1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
原作 : モンキー・パンチ
監督 : 宮繁之
音楽 : 大野雄二
ルパン三世 : 栗田貫一
次元大介 : 小林清志
石川五エ門 : 井上真樹夫
峰不二子 : 増山江威子
銭形警部 : 納谷悟朗
ヤスオ : 片桐仁 / ユキコ : 平野綾
テンプレ
>>2-以降
、__
, `ヽ`、
(´、_ ) ) (、 :、
) ) ( (__ノ )( (
)ヽ, ( `'´ (__ノ ) 、
( (__ノ ( )`、
三|三 ; ) ,..-──- 、 `ー' ) _|_
イ `< (´、 ( /. : : : : : : : : : \ ( ( |_ ヽ
 ̄ ) `ー' /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ) )`ヽ (j )
∧ 、 ( ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', `ー' i
/ \ )ヽ. ヽ {:: : : : :i ,;ノ;:´:: `ゞ i: : : : :} ,ノ_ _ヽ_∠
( `ー' {:: : : : | ::ェェ::::::ェェ:: |: : : : :} (__`; ) lニl l |
└┼┘ ヽ , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ( l─| l 亅
|_|_| ) ヽ ヽ. _.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ ) _
__ ( } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ (´ l `ヽ
/ ヽ| −! \` ー一'´丿 \ _,ノ l/⌒ヽ
´⌒) ノ ,二!\ \___/ /`丶、 ;' _ノ
-' /\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
ファーストフード界の大御所ヌケドナノレド様が
>>2getだ!
>>3ニマックでチキンタツタ頼むんじゃねーこのヴォケ!
>>4ンジャーエールは品切れなんだよ!このカス!
>>5ミくらい片付けて帰れ!
作るのに時間かかるんだよ
>>6理言うな!
モスバーガーは
>>7いんだよ!田舎帰れ!
>>8ッピーセットの玩具だけよこせ?ちゃんとセット買え!
店がハンバーガー
>>9さいなんて当り前だ!!文句言うな!
>>10-1000 お前ら 表へ出ろ
ヌケドナノレド【ぬけどなのれど】
某ハンバーガーショップのマスコットキャラが「お前ら表へ出ろ」
と命令している。偶に斧やサンポール(便器用洗剤)を持ってたり、
エロAAを評価してたりと、色々なヴァージョンがある。これからもヌケドナノレドを宜しく!
3 :
テンプレ:2008/04/10(木) 17:52:08 ID:Q8AFG+6L
※4月に解説本が出る。
(サイトにより発売日が異なる。正確な発売日は不明)
以下はこのスレでの見解をまとめたもので、
公式な見解(正解)ではない。
・意味が分からなかった。
⇒みんなそう。とりあえず時系列を参照しながらもう一度見てみてくれ。
・なんでルパンが沢山いたの?
⇒不明。
@今までの作品のルパンはすべて別人物説、
Aルパン三世のコードネーム争奪戦説、
などがある。
・緑と赤は結局どっちが勝ったの?
⇒緑。
救急車で運ばれるルパンの顔にはペイントがない。
勝負に勝って本物になった「新型」ルパンは
髪をかきあげる仕草とユキコのペアリングを持っている。
・結局アイスキューブってどうなった?
⇒偽物だったから、無害だった。
・紅屋の正体は?
⇒不明。
@赤ジャケットルパンの変装説、
A山田康雄ルパン説、
が存在する。
・最後のおばあちゃんは誰?
⇒ユキコのおばあちゃん。
なお、ユキコのおばあちゃんであるが
@実は園長のヤマナカさんでもある説、
A実は初代不二子でもある説、
が存在する。
・最後ラーメン屋にいたのって誰?
⇒不明
ヤスオが立てた下手な身代わり説あり。
・ユキコがインタビューした偽者銭形の中身は?
⇒不明
@山田康雄ルパン説
A赤ジャケルパン説
Bヤスオ説
が存在する。
・アフロルパンは誰?
⇒不明
@アフロ=万引きルパン説
Aアフロ=保護者不精髭ルパン説
Bアフロ=いきなり現れた説
が存在する。
・買い?
それは自己責任で好きにしる!
4 :
テンプレ2:2008/04/10(木) 17:54:36 ID:Q8AFG+6L
・時系列(ヤスオ史)
これも確定ではない。あくまで「だいたい」。
本屋のじいさんが緑ジャケットをラーメン屋に置いていく
↓
街でスリしてたらWP38をスってしまう
(よく見るとスった相手は紅屋の爺さん)
↓
人生を変えてやろう、と一念発起。
泥棒としての初仕事で東都デパートに浸入し、ペアリングを盗む。
↓
ユキコに指輪を渡す。ユキコの両親に会うことになる。
↓
自分がルパンと呼ばれていることを車のラジオにより知る。
(オープニングのシーン)
↓
ユキコの家族に会いにいくが、ビビッて逃げ出す。
↓
その夜、ユキコの家に忍び込み、ユキコの婆ちゃんに会う。
「あなたなら大丈夫」と激励される。
↓
プンプンしてるユキコと東京に帰る(オープニングのシーン)
↓
↓
映画館で次元とアイスキューブを盗む計画を立てる。
↓
グリーン軒でバイト中、ローガン機墜落のニュースを見て緊急出動。
カチドキ橋でローガンを確保。
↓
アイスキューブに関するデータを手に入れたところで赤ジャケルパン登場。
雌雄を決しようとするが、
ナイトホークス社のヘリにミサイルで吹っ飛ばされる。
↓
不二子に拾われる。コンビを結成し、アイスキューブを盗みに行く
↓
ナイトホークス社内で赤ジャケと再度対決。ペイント弾を食らう。
↓
アフロルパンのはからいで赤ルパンと決闘。勝利。
↓
↓
ヤスオとユキコ、疎遠になっていく。
↓
ユキコ、確かめたいことがあってグリーン軒に出向くが、
なぜかヤスオは居ない。「誰?」って奴がいる。
↓
「新型」呼ばわりのシーン
・なお、この作品が公式作品であり、40周年記念作品であることから、
この作品が製作サイドのルパンシリーズに対する
何らかの意思表示の表れではないかと見る向きもある。
声優変更が宣言されたと見る人や
ルパンに関する設定の大幅な変更がなされたと見る人もいる。
もちろん、そのような考え方はただの深読みにすぎず、
意思表示などは特になされていないと考える人もいる。
前スレと前々スレ(新作板)のリンク誰かよろしく
7 :
テンプレ3:2008/04/10(木) 18:31:35 ID:2hFA3ir5
だから俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってるだろがこのド低脳がっ!!
それにはクリカン平山宮という大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが。
こらこらw
こういうのはもっと中立の立場でやんなきゃダメだよ。
>>7 コピペにマジレスもなんだが、一ルパンYファンとしてもこういう奴は迷惑だな
y厨発言まとめ
・クリカンやたら批判する
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する
・クリカン支持してる人はクリカンサイド(笑)
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ?と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ
・TVや雑誌などのルパン関係の発言(自分が不利になるものは)は嘘があると勝手に決めつける
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正
・平山をやたら批判する
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく
・トムスをやたら批判する
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判
・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か(笑)と上から目線でバカにする
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける
・猿拳が原作でもないルパンyを原作で使えとプッシュする
・ルパンyのファンじゃないがなと言いながらルパンyプッシュする
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンyプッシュする
・かつての人気を得るにはルパンyを使うしかないらしい
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンyを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンyを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ!!
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
さぁいきなり微妙なムードで始まりました
やっぱ通常説明するべき部分を説明しないだけの作品を
奥が深いというのはどうかと思うんだ
いち乙
今井美樹の炎のたからものの着うたフル落としたぜ。
原曲はボビィとかいう人が自分の声域より高い音程で
声出しにくく切なげに歌ってるのが良かったと思うんだ。
口のでかいおばさんが工夫なしに歌ってもただのカラオケにしか聞こえねー。
17 :
1:2008/04/10(木) 22:18:43 ID:Q8AFG+6L
>>16 いや、夜中にせっかく作ってくれたし、まとまってるみたいなんで使わせてもらいました
確定事項もないしテンプレ無しでもいいかとは思ったんだけど…
どうもでした
y厨は自分の嫌いな作品を好きだという人や擁護する人のことは工作員・関係者呼ばわりもするのでスルー推奨
ていうかY厨抜きにしても、前スレから明らかに工作員・関係者まぎれ込んでるだろココ
のぶ犬さんのエッチ
今日アマからフィギュア付きの方届いたんだがパッケ見たら・・・
緑・赤ジャケが一緒に歩いてる横に紅屋のオヤジが歩いてるじゃないか!!
紅屋=初代、赤ジャケ=2代目ってことでFA?
今日アマからフィギュア付きの方届いたんだがパッケ見たら・・・
緑・赤ジャケが一緒に歩いてる横に紅屋のオヤジが歩いてるじゃないか!!
紅屋=初代、赤ジャケ=2代目ってことでFA?
なんで二回言うねん。
紅屋=赤ジャケ説は消えたか
つうかこれ1万2千本も売れたのかよ。
売れすぎ。余裕で続編できちゃうじゃん。
新規のキャラに今回の話では一切ふれられない細かい設定が多いよな、若い刑事がヘビースモーカーなのに健康に気をつかってるのかフィルターつけてすってるとか、年取ってる方の刑事がなんか原爆がどうとかの病気とか女の子がリポーターとか
単発作品のキャラとしてはありえないからやっぱり次回作でも登場させる予定なんだろうな。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/04/11(金) 01:23:11 ID:PkycVrMo
ちょっと気になったんだけど、前半に万引きで捕まったルパンを脱走させてフィアットで逃走してる時、川に落ちたときヤスオのアパートの前に落ちたよね?
その時窓にTシャツがあったんだけど、後半にユキコがヤスオに
「なんで濡れてるの?」
って聞いた時は、その前半の逃走劇で濡れたからが正解だよね?
これってどういった時間差を使ってるわけ?
万引きルパンと逃走してる時はすでにクリカンルパンと戦った後ってこと?
ラスト直前のユキコがヤスオの部屋で過ごすシーンは、
実はかなりの時間が流れてるんだよ。
シャツが濡れたときは夏。
しかし、ユキコがコタツに入るシーンが挿入されるので
一気に冬にとび、
電話をかけようとしたときは4月初旬で春。
これをヤスオがルパンになった頃が夏で
赤ジャケと決戦したときは冬という事実に照らし合わせると、
あのシーンは
「ヤスオがルパンになっていくにつれ、
ユキコとの関係が疎遠になっていった」
ということを意味しているのだろう。
でもペアリングは持ったままだから、
ユキコと完全に別れたわけじゃないんだろうね。
>>26 次回作は一旦置いておくとして
その程度の設定はどのアニメでも作ってるよ
本編で使う使わないは別にして
視聴者というより作品作っていく段階で必要だったりする
全部が全部そうじゃないけどね
>>28 それ気になったんだけど、ヤスオがいなくなったら普通すぐにラーメン屋に確認しにいかないか?それまで入り浸ってたんだから
なんで春になるまで確認しにいかなかったんだろうな。
>>29 例えばタバコにかんしてだが、普通にヘビースモーカーって設定だけでいいのにあえてフィルター付けて吸ってるって事はそこに何か意味があるからだと思う。
なのに今回の話では完全スルー、普通は一言でもなんかそれに関するセリフあるって。
まー尺が足りなくてカットされてるだけの可能性はあるけどね。
>>30 いきなりバッサリ居なくなったわけじゃないんじゃない?
あそこは一応ヤスオの住んでる部屋だし、
ヤスオはユキコとはちゃんとしたいと考えてるっぽいし(ばあちゃんの激励で)。
ただルパン稼業が忙しくなってきて、
家にいる時間が短くなり、
ユキコに会う回数が少なくなってきた。
ユキコはしばらく耐えていたが、
ある日孤独に耐えかねてヤスオに会いにいった…
ってことかと。
>>33 ヤスオは好きな娘に正体を隠しつつヒーローをやると言う、
スパイダーマンのような二重生活を送ってるんじゃない?
いかにもヒーローな設定じゃん(笑)
二人の恋の結末をみたいよ。
げ…携帯から書き込んでたら(笑)なんてつかってしもうた。
>>34 正直それはどうだろうな。
話数がきっちり決まってて最終回にはちゃんとなんらかの結末があるんだって決まってたらそれでもいいけど、
ルパンみたいに延々と続けるであろうシリーズ物でそれやっちゃうと、名探偵コナンみたいにたいがいウザくなると思うな。
毎回毎回ばれそうになるけどすんでの所でばれない、うーん考えただけでイライラする。
確か続きすぎるとウザいだけだな。
次回作でユキコを捨てて真の自由人になるとか。
またはOVA限定のシリーズで何話完結になってるとか。
こんなもの続きを作るような出来じゃないだろ。
1万以上売れたから望めば作られるさ
こういうのは一回限りや。
二回目からは寒いど。
この作品だから売れたわけじゃなくルパンだから売れただけだからな
>>21 あの赤ジャケットは脇役ルパンの誰かだろ。おまえは、なぜそうまで短縮思考なんだよ?
劇中でも赤ジャケット脇役ルパンけっこう活躍したろ?
紅屋の一室で俺はここにいるぜ、とっつぁん…と言っていたのも、紅屋のじいさんも同一人物じゃないの?
>>25 レンタルで四回見たけど俺も昨夜ヤマダで買った。
新型ルパンの活躍ぶりがもっとみたいぜ。よって続編希望。
それより風魔の続編を…
誰が声あててもルパンなら風魔もありだろ?
>>31 ヘビースモーカーも健康には気を使うからフィルターくらいは使う奴はいるかと。
本数多いしタバコ辞めれないしね。たんなるリアリティの演出効果。
>>41 俺はこの作品だから買ったんだぞ。ちなみにルパンのDVD買うのはカリ城以来だ。
つーか二本目。
複製人間は買わんの?
>>42 紅屋は初代だろ。おまえは、なぜそうまで短縮思考なんだよ?
紅屋の一室で俺はここにいるぜ、とっつぁん…と言ってたルパンの表情みたか?
病人みたいに生気のない表情してたろ?
それと脇役ルパンは活躍ってほどのもんじゃないだろ。
次回作には寂しさに耐えかねて
「ヤスオ!・・捨てないで・・こんなに!・・こんなになってるのっ!」
って言いながら自慰行為にふけるユキコのシーンが有るに違いない。
(そこだけ むらかみてるあき 監修)
ところでヤスオがペイント弾撃たれたのが、新聞の日付からおそらく8月17日。
中野サンプラザの決戦が冬。不二子の飲んでる喫茶店にクリスマスの飾りがあるので12月25日より前。
この間の数ヶ月はどうなってるの?
その空白部分で映画をつくります。
カウボーイビバップ方式です。
やめてー!
>>26 設定ばかり頭でっかちで、内容にあまり反映しないというアニメは
腐るほどある。マニアックなものほどそういうのが多い。
そもそも元来、旧ルの頃からルパンは小物や小道具とかの設定は
無意味に細かかった。
ところで自分はよく知らないんだけど、OVAで1万2千枚っていう数字は、
他の水準から言ってどんだけの成績なの?
例えば全作の生きていた魔術師は、どんだけ売れたの?
タバコの場面は「全館禁煙」って出てるじゃん。
ユキコとヤスオは、、アイスキューブの時にヤスオってばれてからは、会っていないと思うけどな。
ID:+tQk5YaO必死すぎワロタ
か
>>34 その可能性はあると思うよ。
ラーメン屋にいた偽ヤスオが「おうユキコ」と言っているということは、
ヤスオが一時的な身代わりとして(ヤスオということにして)立てたということ。
つまりルパンをやらなくていいときは自分がラーメン屋をやっていると考えられる。
そうじゃなけりゃ偽ヤスオじゃなく、ルパン・ヤスオに関係ない別人に代わってもらえばいいだけだから。
ただ、ルパン稼業が忙しすぎてユキコとも疎遠になり、偽ヤスオがずっと身代わりになっていると。
>>57続き
でもって、続編はないと思う。さすがに。
あれはあれで、きっちり完結した話になってるし。
>>57 あのいきなり出てきたデブヤスオが、ヤスオ自信が代理でそこに置いているってのは
一番分かりやすい解釈だと思うんだけど、お互い一度も会った事がないはずの
デブヤスオとユキコなのに、デブがユキコに向かってさぞ知ってるかのように
「よう!」なんて言ってるとこがまたあやしいというか、何か裏設定というか
思惑があるんじゃないかと勘ぐってしまう。
作品自体が難解で隠しメッセージや仕掛け、ギミックを色んなところに含んでるだけに、
適当に設定してるんだとしたらその時点でこの作品としては失敗だと思わざるを得ない。
これはこれで完結した話というのは同意。ていうか、この設定を引きずられても
見る気はしない。この作品自体はわりと楽しめたがね。
test
なかなか良くできていたと思うがなぁ。
明確な答えを持ってこないで見る側の想像に任せる=「自由」=ルパンって感じでさ。
顔は違うが脳みそ移植のローガンを出したのも
脳を換えたら本物? 包帯ルパンが「顔が似てれば本物か?」って感じで、顔や記憶を引き継いだのが本物ではないだろ?ルパンは声や姿、相棒達に過去の物語にとらわれない、自由な物語だからルパンなんじゃない?って問いかけられた気がする。
意味がわからなかったが、前スレの議論見て多少つかめてきた。
俺はやっぱり声優を総取り替えするんだよという宣言の作品に見えたがね。
そろそろ誰か死ぬだろうし、そうしたらシリーズ終了か総取り返しか選択肢がないわけで。
ドラえもんが批判されたから先手を打ったとか。
俺は逆に自由を壊されたとしか思えなかった
ああいうの作るならルパンファミリー一切出さないでほしかったわ
今回限りなら傑作
この設定を引きずるなら駄作
今回のストーリーって誰が作ったの?
>>61 そんな妄想でしか楽しみ補完できない程度のもんだな
ローガンを飛行機から脱出させたのはローガンの妻(ボディの母親)だったのかな。
それにしても、アイスキューブの正体が小型核爆弾って寒いよな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:06:52 ID:kPN4cPHM
俺はこれ見て今までのルパンを全否定された気分になったな。各映画で活躍したルパンは偽者の上ルパンの内の一人と言うのに満足して居るような小さい奴だし。本物も長年やって来て居るはずなのにポッと出に負けるし(年齢は次元と同じ筈だから大して老けたとは言えないし)。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:09:47 ID:kPN4cPHM
続きですが、作品としても難しいと言うより判りずらく駄目だったと思う。回りくどく話したり難しい言葉を使う人は賢くないのと同じ意味で。監督の自己満足の域をでないと思う。勝手なルパン像の押しつけだし。確かに最近のTVSPはイマイチだったけどこれは無いと思う。
正直今更ひとつやふたつ変な話があっても驚かないw
駄作はTVSPで量産してきたし
自分で好きな作品を選ぶしかない
婆ちゃんへの挨拶だけど赤ジャケットとの決着の後かと思ったんだけど違うかな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:59:26 ID:8/pvzx48
FIAT500が出てカーチェイスして後は不二子と銭形との駆け引きが好きな理由なので
今回の作品は内容は無くても
良かった
>>73 俺も一回目分からんかったけど
「昼間はすみません〜」って言ってるから
ユキコの家族に会いに行った(ビビって逃げ出した)時だと思われる
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:08:37 ID:kPN4cPHM
》61、過去があるから皆が憬れるルパンがある訳だし、ルパンファミリーの絆がある訳だろ?何からも自由とか、ソレっぽい事言って無理矢理納得させようとしてるけど…
>>77 アンカーの付け方から多分オレに言ってるんだと思うので。
何からも自由って言うか、今回の話は自由に取れって言う意味かな?と。
過去のルパンから、今回のヤスオルパンのストーリーを否定するも自由、納得するか・しないかも自由だと思う。
>>72の言ってる事が凄く正しいんだと思うよ。
あと、漫画版の40周年って事で漫画のルパンに近かかったのかも。。。声がなきゃ、物語的には面白いと思う。
特典のフィギュアが黒ジャケなのなんでだって誰か言ってたけど
もしかして赤と緑混ぜると黒になるからじゃね?
赤と緑って混ぜたら茶色にならねぇか?
ヤスオの声が康雄ならなあ
ヤスオって名前は、やっぱり山田康雄さんから取ったんだろうか?
それはほぼ間違いないべ。
ユキコも不二子の元声優二階堂ユキコから採ったらしいだし。
ヤスオが緑ジャケットを着て新しいルパンになる。
イミシンだよな〜。
>>83 >ユキコも不二子の元声優二階堂ユキコから採ったらしいだし。
へえー、そうだったんだー。
やっぱり40周年ってことでみんな参加させたかったのかな?それとも違う意味があるのか
ちょっともう1回みてくる!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:10:34 ID:VGAwMAau
大塚さんのこと忘れてた!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:31:40 ID:VGAwMAau
次元と銭形だけなんだよなぁ、、変わってないの。
>>69 次元の言った言葉を思い出すんだ。
パチモンだらけだとな。
物まねさんなんだろ。それぞれのルパンのね。
次元はもうパイロット版の頃から決まってたんだよな。
んで納谷さんはパイロット版の時は五右衛門役だったという。
レンタルで借りてみた。
時系列参照にしてみてやっと理解できた。
ルパンの中の人が変わったってことは、
次から声優チェンジってことだよね?
風魔一作を除いてパイロット二作から変わらないのが次元 (ある意味山田さん以上のハマリ役)
風魔・パイロット二作以外変わらないのが銭形
旧ル・風魔以外変わらないのが不二子 (パイロット二作も増山さんだからある意味オリジナル。新ルで戻ったとも言える)
旧ル・風魔・パイロット二作以外は固定なのが五エ門 (旧ルは極端に出演回少ないし井上さんを軽視する人には個人的に賛同しかねる)
やっとみた
色々あると思うが毎年無意味につくられる金曜ロードショーものより
断然面白かった。
最初は押井版ルパンっぽいのかと思ったが後半は結構ストレートにきたね
けっきょく「ルパン三世」ってなんなの?な自己言及モノだと思うが、これ
やっちゃうのはある種禁じ手だと思うので次作がどうなるかが期待
俺はルパンで射精した。面白がってくれた仲間は、みんな俺の子供だ。
宮
>>90 確証はないけど、
そう考える人が多いよ。
ちょうどいい機会なのかもね。
ラーメン屋にいたオッサン、あれヤスオなんじゃないかなぁ?
ルパンは素顔を知られちゃいけないから、ルパンに襲名した後は
素顔は無くさないといけないんじゃないの?
ちょうど紅屋にいるときのジイサンみたいなもんで、
あれがヤスオルパンの普段の格好なんじゃないかと思う。
よぅ、ユキコって言っちゃったのは、あそこに来てくれたってことは
彼の「ルパン」を認めてくれたって理解したのか、あるいはついうっかりしたのかw
その直後のシーンで新型フィアットに乗って「新型だ」と呼ばれて暴れてるのは
このアニメは時系列ムチャクチャだから、劇中でも直後とは限らないし…。
新種誕生
ヤスオが太っただけです
というオチ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:51:05 ID:U01gLmFk
次作が続きって限らないのがルパンなんじゃね?
これ以前の物語で作るのもあり、これ以後のルパンってのもありで。
やっとルパン8世に変る時が来たか
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:40:14 ID:kZmSX6Jt
ルパン13世が魔毛狂介の子孫を殺す話も出るんだな
>>99 『以前の話』を作るのは、事実上、極めて困難なんだけどな。
作品だけを対象にすれば確かに色々な解釈が出来るけど、
声優高齢化と言う事実も含めて考えてみると
解釈が限定されてきてしまう。
平野綾うざいなぁ…ついにルパンにも出てきたか
他に良い女声優いっぱいいるだろうに
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 04:18:31 ID:j/s0Q6/k
買って見た。
なぜか、俺は悲しくなった。
なんでだろ・・・
34歳おっさん。俺らの年からしたら、
ジャッキーチェンとルパンは絶対のもの。
それが、複数だの、偽者だの、襲名だの。。
声優が変わろうが何しようが、どうでもいい。
ただ、ルパンだけは
「唯一絶対」
でいてほしかった。
なんだろ。。。すっげー悲しい。。
この話だけで終わらせてくれ。。。
そもそも世代交代を言うなら、クリカンが赤ならヤスオはピンクにすべきじゃないか?
いずれにせよ、適当に作ったモンキーパンチ公認同人アニメにすぎないんだから
深読みしてああだこうだ言う代物じゃないな。
世代交代を言ってないから関係ないな
話題がループだな
同じものを見ても受け取り方は様々
俺も世代交代というメッセージは感じなかった
>>104 お前さんの気持ち、すっごい解るぜ
>ルパンは絶対のもの
そう、特別な存在なんだ。あんなヘタレが新型とか嫌なんだ
まあ今年の夏もいつも通りのテレスペをやるんですけどね
ここでおれのルパン像を語る方々はテレスペやゲームやらはどう思ってるのかな
解説本発売マダー(・ω・` )?
>>80 色の3原則: 赤+青+黄色 = 赤+緑 = 黒
光の3原則: 赤+緑+青 = 白
GREEN vs REDはいまオンエア中のあたしんちみたいなもんだと思ってる
最近のあたしんちはこんなのばっかだな
せっかくルパン像を問いただしたのに
いつものつまらんテレスペやんのか…
平野の声は抜ける
トワイライトくらいテレスぺで不二子脱がないかな
>>104 気持ちはすごく分かる。
しかし、最近のテレスペの粗悪ルパンも、その「絶対」のルパンであると
認めるのは、俺にはどうしても抵抗がある。どっちもどっちではあるが、
ヘタをすると、永久に今のテレスペのようなルパンしか見れないんじゃないかと
考えると、今回のOVAはそういった問題点に真っ向から問題提起してるという意味では
やった価値があったと前向きに見てるよ。
まぁ、宮は「他人のふんどしで相撲はとれない」って言ってたが、
実際宮が作った物は、いきなり土俵に海パン姿で現れて、そのまま
何の迷いもなくやっちゃった、みたいな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:40:05 ID:U01gLmFk
個人的には「さらば愛しきルパン」とかカリオストロよりかは面白かったけどなぁ。
しかしバビロニアの黄金伝説の面白さは超えられなかった
しかし
>>120のタイトル間違えの面白さは超えられなかった
バビロンだったな、スマヌ
>>122 無粋な突っ込みとも思ったんだが、俺もバビロンは好きなんでなw
宇宙人って設定はないわwwwwwwwwwww
しかもUFOとかのデザインも、なんであんなダサくてセンスないんだろう。
原作じゃニセルパンは四人いたな
昔、理科のテスト問題で、リトマス試験紙が青→赤に変わるのを
ルパン「酸性」で覚えたw
なんか今回のOVAは世襲制?っていう設定に見えるのが嫌なんだよな
ニセルパン出てくる話なら腹立たない、むしろ面白そうと思う
新でもあったよね、ニセルパンの話。
解説本って
そもそも宮が監督の謎も解けるの?
今回のに負けないくらい旧ルの19話でルパン軍団出てたよね?
子供のルパンまでいたはずだけど、GvsRに出てこないのが残念だったなw
るぱんガ タクサン イルノモ ナニモカモ スベテハ まも〜ノ ケイカク ドオリダ
俺は今恐ろしい事に気がついてしまった・・・・。
『GREEN vs RED』→『GvsR』→『GR』→『GIANT ROBO』
そう、ジャイアントロボ、すなわち劇中のあのラムダもどきこそが話の真の主役だったんだ。
つまりこれは巨大ロボットアニメへの方向転換、そしてスパロボ参戦を意味しているんだよ!!
つまり次回の監督は今川だな
銭形「お互い、手は知り尽くしている。恐らく勝負は一撃で」
ルパン「十分!!」
銭形「思えば貴様とも長い付き合いだったな」
ルパン「とっつぁんどうやら今日は本気らしいな」
銭形「問答無用!決着をつける!」
ルパン&銭形「「ティアアアアア」」
こうですね
ハリウッド版ルパン三世ってのを、英語ウィキペディア
でみたが、ほんとに作るの?
どっかの会社が権利は獲得したっていう話なら見た事ある。
その後の話は全く聞かない。
OVA次回作はどんな風になるんだろうなあ、TVSPとは違った風には多分していくだろうし。
何年後だろ
>>119 宮擁護してきたが、さすがにそれはねーよw
お前いいかげんにしろよ。
>>133 ねーと思うよ。
ハリウッドにとって映画は完全な手堅いビジネス。
対抗馬に似た作品ぶつけてくるのあるでしょ。
「バグズ・ライフ」と「アンツ」とかさ。
近年ではあれを封じるために、まず原作の映画化権を押さえるんだよ。
一説には「T2」のために「寄生獣」を買ったというね。
ルパンの場合、パンチ先生が嬉々として映画化を語ってたあとの数年に
米国製の泥棒映画が数本あるので、そのどれかがルパンに保険かけたんだと思ってる。
とりあえず公開予定は2009年だそうな
昔よくってほどでもないけど取り上げられてたのは
見た覚えがあるなぁ ハリウッドルパン。
>>137 来年じゃねーか。
>>136の話は10年ほど前の話なので、
新しい企画が立ち上がってる可能性もあるね。
期待しちゃうじゃねーか。
>>104 これはルパンのイデア
つまりあなたの言葉で言うところの「唯一絶対」を探った作品だろ
メタ要素を考慮に入れることで作品は完成するという意味で
公式の同人作品と看做す方もおられるだろうが
頭でっかちのおじさんには
久しぶりに退屈せずに見れた作品でしたよ
ハリウッドルパンって実写だろ
ハリウッドは何でも実写にするから
言うなれば記念碑的な作品
何度も出来る手法ではないだろうが
それゆえ買う価値もあると判断したわけだが
ハリウッドでルパンやるなら実写以外ありえんだろ。
ハリウッドのアニメーション分野の雄であったディズニーも、
日本の手書きアニメにお手上げだからね。
子分のピクサーを追随して完全にCG体制に移行した。
CGのルパンやられるなら実写のがマシ。
>>104 お前さんの気持ちわかるぜ。
嘘だけど。
いい歳してルパンにしがみついて泣きごといってんじゃないズラ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:37:00 ID:lD0Z9stf
ハリウッドが権利だけ取っといてそのままってのはよくあること
音楽がいいねーサントラ買っちゃったよ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:37:07 ID:U01gLmFk
>>136 はぁ?
オレはおぢさまルパンなんざ反吐が出るタイプ。
屋上の二人の顔だけで宮崎ナントカのよりも良かったよ。
>>147 時間制限とか無いのかな
何年以内に実制作に移らなければならないとか。
>>149 はぁじゃねえよ。
お前の言ってんのは、作品の面白さじゃねーだろ。
そんなに顔がよけりゃ
ルパンのポスターでも壁に貼ってうっとり眺めてやがれ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:45:52 ID:U01gLmFk
>>151 はいはい、カリオストロが面白いのねwww
悪かったよ。
個人的にって付けてるのに噛み付く餓鬼の相手はオシマイ。
おぢさまなんかよりも、”個人的に”ずっとルパンらしかったがね。
言い忘れたが
カリオストロよりも面白かったが、
マモーやバビロンの足元には及んでないよ。
俺はカリオストロが一番だな。
つぎがマモー。バビロンはつまんなかった。
とにかく、宮には永遠にルパンから退場してもらいたいね。
これだけ、他人の褌で相撲をとった割にはまとまらんし、さんざん掻き回しやがった本人だからな。
残念ながら次も宮だろうね
宮なら宮でどんな風になるかは興味深い。
今回みたいに複雑にするつもりなのか、天使みたいになっちゃうのか。
改めて見直して気づいた事をいくつか。
既出かもしれないけど。
最後のヤスオの部屋のシーンは、時系列で言うと初めの方であると思われ。
洗濯物を一晩ほしていたのに洗濯物が濡れていたという描写があったが
確か最初のほうに万引きルパンと保護者ルパンがフィアットで逃げる場面で、
フィアットが川を走る際に、水飛沫が飛んで、川沿いのアパートの洗濯物に
かかる描写があった。間違いないはず。
あと、アフロルパンについてだが、おそらくこいつは万引きルパン。
保護者ルパンはロボットが動き出した際に窓から身を乗り出していたやつ
ではないか。そいつに無精ひげもあったし。
ふと思っただけで、確認する気もさらさらないけど、
アフロルパンが万引きか先輩かって話は声をしっかり聞けばわかるんじゃない?
あのシーン、急に髪型が変わったせいで
無駄に分かり難くなってるよな
>>152 そりゃ面白いよ。
あれが面白くないやつは頭がどうかしてる。
いっとくけど、俺もマモー>カリオストロ派だから。
バビロン>マモー>カリオストロ
なのは俺だけでいい
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:57:19 ID:3YHh3d1y
なぜに巨大ロボ?
次回作からは、【ジャイアントロボ&ルパン三世】なのだなッ!!
次回は、次元が腕を組んだまま疾走したり、念で銭剣を作り、テレパシーでルパンと会話をしたりするんだな。
面白い面白くないはどうでもいい
公式で今のルパンと昔のルパンが別人とされたのが嫌
例えるならドラえもんが古くなったから新型と交換したけど
四次元ポケットから未来の道具出せるから同じだろ?って事だろ
使い捨てなんてキャラに対する愛が無いよな
俺は今のルパンと昔のルパンが同一人物というのがやだったので公式でやってくれたのは嬉しい
カリオストロはルパンぢゃねーよ。コナンとして見るなら面白いが。
ルパンとして見るならGvsRの方が面白いし、考える楽しみがある。
まぁ、手放しで面白い!って言えないけど、最近の酷いのに比べたら面白かったよ。
若いヤツラに対するメッセージはサイテーだったけど。
ロボットは・・・カリオストロ作ったヤツが「さらば愛しき・・・」でやった方が酷いだろ。
ルパンとラピュタで交雑しやがってさ。
GvsRは、この後に次元やルパンに「さて、お遊びはココまでだ。いい夢見たろう?」
ってできるしねw
>>167 オホぬかせ、カリオストロはルパンだよ。
ただし宮崎の考えた最終回。
ルパンイズムの執着地として中年ルパンを描いただけ。
ルパン初期からかかわってきた天才宮崎駿の
ルパン考察の結晶があれ。
お前はオジサンになったルパンを認められないだけ。
人は歳をとるんだよ。ルパンも例外ではない。
>>168 >ルパンイズムの執着地として中年ルパンを描いただけ。
御伽噺の主人公になるくらいなら、今回の中年ルパンの方が潔いよ。
宮崎が入る前の原作に近いストーリーとかっこいいエンディングの方が好きだしねw
カリオストロと宮崎はスレ違いだからこの辺で止めておくわ。
まっ、比較対象が無くてもTVスペよりスレ伸びてるし、いいんじゃねーのw
>>169 変わったのはOPだな。
俺も大隈のほうが好みだよ。そんで映画はマモーだっつの。
でも宮崎ルパンも「ルパンらしさ」で再評価されるべきだね。
1st後半のイカれた犯罪者のルパンもかっこいいぞ。
そしてカリオストロはその10数年後。
>>170 お前のような頭カチコチの
自称真のルパンファンがいる限り、スレ違いじゃねえよ。
それに、宮崎ルパンも含めてのOVAだしな。
>>158 >最後のヤスオの部屋のシーン
あれはあのシーンだけで最低でも半年くらい時間が流れてるから、一概にいつとは言えない。
半袖着てたユキコが、コタツに入って、
そしてケータイ見たときは4月に着信してるメールがある。
つまり、ヤスオがあの部屋から姿を消してかなりの時間がたったという描写。
>>172 悔しいかったのねwww
はいはい、宮崎ルパンも面白いよw
ってかさ、オマエにお前呼ばわれされる筋合いねーの。
誰も「自称真のルパンファン」なんっていってねーし。
”個人的にカリオストロよりも楽しめた”って言っただけw狂犬病みたく噛み付きやがって。
じゃぁ〜〜なw 真のルパンファンさんよw
>>174 勝手に一人で納得してんじゃねえ。
「個人的に」が免罪符になると思ったら大間違いやぞ。
狂犬が張り付いて待ってるから、以後発言に気をつけたまえよ。
176 :
万引きルパン:2008/04/13(日) 01:28:23 ID:Se4xM+H1
みんな!僕の事で喧嘩はやめて!
黙れ偽者
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:36:52 ID:W5sFTiI2
結局のところ、まとめるとこれは駄作だってこった
見てて本当にガッカリした
amazonで買ったからやはりkonozamaだ・・・
荒らしてる奴らの
中身をとっかえて欲しい。
>>180 レンタルでも見たくないわこんなの
ルパンファミリーが空気なのと時間軸がメッチャメチャなのとストーリーがスッカスカだったのとで不満いっぱいだわ
監督出てこい
フルボッコにしてやる
>>117 ここ10年くらいのテレスペは
スタッフの名前みただけでつまらないのが分かるので、
全く見てなかった。
でも、大幅設定変更したんなら、また見てみようかと思う。
確かに、ちょっと寂しくはあるが、
その方がルパンのためだよね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:50:50 ID:lj82/vet
ところでよ、次元がよ、「おじさんは40年以上使ってetc」って言うのな。
見た目40だよな?って事は80か?
中の人だって70代だよな?
>>183 俺はそこのセリフで、ああ、この作品は真に受けちゃいけないんだと確信して、
スイッチ切り替えたね。
そんでOVAの設定は、ルパン正史ではありえないと判断した。
っていうか、なんでそんなことを額面通りに…
こういうと語弊があるが、あそこを気にする人が分からない
友達との会話で冗談で「氏ねよ」とか言われても真に受けないのと同じ
この作品はホントのマニアにしか理解できんのだろうな・・・
俺にはサパーリだ(´・ω・`)
どっかのサイトには緑・赤ルパン:栗田貫一と書かれていたがクリカン赤だけじゃんよ!
今回は全体的にルパンファミリーの声優さん給料泥棒ですな
出番ないし
そんな俺はEPISODE0:ファーストコンタクトが好きだ
ルパンの劇場物をやらないかといわれた時、なんで今さらって僕は思ったんですよね、素直に言って。ルパンって
いうのは60年代から70年代にかけて生きてきたキャラクターでね。今さらでてくるには古すぎるって思っていました
から。
いったい何をやればいいのか。何のために・・・・ルパンていうのはいったい、何者なのかっていうところを、もう一回
あらためて考え直してみるっていう感じだったわけです。
まずルパンていう企画は実に懐が深いんですよね。何か絶対的な永遠のルパン像があるんじゃなくて、いろんなも
のを放りこめるから、いろんな解釈が生まれてくる。百人の人間がいると百人のルパン像があるんですよね。
国籍を考えた時、ルパンっていうのは僕なんかどう考えてもイタリア人っていう風にしか思えないですねぇ。ナポリ
辺りの、能力はあるけれど泥棒しかやることがなかったから泥棒になってしまったていうような。そうなると車なんか
もFIATがぴったりなんですよね。
ルパンファンっていう人達から見るとちょっとチグハグな部分があったって言われますけど、それは彼らが非常に
シリアスで冷ややかな眼を持った悪党としてのルパンを期待していたからなんです。僕らはそれとは全然違う人格
ある意味で善良で弱点を持った男としてルパンを描きましたから、イメージの食い違いがあったんですね。
ある程度は知ってて、原作も読んでるっていう人達だけを相手に物語を作ったとすると、結果的に楽屋落ちみたい
な状態になってしまうかもしれない。ここはやはり、よその国の、あるいは山の中のおじいさんが突然見ても、それ
なりに楽しめるものにしなければいけないんじゃないかってハッキリ思ったんです。
宮崎 駿 1981年発行 「双葉社ムック ルパン三世カリオストロの城アニメコレクション」より抜粋
平野がルパンを追っていくって感じのストーリーで新らしくルパンシリーズやるんだろ
ヤッターマンやってる枠あるだろ?
読売があの枠でヤマトやルパンなどのリバイバルをやっていく予定だってのを
去年の夏ころに発表してたからな
最初はヤッターマンになっていつまで続くのか知らないが、
ヤッターマンの次あたりかなり怪しいんじゃね?
可能性はあるかもね。
声優は誰がやるんだよ
毎週やるほど声優は元気じゃないぞ
リバイバルってのは過去の再放送の事だぞ
それにルパン以外にもリバイバルの候補があった
あと今回のは日テレが関わってないのに等しいので日テレが許可するはずない
遅かれ早かれ、声優は変わるよ。
局のことはわからんけど。
ルパンが続くならな
そりゃ100パー続くに決まってるじゃん。
制作サイドからすりゃ、こんなドル箱シリーズをやめるわけがない。
あんなにつまらないテレスペが15パー下回らないんだもん。
続くのが分かりきってるから、
声優交代が確実と言い切れちゃうんだって。
視聴率ならだんだん下がってるからこのまま下がればあるよ
そうだね。
その理屈でも、少なくとも今すぐは終わんないってことになるよね。
失礼な言い方になっちゃうけど、
声優陣、とくに納谷さんはあと1、2年持つかも怪しいんだぞ。
納谷はまだまだ元気だが?
まぁ年齢的に突然亡くなる可能性はあるが
声優が出来なくなるのは、死んだ場合に限らないだろ。
口、耳、目、腰…
78歳だぞ。今日元気でも、
明日には立ち上がれなくなってるかも知れないご年令だよ。
おまえらだって明日死ぬかもしれないんだから
くだらないことで喧嘩するんじゃないよw
だいたい声優が変わったとして、おまいらの満足いく人に変わるとは限らないんだぞ
糞みたいな人選になる可能性も高い
そんなことになる位なら、誰か欠けたらルパンは終わった方が良い
銭形警部声が出てない。・゚・(ノд`)・゚・。
だから早く天才ルパンと鬼の銭形のガチの勝負を見させてほしいよ
この際、ルパンファミリーは1人も登場しなくていいからさ
なんだかんだでここの奴らもパヤオの呪縛から
逃れられてないんだよなあ
お前らが思ってる程70代は年寄りじゃない
>>204 なにひとりでわかった気になっとるねん。
あんま浅薄な難癖つけとったら、どつくど。
>>205 うちのじいちゃん77なんだがそろそろヤバいぞ・・・
>>206 (#゜Д゜)ゴルァ!!つ゜3゜))ヒィィィ!
どついちゃらめええぇぇx(´゜д゜`)ぇぇええ
一番劣化してるのは、納谷悟郎だな。全然声量がないし。
声優兼音響監督だった千葉耕一も死ぬ少し前に出ていた
ガオガイガーでの喋り、滑舌が回ってなくて悲惨だった。
納谷悟郎の体調が気になる。
REDとGREENが一緒に働く続編なら見たいと思ってしまった
赤ルパンは負けたってあるけど今までのシリーズファンの人は納得するんだろうか?
あんまり意味ないから、あんまり気にしない方がいい
真打は爺さんってことで一つ。
次元と不二子がラストでご苦労様⇒爺さんニヤリ⇒・・・
>>144 現在、手書きアニメのエキスパートアニメーターは育ってない。
よってジャパニメーションは崩壊された。
>>158 せめて宮が声優だけでも個性分けできる人選していたら此処までややこしくはなかった。
>>159 声は似たような個性無きド素人声優ばっかりじゃないか
>>178 いつまでコノザマ使ってんだよ。ちゅーかコノザマネタに憧れていたのか?使いたかった訳か?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:52:06 ID:nG+fZUA8
質問です。
最後のルパンがヤスオだったら顔のペイントどうやって消したの?
ルパンでおなじみの人工皮膚
まあぶっちゃけ刺青でなければどんな強力なペイントも垢と一緒にそのうちとれる。
ありゃ原爆病じゃないのか
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:45:50 ID:KcSwYIbY
声優の大半が素人
ジブリより酷い
紅屋にいた爺が本物のルパンで、赤と緑両方とも偽物って節はないの?
ルパンに偽者も本物もないってか
ルパンは個人かと思ってたのに・・・。
ということは今までのシリーズもみんなコロコロ変わってたってのか・・・。
スマート&クール!ourロマンティックヒーロー!って言うくらいなのにNE( ^ω^)
新入りの素人に負けんなよ、みたいな。そういうのが有る。絶対に負けないのがルパンなのに。
みんなが大好きなパヤオルパンは俺が本物で他のルパンは偽者って言ってる作品なのに
この作品を批判してパヤオルパンを支持してる奴は頭おかしい
結局、解説本がでるまでは真実はわからないんだなぁ
実際、今までのルパンは毎回別人だったなんてのは嫌だな
むしろ紅屋にいた爺が本物のルパンという余地を残して
苦情とか非難を減らそうという逃げ道にしてる気がする。
したら永遠にルパン4世にはなれないのか?
初心者ですまん
ルパンと次元は幼なじみなんだろ
「ルパン三世」は名前からコードネームになりましたとさ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:21:47 ID:DtXYvrUF
制作者の意図としては、おそらく・・・
旧ルが好きだなんて言ってる連中は、変にプライドが高く、頑固一徹。しかし、その割には何もできないオタクみたいな連中が多い。
もっと大きな心で健康的にルパンを鑑賞すべきだ。
なんて具合に、旧ル愛好家を皮肉るために作られたのが、今回の映画なんじゃないのか?
でも、俺は旧ルが1番、好きだ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/04/13(日) 23:30:11 ID:qUBVv3Ht
ルパン&銭形のガチでの対決に期待
お茶らけ銭形はいらない、お茶らけルパンもいらない
今回のクリカンは良かった。違和感がなかった。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:54:58 ID:lj82/vet
麻宮サキみたいなもんに成り下がったって事か
「ルパンは沢山いてコードネームでした」って、
他の作品のルパンを認めてるようで認めてないよな。
普通にそれぞれパラレルでいいのに。
まぁ、なんだ。ルパンのキャラクターという物を改めて見つめなおすキッカケにはなった反面、
そのルパンという物自体が、安っぽい物に成り下がってしまったのが、今回の設定だ。
ある意味、貧乏臭くて生活臭の漂う宮崎ルパンよりもひどい設定を作ってしまったという事になる。
(個人的にはカリオストロや宮崎のルパンは嫌いじゃないよ。少なくともテレスペとかよりは)
>>236 栗貫 どんどんウマくなっていってるよね
今後もルパンの声は 栗貫におねがいしたいな
ヤスオるぱんの声じゃ やだ
初期・得体の知れない悪漢
中期・義賊ヒーロー
末期・くたびれ中年
泡沫期・バカアホ間抜け野郎
今・誰でも成れる隣の兄ちゃん
未来・野ざらし
次元・五ェ門・不二子も2〜3代目って事か?
それともルパンだけ入れ替わるのか?
コレまでの作品全てがパラレルってならわからなくもないけど
こうも露骨にルパンは入れ替え制で成り立っていますって言われると
どうも納得できないな
>>241 シリアスとオチャラけのギャップが山田康雄と比べられなかったけど
今回みたいにシリアスだけだと、ルパンっぽくなったよな。
声が違っててもカリ<風魔のオレにはバカアホ間抜けルパンより
複製人間みたいなルパンがイイ。
>>245 >コレまでの作品全てがパラレルってならわからなくもないけど
>こうも露骨にルパンは入れ替え制で成り立っていますって言われると
>どうも納得できないな
この部分すっごく同感。
なんか、突然でてきた馴染みのない無名監督に、
「オマエらの見てきたルパンは全部こうなんだよ!」って押し付けられた感じで
不愉快。
ストーリーとしてはアリだと思うし、面白い試みなんだけど、そこが不満。
まあ、声優だとか世代交代だのは深読みっつーか心配しすぎだとは思うがね。
この監督にそんなことできるチカラないっしょw
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 17:31:45 ID:TCfbhq3N
クソ同人並の出来
実はタモリとかも二代目だったりするんじゃね?
>249
・・・お前消されるぞ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 18:21:03 ID:5Zy7bluo
今回のはルパン独特のコミカルシーンがなかったのが残念だな
監督死ね
こんな糞作品に初回限定版で買わせやがって・・・。
>>251 作品が糞で怒るのはいいけど、買わせやがってってなんだよw
お前が勝手に買ったんだろーが
逆コナンみたいな奴だな
>>252 同意。
251みたいのはゴミ屑以下だな。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:24:13 ID:al4KcWcx
まあ監督なんだから好きなようにやっていいよ
じゃなきゃそいつが監督をする意味ないし
>>253 ようゴミ屑先輩
お前らこれに不満はないのか?
それともただのドMですか?わかります。
>>255 同日レンタル開始してるのに、
DVD購入=支持になるとも考えずに買った時点で、
お前が不満だろーがなんだろーが、お前がとった行動はこの作品の支持になるんだよ。
要するにお前さんがドМなのだよ。
>>255 256に書いてあることを、
俺は発売前からずーっと発言してきた。
なのにお前という奴は・・・。
俺はレンタルで見て、このOVAに不満だったが、
買って満足したという層も、それはそれで筋が通ってると思う。
問題はなあ お前だよお前。
自分の行動に責任持てないなら小遣い取り上げるぞ。
聞きたいんだがピンクはなぜ入んなかったの?
part3版、ピンクは作画崩壊なのとすっげぇ人気ないから
時系列順に並び替えて.aviにしたやつください
ルパン軍団の顔は描き分けて欲しかった
>>247 監督にそんな力があるはずないから、
入れ替えの可能性が高いんだって。
この程度の監督が入れ替えなんてことをやったとなると、
上の指示に従った可能性が高い。
製作会社は、入れ替えを熱望している。
>>244 それならそれでもいいんだけど、
そうなると次は「新型」と当たり前のように組んで仕事してる次元が気になる…。
「組んでて一番おもしれえのがルパンだ」的な事言ってたけどさ…。
オマエラの繋がりはホントにそれだけなのかと。
やっぱ納得いかねーこのラスト!
パースリ信者の俺涙目
アイスキューブの下りが、監督の本音だと思った
何もかもぶち壊して滅茶苦茶にできる立場=監督って意味で
うろ覚えだが
>>266 オマエラの繋がりはそれだけかよ
と言うけど、ルパンがいっぱい居ても次元が隣にいるルパンがルパン、銭形が認めた者がルパン
そういう感じで描いているだけだと思う
この捉え方ややり方(ルパンが何者かを表すのに次元や銭形を使う)は良いと思う
内容やヤスオルパンが良いわけではないが
ルパンと次元、ルパンと銭形の特別な関係性を描いた点は良かった
ま、とりあえず片桐仁はもういいって事で一つ。
つか、どういう経緯でアイツが主役になったんだ?
>>269 まぁ、とっつぁんとか不二子は、作中みてーな感じでもいいかとも思うんだけど、
描き方の問題だとしても、やっぱ次元まであんな感じなのはちょっとなぁ…と。個人的には。
「義理堅く、頼りになる男」なワケだし。
他のメンバーよりもう一歩、ルパンとの繋がりは深いってイメージなんだよね。次元は。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 06:12:59 ID:krzwyPO1
次元:最後の最後まで本当の事は言わねぇつもりか
ルパン:本当か嘘か、そんな事には興味が無いんだ。俺が確かめてぇのは、本物かどうかって事
本当の事って何?
>>272 ヤスオがルパンの実の子供であるという事。
>>273 工エエェェ(;゜д゜)ェェエエ工工
.............ということは、『ヤスオ』と『ルパン小僧』は兄弟?
こういうもの作りたいんだったら別にルパン三世じゃなくてもいいんじゃね。
駄作認定、エンディングも中途半端すぎる。
対決で原作作画になったのは正直震えがきた
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:53:34 ID:WXqUknM7
そのシーンは萎えた
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:53:21 ID:B8gVlAV5
>>276 あそこでアニメチックになったのは、
スタジオ4℃とかIGあたりのやってるのを見て真似したくなったんだろう。
キルビルのアニメパートみたいなね。
マトリックスのあと、あの弾除けシーンの類似品が雨後の竹の子状態になったけど、
それと変わらんちゅうか、同じく萎えたわ。
ナガタ重工の社長はいつから警察になったんだぜ?
>>271 いや次元は凄い深い繋がりがある人物として描かれているよ
ルパンのアイデンティティの一部みたいな感じなんだから
この作品肯定じゃないけど、そういう感じで描写されてると思う
銭形も
そういう部分部分 は 悪くはないんだよなぁ…
>>276 あそこは良かったと思うがなぁ。
普通のままだったらもっと萎えたと思う。。。
原作のヒーローでは無いルパンが好きで、最近の不抜けたルパンに辟易してたし。
>>281 うんうん。
ストーリーもテレスペのくだらないのに比べたら
良かったし、場面場面でお!って思うトコも多かった。
これが纏まらなかったのは監督がちと足りなかったんかな。
>>265 >製作会社は、入れ替えを熱望している。
いや製作会社が入れ替えようと思ったらすぐ出来るよ
悲しいかな声優にはそういう権限ないんだよ
数年前のZガンダムの映画なんか良い例
今期も主役3人のうち2人が突然変えられたアニメがある
そのアニメは今月から3年目に突入したんだが、丸2年やったのに突然降ろされたりする
御四方が声当てられるうちは継続すると思う(また 個人的には それが良いとも思う)
そのアニメとは何だ・・?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:12:06 ID:WXqUknM7
世代交代やりたいならこんな売れないOVAじゃなくてテレスペでやるよ
あやまれ!買った俺にあやまれ!!
>>281 いやだから、次元がそう描かれれば描かれるほど、
ラストの「ルパンになった別人」と楽しそうに仕事してる次元に、アタシャ違和感を感じるちゅうとるワケですよ。
マジでどーゆーつもりであーゆー話にしたんだろーなあ。
解説本いつなんだッ!
>>288 ヤスオがルパンになったことを表現したいだけでしょ
「次元が隣にいる」=「隣に次元がいるなら、それはルパンだ」みたいな
腹が立つのは分かるけど、今までだってキャラクター像は作品毎に歪められたりしてるんだし、あまり気にしてもしょうがないんじゃない?
これはこれで割りきれば?
それにどういうつもりでこういう話にしたかは散々語られてるし、解説本見てもモヤモヤは晴れないんじゃないかとも思う
もしこれがテレスペで、最後に本物ルパンがヤスオとユキコを尻目に
「そんなんじゃルパンは名乗れねぇなぁ」って言いながら空でも飛んで
逃げてくようなラストだったら猛烈に好きな作品になったかもしれん。
そういや、変装して取材に応じてた銭形は、ヤスオ?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:40:30 ID:xcuYxQry
この程度のもんに解説本が一冊出るのか…
これだけは確実に言える
前回のOVAよりは遥かにマシ
>289
>今までだってキャラクター像は作品毎に歪められたりしてる
歪めるんじゃなくて取り替えちゃったから問題なんじゃないの?
>>295 禿げ上がるほど同意。
要するにそういう事だわな。
>>290 いいねっそれ
オイラもやることなくなっちまって紅屋のオヤジに変装して暮らしているルパン(本物)が全て仕組んだ策略なんてもんぢゃなくてただの道楽に次元大介と峰不二子が乗っかった話だと妄想している今日この頃
>297
取り替えたのにそれが当然って感じの次元の態度が納得いかないってことじゃね?
>>276 原作作画になるよるも原作ルパンそのものが別に出てきて
他のルパンぶっ殺してほしかったわ
まぁ最後の次元が本物(?)かどうかも判らんけどな。
アフロが変装してるだけかもしれんし。
ルパンが引退したら次元も一緒に引退する
次元とはそういう男だ
そんな次元も嫌だわ
くされファンがまた妄想補完してるな。
ルパンはコードネーム。次元たちは康雄を本物と認め仲間になった。それが結論。
支離滅裂だけど、宮のインタビュー読んでみろ。
つまりこの作品は黒歴史だって事だな。
まあね
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 06:29:39 ID:dOceUJTo
いま見終わったけど意味わからんかったな。
五右ェ門が五ヱ門表記なのは初代を意識したんだろうな。
でもそれならホンモノルパンを緑ジャケにすればよかったのに。
テンプレ見たらますます混乱してきた
>>308 ちょっと今確認できないけど「五ヱ門」の「ヱ」という書体についてならそうかもだけど、単に「右」が無いってだけなら、20年近く前からそれで統一されてる
(俺は「五右エ門」の方が好きだけど)
理由は聞いても教えてくれない
アントニオ猪木 vs モハメド・アリよりは面白かったよ。うん
>>312 ん? 全部「石川五エ門」表記だよ
バイバイリバティー・ヘミングウェイは五右エ門
ナポレオンかロシアから五エ門になった
ルパン8世もパチモンに吊るし上げられているのか?
「「「「「脚くずしてんじゃネーよ」」」」」
315 :
312:2008/04/16(水) 12:28:54 ID:8qJj5kyJ
あー、そっか、スマン。もうテレスペ始まってから余裕で20年超えてたんだっけか、、。
時の経つのは早いものよのう、、、、、。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:35:40 ID:T70bL24I
ヤスオがカリ城のルパンではないの?
何で中野区?
サンプラザ?
でもまぁ・・・いつもの第二のクラリス狙うパターンよかマシ・・・かな・・・
関係ないけど、サンプラザ中野が怪しげな民間療法にハマって
狂ってしまったことをご存知か。
>319
違うよ。全然違うよ。
>>316 やたらかっ飛ばしてるフィアットが一台いたから、あれが多分カリオストロルパンなんだとオモ。
あのすごい数のルパン達の車を、「ルパンの暴走やめろ」って垂れ幕立てて
阻止しようとしてる警察官は、実は最近のテレスペとかに代表される駄作ルパンに対する
視聴者やファンの気持ちを代弁してる裏メッセージと解釈していたが、
その駄作ルパンとされてる中でも先陣切って走ってたのがカリオストロのルパンだったという
なんという皮肉。
たしかにカリ城は名作だが、その後に作られるルパンがどいつもこいつもカリオストロに
変な影響されて失敗してるのばっかだからな。
世間的にルパンっていえば俺じゃん
あのしょぼい刑事ドラマ真似したようなエピはいったい何だったやら
ハッキリ言ってこれはルパン史上
ぶっちぎりで最低な駄作
異論は認めない
それはない
とっつあんはルパン逮捕一筋で生きてきた男なのに
引退したルパンはあきらめて、今度はヤスオルパンを追うのだろうか?
ヤスオルパンじゃなんかこう・・・面白みに欠けるな
とりま駄作ということで
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 00:34:51 ID:sXR8ZdHm
色々メッセージ詰め込んだのは分かるんだが
構成が稚拙だったり演出や役者がヘボ過ぎだったりで今一つ伝わってこんのだな
メッセージ性としては「中の人が死んでも代役立てて続けます」でFAだと思うが
わざわざ似てない偽者を最終的に本物に仕立て上げたのは
そのためだと思うが
EDで次元の隣に写ってる奴が誰かわからんが
次は次元の声が変わりますよってか
つかさっきから重い
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 02:54:13 ID:1hFttdcS
ルパンの良さが消えた
結局この設定で続くかどうかで最終的な評価が決まると思う
これきり→意欲的な実験作
続ける→分をわきまえろ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 09:04:29 ID:gZWbniln
昨日みたけどさー
面白いとか面白くないとか以前の作品じゃん
知らないおっさんに家の冷蔵庫を勝手に開けられた気分だ!!
よくこの企画通したな。馬鹿プロデューサーに馬鹿監督。
この脚本を描いて良いのはモンキーパンチだけだぞ。
この作品は葬るべきだ。
>>328 それは違うんじゃないかと思うよ。
ラストで救急車に乗ってた方は、負けた(わざと負けた?)赤ジャケルパンで、
そっちを追っかけるのが今までどおりの銭形で、その後に次元と一緒にフィアット乗ってた
ヤスオの新型ルパンを追いかけるのが三上という感じで、パラレル的な事を匂わせる
終わり方だったと思う。
納屋が本格的にヤバくなったら、三上にシフトするかも、っていう予防線とも受け取れるが。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 09:38:03 ID:0pwQ9K/I
それだったら銭形引退企画 ボロコートVSジャケット もやるべきだよ
ルパンってチーム名ぢゃないんだから、
ルパン→代変わりで次元や銭形も代が変わらなきゃいけない意味がないし。
今までのルパンだって時系列を無視したパラレルだったんだから、これもパラレルって考えてサラっと流せばw
因みに、これのメッセージは代変わりではなくて
「がんばれ若いの!」だと思うんだがw
若い奴らの本気を出させる為に、ルパンもこーゆー事してますよ。みたいな大きなお世話ストーリーでしょ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 10:49:55 ID:qPZUl4Hl
>>338 実際はそうだとは思うんだけど、不必要に謎を散りばめてあるような演出技法なんで、
逆に謎一つ一つにそれぞれ裏メッセージが隠されてるんじゃないかと勘ぐってしまうよね。
で、結局ベンツにはどのルパンが乗ったの?
どうせなら
カリオストロ公国を舞台にミスターXがファントママーク3と組んでルパンに復讐するために
クローンルパンを大量に生産して、ルパンだらけになったところに
ガニマール警部が登場してパニックになって、実は影にマモーがいて(ry
って新旧ごちゃ混ぜにした頭空っぽで見れるドタバタアクション作ればよかったのに
そんでコーネリアとリンダと不二子がルパンを取り合うわけですね!
そんでミネソタファッツとストーンマンが同時に次元と対決するわ
紫が五右衛門を追ってきて桔梗に拉致されて人質にされるわけですね。
そして、天球の水晶をめぐって、ルパンと白乾児が戦うわけですね!!
すごく面白そうです!!!
今日、コーヒー買ったらGvsRのルパンがおまけで付いてきた。
んでもって脚本は柏原寛司
ごめん。俺には、G vs Rの面白さが分からなかった。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:14:12 ID:48dia35V
ルパンがコードネームだと…
怪盗アルセーヌ・ルパンの孫っていうのはどこ行ったんだ?
次元の目が見えすぎてるのも不自然だしゴエモンが簡単に捕まってるのも微妙
それにしても…
とっつぁんの声の力強さが急激に…
色々と惜しい作品だった
山田ルパンは孫だったんだろうよ
GvsRを見て何がもやもやするって、同人誌で本来の登場人物をへたれにした挙げ句
オレの考えたオリキャラマンセー!な話を見せられた感だ…
いやまったく。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:06:17 ID:2eKG9oqo
ルパンの後継者はルパン四世に決まってるじゃないか。
ルパ〜ン、ルパ〜ン、ルパ〜ン、ルパ〜ン、ザ・フォ〜〜〜ス
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:47:13 ID:oF7fc+zZ
もしかして原作にあるのか?
マクドナルドが・・・(´・ω・`)
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 02:00:13 ID:oF7fc+zZ
ルパンは大切なものを盗んでいきました
いろいろと批判受けてるが俺は結構好きだったわ
まあ去年のTVSPは流石に無いが
>>352 生きていた魔術師といい今回のといい、
ファンサービスもやりすぎるとうざいだけだと思うがな。
作品に自信がないからそういうことをやってるんだと勘ぐってしまう。
ファンにとって最高のサービスは少しでも良い作品を作ることだ。
>>359 今回のを、魔術師と一緒にしたらさすがにかわいそうだと思うよ。
前向きに倒れたじゃないか。
いままでのTVSPと違って「こういうものを作ろう!」という意気込みを感じた
でもぶっちゃけ色々と欲張りすぎてちょっと(ry
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 04:45:46 ID:FBfrimBO
sekai1komatteiruhitoha watakushi richarudo8seimitaimade on the
desuku inthe
lkey
ヤ メダ ワルクナイ
これって単純に紅屋のジジイがルパンでヤスオはルパンの息子
血というのは怖いもんでヤスオは親父と同じ素質や感性持ってる訳で、こじんまりした生活捨てて
いつしか親父と同じ世界や生き方を自然に求め歩み始めた。
なぜかそれを知った紅屋の親父ふんするルパンはヤスオに近づき誘導(ジャケットやワルサー)
次元たちも息子と知ってるから相棒として成長を見守ってる。ラスト付近の次元の台詞は
「最後の最後まで本当の事(自分が親父って事)は言わねえつもりか?」の意味。
「俺が確かめてえのは本物かどうかって事・・・」息子の決意や素質が本物なら
ルパンの名を襲名するって事だね。その決意や素質が本物だったから
最後のタイマンでルパンがわざと負けてやったのもうなずける。親心だね。
で、襲名の儀式を終えた親父に相棒たちが紅屋に訪れ「よう」「おつかれさま」のねぎらいの言葉で終了。
息子の成長を厳しくも優しく見守り、自分のポストを引き継がせる親父の引退物語。
でいいんだよね?
>>348 コードネームうんぬんは
最初のアイデアが
そこからスタートしたって言うだけだから
アルセーヌ・ルパンの孫って言う設定は
生きてておかしくないと思う
本物のルパン三世は
一人なんだって取れたし
世代交代してる様には思えない
次元と五ヱ衛門は
個人的には
こんなのも好きです
とっつぁん…
ホント悲しい
ルパン小僧はマリリンしか相棒いないのが寂しい
ロックイズデッド
観た。訳が分からない。
「ルパンは自由」だ?ならどうして新型ルパンも「髪上げてて、もみあげ長いサル顔」
のおなじみルパンなんだよ?製作者だって以前のルパン像に捉われてるいい証拠じゃねーか。
同一作品内で自己矛盾作ってんじゃないっての。
一つ確実に言えるのは、あの一斉検挙されたルパン達は全部偽者だね(銭形も言ってるが)。
過去のルパンシリーズの主人公達という設定なのか何なのかは知らないが、
本物のルパンだったら、手錠ぐらい手袋脱ぐように簡単にはずして余裕でズラかるし。
この作品内での本物のルパンは最後にヤスオと対峙した赤ジャケルパンだね。
あと、ルパン三世の条件は「カッコイイ」こと。
冷や汗流して震えたり、挑戦状見て「なんてデカイ男なんだ」とか言って涙流したり、
不二子に「俺がルパンだと認めてくれ」とか言ったり、カッコ悪いことこの上ない。
襲名前だろうが、元がこんなんじゃヤスオに「ルパン三世」の器はない。
駄作だこんなもん。
「新旧ルパンの夢の競演」?馬鹿言っちゃいけない。
このアニメにルパンは一人しか登場していない。
ルパン三世「GREENvsRED」?ルパン三世「ルパンvsヤスオ」の間違いだろw
チラシの裏にでも書いてろ
やかましい
2ちゃんなんざチラシの裏と同価値だ
チラシの裏に失礼だ。
>>368 冷や汗流して震えるのがダメなら、旧ルもアカンな。
魔毛狂介に冷や汗流して震えてたしね。
ていうかね、ルパンが敵に対して真剣に勝負をするシチュエーションがなくなったから
今のテレスペはクソになってるんだと思うぞ。たまにはルパンが冷や汗かくくらい
抜け目のない敵を出してみろってんだ。新キャラにしろ銭形にしろ。
>>373 冷や汗流す「だけ」ならまだいいよ…。ヤスオのは他にもあるカッコ悪い要素の一部分に過ぎない。
何よりルパンはどんなに窮地に追い込まれようが余裕があるがヤスオにはそれがない。
これはもう最悪・カッコ悪すぎ・致命的・ダメ。
小物臭プンプンのポッと出のキャラを、いきなり「二代目ルパン三世です」なんて言われても
出来の悪い冗談にしか思えねーよ
と一通り文句が出たところで
「ルパンはルパンに生まれるのではなくルパンになるのだ」
という台詞が生きてくるわけだな
ルパンじは固有名詞じゃないのかよ・・・
"じ"は余計だった・・・
>>376 そんなもんはあくまでこのアニメの都合によるこのアニメの為の設定だろ。
ルパン三世という作品に一貫されているルパンの設定は、アルセーヌ・ルパンの「孫」。
つまりアルセーヌ・ルパンの三代目=Lupin the 3rd。故にルパン「三世」なんだよ。
これはもう作品タイトルからも分かる大前提。
仮にヤスオもアルセーヌ・ルパンの孫だった。としても、そうなると
「ルパンはルパンに生まれるのではなくルパンになるのだ」の台詞に矛盾が生じる。
生きてくるどころか、この台詞が逆に自己矛盾に拍車をかけているとしか思えんのだが。
そんな設定はもうないようなもの
>>380 大前提ひっくり返されて開き直られてもなぁ…
そんな設定があるからルパン三世な訳なんだが
開き直られてもと言っても最近のルパンはアルセーヌ・ルパンの孫なんて使ってない
>>382 もうルパン二十世でいいんじゃないかな?
>>382 最近だろうが昔だろうが前提は前提。ルパン「三世」はルパン「三世」。
使う使わないなんてのは所詮製作者サイドの都合。
うっとうしすぎ
>>379 それは設定と本質を混同していることから生ずる錯誤だな
押井ルパンの影響うけてると思った俺
>>386 設定を覆すようなシナリオを作るから本質にも隙ができるんだ。今作がいい例。
お前必死だな
誰と戦ってるんだ?
>>388 いやー多分君みたいな設定厨が本当のファンなんだとは思うんだけどね
俺はただのミーハーファンだから
だから正直、俺みたいなミーハーには設定なんか
一応の前提として「そういうもの」としてあればよくって
せいぜいその程度の価値しかないわけ
だから今回のでも別にルパンの孫っていう設定が壊れたとも思わないし
(実際いくらでも逃げ道は考えられるし)それはそうとして
ルパンって何なのよって場外乱闘まで繰り広げて楽しませてくれた事を
個人的には評価したいわけ
まぁそんなわけで
お互いに誤解もあるんだろうけど
結局、君と俺とでは分かり合うことはないんだろうぜ
ID:UvVoPzk1
お前語りすぎwwwww
>>389 製作者の都合で大好きなものをコケにされた気がしてね。
楽しみにしてた分腹が立って何だか必死になっちまったよ。
>>390 認識の違いなんだね。確かに分かり合うことはないんだろうね。
>>391 自分でもそう思う。
熱くなっちまったからな。
>>392 お前の気持ち、よくわかる。
最近のルパンは不二子に魅力がないのも萎えるよなー・・・
>>392 分かってくれるか、ありがとよ
確かに不二子にも魅力薄いよな〜
製作者には、もっとルパン三世という名作を大事にして欲しいよ。
395 :
394:2008/04/18(金) 21:36:59 ID:UvVoPzk1
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 22:17:27 ID:jOWFr+MA
次元や五右衛門が本物に生きていたのか発言してる事から次元達はかなり長年本物と組んでいなかったのかがわかる。
他のルパンが色んな女といた事こら今までのルパンと不二子が仕事上だけの軽い関係だった事がわかる。
複雑だな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 22:21:08 ID:jOWFr+MA
ただ監督にとってデッドオアアライブのルパンまで偽物にするかが気になるな
>>396 ルパンが次元・五右衛門・不二子としばらく会ってなかったり、
ルパンが他の女に手出したりなんて今までにもあったろ。
まあでもルパンなんて一作ごとにパラレルみたいなもんだし、
今回はたまたまこうだったってだけで(そして果てしなくつまんなかっただけで)
別にこれでルパンの世界観が壊されたとかは思わないな。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 23:10:24 ID:uNjAOUTs
今までのルパンがそれぞれ別人な設定で
写真だけはキャラデザ別だったけど
実際出て動いてるキャラはみんな同じ顔なのね。
声優もへったくそなクリカンとそれ以下のど素人ばっか。
変な設定の前にやるべき事があるだろうに。
俺もルパンの顔は変えて欲しかったわ
俺もそう思う。原作タッチのデザインで描いてほしかった。
しかしモンキーパンチ他人に描かせまくって稼いでるから
もうルパンなんて金づるとしか考えて無いんじゃないかと。
>>400 ルパンの顔したキャラの声を他の奴が演じる事によりクリカンが初めて良く思えたw
通して1回しか見てないけど見終わってあれやこれや予想できるだけテレビスペシャルよりよかったなぁ
決定打がなくて予想で終わるってのが残念だけども それが狙いだろうし悪くなかった
まぁ記念作品なんだし原作やら各年代の顔のルパンがでて山田声やら古川声やらでてくるみたいなの見たかった
ストーリー破綻してもいいから単純にそんなの見てみたい
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 03:06:15 ID:+BCB7b8f
今、2回目見てるけど、この話、クリカンのための話なんじゃね?
ローガンを、末期ガンの父親の脳(=山田康雄の声)を移植されたクリカン
と考えてみると、どうよ。「お前の気持ちなんか、知りたくもねぇ」てセリフも
スジが通る?
あ、クリカン、もしかして、ヤバイのか?
誰か、なんか知っているヤツはいないのか?
前にもあったじゃん、
クリカンが
「自分が出来ないと断っている時に、ルパンの続編を創らないで欲しい」
って、
山田康雄に限りなく近いレベルを再現できる「喉」
収録の数十時間に耐え維持できる状態でなければ、
山田康雄さんの為にルパンをやりたくないって話。
死去しても大きな事件に隠れて話題にならなかったという不遇もあるし。
それでも俺はあえて言おう
クリカンの声はあまりよくない
で、ついでに書いておくと、1989年からテレビスペシャル(毎年夏、2時間枠の番組)をやつてまして、今年20作目ださうです。凄いな〜。
で、光栄にも順番(?)が回つてまいりました。
恥づかしいけれど、彼(アミノ)が監督やります。
どうぞよろしく。
アミノテツローか?
手堅い監督で、ちょっと期待しちゃうんだが。
ていうか、彼? 彼ってなんだ。
アミノの嫁のブログかなんかか?
>>402 モンキー・パンチ先生に謝れ
義賊ルパンや使えない銭形のイメージ持たれて、モンキー・パンチは辛いんだ
クリカンそんなに下手かなあ?
てか俺には山田康夫との違いがいまいち分からんのだが
>>379 逆に考えるんだ!紅屋のじじいが初代アルセーヌ・ルパン、赤ジャケがルパン2世、
ヤスオが3世だと!
>>410 ある一定の音程や演技に限っては、本当に似ていると思う時はある。
しかし本質は全然違う。
俺はね、声なんかは違っててもいいと思うのよ。多少山田ルパンとも違ってても
かまわない。ただね、ルパンをバカっぽく演じられるのだけは勘弁して欲しい。
テレスペのシナリオにも問題が大有りだけどな。
バカっぽいシーンの声は別にあのままでも許せるが、シリアスなシーンは
もうちょっと勉強して欲しい。ルパン3世ってのは、そういった2面性のあるキャラが
いい所なんだからさ。
無理に物真似しようとせんでいいのに
最近はほとんど似てないし
紅のじいさんは2世でしょ。
なんだよコードネームて、孫だから三世だろ!
でも時代描写はうまいね。警察がほぼ禁煙になったこととか。
ルパンや次元は時代に流されないってのが伝わった。
てかルパンや次元が禁煙したら寂しくない?
あとユキコ可愛いな。ヤスオがルパンなら不二子を好きじゃなきゃいけないから別れたのか?
サザエさんやドラえもんと一緒でルパン達も
時代は流れても歳をとらない永遠の存在でしょ
>>414 紅のじいさんはルパンの変装だろ?
シリアスな時は勿論だが、
どちらかというと、おちゃらけてる時の方が辛いというのが
俺の栗貫に対する印象
同意
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 12:05:51 ID:7L9L/bIO
今、見終わったんだがロボットでてきたとこで('A`)な気分になった
クリカン声優顔出しで言ってたじゃん。
「ルパンの私生活やふざけてる時の声は難しいですね。山田さんにしかだせない」と。
俺はがんばってると思うよ。ノストラダムスんとき凄いプレッシャーだったと思うし。
いや、ノストラダムスの時はまだ気楽じゃない
キツイのはその後かと
ノストラの時は栗貫にも救いが色々あった
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:07:35 ID:CZeidK0Z
>>412 バカっぽいのがあってこそルパンだろうが
バカなら得意なんだがシリアスなシーンの時の声を山田さんに似せるのがとても難しいって栗貫自身も言ってた
テレスペのほうがまだおもしろい山田ルパンも見てるが何か物足りない・・・まぁこれがオリジナルなんだけど
今思ったけどなんかクリカンになってから次元と五ェ門冷たくなってない?
クリカン頑張ってると思うよ
どうあったって、山田康夫は天才なわけで・・・
それと比べたら、声優とともにキャラが死ぬしかないんじゃないか?
テレスペ初期から言われてたよ
みんなの繋がりが感じられない、と
昔は離れていたり、いつもくっついていなくても絆みたいなものは感じられたんだけどね
特にルパンが不二子に興味なさげw
無駄に馴れ合う必要はないし、一個人として独立していて欲しいけど、その上でそれだけじゃない何かも欲しいんだよな
もうクリカンも10年以上やってるわけで・・
ルパンの声として定着してるよ、未だに批判してもなんだかなぁ
ただノストラダムスだけの代役にすべきで、それ以降は古川なり他の人にしておけば
ここまで叩かれることもなかったのも事実
友蔵やカツオなんて元の声を忘れちゃったくらいだし・・・
もし、古谷徹が死んで、アムロの声を若井おさむがやったらトンでもないことになりそうだ・・・
コバさんいなくなったら次元どうなるんだ・・・・
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 17:22:18 ID:BZ+8BgCE
>>416 山田みたいな芸達者の演じる知恵者ルパンがおちゃらけるのはいいんだが
ほんとにバカっぽい奴がふざけてるのは見るに耐えない
栗貫声でもルパンのイメージが壊れない俺は勝ち組
今後は片桐声のヤスオルパンでもルパンのイメージが壊れない奴が
新たな勝ち組になるんだろうな…
誰でも努力すれば
ルパンになれるって言いたかったのかな?
スリからステップアップすれば良いんだって
真似する馬鹿が出そうだ・・
>>430 ということはヤスオルパン勝ち組は全員ゆとり確定ですね、わかります
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:34:16 ID:BZ+8BgCE
ルパンに成長物語や努力は要らない
>>433 うん、そういうものとは皆無な物だとばかり思ってたよ
つかね、納谷サンの声がもう限界っぽくてなんか泣けてしまった
正直ルパンはもう止めてほしい、もういいよルパン新作はいらない
今年はTVSPの20周年
>>435 納谷さんどころか次元・五右衛門も老人声だったな・・
不二子は甲高い声を出さなければ大丈夫みたいだが・・
現・声優陣の声がキツイ・限界だから
もう新作は作るなとかいらないとか何様なんだ?
受け付けないなら、見なきゃいいだけの話で
これから先のちびっ子達がルパンに触れる機会まで奪うなよ。
ルパンとドラえもんを一緒にするなボケ
山田さんが泣いてるぞ!
もうだいぶ昔のことなんだけど・・・
カリ城のパンフには山田は「俺が死んだらルパンも墓場に入れて欲しい、俺以外にやって欲しくない」と
明言してるんだよね。
時間が経ってこの考えは変わったかもしれないが、山田自身はやはり自分以外のルパンが今後続くことに関しては
否定的だったのではないかと思う。
急になくなられたのでその辺の考えが伺えなかったのが残念だな。
>>441 その後風魔の一件があったからねー、山田康夫もこりゃシャレにならんと思ったんだろうね。
>>441 それバイバイリバティーの頃のインタビューじゃね?
ヤスオ(山田?)とかユキコ(二階堂??)とか意味深な役名付けるのやめてほしい。制作者が自己満でやってる感じがするよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:36:20 ID:V1CitUJe
今、やっと見た
物語として面白い以前の話だな
こんな話やっちゃいかんだろ…
駄作とはこういうことを言うんだという見本
二階堂さんって柳生博の奥さまだったんだ…
押井監督の採用されなかった
ルパンは本当は存在しなかったって話かと思った
>>446 毎晩彼のゴールデンハンマーが、不二子のアソコを貫くぜ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:44:20 ID:QgGeK8nU
最後のシーンの『今度のは、新型だ!』ですが、
あれって、新型フィアットの発表会の時の映像では?
ニュースで見たぞ!(特に、箱乗りシーン)
ちなみに、パンチ先生も、発表会に出てたみたいだけど。
結果的に、駄作?ですかね。
イマイチ、スッキリしないし、楽しめなかった!
もう一度、見たいと思えないので‥
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:25:54 ID:V1CitUJe
>447
てかプロットが9割方、押井版ルパンからの流用だったからなァ。
お宝が実はプルトニウムだとか、ルパンが虚構の存在だとか。
作品の水準はそれなりだけど、近年のTVSPの劣悪ぶりと比較すれば良作の類になるのかと・・・
アマゾンとかのレビューにあった時間軸は全く気にならなかったし。
>>451 押井にやらせればそれなりに楽しめたかな?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:28:23 ID:n2oF+CJ7
今日初めてみたけど、おもしろくなかったっす。
どんどんおもしろくなくなっている。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:46:28 ID:A+H1sMu+
時系列入れ替えがやたら流行りだしたのはタランティーノ以降か?
今回ほど下手糞なのは初めて見たが
もはやどういう効果狙ってやってるかすらわからん。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:49:49 ID:QgGeK8nU
>>450 テレビ東京の「ワールドビジネスサテライト」のニュース番組で
新型フィアットの発表会の模様を特集してました。
でも、まさか、最後のシーンに使われているとは!!
思いませんでした。
時系列入れ替えは確かに流行ってる。
伏線とか謎を用意して答えは自分たちで考えてねってのも流行ってる
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:07:32 ID:A+H1sMu+
ルパンから新たな流行が生まれることはないだろうになあ。
せっかく自由度の高いOVAだったってのにもったいない。
もっと違うところを変革してほしかった。
基本的に時系列の入れ替えは、回想の応用だから相当な昔からコンスタントにやられてるよ。
キューブリックとかヒッチコックも似たような事してるし。
何もルパン三世でやる内容ではなかった
四世でも五世でもよかったんじゃないか?
TVアニメ「ルパン三世」は死んだ
山田康雄さんが、この作品を見たらどう思うだろう・・・
461 :
与太:2008/04/21(月) 00:37:19 ID:KQfP2HXD
なんべん見ても、
「なぜ、ヤスオなのか」
が少しも伝わってこない。そこを見る側が自由に解釈してねってのは甘えすぎだ。
タランティーノ参考にしてる作家未だに多いけど
あれは分かり易さ面白さをちゃんと計算できてるからいいんであって…
単純な話を難解にするだけの時系列入れ替えなんて論外。
この監督「俺の作品は人を選ぶ」ぐらいに思ってそう。
最後にユキコ祖母の台詞を持ってきたかったから
ってのは理由の一つにありそうだけどな
ヤスオはルパンには
なっとらんだろコレ
>>462 GvsRは難解と言うより支離滅裂にしただけだな。
結局ヤスオと戦ってた赤ジャケルパンが誰なの?あれが今までのルパン?
これ
あばよデ・ニーロ
だかっていう
タクシードライバーの
デ・ニーロに憧れる
若者の映画思いだした
>>466 そうだと思う
紅屋でとっつぁん待ってた
それが本物で
過去作品から一貫して
顔つきは変わってるけど本物って事なんだと思う
前半の偽物に
過去作の顔使ったのと
クリカンさんが
なまじ声アテてるから
話がややこしくなってるんだと思う
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 06:43:08 ID:RGZLWnfp
こんな話、よくモンキーパンチが承諾したよな…
ルパンなのに辛気くさい
作品だった。
銭形の存在が重すぎかな
コミカルなとうつぁんが
全くなかったのは残念
OVAてことで変わったもの作ってみたかったんだろうけど。
ルパンなんだから壮大で
破天荒なことして欲しかったな。
>>469 モンキーパンチが好みそうな話しじゃないか
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 09:24:15 ID:YzKzGchG
パラレル作品だと考えると良作だと思うけどな〜
時系列も二回くらいみれば理解できるし
映画なら一回で理解できないと金が無駄に感じるがOVAなら何度も見返した方が特だろ
モンキーパンチはMUSASHIとか作っちゃう人だしな。
なにその押し付けがましい理屈
んじゃ逆に聞くけどおまえらがOVA、劇場版、TVSPの中で1番好きな作品ってなに?
「俺はTVシリーズしか見ねえ」とかそういうの無しな
ルパン暗殺指令
押井ルパン
>>475 何が「逆に」なのかさっぱり理解できん。製作関係者ですか?
なんつーか好きも嫌いもいて良いと思うんだが、一部の基地害は自分と違う感想は許せないみたいね
アホらし
俺は名作・大好きとは言わないが、こういうのもアリかな〜と思うようになった
作品数も多いわけだし、みんな同じでも仕方ないかと
特に世代交代・声優交代とも思わなかったし
ルパン三世は終わった
新しいルパンだろうが、新しい声優だろうが
ルパン三世のタイトルを使ってやってほしくない
というか、もう随分前に終わっているから声優を変えてまで続ける意義が見い出せないんだよね
声優を変えなければならない=ルパン終了でいいと思う
今後は過去作品を楽しむこととする
さぁみんなで今週のカリオストロを楽しもうじゃないか!
932 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2008/04/21(月) 08:24:00 ID:kFDVVAE4
ヤッターマンに続いて今度はルパン三世も復活の予定らしいな。
あんなつまんねー猿アニメ今更やらないで欲しいな。誰もみねーよ。
最近はヤッターマンの成功に便乗商法が流行ってんのかね。古い物だからって良い物じゃないのに。
あんなダセー主人公のアニメやらないで欲しい。
ソースが2chって信用できんな
復活するにしてもヨボヨボの声優とクリカンはどうにかしてもらいたい。
あと時代遅れの音楽も。
「一般的には俺のこと指すわけじゃん、つ〜か人気あるわけじゃん」
「おまえなんかなんも盗んでないじゃん」
「でも実際こいつのヤマが一番有名なんだよな」
この会話からすると、これがカリオストロルパンなのか?
そだよ
125 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/04/06(日) 00:03:07 ID:9GCBY8sW
ルパンが部屋に何十人も集まってるところで
RUPAN参上っておもいっきり綴り間違えてるシーンで気になる点を書き出してみた。
緑1「あのさァ、だから迷惑っだつってんの」
赤万引き犯「すびません!」
緑1「大体こんなにいらねぇんだよ!」
緑1「どんなやつかと思って実際会ってみりゃあさ」
緑1「おまえ全然違うじゃん」
「っつうかおまえもな」
「おまえもな」
緑2「まぁさ、あれじゃん、一般的にはオレの事指す訳じゃん?」
緑2「つうか、人気ある訳じゃん?だからさぁ」
緑1「おまえなんか結局何も盗んでねぇじゃん」
緑2「なぬ」
…(特に意味なし)
3「でも実際こいつのヤマが一番有名なんだよな」
緑1「でもやっぱさ、盗んでなァんぼでしょ、我々は」
3「我々はっつうな、チィームじゃねぇんだから」
3「でも世間的には個人な訳じゃん?」
全員「だから迷惑つってんだヨ!」
まぁカリオストロだの何だの、色々指してるにしろ
直接的なのか間接的なのかよくわからんな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:34:16 ID:dU02j2vY
つまんね ガッカリ
そもそも視聴者につまんないって言われた時点で駄目だと思う…
>>491 面白いというヤツもこのスレにはたくさんいるけどな。
俺はつまらんかったし、お前もつまらんかった。
それだけの話だろ。
「炎のたからもの」を使った時点で怒りが湧いた
社会正義のため怒る人だったら、今頃猛烈に勉強して検事か弁護士になってたのに。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 08:21:59 ID:cYL9/B6+
グリーン軒の奴が最初映った瞬間ルパンの偽者はたぶんこいつなんだろうなとおもった… んで…その後、たくさんルパンが出てきた時は新展開があるかと思ったけど、何も無し結局、緑のジャケットから赤に変わった謎はわかんないじゃん
>>456 流行ってるってのは、今の時点でブームになってる事を指すんだよ。
時系列の入れ替えによる謎かけやトリックなんざ、15年以上前のパルプフィクションの時期に
流行したもんだ。はっきり言って今はすでに古いんだよ。どこが流行ってんだか。
>>470 コミカルなとっつぁんが好きなんだったらテレスペでも見てればいいじゃん。
>>496 謎かけでもトリックでもないが東京魔人學園剣風帖 龍龍とか桃華月憚とかがあったな
アニメ界隈では流行っていると言えなくもないだろう
ルパン軍団俺は面白いと思った。
最初は作られたバイオルパンが対決すると思ってたよ。
本物のルパンが小学校でタバコ吸うシーンてあれ朝方?夕方?
てかマクドナルドでハンバーガー買うルパンの横に次元いたけど
次元も偽者いるってこと?
普通に見てさっぱりイミフだったが時系列見たら何となく分かった
ただルパンの襲名は分かったけど、
それなら次元とか五右衛門の存在はどうなるんだ?
「ルパンをルパンとして認める」にあたって、
ファミリー(特に次元)の存在は重要な位置付けであると思うんだけど、
ルパンが襲名され続けていくんだったら次元たちも襲名されなきゃだよな
描かれてないだけで他のファミリーも襲名され続けてるのか?
40周記念だからと思っていた、「おじさんは同じ銃を40年使ってる」って
次元の発言も襲名を表してる?
次元が二丁拳銃をした、五ェ門が自分ではなく刀匠に斬鉄剣を研いでもらっていた、
という点で次元も五ェ門も別人だという意見をどこかで見た。
ルパンファミリーはすでに引退していて、ルパン以外は引継ぎが終わってるみたいな話も。
ソースは無い!
ルパンだけじゃなく、ルパン一家丸ごと引き継ぎが必要とか
ただただダセーな
やっぱファミリー丸ごと襲名の可能性もあるんだな
だとしたらとっつぁんは…?
としこちゃんが跡を継ぎます
>>499 小学校は流れで見て
朝方じゃないかな
勝鬨橋?から逃げて
その朝方
ルパンが
マック買うとこあったっけ?
>>489 ここに出てくる会話だけど、どうしてもルパンの口調だとは思えないんだよな。
頭の悪さ全開っていうか。もうちっとその辺なんとかならなかったのかねぇ・・・
わざとだろ
>>506 というか、クリカンルパン以外のヤスオ含む偽ルパンたちは終始
「〜だっつの」「っつーか・・・じゃん」という若者言葉全開でうざかった。
ルパンにそんなくだらないリアリティはいらない。
それよか最近のクリカンルパンの若者まねた口調「〜〜じゃね?」「〜〜ていうかぁ」
「〜〜だしぃ」って頻繁にやられる方が気になるな。演技がこなれてきたといえばそれまでだが。
新ヤッターマンのアイちゃんの「〜パー」って口癖に比べればマシ
「どけぇニセモン」
「なんだっとぅ〜」
もうやめてくれクリカン。
どんどん山田から離れて変な方向行ってる。
そこわざとだろ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:29:04 ID:oGDrNfN1
結論
もし、襲名というオチにするなら、ルパン三世は
40年かけたアニメ史上最も最低な部類に入る。
わざとそういう口調にした意味とかあるのかねえ。
いや、カリ城ルパンとか匂わせたいなら、若者口調にする必要もないじゃん?
しかも全員同じような口調だし・・・
いや、違和感覚えただけなんでこうじゃなきゃ絶対駄目だ!って言うわけじゃないんだけど。
個人的にしっくりこないw
そういや解説本明日だっけか?
買う気はないけど、立ち読みできる店あったら読んでみよう
>>514 あのシーンは
全部偽物だから
いいんじゃない?
匂わせる事には
成功してるんだし
>>486 お前の要望をすべて受け入れたらルパンじゃなくなっちまうだろーが
声優変更するならもう新作いらんだろ
現時点でここ何年も糞みたない内容なんだしさ
どうしてもルパン見たいなら今までのルパンを繰り返し見ればいいだけの話だろ
頼むからこれ以上、ルパンを汚さないでほしい
自分はクリカン有り派だけど、他のファミリーを変更するのはちょっと嫌だな
長年頑張ってくれていて嬉しい反面、もう限界に近いというのは
確かに同意せざるを得ないけど…
「声優を一新してでもルパンを続けて欲しい」と視聴者が思うくらい
ハイクオリティな作品を生み続けているならともかく、
今作にしろテレスペにしろボロクソ言われてるのが紛れもない事実だからなぁ
そんな最近の批評を一蹴して、「これは!」と思わせるような、
それこそ過去を越えるくらいの作品を作れない限り、
声優を変えてまで続ける価値はないと思う
ルパンが好きだからこそ、見ていて寂しくなるような作品はもう見たくない
とりあえず不二子が美人で若い声なら
ピンクジャケットで、現代っ子でも構わない
テレビシリーズ始めてくれ
頭を金髪にしたらいいんじゃないかな。
「金ルパン」って呼べるから区別しやすい。
なんだこれひどすぎる
最早語り合うこともできない
>>520 頭が金なだけじゃだめだろ。そこんとこは、金ラメジャケットを着て出てきてこそ、真の金ルパンだよ。
声優を変えたら更に駄目になるのは目に見えている
じゃあもうキャラ変えちまうか
GREEN vs REDの本買ってきた
変装して銭形の招待はヤスオ
>>525 オレの住んでる地域では、まだ発売されてない・・・・・(´・ω・`)ショボーン
そのほかの新情報はどれくらい載ってましたか?
>>517 逆だ。
続けるんならいまの老害と物真似でグダグダ惰性で作るのやめろ。
最近のがクソなのは衰えまくりの声優陣にも原因があるよ。
声優なんか何度も変わってるんだし、お前の中のルパンの定義なんか知ったこっちゃないよ。
あえて次は押井にルパンをつくって貰おうぜ
大友克洋にルパンつくらせようぜ
それより黒澤明にルパン作ってもらおう
庵野に・・って書こうとしたら〉〉530でヤられたので
スピルバーグに監督やってもらおうぜ
原作みたいにルパンが自分の顔と同じ整形手術させる方がまだ面白いわ
あんな都合よくルパンに似てる奴ら集まるわけがないし
攻略本(笑)買ってきた。
やっぱり万引きルパン=アフロだった。
紅屋のジジイと赤ジャケと緑ジャケの3人のルパンがいるってのが、このスレでの
メジャーな解析だが、本では紅屋の見解は深く触れず、取り様によっては
単に、紅屋=赤ジャケという事も考えられる。俺らが単に深読みしすぎたのかもしれん。
最後にグリーン軒にいたデブヤスオは全くもって深い設定はなし。単なるギャグらしい。
ギャグにもなってないが。
俺の解釈だと、ユキコがヤスオに何度も携帯で電話するも通話できず、意を決してあの時
グリーン軒にヤスオを尋ねていったのは、ヤスオ=ルパンという事を(仕事としてでも)
確かめるためにたずねたのではなく(というより既に気づいているはず)、
あの指輪が盗んだ物なのか、という事を確かめたかったのではないかと。
あーいうのは、モノさえあればいいっていう不二子とは対極に、ユキコは
モノにこめられた心を大切に考えるキャラだと思うから。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:05:27 ID:4QBF+7CN
観た。まぁ……、ありだとは思った。
そもそmクリカンルパンがパチモンみたいなもんだし……。
が、アフロ含む大量の雑魚ルパンとロボットはいただけない。ヤスオと赤にしぼってたら個人的にはそこそこ好きになれたかも。
さて、ここから本題。
口直しに本物のルパン観ようと思うんだが、なにがいいかな?
ちなみに、クローン人間・カリオストロ・暗殺指令・ファーストコンタクトはDVD持ってる。
ヘミングウェイかワルサーP38かな
バイバイとお宝返却だな
旧ルをぶっ通しで観る。
ヘミングウェイ・ペーパーは良い作品だ
ルパンにシリアスは似合わない、今回のは相当つまらん
つかみんなルパンに何を求めてるの?
俺はコミカルでおもしろいルパンが好きだ
そんな俺が好きなのはお宝返却とエピ0ファーコンだな
カリオストロとマモーは名作だって言うけど見飽きた・・・
>>541 キキョウが出てくるやつ?あの海底に潜って龍の置物探すやつ?
>>525>>533 乙。
万引きはアフロか、最後にデカイことしたなってかじじぃは何者なんだw
それで自動的にゲームルパンがねじ工場の先輩ルパンか、紛らわしいつなぎしやがって…
整理されてスっきりしたよ。
>>540 ファーコンはかなりシリアス路線なわけだが
>>534 自分のオススメは、2ndの華麗なるチームプレイ作戦だな。
理由は今さっき自分が見たから。
とりあえず見たんだがワケワカランというのが第一印象
今までのルパンとは違うパラレルっていう考えならありかなとは思った
ただ襲名とかやる必要性が感じられないんだが単に制作側が声優代えてでも続けたいからやったってことなのかな?
>>533 解説乙。
今後のルパンについては触れてなかった?
この設定でまた作るかそれともこれきりか、とか。
後発の解説本を用いないと理解できないストーリーってだけでも十分糞だって事が伝わってくるよ
こりゃあ今年のテレスペの出来も期待できそうにないな
>>548 一切触れてない。
声優変更するとも書いていないよ。
>>549 今回のはOVAとして意識して作られてるからテレスペ比べるのは間違ってる。
この作品を肯定しょうが否定しようがね。
声優交代がこれ程話題になる面子もいないから、こんな地味な交代のさせ方はしないだろ
交代させる必要もないし
交代させる位ならルパン終わらすべき
新たな面白いアニメ作ってくれ
宮が現状のマヌケなTVSPルパンに不満を持ってた所だけはファンの協調が取れたんじゃね
だが実際力量無いし駄作だし
インタビューで180度言ってること違うし、とても支持は出来ねえ
ヤスオが観てるのって
カリ城だよね?
ラストの
新型フィアット
バックミラーに
指輪ぶら下がってんだね
今 気づいた
>>549 俺はイノセンスも初見で理解できなかったから、
その理由はどうかと思うけどな。
別に初見で判らないとかは全然かまわないんだが、
他の媒体でフォローしないと楽しめないならそれは駄作だと思うぜ
深いだの凝ってるだのテーマ性だのそういう難しいことは置いといて
まず見て「面白い」か「面白くない」かが大切だと思う
一応誤解をされると困るので書いとくけど、
この作品が他の媒体でフォローしないと楽しめないとは言ってないよ!よ!
いや、楽しめないだろ。
少なくとも過去のルパンを知ってないと作品として意味を成さない。
要するに不完全な作品。
それを言い出すとかなりの続編モノが不完全な作品となるぞ。
>>555 大分前に見たから忘れてたんだけど
イノセンスってそんなに難解だったか?
>>560 あの映画のテーマは「人形」なんだけど、
バトーと素子の関係を「人形」というキーワードでどうやって読み解くのか。
さらっと解説できる? 俺はできない。
>>558 いいんだよ、OVAなんてそもそもマニア向けで濃い作品であって然るべきなんだ。
誰でもとっつきやすく、初めて見る人でも分かる。聞こえは良いが、それが今のテレスペだ。
ルパンとしてはどうしても薄味で、表面だけなぞっただけの深みのない話になりがち。
だったら最初からターゲットを絞って、とことん深い話にしたもいいじゃないか。
何のためにOVAっていうメディアを選んだかよく考えろよ。
それに、何度も見直すうちに謎が解けていくとか、深みが理解できていくとか、まさに
OVAならではのトリックじゃないかと思うんだが。当日レンタルで借りた人は知らん。
2泊くらいで借りて見ろ。それがイヤならハナから見るな。
>>561 すまん、テーマ性は確かに難解だったし
それを読み取れないから駄作だって事はないな
ただ俺が言いたかったのは物語の大筋が
>>533みたいな
解説を見ないと納得出来ないのはどうよ?ってこと
万引きルパンの髪型をいきなり変えたり
時系列をやたら入れ替えたのは
無駄に視聴者を混乱させただけな気がする
あー、カリオストロが駄作と言ってるわけじゃないからね。
あれは別格だ。
>>563 確かに万引きルパンの髪型を不意なタイミングで変えたとか、
時系列いじりすぎだってのはあるね。そういったギミックでの謎を入れるにも、不必要に
難解にするのでなく最小限にとどめて、話の方で謎を深めていくようにして欲しかったね。
時系列いじる場合、大概は2〜3以内の時系に絞って、それぞれを使い分けるんだが、
今回の場合はどれもアナログ的に繋がった時間軸をグチャグチャに挿入してるので
まるで整理が付かないんだよね。
ユージュアルサスペクトをしたかったんでしょ、単純に
いつ? どこ? 誰?
がミスリードって
レベルじゃなく
ストーリー展開の
レベルで
分かりづらいんだよね
OVAだからなんだって逃げ道作るのはやめろ
>>567 それは個人差があるんじゃね?
一度目はよーわからんながらも、最後のユキコの祖母の台詞でラストにグッとし
二度目では大体ストーリーの整理はついたぞ。
万引きがアフロってのも、ルパン兄貴との別れの場面で
不自然なレイアウトで頭部を見せないようにしているから
何となく察しがついたし。
宮のインタ誰かKWSK!
見たの最近だから内容まったく知らんのです。
深みw
適当に分かり難い複線散りばめてたら濃くて深み感じるんだあ〜有りがたいユーザー居て良かったな宮は
ヤスオがルパン扱いされてるのが気にくわなかった。
俺がこれまでカッコイイとシビれてきたのはこんなポッと出のキャラじゃない。
ルパン軍団は最早論外。
ラーメン屋のあんちゃんが一朝一夕でルパンになれる訳ねーだろと
激しく突っ込みたい
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:59:56 ID:9OJ2ihZx
ドッキリ大成功!で片付けてくれ・・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:22:36 ID:abD2JgLb
>>562 小学生の作文が分かりづらいのと同じで難解ではあるが別段深くはない。
その辺の区別はつけないと。
だってもう盗む物なんかほとんどないし、やりたいことはやりつくしたし。
退屈したルパンが考えた道楽だろ。
ヤスオはルパン三世の4人目。
>>577 OVAじゃピンクはなかったことにされてるけど、一応数には入れるんですね。わかります。
オープニングでピンクが出ただろ
なかった事にはなってないぞ
緑vs赤vsピンク
これが正しいわけですね!
サル顔VS馬面VSケツ顎
で対決
いや、パート3は前半と後半でガラリと変わってるから、
サル顔 VS 馬面 VS ケツ顎 VS 整形失敗マイケルジャクソン顔
こんなに人間として白けて、くだらないルパンは見たことがないなあ・・・
監督には、作り手としての資質を正直疑う。
押井にでもなりたかったのかな。
かつてテレスペでこき下ろされた怨みを、ルパンのキャラクター自身にぶつけて解消しているようにしか見えん。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:09:51 ID:YIvwEla/
>>ルパン軍団は最早論外。
わかるかわかる!
>>ラーメン屋のあんちゃんが一朝一夕で
まぁ、”お話”だし。
馬泥棒のあんちゃんが一朝一夕で覆面の英雄になっちゃう映画だってあるし、うん……。
さって、口直しにアイ・アム・レジェンド観っかな。
>>545 ファーコンは別格、シリアスでもおもしろいシリアスとおもしろくないシリアスがある
>>586 最初のオープニングのところだけだろ
あそこのシーンには風魔のルパンもいたな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:13:22 ID:pbDMH6QE
「公式ムック本」買ってしまった。こんな本はDVDの付録でロハで配るものでは? 作品本体と関係ないとこでイイ商売しやがってと白ける。
@何べん見ても、アフロになる前のアフロと、アフロになったアフロと、「タカシ」???が同一人物だとチットモ区別できない。アフロになる前のアフロと一緒に居たルパンと、ヤスオは同一人物???ぜんぜん区別がつかない。
A「公式解説」を読む限り、思わせぶりで実は意味のない「タダの〜〜」というシーンばかりで失望。深読みすればいくらでもできる(特にファンなら)シーンばかり。脚本と演出と監督のツメが甘すぎやしねえか。
B結論:ヘタクソ!
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:17:47 ID:pbDMH6QE
>556
異議なし。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:19:30 ID:pbDMH6QE
>550
じゃあ「ルパン」として比較しましょう。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:26:56 ID:pbDMH6QE
「ヤスオ」って結局、周りにお膳立てしてもらわないと、一歩が踏み出せない腑抜け野郎じゃんね。
こんな奴が「ホンモノ」の「ルパン」になるんだね。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:55:18 ID:abD2JgLb
こういうタイプの作品作るのは全然かまわないと思うから
アイディア自体は褒めも叩きもしないけど、どうにも作りがヘタ過ぎる。
奇抜なだけで、一度見て分からんように作るほど深くも面白くもない話で
あんな独りよがりな構成にする意味も見出せないし、大体金と時間使って観る客をなめてる。
解説本まで出すとこみると、監督はわけわからんって言われたら
そのたびにこれは普通の作品と違うから何度も観りゃ分かるとか言い訳すんのか?
思わせぶりで何もないシーンばかりだと?
宮は市ね。
オマエにものを作る資格はない。
もうパラレルでいい
64ページの紅屋の主人について正体はなぞとしているが
101の紅屋の主人は本物の赤ルパンと書いてある
アジトでもある古本屋=紅屋の主人に扮したホンモノの赤ルパン。と書いてある
このシーンだけのことか、この作品の紅屋の主人は赤ルパンなのか意見を聞かせてください
宮は100人いたら100通りのルパン像がある
受手がある限りまたこういう趣旨で行くみたいな事言ってるぞ
まあ宮は適当なことばかり言ってるから真に受けないが
早く消えてくれ
ヤスオはヤスオのままルパンに挑戦し、挙句のはてにはルパンの名前まで盗もうとして勝負に挑み、最後はコテンパンにやられてしまう調子に乗った若者の話にした方が良かったんぢゃないのか?評判良ければヤスオ主役で新シリーズ作れるし
とはいえ、誰もトムスに突撃しないヘタレばかりだな。w
おまいらは宮以下だ
>>600 トムスに突撃ってw
子供かよwwwwwwww
以前トムスHPやルパン公式に存在したBBSはファンの書き込みがあまりにも熱くて閉鎖されたんだぜ。
向こうは明らかにファンの意見を受ける気がないのにどう突撃するの?
見本を見せてくれよ、否定に対する否定しか出来ないこのヘタレ野郎がwwwwww
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:26:15 ID:fQMA5pgm
こんな、駄作のムリクリ組織的押し込み売りばっか繰り返すうち、「ルパン三世」そのものが愛想つかされてしまうのでは、という恐れが一番イヤ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:28:32 ID:fQMA5pgm
愛想つかされた方が作品的には幸せだろ。
押し込み売りっていってもDVDは普通に売れた。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:45:41 ID:fQMA5pgm
ムック本007ページ(ページ番号記載なし)によると、同書内で特に断り書きのない限り、ルパン三世の声のキャストは、『燃えよ斬鉄剣』以前は、
「山田康夫」さんという方だそうです。(誤植バンザイ)
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:47:37 ID:fQMA5pgm
>>604 >DVDは普通に売れた
何故そう分かるのですか?
オリコン集計にはそれなりに上位にいたな
つーかルパンって…坊主頭じゃなくてリーゼントだったんだね…(^o^; ヤスオだけ?にわかで御免
俺は特殊なオールバックだと思ってた
ゴルゴより額が狭い
やはり結論としてはルパンyをベースにしたテレビシリーズしか
ルパン復活の道はないという事が判明したようだな
それにはクリカン平山という大幅なマイナス要因は絶対排除する必要があるが
旧ル、原作初期では長めのスポーツ刈り?パースリ、原作後期ではアフロっぽくも見える
原作では「ルパンカット」という言葉も出てきたな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 09:41:51 ID:GPq+Pm2t
とにかく銭形の代役を早く見つけろ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:11:57 ID:YqE37YJh
OK,オレがやるよ。
銀座の交番の前で「ICPOの銭型だぁ!」って叫べばいいんだろ??
いや、俺だろ
今まで生きてきて俺より銭形の真似がうまい奴に出会ったことねえぞ
猿まねはもういいんだよ
少しは学習しろよ
でも今更完全オリジナルの演技も微妙な気がする
ケータイ刑事呼んでこい
ケータイ少女呼んでこい
>>618 だからもう納谷や小林、井上、増山が欠けたら終わっていいって
俺は最早声を聞いてるだけだ
ルパンという題材で新たな面白ストーリーは難しいんだろ
泥棒という職業が成立しづらい時代になったし、このまま続けてもワンパターンで過去の名を汚すだけのマンネリ作品になるだけ
現声優陣が演じられる間だけ続けてくれればいい
だいたいファンの声なんか聞けるわけがない
それはこのスレ見ただけでも分かる
色々な作品があるんだから自分に合ったルパンを選んで楽しむがよろし
本当にサザエさんの声優の交代のしかたは上手い
ドラえもんなんてもう完全に見なくなった、そういや聖闘士星矢はキャスト全員交代させて
自爆したな
ルパンを今時声優にしたら
ルパン三世:三木眞一郎(ポケモンのコジロウ的に)
次元大介:宮野真守(暗い声は今の所これしかいない)
石川五ェ門:大塚明夫(1sの人の息子だし。)
峰不二子:伊藤静(いかにも今時)
銭形警部:浜田雅功(なんとなく)
とかじゃないか?俺は代えてほしくないけどな!
>>624 ルパンはルー大柴でいいんじゃね本人だし
五右衛門の後継者は個人的に鈴置さんしかいないと思っていたのだが、まさか先に逝っちまうとはなあ・・・
サザエさんはストーリー自体にそんなに起伏がないから、キャラの演技や
使い分けのバリエーションも少ない上に、元の声優の声質に似てる、または
似せられる人が、ちゃんとした声優の中にいたという好条件が重なってるからな。
ただ、今でこそ定着はしてるものの、変えた当初はそれでも色々言われてたね。
どうやっても保守的な日本人にはどっかしら不満の声は挙がる。
声質が似てるというだけの理由で、中途半端に適当な人材を使ってしまうくらいなら
ガラリと変えてちゃんと自分なりの演技ができる役者を当てて欲しいな、俺は。
あと今の時代でまたルパン流行るのは難しいんだよなぁ。
ルパンが泥棒、次元の煙草と元殺し屋、不二子のお色気等。
ただルパンが探偵で次元が非喫煙者で飴銜えて不二子が敵の8世はやめてくれ
>>625 めっずらしいー
俺と同じこと思ってる人がいた
変えて欲しくはなかったが、万が一の時は五右エ門出来るのは鈴置さん位だと思ってた
格やキャリア的にも問題ないし
だけど次元や銭形はその万が一の時の人も浮かんだことは無い
銀河さんや加藤さんもイメージじゃなかったし
GREENvsREDの後継者がうんぬんてストーリーは、暗に『声優交代を考えなきゃいけない』という
裏メッセージなんじゃないかとオレは受け取ってる。
聖闘士星矢はキャスト交代劇の後、演じていた声優陣が次々とお亡くなりになってるしね。
(星矢のオリジナルキャストでの製作は、もう無理)
声優(クリカン以外)の後継者探しは、ガチで今から準備しておいたほうがいいと思うよね。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 19:21:38 ID:2a9SWOEo
オフィシャルガイドブック読んだ。正直読まなきゃよかった…ここで皆と内容を深読みしてああだこうだ言ってる時のほうが物語が神がかって見えたのに。
紅屋の主人は山田ルパンでも先代でもなかった。ただの赤ルパンの変装だった。
ユキコの祖母も別に先代不二子じゃなかった。ただヤスオが悩んでいたかろ励ましただけだった。
どうやら俺達はただの幻想を見ていたようだ…クソがorz
101Pに「紅屋の主人はパイロット版の赤ルパンか?」と書かれていて「おっ!?」と思ったが、116Pの設定資料集に「赤ルパンの変装」ってしっかり書かれてた。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 19:48:56 ID:YqE37YJh
>>629 そもそも、西友変更までして続けないでいい、という意見はオレだけ?
ドラえもんもそうだけど、昔のマンガなんだから過去の名作でいいじゃん。
安原さんがルパンだったら…許してもいいかなっと一瞬だけ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 19:57:21 ID:gFqUsxdT
過去の名作はもう飽きるほど観たので新作が観たい。
品質より続けることを第一目的にしてしまうと現状みたいな悲劇になるので続けるんなら1からやり直せ。
そもそも声優に原作回帰も何もあったもんじゃない。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:04:10 ID:YqE37YJh
ルパンに縛られずにまっさらな新作探してくれ
>>632 俺も同意見
声優変えてまでやる必要はない
>>636 ある一定の人気がある以上は
続くのが大人の事情
ファンがどう思ってようが関係ないです
>>629 ん?星矢の声優陣で亡くなったのって一人だけじゃないの?
あの交代のさせ方は狂ってたな
原作の車田のわがままでファンを置き去りにしてキャスト変更したら、ファンに完全にソッポ向かれたからな
原作者がアニメに関わらないだけモンキーパンチはエライのかな?
>>630 作り手が自分がこねくり回したものを把握しきれてない典型だよな。
ここで散々言われてきたような考察は、脚本段階で詰めとけってんだ。
>>638 紫龍、シュラ、サガ&カノンの声優が亡くなってる。
後付けでもいいから俺達が語り合っていた幻想を公式設定にしてくれ!!
>>641 l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// だが断る・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
なんでそんなに公式設定にこだわるの?
自分の信じた解釈でOKだよ。
○×テストみたいに答えは一つじゃないんだし。
でも公式で「ここはこうだ」っていわれたらやっぱそれが基本かなと思って凹まないか?
別にへこまねーよ。
単に作り手が考えなしだったことが露呈しただけだ。
>>640 ややスレチだが、シュラやサガレベルまで挙げてたらキリないだろ
黄金だったらムウも亡くなってる
メイン総取り替えは作者の一人よがりで、誰も歓迎せず(ファンだけじゃなく現場も)これ以上分かりやすいものはないな、という感じでDVDの売り上げ落ちた
っつうか売れなくなった
メイン変える前から脇の池田秀一や納谷六郎変えてたので、その時点で既に批判多かったけど自らトドメ刺しちまった
>>630 ユキコの祖母が先代不二子なんてのはありえないと思ってたから、そこは気にならないな
設定も新ルの時点で次元は帽子が無いと…みたいな最悪設定が作られたし、それと同様その話の中だけの設定と思うようにしている
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 05:18:15 ID:L3ykgK31
気分良く騙されるならいいんだがそもそも謎に魅力がない
EDの水彩画をオフィシャルガイドブックで拝んだが、次元のやついいな。
帽子がないとダメな次元を笑いながら別の次元が拳銃指導。
いや、サザエさんと違い時代ルパンは時代に合わせながら逆らうのが基本。
ワルサーP38とかフィアットとかコート、タバコ、酒、泥棒等。
でも霧のエリューシブよりマシかな?最近のはヒロインが可愛いだけじゃん。
まぁどうでもいいや。俺にはカリ城がある。
もしかしたら、奴はアルセーヌの孫なんて真っ赤な嘘かもしれないな。
「ルパン三世」なんてそこら辺の小僧よりセンスない名前考えて
調子こいてオイタしてただけかも。暴走族みたいにw
それなら襲名式にして「ルパン三世」を他の奴に譲っても痛くも痒くもない。
これからは別の名前考えて年寄りならではの悪さをしてゆくのかも。
>タバコ、酒、泥棒等
中二の考えるワルだな。
時代にあわせ逆らう=そのときどきの体制に逆らう=大人に逆らう俺カッコイイ
オッサンになった宮崎駿が離れていくわけだ。
まあそのオッサンになった駿の作品も子供から離れていくわけだけどな
そういう中2とかじゃなくこれが無いとルパン三世の雰囲気が出ないという事。
もしかしたらゲロ戦記で大スベりした五郎が映画作るかもね。
>>644 勝手に想像しといて、それが公式と違ったら納得いかないとか凹むとか、
どんだけゆとりなんだよ。そもそもこのOVAは、ある程度謎は未完のまま放置しているというか
見た人のご想像にお任せしますみたいな余地を残してる作りなんだから、
自分がそう思えばそうだと思ってりゃそれでいいんだよ。
結局
>>645が言ってるのが正しいって事だが、それを責めるのもどうかと思うぞ。
勝手に誇大解釈して妄想してたのも俺らなわけだからな。
で、そういうのを言い合いする時ってのは結構楽しいわけであって、そういう場を
作ってくれただけでも多少は評価できると思うが。
テレスペなんか、ガッカリ砲すぎて、見終わった後語る気にもなれんからな。
確かにね。
このスピードでスレが進むって事は、完全な駄作でもないようだし。
オレはへにゃへにゃルパンのカリ城よりも、今回の赤ルパンの方が1000倍好きだし。
またうるせーのが湧くかなw
カリ城ルパンは、やった事は確かにイイ人すぎるというか、悪党ではないが、
キャラの扱われ方や、単なる3枚目ギャグメーカーではなく、キメるとこは
キメてるとこはいいと思うんだ。そういう意味では、新ル以降の他の
ルパンの方が、よほどへにゃへにゃだと思うぞ。銭形なんか特にな。
ルパンとかがギャグメーカーだからカリ城のルパンとか銭形が評価されるんだよ
山田前ルパン氏は1sとカリ城が好きだったらしいよ。
赤ルパンは義賊すぎ。カリ城ルパンは歴代作品で一番歳とってるんだし
柔らかいのは成長の証考えればいいよ。
ピンクルパンはテレスペより気に入らんけどね。人気出すために1sと同じ事すんなよ・・
カリオストロでルパンが善人すぎるって言われるけど
別に善人でも悪党でも良いんだよ
面白いかつまらないかが一番重要
今回のは微妙だった、最初のOPまではワクワクしたんだけどヤスオが駄目すぎた
ところでみんな片桐の声はどう思ってんの?
>>658 俺もこの赤ルパン好きだよ。
ヤスオに何故か負けてやったりして、何がしたかったのかまったく「?」ではあるが。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:24:23 ID:feA0ZQVD
>>630 紅屋が赤ルパンの変装なのは普通に見たら分かるだろ^^
深読みや妄想しすぎなんだよ^^
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:37:19 ID:dSyg2ZV6
>>655 オレはカリオストロと暗殺指令がお気に入りなんだが、どっちも別に世の中には逆らってなくないか?
それと、すまんが一行目と二行目がどう繋がるのかがわからん。
ルパン三世も
>>646の様な事にならないことを、ただただ祈るばかりである
あ〜 つまらんかった
爽快感もない、エロもない、モヤモヤ感しか残らない
もうルパン三世は二度と見ない
ところで、ハリウッドの実写はどうなった?
まったく意味のわからない作品だった。
今まで見てきたルパンシリーズの中でも最低最悪だと思った。
>>668 目黒祐樹のはロードショーで見てるから知ってるよ 青ルパン・リアル世代だから
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:24:47 ID:dSyg2ZV6
最悪は殺しの香りだろ。
でもって、次点が去年のヤツ。
その二つと比べりゃはるかにマシな出来。
>>671 669はそのふたつを見てないんだろう。
俺の場合、ダントツで嫌いなのはハリマオ
本読んだけど…
いやぁ、ひどいもんですね。
宮がここまで無能だとは
全く予想外でした。
テンプレ直さないとな・・・
ていうか赤ジャケ=紅屋だったら、
DVDケースのあの絵は何なんだろう?
・・・ほんっとうに
何にも考えてなかったんですねぇ、
このアホ監督。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
: : : : _/_::/ /. : : : : /! : : : : : : ! : : : : : \ /ヽ{ / / !
: : : : : //`ヽ、′ : :/ ! : : /\: l : : : : : :ト ヽ l ∧〉 、 /// l /
: : : : / 〃 ̄(ノ\/ ! l_/__ヽ! : : : : : ! l (/ ヽ、{〈 { / ヽ /_
: : : : ! 、_ ノ ヽノ /´(ノ`ヽ ノ : ! ∧: :l ヽ!  ̄ 〉∧ ̄ ̄ ̄ /_/
: : : : l  ̄ / 、_ ノ / : : j/ ! / //! _ , /ム ヽ /ノ /
: :∧: ! 〈  ̄ /: l :/l/ j/ // ! ヘ、 V_ ィ^ ノ _/ヽ
∨_|ヽ! へ \ l/j/`ヽ / / ! 、ヽ、_ 人//´/ /
/l ! \ / / | \ -‐  ̄l 〈 /! /`ー  ̄ / // /ヽ、
| ヽ、 ヽ、__ フ / ! ヽ、. | ヽ ! \j / / /| \
\ /! / | ヽ ヽ、 \ `ー‐ ´__/ / l ヽ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 03:33:09 ID:woN6KoIz
天才宮のことがわからないなんて、かわいそうなヤツだな。
カリオストロのルパンってそんなに善人すぎるかなあ?
クラリスから命を助けてもらったから、その借りを返しただけじゃない?
カリオストロが善人過ぎるなら他のTVSPも同じぐらい善人だと思うけど
>>678 そうだな。
セブンデイズのルパンのほうがよっぽどお人よしだと思う。
女の子を助ける動機が弱すぎるんで、お人よしかロリコンにしか見えん。
そのへん宮崎は偉いと思った。
というかカリオストロの影響でそういうルパンになっていったとも言えるから
個人的には1$くらいのルパンが良いと思うんだけどな
でもセブンデイズの脚本やった柏原はカリ城の善人ルパンを批判してたんだからさ。
それであんだけお人よしにしてしまうのは例え上からの指令が出てたとはいえ情けない話だな。
TVシリーズしか見たことなかったんだけどスペシャルの方も見たくなってきた。
TSUTAYAで借りてくるからオススメ順で教えて。
683 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/27(日) 11:58:55 ID:f8Zx1DHG
この話より霧の方がおもろかった
>>682 ルパンスキー どれでも
次元スキー 「暗殺指令」
五ェ門スキー 「燃えよ斬鉄剣」
銭形スキー 「炎の記憶」
不二子スキー 特になし
おっぱいスキー 「トワイライトジェミニ」
1sの不二子スキー「愛のダ・カーポ」
ルパンスキー「ワルサーP38」
あと1sの頃からルパンは温いと言われてた。
>>678 そうだな、あれは義理を返したって感じだな。
終盤はクラリスに萌えてたみたいだがそれはそれで外道w
しかしカタギを引き込まないという自分のルールを順守した。
天使のルパンも散々いわれてるが、
外道同士のルールにそって、銭形の仇をとって気にいらねえ女を殺した。
悪人でツンデレ。
天使の策略は敵のスケールが小さすぎてそんなのを容赦なく殺してもワルのカッコ良さは感じないというか、
最近現実にあった8人連続殺傷事件の通り魔のような惨めな人間がやらかしてしまった後味の悪さしか残らんな。
個人的なお薦めテレスペ
・バイバイ・リバティー危機一発!
・ルパン暗殺指令
・ワルサーP38
・1$マネーウォーズ
柏原ってさ関わった殆どの作品評判悪いんだな調べたら
ゴジラファンからの嫌われ様はルパンの比じゃないな
>>687 逆に考えるんだ。
敵の大きさがないと自分が引き立たないなら、そいつは本物じゃない。
ルパンの場合、柏原以外にも致命的な固定スタッフがいるから目立たないだけだろう。
話のマンネリさもなんだが、いい加減キャラで笑い取るのはやめて欲しいんだが。
五右衛門などは完全に過去作品から比べると別人。
てか最近のシリーズはルパンも次元も銭形もヘビースモーカーなの忘れてるな。
次元は無いけどルパンと銭形は一切吸わない時あるじゃん。
お宝返却大作戦は次元の銃シルバーだったり。
>>692 まぁ、アニメってのは社会情勢に左右されて細かい描写は変更されるものだからね。
あのアニメもこのアニメも、そうだしね
カリ城ルパンが気に食わないのが、あれってルパンでなくともいいじゃん?
ってトコ。コナンは大好きだが、、考えてみるとコナンとルパンが全く同じ事やってる。
善人杉って言うよりも、後のルパンの原型となったのが嫌。
マモーのルパンはあんなにクールでかっこよかったのに・・・・
今日発売のofficialマガジンにもOVAチラっと触れられてるな
ハリマオ〜って評判悪いの?
俺結構好きなんだけどな…
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:34:34 ID:xGNlh+Cm
officialマガジン、Yに釣られて買ってMを初めて読んだんだが微妙だな。
GvR(略してみた)に例えるならYはモンモンルパンだけど、Mは雑魚ルパンの一人?みたいな。
特に頭に載ってたヤツ。次元・不二子はともかくルパン・五右衛門は「てめーら事態がわかってるのか?」くらいにゆったり構えてて欲しいわ。
と、オレは「だからYをアニメ化しろってゆってんだろ」派ではないと一応断っておく。
yって絵が糞
Mの方が迫力あって面白い
どれも絵がショボ過ぎてまともに読む気にならない。
yの絵は連載してた頃の中盤ぐらいがいいな。
今回のは絵柄も手抜きっぽくちょっとガッカリの内容だった原因は、
連載時はモンキー責任編集だったのがトムスになったからなのか。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:28:56 ID:yFwX8ddN
>669ほか
なんといってもダントツで最悪は『生きてやがった魔術師』でしょ。
あれに勝てるものはそうそうない。
>>696 あくまで個人的な意見だけど、
全てにおいてダントツで嫌いだなー>ハリマオ
気を悪くしたらゴメンね
>>675 普通に考えて、あのケースの赤はアフロかもしれんな。
エンディングの絵や攻略本(笑)によると、その後ヤスオやアフロとそのじいさんが
チームみたいな感じで活躍する話もアリかも、みたいな事言ってた。
正直そんな話全く興味ないがな。アレだろ、ロボットが五右衛門代わりで
ピンチになったらかけつけてくれるわけw
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 09:17:38 ID:eJJp0Lls
ヤスオルパンが「カリオストロの城」、映画館で見てるってことは
この世界では「カリオストロの城」はフィクションって設定なのか?
それとも、どっかのルパンの実際にあった活躍を元にアニメ化でも
したって設定か?
あと五右衛門が切れなかったヘリに乗ってたルパン顔の男はなんだ?
ただ単にルパン似だから切れなかったのか? 昔、組んだことの
あるニセルパンの一人とか?
コナンとルパンが似てるのはコナンの作者がルパンの大ファンだからだよ。
怪盗キッドもルパンとコナンを対決させるためにいるキャラ。
大体1sにもあるし原作にもあるけど
・ルパンと次元は昔からの馴染み。
・ルパンは金持ちのボンボンで次元は普通の家庭
・ルパンの性格は義賊ではないがどこか温い
・ルパンはあるセーヌ・ルパンの孫
を守らなきゃ全部偽者。
>>706みたいなのがいるからルパンはどんどん腐っていったんだろうな
意味が分からん。厨房ですか?そうですか
>>704 「この世界」というか、OVAの世界自体が、現実の世界を元にした近未来という設定
なんじゃないかな。もちろん矛盾しまくりなんだけどな。
矛盾を考え始めたら、このOVA自体ありえない話になっちゃうから、そこは
気にしないで見る事にしてるわ。
>>705 そこまで深い設定はないと思う。そもそもあんなキチガイと五右衛門が組むとも
思えないし。単に顔が似てたからってだけだと思う。
スレ違いかもしれないけど楽天の感想で「見て損した」みたいなコメントが多い。
昔から見てたらルパン交代なんて許せないよな。OVAだろうがこの作品は
一応「ルパン三世」なんだし。
そんなことより君浮いてるね。
はてさて、アタマがカタイ奴が多いねぇ…。
あれだけキャラがばらついてたルパンなんだから、
むしろ今回ので納得がいったがねぇ…。
コナンって・・・オレは未来少年の事を書いたんだが。。
敵も同じ・ラナとクラリスに銭形と船長
ほとんどコナンの劣化コピー。。。
こういう設定はあくまでもお遊び的なものだから神経質にならんでもいいと思うけどな
今まで色んなルパンがいたのは単に色んな人が作ったからなんだけど
それを無理やりこんな風に解釈したら面白くね?ってだけの話
まあでもこの設定だと他のキャラはともかく銭形が形無しだよな
ルパン似がたくさんいる理由は
全滅したハズだったが一人だけ生き残ったマモークローンが
ルパンへの復讐の為に量産したルパンクローンって設定にしとけば説明がついたのに
堂々と異次元から来た昔のルパンでいいじゃん。
摩耗もタイムマシン使うんだし。それなら次元、不二子、五ェ門がどちらにつく
か迷ったりするから面白いと思う。
だからあえて言わせてもらうが、ルパンyを原作に持ってくれば
このような悲劇は生まれなかったのではないか?
オリジナルは苦手というか事実上傑作は望めないトムスだから
ルパンyのようなしっかりとした原作をベースに一流のスタッフで制作すれば
オートマチックで手放し状態でも名作になりえる
もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが
それにしても、監督のメッセージがまともに議論されてないスレなのが
笑える。
これは「2ちゃんにカキコしかできないようなお前らみたいなクズでも
頑張ればルパンになれるんだよ」という監督の励ましメッセージの
作品だろ。
当の励まされてるお前らが、監督の批判してどうすんだよ(笑)。
ま、余計なお世話だと思って怒ってるのかもしれないが(笑)。
真面目にこの作品の設定と過去作品の設定の整合性を高めようとする行為はナンセンスだし誰も得しないと思うけどな
メタな内輪ネタであってそれ以上でも以下でもない
それでいいじゃん
yは絵はアニメ、雰囲気は原作、ストーリーは1sだもんな。
Mは絵はアメコミ、雰囲気は2d、ストーリーは3d
だから総合はyがいいね。ただ打ち切りになったんじゃなかったか?
最終話でルパンの体がお宝なのはあんまり気に入らない。
yとかMって何?
モンキー・パンチ以外が描いてる漫画のことだと思う
Sなんたらがアクション増刊とかでたまに描いてたもの
アクションで連載してたy
ルパンマガジンで連載してるM
があるのかな
正直どれもつまらん
yはつまらん新ルといった感じか? 俺は新ル好きだけど面白いと思ったことはない
M含めなんか安っぽい
受け付けない人もいるだろうけど漫画ルパンはやっぱモンキー・パンチが良いわ
>>721 記憶違いだったら悪いが、yは打ち切りじゃなくて雑誌自体が無くなった記憶が…
>>723は、にわか
ルyの良いところをまるで分かってない
ルパンyはモンキーパンチを超えることができた唯一無二の傑作だろ
ニワカも何も、OVA板でさも当然のようにマンガ、
それも派生ものの話をしてる奴の方がイタいんじゃないか?
ここはルパン板じゃないんだぞ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 16:37:27 ID:FkaiAN7t
このOVA見た後に自分が一番好きなルパンのエピソードまたは
映画を見てみ・・・・
ことの重大さに気が付くぞ!!
>>725 本来スルーすべきだろうけど暇だからお返事
アクション掲載分のyは関連ページ含め切り抜いて全部持ってるよ
でも面白いと思えないだけ
これは個人差があるから、どちらが正しいとも思わない
ただ、にわか(笑)じゃないからと子供のようなレスをしてみる
あのフィルター使ってタバコって、
パイポでしょ?署内じゃ吸えないからでしょ?
違うのかな?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:59:44 ID:hwN7rJFw
あの古い刑事ドラマをさらにダサくしたような
凄まじく寒いエピソードは何だったやら。
わけわからんけど面白い映画ってのはあるけど
これはわけわからん上につまらん。
ヤスオのルパンっぽいところって、
メモリースティックを偽者とすりかえた
次元と五右衛門と仕事仲間
人形を使って赤の後ろを取った
不二子を言葉でおちょくった
位しかない?
ヤスオはまだ半人前だからそんなに凄くないんだってさ
最後の決闘で赤が負けたって事は
TV2nd&今までのSPのルパンが負けたって事?
負けたのは半ばわざとでしょ。ルパンの名を託したかったようだから。
なぜ赤ルパンがルパンをやめたくなって、後継者にヤスオを選んだかは意味不明だが。
>>734 お前みたいのは書き込む時間あるなら、その前に過去ログ位読めよ
このスレだけでいいから
それにいちいち人に聞かなきゃ分からないのか
一つの作品として見たときの価値が全くといっていいほどないのは確か。
ルパン3世として面白いわけでもアニメとして面白いわけでもない。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 05:57:12 ID:IJnyCK+a
最悪でした。
じゃあ他の仲間達は毎回新しいルパンとタッグを組んだってことです??
仲間達の世代交代は??
そもそもポット出の素人がやる気だけでルパンになれないと思うんですが・・・。
カリオストロにでてきた若い頃の思い出は妄想?それとも記憶を引き継ぐんでしょうか??
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 07:48:00 ID:jxWcFmNt
>>738 まぁ、ツッコミどころ満載なのは確かだけど最後の1行はさすがに野暮ってもんだ。
次元が帽子なしでも撃てちゃったり撃てなかったりするの同様、そこは近作限りの設定てことで。
演出がいちいち鼻につく
だめだコレ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:54:22 ID:T3cp4Jkx
ストーリー理解させた上で解釈の幅が広がるように撮るのと
演出が下手でどう解釈したらいいんだかわからんのはまるで違うってのがこれ見てわかった
軍隊とか戦争とか原爆とか絡める必要あったんか…
こういうアイデアでやるにしてももうちょっとやりようがあっただろうに…
ヤスオは身代わりしたてたみたいだけどあんなんじゃ絶対ごまかせないし
ルパンを狙う輩に調べられたらユキコさらわれて人質にされたりしそうだな
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 10:06:31 ID:3LdLpztA
じゃあ4世じゃん!てツッコミはしないけど親子だから程度の理由じゃちょっとなあ
ていうか紅屋ルパンとヤスオじゃ孫って感じだが
クローンとかのほうがまだ納得できる
他の仲間もクローンで世代交代してるとか
最後のは変装って解釈もあるか…
それにしても周りも合わせてくれるのかってのが疑問だな
勝手な空想持ち出してきて「ヒント」とか言われても
まだ未見なんだけども
企画段階の押井ルパンみたいな、ルパンなんていう人間が
本当にいるのか?みたいな内容ってことかな?
買って損した
>>750 たぶん下敷きはそれだと思う
押井なら面白いのが作れただろうなあ…って感じの出来
ファーストコンタクトでも見て口直ししよ
>>749 まあそのブログが指摘してるように、
親子説が一番すんなり納得できるからな。
疑問点をほぼ説明できてて、全体に整合性がある説ということはできる。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:53:01 ID:T9kCyWOC
糞すぎる
これ作ったやつって製作途中でつまんないって気付かなかったのか?
企画で気付くべきだけど
銭形が左翼くせえのもキモいし
>>754 まぁ親子説なら、冒頭の施設のようなシーンも説明つくわな。
というか解説本にはヤマナカさんのシーンについての説明はあったのか?
警察のパイポのシーンは車と同じでそこで吸えないから。それだけ。
時間があったから喫煙所行ったんだろ。
「最後まで本当の事は言わないつもりか」
はワルサーを使い派手なジャケットを着てジタンのたばこを吸うのがルパン三世だけど
それは個人設定ではなく「ルパン三世」というコードネームの設定て事。
だから次元も変わるし不二子も変わる
て事じゃないの?
さすがTVSPでブログを炎上させた監督なだけのことはある作品だな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:48:09 ID:8EZkx6Ui
解説本読んだ。アホくさ。
紅屋が初代とか、おばあちゃんが不二子なんて
俺らの深読みは何だったんだ・・
俺達の方が監督より想像力あるぞ、まったくw
初代ルパンはともかくばあさんが不二子とかアホしか思いつかんだろ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:57:04 ID:jxWcFmNt
>>759 おまえさんはちょっと想像力過多だわw
ばあさんは深読みしすぎ。てか、不二子殺すなww
初代とかなんとかいうのもファンが勝手に言ってるだけで、
制作側としては山田と栗田は=なんだから、
それを分けるのも考えすぎだと思う。
時系列さえ分かれば、後は並以下の物語り。
どうせなら核爆発させちゃえば良かったのに。
じゃあ刀研いでいるのも初代ゴエモンじゃないんだな
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:00:57 ID:33d/0ByN
いま見た。
なんか不思議な感じだった。
でもルパンはこれでいいんじゃね?
もともとルパンってなにもかもがむちゃくちゃだし。
ルパンと銭型は同じ大学。
次元は帽子なくても弾は普通にあたる回もある。
ルパンは誰にも素顔を見せたことない。
などなどテキトウな設定ばっかじゃん。
今回もそれぞれな感じがあっていいと思った。
このままよくわかんねぇ感じで終わったらいいんだよ。
ローガンの夢て何だったの?
>>759 給食のおばちゃんも不二子とか言ってなかったけ?w
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:42:30 ID:IJnyCK+a
738ですが、746さんのおっしゃる通り親子説なら説明のつくことがでてくるんですが、
そうなると今度は他の偽ルパンの説明がつかないと思うんです。
ヤスオ以外のルパンも息子だとしたら、世界を飛び回ってるはずのルパンの息子が日本限定なのは
整合性に欠くと思うんです。
ヤスオ以外のルパンが息子じゃないとすると、同時期に偽ルパンが出てくる確率を考えるとやはりこれも
整合性に欠くと・・・。
ヤスオだけならまだしも他の偽ルパンが出てくる意味がないと思います。
なんかモヤモヤ感ばかりが残ってしまって・・・。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 20:38:02 ID:lhNPEDp0
いくらなんでも片桐はねえな。声優素人だし。
ストーリーは確かに気取った感が鼻につく
が、いまルパンという作品がおかれてる状況を
窮屈に感じているという問題意識は伝わった。
でもそんなことカリオストロの時に宮崎がやってるんだよね。
問題は、いかに監督や脚本スタッフがルパンを自分たちに引き寄せて描けるかってこと。
宮崎だって出崎だって、自分が持ってる趣味とか問題意識をルパンに託して作った。
それが今されてないから魅力無いわけで。
製作にいわれるままルパンのカッコしただけのアニメ毎年作って、
ただ放送されることが大事になってる。
宮繁はそれを打破しようとしたことだけは評価できる。
メタ的にルパンを総括しようとした上、
ロストジェネレーション、戦争、核とか現代的な問題をさらってるけど、
なにしろ詰め込みすぎ。
野心だけは大きかった。
>>769 >メタ的にルパンを総括しようとした上
打つ手に窮してメチャクチャやっただけにしか見えないけどな。
本物とか偽者とか
時列とかよくわかんなかったけど
左くさかったのだけは確か。
バカジャネーノ
原爆症の刑事とか存在意義がわからんかった
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:58:18 ID:qNGJneuP
右も左もねーよ。
大切なのはルパンのタイトルついててびみょーな出来ということだ。
押井に作らせとけばこんなことには
オレに作らせとけばこんなことには
……。
…………。
………………なるだろうな。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 07:07:55 ID:Gn08QExt
ルぱああああああああああああああああああああああああああん
奥が深いちんちん
>>774 んなこと今更言ってもw
そんな作品溢れてるぞ
なんかね、ここで好き勝手に妄想膨らませてた連中がさ、実際に宮が考えてた
裏設定(笑)とかよりも深い設定を俺たちは考えてたんだぜ!宮はやっぱり
ダメダメだぁ〜〜っ!て、アホくさい優越感に浸ってるのが滑稽すぎるよ。
そりゃあ不特定多数の人間が好き勝手考えて言い合えば、どんな些細な物でも
1を100に広げるくらい造作もない事だろう。一人が考える物と不特定多数が
考える物じゃ、比べ物にならん。
それに、既に出来上がってる物に対して難癖文句つけるのは簡単だが、
0からモノを考えるのは全く難易度が違うだろう。
だから俺はルパンyを使えと言ってるんだがな。ここもド低脳どもが多すぎて
ダメだわ。
>>779 y厨乙
>一人が考える物と不特定多数が 考える物じゃ、比べ物にならん。
じゃあ一人で考えるなよ。もっと脚本に人数使って煮詰めろって話だ
>0からモノを考えるのは全く難易度が違うだろう。
ルパンというすでに出来上がってるキャラクターを使って話を作るのに0からはないだろw
>>780 y厨を擁護する気はないが、
>0からモノを考えるのは全く難易度が違うだろう。
ここは、GvsRにおける裏設定や謎かけのギミックに限定して言ってるのでは?
>>781 その謎かけやギミックってのは、これまでのルパン作品ありきで作られてるんだから。
発想のスタートとして同人の二次創作と同レベルでしょ。それを0から作るとは言えないよ。
ルパンになってから云々の紅屋のじいちゃんが言ってた話だけどさ、要は見てる方はルパンになってからで充分なんだよなw
ルパンになる過程を知りたかった人なんて誰もいなかった訳でしょ?
オレはエンディングのクレジット見て
ルパン三世 : 栗田貫一
ヤスオ : 片桐仁
「ヤスオ/ルパン三世 : 片桐仁」
ってなかったからあくまでルパンは栗貫って制作側も承知して作ってるんだと思ったんだがなぁ。
赤ルパンが引退とかご隠居じゃなくてね。
考略本でクリカンは「これからもよろしく」みたいなこと言ってるんで本人はやる気満々。
片桐声はテストだったのかも知れないが、これだけ声については総スカン状態なんだから
万一、交代を考えてたとしてもやらないだろ。
製作陣も、風魔の時ムチャして懲りてるんだから、同じ轍は踏まないと思う。
風魔の時は、オリジナル声優陣もまだまだ年齢的に行ける時期だったんだし、
今と事情はかなり異なると思うよ。
それに風魔は何が問題かって、オリジナル声優陣に何の告知もなく、いわば極秘的に
ちゃっかり作っちゃって、後で本人に発覚して大問題になったりっていう、
プロデューサーのあまりにも失礼なやり方だと思う。
これじゃあ、新たにやる側(古川とか)にだって荷が重くなるというか失礼だよ。
にしてもMの次元は次元ぽくないな。yが近い。
でもゴエはMが近いかも。
しつこくニセモノマンガの話する奴って、バカだよねw
>>787 テレスペルパンの方がよほどニセモノに思えるからルパンyなんだろ?
yルはモンキーパンチ責任編集だぞ。
yのゴエは二枚目路線の新ルに近いかも。mは見た目は旧で性格のマヌケぶりはテレスペかな。
ここはアニメ板。
マンガの話はマンガ板へ行け。
それが解らないからバカと言ってる。
789 に激しく同意!!ここはアニメ板だ!!
最後って世代交代のためにわざと赤が負けたんじゃないの?
お疲れ様ってセリフは今まで乙ってことで。
そんで緑はまだヤスオだったから声優違ったけど
本物のルパンになったからクリカンのまま継続。
っつうか、yはモンキー・パンチ監修とか言ってる奴は馬鹿かよ
昨日もルパンマガジンはモンキー・パンチ責任編集だったとか
名前貸してるだけに決まってるだろ
大体スレ違いだし、yもMもつまんね (と俺は思う)
それに漫画を元に作るタイプのアニメでもないだろ
過去のテレビシリーズみたいにモンキー・パンチの原作を下地に使うならともかく
とにかく納谷さんや小林さんで決定版みたいなの一本作っておいてくれ
すまん変な話題出して。ルパマが買ったらy復活してたから・・
俺は北斗みたいに次元編、不二子編、五ェ門、銭形・・・
てしたら固定キャラファンが楽しめると思うんだけど。
「なぜ次元はマグナムに拘るのか」や「不二子は本当にルパンを愛しているのか」
とか
>>793 それをTV放映して、編集、シーン追加で劇場版に…
>>793 ある程度キャラの設定がフリーなところ、謎めいてる所がルパンの良さだったりおするわけで。
あんまりキャラの過去話とか、明確に掘り下げた話をされると萎えるなぁ。
>>793 俺は超がつくほどの北斗ファンで
ゲームもシリーズ全て制覇して
DVDも買ったけど
新北斗以降全然興味なくなっちまったわ
今更、旧ストーリーのリメイクされても萎えるだけだわ
新しいやつはみてすらいない
>>796 でもいまみると、昔のアニメは原哲夫のスゴ絵に対して基準以下っていうか。
リメイクは需要はあるなあれは。
俺は真みたんだけど、絵や演出はすごくよかったよ。
ストーリーも当時の武論尊の小説版だし。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:00:45 ID:wQ27Jvwt
もういいって
コミック版ルパン以上に北斗はスレ違いでしょーが。
3rdシリーズって観た事ないだよなー。GvRの口直しにみてみるか、無難な長編を選ぶか。
>>799 パー3「悪のり変奏曲」を見てさらなる苦悶を味わう
>>800 「悪のり〜」は鈴木清順作品として見れば納得できるけどなぁ…
話はサッパリ理解不能だけどw
新ルパンに山ほどある単なる駄作よりは、はるかにマシなような気も…。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:32:56 ID:KVIguWD3
なぁお前らポケモン最初に買ったとき
グリーンとレッドどっち買った?
俺はレッド。グリーンのフシギダネが嫌いだった。
あれカエルに葉っぱ生えてるだけじゃん。
まぁヒトカゲもトカゲの尻尾にライターで火つけただけで完成だけどね。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:35:26 ID:SREXQlDz
おれはグリーン派かな。
マダツボミ最高!!!
ようやく、本作を見れたんだけど
タイトル名からてっきりTVシリーズ1作目のルパンと2作目以降のルパンが
何かのSF的要素で同時に出てきて盗み比べとかどちらが上か対決する作品だと思ってました
声は1作目の声優さんが故人だから栗田さんが1作目のルパンも当時の雰囲気で二役やるって感じで
中見て、かなり幻滅しました・・・VSの意味が全然無いし緑ルパンはルパンじゃないし
いつかBGMもそれぞれ当時のものを使った緑ルパンと赤ルパンの見たいです、本当の意味での
今初めて攻略本出てるの知ったw
>>805 俺も最初はそう思ったwBGM云々は無理です。
昨日見た。期待したものではなかったな
ようするにルパン三世とはなんなんだろうと問いかけてるわけだよね
その謎?を解明しようとする代表としてヤスオがいた
大勢いたルパンも本物でもあり偽者でもある
ルパンていうのはその時代にあわせて現れるヒーローだみたいな
そして誰でもルパンになれる可能性があるんだよほらそこの君もってか?
しょーじき製作者のおなにー見せられた気分でした
今週やるカリオストロはOVAを観た方への日テレが用意した良質なお口直しということでおk?
>>808 古杉と油っこさで食中毒起こしそうだがね。
これの後にカリ城観ると引用部分でこれ思い出してイラッとしそう
>>806 無理なことはないと思うよ
権利もってるところと交渉してちゃんと使用料払って使わせてもらえばいいし
過去作品のキャラデザとか色々出して過去作品をリスペクトするならそこまでやるべきだと思う
結局、なぜ色々な本物のルパンが出てきたのかについての説明が一切無いっていうことなら
普通に1シリーズ目と2シリーズ目以降のルパンと両方出して普通に対決させたほうが
内容的に面白いはずなのにね
次元達は両方が本当のルパンだから今回は傍観者敵立場で見守るって感じで
で、3回ぐらい対決させて1勝1敗1引き分けぐらいにして
ラストで不二子に次元が「で、お前さんはどっちのルパンが好きなんだ?」って聞かせて
不二子が「そうね、私は・・・」って言いかけるとこでフェードインさせてENDって形にすればいいし
そういう王道的な作品にしてたほうがよかったんじゃないの?
ヤスオに勝たせた=新作ルパンを作る自分(宮)を肯定させたかった、ってことだろうからな
あ、そういえば今回は冒頭でカシャカシャカシャ!っていうタイプライターみたいな音で題名表示が
なかったな・・・お約束はやってもらわなきゃ何か不自然
>>814 それテレスペ初期じゃやってなかったし。いつ頃から復活したっけ?
個人的には作風に合わせてやればいいし、今回は必要なかったと思うが
>>815 記念作品なんだからお約束はやらなきゃ
五右衛門もちゃんと「つまらぬものを・・・」てやってくれたし
山田さんの声ってライブラリ化されてなかったのかな
せめてグリーンの声を山田さんの声でやるとかして
ストーリーを変えていてくれたら…
>>817 必殺シリーズの「仕事人大集合」みたいだね
亡くなられた役者の過去のTVシリーズから抜き出してきて再編集して入れてたし
それもありだと思う
>>818 ああ 必殺でそんなのありましたね
たしか沖雅也さんがそんな使われ方してたなあ
>>819 そう!あれは嬉しかったな・・・
過去作品も尊重してますよっていう
仮面ライダースピリッツがもし実写化されるなら
ライダーマンの中の人もぜひ過去作品から一瞬でいいから出して欲しいよ
ルパンでもやろうと思えばできるんだけどね
今回でも緑ルパンが声色使って山田ルパンの声で電話したりさ
>>815 確かお宝返却大作戦からじゃなかったけ?
そういえば去年のSPで斬鉄剣の効果音が変わったような気がしたのだが、
今回はいつもどおりのになっているのかな?
本当の40周年記念作品は霧のエリューシブだからな。
あと単純な対決にしなかったのはOVAだからだよ。
まぁ去年の10月発表時に単純な対決物じゃないって言ってたけどね。
ルパン沢山出さないで赤と緑の二人に絞っちゃうと、それこそルパンは複数いたというダメ押しになっちゃうからそれはどうかなー
>>812 そんなラストだったら今回以上に叩かれる
こんな感じで素人の「〜というふうにすれば良かったのに」は大抵そいつだけの自己満足
ルパンに限ったことじゃないけど
>>819 他の役者は現在の姿なら結城だけ年とってないのは変だろ
あとスピリッツは映像化しないのが条件の筈
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:25:34 ID:DStYs5ve
これ見たばっかりのときは声優変わっちゃうのかしら?って思ったんですけども、
最初のほうで歴代のルパンが出てきたところとルパン襲名って設定だけ見ると
1stとか2ndとか歴代のキャラの推移を一つ一つの作風を尊重しつつ繋げようとしたみたいなところがないですか?
ルパンは一人の個人のはずなのにキャラデザが変わり性格もちょいちょい変わったりして
見る側の個人個人のルパンのイメージと合わない受け入れにくいルパンが存在しちゃってたから、
その受け入れにくさを解消するために、
各代ごとのルパンはルパンの名前を継いだ人間の物語でした。みたいな設定をつけてそれぞれのルパンをひとりのルパンの物語じゃなくて
その名前を継いだ人間の物語にすることで受け入れやすく・・・・・ってこれもう書いてますねw
とにかくそんな意図があったんではないかとふと思ったことを書いてみました。
長文申し訳ないです。
次回作はいっその事ルパン伝説の中で唯一の空白期で語られることが
あまりなかった
ルパン2世の物語はどうだろうか?
ルパン2世が活躍した時期は丁度ナチスドイツが台頭した
頃だし、ナチスVSルパン2世の宝物を巡る騙し合いは
結構迫力あるのではないかと思うのだが
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:35:08 ID:4HgZ1gcc
次元の40年以上ってパイロットフィルム作成が1967年だったからそれから数えてって事だよな?
あの台詞ってルパンと違って次元たちは代替わりしてないってことだよな
なんで若いままなんだろ
>>829 宮のことだからあれも深い意味なんてないんだろーよw
唯一パイロット版から変わらず小林さんがやってるから、そういうセリフ入れてみただけでしょ。
>>809 そっか。
じゃ、お前さんの分はオレが食うから皿よこせ。
ジャッキー・チェンなら、「ほらやるよ」と言うなり、
いきなり顔面に皿ぶつけてくるな。
見たけど、ヤスオにルパンっぽいとこがないままにしか思えないのだが
あと、例えば今日のカリシロのルパンだって過去とつながってるから話展開してるけど
襲名確定なら萎えた
いや、メタ的な話なのかとは思うけどなんか不完全さが後味として感じた
今回だけのネタにしてほしいな
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 01:58:28 ID:8y1dvP33
ルパンって、レイプされまくってない?
1st以降、1stの再放送人気に付け込んで、その場しのぎの作品ばかり。
勝手な解釈ばかりで、整合性もクソもない。
ルパンは誰の物?
モンパチ?
テレビ局?
視聴者?
監督?
双葉社?
声優?
資本主義?
製作会社?
スポンサー?
脚本家?
G対Rは醜悪なスペルマ臭しか感じない。
宮のそんな自己満足に俺は賛同なんか、絶対にしない。
問題提起をするなら、その権利は大隅しか資格はない…と思う。
ルパンは屍を垂れ流しすぎたよ…。
もう商売しないでくれよ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:37:00 ID:F1HzluPf
っていうより一番腹が立つのは
パチンコスロットでルパンを使う事。
ルパンレイプもいい加減にしろよカス
ルパンはパチンコやスロットでチマチマ一般市民から
金とらねぇよ!
ルパンを在日の金儲けに使わせるな!!!!!!!!!!!!!!
>>835 一番似合ってるじゃないの?
バクチと酒と女が大人の男のたしなみだし
>>834 1stの時点でレイプされてんだろーが
今更何を言ってる
>>829 自分は逆に次元たちも代替わりしてるってことかと思った
そこを追求するのはヤボだと思った
なぁ、一つ気になることがあるんだが
代替わり設定を受け入れる、そして仲間たちにも適用するとしよう。
不二子ってのは一人の女性が何年くらい勤めるんだろう?
あの不二子は60歳にきまってんだろ
宮の経歴知ってる人いる?
伏せてあるようで判らないぞ
何専攻してたんだアニメ業界前は
まーた微妙なムードになってキタね
宮はバカだよ。これなら天使の策略は全キャラが持ち味生かしてかっこよかった。
不二子に偽者渡して不二子ピンチとか次元が敵倒して火の粉でシケモクに火を点けるとか
銭形も後輩思いのいい刑事だし。
てかエリューシヴの磨耗の話こそOVAでよかったんじゃ・・・・
しかしこの作品世界だとルパンが不二子にメロメロなのは惚れてるからじゃなく
それがルパンの定義だからそういう役割を演じてるってだけなのかな
>>845 それってやだな
そういう役割的なのって自由人のルパンが一番嫌がりそうな気がする。
実はルパンファミリーはマモーによってクローン人間化されて定期的に
入れ替わってるのですよ
だからいつまでも歳を取らないのです
レンタルしてずっと見てなくて今視聴
なんかパヤオが赤ジャケ批判っつうか赤ジャケは偽者って話思い出した
俺にとってルパンは緑ジャケであり赤ジャケであり一人しかいない
桃ジャケルパンは?
てかクローンとかやめろ。全部ルパンだろ。
ED曲がオリジナルのメモリー・オブ・スマイルだったら泣いた。
もう泥棒vs賞金稼ぎってことでルパンvsスパイクでいいよ
桃って評判悪いやつ?ルパンはルパンだろ
とにかくルパンって作り手のイメージで違うルパンだってことなんだな
極端な話をすると同人誌みたいなもんだ
あんなのはルパンじゃないとか別の同人屋が言って思うとおりの作品を作る
それぞれのイメージがルパンで他人には偽物なんだ
狭量だな・・・俺はそんなこと考えないけど
>>835 どうかスロの
ルパンと不二子2は名機ということだけは認めてください
>>852 つまり色んな考えがあって色んな作り手がいるから
色んな作品があることは否定しないってことだろ?
なのに他の人の意見や感想は狭量だって言っちゃうんだな
そういうお前こそ狭量かもしれんぞ?
>>854 うるさいって注意したほうにお前のほうがうるさいっていう小学生かお前は
「人によってルパン像は違う、いろんなルパンがいていい」ってのにはまぁ否定しない
ただ「お前の考えてる、お前の作ったルパンはダサい」と言ってるんだ
>850
それは自分もちょっと思ったけど、よく考えるともったいない。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 19:36:27 ID:y9aUJzgY
今回のGvsRって全体に漂う遊び心っていうかそういうのをあんまり感じなかった。
まぁ笑えるところも結構あったにはあったんだけど、終わり方とかストーリーがどうにも笑えないっていうか、
小技としての笑いはあったけど
本筋のストーリーのラストが微笑ましいものでも笑えるものでもカッコいいものでもないってのが全部台無しにしてる気がした。
それに新しいルパンの素性がどこにでもいそうな今時の兄ちゃんなんてどうにも受け入れられなかったな。
アルセーヌルパンの孫だからルパンなのに・・・・なんだかなぁ。
アルセーヌルパンの孫だからルパンってのはモンキーが考えたもんじゃないから気にするなよ
>>860 ルパンが交代するとか”ホンモノ”のルパンがたくさんいる、ということ自体が遊んでるようなものだからそれ以上悪ふざけはできなかったんだろ。
しかし、いまどきの兄ちゃんなのもそうだけど、ここ最近のルパンはどうも小者な気がするんだよなー。ケチな犯罪組織なんかじゃなくて世界中を相手に大立ち回りしてくれそうなでっかいルパンみたいわ。
浮かれアメリカの度肝を抜くのはいかが ?
この時期にカリオストロの城放送するってどうよ。
ま、GREEN VS REDの口直しに見てみようかな・・・
ガキの頃からルパン好きだったけど、今回のは悪いけど全く面白くなかった。
絵柄とか声優とか抜きで、脚本とか尺の計算が甘い作品だと感じたよ。
>>864 本物ルパンのなかでも評価の高い作品をみせて、「ルパン面白いわ!」となったところでGvRをアピールしようってだけの話でしょ。
やっぱりオモロカタ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:06:24 ID:4kABsoWI
エロシーンはあるの?
あるなら観る
>>868 ヤスオの妄想シーンでちょろっと
生きていた魔術師のようなモロ乳首とかは無し
エロは全くないな
やっぱカリオストロは名作だわ。
まあ、確かにルパンが良い人過ぎるっていう批判には同意はするがね。
それでも。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:16:08 ID:Gm8Wmkdl
「みんなホンモノ」と言った舌の根も乾かぬうち「ホンモノの中に真打のホンモノがただ一人」と言い放つ自己矛盾を誰か分からせてやらないか。
「ニセモノ」、そうかじゃあこれまでのTVシリーズも映画も、原作でさえもみんなまがい物だったんだなってそれって大した失礼じゃないか?
改めて見るとカリオストロつまんねわ。
不二子のキャラとかおかしいしいろいろ駄目だな。
宮崎アニメとして見るなら面白い
でもルパンとして見るならどうしても拒絶反応を起こしてしまう
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:22:49 ID:Gm8Wmkdl
>873
しかし、一編の「映画」として、リーズナブルに作ってあることは確か。
カリオストロって狭いんだよね、たかだか欧州の小国の内乱みたいもんだし
やはりスケールの点で言えばルパンVS複製人間が最高だね
これを越える作品はでないんじゃないの?
映画のなかで一番再放送してないのはノストラダムスだよな、俺映画館にみにいったのに・・・
TVスペシャルも最初のころは再放送してたのに今じゃまったくやらないな、バイバイリバティ危機一髪とかヘミングウェイペーパーの謎とかナポレオンの辞書を奪えとか好きなんだけどなー。
>>872 2ndシリーズの最終回もそんな感じだったしルパンとしては「あり」だと判断したんだろ。
作った人が違う、っていうのを棚に上げているけどw
>>877 くたばれノストラダムスは10年前ぐらいに再放送したのしか覚えてないな
バビロンの黄金伝説や風魔一族の陰謀もあまり再放送されてないような
前者はWOWOWでやっていたことはあるが
風魔一族はOVAだし声優違うから放送できません。
ノストラダムスやバビロンはもっと放送してもいいと思うが評価低いからな〜。
デッドオアアライブも評価高いとは思えないけどなー、こっちはまれに再放送するんだよなー。
カリオストロを叩き、複製人間を褒める=ルパン通ぶれる
楽な図式があっていいよね
新ルを叩き、旧ルを褒める=ルパン通ぶれる
楽な図式があっていいよね
そうですか、カリオストロを肯定できちゃう人は通を名乗っちゃいけませんか……。
まぁ、3rdシリーズもバビロンも風魔もみたことないから、どのみちオレは資格ない気もするが(ほかは観てる
3rdシリーズの不二子のデザインは結構好き
というか、何かを叩いて通ぶるというのがもうね…
(勿論、他人のレスを叩く行為も含まれます)
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:35:17 ID:3f2qqAYv
説明としては「100人いれば100通りのルパンがいる」ですべてケリがついてしまうと思うのだが。
「ホンモノ」のルパンなんてもはやモンキー・パンチですらコントロールできない。
カリオストロはルパンらしくない以前にパヤオが汚点とか後でグチグチ言ってるのがウザイ
色々な人に失礼だろ
パヤオに人格期待しちゃいけないのは分かってるけど
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:36:58 ID:3f2qqAYv
補足:「(視聴者・制作者が)100人いればそれだけで100通りのルパン(像・世界観)が生まれる」
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:38:39 ID:3f2qqAYv
>888
『カリオストロ』見て喜んだ人や感動した人はいったいどうすりゃいいの?!て話ですよね(笑)
制作者は作品を提示したらあとは黙らっしゃいというのが筋では。
そうですね(笑)
>>888 富野由悠季と同類なんだろ。
あとから自作のあら捜し。
天才のお痛だと思って多めにみてやるのもファンの親心。
モンキー先生のルパン象
:卑怯で女好き、泥棒になろうとするガキには注意したりする。
:女に犯せと言われたら犯す。モテる
:愛用銃はルガーP08、ワルサーP38、モーゼルミリタリー(いずれも高級ドイツ製)
:車はベンツSSK、アルファロメオ、フィアット128、500
:煙草はフランス製のジタン・カポラル
:貧乏ではなく金持ちのボンボンで大学を裏口入学するくせに他人がすれば許さない
:峰不二子は敵であり味方であり恋人。裏切られたらやり返す
こんなモンかな?
>>893 カリオストロのルパンは完全に偽者だな・・・これがルパンの定義なら
改めて見てカリオストロとGvsRは同じくらいつまらなかった。
チンクェはカリオストロの方はちゃちいなw
一説では、カリ城のルパンは銭形の変装で、銭形はルパンの変装だったというのもあるしな。
>>893 ・裏切りは絶対許さない
・女を後ろから平気で撃ち殺す
こんなんもどっかで見たな。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:51:53 ID:b0yGYGPY
>>896 妄想もそこまでいくとはイタイってのを通り越して失笑にもならん
896は皮肉だと思って読んだけど。
にしても面白くはないわな。
テンプレで負けたのは赤って出てるけど。
救急車で運ばれてるルパンは左目しか出てないから偽物かどうか分からんじゃん。
ペイント食らったのは右目だろ?
ルパンのスーツは、ピエール・カルダン特注、ネクタイはカンタスマーラだそうだ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:00:22 ID:wrimLP9C
なら負けたのは緑ルパンなのかも…
宮はそんな深いとこまで考えてません
本物は山田康雄が声をアテたもの。これで良いだろ。
gr
このスレ立てた者だが、流石に次スレはいらんよな?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:59:57 ID:O/lBaU6f
次回作からルパンの声優が変わるって噂聞いたんだけどマジ?
変わらないよ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 17:22:12 ID:wrimLP9C
オチンチン舐め舐め
>>896 原作のルパンなら間違いなくクラリスをヤッてるなw
>>906 次のOVAでるまではこれでいいんじゃない?
ルパンのOVAを語るスレってことで
また何年かしたらでるでしょ
パヤヲのルパン象
どじでマヌケで失敗ばかり1st後期に当てはまる
たまに成功してすき焼きなんて作ったら肉の奪い合い
でも正義感だけは人一倍
>>913 お前、パヤオ批判するわりに何も分かってないのな。人の話を鵜呑みにするだけで
自分で考えてないだろ。
とりあえず、どじでマヌケで失敗ばかりってのは、少なくともパヤオのルパン像ではない。
それはテレスペ全般やマンネリに軌道が乗り始めた新ル中期以降のルパンだ。
肉の奪い合いなんかに難癖つける前に、他の作品にもっとツッコむべきところが
ありまくるだろう。その基準で言ったらテレスペなんて全部クソだ。実際クソなんだけどな。
いらん正義感だけは人一倍って部分だけは同意。
だってドジデマヌケは1の後期のパヤオ路線から始まったじゃん
車もベンシからフィアット
2NDは1の後期の流れを受け継いでるし
カリの100円ライターなんてありえないっしょ
面白ければなんでもいい
>カリの100円ライターなんてありえないっしょ
すっげぇ同意。
M崎はつまらんって言うと
>>914みたいなのが必ず湧くよなw
カリオストロは山田康雄さんに救われたよな。
エセルパンを完全シリアス抜きで演じたもんな〜
918 :
俺は:2008/05/03(土) 21:35:28 ID:Mh/hn99n
好き
旧ル前半・新ル・PartV・マモー・バビロン・リバティ・ナポレオン・暗殺・ワルサー・1$
映画としてなら面白い
カリ城
嫌い
旧ル後半
ルパン=フィアットは大嫌い。SSKやアルファロメオに乗って欲しい
オレは長編だとカリ城とファーコンくらいかな
テレビシリーズは満遍なく好き
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:20:19 ID:rqH2vHZY
なんか俺、このような「作り手の数だけのルパンがいる」状態になったのって、モンパチが悪い気がしてきた。
作品の基本設定(ファーストコンタクトなんて、原作の設定ぶち壊しじゃん)やデザインを含めたキャラに、ダメ出しできるのはモンパチだけだろ?
そりゃ漫画とアニメの特性の違いはあるだろうけど、何でもかんでも許すってのはおかしいだろ。
契約上、やれることや、やれないことはあるのだろうけどさ。
原作者って力ないの?
金だけ入ればいいってのもなぁ。
ただ、本人が関わるとDEAD〜とか霧の〜とか、つまんねーのが問題だけどさww
まっ、テレスペ含めて作品の数が多いのも問題だけどね。
俺、オッサンだけどさ、なんかルパンの新作見るのつらいわ…。
ファーストコンタクトはルパンのホラ話だから設定とか気にしなくていいだろ
>>920 初期の頃とかは怒ってたけどね
まあ設定変えたアニメの方が人気でちゃったからしょうがない
>>921 ホラ話ならどうして、切った筒がラストであったの?
今までにやった仕事と嘘を混ぜたんじゃないの
大きな嘘をつくときには小さな真実を織り交ぜると効果的とよく言いますね
虚実の曖昧な感じがルパンぽくていいじゃないファーコン
ファーストコンタクトはあれでしょ?
1stシリーズで描かれた五右衛門との馴れ初めを踏まえたうえで、事実を元に編集しなおされた”お話”と解釈して次元・不二子との出会いを推測するという楽しみが。
単純に本物ルパン(赤)とルパンのようになりたかった男(緑)の話と受け止めて
楽しんだが、異常にいろいろこだわる奴が多いのにはビックリした。
>>920 風魔のように「きちんと他の声優さんから了解取ってください」と頼んだのに
勝手に変更 パンチが抗議に行くと「あの人はもう辞めたのでわかりません」
テレビやアニメの人間なんてこんなもんだよ
曽我町子さんがサンバルカンに出ることになったのも
デンジ以降の作品に自信が持てずに、本人に無断で勝手に出演することにさせた
ルパン引退か・・・
新型ルパンなんていらねぇや
染みったれた垢がこびりついたルパンだからこそ愛着が持てるんじゃねぇの
GVSRは俺の中では低評価
見てて寂しくなっちまったぜ
スペシャルやOVAでさえ30分時代の作品に及ばないのは
なんでなんだろな?
小ネタのほうが活きるというか30分くらいがちょうどいいんだろう
長編は設定がどうとかじゃなく途中で飽きる
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:23:00 ID:Bp82bjqg
ってかこの作品でヤスオとユキコが部屋で
雨降ってないのに洗濯物が濡れてるって言ってるシーンがあるじゃん。
あれヤスオが着てて逃走の時に水の中に入ったたから濡れたんじゃないんだな。
逃走中、フィアットが川に落ちた時に巨大な水しぶきが上がって
その川の前がヤスオとユキコの家。
よく見たら逃走シーンで巨大な水しぶきが家に干してる洗濯物に
直撃してるわ。
この作品、時系列バラバラだけどこうやって
謎解きしながら見るのもなかなか面白いな。
>>929 一般人は普通に見るだけだ。お前が気持ち悪いだけ。
一般人w
もうこの話もなかった事でよろしいんぢゃないかと
もんきーぱんちは
「本物は楽しませてくれるルパン、どのルパンが本物か偽者かなんて2ちゃんねるで議論しなくったってい〜んじゃないのぉ」
といいたかったのだろうなと
そして
ルパンは常に新型だ! 進化し続けるぜぇ〜ぃ
っつうことか
要するに、2ちゃんねるで薀蓄たれてる馬鹿なんてどうでもいいと言いたかったのか。
ヲタクキモスww って言いたかったんだろうな エヴァゲリのごとくw
>>932 TVシリーズも粗が多いよ、適当に作った回多いし
テレスペはその粗い30分ものを無理やり90分に引き伸ばしたものだからな。余計に酷い。
お前ら仲いいな、妬けるぜw
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 22:04:05 ID:0WW8DO16
エンドロールで五右衛門が道場歩いてたり、次元が次元風髪型の奴に射的指南してたり
最後に紅屋の主人(赤ルパン)に次元と不二子がお疲れ発言してたし全員世代交代って事かな?
だとしたらこの上なくクソだ…。
クリカンは若いのに交代するのか?
まあ一新という意味では可能性はあるけど・・・・
だから誰も変わらんと言ってるだろうが
素直に代わってくれと言えばいいのにね。
まだ新作やりたいなら声優全取っ替えしてくれ。
それがイヤならもうやめてくれ。
>>893 その辺の具体的な小道具設定はほとんど後付け。
1st当時はモンキーさんは銃や車の知識はなくて、大塚氏を始めアニメスタッフが決めたこと。
TVSPで1年ごとに一人ずつ声優入れ替えていけばいいのでは?
一度に全部変えようとするから反発が起こるんだし
ルパン役の人だけ若いからそのままでさ
年をとるのって悲しいな・・
不二子・次元・五右衛門・ルパン・とっつあんの声はあと50年つづいてほしいのにorz
ルパンって夢があって好きなんだよな・・・アニメのなかでも本当にすきなんだよ
なんかすんげぇ泣けてきた・・・物語には終りがあるというが・・・
なんでだろ涙がでてきたorz
俺の中ではこの作品はテレスペよりひどい
俺はテレスペのルパンが、作品ごとに作画含めてまったく違うのは、
"それぞれの監督の中のルパン像"を見れてると考えてたから、それはそれで面白かった。
今回のはそれがなくて、設定だけ細かく作りこんでて内容がない。
しかも、いじってはいけない絶対的なスーパーマンって言うルパンの根幹をいじっちゃってる。
>>104 が悲しいといってるのに激しく同意。
>>953 初音ミクのような音声ソフトで思ったんだが、不二子・次元・五右衛門・ルパン・とっつあんの声を作る事が出来たりしてな。
つーか赤ジャケが緑ジャケからメモリーカード奪うときに銃向けた時すでに違うと思った
>>955 声だけ一緒でもテンポとか癖とか
山田さんの「〜してるってんだけっどもなぁ〜ぁ」というああいう癖は再現しにくいだろうな・・・
涙 ルパンよ終わらないでくれ
最近出たルパンマガジン読んだら、
GvsRの中の人が、
『正直おはなしを理解するのが大変でなかなか納得がいかず』
と書いてた。
中の人もそう思ってたんだな、とわかって、なんだか安心した。
中の人って監督それとも脚本家?
>>959 キャラクターデザイン&総作画監督の人。
ルパンが終わるのは悲しいが声優が変わって別物になるのはもっと悲しい
次元はかっこよく散っていて五右衛門は武術探求で泥棒家業廃業でルパン・不二子は行方不明。とっつぁんはいかりや長さんのような相談役。
こんな設定でルパン4世をやった方が良いよな。4世はクリカン。
ヤスオに魅力が無いよ。銃と服が手に入ればルパン並みの仕事が出来るってがそもそもおかしい。
時系列も無駄にバラバラにして何がしたいのやら。
ヤスオの視点が主でいいので、シンプルに偽者の中で最も優れてるヤスオVSルパンみたいな王道で良かった。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:17:53 ID:yj7x0qbn
たった今、見終わった…。
制作者!ええ加減にせぇーよ!
ヴォケ!!!!!!!
おばあさんのシーンの意味が全くわからない
誰か解説してくれ
俺はこれ好きだよ。
今度はヤスオの盗みを見てみたい。
ヤスオがやるとどんな感じになるのか興味がある。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:48:47 ID:ycR2VXn0
ルパンの存在について言及した作品
明らかなる例の押井ルパンオマージュ
続編制作議論は的はずれ完結したOVA
視聴者の中で永遠に生き続ける人物を輪廻的に描いている
過去作品のルパンも実は今回の新生ルパンかもしれない
パラレルワールド的解釈要求
質問ドゾー
冒頭の園長ヤマナカさんのシーンはなんだったの?
ヤスオは施設育ちってこと?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 04:05:52 ID:ycR2VXn0
表向きは幼稚園、保育所だが、実は次世ルパン候補者を集めた施設
曖昧な暗示的な教育
ヤマナカさんはユキ子祖母
万引きしたのはアフロ
いきなり髪型がアフロに変わったのは、本人に次世ルパンになる覚悟・意志がなくなったのを絵画的に描くため
実は時系列は無関係
ペイントは革新idea
スタッフ歓喜
ユキ子祖母=園長だとちょっと年とりすぎじゃね?
その解釈だとユキコも次世代フジコってことか?
つかアフロはネジ工場継ぐって言ってた万引き助けたほうじゃないの?
ロボット出てきたとこってネジ工場で
ユキコは次世代フジコじゃないよ
えーでも名前的に…
>>973 解説本に書いてあった
ユキコは次世代フジコじゃないって
じゃあなんでユキコなんて名前にしたんだ
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 04:40:17 ID:ycR2VXn0
康雄さん達に敬意を払っただけ
名前なんて太郎と花子でも良い
敬意より混乱させようとする製作者の意図のほうが感じられる
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 04:43:51 ID:ycR2VXn0
適当に謎ちりばめとけばいいだろ的な印象だな
解説されても腑に落ちない
押井監督が作ってればなー
そろそろ次スレよろしくね
>>970 >表向きは幼稚園、保育所だが、実は次世ルパン候補者を集めた施設
うわぁ・・・これ思いついたけど、まさかそれはねぇよなと思ってレスしなかったのに・・・
ほんとダメだな宮は
ルパンは自分の名を語る奴には容赦しないんじゃないのかよ
ワザと負けるって今までの設定と矛盾しとる
見た。
賛否があるのは良くわかる。
しかし、面白かった。
紅屋ルパンが、変装であって欲しくもあり、老人ルパンであって欲しくもあり...。
見た。面白くなかった。
根本的な問題としてルパンなる人物達が盗みにも、盗むものにも全く関心がないのに
泥棒としてのルパンの話なのが最悪だった。
盗むものはどうでもいい、盗む過程もどうでもいい
窃盗にスリルを感じる、あいつより自分こそがルパンだ、というのは
ようするにルパンではなくルパンというスタイルを模したただの万引きだ。
不明瞭な自己実現をつり橋効果でごまかしてる厨房と全くおなじメンタリティ。
円光やって金を持て余してるのに万引きしてる女子中学生のドキュメントとかの方がまだ掘り下げられそう
Green vs Red の疑問
・舞台が原爆爆心地
・大量のルパン
・疲れきった本物
・フィアットばかりでベンツが少ない
・廃ビルで万引きしたルパンを責め立てるシーンで
各々のルパンが宮崎ルパンにたいして「おまえ何も盗んでねーじゃん」ということば
・爆撃された飛行機内のローガンの隣にいた不二子風の女
・ヤスオ=靖国=靖男 日本の象徴的な靖国をモジッタ名前の理由
・ルパンは引退するのか
・GreenVSRed
・なぜ本物はヤスオに緑の服、P38を渡したのか
謎だらけ
時系列バラバラで偶に分からんことがある
ただ、不二子の声が入れ歯っぽくなくなってた(*´д`*)
クリカンにはもっと山田を研究してほしい
学校でのルパンの言葉「な〜んか懐かしいなとおもってな」という言葉が気になるね
クリカンルパンもヤスオと同じように引き継いだという意味での「懐かしい」なのか・・・
紅屋ルパンは変装じゃなく「元祖ルパン」なんだろうか・・・
でもそれじゃ「ルパン三世」として成り立たないよな・・・
ルパン三世じゃなくて「20世」くらいになってねーかい?
>>882-890 俺にもそう思っていた時期がありました
しかしオッサンといえるトシになって自分もそうなってしまったから困る
ロボットの意味がわからんw
あのロボットデザインはさとうけいいちの原案だったのか
ビッグオーみたいなキャラデザでルパンの作画監督やってくれないかな
ルパンの声が変わるならルパン終了がいいな
Green Vs Red は民放では放送できないな・・・皆が不安になる
>>986 ベンツが少ないのはベンツSSKってのがもうあまり残ってない車だからじゃないの?
ルパン仕様はフェラーリエンジンに積み替えてるってことになってるから余計に…。
不二子風の女はローガンの妻兼、あの時点では母親。
ヤスオは山田さんの名前だよ。彼女も二階堂さんのユキコだったろ。
靖国は関係ない。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:45:03 ID:3pHxHq4b
このビデオもルパンyを出してやればかなりマトモになっただろうに。
ヤスオじゃなくてルパンyとの対決にしたらかなり面白くなると思うね。
まぁその場合はキャラのキャパ的にルパンyの方が勝ってしまう話になりそうだが。
クリカン以外が声優やってくれるはずだからカッコいいだろうし。
ラーメンズがyをやるとは思えないしな。
あの時押井が作ったら作ったで「ないわ」のオンパレードだったと思うが…
立ち食い師出身(わけわからん設定)のルパン3世。
基地外のストーリーになるよw
押井が作ってたら古川ルパンも違和感なかっただろうなw
次スレはもういらんだろ。
ルパン三世 山田康雄
銭形警部 納谷悟朗
次元大介 小林清志
石川五右エ門 井上真樹夫
峰不二子 増山江威子
他は無くていい
ラーメンズの奴の声はダメだな
本当に
普通にタイトルのGREEN vs REDとかなんだよこのタイトル
ルパンVSルパンでいいだろ
ピンクの服のルパンもいただろう
観念的な話じゃなくシンプルに歴代ルパンがそれぞれの特徴を出して競いあう話のほうが良かっただろうな
複雑なプロットに憧れてるのはわかったけどそれをまとめ上げる才能不足
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:31:48 ID:ycR2VXn0
それだと今より荒れる
1000
1001 :
1001:
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