まりか

>>87
流石にそれはないだろ。それより後のとらハ３にだってちゃんとＢＡＤエンドあるしな。

いつの間にかなのはは管理局で働くってのが目標になってるからな。
管理外世界には魔道士が存在するのを認めないなんて管理局の糞みたいな決まりのせい。
この時点で管理局で働く以外の可能性を全て捨ててしまった。
魔力を捨てればおｋらしいのにそうしなかったしな。
たしか原作では杖壊れて魔法使えなくなったんだっけ？
パラレルとして魔法を持ち続けたなのはを描こうとでも思ったのかな

>>84
もしかすると、2番が一番近いのかもな。
戦いの中に身を置く快感。犯罪者との命を懸けたやり取りのスリル。
そしてやり取りの果てに相手の命を、自由を奪い、己が生き延びた安堵と達成感。
ただズルズルと戦う裏には、そんななのはの深層意識があるのかもな。

むしろ平和の中では、張り合いが無さ過ぎて生きられなくなったとか……。

>>94
アレはまた違う気がする。
しかし9話でリンチしなかったら、ティアナが微笑み化してたかもなｗ

……返り討ちか。

>>95
そもそも二期までの、自分の周りの大切な人を助けたいっていう初志とか想いとか……
そういうもんを三期では否定してるんだぜ？
二期なのはと、三期なのはじゃ、中身がまるで変貌を遂げてるんだ

　今後、もしまたヴィヴィオを助けなきゃいけない場面になったら
　今度は公私混同せずに仕事を優先する

だってお……つまりヴィヴィオを見捨てるって事だよな？　これ…
ホント、なのはを掘り下げるったって、その掘り下げ元……
都築の目指す理想のなのは象ってのが分からん

自分の夢のために管理局に入ったはずが、今や完全に管理局の犬、歯車と化してるもの

>>99
なのはから魔法を使わなくなるという選択肢がなく
その上でキャラを持ち上げようとしたのならば、もうそれは魔法世界において魔法で活躍するしかないんじゃね？

結果としてバランス取ってるつもりでいながら
もう短期間で片手間に仕事やりながらバンバン昇進、大怪我負うけどわずか半年で回復とか
なんか間違った持ち上げ方を自信満々に行ってた感じ。
魔法世界とかマトモに構成できない人が魔法で引っ張っていくのは無理だったんじゃね？

>>93
砲撃魔法のこと言ってるなら、例のなのは教布教ビデオが初出だと思うが

>>103
例の？　StSの事？

>>87
仁村真雪か…。
この頃が一番よかった。

>>100
メタルギア2のBIG BOSSがこう言ってるんだが
「一度表出した戦闘本能は2度と眠ることはない」
「戦士は戦場でのみ希少価値があり平和な世界では不器用な木偶」
なのはさんが「平和の中では、張り合いが無さ過ぎて生きられなくなった」というのは
あながち間違ってなかったりしてｗ

>>102
せめて、卒業と同時に教導官や執務官になる予定ということだったらまだ分かるんだけどな
学校生活と管理局の仕事の両方を軽く捉えているとしか思えない

>>84>>95>>101
・StSなのは(19)は1〜2期なのはのデータを元にして作られた戦闘機人で、本物なのは(15)は海鳴町で家族や友達と幸せに暮らしています。
・ミッドと地球は平行世界(ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ)で、時間の進行も違っている。
・11歳の大怪我も完全な捏造映像で、本当はアースラの強力なバックアップにより大した怪我もなかった。
・本物なのはが管理局を離れたのは、15を境に魔力を失ったか、高校進学や家族＆友のため魔力を捨てたか。

以上、俺の脳内保管(散々ループだが）
だが正直、別次元同士のなのはの戦いを4期でやってほしいとも思ってる。

>>107
俺定時制高校の出身だが、仕事と学業の両立は難しいぞ。
つか、どちらかを削らないと体が持たない。
定時だと学校へ4年通わなきゃならんが、全日より時間が短い（50分授業が4時間）。
だから仕事の方へ軸足を置いて働ける。

全日の場合、6時間授業受けて部活やって……。アルバイト位しかできんわな。
学ぶ事に重きを置くしかなくなる。

限られた時間で両立させるって言うのは、裏返せばどっちも中途半端って事ですよ？
劇中を見る限り、全日高校へ進んだ様だから、アルバイターな仕事量でぽんぽん昇進って何？
ミッドの仕事って、そんなに簡単なのか？

>>108
つまりなのちゃんを引きずりだすと。＞別次元
くろくんとくーちゃんの三人でどこまでいけるかね。

>>108
いやね……そうやって黒歴史にして逃げられるケースじゃないんだよ
何故なら、これは原作者が直に筆を取り　「これが史実だ！」　と突きつけた作品だから
そして作中では、これがハッピーエンドとして描かれているから

だから、どんな惨劇でも　それが回避不能な史実なのだよ…
その理不尽な事実が切ないんじゃないか……

そうじゃなけりゃ、アンチスレで愚痴なんか垂れてないよホント

>>84
それっぽい理由をひねり出すなら、
自分には大きな力がある。その力を使えば沢山の困っている人たちを
助けることが出来る。だったら、多少問題があろうとその力を使って仕事をしたい、ってとこだろうな。
９歳なのはならこういう考えを持ったとしてもおかしくはないし、何の問題も無い。
ただ、この思いを胸に抱いて成長した姿が、あの１９歳なのはってのはどう考えても無いわ。
あんな風に常時ヘラヘラしながら、困っている人たちを助けられると本気で思っているんだろうか。

いや、案外本当にそう思っているのかもしれんな。
なにしろ２話の空港火災ですらなのは＋他２人がからめば奇跡的に死者は０になる世界だ。
ここからは推測だが、なのはって管理局入りしてからもこんな風に奇跡を連発して、
助けようと思った人たちは１人も漏らさず全員助けてきたんじゃないだろうか？
つまり、自分が力不足だったばかりに誰かを守りきれなかった、というような
経験をしていないんじゃないか？
それならヘラヘラしながらでも、さらに言うなら無茶なんかしなくても
困っている人は余裕で助けられるという認識になってもおかしくはない。
おかしくはないんだが、・・・・・・・そんななのはは見たくなかったぞorz

>>111
冨野監督の書いたガイアギアは立派な黒歴史だぞｗｗｗ

単に忘れ去られてるだけじゃね？
映像になってないし

>>107
あれ２期で終らせるつもりだったらかなり無茶というか甘すぎる「成長してます」な６年後描写だが
まあアリなんだろとか思ったよ。もうこれ以上出さずに締めるのならね。

でも、３期の終わりでなのはママをやりつつ夢も諦めないみたいな、
そうやって持ち上げてる気分になってその実務めや仕事や姿勢を薄くお粗末にしてく演出をやってる辺り
本気で何の問題もない立派な成長表現とか説得力ある描写とかと思ってないかこの人

>>111
「史実だがパラレル」という処理もできるんじゃないのか？原作者＝神ならなおのこと。
「史実はパラレルではない」という説もないことだし。
水木しげる御大でも、鬼太郎のパラレルを自らの手でいくつも作り出してるぞ。

ときめきトゥナイトと、ときめきミッドナイトの関係だと思えばいい
・・・ごめんたとえ分かり難かったな

>>116
まあもうひとつの世界、じゃなくて、「なかったことにしたい世界」になってる時点で
見苦しさも他の「黒歴史」って言われる作品より相当情けないけどね…

>>99
レイジングハートが壊れるのもあるけど、クロノを好きになってそんなクロノのために自分から魔法を捨てた
その後８．９年くらいずっとミッドに帰ったクロノがまた来てくれる約束を信じて待ち続けた
StSのなのはと同一人物とは思えないくらい健気です

>>116
その発想の元に発足したスターシステム搭載のアニメが
二作目にしてポシャったからな

それに都築にとっての「最善」の結末がＳｔＳなんだろ？
じゃあ、いくら平行世界を探っても……たかが知れてるよなぁ

>>120
でも、三段やるらしいぞ、あれ。

ガンダムみたいに監督と脚本変えれば…

>>117
うわトゥナイトのファンだったのにミッドナイト全然気付いてなかった。


ときめきトゥナイトも第1シリーズが一番面白くて、後になるほどドツボに嵌ったよな……
まぁ事情は集英社という時点で推して知るべしだが。

>>122
もうそうするしかないな。都築が了承すればだが。
それ以前に都築はもっと楽に稼ぐことを考えるか、アニメ制作以外で仕事すべき＜散々既出

>>122
新房が監督に復帰して、シリーズ構成･脚本が高山カツヒコ、制作シャフトに変わったらいいかもｗ
少なくても今の監督･脚本･制作会社よりは力量があるのは間違いないから
なのはやとらハOVA制作の経験があるスタッフも何人かいるし

良く考えりゃ
シリーズ通してまともな大人が
一人も居ないんだから
子供がまともに育つわけはないなｗ
と最近思うｗ

プレシアとアリシアはまともな親子だったよ。
フェイトは道を踏み外した。

いい年して彼氏の一人もいないとかどうかしている

>>128
女性が一番美しい時って
異性を意識してる時だとおもうんだけどなぁ

プレシアはまともな母親じゃないだろ
少なくともフェイトにとっては

言葉が足りなかった。気が狂う前のプレシアはまともな母親だったぞ。

二期最終話のなのはとユーノ見てたら「ああこの二人そのうち付き合うんだろうな」
とか勝手に思ってたけどそんなことはなかったぜ
なんかいい雰囲気だったじゃないか

だからって文句あるわけじゃないけど

>>124
>>2を見ると都築は自分以外がやると、
とらハ2OVAレベルの出来になると思ってるんじゃね？

単に都築の了見が狭いだけだと思うが

>>128
いないならいないでおいしいネタにもなるんだけどね。
１９歳彼氏いない歴１９年だったりとか、行き送れor売れ残りが禁句だったりとか。
そういえばフェイトの前で執務官試験２回落第が禁句だって設定はどこに行った。

禁句っていうからには言えば何かまずいことが起こるんだろうけど想像出来ない
どうなるんだろう

眼が死んで、ベランダから飛び降りようとするんじゃない？
母さんって連呼しながら。

かわいがってる（という設定の）エリキャロの写真を見せてくれなくなるだけだよ

あ

>>129
なのはさんが一番美しいのは同性を意識しているときなんだろう

フェイトはともかく、「みんなが好き」ななのはは同性さえ意識してるように見えんわ
超人過ぎてかわいげがない

エロゲ原作的な男主人公でハーレム構造の作品でない限り、
ヒロインに男つけるのは萌えアニメ的に危険だからしょうがないと思う
しかし萌えアニメ的に考えて19歳なのはの萌えどころの無さはよく分からん・・・
あれを可愛く思えるやつらはどこがいいのだろうか

確かに、特に誰かを特別意識してるとかはなかったね
ひたすら愛憎・喜怒哀楽に乏しい女だった

ゼスト隊が全滅したのってぶっちゃけゼスト隊が弱かったからじゃじゃねえ？

>>137
空飛べるフェイトだけに、誰も止めようとも思わないかも。

博愛主義ってのは自分以外の全員がどうでもいいってことと紙一重なんだがな、なのはの場合は後者なんだろうなぁ
管理局に入ってから成功ばかり、誰も仲間を任務で失ったことが無いし誰も殺した事が無いから命の重さを忘れちゃったんだろう

半ばアイドルみたいな扱いという設定もあったな。
管理局もイメージ戦略に使えなくなると困るからダーティな任務は割り振らない
ようにしてるとか。

コミックでエリオは両親に捨てられた
とか書いてあったが
エリオはどこぞの組織に強奪されたんであって
両親は普通に自分の子供として愛情を注いでなかったか？
多分劇中で一番真っ当な両親だろ

アニメでは俺もそう見えたがな

>>147
連れ去られるときに両親が抵抗しなかったからじゃね？

>>50
都築氏が就いてはいけない公職は？

1.内閣総理大臣
2.防衛大臣
3.国家公安委員長
4.法務大臣
5.都道府県知事
6.市町村長
7.町内会長







答：全部(ワラ

なのはは小３がピークだったよな(T_T)

何だよあの説教おばさん……。

発狂前のプレシアも良い母親かなあ
何が起こるか分からないと
やたらと危機感をもってたのに
娘を近くに置いたまま起動実験するとか

>>152
本来なら安全だったのに何処かのバカが安全のための処理を書類だけにしたのが原因だからな。

出来るだけの措置はしたが
でもこれやばくね？
みたいな書き方してなかったっけ？

予測外の事故で致死範囲も予測外だったようなので、母親としての失敗と言うよりは、
技術者としての業務上過失致死ととらえてやるべきではないかと。
自分の実験失敗で広範囲即死が起こると予想してたら、当日はどっかに預けるぐらいの度量は
あったと、個人的に思う。魔法はクリーンで安全がモットーだし、あんな結果になるとは……
かなりの範囲だったようなので、プレシア以外の技術者も家族を失ったりしてるんだろうかねえ

>>149
抵抗してたじゃん
本当の子供は死んでてこいつクローンだろ！って言われたら何故か諦めただけで
あれ見て、クローンの製造および製造依頼は違法なのかなーって思ってたんだけど違うの？
あと両親の描写がそれ以降無いせいで、フェイトがエリオは捨てられたって余りにもあっさり断言してた時
もしかしてあの両親、管理局が保護したこと知らずに今も研究所に囚われてると思ってるんじゃね？って思ったんだが

>>157
本来描写が必要なとこが片っ端から抜けてるな。題材は良いのに、勿体無い。

まぁ、エリオの両親の件は勿論キャロについても明らかに不自然だわな。
都築にとっては優しいフェイトさんを演出するための道具にしか過ぎないんだろうな。

研究所に引き取られる際に両親がエリオを一切庇わなかったのも人間不信の要因の一つらしい
エリオが生み出された時既にプロジェクトＦは違法研究に指定されてたそうだ

2chで説明を請わないと分かりにくい作品になってる時点でどうもね
エリオはそれでもそれなりの見せ場があったからまだしも、キャロは・・・
エリオはフェイトの付属品、キャロはエリオのオマケにしか見えなかった
ルーにいたってはフォローもできない

都築　「ライダーを出したかったんです」

この一語に尽きるじゃないか＞ルー

エリオと両親との仲立ちになって
親子の関係修復を図ろうとしてる様でも描いた方が
よほど優しさの演出は出来たろうにな>>フェイト
フェイト自身の生い立ちが生い立ちでもあるし、
そこら辺を絡めりゃ一つドラマ性も生まれたろうし

＞161
どこのライダーだ
仮面ライダーピンクなんて知らんぞ

>>159
一切・・・？
いやまあ幼いエリオ視点で見たときはそれでも構わないし、親に捨てられたって思うのも仕方ないと思うけどさ
第三者視点やらフェイトまでそう言い切るのはちょっと描写が足りてないと思う
まあStSでそんなの言い出したらきり無いけどさ

ルーテシアあれはライダーって言われても仕方ないよなあ……

>>162
ああ、その方が分かりやすくて良いな。無理も無いし。
StS見ててもフェイトがエリオの親？ﾊｱ？って感じで
せいぜいたまに面倒見てくれるお姉ちゃんくらいにしか見えなかった

>>163
フェイト繋がりの方じゃね？

ガリューとライダー一緒に出したら、ダブルライダー・・・。

フェイトは一回エリオの両親に会いに行って話してきた方がいいんじゃ

＞167
ガリューの愛車は地雷王1号

>>168
しかしそこにはすでに新しい子供がいてエリオは結局拒絶されるという展開
･･･になったりすれば面白いが都築的にありえないよな。
どうせエリオが攫われてから居所を探し続けててずっとエリオのことを考えてましたとかで
会いに行ったら泣いて喜ばれ、自分は捨てられたわけじゃなかったんだとか言ったりして
戻って来いとか言われるけど適当な理由つけて戻らず、でも会いにいったりはしてて関係は良好だとか
そんな気持ち悪い展開になりそうだ。StS的に

>>169
地雷王は一匹だけで良かったよ
デザインが微妙な虫をあんなに出されても困る

何だか不自然に良好な関係が多くて気持ち悪いんだよな、このアニメ
まあここら辺は単に好き嫌いの問題だから、
そういうのが好きな人は信者になるんだろうけど

だってとっても仲良しなお友達部隊機動六課が中心の作品だし

そのくせ六課周辺以外はシビアだからな。
それこそクロノがヴォルケンに対して恨み言の一つでも言ってれば面白いのに。

しかし、時空管理局って
かわいそうな子供を引き取って育てるのが好きだな…ﾘﾝﾃﾞｨｰさん(フェイト）と言い、ｸｲﾝﾄさん(ギンガとスバル)と言い…偽善者の集まりだな…。

しかも自分とこの戦力にしちまうとか、もうね

>>175
魔法が使えない子供を引き取ったりはしません。
引き取るのはあくまでも管理局の役に立つ子供だけです。
フェイトだって助けた子供は他にもいるらしいのに面倒見てるのはエリオとキャロだけだし

それぞれ思うところがあって引き取ってるんだしよく知りもしないで偽善者って言い切るのはどうかと
なのはよりはかなりまとな母親やってると思うよ

>>175
×かわいそうな子供を引き取って育てるのが好きだな
○能力があり使える子供を引き取って手駒にするのが好きだな

なのはは問題外
アレと比べてもなんの好印象にもならん
つかぶっちゃけ同レベルだろ

なのはをママにする物語場の意図が全く分からんもんな
育てるのは普通に新人達だけで良かったのに

ヴィヴィオの存在は、4期もなのは主役で構想しようとすると邪魔にしかならなそうだが

>>180
いくらなんでも、ナカジマ一家･ハラオウン一家となのは･ヴィヴィオが同レベルはないわ

>>177
まさか助けた子供を全部自分で育てる訳にはいかんだろ孤児院じゃないんだから。
それよりも問題なのは子供であるエリキャロを何のためらいも無しに戦場に出してる事。
切羽詰った戦時中じゃあるまいし流石に子供を戦場にはやらんだろ地球の常識的に考えて

>>175
ナガシマ家はどんなもんかは知らんが、リンディはフェイト養子にとったあと前線から引かなかったけ？

>>183
全員孤児院に入れてるならまだしも、本編じゃエリキャロびいきしてるようにしか見えんのが問題だろ。
本編内で他の子供達に会いに言ってる描写でもあれば話は別だが……。

そもそも、アニメ本編でフェイトがエリオキャロ以外の子供を助けたり
世話をしているという説明ってあったっけ？
説明がなかったら、エリキャロ以外の子供の描写は必要ないと思うけど

>>184
いや待て。今wiki見てきたんだがエリオは最初から引き取った訳じゃなくて、
８歳までは保護施設にいたはず。
それは良いとして、贔屓してるのは別に悪くないんじゃない？
自分と似た境遇だからほっとけなかったんだろ。

半年に一度、それも半日の休みしか貰えないようなところでどうやってエリキャロの世話をしたんだろうか。
それとも執務官って機動六課より休みが多かったりするのか？

担当事件が、長い裁判になったら出撃は無く、法廷でバトルに
シフトしそう。

法廷バトルが出来るほど
あいつらにボキャブラリーがあるとは思えない

特になのは
先に撃ったら負け、なんだぞ？ｗｗ

スカに言い負かされそうになってた時点でフェイトはディベート能力無いだろ。

確かにスカは事実しか言ってないが、それで黙るんじゃ法廷バトルなんてとてもとても。

なのはさんは執務官じゃないから、幸い法廷バトル関係ないだろう
フェイトなら簡単に負かせそうだなw
あんな押しが弱くちゃ駄目だ

フェイトの裁判にはあきれたなあ…
なんでクロノが被告側に付いてるんだよって

警察官兼軍人が弁護士も勤められる組織って…

フェイトは狂人に口で言い負かされるけど、それでも執務官なんだぜ

捕まえた本人が被告人側ｗ
検事とかじゃないのか？やるとしたら。

本当に都築は何も考えてないなw
A'sまでなら舞台が地球だったから、時空管理局の設定がアレでも気にならなかったんだが

…ああ、本当は好きなキャラの悪口なんて言いたくないのになあorz

そういやライダーで思い出した。
武内紫頭について何も言及してなかったな。

都築、詫びでも入れたか？

>>194
わけのわからないエリキャロ卒業式で覚醒するお方でもある

亀レスだが。
>>141
俺は可愛いとか、綺麗って『異性として好き』より、
俺のケツはお前に任せた的な、『力の象徴として好き』なんだがな。

ゆりかごでの戦闘を見ろ。あのありさま。
身震いするほどおぞましい。あれが我等が望むべきものだ。
と某MADのネタを引用してみる。

最後におっぱい！おっぱい！

>>196
本当に酷い組織だな
自分や仲間に襲い掛かってきた奴を弁護とかどんな人格者だよ

>>197
まぁあんな雑誌の対談なんかで言及するものでもないとは思うぞ
武内がルーテシアってライダーに似てますよねとか言ったとして紙面に起こせないだろｗ

>>200
基本的にどんな非人道的行為をした奴でも、事情があれば話を聞いて考慮するし
改悛の情があれば（＝管理局の狗となるなら）無罪にするお優しい組織だからな。

>>202
こうやって見ると改めてなのはのやり方＝管理局のやり方なんだと実感するよ。
なんてなのはに都合のいい組織なんだ

>>170
いやいや
もし仮にフェイトがそういうことを進言したしたならそういう展開ありかもしれんが
管理局六課の身内以外はありえんくらい都合よく人でなしにしたがる脚本だｗ
まあどっちにしろ「フェイトそんのおかげ」からは絶対離れられないけどね

大体クローンで同じ名前って…
それこそ名前をあげろよ。

>>204
まあ死んだ本物エリオの変わりとして作られたわけだから、同じ名前で当然じゃね。

>>205
いや、フェイトが

自分が偽者と知ったから、自分が自分であるために新しい名前をフェイト（親）がつけてやれって事では？

>>206-207
ああそう言うことか。悪かった。

「今日からあなたは○○です」なんて新しい名前付けられて育てられてもそれはそれで微妙

フェイト「ようし、今日からお前はブレンディ刑事だ」
フェイト「よし、それでは今日からお前を糞虫と呼ぶ事にする」
フェイト「今日から貴方はライトニングモマーよ」

好きなのを選んでくれ

電撃をもう一発喰らわされるぞｗ

>>210
フェイト「今日から貴方は偽エリオよ」

>>92
いや、それはあくまで作者としての「好み」「考え方」に過ぎないのだったら
別にそれはそれでいいんでないか？
そういう理屈で具体的に人の作品を批評・批判してる訳じゃないだし。
ちなみにこれは当時の原作者の考え方そのものだと思ってる。
ＢＡＤＥＮＤも確かにあるが、最後まで救われる可能性の無いルートは存在しないし。
「可哀そうな話が嫌い」ではなく「可哀そうなだけ」の話が嫌いてことだと解釈。

今の作風だと「可哀そうなことにしている」話って感じだが。

可哀そうなことになってしまった話？

いやホントひどいことになってしまったな、だよｗ

視聴者を可哀そうなことにしてどうするよ

>>212
せめて新エリオにしてやれｗ

>>213
単に>>87の文章から
>>92で言ったように表面的なことばかりを追って
それがいかなる事に根付いているかに思慮が及んでない点が気になり
更にはそれが、なのは3期で思いっきり前面に出て
悪い結果をもたらしているように思えたから言ってみた

>>216
ここは都築大好きスパロボぽっくエリオMk-�Uにしようｗ

「エリオ・モンディアル」は戸籍？上もう死んでるし、モンディアルの両親とは縁が切れてるんだから、
名前はともかく名字くらい変えた方がよくね？

まぁ所詮フェイトやはやてはガキだからその辺への配慮がないんだろう
でもないとツヴァイにわざわざリインフォース『�U』なんて名前付けないだろう
先代の化け物スペックを考えたら屈辱でしかないだろうし

そもそも女の子にヴィヴィオという、ガンダムに出てきてもおかしくないような
可哀相な名前を付けてる時点で、もうそういう細かいことには配慮ナッシングなんだろ

＞221
それを言うなら「はやて」の時点でダメだろ
女の子に戦闘機の名前なんて…

フェイトだって「運命」なんて名前だぜ？
ベートーベンの交響曲かよ。

運命のフェラーリ…

悪魔のＺに対抗したつもりかｗ

>>223
しかも悪い運命って意味で使われるからな＞フェイト

やっぱプレシアの心情が滲みでた結果なんだろうか？

出来損ないにはちょうどいい名前だ

>>220
いやいや、祝福の風を継ぐもの、二世としてなら
そうわるいもんじゃない

わるいもんじゃないが、お手軽ユニゾンアイテムな上に
でもまともに勝てないし意味のある行動もほとんどないという
こいつ別にいなくても良かったんじゃ？なキャラになろうとは

原作者やスタッフがキャラを育てる力量がないので
せっかくのシリーズ物なのに全然活かされていない
だから、シリーズが進めば進むほど酷くなるだろうな

そういやユーノも女の子の名前だよな。
あとアルフといえば某所さん演じるアリクイ宇宙人の方を連想する

あれは食べるのは猫じゃなかったっけ？
胃袋が８つあって他の物も凄い食べるが。

>>141
ルックス的に美人というより
そのへんに居そうなレベルなところが好き
童顔巨乳だしなｗ
性格的にかなり単純馬鹿だけど困ってる人ほっとけないんだろうな
って所も好きではある

ただ>>199のいうような「力の象徴」見たいなのを
見せてる面は個人的に大嫌いだな
なんか妙に男性的過ぎて…女性を感じないんで

だから余計な母親ごっこ入れて女性的な面
入れてるつもりなんだろうけど
アレは逆に女性としての株をさげたような気がする

フツーに実家で働いて看板娘でもやってくれてりゃ良かったな

アリクイってのはあの顔の形のこと言ってるんだろう
好物は確かにネコだったな

ただ前作までの残像があるからまだ萌えを感じれるんだろうな

アレが「なのは」を名乗っていなかったら全く萌えれないキャラだ

>>221
そいやヴィヴィオって人気あるの？
抱き枕なんてものも売られてたが
キャラスレは単体ではないんじゃない？

前作までなのはに助けられたキャラって
フェイト、はやてって魅力あったけど
ヴィヴィオ魅力感じないんだよな

>>228
しかも居ても居なくてもかわらんようなのが量産されてるんだぜ
リィンですらアレなのにアギトとかナンバーズどうすんだろ？

四期ではもう出てこないだろ。
全員総出演でgdgdにしてもらっても面白いが。
四期がない可能性もありますが。

>>228
キャラを育てる力量がないなら、有能な人材の集まる制作会社に版権売ってしまえばいいのに。
その方が利口なやり方だ。

>>234
同人では人気あるみたい。
俺も同人やってるがヴィヴィオを描こうとは思わないStS否定派。

>>234
ヴィヴィオはなのはの付属品だから、同人で出しやすいとは思うけど
キャラとしてはまったく魅力を感じないな

>>237
＞同人では人気あるみたい。
エロ同人要員か？

>237,238
ヴィヴィオは重要な背景設定が存在しない（誰が作ったかとか）手抜きキャラな上、
原作者がいつ萎える追加設定を付けてくるかわかったもんじゃないので
ストーリー物の同人に物凄く組み込みづらいと思うが。

そういや他人との接点少ないから
その点でも絡ませづらいな

>>239
誰と関係持つんだ？
いくらエリオがエロ同人用要員でも
接点がなさ過ぎる

>>234
ヴィヴィオは水橋さんからもあんまり好かれて無いしな。不憫といえば不憫だ。
>>241
知ってる限りでキャロ、ルー子、フェイト、ニート、なのはさん（笑）、スバティア。
正に槍チン坊やだな。

>>241
うーん、スカ？

>>239
エロオのストラーダをキャロがブーストするわけですね。わかります

二代目淫獣は伊達じゃないか。

正直、初代と呼ばれてる奴はそんなに戦果上げてないと思ふ。

仮にティアナが管理局辞めようとしたら、なのはさん(笑)は必死になって止めるだろうな。










責任擦り付ける相手がいなくなるから。

寧ろエリオとキャロの方がフェイトの保護者みたいな件について

同じ19歳でもメイドガイテイマー・フブキと戦ったら、なのはさん(笑)は負けるだろうなあ。

一巻なら圧勝だろうがなぁ
ただフブキさんどじっ娘になるから
それが良いんだけどなww

sage忘れたゴメン

>>234
この前まであった。
圧縮で落ちた。

>>241
んー、淫獣？

>>252
このまえメロンブックスで見かけた時は、ふつーになのフェ＋ヴィヴィオだったなぁ。
淫獣との絡むのは健全なのだと多い。

>>249
他作品を比較に出すのは禁句な
特に、メイドガイは嫌ってる奴はマジで嫌ってるから

ついには禁句とか言い出したよこのバカ

>>253
いや、誰が相手でもヴィヴィオ扱う場合は
健全ネタにしないとさすがにまずいwwwww

>>240

逆。ろくすっぽ設定がなくって、原作者も放置プレイしそうなキャラだから
いくらでも好き勝手な設定を付け加えることが出来る。

Ｘ年後のお話、としてしまえば、他のキャラを出したとき
性格や外見や口調が変わってたところで
「時の流れは残酷」で済ませられるし。

>>257
StSなんかまさにそれを体現してるしな＞時の流れは残酷

フェイト戦での生き残り・・・２期のasでの勝利・・・！
その瞬間の歓喜、快感は強烈だったはずだ・・・！
その快感にもうなのはさんの脳は焼かれたっ・・・！おそらくこれからのなのはさんの人生はその快感を追い続ける旅になるっ・・・！

この作品のキャラのメンタリティがわからん
みんな人外じゃないか

まともな人なんていませんよ、餓鬼ばかり。

普通の魔法少女は大抵王族出身者が多いから、お姫様→女王様とかになるのが自然だが、
なのはさんの場合は職業軍人(時空管理局の教導官)って…魔法少女じゃなくてもなれると思うのだが。

>>260
人間の出来損ないの間違いじゃね？

>>262
＞普通の魔法少女は大抵王族出身者が多いから、お姫様→女王様とかになるのが自然だが、

そうなのか……？

なんかエロゲでよくある設定だな

>>264
小学校辺りで終わらせてそれ以後を書かないパターンも多いな。

でなのはは小学校どころか大学生な年齢でも魔法少女（笑）を続けてると。
王道嫌いでも手を触れちゃいけないもんがあると思うんだ。

どんなに頑張っても中学生辺りが限界だな
20歳にもなって小学校の制服をベースにしたコスチュームを着て魔法少女を名乗るのは痛すぎる

あのコスチュームはまずいわなあｗ
まあ、都築にデザインセンスは皆無だからはなっから期待はしないけど
もう少し年相応な衣装があるだろう

久々にアニメ２にきたらまだ生きているとは。
とりあえずコスチューム以前にあの話の展開を何とかしてくれ。
まぁ、同人受けを狙ったアニメならいいのか？

>>267
ギャグマンガ日和の魔法少女で
「って言っても私もう高３なんだけど」
「本当にギリギリですね」
ってやり取り思い出したw

でも、エロゲの魔法少女は１８歳以上でもＯＫなんだから
エロゲスピンオフの魔法少女が１９歳でも、不思議はないと思うんだ。

だから物語終了時は二十歳以上なんだってばよ

どう見ても小学生の１８歳以上がいるのがエロゲワールドなんだから
見た目さえ少女なら実年齢１０００歳越えの魔道書でも問題ない。

見た目も明らかに少女のそれじゃないけどな。

私服もおばさん臭い。

ずっと制服を着てたから、私服のセンスは皆無なんですよ、三馬鹿は。
じゃあ他の連中に私服のセンスがあるかというと、無いんですけどね。

服のデザインしてるやつがファッションをまったく気にしないオタなんだろ。人のこといえないけどｗ
だとしてもあれは酷いな。それともミッドチルダではあれが流行かも知れんぞ。

プレシアさんレベルまで行かなくちゃ駄目だよ。
血を引いてるんだしｗ

プレシアさんは悪くなかったと思うぞ。
あそこまで突き抜けてしまえば清清しい。
年齢いくつだったっけ

いくつだろ？かなりのおばさんだったとしか・・・

ええと、アリシアが無印の時に生きてたら３２歳だったんだっけ？

ということは、よほどの早婚でもないかぎり５０歳越え…

魔法少女を役に立つ職業扱いにして
その上で功績を残してるとか立派に成長してるってのを、
魔法を偶然手にしたキャラベースにやった結果、引き出しの少なさも相俟って
ただひたすら薄い具体性も出来上がってない魔法世界で絶賛されるようなキャラにしか辿り着けなかったのでは。

なのは達いなくなりゃ３期が成功してた、ともいえんけどね

>>271
問題なのはA's最終回で15歳だったのに、続編のStSじゃ段階踏まずすっ飛ばして19歳にしたからだ。
俺らは15歳のなのはの活躍が見たかったのに…学園ものは王道だから没にしたんだろうな都築のバカは(#｀皿´)d=3

>>281
さすが若さを保てる魔法だなｗ
しかしプレシア本人からすれば、不老より不死もとい蘇生魔法の研究がメインだったんだが…

>>282
いや、いないほうがシナリオとしては成功していたと思う。
あまりにも人気のあるキャラクターに依存、マンセーしすぎた結果が3期だろ。

4期やるとしたらまたキャラ依存だろうな。なのは、フェイトがいればとりあえずうれるんだから。

>>283

学園物は王道だから没にしたように見えて
あこがれの先輩に近づくために同じ学校同じ部活を選ぶ
新入生みたいなお話になってるんだから悲しいよな。

それなら潔く王道学園物でやれと。

>>282
地球っていう異世界が舞台で才能もって生まれて来た１，２期の連中を実力そのままで
ミッドチルダっていう日常で這い上がろうとしてる一般魔道士の話にぶちこんだ時点で
どっかで無理がくるんだよなぁ、やっぱり。

他作品だすのはあれだけど、Zガンダムのクワトロとかの出し方でよかったと思うんだ。
パイロットとしては超一流ってわけじゃないけどなんか過去の名声で政治家みたいになっちゃってるとかそんなんで。

>>286

ガンダムで言うと、ポジション的にはアムロのほうが近いと思うな。

つーか、無印Ａ’ｓの頃の、ハラオウン親子みたいなポジで出れば十分だったはずなのに
なんで主役になってるんだ？

三馬鹿メインに据えた方が商売的においしいから初期の構想を変更した結果が三期

初期の構想を変更するなら

ぶっちゃけステエキがいらんかったと思う。

>>285
>あこがれの先輩に近づくために同じ学校同じ部活を選ぶ
>新入生みたいなお話になってるんだから悲しいよな。

しかもそのシチュすら破綻してるからなおｶﾅｼｽ（´；ω；｀）

別にスバルとティアナが主人公になってればこうはならなかった、って意見はわかるが

ミッドチルダとか組織とか絶対出さないことが必須条件だと思うｗ

>>288
商売的においしいと考えるなら都築氏が悪いとは思えなくなってくる・・・悪いのはスポンサーか。
だからといって都築氏を擁護するつもりは無いけど。これで金もらってるんだからな。

それにしてもステエキは何のために出たんだろうな、いまだに出てきた理由がわからん。
ヴィヴィオはハァ？って感じだし。

>>291
スタートレックはうまいことそこら辺誤魔化してるんだよな。

せっかく魔法文明の世界に来たのに魔法が戦闘にしか使われてないってのが詰まらん。
街の風景も現代地球と同等程度でしかないように見えるし。
ファンタジーな魔法じゃないってのは1期からの設定で分かってるから
「高度に発達した科学は魔法と区別が付かない」の逆、「魔法は高度に発達した科学と区別が付かない」として
SF的な未来世界みたいなのを映してくれればよかったのに。実際管理局本局とかそんな感じだし。
なのにその管理局設立の主導を取った、最も安定して魔法文明が発展した世界であるはずのミッドチルダがあの程度ではな。

エリキャロは別にいなくてもそんなに問題ないと思う
ルーテシアと絡めるならスバルには母親の関係あるし。

ていうか三馬鹿メインじゃなかったらヴィヴィオ出て来てないだろ
ヴィヴィオと新人連中が絡むシーンが皆無に等しい
三期は「このキャラはこのキャラとしか絡まない」っていうのが多すぎ

都築はいくら王道を嫌ってるといっても、その王道路線に勝てなかったことを、いい加減悟るべきだな。
早くても来年まで頭冷やしといて、三馬鹿もとい三人娘で魔法“少女”の4期を作って欲しい。

>>292

テンプレ的な説明によると、スバル主人公のお話が先にあったのだが
営業的都合によりなのフェメインに組み替えた結果が、三期になるらしい。
だから、ステエキが出てきたというよりは、三馬鹿が湧いたというのが正しい。
ヴィヴィオは………存在意義が全然感じられんな。
普通にいらんだろ、ラスボスとして使うなら、なのはクローンでもだしとけよと。

しかし、なのフェメインといいつつ、フェイトはほとんどはぶられた扱いで
なのはばかりが目立ってたな。

>>292
物語の要素の取捨選択ができないでやってる気分になるだけで終っちゃう人には
酷だったかもね
多分これでも「臨機応変に対処した」つもりなんでしょうが

三馬鹿使わなきゃになった時点で構想自体を最初からやり直すべきだったんだろうな
そんな時間残ってません！ってことだったのかもしれんが

>>297
フェイトはただの萌えキャラポジションだったな
それでも冥王なのはや性格が激変したはやてよりマシ

ヴィヴィオの立ち位置はドラマ電車男の陳釜か種のカガリみたいなもんか

たぶんエリキャロ…特にキャロの設定の練りこみ不足具合から推察して、あの二人はスバルメイン
の話にも存在しなかったんだろうな
で、急遽なのフェメインになって、何をトチ狂ったのかなのはをママにしようとしてヴィヴィオ出して、
なのはがママならフェイトもママにしようとしてエリキャロ出して、当然とってつけたような存在のため
設定には矛盾や不明な点のオンパレード、と

StSを見終わって、今日になって無印を見始めた。

一話から愕然とした。
なのはって、こんな純朴なキャラだったのか……。

>>302
将来はＤＱＮになるけどなw

正直言うとね、もう設定の矛盾とかgdgdな話とか許してあげるからさ
昔の可愛いなのはちゃんを返してほしいんだお・・・

なのはシリーズは純朴な少女が力に溺れて人として終わっていくさまを描いたアニメだぜ？

>>297
3期はいろいろ叩かれたけど商売としては成功したからこの調子だと4期やるとしたら期待できないですね。
正直もうなのはシリーズは終わりでいいと思うけどキ○グがスポンサーにいるからなぁ・・・○研もなのはしか
ないし・・・

>>302
1期はいいねこれ！
2期はうーん、まぁこれもありかな？
3期はなんだこれ？
こんな感じですよ。

現実に帰還しなかった魔法少女というのは珍しい題材だよね。
パラレルだとクロノと仲良くやってるらしい。
人間の人生とはかくも移ろいやすいものなんですね

>>293
惑星連邦の社会システムって真面目に考えると現代の
常識じゃ考えられない理想的”共産主義”だもんな。
あれは本当に上手く誤魔化してる。

>>307
現実に戻る代わりに深く関わった異世界の人間をつがいにする
異世界ファンタジーものの王道パターンな。＞リリちゃ

>>307
帰還しなかったというか
やめ時を失ったというか

魔法少女は魔法と勇気や優しさで奇跡を起こす。場合によっては世界を救うことだってできる。
これは別に構わない。でもそれはあくまで舞台が普通の世界で、魔法が希少な存在だからだ。
勇気と優しさを持った人間なら普通の世界にも沢山いるが、彼らには魔法が無いので奇跡は起こせない。
一方ライバルや敵として現れる魔法使いには、魔法はあっても勇気や優しさが無いのでやはり奇跡は起こせない。
魔法世界にならその両方を持った人間も沢山いるんだろうが、普通の世界の話なので彼らが出てこなくても問題ない。
よって魔法と勇気と優しさを兼ね備えているのは主人公だけとなり、奇跡を起こして世界を救えるのは主人公だけだと
言われても違和感なく受け入れられる。一期はなんだかんだ言っても基本はこれに沿っていた。
が、魔法世界の、それも魔法世界全土を管理している組織の下での話となれば状況が違ってくる。
登場人物のほとんどが魔法を使える以上、魔法と勇気と優しさで奇跡を起こせるなら、主人公以外も普通に奇跡を
起こせなきゃおかしいし、主人公以外が奇跡を起こせないなら、魔法や勇気や優しさの他にプラスアルファが無ければ
奇跡は起こらないということになる。
で、機動六課が奇跡の部隊なら、機動六課やなのはにあって他の部隊や一般魔導師に無いものって何よ？

>>310
運。より良い未来を引き寄せる因子。
それに「奇跡って、起こらないから奇跡って言うんですよ」との名言もある。
運の無い一般兵は死ぬしかない。

まぁ、運は言い換えるなら神の手とも言う。

取り合えず愕然とはしたが、フェイトのおっぱいに免じて認めよう。3期なのはの力を。

頭の無さ、すなわち真性の馬鹿さ。

>>310
ぶっちゃけ主人公側補正

フェイトのおっぱいは認めても、三期なのはの力を認める気にはなれん心の狭い俺

フェイトはおっぱいポジションだったのか、納得。

マイナーなんでどこまで通じるか分からないが
もしかしたら三期はメルティランサーのreinforce
みたいな事がやりたかったのかも、とふと思った
ヴィヴィオとかかなりパティとモロかぶるところあるし
ミッドチルダもEMPに雰囲気が似てると言えなくもない気もする

他に取り柄も見せ場も無かったからな

>>314
だって変身の度にプルンプルン揺れるんだぜ？
アレでおっぱいポジション以外、なにが有るっていうんだ？
ただひたすらに、強くあろうとして来たのなら、運命（フェイト）の称号は相応しかろう。
けれどもそういった素振りは一切無いからな。

暴論だと思うが、3期は主要キャラのおっぱい以外は、見るべき功績が無い。

>>317
＞ただひたすらに、強くあろうとして来たのなら、運命（フェイト）の称号は相応しかろう。

……え、何で？

タイムボカンシリーズの戦闘シーンのほうがまだ緊迫感があるよ……

>>317
悪いが色気も前面にだしてるなのフェより、ティアナの方が色気感じたぞ
モロに見せられるよりチラリズムの方がドキドキするのと同じ

StSに色気感じるキャラなんていたか…？
戦闘狂に露出狂レズビアンに腹黒狸以下太鼓もちの皆さん
性格が表に出てきちゃって幻滅するからどうにも萎えるんだよ
色気と健気さと可愛らしさを全部持ち合わせていたアルフの存在が嘘のようだ

スバルとティアナは、今までのなのはシリーズにはいない人間味があるキャラだったので
もっと良い使い方があったと思う。勿体ないな

>>308
スタートレックはレプリケーターの設定がうまいよな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:55:25 ID:zDZdgwC6
>>249
他作品を比較に出すのは禁句な
特に、メイドガイは嫌ってる奴はマジで嫌ってるから


こういうキチガイが暴れるから、もっと他作品との比較をして
キチガイを追い出してやれ！

はいはい
まあ他作品出さなくても、別になのはの酷さ語るのに支障ねえけどな。
詳細をしつこく語りだしてスレ違いになるのもいるし。

世界観にそれらしさを用意できないのにそこで事件だとか危機とかの展開やったって
盛り上げられるわけないだろうに
しかも六課の周辺だけは気持ち悪いキレイキレイ描写やりつつそれ以外を貶めといて
いったいなにが奇跡の部隊なんだろう
口先だけの設定で物語は演出できないってのに

以前は世界観や設定を考察するレスもうざがられたもんだ

原作の攻殻機動隊１．５を買ってきたが、大局のために少数の国民を犠牲にすることに、
外務省の牧局長という人は「それで被害が最小限なら答えはイエスだ」と答えた。
実際に末端の部下を片付けてたようなんで、非公式の査問会を受けることになった。
それを聞いても平然と、
「覚悟はできてる、受けてたとう」「その前に仕事の引継ぎだけやらせてもらえんかね」
と自身のやってたことを過ちとしっても必要なことだと認識していた。
レジアスに求められていたのはこういう役目なんだと思う。

そうかもしれないな
まあ三期みたいになのはとフェイトがいちゃいちゃしてなのはが敵に容赦なく
全力全開（笑）喰らわせてればそれで満足されちゃうようなアニメにそういう奴が出ても微妙だと思うけど

>>328
仮に４期があるとしてもその部分は絶対崩さないだろうな
またフェイトとガチレズやってなのはさん（笑）最強して回りがマンセーして崇めて終わり
んで敵はみんな更正して下僕になると
なのはさん（笑）

ガチレズ、主人公マンセーやりゃ儲かるんだから4期やるなら間違いなくやるだろ。
それと4期やるなら間違いなく今まで集めたグッズなどは売りさばく。信者が高値でかってくれそうだし。

>>315
なつかしいなｗ
そいやパティもメルビナんとこの養女になってたな

ただあっちはシルヴィは単に銃の射撃が得意なだけの
一介の捜査官でマンセーされてないが

なのはとフェイトの女同士の恋愛描写をちゃんとやれば逆に見直すけどなｗ
ガチレズ描写は単に馬鹿信者に媚びを売る為にやっているから呆れるしかない

百合好きにも三期は微妙だけどな
あんな無駄にガチな雰囲気にするより、
さりげなく二人の絆の強さを描いてくれた方がいい
分かってないよ、都築は

都築は恋自体をさせたくないみたいだからな。
男女の区別なくこれからも無いんだろう。

ギャルゲ作ってたのにどうしてこんな方向転換したんだろ

無理に恋愛描かなくても、仕事（夢）を優先して今は恋愛を考える余裕が無いとか
ラブレターに断りの返事書くシーンの１つでもあれば言い訳がたつのに…
どうみてもガチレズ→二人は友情です……もうアホかと。

恋愛書きたくないというより商売上書けないと思う。
なのは、フェイトがそれぞれつがいになったらアイドル声優が結婚した時みたいにファンは一気にへるだろ。
なんせこの二人の人気でもってるアニメなんだからさ。

そのためのステエキだというのに

ステエキがもっと人気出れば良かったんだけどな
ティアナはそれなりに人気がありそうだが
かと言ってグッズが売れそうな萌豚人気とは違う気がする

>>338
ティアナ人気はこのスレ内の工作の結果。
人気なら普通にスバルの方が上。

4期作る資金はあっても人材がいない。
そして都築はもうネタがないんとちゃうか？

>>340
それって3期と同じ状況じゃんw

資金あって人いない→秋葉の大量広告

ネタない→1期のネタを持ち出してくる。

人材がいなくてもアニメを成功させることの出来る理想的なビジネスモデルですね。
流行るかもしれません。

>>338
そもそも、スポンサーやスタッフが新キャラのステエキをないがしろにして
なのはフェイトばかり売り出していたからな
新キャラはある程度スタッフがお膳立てしないと人気は出せないよ(色物キャラは別だけど)

>>341
>1期のネタを持ち出してくる
生きていたプレシアがフェイトを次元世界の女王にしようとするとか？

>>342
いや、既に業界じゃ割と主流になりつつあるから

なのは、フェイトはそろそろ飽きられているというかおなか一杯なんじゃね？

ファン層全体から見ておなか一杯かは分からんが、もう四期はなのフェイ引退させるべき
これ以上劣化させないでくれ

俺はフェイト目当てで仕方なく三期も最後まで見たんだ
グッズもフェイトだけ買ってる
ただし三期のフェイトを愛するには
特にエリキャロ絡みで大幅な脳内補正が必要で大変だった…もう疲れたよ、都築ﾊﾟﾊﾟﾝ

あと、なのフェイ無しで売上げがどんなもんになるのか見てみたい

四期はまた数年後なんだろうか
それでもまだなのはが主役やって魔法少女だと言い張るならそれはそれで尊敬する

4期やるなら夏コミあたりで発表かな？とりあえず夏コミ参加するかで今後のことがわかりそう。

StSって戦隊や仮面ライダーが１〜２話で済ますストーリーを２６話に引き延ばしたって感じだな。

つーか、４期も引き延ばしてるアニメって、他にどんなのがある？
ゼロ使が３期やるらしいけど。

ドラゴンボールとか

まぁStSの信者は話の内容なんかどうでもいいんだろうけどね
なのはとフェイトが出てきて適当にパンチラしてレズりつつビームどーんしてればどんな内容だろうが脳内補正かけて名作にしちゃうから
脊髄反射、猫と同じだよ。自分の前を小さなものが動くとパンチするのと同じでなのはとフェイトが出てれば見るしグッズ買うんだよ
本能だからどうしようもないのさ

>>343
そりゃステエキ含めた新キャラは総じて三馬鹿マンセーを演出する小道具に過ぎないから
初めから売れるわけないし原作者やスタッフも売ろうとは思ってないだろ。

話が変わってきてるけど、亀レスでｺﾞﾒﾝ。

>>318
ジナイーダのセリフをもじったんだけど、Asの最後に「ロストギア関連の事件を早く止めたい」と言ってたよな？
それって権力なり体力なりの、ロストギアに対抗する力が欲しいと言う意味に解釈してたんだが。
StSでエリキャロ拾ったり、ヴィヴィオとお母さんごっこしたりと、力を求めるそぶりが無いんだよ……。
執務官になる事で、気が抜けちゃったんだろうかと。
個人的にブラックラグーンのバラライカ姐さん張りの性格になってる事を、期待していたんだけどな。
まぁStSでの活動が、名前負けしてるって事だ。

>>320
それはまぁ主観の相違だからなぁ……。
フェイトの変身シーンの方が、スバティアのそれより性欲を持て余した。モロの方が好み。
と言う事なので、一部の極論だと思ってくれ。

>>352
脳内補正と言うか諦めて見てます。このスレのお陰で、話のアラを笑いながら見れるよ。

>>315

あれは名作だった＜メルティランサー２
ＳｔＳでも、re-inforceの展開を普通にぱくってたような気はするが
問題は、なつく相手がなのはさんだと
ステエキの存在価値が消滅してしまうことだ。

ヴィヴィオがスバルになついてれば、まだ
なのはさんマンセーアニメではないと言える余地が出来てたのに。

舞台は近未来的な大都会
主役は新米捜査官
前作のヒロイン達が続投し主人公を育てる
物語の鍵を握る少女はクローンで後に敵によって強制的に大人にさせられる
宇宙から地球を守る銀河警察と地元自警組織の軋轢がある
味方メンバーの中に大規模宗教組織の教徒と別世界の住人、兵器として作られた少女がいる
敵は罪悪感を持たない愉快犯
うん、そっくりだ

時は近未来。２０２３年−−東京。社会の国際化、流通の拡大…社会の変化に伴い、社会の暗部もまた変化を続けていた。
犯罪の巧妙化、組織の大規模化は更に進み、治安は悪化の一途をたどっていた。
事態を重く見た時の政府は、画期的なシステムの導入を決定した。特殊犯罪対策としての超法規の警官隊を組織することである。

市民の要望に素早く応え、迅速に事件を解決する少数精鋭の警官隊。
それが特殊犯罪チーム、ウォーリアーズである。

>>338
ティアナの人気はどっちかというと、
　
・どう見ても隊長陣の責任なのに、自分一人にホテル警備の責任押し付けられる
・模擬戦で不条理な制裁を受けて、畑違いの人に殴られた上フォローになってない宗教
　勧誘ビデオ見せられる
・上司が自分のことだけ考えてて全然やらないので、身内をさらわれて落ち込んでる同
　僚のフォローと叱咤激励をやる
・アホ上司のみならずアホ同僚のせいで、実力を遥かに上回る敵三体もたった一人で
　相手にしなきゃいけなくなる
・しかもアホ同僚がやったのは、自分が肉体的にも精神的にも強く戒められた無茶な
　独断専行
　
……と、全編ひたすら一人で貧乏くじ引き続けたことに関する同情が多い気がする。
つーかこうして列挙するとほんとひでーな、痴呆入った上と自分のことしか考えてない
同僚に振り回されてばかりだ。

>>356
論文提出のために世界征服を企むヴァネッサ一味はいい悪の一味でした。

>>349
プロットをそのままシナリオにしてた印象がある
そもそも、始まる前は今までの倍になる2クール放送ということもあり
旧キャラと新キャラによる日常シーンやら今まで以上に深みがある描写ができるだろうと思っていたのが
いざ始まってみると、倍以上に薄めて引き伸ばしただけの内容だったからな
ファンは、1クールの濃さの内容で2クール分見たかったわけだが

材料だけはちゃんと倍入れてたじゃん。
ほとんど生煮えだったけど。

実に的確な表現ですな

>>358
ユーノやレジアスみたいな「同情票」が
多いタイプのキャラだな＞ティアナ

なんか定期的にメルティランサーＲＥ・Ｉｎｆｏｒｃｅの話題が出るな、俺も好きだが。
ＳｔｓもＬＡモード（全編水着）で色々台無しにしてやれば良かったかもなｗ

巡回してたらぶちあたったので転載しておく。

309 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/17(木) 19:13:52 Zz8jO6Oe0
つづき「やっとみおわりましたね。おめでとう！　このリリカルなのはのアニメを　さいごまでみたのは　きみたちがはじめてです。
０１「リリカルなのはのアニメ？
つづき「わたしが　つくった　とらハベースの　アニメです！
０２「どういうことだ？
つづき「わたしは　へいわなとらハに　あきあきしていました。　そこで3はバトルろせんにしたのです。
０４「なに　かんがえてんだ！
つづき「3は　さらにファンをふやし　かせがせてくれました。　
　　　　だが　それもつかのまのこと　とらハねつもさめてきました。
０３「そこで　リリカルなのはアニメか‥か？
つづき「そう！そのとうり！！　わたしは　ふたたび　かせがせてくれる　ブランドが　ほしかったのです！
０１「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
つづき「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　げんさくちゅうたちが　とらハとのちがいに　たえられずに　きえていきました。
　　　　すたれるべき　うんめいをせおった　げんさくちゅうたちが　ひっしにとらハをひろめようとする　すがたは
　　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　　あたえてくれた　げんさくちゅうたちにおれいがしたい！　どんなさくらまちざかでもアニメかしてあげましょう
０２「アニメかのために　とらハのファンをやってたんじゃねえ！よくも　とらハを　げんさくファンをおもちゃにしてくれたな！
つづき「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　さくひんなのです
０１「もはやあんたは　とらハをみとめてない！
つづき「げんさくしゃに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　げんさくちゅうたちだ！
　　　　どうしても　アニメをひていするつもりですね　これも　げんさくちゅうのサガか‥‥
　　　　よろしい　ivoryがきえるまえに　げんさくしゃのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

取りあえずチェーンソー

ふと思ったんだが時空管理局はよく自分たちの次元は他の世界と比べると最高だなんて根拠も無しに言えるよな
平行世界や別次元の話になるとそれこそ途方もない数の世界があるんだろうし、自分たちより技術力やら存在そのものが
上の奴らがいるとは考えたことはあるのだろうか、そしてもしそんなのが攻めてきたらどうするんだろうかな・・
てつおじゃあるまいし「その時奇跡が起こった」なんてなんないだろうし・・・

>>358
全く同情する要素が見当たらないが？

＞・どう見ても隊長陣の責任なのに、自分一人にホテル警備の責任押し付けられる
誤射でスバルを危険にさらしたのはティアナの失態。

＞・模擬戦で不条理な制裁を受けて、畑違いの人に殴られた上フォローになってない宗教
＞　勧誘ビデオ見せられる
出動前の隊長陣に理不尽な言いがかり付けて無駄に足止めしたことに対する正当な制裁。

＞・上司が自分のことだけ考えてて全然やらないので、身内をさらわれて落ち込んでる同
＞　僚のフォローと叱咤激励をやる
フォワードリーダー（笑）なら当然のこと。むしろシグナムに言われるまでスバルを放置してた
事の方が問題。

＞・アホ上司のみならずアホ同僚のせいで、実力を遥かに上回る敵三体もたった一人で
＞　相手にしなきゃいけなくなる
フォワードリーダー（笑）として指揮官適正に問題あり。状況に応じた指揮が出来ていなかった
から自分が孤立する羽目になる。年少組が言うこと聞かないのはカリスマの問題？

＞・しかもアホ同僚がやったのは、自分が肉体的にも精神的にも強く戒められた無茶な
＞　独断専行
実戦では臨機応変な対応が重視されるからスバルや年少組の行動は当然不問。
逆に訓練では予め想定した状況に応じた行動が評価の対象になるので、状況に反した
行動を起こしたティアナが制裁を受けるのは当然。普通なら反逆行為で除隊処分では？

おおっとスルー

まるで現場と６課の全責任を背負わされていたかのような言われようだ
まぁ結果的にはスケープゴートとして半ばそんな感じだけど

ティアナの扱いには凄い脚本の都合を感じた。

上司の管理責任と任命責任の重要性について４００字詰め原稿用紙１０枚以内で述べよって感じ？

下士官ですらない奴に指揮投げるのってどうなの

>>354
アラを笑いながら見れるおまいを尊敬する。
一回見て終了、2度と見る気がしないくらい不愉快なアニメだった、生理的に受け付けないというか・・・
めんどうで見ないってレベルじゃない。

おかげでメガミマガジンを買わなくなりましたよ。

>>367
そこでSO3のような展開、わけもわからずｗｗｗ

スエキ達３人の状況判断力はジーン並みかｗ

>>370
>>373
部隊行動の責任は部隊長や各分隊長が負うべきだが
突発的に想定外の状況に陥った場合にはフォワードリーダー（笑）の
ティアナが責任を負うのが当然。
それが嫌ならフォワードリーダー（笑）を任命された時に辞退して
自発的に部隊を去るべき。

>>375
ジーンに失礼だろ。

>>376

実際、あの場面は、事情を知らないヴィータが
無駄に怒ってるわけだったりする。

＃たぶんシグナムも事情は知らないだろう、なのはさんは初めから知ってるわけだが。

ティアの弾が一発や二発当たったからってスバルは怪我しないって。

ジーンってｗｗｗ

>>368
へーへーへーへー、指示を無視して、さらわれた身内を一人だけで助けに行ったり
ほとんど知りもしない敵と「お話し」しに行くのが「実戦での臨機応変な対応」ですか
そうですか。
さっすがなのは信者さんは常人には理解不能な理屈を見せつけてくれますなぁ、
天晴れ天晴れ。

訓練うんぬんは置いとくとしても、スクランブル掛かってる隊長陣に食って掛かるのは流石にやばいとは思うんだがどうなんだろ。

>>381

本来あの場面は、ティアを呼んだのがおかしいんでね。
あれはシャマルがドクターストップ掛けておくべきだった。
てか、普通に診察して、過労気味なのがわからなかったのか？

>４期も引き延ばしてるアニメって、他にどんなのがある

4期かどうかしらんが、キャラ・作者・信者・アンチひっくるめて天地無用ｙと似てるとは思う

思えば、なんで遺失物管理部の６課にスクランブルが？

>>384

遺失物管理部機動六課とは世を忍ぶ仮の姿で
実体はバトルマニア隔離施設だからでしょう。

フォワードリーダーの責任と部隊指揮官の責任をごっちゃにする部隊かスゲェやｗ
信者は何のために責任者が居るのか全く理解できてない馬鹿と言うことが判明した。

>>378
＞実際、あの場面は、事情を知らないヴィータが
＞無駄に怒ってるわけだったりする。
ヴィータが問題にしたのはティアナの誤射行為。
現実にスバルが行動停止状態に陥る可能性があったわけだから。
ティアナの事情は問題ではない。

＞＃たぶんシグナムも事情は知らないだろう、なのはさんは初めから知ってるわけだが。
シグナムが問題にしたのはティアナの駄々でスクランブルが遅れたこと。
現実にあの遅れでガジェットへの対処が遅れたわけだから。
ティアナの事情は問題ではない。

＞ティアの弾が一発や二発当たったからってスバルは怪我しないって。
仮に怪我しなくても弾丸の回避行動で一瞬のスキが生まれてガジェットへの
対処が遅れた可能性もあるし、何より技術の無いティアナが前衛に
居座って状況を悪化させたことが問題。

>>384
裏技まで使って貴重な戦力集めた無理がそこに現われてるな。

>>387

可能性、ね。
可能性を言えばなんでも言える罠。

まあ、、敵が転送魔法を使ってきても
いっかな戻ろうとしないバトルジャンキーが一等悪いな。
つか、あれ将だろ。

>>382
確かにそれはシャマルの配慮が足りなかった。
というより普通なら営倉送りであそこにいる方がおかしい。

>>386
隊長陣が突発的な事態で止むを得ず前線から離れざるを得ないときは
フォワードリーダー（笑）のティアナが前線指揮をとるのは不自然じゃない。
問題はティアナに指揮官適正が全くなかったこと。
基本的に「撤退」しか出来ずに結果としてギンガの孤立とか最悪の事態
を招いた。

つかスターズとライトニング合わせて隊長以下尉官4人だぞ。
これでたった4人しかいない兵の一人に指揮の責任が生じるって
どう考えても異常だよ。

>>390

おまいさん「戦闘訓練」の意味わかってる？

>>391

それ以前に、「スターズ４」のティアがリーダーだってことがおかしい。
同期で陸士学校の主席はスバルだろ。（だからスバルのほうがスターズ３になってる）

一体どういう基準で何を選んでるのかさっぱりわからん。
そらま、指揮官適正を考えれば、スバルにそんなもんないわけだが。

>>389
実戦では状況に応じて柔軟な対応が求められる。
シグナムやヴィータが前線でガジェットを叩いたから結果として
ガジェットの進行があそこで止まったと見ることもできる。
ティアナの行動は残存を過剰な火力で叩く非効率的な行為。
考えようによっては同志討ちを招く最悪の行動ともいえる。

まあティアナに全く非が無かったかと言えば違うだろうが、
その分の制裁は十分過ぎるほどくらってるからな。
その一方で、ティアナと同等かそれ以上の非があるくせに、
全く制裁を受けないどころか、正しいことをしたとして
マンセーされてる奴がいるので、結果としてティアナに同情票が集まると。

ホテルの時の編成は遠距離射撃型がティアナとキャロしかいねえし。

そもそもホテルのときは周囲に味方いねえし。

正しく「手柄を立てちまえばこっちのもんよ」状態。
そもそも隊長陣がそろいもそろって指揮官向きでないという孔明の罠ｗ

で、フォワードリーダーが全責任を負う突発的な事態とやらはいつ発生したんだ？
アグスタの場合はフォワード孤立（指揮官責任）と誤射（ティア責任）と
ロストロギア強奪（部隊長責任）は責任は個別に発生するぞ。
地上本部にいたっては前もってどう来るか予測を立てていたにもかかわらず
何も対策を立てずに場当たり的な指示しか出来なかった隊長責任は甚大だぞ？

>>396

キャロはあの当時支援魔法と竜魂召喚ぐらいしか使えなかったような…

ぶっちゃけ、フォワードチームで最終防衛線を固めろと言われても
ヴィータの魔法弾を回避するガジェット相手では正直きつい。
多少無茶してでも防ぐべき場面ではある。

>>393
指揮官適正は当然スバルにもティアナにもない。
だからティアナがフォワードリーダー（笑）とされるのは
他にアピールが無いティアナのための脚本補正の一種かと。

純粋にリーダーの資質を考えると戦闘能力的には圧倒的に
スバルが上だし魔導師を目指す志の意味を合わせても
カリスマ的なものもスバルは持っている。
結果論だがスバルがリーダーの方が組織もうまく回って
年少組も素直に指示に従った気がする。

>>400
フリードの火炎じゃ大雑把な射撃しかできんしな。

>>401

だんだん自分で何言ってるかわからなくなってきてるだろ。
「人に因縁をつける」んじゃなくて、「自分の考えを語る」ってことをするか。

さもなきゃクロスファイヤーで頭冷やして寝ろ。

ID:FUvZijAX
信者は本スレに帰れ

>>350
セーラームーン、おジャ魔女どれみ、鉄人28号、天才バカボン、ゲゲゲの鬼太郎…
なんか比べるのもおこがましいなｗ

>>404

ていうか、アンチでもああまで登場キャラを貶めてないぞ。

あの制裁シーンはなのはさんマジ冥王(笑)をやりたいだけだから真面目に議論するだけムダよムダ

>>399
＞責任は個別に発生するぞ。
だからティアナは副隊長の叱責を受けた。
仮に部隊長らに問題があれば恐らく訓告等の責任をとったはず。
ただ本編の進行には関連が無いので描写は省略されたのだろう。

>>400
＞多少無茶してでも防ぐべき場面ではある。
無茶をしたのが問題ではなくて未熟者が無茶をして同僚を危機に
陥れたのが問題。

＃ティアナ信者って本当に頭悪いね・・・

>>404
儲というよりは「ティアナアンチ」でしょ

最初から、スターズ隊だけにして、なのはをスターズ隊長として
ステエキ4人を含む5人でやっていたほうが良かったと思う
フェイトは執務官として別枠、ヴィータとシグナム(というかヴォルケン)は
最初は機動六課不参加で途中ないし、最終戦のみ特別参加と言う感じで
それでもヴォルケンを参加させるなら、ヴィータがスターズ副隊長で
シグナムが機動六課の副隊長として、はやてを補佐する立ち位置だと
今よりもしっくりいってた気がする

>>406
あの制裁をする前に一撃当たっているから模擬戦終わってるのに
何故か2人の撃墜で終了するくらいだからなw

>>406
なのはの教導官として毅然とした態度で訓練生に臨むという
描写でもあるのであれは必要だったと思うが、個人的には
魔王とか冥王とかの表現には違和感がある。

>>409
士官と兵が前線、下士官は後方に集中っていう編成からしておかしいんだよなぁ。
なのはら士官は士官で空軍のパイロット（現代だと最低でも士官以上じゃないとなれない）みたいな位置づけもあって
陸軍で言うところの小隊指揮官としての尉官なのか、そういうパイロットとしての尉官なのかが混乱してて
頻繁に指揮放棄する描写になってるからね。

え、ティアナってフォワードリーダーだったの？階級、陸士なのにｗ

制裁自体もシグナムみたいな鉄拳ですむのにわざわざ魔法撃つあたり狙ってるとしか言い様が無い

>>409
まーそれ以前にヴォルケンは階級与えず、あくまではやての私兵で良かったんじゃないの？
その方がどんな世界観に変わっても、上手く動かせると思うんだが。

脚本の歪みね、ティアナの例のアレの部分だけ見ちゃいかんよ
6課が常にシビアな行動をとっているならあれはなんの問題もなく見れたはず
ティアナたちが必死になってたころ奴らは何してた？
ところどころ浮いてるシーンが多いんだよ

>>393
ティアナも首席卒業だよ

ティアナ粛正時のあのゴミクズをみるような目は笑った
DVDでいらん修正されたけど

ていうかなのはって８話で魔王ってキャラが完全に確立されちゃったよな

>>407
室内警備だか知らんが新人が無茶してるときにドレス着てた３人と
新人だけを残して突撃してった副隊長陣、状況変化に対応した指示を出さない緑色、
むしろこいつらが部下を危機にさらしてるぜ。

>>418
あの程度で魔王とか言ったら失笑モンだよなｗ
だってあれで魔王なら他のアニメは邪神だらけになってしまう。

>>407
じゃあ何故無茶をしたのかを考えてみよう
まずは副隊長達は敵陣に突っ込んだまま帰って来ない
次に主戦力である隊長達はガジェット出現後も会場内で警護(ガリューに侵入されたけど)
リインはルーテシアを追おうとして画鋲虫にやられる
前線指揮官のシャマルはティアナの提案を承認
最終防衛ラインは実戦経験が殆ど無いエリキャロと先日まで災害担当だったスバティア
ティアナに非が無いとは言わないが一番の問題はやっぱ隊長達だと思うんだ

>>414
ティアナの魔法は当たったら痛いとか頓珍漢な事を言ってたな
因みにあのクロスファイアーシュートは「ティアナのベストデータ」と全く同等の弾速・精度・威力に調整されてたらしい

>>413
６課以前のポジションはシューター（放水係）、もちろん指揮の訓練も経験も知識もありません。

>>407
仮にとか恐らくとかハズで得意げに語られてもねぇ。だったら
ストーリーに係わる怪しさ炸裂の六課人事の査察をスルーして
重要参考人を「現場の判断」で勝手に匿ったあげく奪われたなんて失態もスルーなのに
なんで誤射なんてストーリーにどーでもいいことをスルーしないんですか？

>>421
それをなのははテバイス待機モードにして軽々と放ったんだろ？
ただの嫌味じゃないか

>>416
･鑑定会？でパーティドレス着て室内警備
･お偉いさんが集まる公聴会で室内警備

これって三馬鹿は雑魚とは違うんだよって印象付ける演出なんだと思った

ほら、下士官は無能な士官の尻拭いをするのが軍隊の常じゃないか。
『戦争のはらわた』とか
よく出来た軍隊物だよ、三期は

7話は物語としても面白くねーな。他の話数もだが。
ティアナ誤射までの7話分が3〜4話分にしか感じられなかったぜ。

>>418
３人とも寝不足で切れやすくなってたな
８話のテーマ「寝不足はよくない！」
というか、ティアナ気絶したのって、実はダメージとかじゃなくて過労だろ…
スバル少しは気を使え

>>418
あの修正によって、3期スタッフの8話における作画や演出の打ちあわせが
上手くいっていないことが露呈されたからな
なのはの表情をDVD版のようにするんだったら
最初から作画修正の余地がないようにしなければいけないシーンだった

>>418
むしろ修正後の方がティアナをゴミくずのように見てる目だと思う

>>430
修正後の方が何だか悲しみが感じられないんだよな
単に可愛くなっただけって感じで

>>426
てかティア下士官じゃないしｗ

あれやるなら直前に曹長ぐらいに昇進させときゃまだ説得力があったかもね。

>>430
修正後は感情の篭ってないなんか作りものみたいな顔だしあれはあれで怖い

まーた変なのがわいてきたな、スルー汁。

>>430
某伝承者がモヒカンを瞬殺するときのかんじかｗ

いまさら燃料投下とかｗ
どんだけ元気あるんだお前らは

おいおい、まさか兵長・上等兵・一等兵・二等兵といったレベルの
人間が人を指揮できるわけがないだろｗ
人を指揮するには相応の教育と階級が必要だろうがｗ

>>435
ﾃﾚｯﾃｰ♪とか鳴り響くんだな、きっついのを叩き込む前に。

>>437

大戦末期のドイツ軍じゃ、将校が全員戦死して
中隊長が伍長だったり、指揮系統が崩壊して
上等兵が分隊長になってたりしたものだ。

平時なのに、同等のくずれっぷりでいいのか？という
問題は、当然ある。

>>432
そういえばリイン�Uは曹長だったな
まあどうせ都築は階級なんてフィーリングで適当に付けたんだろうけど

曹長っていったらお前、下士官の最高位だぞ
普通経験豊富なベテランが就いたりするものなんじゃないのかよ。
なんだあの本編でのリイン�Uの有様は。足引っ張ってるだけじゃないか

>>440
「親の七光り」はそいつのためにある言葉だからしょうがないｗ

>>441
でも狸に七光りなんてあったか？
後ろ盾だったグレアムおじさん事実上の追放だし
そもそも何で特別捜査官とか重用されてんだ？

ティアナはなのはからの指揮官試験？の進めを断っていたっけ。
もともとフォワードリーダーになるつもりはなかったんだろうが、
なし崩し的に押し付けられたように見える。
正式になのはやはやてから任命とかされたんだっけっか？

つハラオウン一家のコネ

どう考えてもはやてのベストポジションは災害救助班だろ
なんか指揮もしてたし

コミックによるとヴィータは書類関係も凄いらしいが
ニートって実は立場的に追い越されてる？

>>444
納得。つかそればっかだなｗ＜コネ

ふと思ったけどこれも都築なりのバランス感覚かな。
空のエースオブエース　高町なのは
法務のエキスパート　フェイト・テ（略
ときたら狸もそれなりのステータス与えないと・・・という感じの

はやてごときに指揮官が許されるような試験などないも同然だろ。

　なんかティアナがフォワードリーダになったのてプレシアが安全責任者に
なったのと同じだなｗ

>>443

正式に任命される描写は、例によって一切ないけど
気がついたらフォワードリーダー扱いされてました。

まあ、スバティアの関係が、ティアが頭脳労働
スバルが肉体労働になっちゃったんで
ティアがリーダーになるのは自然なんですけどね。
エリキャロのどっちかがリーダーってわけにいかんでしょうから。

ってか神の視点をもってるのに、三馬鹿にまともな指揮もさせられず、
まともな指揮放棄の理由も与えられない都築ってなんなんだろうなぁ。

>>450

設定を後付すればするほど、おかしげになってきますからねぇ…
本編だけ見て脳内補完してるほうがよほどましなんだから終わってる。

まあリーダーっても
全員散り散りで戦ってたんで意味無かったけどな

>>449
ティアがフォワードリーダー押しつけられた経緯はコミックスをお読みください＠都築

はいはいメディア分割メディア分割

すごーく単純な質問だけど。新人が四人まとめて運用されてるのって
呼称から考えて変じゃないの？
スターズ分隊とライトニング分隊では一緒に仕事しないんじゃ……

>>454
っ「分隊はコンビのことです」

>>454
なのはとフェイトを同格にしたくて無理やり2つに分けたとしか思えない。

>>367
たしかに管理局がつかう｢魔法｣や｢魔力｣が全く意味がない(使えない、発現しない)或いは有用性が全くない世界がある可能性があるもんな。
>>平行世界や別次元
さらにミッドチルダより多種多様な民族(獣人、ロボット生命体、エネルギー生命体、亜人)がいて、知的で高度な文化を築いている世界が多くあるかもしんないもんな
素人の自分でも考えつくのにプロが作品の幹となる設定を固めなかったのは致命的だと思う

>>443
漫画版2巻でなのはとはやてがリーダーを誰にするかの話をしていて
ティアナが自然に他の3人を引っ張っているからとのこと
ちなみにこの話はアニメで省かれたステエキの4人がお互いの自己紹介をしたりして
4人が始めて交流する一般的な作品において重要なシーンであったりするがｗ

肩書きがあっても能力が伴っていない件について。
こんなにダメダメなら肩書きなんてつけなきゃよかったのに・・・

今更だけど作画、シナリオが終わってるのによく関連グッズ売れたよな・・・
1，2期の貯金があったからできた技なんだろうな。

分隊個々で任務に出たことは下手したら一回も無いかもしれん
複数で行動する時は何故か隊長、新人に分かれて行動するし
寧ろ個別に任務こなすことの方が圧倒的に多い

分隊作った意味あったの？
もしかして隊ごとのエンブレムとかコールサインで呼び合ってわーかっこいいーってやりたかっただけ？

>>458
ガキが二人もいる時点でリーダー誰にしようかとなめんなよｗ

>>456
普通にふぇいとそんは本局出向の執務官持ち捜査官でいいと思うけどな。
あ、それじゃクライマックスで最前線でホームランに持ってけないかｗ

んなこといったらガキがドンパチしてるほうが・・・

>>461
それはミッドでは差別ですよｗ
三馬鹿はキャロと同じ歳の時すでに士官だったんですからｗｗ

>>460
思い出したぞ、スバルが独断専行で、ティアナをなのはが抱えてトんでるところだ。
一緒に行動している。スターズが一丸となっていた。

隊長が空を飛べて、部下が地べたを走るのは足並みが揃う筈もないんだけど、
一つの部隊にまとめた馬鹿って誰だろう

分隊の構成
隊長、副隊長、部下２人が２部隊
ショッカーや戦隊の敵組織だってもう少し部下を揃えてるぞ

>>464
士官ｗｗｗ
あいつらビーム撃つしか能ないのにｗ

7話で一番ひどいミスをしたのは、
「私たちが出るときは本当に危ないときだけ」と称して、
最終防衛ラインの戦闘を新人に投げっぱなしにしたなのは。
自分が一番致命的なミスをしたくせに、よくあんな説教ができるなと。

>>449
ティアナが4人のリーダってのは問題ない。
だけど、ティアナのやっている仕事はその域をはるかに超えている。
地位も権限も与えないくせに、責任だけは取らされた挙句、最終戦であんな目に。

ちなみに、おれは一時、新人メンバーは全員なのはの部下だと思っていた。

>>457
都築氏がそれをやったら、きっと物凄いハリボテ臭が漂ってくるだろう。
…無い方が無難かもしれんな

>>449サンクス。

部隊８人のうち２人は隊長、２人は副隊長、１人がリーダーか。
隊長とボスとリーダーとキャプテンで構成された小学生の探検隊ごっこだな。

ところで管理局って設定上は大星団ゴズマとかより規模がでかいんだよな？

管理局の言う一つの次元世界って各世界につき一個の惑星レベルだろ？

ていうか空士が陸士の教導してるのって明らかにおかしいと思うんだけど
陸士の利点とか、陸士だからこその空士には無い戦い方とかないわけ？

>>474
空士から見たら陸士なんてゴミってのがあの世界です

>>473
まあ感覚的にはそんなもんじゃないの？
大層な響きを持たせたり、やたら数を多くした名称とか持ち出すけど

厚みがなんにもないのはどうしようもないんだよね。

>>474
無い。空も飛べる陸士が空士だから

>>465

ヴィータはスターズ２なんですけど…

あのときは、フェイトそんとエリキャロと一緒に行動してたが
NEETはヴィータの支援を割り当てられてたな。

結局最後まで分隊単位の戦闘はなかったな。

>>458

…いや、相談するより先に分隊単位で作戦行動考えろよ…

>>454
2マンセル（2名分隊）と言うのがありましてな。
アレは新人まとめてではなく、2個分隊をまとめて運用してるわけで……。

んなばかな。分隊連携の取れない他分隊の混成運用なんて、ロシア人もしないぞ。

>>460
っぽいな。
ただ、一々「スターズなんたら」とか言ってる時点で、真似事だけってのがモロばれだがな。
普通は「スターズ１。スタンバイ（準備完了）」「２」「３」「４」と、番号だけコールする。

と言うか編成を見る限り、シュヴァルム編隊（飛行機の4機編成）を参考にしてる様だな。
本当に陸戦編成と航空編成がごちゃ混ぜだ……。

あり合わせで決めるなよ、ステエキの指揮官ぐらいコネで呼んでこいや。
ガンダムみたいに敵陣で孤立してんじゃねえんだぞ。

>>480

ちゃんとあり合わせじゃなく、新人達に対してはリィンIIが指揮官だったはずだよ。
ホテル・アグスタ防衛戦の体たらくで、永久に見切りをつけられたけど。

あれ、描写されてる部分では不条理にティアが責められたように見えるけど
本当に頭冷やされたのは、リィンIIなのかもしれない。

そもそも、ステエキは4人で動くのが前提で組んでいるのに
部隊を別にしているという時点でおかしいわなｗ

>>477
数だろ。まあ高ランク魔導士が一人居れば殲滅できるけどさ
士気もうわー！だし

はやてを頂点に
なには、フェイト
ニート、ヴィータ、シャマル、ザフィーラ、リイン�U
で、部下が
ティアナ、スバル、エリオ、キャロ

幹部が部下の倍居るんだが…

>>468
そして副隊長たちも新人を何故か医務官に任せて、放置して突撃した、と。
ふざけんな。９話でシグナムがぶん殴った時に
「お前がミスショットをしたあの場面は自分の仲間の安全や命を〜」
とか言ってたけど
お前が突撃したあの場面も新人の安全や命を懸けてでも
どうしても突っ込まなきゃいけない状況じゃねーよ

>>476
1期時点では地球は１０個目の次元っていうまだ納得できる設定だったんだけどな。
この設定といまの設定を合わせて考えると
平行宇宙が１０位みつかってて、そのひとつひとつに平均して２、３０、生命体の居る
星が見つかっててその星ひとつあたりを次元世界って呼んでる・・・って感じか？

>>473
ミッドチルダ＝太陽系の外の地球より文明が進んだ惑星
管理局＝異星人たちが宇宙の平和維持のために作った組織
魔法＝地球では発見されていない未知のエネルギーを利用した技術
デバイス＝魔法を効率よく制御するための道具
ロストロギア＝現在の技術では解析できない遥か昔に滅んだ異星人の超技術
次元転送＝ワープ

何故こうしなかったのかと小一時間(ry

そういう管理体制をしいた管理局がアホなのか、
部隊編成をした狸がバカなのかどっちなんだろう？

>>488

はやて的には、元々がヴォルケンズ＆なのフェを集めた
超強力打撃部隊の編成が目的なんで、新人育成は
どうでもよかったような気がする。
同じ理由で、部隊編成もどうでもよかったんだろう。

機動６課てのはあれだ、無能と脳筋が指揮権持ったら
どういう過程で組織が崩壊するかを検証するための
実験部隊だったんだ。

きっと今後人事に関する貴重なデータになると思うよ。多分。

>>488
両方。
知識の無い青二才と、末端管理すら間々ならない局じゃなぁ……。

>>488
創造主のあの人がマヌケだったんだ

>>489
＞超強力打撃部隊

ｗｗｗ
あいつらいつ打撃与えたよｗ

>>487
せめてそのぐらいでちょうどよかったよな。
実際ユーノ初登場の時、扱いは異星人ぽい描写じゃなかったっけ？
（ちょっと記憶があいまいなんで、間違ってたらすまん）
なんで平行宇宙を管理するなんていう、他の創作物ですらほとんど存在しない規模の
組織にしたんだか。

>>493

打撃を受けたから、このスレの住人をやってるんじゃないのか？

>>486
それでも、そんな惑星が百以上あるという世界でそれを適正に管理してる組織は
無限書庫放置です

歪すぎるんだよ、やりたいこととスケール必要なそれらしさが全然噛みあわない
にも拘らず表現できないことに簡単に手を出したがるとか、脚本オワットル

>>495
確かに俺らは大打撃を受けたｗ

言い方悪いけど新人達は普通に考えたら三馬鹿・ヴォルケンズの足手まといにしかならないと思う
なにしろレベルが違い過ぎる。

精鋭部隊だってのに連れてきた新人は何故か基礎から教えなきゃいけない奴や実戦経験もろくに無い奴
二人掛かりでもデバイス無しのなのはに圧倒されるし話にならんだろ

何考えてんの？

六課の真の目的が預言の実現阻止で、はやてがなのフェイにも中盤までそれを隠してた
ところを見ると、なのはを釣るための「将来有望な新人達に密着指導」っていう建前のため
だけの要員だった気がする＞新人

なんで最初から説明してなかったんだろうな
腹の中では二人を信用していないのかな？

>>498
結果を考えてそれにいたる過程をまったく考えないからこうなったんだろ。
普通ベテラン兵士とかなら昔話で具体的な説明ぐらいする。

>>498
普通だったら、最初は未熟でも最終戦付近にはなのは達に近い実力にさせるか
実力はなくても、新人4人が物語や最終戦におけるキーマンとしての存在にさせるか
あたりになると思うけど(ある新人の固有技能が相手にとっては天敵になるとか)
全員が自分勝手に戦って終わらせたからなあｗ

>>498
古い結晶と無限の欲望が集い交わる地、死せる王の下、聖地よりかの翼が蘇る。
死者達が踊り、なかつ大地の法の塔はむなしく焼け落ち、それを先駆けに数多の海を守る法の船もくだけ落ちる。

これが予言の内容なわけだが海を守る法の船＝アースラなどの巡洋艦?だとする。
Sランク?のプレシアですら一時的な航行不能にさせることしか出来なかった艦を数多落とす敵に
どう考えたらBランク(作中ではAA相当)の新兵(しかも陸士)で対抗できるなんて考えられるんだろうね。
それともこの予言だけで敵が何らかの兵器を復活させて攻撃してくると読み取ったのか？

>>500
そりゃ癒着してる宗教団体の意向に沿って動けとは
さすがの狸も言えんでしょ

>>504
管理局と聖王教会の癒着なんてみんな知ってるだろｗｗｗ

はやて「おかげで人材発掘に集中できた」
こいつが発掘してきた人材何かいたか？

>>505
でも管理局は一応公的機関ですぜ
そこらのゲリラ組織じゃあるまいしｗ

そういえば性王教会も騎士団とかいう私兵組織持ってたよな。
なんであいつら真っ先に動かなかったんだろ？

>>507
×性王
○聖王

>>507
癒着というか管理局に教会は浸透しすぎｗｗｗ

>>502
連携だなんだと言っておいて最終戦では全員別々に戦うという単独行動のオンパレード
各々のスタンドプレーからチームワークが生じるわけでもなく、
ただみんながバラバラに行動してバラバラに終わらせただけという

もっとこう、何とかならなかったのか……

>>506
発掘した人材ってヴィヴィオのことじゃね？
大きくなったら強いんだし。

>>507
性王教会ﾜﾛｽ

>>509
でもカリムの理事官つーのも意味不明な役職だな
肩にビラビラ付けてたからそれなりにお偉いさんだろうし

それにしても管理局の上級職の肩書は意味不明だな。
統括官
理事官
執務官
あと何があったっけ？

なのはとフェイト
　同級生で管理局同期。ともだちかどうかは知らん。
ヴォルケン
　もともと私兵
スバル
　陸士学校主席で知り合いの娘さん
ティアナ
　陸士学校主席。スバルのおまけ
エリオとキャロ
　フェイトのペットを入れた。

ほとんど身内か、身内の身内。おまけでついてきたのを「人集めした」
とは言わんしな。

>>502
一番手っ取り早い方法は、ＡＭＦをスカ独自の新技術、
新人をＡＭＦ下でも使える特殊魔力の持ち主にして、

通常戦闘時の強さ
旧キャラ＞＞＞ナンバーズ＞＞＞新人＞ガジェット

ＡＭＦ下戦闘時の強さ
ナンバーズ＞＞＞新人＞ガジェット＞＞＞魔力使用不可の壁＞＞＞旧キャラ

な感じにしとくことかな。
これなら新人をなのはが鍛えなきゃならない理由もできるんだが、
なのはＴＵＥＥＥが出来なくなるのがそんなに嫌だったのかね。

>>510
公安９課的な何か？チームプレーではなくこうスタンドアローンが絡み合って…
いや、俺が悪かった。

>>513
しかも、そのおまけが一番働いてるしｗ

リインＩＩのくそっぷりは異常

>>515
「あるのはスタンドプレーから生じるチームワークだけ」
そのとおりじゃないですかｗ

>>510
連携ができないのを
「チームプレイするととても強い」とか寒いことを添えつつ敵側が謀ってバラバラにした、
ってことになってるんでしょ
見苦しい

>>519
どこをどう見ても自分から敵に突撃してるようにしかみえませんｗ

>>514
雑魚敵の大群をなのは達が大規模魔法で殲滅してる間に新人達を先行させるとか
これでも十分なのはさんＴＵＥＥＥＥＥ出来ると思うんだけどなあ
まあその場合新人達もなのは達と同等位の能力持って無かったらこんな展開成立しないけど

>>515
その通り
課長の台詞をパクりました

都築はよくここまでのクソ組織を作れたもんだ。

>>520
あのエリキャロの行動のところだけはどうしても納得いかねえ
最終的にお粗末なティアナSUGEEなのはさんのおかげをやるのは理解できても
あの全員バラバラになるシーンのところをどうしてあんな酷いことにするんだよｗ

何も考えてないからクソ組織になったんだろ。
ただガチレズ、なのはさんSUGEEEEEしか考えてないからこんなことに。

どうでもいいかも知れんが魔法がクリーンなエネルギーってどうして？
おまけに科学技術はボタン一つで〜危険みたいなこといってるけどビームぶっ放してるのはどう説明すんだ？

>>523
全員バラけさせるにしても他にやりようってもんがあるだろって話だよなｗ
単純に敵の攻撃受けてバラけるのでもいいし、あの世界には転送魔法や結界って便利なもん
がるんだからそれを駆使してバラけさせてもいい
こんなの素人でも考え付くぞ、正直ｗ

>>524
物理的な兵器の類よりも魔法の方が
広く使われている説明をしたかったものと思われるが
粗すぎて説得力が……

>>525
全員一丸となってゆりかごに突撃
→ゆりかご内のトラップにひっかかって分断、の流れもありだな。
最初からゆりかご、地上、スカアジトの３つに戦力を分散させたうえ、
それぞれの場所においてさらに戦力をばらけさせるって正気の沙汰じゃない。
機動六課には「全ての事件を」「同時に」「自分たちだけで」解決しなきゃならない
決まりでもあるのかと小一時間。

>>524
誰でも手軽に使える危険性があるから質量兵器は駄目って…
じゃあ、生まれつき偶然強い魔力を持ってる奴、例えばなのフェイクラスの魔導師は、
その気になれば、無手でも人簡単に殺せる武力の持ち主なのに、
世の大半の大した魔法も使えない人々は、そういう連中が怖くないんだろうか？
銃社会を奨励するつもりはないが、こんな環境じゃ、生まれつき魔力持ってないってだけで、
自分の身を守る程度の武力も持てないじゃないか。
何の道具も使わなくても、見た目的に明らかに強そうとかじゃなくても、自分の手の届かない間合いから
魔法使えば、指先一つで人殺し得る奴がいるかもしれないってのに。
体制側、この世界なら管理局そのものがトチ狂って暴走した時に、魔法使えない市民は
ロクに抵抗も出来ないんじゃないだろうか？

なんか上の文章書きながら、管理局の事考えてたら、ワンピで、
アイスバーグが「世界政府がトチ狂った時に抵抗する為の力として、プルトンの設計図を隠し持っていた」
ってエピソードに、今更になって凄く説得力があるように思えてきた。
しかし、管理局に倫理・道徳まで支配されたリリなの世界じゃ、体制に従事していない第三者的一般市民が
そんな武力を持つって事自体が間違いっていう感じで描かれそうだな。
なのはが絶対正義の世界だから、なのはが従事する管理局も絶対正義にしないわけにもいかないだろうし。

>>528
魔力が最弱とされるティアナがガンナーだというのは何とも皮肉なもんだな

>なのはが絶対正義の世界だから、なのはが従事する管理局も絶対正義にしないわけにもいかないだろうし。

管理局を導いてきた（笑）最高評議会の三脳はどう見ても悪だけど、
JS事件後にその事実を公開しても混乱はほとんどなかったらしいな。

＞レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
＞管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

なんて、どんな思想統制やったんだとしか。

魔法で住民全員洗脳してるんじゃね

＞530
三脳は「正義の組織を蝕む獅子身中の虫」なので問題はないかと

でも視聴者やファンですら、管理局を正義の組織として見てないよな

あんな胡散臭い組織に所属して、何の疑問も抱かず
番犬のような人生を歩むのが叶えたい夢だったんだろうか…なのはは

>>524
>魔法がクリーンなエネルギーってどうして？

現時点ではまだ副作用とか環境汚染とかが確認されていないことになっているからでは？

ちなみに、放射能も最初の頃は浴びると健康にいいといってレントゲンの放射線を浴びる健康法がありました。

もしも四期があれば、魔力汚染で突然変異した生物とかが出てくるのでは無いかと思うんだが。

魔法生物なんかが大量に発生したら普通に生態系崩れるよな

本編中に何度か制服警官ぽいモブが登場したり
レジアスは「政界からも支持されてる」らしかったり
当然ミッドにも政府機関は存在するんだよな。
ミッドにおける政治体制ってどうなんだろ？

それ以前に胡散臭い宗教系団体が中枢にいる
胡散臭い組織が我が物顔で実質支配してることに
ミッドの政官界は不満を持ってないのか？

魔法のもたらす環境汚染をネタにした海外小説があったな
精霊がたくさんとかそんなタイトルの

ゴジラみたいな魔法生物が現れるかもしれん

>532
533の人も言ってるが、「獅子身中の虫」が設立から70年以上も
事実上のトップにいる組織って既に「正義の組織」じゃないよな。

最高評議会といっても単なるお飾りで実際の組織運営は清く正しい（笑）
本局の上級幹部が行っていたから管理局自体は間違っていない、
という方向に持っていこうにも

・ゆりかご級のロストロギアを隠匿し、再起動のためスカに援助を行っていた
・レジアス中将の後ろ盾でもあった

事実から、三脳が管理局内で権力を行使できていたことは確定してるし。

実質トップは三提督じゃないの？
なんか役職もってるみたいだし

伝説の三提督こそ飾り（三脳談）。
JS事件後は知らんが、時空管理局設立時点からの数十年間実質的なトップは三脳だろう。

というか三提督の肩書きがﾜﾛｽ
法務顧問相談役、武装隊栄誉元帥、本局統幕議長ってなあ……。
ミゼット婆ちゃんの統幕議長って都築は意味解って付けてんのか。

こんな組織で要職を輩出してる
ハラオウン一族って一体なんなんだろう？

>540
ちなみに実質トップが伝説の三提督の方だったとすると、
彼等は時空管理局のトップに立ちながら「獅子身中の虫」であるところの
三脳&スカやゆりかごの存在すら数十年間関知できなかったマヌケということになるので。

……ちょっと笑っちまうぐらいに詰んでるなこの設定。
どうすればこれで管理局を正義の組織として無理なく説明できるんだ。

一族ったって3人だけですがな
ほかに親戚縁者とかいなさそうだし

>>543
後付けの設定や言い訳で不備を取り繕う作品は数多あるけど、後付けで更に矛盾が増えて
わけわからなくなっていく作品なんて初めてだわ。

ティーダの死に対して暴言を吐いた上官然り、キャロの検査をした局員然り、
トップだけでなく末端に至るまで余裕で腐ってますから、管理局は。
六課を持ち上げるために他を落とすのは勝手だが、六課も管理局の一部である以上
管理局を貶めるのは六課を貶めるのと同義だってことに気付かなかったのかね。

４期があるならホントマジで・・・

冒頭でなのはが離反するなり、危険分子として拘束されるなりさせないと
正義を為す主人公というコンセプトすら怪しくなるわ
こんな怪しげな組織でエースオブエースとか煽てられ
傀儡と化して敵対団体を潰してく無双キャラ　　　　

これのどこが主人公だｗ

４期か…仮に発表されても３期が始まる前と比較するとwktk感がまったくないな、寂しいものだ

>>534
プレシアの魔力炉事故があったからクリーンで安全なエネルギーとは思えないけどな
>>魔法・魔力

まさに言い訳に対してさらに言い訳をしてどうしようもなくなってるアニメだよな。

>>543
三脳とレジアスは間違った存在って決定してるから
そりゃ多少は「世界のことを考えていたが道を誤った」とかそういう毎度の上辺フォローだけはされるけどねｗ

管理局という組織そのものじゃなくて、
なのは達六課とその身内で構成される部分だけがキレイでありゃ
他を貶めて無能にするのに何の問題もないわけで。

>>534
この手のクリーン無限エネルギーは実はクリーンでも無限でもないというのはお約束だよな。

魔導師を捕まえ、炉心に放り込んで魔力供給機関にすると
あっという間にラストバイブル�V

>>553
魔導師と言うか、管理外世界の魔力持ちとか捕まえて……。
やってないよな、幾らなんでも。

>>554
管理外世界の魔力持ちに魔法捨てるか管理局に入るかの２択しかない組織になにを今さら


絶対拒否したやつを実験で使っているな、間違いない

それじゃあ結局、そのうち自称「世界の警察」さんと喧嘩になりますな。

>>552
クリーンな無限エネルギーだと思われていた魔力は実は意思を持っていて、次元世界を滅ぼそうとする化け物を倒す戦士を作り出すために存在するみたいな
都築ならそれぐらいの後付け設定やってくれそうだ

ゲッター線じゃねーかww

何か、百合サイトでも淫獣氏ね系のサイトほどなのはが傍若無人で最強な魔王を
やってるところが多い気がする。

某バキ系のレビューサイトで、水のために料理があるんじゃない、料理の為に水があるんだ
という同雑誌に連載している作品の台詞の水の部分を主人公に置き換えたのがあったが･･････
既に料理が水浸しになって食えたものじゃなくなってるという場合どうすればいいんだろうか

よくわからんが食べなきゃいいのでは？

多分３期から見始めた人がやってるんじゃない？そう言う人からすれば、
３期にほとんど出てない淫獣に愛着は多分無いから邪魔者にしか見えない。
そして、小さい頃のなのはを見てないので魔王のイメージを持ってもおかしくない。
ネタとして騒がれたし、後半それっぽい敵の台詞もあるからな。

一揆から見続けてきた身としては悲しいことだよ。
百合なら百合で構わんが、せめてけじめはつけろといいたい。
神無月の大神はアレな最期だったがけじめはちゃんとつけていたぞ。
まあ、脚本にそんな勇気があるとも思えないんだけどね。

機人が「こいつホントに人間か？」とか言ったやつか？
あれは笑わせてもらった

１期の頃のなのはは可愛らしかった、本当に可愛らしかった･･････
もうあのなのはは二度と見られないんだね･･････

今ここにいるのはかつて高町なのはといわれた少女の残骸だ

ルー子の魔力大幅封印で隔離してるのに、ガリューいてもいいのか？
テンプレに「危険な時にはすぐ駆けつけられる」とかあるけど
それってガリューが何の制限も受けずに行動できるって意味だろ。

８％落ちて反動（笑）な世界なんだから「大幅」封印も
転送魔法使えないけど余裕でガリューは使える程度なのか？

>>555
違う、管理外世界の魔力もちが選べる道は管理局に恭順するか拒否して逮捕されるか、だ
魔法に興味ないからほおっておいてとかじゃあ魔法捨てますという選択肢すらない

管理局に所属しない場合は、魔力を封印されるんだったっけ？

>>563
なのはは所詮Sランク。人間の中でもさらに上がいるってのに自分が負けたから
「本当に人間か？」とか考えるなんて世界観的におかしいな。

>>566
逮捕はされない。魔法を封印されるだけ。
それも管理世界からの干渉で魔法が使えるようになった場合のみ。
もしなのはが自力で魔法に目覚めたなら封印されたりはしないはず、多分。

というか数の子が普通に強ければ、本当に人間か？ってセリフもありきたりな流れなのに
恐ろしいほど弱いからな。茶番を通り越してるｗ

>>568
幽☆遊☆白書で霊界特別防衛隊の方々がＳ級妖怪にびびって
あんなのしらねーぞ、Ａが最強じゃなかったんかい！　という感じで怒ってた。
きっと一般知識ではＳランクが最強なのではないだろうかと、
やるきナッシングに擁護してみる。

フロンガスも普及した当初は無害でクリーンな夢の物質っていわれてたんだっけ

>>565
ルー子が隔離されてる世界に住み着いてるんじゃね

魔法の弊害は頭が悪くなること

なのはが人間離れしてるってのはあれだ、魔力量の話なんだよ。
ＳＳＳランク魔導師でも絶対に放出できないような大魔力砲撃を使っていたから驚かれた。
たかがＳランク魔導師がそんな大魔力出せるなんておかしいだろと言われるかも知れないが、
なのはは持っている魔力量はすさまじいものの、頭が弱すぎてＳランク止まりなのだと考えれば問題は無い。

確か公式で現在確認されている人間の最高魔法ランクがSSらしい
SSSは確認されてないか理論上人間がなることは不可能とかなんたらかんたら

そもそも、S級に何が出来てSS級に何が出来てSSS級に何が出来て…ということが
全然設定されてないのに、SSS級は存在しないって設定に意味があるのか？

魔導師ランクで意味のある比較は、AAA級２人が暴れたら
街が一つ壊滅するってことだけだろ。

>>568
あれだろ。自分の周りに戦闘機人とかの造られた存在以外に強いのがいなかったから
自分達より強い人間がいるのが信じられなかったんだろ。
と、全くやる気無しに擁護

>>553
盛大に吹いた。
つまりアレか、三期はなのは達からガイアを吸い上げるために見せているソドムの光景なのか。

>>575
それってまさしくSSSランクの敵を出すためのフラグだと思うんだが
それとも3馬鹿が史上初のSSSランク魔導士か？

>>575
でも、総合ＳＳはの１０歳のBランク陸士にガチンコで負けるんだぜ
いや、別に負けて悪いってわけでもないが、曲がりなりにも人類最強の魔力持ちが
いくら並列、高速処理が鈍いからってたかだかＢランクに負けるなんて･･････

都築マジ何も考えてねぇな

>>579

ていうか、プレシアママンははやてより豪快な魔法を使って気がするが…

>>579
普通の少年漫画：史上最強の封印されたＳＳＳランク魔道師が復活、仲間と力を合わせて討伐
インフレ大好きな漫画：主人公は最強のＳＳＳランク魔道師だけど、伝説のＳＳＳＳＳ魔道師復活
世界が壊滅しそうな状況でＳＳＳ魔道師が伝説の奥義でやっちゃう

なのはsts、種死：史上最強の主人公が格下の敵をフルボッコ。
設定上は主人公より強い敵はいるらしいが作中には絶対に出てこない

>>580
考えてないというよりは好みに描写力が付いていってないって感じでないか？
薫ＶＳ恭也とか、昔から変なとこに拘るしたぶん都築の強さ比較の嗜好は
ハンターみたいなのが一番近いんだと思う。
ミスって刺されたら一巻の終わりな世界。

しかしそうすると、明らかにそれに描写力は付いていってない。

というか、ＳＳランク魔道師ならＢランクじゃキズ一つ付けられない
圧倒的な防御力のＢＪとか、単純な全方位魔力放出だけでＡ程度までの魔道師を
一瞬で気絶、殺傷設定なら絶命させられるくらいのハッタリきかせてもいいものを
なまじリアリティ持たせようとするからｇｄｇｄになるんだよなぁ

>>580
魔術師ランクって確か魔力の運用技術も考慮に入れた上で決めるんだよな。
処理のスピードは運用技術に関係ないのかね？
>>582
主人公が負ける
普通の少年漫画：必死で特訓し、リベンジする。
インフレ大好きな漫画：主人公が特訓して敵を圧倒したと思ったら敵が本気出して
ボコボコにされ、その後主人公が覚醒して(ry

種死：本気を出してなかったと言い訳がつく
なのはsts：そもそも負けない。苦戦にすら理由が付く
ごめん。それ見たら思いついたんだ。

というかプレシアがBランクの武装局員30人を瞬殺したりと前期まではそれに近かったと思う
3期になってからランクは戦闘力じゃないとかAAA2人に勝つAAランクとかキャロに負けるはやてとか見苦しい言い訳が出てきた
前者じゃ組織物として成り立たない？書けないなら最初からやらなくて良いんだよ

>>585
ごめ、インフレ大好きな〜のくだりで鰤を思い出した。
なん･･･だと・・・

>>586

無敵のミュータント部隊が敵のMOBを大量虐殺しても
大会戦では大局に影響を与えない、なんて設定のSFだってある。
三馬鹿無敵でも、組織物として成り立たせるぐらいは難しくない。

むしろ、無理にKYOUYA的なのはさんを否定しようとして、gdgdにしてしまったんだろうな。

>>586
段々敵の強さが減少していったよな。
プレシアと六課が戦ったらプレシアが勝ちそうだ……。

>>585
デバイスなしで複数の魔法を併用したり、ヴィータの攻撃を受けたりと
小魔力だが恐ろしく高いレベルでの高速、並列処理が得意と思われる淫獣は
結局総合Ａ止まりだしなぁ。
イメージ的に対極にあるはやてと淫獣のランク差を見れば管理局の方針まるわかりですね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2959116
こんなＭＡＤがあったけど、これは…踏み台…なのか？

応援よろしく〜

ギアスR2は現在　1位

【投票所板】
４月期アニメ新番組投票
まとめサイト：http://anime.geocities.jp/animebest5/index.html
投票用スレッド：http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1207217848/

＞591
不快なもん貼るなヴォケ
同じだ同じ

漫画2巻のナンバーズ
「まあ、あんな奴らいつでも潰せるケド♪」

で、実際戦ったら こいつ本当に人間か、と来た

中学生のヤンキー以下だな・・
事前の戦力分析とか出来ないのかこいつら？

>>594
いやまぁ、強さに驕ってる様を表現するにはそれでいいんだけど
使い方を誤るとそのまま主人公側のが強かったです、で話が終わっちまうからな。

普通は、実力の3割も出してなかったけど、主人公側の強さを知って本気だすとかの
仕掛けをしておくもんだけど。

>>584
いやいや
本気でリアリティ持たせようと思ってる脚本だったら
魔法文明の世界舞台にしといて、陸戦空戦総合の３つでしかランクを示さないような
情けないほどにお粗末な設定は用意しないでしょ
これ仮にも全世界で通用する国家資格なんだぜ？それがまともな細分化すらないんだぜ？
あんな見苦しい後付設定で世界にそれらしさを出してるなんて、いくらなんでも、ねえ？

結局ランクにしてもなのはさんSランクSUGEEEEEの意味しかないってのは的確だよ。
実際雑誌のインタビューですら

>〜具体的には魔法を使ってどの程度のことができるかという指標であり、
>免許のようなものですね」（都築氏）
>19歳でＳ＋というなのはのスゴさがよくわかる。

とか紹介されてましたしねｗ
段位や免許舐められてませんか

「魔導師ランクはSSS、SS、S、AAA、AA、A、B、C、D、E、Fとそれぞれに+-がつく」と細かく分かれているみたいだけれど
ぶっちゃけＳ，Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄの五つぐらいで十分だった

特級、普通、見習い
ぐらいでよかったんじゃないかな

そもそもランクなんてものを出さない方がよかった

>>587
まあ、鰤意識して書いたからなｗ

>>590
どうみても攻撃魔法＞防御、支援魔法や魔法スピードです本当に(ry

>>599
出さなかったらいかになのはがすごい存在だったかを表現できないからなあ
突発的に覚醒した魔法少女っていう段階ならまだしも
物語の社会に組み込んでまだ同じことやってバランス取れてるつもりってのはなんとも。

ＳＳの教導官の凄腕を出しながらも収束魔法じゃ管理局一！
といった表現だってあったとおもうんだ。

>>601
別にランク何ぞ出さなくてもすごさを表現できるだろ
まぁ、それに説得力を持たせられるかは脚本家の腕次第だが

>>603

ランクを出してすごさを表現しようとしたけど
そのランクに説得力がないというのはどう言うべきでしょうか。

ランク出したおかげで新人の雑魚っぷりに拍車がかかったもんな。
ランクが存在しなければ、新人でもそれなりには旧キャラと肩を並べて
戦えるんじゃねと思えたかもしれんのだが。
つくづくなのはを持ち上げる代わりに周りの足を引っ張る設定が好きだな。

世界を運営するためのシステムに組み込まれてるはずなのに
まったく具体性がないし詳細も見えない、それらしいことだけくちゃべってるだけ
それがなのは達のランク

素直に魔力量にでもしとけば良かったものを

>>605
正直最終的にＡ以上になった新人組やＡ＋のリイン�Uより二期までのユーノの方が強い気がする

>>605
前期のモブ局員と同等のBランクになったばかりの上、飛行不可と来たからな
幾ら後から言い訳しても放送時は装備が少し良いだけで前期のモブ以下のゴミの様にしか思えなかった
もう最初から飛行可のAAくらいでも良かった

>>87
バッドエンド好きの俺とは容れないのかもしれないが「物語」の送り仮名に違和感をこえて憤りを覚える。

魔道師ランクの上位が細分化されてるのは旧作からのキャラを雑魚化させないためと
新人組を成長させたいけどなのはレベルまでは強くできない的な意図でもあったのだろうかと
下衆の勘繰りをしてしまうぜ

>>596
>〜具体的には魔法を使ってどの程度のことができるかという指標であり、
>免許のようなものですね」（都築氏）
>19歳でＳ＋というなのはのスゴさがよくわかる。

どの程度の事が出来るって、あいつ速く飛行する事と、戦う事以外なにが出来んの？

>>611
なのは曰く「私は飛ぶことしか能がない」ですからね。
魔法で出来ることの指標であるランクでS+を取っておいてこの発言はどうかと思う。

なのはは周辺のマンセーと危険な無自覚さを感じさせる謙遜でしか構成されてません
脚本がもうちょっと色々なキャラ表現考えられるなら
褒められた時の言い回しとかも変えられたのかもしれんけどね。

1･2期は魔導師ランクというのは裏設定で別に知らなくても支障はなかったけど
3期は1話からしてランク試験をやっていたし
リミッターとかいった意味不明な設定を取り入れたりしているので、設定の不備がモロに出ているな
はっきり言って魔導師ランクはいらなかった。どうしてもランクを入れたければ
漫画版みたく、ディバインバスター・エクステンション魔法ランク：AAA+と言った具合で
魔法そのものにランクをいれるだけでよかったと思う

>>613
キャラの記号化ってこういうのをいうんでしょうか

記号化っていうと極端な特徴付けだけど
なのはってのっぺりしてこれといったキャラ個性もなくなってたような

>>612
なのははたぶん自分は空飛んでビームを撃って戦うくらいしか出来ない、とか思ってるんだろうが
あんたの下には空を飛んでビームを撃ちたいと文字通り血反吐吐いて這い上がろうとしてそれでも無理であきらめて血涙流してる人間がいったい何人いるのを知っているのかと
謙遜なのか本気でそう思ってるのかは知らないが、一定以上の力を持っているのだとしたら実力をちゃんと自覚しないといけないと思うんだが

>>617
謙遜じゃなくて本気でそのように思っているだろう
教導官という人に教える仕事をしているわけだから、人それぞれで才能･素質が違い
なのは本人が自分は人より恵まれた資質･才能を持っていると分かっているはずなんだがな

>>618
本気で空を飛ぶことしか能が無いと思ってるのか、だったらそんな奴に
背中を預けるのは危険極まりないので、武装隊は辞めてもらいたいもんだ。
いや、それよりも人にものを教えるのにも向いてないのだろうから教導など論外だろう。
不器用だから(笑)とか言い訳にならないような言い訳をしていたような気もするが、
だったらなんで教導官なんてやってるの？
教え子は教官を選べないんだぞ。ハズレをつかませるつもりか？

等等、なのはの謙遜を聞くたびにいちいちツッコミを入れたくてしょうがない。
機動六課および管理局が本当のプロ集団なら、下手に謙遜なんかしようものなら
絶対にこういったことを言ってくれるキャラがいるものだと思うんだがな。
おかげで子供のままごと遊びにしか見えない。

＞不器用だから

もの教える仕事向いてねえよｗ

なのはキャラってどいつもこいつも謙遜ばっかで気持ち悪い。
別に俺様キャラにしろとは言わないから自分に出来ることと出来ないことを弁えて
謙遜するときはする、誇るときは誇るでちゃんと分けて欲しい。
いつだったか「非才の身ですが〜」とかってセリフを吐いてたがあれだけなら別にいい。
実際先の話だし出来るかどうかわからないことに対して自信満々なのもおかしいしな。
でもスバルとかがなのはさんって凄いですねとか言ったときくらいは自分の力を誇ってもいいと思うんだ。
全てにおいてやりすぎなくらい謙遜するから謙遜した内容がその程度なのかよとか思えたり
その程度も出来ないヤツらの立場は？とか考えちゃってムカツクんだよな。

　なのはは正規の教育をうけていない、いいわば天才型だからな。
先生はディバイス、素人のユーノ、だけ。こんな人間がものを教えれ
るわけない。

なのは本人が天才だからこそ、人に教えるという仕事が難しいという形にすれば
逆にドラマは作りやすいと思うんだけどな

謙遜するなら純粋に「照れるな〜」とか「いや、まだまだ精進が足りないよ」とかそれなりに意識しつつやんわりと否定するくらいでいいのに
「そんな事無いよ〜」はいやみでしかない

>>622
今となっては、何でなのはが教導隊に勧誘されたのかその時点で謎だな
経験実力ともに申し分無いやつが行くところだろ教導隊って

例にもよって
教導隊ってなんか凄いところらしいから入れとくか
程度のことだってのは間違いないんだろうけどな

>>625
勧誘されたのもなのは本人が入ろうと思った理由も謎だよな
最悪、一期あたりで「将来先生になりたい」とでも言わしとけばまだわかるんだがな

逆に考えるんだ
なのはのワガママを満たすために教導隊が作られたんだと考えればいいんだ

天才はサヴァン症候群であることも多いらしい

>>619
寒い謙遜台詞でキャラは増長してません驕ってませんよって表現したかったんじゃなの
>>621の言うように別の回答のし方もあるはずなんだけど
はやての奇跡ｗの部隊長扱いにしても、あの本人だけに否定させる流れでバランス取ってたつもりなんだろうし…

>>630
その奇跡にしたって奇跡を起こさない状況にしたのは自分達の怠慢だからな＞はやて
なんというマッチポンプ。

>>631
×起こさない状況
○起こさないといけない状況

すまん……。

>>623
ごくせんがまたドラマ化するが、ある意味なのはさんとは対局だよな。
ハグレ者の経験あるから不良と裸でぶつかり合える

自主トレで世界を狙えた英才に落ちこぼれの気持ちがわかるのか？
雀や燕にゃ鳳凰の大志は解らんって格言はあるが、逆はどうなんだろうな

行き過ぎた謙遜はただの嫌味。
実際飛べない奴なのはの謙遜を聞いたらとりあえずぶん殴りたくなると思う。

ところで、確か昔は自分の限界を把握せず仕事しまくったから撃墜されたんだよな。
で、それで反省してるのかと思えば今度は自分の実力を把握してないと。
…どういうことよ？自分を見つめろ自分を。だから不器用なのに教導隊に入ったりするんだ。

なのはをバインド、フェイトの不意をつき、クロノを蹴っ飛ばし、ザフィーラを一蹴し、
なのはフェイトをまとめてクリスタルケージに放り込んだぬこ姉妹なんですが、
あの二人を使役しているグレアムどれだけ強いんだよというつっこみはともかく、
たしかあのぬこがなのはに武装局員になれって奨めたんだよな。
教導官になれって奨めてはいないよな。なのはに教導官はむいてないよな。

【中国】 呉邦国委員長「『三権分立』『多党制度』は絶対に導入しない」 [04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208343595/l50

むしろ武装局員『に』向いてるって言ったのはオブラートに包んだ苦し紛れだろう
実際には武装局員『にしか』なれない
あんな物事感覚でしか考えられない人間が一般的な社会生活なんて出来るはずないし
魔法も理論立てて使えないから魔法世界での魔法を使う一般的な職業にも就けない
だからなのはが今後も魔法を使う場合には空飛んで敵をぶっ飛ばす空中要塞しか未来が無いってあの二人は見抜いてたんだよ

クロノだったかな、なのはは基本に忠実だから教えるのに向いている、とか言っていたのは。
別に間違いではないと思うが、あの時点のなのはって魔法と出会ってまだ１年程度のはずだよな。
基本に対する忠実さを武器に教導官というエリート中のエリートになろうとするなら、
それこそ基礎的なことを完璧に極めている、くらいの条件は必要だと思うんだが、
魔法の基礎とやらはたった１年で極められてしまうほど薄っぺらいものなのかね。
スポーツや格闘技の世界で基礎を極めようとしたら、１０年単位での反復練習が絶対必須だぞ。
単純に強くなるだけなら、１年そこらでも才能を開花させたからで構わないが
基礎を極めるだの、人に教えるだのは短時間でそんな領域まで到達させたらまずいだろ。
なのはがすごいから、ではなくて、魔法が未熟だから、となるだけだ。

>>683
どう見てもクロノが言ってるのは"教官適正"だな
物語的になのはが天才だとかその程度なら問題ないんだが
教導ってのは基本に忠実とかそんな程度で出来る仕事じゃねーよ

しかもおなじ部隊に「教官」もいるというこの不条理さw
都築せんせー、ヴィータの仕事ってなんなんですかー？

実際無印において、なのはは一から基礎を学んでいるのではなく
実践で自分の得意分野を特化した(偏った)鍛え方をしているからな
だから、なのはがA'sの後、管理局に入局した後にスランプに陥り伸び悩んでしまい
改めて、基礎から魔法の勉強をやり直して教導官になったといったエピソードがあったら
今よりも説得力が生まれるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=´　／／´　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　 r-‐'´　　　　　　　　　　　　　　 |　なのは教導官様ァ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　　／/　／〃 / ､　|　ヴィータ戦技教官であります！
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　/　　／／ ,ｨ// i　|　小隊指揮官資格も保有しております！
　　　　　　　　　　　　　 i｀　　ｉ　　　　　　 '_, 〃イ/　　ト､でもティアナおめーやれ！
　　　　　　　＿　　＿_　 ヽ　 Ｍ ,ｨ ｉ ／''´'´ '´　 ',.　　 !　＼
　　　 ,-_ｭ_,ｲ //７'　//￣/|　|　 ／'　 j　　　　__　ｉ　ﾚ'ｉ|.　　＼
　　／/　 / // /　.//　./　', .|,.へ､___､_.　-ｯち‐ｧ | ﾚ' ||　　　ﾉﾄ､
　/　 ｉ　　|　|.| ｉ　 //　/　　r＾,',ヾ'-"'' ,iﾞ´ヽ ￣ 　 | h）ｉ 　 ／ /　ゝヽ,
　　　ｉ　　.|　|.! !　ｉ ｉ／　 　 ｉ ヽｉ|　　　ｉ !　　　　 r' |/ ﾉr''´／,/／ ／ ヾ_
　　　|　　 |　l.l |　ﾚ'　　　　 ＼ヽ',　　　'''ｪﾆ,,,._ i ｉ　レ'i/ / r/'　／' ,ィ'''　_）
　　　|　　 ',　!Ll 4T''ｰ-､_　　　ヽ」',　 ''r三三=' ,'　!　 ｉ　ｉ / .// ／　／´　｀''ｰ､_
　ヽ　',　　 ヽ＿_ﾉﾉ　　　　＼.　　 ﾊ　　 ー‐''　ノ.ノ　 / ﾉ/ .///　／　　　　　　 _
　､ヽ　ｉ　　　　　　　　　　_,／ __, |　＼ ｉ　　　 ／__／ ,.イ ./' / /　　　　　　 ／ヽ
　 ＼', '､　　　　　　　　r'　',r'´ f| 'v‐‐,｀ー―'rシ　 ｀Y　ヽ ヽ' /　　　　　 ／
　__　ヽ','､　　r'⌒ヽ_,.-''⌒７'''7''ヾﾞ　r'_,..-‐'''´　　　 人 　 ＼/　　　　 ／
　　 ｀ヽ､',',　 ヽr'''´　 〃　.L,/　 ﾉ‐''´ 　 　 　 　 ／　　｀ヽ､　　　　／　／／
　　　　　｀ヾ,, /　　　　ヽ､＿__／　 ,..､＿　 　 ／-'´｀ヽ ･ _,＞　 ／　／／
　　 　 　 　 f´　　　　 /／　　,..-''´/　　 ￣｀''ｰ-､_ ／ ／　　／　／／　,..-‐''￣

都築氏は青森県出身らしいがガンパレードオーケストラ白の章って知ってるかな。

>>643
それ糞クリエイターが作ったクソゲー三部作の一つじゃないか。
まあ都築は三部作のラストでダメにしたが。

白はよかったぞ。

９話の時点で、「ティアナが何に焦ってるかわからないなのはさん」を
描いておけば、なのはさんもすこしは人間らしくなるんだが
脚本家は、そういうエピソードがお嫌いらしい。

だからStSがなのは様讃歌なんていわれんだよ。

>>645
白は立ち位置的にＳｔＳに近いよな。

アニメ版しか知らないがあのエリート部隊長はマトモだったな。

>>646
なのはだけでなく幹部連中は全員ティアナが焦ってることも
焦ってる理由もすべて判っていながら、なんのケアもせずに放置して
トラブルが起こってからティアナを非難してるからなあ
いじめかと思ったぜw

>>648

ヴィータは全然わかってなかったみたいですけどね。
あの調子じゃ、スバルが戦闘機人だとかエリオがプロジェクトF出身とか
キャロが天才召喚師とかってことも、知らなかったんじゃないだろうか。

機動六課の情報伝達はどうなってんだよ？

…無限書庫を淫獣が来るまで放置してた連中に
情報の重要性がわかるとは思わないけど。

>>648
ていうか訳知り顔にティアナの無茶は兄が原因ですって言い出すのがどうかと思った
酢飯もそうだが、他人の事情をちょっと知って皆でかわいそうだねかわいそうだね言うの好きだよな六課

>>649
スバルの件は、エリキャロに秘密にしてた位だから知らないか、
書類の備考欄に、さらりと書いてあったのを見た。程度の知識しかなかったんじゃなかろうか。

と言うか、ヴィータは『力でごり押せ！』なキャラなので、頭使うのが苦手と思われ。

つーか2期から見ててもヴィータにまともに人教えることが出来るとは思えんがなぁ。
いっそ吹っ切ってハートマン系にしちまえば良いんだろうが。

>>651

でも、ヴォルケンリッターの中じゃ一番頭を使ってるキャラですよ。
その次がザフィーラ。あの二人なら、すこしは考えてると言える。

脳筋バトルマニアのNEET侍と、毎日がホリディなシャマルは
何か考えてるようにはとても見えない。

>>652
あんなガキにハートマン軍曹真似されてもな。
憎まれること前提に軍隊の常識と規律を叩き込み、一人前の海兵を造る
プロフェッショナルなんだから、あんな腰ぎんちゃく風情には・・・

王道的展開では敵にティアナの兄を殺した奴がいるはずなんだがな。

>>653
二期までならな。三期ではただのなのはさんマンセー要因です＞ヴィータ

>>651
ところがどっこいヴィータはデスクワークが完璧なんだそうですよ
なんだそれ

>>656

他にも仕事してるじゃないですか、ティアナの引き立て役（あほ花）とか
ゼストの引き立て役（呪いの風）とかはやての引き立て役（誰か指揮代わって）とか。

ゆりかごは動力炉もぶっこわしたほうがいいんでね？と考えたのはヴィータだし。

>>654
ハートマン軍曹は最後の卒業のところでグッときたけど。
都築がやると途中で憎まれないような言い訳が入りまくるんだろうねぇ。

>>638
あのセリフもただ、基本に忠実とか基礎とかいう言葉を出しておけば
脆い才能だけでなく土台もしっかりしてます系の持ち上げセリフに過ぎんと思うけど
どうも都築という人は、特定キャラを執拗で過剰な持ち上げ方することで
逆にそれを取り巻く世界を薄く軽くお粗末することに長けているらしい

基本に忠実なんてのは特殊部隊やらエリート部隊と呼ばれている時点で「出来て当たり前」だからな。
基礎技が他人の必殺技レベルに達しているとか、もう一ランク上の力が要求されてるのに
初歩の初歩（防御魔法の使い分け等）をタラタラやってる連中の神経を疑う。

実際の戦闘機の教導官が計器の見方と離着陸の仕方だけ
キチ○イみたいに繰り返したら神経をうたがうよな。

>>659
年長者とか大人キャラの重要な役割の１つは、
自分の下にいる奴のためにあえて泥をかぶってやることだと思うんだ。
そういう意味でも機動六課に大人と呼べるキャラはいないな。
歳くって図体がでかくなっただけの子供しかいない。

>>657
やべえ全然想像出来ねえ
なんだよデスクワークが完璧って
ヴィータがデスクワークしてたことなんてあったか？

まぁ真実は放映されてない部分にある

ってのがなのは流ですから。

>>664
StSコミックス第２巻でヴィータ副隊長がバリバリデスクワークをこなすところが見られるよ！
って、３．５話の新人評価といい、こういうことをアニメでやれよ…

>>663
そりゃあ原作者である都築本人はなのは達三人は精神的に一切成長していませんって公言してるし

ヴィータはなのはが絡まなければそれなりなんだが、
なのはが絡んだとたん、なのはマンセーの糞キャラ化
してたからなぁ。

>>657
何処にでも居る、文書捏造が上手くて八方丸く収めるのが得意な人間って事なのだろうか。
だとしたらヴィータ。何やってんだよ……。

>>662
計器の見方はまだしも、離着陸は危険がいっぱいなので、比較的訓練時間が多いはず。
しかしなのはのやり方は、地上点検と初歩操縦術を繰り返してるようにも見える。
と言うか教導団隊員は仮想敵であって、教官では無いんだが……。

>>663
「キレイな三馬鹿」に汚れ役、憎まれ役なんてとんでもない！
むしろ間違ってるのは勘違いして恨んだり盾突いたりするアホだけですよ

っていう状態なのがなのはＳｔＳ
子供と大人の違いはないだろう
９歳当時からあれがたぶん製作側の「精神的に大人」表現の限界なんだから

今読んでいる漫画に

「何もしなかったからだ。やるべきことがあるのになにもしなかったからこうなったんだ」
「人の上に立つ者が無能だということはそれだけで罪だ」

って台詞があったんだが、これまんまStSにあてはまるよな。

＞669
きっと、ハンコつくのが早いんだよw

>>672
グラーファイゼンの先に、ガムテか何かでハンコ固定して一気に全部打つのか。
そりゃ早いわなｗ

あと決済とるのが早いとか

「おめー今日中にこの調査書の回答よこさなかったらボコスからな」

ヴィータは「デスクワークなんてつまんねえやってられるか」みたいなイメージだ
数百年稼働してても見た目通り精神年齢は子供だし

ヴィータって老人受けがいいから結構根回し得意そうだがな接待ゲートボールとかｗ

勤続１０年近いのに書類仕事一つまともに出来ない方がどうかと思うが・・・

>>670

三馬鹿に憎まれ役をやれとまでは言わない。

クロノやリンディやカリムこそ、汚れ役をやるべきポジションだろ。

じゃあユーノ君を悪者にしよう

>>679
関係ないことまで責任取らされるから勘弁してくれ。

>>679
ユーノは元からだろうに。俺はクロノでもいいけどな。

フェイトがクロノに向かって「お兄ちゃん」言った時には、クロノに対して殺意が湧いた。
羨ましい……。

>>681

今からでもいいからリンディの養子になるんだ。
フェイトお姉ちゃんが出来るぞ。

>>678
クロノやリンディ？
やったじゃないか
魔法関係者だったにも関わらず
なのはの砲撃やカートリッジについてまったく案じなかったし対処しなかったことにされたし

え？知らなかった？
まっさかあ、そんな危険な反動を知らないで魔法行使してることになるじゃないですか
プログラムとか技術として安定と言っといてそれはない
ないですよねえ都築先生

>>683

無印A'sの頃、クロノやリンディは、冷酷な決断の出来るキャラだった。
StSじゃ、クロノ的に冷酷な決断を、つまらないいいわけで
ごまかそうとするからな。

冷酷な判断とは、代案もなしに闇の書の開放して、失敗したらアルカンシェルで地球人類滅亡作戦のことか？

>>685

無印クロノの決断。

フェイトがジュエルシード回収作戦で魔力使い果たして転落死しても無問題。
なのフェの洋上決戦、どっちかが死んでも無問題。
ジュエルシードをプレシアが遠距離転送で回収しても時の庭園の場所がわかれば無問題。
次元震を阻止出来ればアースラ組が壊滅しても無問題。

A'sクロノの決断。

闇の書の処分法はよくわからないけど、とりあえずヴォルケンリッターは確保する。
とりたてて意味はないけど、なのフェをヴォルケンリッターにぶつけてお話しさせる。
合法的に闇の書を処分するためには、主覚醒→アルカンシェルで地上粉砕のコンボしかないと割り切る。
けど反対されたから、失敗したら自分たちもアルカンシェルに巻き込まれること前提でフルぼっこに切り替える。

物語の進行役として必要な「まき」を入れる役割は果たしてる。

>>686
周辺住民を巻き込むなよ。

>>686
暴走したあとはアルカンシェルで周囲100km近くを消滅させて転移させるしか方法が無かったとき
暴走の瞬間まではやては犯罪者(というべきか？)ではないとか言ってたが
はやて一人の命とアルカンシェル(とその二次災害)で死ぬであろう数万人の命を天秤にかけるなよ。

しかし、おそらく地球が滅びたであろう大虐殺に発展する陰謀を企てた
グレアムが自主退職で済むんだよな

>>688
いや、数万人どころか二次災害込みだと億単位行くんじゃないか？
最悪地球終了のお知らせな気がするし。

>>689
あいつがさっさと管理局に知らせておきゃ、せめてはやてを無人世界にでも連れて行ってくれてれば
地球は滅亡の危機に陥ることすらなかった。

えーと海岸線だから海水がはいるだろ。
マントルまで貫通するからマグマがずんどこでてくるだろ。
大気が一瞬でなくなるから気圧の変動がすごいことになるだろ。
各国の軍事衛星も確認するから注目するだろ。
というか鳴海市が殲滅されるから日本涙目だろ。
まあ、頭悪いから計算できないけど酷いことになる。

>>689
その場合、闇の書は転移する可能性があるんじゃないか。
一度はやてで覚醒をさせてから策を講じたのだろう。

>>689
グレアムの案は覚醒直前に完全凍結だから実質的な被害者ははやてのみじゃないっけ？
まぁその後誰かに闇の書が奪われた場合は知らんが

>>689
グレアムの計画だと暴走直前に凍結→お持ち帰りなので地球はほぼ無傷のはずだよ。
失敗すればアルカンシェルで吹き飛ばすという従来の手段を行うだけなので策としては悪くない。
クロノが突っ込んでるのは封印が永続的じゃないこととはやての人権無視だけ。
封印については虚数空間に放り込めばおｋ。あとははやての人権を無視出来るかどうかだけ。
この状況なら暴走数分前になっても駄目だったら諦めてもいいと思うんだがな。

>>694
そんな危険な賭けを生まれ育った故郷である地球ですんなよ。

ミッドでテロが頻発するわけだ
どれだけ恨みを買ってるか分かったもんじゃないな

今更だがヴォルケンズみたいな萌えキャラに騎士だのバトルジャンキーだのは本気で寒いんで勘弁願いたいなぁ。
萌え作家が本格的なバトル物を気取って作った萌えキャラなんちゃってバトルってなんでこう不快なんだ。
セリフが全部ぺらっぺらなんだよ。

つまり、ヴィータは俺の嫁でいろってことだ。

管理局に入ると碌でなしに洗脳されるようだな。

>>685
A'sは正直、「なのはさん達がすごいこと思いつくからグレアム否定しといてね」な役押し付けられた結果
自分の案を持たずに人道的なことしか言わせてもらえなかったけどな
あれも結局結果ありきで展開が逆行してんだよ

ゼストの時もそういう感じしたけどさ

あれ闇の書持ってたのがはやてじゃなくてユーノだったらそのまま沈められたんだろうなｗ

>>699
はやて一人を犠牲にして解決するほうがアルカンシェルで地球ごとあぼーんよりよっぽど人道的な気がするがな。
A'sの時のクロノにしてもただグレアムの案が駄目って言ってるだけで具体的な案用意できてないし。

>>694

法は管理外世界の一つや二つ犠牲にしてでも守られねばならない、というのは
ある意味法の番人としては潔い態度だといえる。

むしろ問題は、管理局がとても法の番人には見えないことだな。

>>702
だったらグレアムを公の場で処罰しろ。

グレアムから計画を聞く→人道云々→超法規的措置としてグレアム案を認める
→なのは達が止められなければグレアム案で行く→はやて覚醒の情報が入る→闇の書(暴走体)殲滅計画実行→成功

こうすりゃクロノが代案も用意せずに人道云々だけ語る馬鹿にならずにすんだかもな。

>>703

グレアムを公の場で処罰できるわけないじゃないですか。

管理局は次元世界に眠るロストロギアを独占管理するために
存在する、邪悪な組織なんですから。

>>701
まぁなのはに限らずこの手の
名有りキャラ一人と多数の命やら世界やら、が天秤にかかる状況では
後者のリスクはほぼ絶対的に実現されないからなぁ

>>694
まあジュエルシードがいともあっさり外に出てしまうような杜撰な組織だってことがわかると
封印とか薄ら寒いですね

クロノはウザいだけのプロ市民となんら変わらん。
だいたい消し飛ばされる何の関係もない住民の人権はどこ行ったの？
まさしく、どうでもいいことでは騒ぎ立てるがチベット問題は完全スルーな日本の自称人権団体そのもの。

>>706

デカレンジャーじゃ、似たようなシチュエーションで
「世界も守る。おまえも守る」って主人公が言い切ってたな。
具体的な代案は、やっぱりないわけだが。

ただ、あいつらは、尻ぬぐいしてくれそうな上司がいるわけだが
クロノの場合、自分で代案を考えなきゃならん立場だろうとは言える。

>>709
デカレッドはそういう位置付けのキャラだからそれでいいんだよ。
クロノは違うだろ。

>>710

時の流れって、残酷だよね。
…クロノの場合、半年しか経ってないけどな。

>>704みたく、ちゃんと代案をクロノが用意してるって設定なら問題なかったんだよなあ。

A’ｓの、体制側が小さきを切捨て、主人公がそれに反対するっていう構図は真っ当な手法だ
多少論理が滅茶苦茶でも、それなりに体裁がとれてれば終盤へ向けての仕込みとしてはOKだろう
対するStSは、何故か皆して（六課はともかく外部の人間まで）ヴィヴィオを助けることに誰も口を挟まないっていう
何か屋上で泣いてたようなキャラがいたけど、その時点じゃヴィヴィオの居場所分かって無いから
今すぐ助けに行きたいとか言われてもどこ行くんだよお前と突っ込みたい
母親としてもいったい何が動機で決心したのかさっぱり分かんないし
天秤には何も乗っかってないのに、どっちにしよう！？ってポーズだけされても、こっちはハァ？としか言い様がねえ

>>701
確実に成功するわけではないが、成功すればみんな助けられる方法があれば、
主人公陣営はその方法をとろうとするのが物語のセオリーだからな。
せめて闇の書の内部ではやてがコントロールを取り戻すべく奮闘しているのを
クロノが知っていれば・・・・・・・・・・・・いや、奮闘はしてなかったかｗ

>>711
デカレンジャーはハードボイルド・ライセンスとかシビアな話があったりするんだぜ。

>>713
思うんだが凍結解除が可能なのなら、とりあえずはやてを凍結して無人世界にでも運んで
万全に態勢を整えてから凍結解除闇の書暴走、フルボッコ開始の折衷案じゃいかんのか？

>>715
はやてが完全暴走した時点で
四騎士は消えてしまうから、戦力が足りないんじゃないか？

>>712
なのはが泣くという行為は、無印においては最後のフェイトとの別れでのみ見せているからな
A'sではたしか泣くことはなかったと思うし
(厳密にはアリサとすずかの前で涙を拭っている場面はあるけど、カメラを引いて目立たなくさせている)
どんなにつらくても泣き言を言わずに頑張ってきたなのはが最後の最後で泣くからその涙の意味が伝わるんだけど
StSにおいては実に涙の安売りをしてしまったな

>>716
本編通りに行くんだから大丈夫だろ。
それに準備時間があるんだからリンディさんに加わってもらえばいいし、
グレアムと猫姉妹には当然責任を取って加わってもらう。

>>716
そんな時の為の教導隊ですよ。いくつもの命や次元世界を滅ぼした闇の書
を破壊するためなら、闇の書破壊計画として管理局に協力要請して戦力送ってもらえばいい。
絶対、主人公メンバーより強くて連携が洗練されたプロがいるはず。

やはり３期も最後はﾌﾙﾎﾞｯｺで行くべきだったか
「高町なのはとRH・・・（ｒｙ…ｽﾊﾞﾙ中島と…（ｒｙ…ﾚｼﾞｱｽｹﾞｲｽﾞ…ゼスト…スカリエッティ…数の子…シャッハとヴィンデルシャフト行きます！」
ゆりかごと聖王撃墜してめでたしめでたし

>>711
上で言われてるように
なのは達がすばらしい代案を思いつく、っていう結果ありきでクロノが行動して判断してるからな
だから脚本的には実に自然な流れなんだと思う
あー２期の頃はキャラとしての行動でクロノも擁護してたんだけど
製作側のお粗末さが3期でわかると、もう誤魔化せなくなるんだよなこの辺のことも

グレアムだって否定されるためだけにあの代案用意させられたようなもんですが
しかし２期の頃は無人世界なんてものはあったんでしょうかねｗｗ

>>721

A'sは、闇の書の厨設定が一番不条理だったんで
キャラのやることの理不尽さはあまり気にならなかった。

StSじゃ、不条理なのが管理局の設定だから
キャラのやることの理不尽さが全部作品の欠点になってしまう。

>>715
無人世界で凍結解除したとしても、完全暴走が始まれば再凍結は出来なくなるから、
結局はアルカンシェルで吹き飛ばすことになるだろうな。
まあ地球は被害を受けずに済むが、闇の書はどこか別の世界に転移してしまうので、
今後も同じような危機に晒される世界が多発すると思う。

でも3期の海は大局見て行動するって視点からすりゃ
グレアムの罪が軽いのも、別に隠蔽とかそういう扱いじゃなくても妥当なんでしょ
まあいいんじゃあないでしょうか
被害者が加害者になりゃ3期の六課になれるんだし

>>706
ウィザーズブレインじゃ、たった一人の少女救うために神戸を滅ぼしてたな。

久々に来たらStSスレが総合スレになってんですが、マジですか
無印とA's統合ですか、ありえねーっすよ。絶対相容れないだろ

あっちに行かないからわからないけどうまくやれてるんならそれでいいんじゃね？
こっちにきて暴れなければどうということはない。

>>726
まあ本スレの方はもう統合しようがしまいがどうでもいいというか
こっちはこっちでひどいことになってしまったなのはを叩くだけですし

「リリカルなのは」ってアニメが大好きで、でも3期が受け入れられなくて
もう一度3期を作り直して欲しいっていう意見はどこに書けばいいんだい？
ひょっとしてどっかで署名集めてたりする？

…と、ふと思ってたのみこむで検索したらすでに投稿されてるんだな。全然人集まってねぇｗ

作り直さなくていいよ、そのかわりもうなのはシリーズは作るなと言いたい。
いくら金になると言ってもつくらんでほしいよ。

なんていうかいざとなったらアルカンシェルぶっ放して地球に被害甚大な選択とるくせに人一人の人権がどうこうとかなんかもうね……

百万人の顔も知らない未開次元人より、一人の知り合いの友達。
人間の感情としてはリアルではあるな。

>>732
リアルか？
知り合いの友達も顔も知らない誰かもたいして変わらないと思うのは俺だけ？

>>732
公人としては最悪だがな。
それ以前に知り合いと言ってもあの時点でまだ顔合わせた程度の関係じゃなかったけ？

>>731
作中にSSSランク魔導師が出てきてないから詳しくは分からないが
魔導師の最大火力と次元艦の火力の間が極端に開きすぎだよな
ちょっと魔導師の手に負えなくなったら丸ごと全部吹っ飛ばすしかないっていうのはどうなんだ
戦車（デバイス？）とか出てきたけど戦闘機人にあっさり潰されるくらいだから大したこと無さそうだし

大切な友人と顔も知らない100万人どっちをとるか？って聞かれたら悩むだろうが最終的に友人を取るのが人間じゃない？

ええええー
人間味、という事を主眼として言うなら、どちらを選ぼうが後悔するのが人間味であって
どちらかを選択したか、という所を単純に人間的か否かの判断材料にしたり、
そこでどちらが人間的か判断するのは違う気もするが

問題となるのは
そこで友人も１００万人も救えちゃいますよ

って何でもかんでもパーフェクトなところなんだよな

>>738
まあ、それも血反吐吐いて、泥にまみれて足掻いて足掻いて足掻きぬいて
手にした結果だってんだったらともかく、全然そんな事ないからなぁ。

なのは達から魔法を奪って原作の漂流教室に放り込んでやりたい。

そりゃ単なる二次創作での意趣返し思考だｗ
なのは世界でなのは達が好き勝手にやってるくせに賞賛されるのはデフォだし
３人が来た途端に空港火災でも死者ゼロになっちゃいますしー

事件とか扱う話にした割にやり口がお粗末すぎます

>>740
魔法は奪わなくてもいいよ、そのかわりベルセルクの蝕空間に放り込んでみたい

大人になっているのには、全力を尽くしても届かず、挫折して、そこから
這い上がって頑張ろうって表現が一つもなかったからこんなにイラつくんだ。

ああ、だから二十歳を過ぎても魔法少女なのか。

>>743
つ「なのはさんのかわいそうな過去」

表現が一切無くても挫折もきちんとしてます
というのがなのはクオリティ。
そういう寒いご都合をやりたきゃ百歩譲って
せめて地球でやってね
管理局なんて設定上はとてつもなくでかい
組織に入れてやるもんじゃない。

コミックによると銀河も無茶苦茶食うな
戦闘機人ってもの凄い燃費が悪そうだ
あんなもん大量に量産して配置したら、食費で部署の財政が破綻しそうだw
絵を見た感じ、（当人達談）少なめで一人で３０〜５０人分くらいか？

>>745

それでも、ガジェットをみたとたん「うわー」といって
逃げ出すMOBを50人雇うよりは、役に立つよ。

>>745
機人が大食いなんじゃなくて前衛魔導士が大食いなんだと。
つまりフェイトやシグナムも戦闘後はあれくらい食うわけだ。
バキに｢100人分の働きをするお前が10人分食ったとしても国は許す｣とかってセリフがあったが
フェイトくらいの働きをするなら兎も角新人どもがそんなに食ったら白い目で見られるだろ。

フェイトそんが新人以上に働いている描写があったか？

思いついたんだが、なのはの胸や肩に勲章をいっぱいつけたら、
無言ですごいんですよって表現にならないかな

>>748
いや、戦闘力的な意味で

>>749
それじゃまるでなのはさんが権力にこだわってるみたいじゃないですかww
周りからは評価されまくるけど本人はあくまで謙虚、それが都築クオリティ

>>747
設定ではそうだが
実際は3期の食事シーンでフェイトもシグナムも特に多く食事を取ってない矛盾ｗ

>>747
新人でも、かなりキッツイ仕事してるんだから、別に不思議は無いと思うが。
自衛隊とかでも、特にきついレンジャー訓練受講者には、増加給食（バナナとか）が出るそうだけど。
それでも足りなくて、ショートケーキを1ホール（バースデーケーキみたいな大きい奴）毎食後に食う奴とか。
むしろ、『白い目で見る方がおかしい』。とされちまうんじゃないかなぁ。

案外フェイトとかシグナムは、新人の見えない所でお菓子食べたり、ヘビ捕まえて食べたりしてるのかもね。
で、管理局退職後も同じ食生活続けて、ビヤ樽みたいに太ると……。

とういか、どう見てもコミックだと
エリオ、スバル、ギンガ
自分の体の体積分くらい食ってるように見えるんだがw
前衛というか、人造魔導師は常人よりエネルギーを多く必要とするのかも

>>753
というかだ、極端な話、戦闘機人やヴォルケンみたいな連中に飯食わす必要があるのか？

じゃあナンバーズも戦闘後は一人一人めちゃくちゃ食ってたのかな

ただのまんが的表現で、それほどシビアに考えないほうがいい、
といってみる。

魔力と食物の関係まできちんと設定してあったら突っ込みたくもなるだろう。
つまり、近接魔導師用ベルカレーションや遠距離砲撃用ミッドレーションとか
想像できる楽しみが増えるんだぞ。

パスタが人気なんだっけ
ローディング食だかなんだかで

>>757
魔力と食物の関係に関する設定なんて、ただの蛇足でしかないけどなｗ
もっと他の箇所の設定を磨けとしかいいようがない

>>753
沢山食べてる＝戦闘機人の伏線だった
それがわからないやつが多すぎる
とか言ってた人はどこ行っちゃったんだろうね

>>760
たくさん食べてることと戦闘機人が何でつながるんだ？
機人連中は大食いなんていう設定、スバルが機人であることのカミングアウト前に
劇中で示されてたっけ？

食事描写ならバキ＞（越えられない壁）＞ＳＴＳなのは確かだな。

しかし、文字通り100人分の戦闘能力を持つ人間が10人分20人分の飯かっくらうのはいいとして
あいつら100人分の飯食う割りに戦闘能力17人分くらいとかの微妙なラインだから

世の中には７万の兵士に１人で挑む馬鹿もいますから

>>764
でもあれ、AC-130スペクターガンシップの支援砲撃受けてなかったっけ？
ニコニコ動画で見た奴はそうなってたけど。

>>764
七万ＶＳ一人で、ゼロ魔しか思いつかなかった自分に軽く嫌悪。
戦神とかではないよな？

>>761
知らん
ただ戦闘機人だって言われて後付けじゃねえのって話になったとき
いやそんなことはないって根拠にそんなことを持ち出してきたことあったなと
まあ都築センセイもパスタとか持ち出す際ですらもまともに調べてないみたいだし

>>767
というか量はともかくたくさん食べるって生物的な描写から、どうやって『機人』って代物を連想しろと？

>>759
前期までのフェイトやなのはやヴォルケンがそんなに食ってましたか？
これだけで蛇足って事に気付きそうなのになんでボロしか出ないような設定を次から次へと出してくるんだ

>>768
後は物凄い馬鹿力とかだな
まあ魔法で筋力を強化出来る世界においては伏線に成り得ないな

>>769
飛行魔法の扱いとか、魔導師ランクとかの設定を考えると
原作者は自分が一度作った設定が気に入らなくなり(もしくは飽きて)
新しい設定をまた作り、上書きすることで前までの設定を無かったことにしたい
のではないかという気がする

つーかスカさん、あんたら弱すぎ・・・

新しいスパロボが出るらしいが・・・
また変な影響受けて訳のわからない駄作を作らないか心配でならない。

大丈夫、新作のスパロボだって、脳みそも弱ければ作ったロボも弱い変態科学者が
ラスボスなんていう出来にはならないよ。

りりなの？影響受ければ新作は、もうすこしましになるんじゃないですか？

スバルが「〜日くらい寝なくても平気」みたいなこと言ってたのも機人の伏線らしいぜ

>>773
MX？

今StSの設定資料読んだらザンクトヒルデ寄宿制って書いてあったな
やっぱヴィヴィオ放り出したか

エルデ博士はAI-1に対する狂的な愛情と全てを利用してAI-1を進化させようと
する執念は凄かったぞ。
スカ博士も知識を追い求めることに狂った科学者なら、これくらい狂ってりゃまだ
弱くても説得力はあったのにな。

>>773
それ言ったら今度リメイクされて六月に発売される「A」なんて
育てようによっちゃラスボスを一発で墜とせるくらい難易度低いんだぜｗｗ
手直しされてなかったら笑うんだがｗ

というかＭＸは一部の味方が強すぎる（合体攻撃等）から相対的に弱く見えると思う。

スパロボに出てきたマッド博士というと
ヒルデ
木原マサキ
辺りか？

>>776
そうなるとハウスキーパーとして専属契約を結んだアイナさんと矛盾しないか。
それにヴィヴィオには往復六時間かけて無限書庫になのはを迎えに行くという
重大イベントを抱えているんだ、門限があったら困る。

木原はスパロボのキャラじゃない件。

>>781
聖王様は特別扱いなんだろ

>>781

つくづく、設定を付け加えれば付け加えるほどおかしくなっていくな。
なのはママがヴィヴィオのママと仕事を両立するんだったら
なのはママは陸式の教官になったでいいじゃねーか。

上が腐敗してても普通は現場は頑張ってるという描写をするものなのに、
管理局は上から下まで骨の髄まで腐ってるな。

>>784
ここまで矛盾していると意図的にしているんじゃと錯覚してしまうなｗ

>>786
実はStSはなのはを切り捨てようとした、都築とスタッフの盛大な自爆劇だったんだよ！

……これならこれで製作者として最悪か。

>>787
それならいちいち後付設定なんてださんだろｗ

スレ違いかもしれんがなのはを3期で見捨てたなら関連グッズを今のうちに売っておいたほうがいいぞ。
今ならまだ高値で買ってくれるからな、俺は昨日売ってきた。

>>789
そして俺が買い漁ると。

StS。キャラクターとしては美味しそうなのが多いんだが、お話になったとたん……。
勘弁してくれな話が多すぎだ。

>>780
早乙女と敷島が抜けてるぞ
TVアニメだとあんまりMADじゃないけど

スレ違いだが、ゲッターはそろそろ原作かOVAのキャラ出して欲しいわ
TVアニメのキャラも嫌いじゃないけどもう飽きた

アホをやるならカーレンジャーやゴーオンジャーみたいな笑えるアホをやれよ。

買いあさるのはいいが飽きたときのことを考えて買えよ、飽きたとき売ろうと思っても売れないと悲惨だから。
まぁキャラクターは2期まで魅力的だったが3期になったとたんあれだからどうでもいいかな。話のせいで魅力ゼロ。
魅力なくエロしかない3期はどうでもいいやｗ

>>791
新で石川賢版、Ｒでネオゲッター、Ｄで真（チェンジ）！ゲッターが出てるんだが…

携帯機じゃなくて据え置きで石川さんに叫んで欲しいんだ…

Dリメイクされないかな・・・・・。

>>795
ＡＣＥ３で我慢しるｗ

>>759
DVDで後付追加された設定は蛇足というかヘビだらけだなｗ

つうか異世界なのに紹介された食べ物がパスタぐらいってどういうこと？
クリンゴン料理とか見習えよ。

きっとあのパスタも第○○世界の何処の地域で栽培されている○○種という麦から
つくられたパスタとか、深いところまで考えてるって、都築神がそんな阿呆な筈ない。

それよりもっと安直に、「今ミッドチルダでは第97管理外世界ブーム」と
言い切ってしまった方が手っ取り早いんじゃないだろうか。

時間節約のために1粒食べれば10日は腹が持つ豆とかないのかね

今やってる映画を横目で見ながら感じたんだが、
三馬鹿は地に着いたものの考え方してないのかね。
空の上からだとみんなちっちゃく見えるから自分が偉いと思っちゃうのかね。

>>803
三馬鹿：
飛べない鳥は惨めで……そして悲しい。
こっちへ来いレジアス。代わりの戦力（ちから）なら私が教えてあげる

レジアス：
……お前達はいつも高いところにいるな……そんなところにいるからわからないんだ。
１人１人の名前が　顔が　温かさが……翼なんかなくてもいい。
お前も地上をその足で歩いてみろよ。


いや、某漫画のクライマックスのシーンがあまりにもしっくり来た

>>803
空で戦うとか空から落ちるってああいうことなんだ…。

漫画やサウンドステージやらで空から落ちるだのなんだのと危険ですよって仄めかしてたけど
実際まったくさっぱり「そんなことはなかったぜ」だからねえ
あのなのはさんのｶﾜｲｿｶﾜｲｿな過去とやらがそれなのだろうか
明言はまったくされてないけど

>>803
本当に上から目線だしなぁ。特に地上に対しては。
貴重な戦力引っこ抜いたり戦力増やす為に頑張るレジアスの行動を馬鹿なことで片付けてるし

本当に今更だが、何で空飛んでる奴が地上で戦う奴に戦いを教えてるんだよ。
地上と空中じゃ戦闘の勝手が違うだろ。

陸士は飛べないところ以外空士と同じだぜ
陸士の得意分野なんて有りはしない
本編見た限りではそんな認識だ

三馬鹿にとっちゃ実戦はコンティニューのきくシューティングゲームみたいなもんなんだろ。

これってロボットアニメだったのか。。。

てっきり、麻生みたいな戦い(人形じゃないけど)をするアニメかと思ったが。。。

>>808
本スレで、ランクは魔導師としてできる任務のランクを意味するんだから、
空士は陸士と同じ事が出来る上にレベルも上なんじゃね？
って事を言ったら

「お前バカだろ？地上戦と空戦じゃ勝手が違うんだから地上戦は陸士のほうが上」

じゃあ、地上戦の優秀なやつに新人を教えさせたほうが良くないか

「なのはとか教導隊の連中がそれくらいのこと出来ないわけないだろｗｗアンチのネガキャン乙ｗｗ」

みたいな返しをされて、ああ、あそこはもうまともに作品を
語れる奴はいないんだな、と思った。

シグナムは飛べて汎用性が高いことを勘案してＡＡＡ＋の価値がある。
シャッハは飛べず比較的活躍の場が限られてなおＡＡＡ＋の価値がある。
つまりシャッハは飛べるようになればＳ＋＋ぐらい？

>>811
最初から空士なんてのは極一部のエリートだけで大半は陸士からスタート
つまり大半の空士は地上戦にも対応できる訳だ
うーん、陸士の存在価値って一体なんだろうね

>>812

シスターシャッハは、ディープダイバーと同じレアスキル持ちだから
戦闘力ヴィータ未満でもAAA+あって当然。
むしろNEETがシャッハと戦闘互角でS-っていうほうがおかしい。

NEET侍って、普段は本当に手を抜きまくってるとしか思えないな。

「仲間は決して見捨てるな」いい言葉ですね。

>>811
なのははＡｓまでしか本スレは無いぞ。Ｓｔｓは本スレを名乗る信者スレ。
最近統合されたらしく信者のせいで色々混乱してるみたいだが。

なのは厨って鉄ヲタに似た雰囲気があるな・・・。

形振り構わず濃い事しか喋れない

だからアイマス厨やギアス厨よりさらに嫌われるんだろうな。。。

>>811
俺も陸戦キャラ好きだから陸士の扱いには納得いかない
機動力の低さを補う圧倒的な火力に重装甲が陸戦キャラの醍醐味だと思ってるんが、
どっちも空戦のが上とかふざけてるとしか思えん

陸士と空士は対等。
この言葉に惑わされるのがいけない。

陸軍＝空軍　現代軍隊のように両者が混在してはじめて全力をだしきれる。

陸士＜空士　類人猿→現代人のように陸士は一流の魔導師への成長期に過ぎない。

要するに陸士はユーノ曰く「初歩の最後」である飛行魔法さえも使えない落ちこぼれの集まりってこった

じゃあ空戦型がほとんどいないベルカ式選ぶ奴っていったい…

>>818
同じ力量の陸士が途中から空士になる場合とそのまま陸士を続けた場合だと
飛行訓練に掛かる時間を技を磨くことに使えるから陸士のほうが威力や技の精度で勝ることもあるだろう。
しかし本編に出てくる名有りの空士は皆最初から飛行適正を持ってる上ランクもずっと上なので空士＞陸士に見えてしまう。
これは主人公陣を天才ばかりにしたせい。唯一?なのはさんの防御を破れる振動破砕も戦闘機人としての能力だし陸士って本当に良い所ないよな。
ギンガのところに向かうのが空士のなのはさんよりスバルの方が速かった？それはデバイスのおかげです。

>>813
まあ同じ警察官でも交番のお巡りさんに対テロ特殊部隊の能力求めるのは間違ってる気もするぜ
能力は低いけど数がいるならそれなりの戦い方（ローラー作戦とか）があるわけだし
要するに何度も言われるとおり空士と陸士を一緒に運用するのがそもそも間違いってことだな

ところで、
>なお、航空隊の人員の防護服は共通の物が定められているが、独自の魔法運用を行う者は独自の服も許可される。
>その為航空隊に所属していたヴィータやシグナムも平時は共通の防護服を着用する。
この独自の魔法運用を行う者って誰だ？本編中に出てきたか？
これって服が独自のものじゃないと魔法運用できないとかそんなことがあるってことだよな？

空士と陸士はそれこそゲッターみたいに得意分野分けてほしいよな

ゲッター1は空飛べて全体的な能力は高いけど、瞬間的なスピードでは2に、物理攻撃力では3に遅れを取ってる

ゲッター2は全形態中最も速くて飛行も可能だけど、空中での自由度は1のほうが高いし、機体の出力は3に遠く及ばない

ゲッター3は物理攻撃力が高くて水中戦も得意だけど、飛行能力は低いしスピードも1、2に比べてかなり劣る

こういう欠点を補い合うのがチーム戦の醍醐味だと思うんだが

>>825
普通ならそうやって〜は強いけど〜は駄目っていう感じで、
お互いがお互いの不足点を埋めていく、って言うのがお約束なんだけどね

主人公であるなのはがパーフェクト超人だから…

まともな作者ならそういうのを考えてバランス取りするんだけどね

>>824
自分の戦闘スタイルに応じて自分なりのBJ使う奴もいるんじゃないの
フェイトが極限まで装甲薄くしてたみたいに

>>823
そんいう戦力運用面の知恵が都築にないからなあ。
どんなに速い戦車でも飛行機にはついていけないっつーの…

六課以外にいたっけ、オリジナルＢＪ
それになあ、ＢＪってフィールド魔法のはずだから外見は防御力と
関係ないんだよな。フェイトの見た目が薄いＢＪって、変。

>>823
確かに六課以外の部隊が空士と陸士を同時運用していた場面を見た事が無いな

>>824
該当者がフェイトくらいしか思いつかない
いっそのことAAからBJは自由とかでも良いんじゃない？

見た目が薄いBJは露出狂フェイトそんの趣味です。
防御力が低下しているのは、機動力に魔力を回してるからです。
普段から露出の多い格好をすると、社会的に後がなくなるので
「防御力を落としてもがんばってる姿」といういいわけが
出来るときだけ発動するように自重しています。

なのはのBJは一応重装甲らしいぜ

>>829
ギンガ、シャッハ、クロノくらいだな
モブに没デザを流用した専用BJ持ちでも混ぜときゃ良いのに

>>829
親の影響を受けて露出狂なんだよ。
そういやなのはさんのBJもおかしいよな。なんで独自のBJなんだ？
しかも小学校の制服を改造した恥ずかしいやつ未だに着てるとか頭もおかしいな。
なのはの最初の所属は武装隊だったよな。
俺の記憶が正しければ1期2期に出てきた武装局員は皆共通の制服を着てたはずだが。
モードチェンジでBJが変わるってのも武装隊の制服でモードチェンジしろよって話だし

自己顕示欲にあふれている割に謙遜もします。
特別で在りたいくせに、特別扱いされるのを嫌がります。

>>834
＞露出狂
そう言えば、最近になってフェイトグッズを集め始めて気が付いた。
軽装BJだと、明らかにパンツ穿いてない……。

「管理局の珍獣」なのはさんは、独自のBJを使って
管理局のイメージアップキャラとして大活躍の毎日なんですよ。

小学生の頃のBJの改造なんて寒くないか？というつっこみは却下の方向で。

露出狂でさえ割りと空気読んで基本ＢＪは執務官制服ベースだと言うのに
なのはさんと来たら…ということだな。

>>822
騎士カリムは空飛べないけどそれなりに強いみたいだが、活躍シーンがスゲェおざなりだったし
ISがちょっと特殊なだけのナンバーズ最弱キャラを確保するだけってそれどうよ
しかも挿入歌が流れて一番盛り上がる（はずの）シーンで、今までろくに登場してないキャラに活躍されても困る
StSは設定を効果的に魅せるシナリオ作りが徹底的に下手だ。わざとやってんのかってくらい
そんなんだから、ハイハイ設定上は存在しますします（笑）とか言われるんだ

なのはさんのBJは、あれだ、「管理局の白い悪魔」とかの寒いネタにされるのを狙ってるのか？

>>839
あののろのろトンファーアタックは酷かったなー。
俺でも避けられそうだった。

なのさんにＢＪを全く新しいデザインするなんて発想が在るわけ無いじゃないか。

なのはさんもな、もっと大人らしいＢＪにすればよかろうによ。

なのはさんのBJ、ミニスカはないわ…

空飛んでるってのにミニスカななのはさんもフェイトそんに負けず劣らず露出狂な気がする

なのはさん（笑）

みんな後ろをついて行きたがりそう

はっ！それでいつも先頭に立ってるからエースオブエースに（ｒｙ

>>824
俺の記憶が正しければなのは撃墜時、ヴィータなのはの両方とも専用ＢＪ着てたきがするんだが…

>>826
いや、都築だって最初の内はなんか自分のHPで
それらしき相関図みたいのは用意してらしいけどね
でも結局、なのはに関しては最初ッから弱点が弱点として
機能してない上辺だけのバランス取りでしたけど。

>>845
つまり

「服装と年齢的にかなり無理がある、魔法少女なのは（フェイト）参上！」

こういうことでよろしいか？

>>849
またやった「つもり」か！
STSはまさにアニメのつもり貯金やー！

ＳｔＳみたいな集団を用意しつつ
それぞれがそれぞれの能力と役割を生かして事件解決なんて
演出的に燃えるけどその構成にそれなりの実力が必要な描写を
都築が表現できるわけなかったのかも

部隊が部隊として機能してないんだから
そもそもライトニングとスターズに意味はない

>>839
それカリムちゃう、シャッハや