トップをねらえ2! 72号 ソワサントンズ

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:09:37 ID:TFEDZF8D
別に疑問持っていいとおもうんだよね
疑問を持ってもそこを否定するわけじゃなく、作品を好きだからこそ抱く疑問なんだから
実際、トップ2は尺が足りなくて勿体ない所や明らかに描写不足な部分があったしさ

そこを封じ込めるのはなんか違うと思う


チコたんのフィギュアそろそろきぼんた
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:17:28 ID:ywb43NVj
>>950
いやだから、疑問に思うのはいいんだって。
オレだって、ラルクとノノの関係性が描ききれていなかった、って不満は持っているし。

それに対してネガな印象を抱くのも別に構わないが、作品を楽しむなら、
ポジな印象を優先するべきじゃね? って話。

で、君が「本編中で説明不足だった」と強弁した疑問に対し、オレが解説したポジな解釈にはちっとも答えないでしょ。
そういう、都合の悪い部分を全スルーして自分の主張だけ押し付けようとするから、批判されるんじゃないかな。

説明不足でない作品なんてどこにでもあるよ。

例えばワンピなんて、肉を食えば流しすぎた血も披露も骨折も傷も治る世界なんだぜ。
そうであると劇中で示されて、めちゃくちゃだなと思いつつも、それを納得して楽しむというのは理解出来るが、
「オレが楽しむために、作者はオレが納得出来る説明をするべき。でもワンピは好きだけど!」って主張は、
やっぱり単なる主観全開のワガママだと思う。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:19:07 ID:ywb43NVj
>>953
披露 → 疲労

orz
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:19:20 ID:r7C8C3+J
とりあえず
>じゃあなんでフラタニティの連中は2話で
>もっとノノの体を調べないの?
を1とか裏設定抜きで考えるならトップレスという能力者が当たり前にいる世界だから
ニコラがあっさりそっち方面かも知れないぞ?と思い込んでしまったという解釈はどうだろう?
あとフラタニティって重大な使命帯びてる割には
単なる仲良しクラブみたいな印象受けるからスコア合戦以外に関しては結構いい加減なんじゃないかとも思う
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:25:36 ID:/y9qKYTr
『俺が楽しむために説明しろ』とか要求した覚えないけどなあ。
だいたい『ポジな説明に答えない』ってなんの話?
俺を別の奴と間違えてないか?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:34:10 ID:GKdqOhrb
>じゃあなんでフラタニティの連中は2話で
>もっとノノの体を調べないの?

双子はある程度気づいてたんじゃないの?
ノノを冥王星に送りだしたことを「(宇宙怪獣の)半分は
ロボ子に食いついてくれた」みたいなことを4話で言って
なかったっけ?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 00:39:29 ID:ywb43NVj
>>955
フラタニティは組織としての明確な体があるわけでないし、指揮命令系統があるわけではないよ。
BMを有するトップレスの寄り合い所ってのが、一番ニュアンスとしては近い。

基本的には軍属だけど、扱いが面倒(こまっしゃくれたガキばかり)なので基本放置。
しかし軍が本気になれば、トップレス能力を封印して拘束するくらいは何時でも出来るのは劇中にある通り。
(だからこそ、機嫌を損ねて対宇宙怪獣行動を放棄されても困るから、放置されていると見るべきか?)

やっぱり、「何でフラタニティはノノをもっとよく調べなかったのか」という疑問そのものがズレてると思う。
「調べたけど単なるロボでした」「ロボなのに、人間みたいなのはなぜ? ノノリリって何?」
という疑問が晴らされるのが四話以降の展開なわけで、それを強引だとか説明不足だっつーのなら、
“二話の時点で「ノノの正体はBM7号ですよてへ♪」とでも語っておけば満足だったのか”と逆に聞きたいんだけど。

オレが責めている批判っつーのは、詰まるところ「それをどうすればよかったのか一切説明しない」事なので。

>>957
それは気付いていたんじゃなくて、何故かノノが宇宙怪獣(バスター軍団)を引き寄せている、って事に気付いて、
作業現場から(太陽系圏内で)一番遠い冥王星まで、囮に出したってだけ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 01:48:43 ID:gjcvEl77
>>957
双子はタイタン変動重力元が本物の宇宙怪獣であることを知っていた節がある。
ひょっとしたら、宇宙怪獣が実は太陽系絶対防衛システムである事もノノがその一部であることも知っていたのかもしれない。
いちおう当時の資料は残っているみたいだし、双子がそれを手に入れていたとしても不思議じゃない。

でも、正体はさておきなぜか宇宙怪獣を引き寄せるノノを利用しただけの可能性のほうがやっぱ大きいかもね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 03:03:26 ID:JpUhqSxz
>>959
双子は宇宙怪獣の真相には気づいてないだろ
タイタンのあれはトップレス能力を持つ生物だと知っていたが、人類の敵という認識ではなかった
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 08:03:31 ID:ywb43NVj
>>959-960
トップ2のキモは、トップレス能力で動くバスターマシンが実は宇宙怪獣に近しい存在であり、
宇宙怪獣だと思っていた存在こそが、本当のバスターマシンだったって事なので、

双子にとってのタイタン変動重力源は、あくまでも劇中の描写通り、
「太古の異星人(シリウス人)が遺したバスターマシン」だと思い込んでいただけ、だと思うよ。

双子が手術していたタイタン変動重力源の心臓って、よく見ると縮退炉なんですよ。

タイタン変動重力源を封じ込めていた宇宙怪獣=化石化したバスター軍団で、
双子が活性化した縮退炉を取り込んで復活した、と。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 09:41:51 ID:gjcvEl77
>>960-961
双子の説明はフェイクが多く含まれてる。
劇中のトップレス達はそうやって利用されたし、視聴者のミスリードを誘う効果もある。
昔からよくある演出の手法じゃないか。
まぁ、双子がどこまで真相を知っていたのかは分からないけどね。

>双子が手術していたタイタン変動重力源の心臓って、よく見ると縮退炉なんですよ。

な、なんだってー!(AA略
今度よく見てみるわ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 11:32:39 ID:xRriR7fW
頭の病気はいらないから人工ブラックホールの話をしようぜ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:18:54 ID:027A6ziJ
もうすぐ地球滅亡ってやつか?俺のつらい人生もやっと終われるらしいな。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:52:00 ID:xRriR7fW
双子=ウテナの影絵の廃品利用
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 15:38:17 ID:f2IeXkcy
なんだめずらしく盛り上がってるな
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 16:54:47 ID:y8Xqmgmx
盛り上がってるので次のスレ立てようと思う
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 17:00:05 ID:y8Xqmgmx

トップをねらえ2! 73号 ソワサントンズ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221206277/
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 17:24:07 ID:TFEDZF8D
75号までソワサントンズのままでいいの?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 20:29:56 ID:VshRm0EL
75はソワサンカーンズだろこのばかちんが!
俺は毎回スレが建つたびにこのツッコミせにゃならんのか
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 23:22:49 ID:ywb43NVj
>>961
自分で偉そうに書いておいて、ちょっと間違ってた。

双子にとってのタイタン変(ryは、あくまでも「一万年生きたトップレス」。
彼女たちはトップレス能力が無くなるのを恐れ、その肉を食らい、強制的にあがりを抑えると同時に、
それを復活させ、自分たちもそれになるための方法を知ろうとしていた。
だから、異星人のバスターマシン云々は、フラタニティの連中や軍の連中の目を誤魔化すための方便だね。

ただ、ノノが発掘現場で宇宙怪獣(タイタン変(ry)の悪意を感じたように、
クレフシン発光を確認するまでもなく、すでに怪物となりつつあった双子には、
タイタン変(ryが仲間のように感じられたのもむべなるかな。

当のタイタン変(ryといえば、バスター軍団にしてやられた怒りしかなかったわけですが、って話。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 00:02:33 ID:NwSa4FUc

トップをねらえ2! 73号 ソワサントレーズ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221231590/
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 02:09:40 ID:kR93X8ft
乱立させんなよ…
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 05:19:55 ID:mAqdo0eM
>>922
あれってデータ送って貰った方の博士は調子乗りすぎじゃね?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 21:30:00 ID:Yt7Xbtop
埋め
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 08:53:20 ID:/5FYR+CD
ターミネーター2だけ見ても楽しめるけど、1を見なきゃ分からない様々なリアクションや設定が有ったりする。
でもそれは1を見て知るべきで、2の中で解説しろとか言うのはナンセンス。
「コレは続編なんだから一々前作の解説はしません。分からないところがあったら前作見てください」
となるのは当然。
2の材料だけで1を推察するのも楽しいぜ。

・・・と、最近初めてターミネーター1を見て思いました。ケビンの親父とか前作見ないと全く分からん。
でもよく考えたらトップをねらえ2!はトップをねらえ!2では無いんだよな(´・ω・`)
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:11:18 ID:8icAqoe6
トップの場合は1がSF考証とセットな部分があった
ウィザードリィみたいに1歩歩くたびに方眼紙に書き込んでいくような
ある意味見る方が感じ方を制限されるようなとこがある
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 09:12:30 ID:8icAqoe6
2は1のそういう部分を暗記できるぐらいに見込んだ人なら十分おもしろいんだけど
はじめてみる人にとってはチンプンカンプンでしょ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 10:25:49 ID:6n1bmIBD
2は超展開を絵に描いたような怒涛のちゃぶ台返しが楽しいアニメで
正直細かい事を気にしてたらぜんぜん楽しめないと思う
俺も最初は色々気になってひっかかったけど
どうでもよくなってから見たら、結構面白かったよ

あの宇宙一帯で、ノノが一番強い存在だったと言うことが
サラっと理解出来ないと、腑に落ちないことばっかりだしね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 11:40:29 ID:75bziemW
雑誌で福井の代表作がグレンラガンになってて泣いた
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:06:20 ID:98zH+Phq
>>979
てか普通の人は何も考えずに見るでしょw
ノノの純粋さに心を打たれ、ノノとラルクの絆に感動し、チコの成長に感動し、1とリンクしたEDに感動した。
腑に落ちないとか、穿った見方しちゃったら勿体ないよ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 18:33:06 ID:69wZdhKG
「普通の人」はトップなんか見ません。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 19:18:37 ID:svOCgU7K
違う意味での「普通の人」じゃないか?
例えばアニメ好きで、トップ初めて見るとか

決してトップ関連の知識がある人じゃなく
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 20:36:07 ID:69wZdhKG
アニオタは普通の人とは到底呼べません。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 21:11:55 ID:XTpybCwR
たしかに普通の人は萌え絵全開の痛そうなOVAは見ないな。
俺最初トップがSFだって言われてなにを馬鹿な事言ってるんだって
思ってた。すまんね。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:32:49 ID:CmG2/Pf4
チンプンカンプンなところが良いんじゃないか。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 10:49:21 ID:IXrJMNS4
BS-hiでやってた劇場版でトップ2を知ったおれは普通の人
普段アニメを見ないけど何か感動してしまった。
アニメも良いなと思ったよ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 22:27:27 ID:l0a8vhGi
そうそう、日頃アニメを見
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:40:43 ID:okHRIccu
やめるなw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 23:52:21 ID:OzYWdQP9
ちょうど同時に見てた「紅」のスレもレス途中で切れてたからアニメ2板不調かと思った、マジで。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 07:44:12 ID:cRMiph7+
次スレ再確認

トップをねらえ2! 73号 ソワサントレーズ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1221231590/
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 16:46:22 ID:r6V03/4m
サントラとトップレスドラマ両方出品したけどトップレスドラマ落札されなかった。
二枚セットで出品すべきだったぜ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 17:17:50 ID:r6V03/4m
おい、落札者!評価は結構ってどういうことだ!
購入したことを知られるのが嫌なのか!?
トップ2を買ったことは恥ずかしいことじゃないぞ!
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 18:13:39 ID:SeBzb6As
チラシの裏にでも書いとけ
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 20:55:26 ID:vCwqbC9j


たまには普通じゃない自分を誉めてあげたい
自分で
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:57:20 ID:ZovxxX9i
ああそうだよオレはアニオタだよ、その通りだよ!
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 01:00:03 ID:mwHOtr8b
                                _人__人, ・∵. ・ ・.     ハー 、__
/     __   、  ヽ `´  ヽ            ) ま (_ ∵∵∵∵   ンf∋  `_丶
  ,  ' ´__,,,, _ ̄ ` ~ヽ  ゝ、    ',           ) た (_   ∵∵・, -_´_     ミソ ゝ‐,、
/ , -‐i ´ l ./ト 、._ ̄、 - ヽ、_ ̄`ヽ.',           )    (_        {   r`   _     r_ン
/  l  l / l  i ``トヽ   ヽ、ヾ'   ∨    ,. -──- 、 ⌒Y⌒       ,. ゝ r-、 ` ┘ 丶  /
   l  レ  ゝ. `- ' /   __,,ヽ l_ ノ    / _ -v-- 、  \      t,'´_r ノ)___(゚;)ー、    /
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   l i ト、    │_/  /i ) 次 ({ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく /    /     /
|  ∧ |  ` 、    __  ィ ' / ) ス .(     |   |   l´レj /    / ̄` ー、 /
   ト、ハ三ミx.i`、ー 'ソl / l / )  レ (_\  |   |   | |/    /      └'
 ',  lヾA-弋ン彡、. レ l /  )  で. (_rく ` ー--‐ 7´:! {:{    /    ///
  ', l ,r`‐、´i / i    レ   ) ね (_\    /  l/Ll:|:. .:/|    ///
                 )  !! /  / ー-/   :|:  l:l:/  l
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 02:03:17 ID:ku2M6f3p
たった今、いっきに1〜6話を初めて見た!

トップ1をリアルタイムで見た世代なので、
最終回の展開にもう涙が止まらんかった…T T
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 06:12:44 ID:saied0N2
とても40代が書いたとは思えない文章ですね。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 09:16:10 ID:nwog1pR6
              /: : : : : : : : : : : l: : : : :'、: : ; : : : : : : : : : : :\
           /:/: : : : : l、 : : : |ヽ,: 、 : lヽ: l、: : : i: : : : : : : : :\
          l: l: : : : : : l_,l -/,i:l_ '、! \ l ヽ,! \: :!: : : : : : : : __ゝ
             | :|: : ,r'´-l´ __`,,ヽ\   `, -─ 、\!、:l: : : : : !
          |: |: :l: :/!:/r'ゞ,、..`ヽ   `- '´ 二 ̄` ヾ、ヽ!: : : : :|
          |: :l:λ! !''/ l: ゙; !       -;'.''ヽ,   !: : : : :、:|
          |/: | !、  , ,ヽ__/   _, 、   !゚ ;! ;!  !' 、: : : !       私が一番神に近いんだよ〜
         / iii ::::!::ヽ、__, -'´  ,; \ ヽ /, . ' ノ: : : ヽ: : \
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