魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました126

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1名無しさん@お腹いっぱい。
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました125
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206843976
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:10:55 ID:FiQNF1Bc
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
    事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
    もう少し複雑なこともできるかなと…」

(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
    これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」

(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
    濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
    心情的な葛藤や戦いもあったりします」

(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
    作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
    受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
    あっちゃいけないと思って(中略)
    1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
    が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
    分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
    ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
    したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
    いられるように…(中略)
    自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
    「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
    いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」

(別のインタビュー記事より)
    一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
    というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
    ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
    もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

    作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
    ……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
    記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
    「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
    だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

    お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
    「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
    「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
    ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

    繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
    でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
    もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

    同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
    味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
    そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
    作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:11:27 ID:FiQNF1Bc
【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:13:13 ID:FiQNF1Bc
【三嶋プロデューサーインタビュー】

 −−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
 最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
 なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
 舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
 『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
 ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
 まずタイトルについて都築さんと相談しました。
 みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
 要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
 『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
 まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
 都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
 だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
 「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
 でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
 今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

 −−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
 時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
 ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
 そういう不安はあります。
 でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
 次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:13:47 ID:FiQNF1Bc
【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」

【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【ルーテシアとアルフ/DVD特典声優インタビューより抜粋】

田村「ルーテシアどう?」
桑谷「…どう……?」
水樹「ハハw」
桑谷「何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ?アルフは?みたいな感じになって」
田村「アルフでもたまに出てくるよね」
水樹「そう、すっごい嬉しいのー」
桑谷「でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ」
田村「所在地?」
桑谷「そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど」
田村「アルフ出て欲しいの?」
桑谷「んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はw」
田村「そうだねー」
桑谷「そう色んな役をやってて」
水樹「あ、だって、オーリスもやってるもんねー」
田村「やってるー」
水樹「すごいいっぱい」

【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:14:13 ID:FiQNF1Bc
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
 地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
 レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
 入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でA級魔導師を借り受けれる。
 さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:14:42 ID:FiQNF1Bc
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:15:27 ID:FiQNF1Bc
【メインキャラ】
なのは:只のDQNバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
    一体この子はあの桃子ママンの何を見て育ったんでしょうか?

フェイト:ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
     仮に9歳フェイトと19歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて:あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
    今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ:意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも?
     いやいや、なのはさんが絡むと途端にDQN化してましたよこの子は。

シグナム:もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼!!

シャマル:ニート2号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ?

ザフィーラ:ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか?

クロノ:ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか?毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
    あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか?てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ:ニート3号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
    最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ:空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
    常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:16:11 ID:FiQNF1Bc
【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる


<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ):作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
     なのは(StS) :基本誰にでも優しい?,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ):作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
           膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
     なのは(StS) :管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
           過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ):自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
     なのは(StS) :人々を救いたい?(忘れたので誰か教えてください)

【指導】 恭也(とらハ):作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
           基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
     なのは(StS) :訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
           皆強くなれます。

【リスク 】 恭也(とらハ):膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
           現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
     なのは(StS) :RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス  恭也(とらハ):ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
 ボス】        美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け 忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
     なのは(StS) :VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集(ではありません)】

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10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:16:43 ID:FiQNF1Bc
【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー

【迷言集】

・はやて
04話  「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
     即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
     出来てる。そやから、大丈夫」
16話  「やられた!」
18話  「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話  「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話  「"誰か"指揮交代!今から私も突入する」

・カリム&はやて
17話  カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話  「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話  「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか?」
06話  「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話  「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話  「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話  「酷いことになってしまったな」
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:17:40 ID:FiQNF1Bc
【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
 ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
 エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
 (お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と
 称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
 最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
 !ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)  
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
 しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除(最初からやれよ)
 あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る!と断定しておきながら、
 何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と
 一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
 (デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:18:54 ID:FiQNF1Bc
【リィンU華麗なる負け犬の記録】
電  車  戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最  終  戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−2期(A's)−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→3期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?

レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
 ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:19:44 ID:FiQNF1Bc
○なのはとティアナ
魔力
なのは :はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは :両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは :高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは :9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは :怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは :せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは :体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質1人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。

○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ(笑)だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:20:24 ID:FiQNF1Bc
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:20:49 ID:FiQNF1Bc
【おまけ・蛇足】

マリエル・アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究・保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ達の健康診断も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス・ゲイズ
死亡した父、レジアス・ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ・ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射・砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:21:10 ID:FiQNF1Bc
グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ・トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
10年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、2人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル・ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒・マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 23:21:36 ID:FiQNF1Bc
八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード・シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー・ノーヴェ・ウェンディ・ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル・ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の矜持があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:02:29 ID:rwpGAEJb
ヴォルケンは以前は感情無かったみたいに言われてたから
もう完全な殺人人形で仲間同士でも事務的な、最低限の会話しかしないのかと思ってたけど
過去話では普通に感情持ってるようにしか見えない
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:21:10 ID:CBlo5HIk
そっちのほうが同情を寄せられるからって
なのはみたいに過去を変えられたんじゃないの?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:34:59 ID:cryMRjyO
好き勝手殺しまくってたわけですね。
悪いのは以前のマスターと、いやあ立派な騎士です。
ぜひとも敵に回したいです。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:37:12 ID:zdOebdN2
とりあえずヴォルケンについてはA'sのSS02は信じよう。
…で、あの時はどんな感じだったっけ?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:41:07 ID:ivtb09+f
stsのSS03もそうだな
正直それらを聞いてヴォルケンが殺人人形だったとは思えない
むしろ今と変わらない感情を持っているように思える
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:42:59 ID:utGeJ2Kv
>>21
ベルカ騎士と戦闘して最近質が落ちてるなみたいなこといったり
ヴィータが敵の腕千切り飛ばして喚いた敵にうるせえよとトドメを刺そうとしたり
主を全然尊敬してなかったり仲間内でもギスギスした雰囲気だったり

シグナムがいう騎士の誇りとかってどの辺りで培われたんだ?
今までの主って記憶にある限り全部が最低な奴らだったのに。
そいつら相手にも本当に心から忠誠誓ってたのか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:44:41 ID:cryMRjyO
>>23
きっと二期ではやてが覚醒した直後、魔法陣から出てくるあたりで
騎士の誇りがダウンロードされたのだろう。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:46:53 ID:zdOebdN2
つか、「武人気質」がシグナムの性格プログラムの基礎なんじゃね?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:49:22 ID:9gLWxy8a
>>23
最低な人間だとしても自分達の主だからと割り切って命令に従っていたと言うところじゃないのかな?
だから、元からの性格が表に出なくなっていたと解釈すればいいのでは
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:53:31 ID:YXYndc0k
今更無印の話なんだが、ジュエルシードを1個手に入れた時点でそれに残りのを集めたいって願えばすぐ終わってたんじゃないか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:56:24 ID:qgaxNetW
総合スレで言えよそういうことは
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:25:58 ID:3YdKXhWR
>>1
スレ立て乙です。
前スレ>>970だがすまん。
あの後すぐ落ちたから自分が踏んでたことすら気付かんかったわorz

>>27
それを言うのはさすがに野暮というものだろうw
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:33:05 ID:9gLWxy8a
>>27
それは都合が良すぎるだろw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:35:43 ID:LOdDXs/0
こういう突込みには「その願いは1つでジュエルシード一つを寄せるのが限界で意味の無い行為」とか後付設定ついてもいいなw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:36:18 ID:CBlo5HIk
1、JS自身が勝手に叶えるので願いを選ぶことはできない
2、JSで願い事を叶えようとすると破壊的な方法になってしまい周りに迷惑がかかる
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:52:35 ID:ivtb09+f
実際作品中でマトモに願いを叶えた事なんて無いしな
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:59:33 ID:rwpGAEJb
三話の例を見るに必ずいい方向に願いを叶えてくれるわけでもない危険物みたいだしな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:03:11 ID:LOdDXs/0
ギャグだったらアルハザードに行きたいって願いも脳内アルハザードに行かされるとかいうオチがまってそうなくらい危険物だったな
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:14:56 ID:tNaczrfq
願いを叶えてくれるものが歪みをもたらすってのは猿の手とか古典の域だしな。
そういう風にベッタベタでよかったんだよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:28:37 ID:9bOjopBY
ゆりかごにしたって、浮上中に管理局の船をボンガボンガ墜として地上の兵をなぎ払い
一般局員に「まだ月の影響を受けてないのになんてバケモノだ」と言わせりゃベタだが脅威さが伝わったはずだ。

ガジェット如きに「にげろー」じゃ、萎えるばっかり。
モブすら扱えないのか、都築は……
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 04:12:02 ID:4umyMPtC
前スレ最後のほうにあったけど、確かに自己投影と感情移入は似ている、場合によっては同義語といって良いかもしれない。

ただ、作品、ストーリーを作るにあたって、重要視しなければならないのは、

 他者が自己投影・感情移入しやすいか。

同人作品なら作り手の自己投影OK。それで共感してくれる人がいればそれでも良い。
だが彼らはプロだ。商売で売り出す人間が自己投影の自己満足に終始しちゃあ意味がない。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 04:37:36 ID:pUwy1sp3
>>37
戦艦が墜ちるとどう理由をこじつけても死者が出るからな
なぜか知らんけど都築は三馬鹿のいる戦場で死者が出ないことに固執してるから
戦艦を墜とさなかったんだろ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 07:22:14 ID:59SduCzw
ぶっちゃけSSもマンガも設定資料集もヘビーユーザーしかみないからな。
本編でリスクZERO・無能描写して、「実は〜〜なんですよ」はどうしようもない。

下手すると本編と後付設定で評価や性能が全く違うものになるし。
ジオングは未完成でも圧倒的な強さだった。後付でパーフェクトジオングがでても「げーマジかよ!?」
で済んだ。
 “ゆりかご”が完全起動したら闇の書を鼻くそほじりながら殺れるスペックと設定されても実感わかん
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 07:34:17 ID:nSdPavXY
>>39
それにそんな状態じゃモブ魔導師なんて瞬殺されちゃうことになるし
はやてのなんちゃって指揮描写もできんしね
まあモブを格好よく描くなんてこの脚本には無理でしょ

エロゲの頃からそうだったし
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 08:26:08 ID:qV9I8vei
ガンバスターは未完の最終兵器だったな。
一つの宇宙、一つの銀河中心で完結してる世界だから、管理局よりスケールは小さいんだぜ、あれ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 08:54:30 ID:1b3IgDk9
>>41
そういえば、とらハシリーズ通しての悪役組織-龍-、遺伝子研究組織いずれも目的・幹部不明だった。

>>40,42
だから茶番劇だのプロモだのマッチポンプだのといわれるのにな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 10:40:45 ID:8tu79qOk
>>42
ていうか今振り返ってもミッド以外にもあるらしい多次元世界の存在を限りなく感じない作りだったな。
そのミッドすら日本文化が混じってたり建物の作りが近代の延長だったりで独自性を感じないし。
おかげで魔法世界の産物であるはずのBJデザインがその世界の背景に混ぜても
単なるコスプレにしか見えないお粗末さ。せめてもうちょい考えろよと思う。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:13:25 ID:8HXrDCc/
sts見終わったので素直に総合で感想書き込んだら
アンチ行けといわれたのできましたよ。

ヴィヴィオ戦はワンサイドゲームだったし、
ブラスターの危険性は十分に描ききれてなかったと思うんだけどな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:19:36 ID:qV9I8vei
さあ、メディア分割された情報を収集する作業に戻るんだ。
アニメは映像が全て、ないしほとんどだと思うならアンチスレにようこそ。
分割された情報を集めてもgdgdじゃねえかと思うならアンチスレにようこそ。
それ以前にこんなの高町なのはじゃねえよ!と感じたならアンチスレにようこそ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:59:16 ID:9gLWxy8a
>>45
ブラスターに関しては、説明では危険とか言っていたけど本編ではロクに描写されてない
それで、そのフォローはサウンドステージ4巻でやっているんだが、聞いたら間違いなくなぜそれを本編でやらないんだと思うだろう
本スレでは、なのはが傷ついている描写でブラスターの危険を表現していると言ってたが、それじゃただの負傷でリスクを表現しているとはいわない
例えば、その後なのはが復帰するのに何ヶ月か掛かったとか、後遺症の影響でなのはが管理局を辞めるとか休職するといった描写があれば分かるんだけど
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:16:06 ID:8tu79qOk
>>47
負傷とかそういうのじゃなくても「ブラスターの反動で一瞬動きがもたついて反撃食らう」とか
「視界が霞んで攻撃が外れる」とかバトル物のお約束(笑)を差し込めばいい話なのにな。
まんま説明台詞じゃなくてもちょっとの工夫で済む話なのに、
説明台詞だけで実感伴わないから更に叩かれる要素を作ってる。

そういうところの練りこみが本当に足りてない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:20:30 ID:EWlGXlSR
>>45
本スレの馬鹿信者は描写不足を指摘すると
理解が足りてないから本編を見直してこいとイカレた事を言うからなあw
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:23:57 ID:mEWqDtc5
>>47
単に戦闘後、力尽きて動けなくなる・大量に吐血する等々で動けなくなりゃ
「なのはさんが帰ってこない」「艦隊が一斉砲撃まであとXX分」って救出劇に
つながるのに。 勿体ない勿体ない。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:32:23 ID:7blr+DQs
いっそのこと幼児退行でもしてほしかった
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:34:19 ID:EWlGXlSR
>>50
そうすれば、スバティアによる救出も今より盛り上がってたんだがな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 13:49:06 ID:Or5v2+5c
>>48
ピンチになったからリミッター解除してブラスター発動したわけじゃなくて
作劇上の最終決戦だからとりあえず解除発動しておきました、な状態だったのもな。
どうしても発動せざるを得ない状況だったようには見えないのに
発動したりするから、リスクがあっても所詮その程度にしか感じない。

まあ、おかげで良かったこともあるぞ。
もしブラスターモードの危険性が目に見えて描写されていたら、なのはさんの持論で
あるはずの「無茶はダメ、絶対」に重大な矛盾が発生するところだったからな。
なのはさんの無茶はきれいな無茶、ティアナの無茶は悪い無茶なんてことにならずに済んだw
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:01:52 ID:ivtb09+f
>>41
やられ役にすらならないモブの存在価値って一体何なんだろうな
戦闘もアインヘリアル戦とゆりかご戦に申し訳程度に参加しただけだし
今までガジェットが暴れまわってた時は何してたんだ?

>>44
地球を文化レベルBだかDとか言うわりに現代日本と大して変わらない世界だったな
折角の魔法も日常生活には一切絡んでるようには見えなかったし立体映像くらいしか進んでる所が無い様に思える
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:03:28 ID:qV9I8vei
>>53
きっと実戦の無茶は良くて、訓練や試験の無茶は駄目なんだぜ。
あるいはAAA以上にならないと無茶してはいけないとか。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:20:28 ID:1QE1Wp4y
しかもヴィヴィオとの決戦も押されてたのはクアットロを探すのに集中してて全力で戦えなかっただけだからと来たもんだ
最初から最後まであの女相手を見下しっぱなしなんだよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:23:48 ID:qV9I8vei
>>56
読んでて閃いたんだが、ヴィヴィオが敵対していると分かった時点で前の部屋に戻り、
ワイドエリアサーチでゆっくり四番を捜せば良かったんじゃ……
どうせ玉座から動けないだろヴィヴィオ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:27:01 ID:Dgai89/p
まあ状況によっては無茶しなくちゃいけないときもあるってのは理解できる話だが
最終決戦やらドラマCDやらの描写を見ると、六課メンバーがぶん殴ってでも止めなきゃいけないのは
どう考えてもなのはの方だよね、っていう
何で殴られたのはティアだけなん?っていうのが、無茶云々でアンチスレで突っ込まれる原因なわけで
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:30:47 ID:8tu79qOk
>>56
というか敵側の最終兵器扱いの奴ですら1話から実質的に一ミリも強くなってないのに
本気出せば勝てていた、ってのがなぁ・・・。どんだけ出来レースなんだよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:36:15 ID:tNaczrfq
>>56
おまけに障害物はぶち抜くけどターゲット本体には大して損害を与えないくらいの出力に
調整して殺傷設定(笑)で撃つ余裕すらあったもんな。
ほんと後付け設定でどんどん話が破綻していく……後付けで取り繕うならまだしも。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:37:54 ID:qgaxNetW
wiki
>一見すると順風満帆な日々を送ってきたように見えるが、StrikerS本編から8年前のある事件で、
>一時は歩くことすら危ぶまれるほどの重傷を負い、リハビリを経ての現場復帰に半年もかけるという経験をしている。
>現在の教導方針にもそれが表れており、応用以前にまず基礎となる部分を徹底して固めることを優先している。
>だが、当初はそれを理解出来なかったティアナに反発され、教官役として苦い体験をすることにもなった。

応用より基礎を固めるのを優先するのなんて極々当たり前のことだと思うんだけどこの
「なのはさん特有の教育方針」みたいな書き方は何なんだ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:44:10 ID:rwpGAEJb
>>60
あの状況で壁破壊と距離による威力の減衰、クアットロの体の強度を全て計算に入れた上で
殺さない程度に行動不能にする威力に調整したたいしたものだ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:52:43 ID:rwpGAEJb
>>62
ミスった
調整したたいしたものだ→調整したんだとしたらたいしたものだ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:58:36 ID:1b3IgDk9
>>61
今までは
・感性でなんとなくやる→AAA級魔法組めた
・言われた通りにやってみた→上級魔道士への登竜門・戦闘飛行できました。

こんな経歴のなのはさんにしては価値観変えるくらい重要事項なんだと思うよ。
>徹底的に基礎を固める
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:16:08 ID:UC9SWKKT
基礎固めは結構だけど、そこから始めなきゃならん連中をエリート・フォース
に引っ張ってくるのはどうなんだろ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:20:47 ID:Dgai89/p
>>65
まあなのはとかフェイトは実験部隊って触れ込みだったからぎりぎり理解できなくも無いが
六課の真の目的を知ってたはやてが新人入れるのOKしちゃ駄目だろうに
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:26:05 ID:Kn4/vTHV
ろくに基礎も固まってない新人、実戦経験が全然無い子供を
いきなり難度の高い任務に放り出すあたりこんな奴らに指揮任せてたら無駄死にする局員が続出しそうだ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:27:44 ID:mEWqDtc5
ふと思ったんだけど「リミッター」解除に制限時間あったっけ?
別に体に過負荷かけているから出力制限しているわけじゃないんだから解除が1回出来れば
実質は作戦行動中ずっと解除できないか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:48:29 ID:Kn4/vTHV
ていうかリミッターの通常の使い道って何なんだ
一部隊の戦力保有制限をごまかすためっていうのは裏技って言われてたし
なのは達は表向きにはどういった理由でリミッターかけてたんだろう
しかもあいつらそれとは別にデバイスにもリミッターかけてたみたいだし
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:58:55 ID:Dgai89/p
>>68
11話ではやてのリミッターを限定解除したときには120分制限だったな
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 16:09:14 ID:i+bm2VJZ
今回のリミッター解除は
DB3発、SLB1発になりまーす
大事に使ってくださいね
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 16:38:13 ID:KgiHlzeW
血は吐かなくてもいいけど、せめて足に激痛が走り上手く歩けなくなるみたいな
描写があればよかったんに・・・・・・・・。テッカマンブレード見習え。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 16:39:11 ID:qV9I8vei
テッカマンブレードUというものがあってな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 16:59:39 ID:tNaczrfq
リスクがあって「ブラスター」なんて名前のモード出てきたら、そらテッカマンブレードのあれ連想するわなw
最近都築も大好きなスパロボに続けて出て、メジャーになってきてるし。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:09:54 ID:YPuAl1NJ
ドラグナーと戦闘妖精雪風とスーパーロボット大戦OGディバインウォーズの三作を
続けて見たらなんか三期のDVDを見る気がしなくなった。
何故?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:29:37 ID:ti+xMjrh
テッカマンブレードといえば、1と2の間にあったアキのギシアンが
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:32:33 ID:oRO/cwk+
>>74
つまりレジアスはコルベット准将をパクッたのかw
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:32:47 ID:EWlGXlSR
結局、都築の物語やキャラの引き出しが少ないのが今の状況を生んでいる原因だから
4期があるにしても期待できる要素がないのでどうにもならないな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:38:44 ID:6DN7Yi2C
地上波に流れてくれば少なくもと作画はイキイキしてくるんじゃない?
いや、何となく最近の流れで、6chでやってる深夜アニメの作画の凄い事よ

マクロスFとか、戦闘描写で久々に震えたわ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:44:26 ID:08KKJPhK
UHFだって地上波には違いないんですが…
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:48:23 ID:ULHMDTFg
このアニメのおかげで泥をかぶるキャラのかっこよさを再認識した
ある意味感謝だな
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:53:42 ID:6DN7Yi2C
>>80
間違えた
地方局→6ch、12chって意味

シャナとかも、栄転して作画上がったって本スレで言われてたし
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:15:37 ID:YuQ0Oc9z
>>82
全国ネット局でも関東と地方じゃチャンネル違うぞ。
UHFで参加してるネット局もあるしな。
それにデジタルじゃTX系は7チャンネルだ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:35:06 ID:Q4ZAGcbB
>>69

オーバードライブで体をこわしても前線に出たがるバトルマニアの
リハビリに使うんですよ…たぶん。

後付設定:なのはさんはブラスターモード発動の後遺症で半年間リハビリ中だった。
卒業式のシーンで”やっとリミッターがとれた”と言っていたのは
なのはさんのリハビリが、一応終わって、やっと全力全開でステエキを
しごくことができるようになった、ということを意味している。

これで、いきなり半年話が飛んだ理由付けにもなるな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:55:19 ID:xz5koQzB
いつになったら教導隊最強キャラでてくるんだろう
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:42:17 ID:awvpfb2z
グラハム・エーカーみたいな奴が出てきたら、六課どうするんだろ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:51:58 ID:2M6hVxBH
>>86
出てたじゃん、中の人だけw
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:52:01 ID:6DN7Yi2C
いや、一番ヤバイのはサーシェスでしょ
マジであいつ一人に総ナメにされかねない
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:57:10 ID:oRO/cwk+
正直、脚本補正が無くなったらどこの悪の軍団がきてもヤバイと思う。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:00:40 ID:ivtb09+f
>>85
設定で存在するだけでなのはより強い奴を出せるとは思えない
信者から総叩きになるのは見えてる
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:01:17 ID:xz5koQzB
米軍に負けるよな。相手が人である以上、どうにかできると思うよ。
間断なく攻めれば疲れもするし腹も減る。気が緩めばミスもする。
最大射程は視界内ぐらいの相手だし。アースラが出張るとわからないけど。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:04:40 ID:QzX/ASFN
ラダム辺りが来ちまったらもう無理だよなあ。
アレに魔法が通じるとは思えんし。

ああ、この時こそブラスターモードの真価を発揮するのか。
する……よな?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:05:38 ID:zl2z7Uo4
同時多発的な事件とか、民間人を狙うことを躊躇わない連中相手だとどうしようもない。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:12:42 ID:awvpfb2z
パトレイバーの帆場か柘植みたいな奴がいても終わりだなw
あとヘルシングの少佐
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:12:42 ID:QThcGF0A
まあそんなif話をしても仕方ないかも知れない。
だがそういう話をするとスカリエッティが勝てなかったのは不思議だ。
どんだけ手を抜いていたんだろ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:16:38 ID:6DN7Yi2C
>>95
散々言われてるじゃないか
あいつは正義超人よりクリーンな悪役だったと
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:19:36 ID:gJ82xBwX
>>89
でもそのお粗末で情けない脚本補正が延々と続くのがなのは3期なわけでな
しかもやってる製作側がこれできちんとバランスや危機さえ表現できてると思ってるらしい辺り
まあ期待できるものなんて何もありません。

しかし基礎基礎って、何がどう基礎なんだよ
基本とかいっときゃまともに何かしっかり土台教えてる描写になってるとかなんて薄っぺらい…
具体的に何もない
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:22:53 ID:xz5koQzB
魔法の勉強って実は座学だよね、設定的に
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:24:49 ID:oRO/cwk+
>>97
そもそも都築が様々な知識の基礎を学んでないと思う。
チャレンジ精神は立派だが少しは事前に学習して欲しい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:29:23 ID:9euvSIrc
>>61
働きすぎで大怪我したのと応用より基礎重視って関係あるの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:35:41 ID:D/8pRZbg
>97
基礎なんて実行部隊に配属される前に仕込んどかなきゃ駄目だろ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:38:13 ID:gJ82xBwX
>>99
チャレンジ精神だとか新しいものとかに手を出しましたってやっとけば
その実力皆無の状態でひりだされるgdgdで茶番劇にしかならん世界とキャラに
何か言い訳が用意できてるかのような姿勢がすごくがっかりするというか
知識もそれっぽさすら表現できてない後付設定含めて、ちょっと見苦しすぎる

そもそももうプログラムだのなんて、ただ頭イイとか優秀だとか
そんな断片マンセー以外に何一つ活きて来ないんだもの
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:42:16 ID:6DN7Yi2C
穴だらけならそれでいいんだが…
それを作中で、完成された教導官、隊長として自画自賛させてるのが痛い

まだまだ発展途上で頑張ってますって方向にいってれば
少なくともここまで嫌悪される事はなかったのに
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:49:22 ID:D/8pRZbg
20才前で完成もクソもないよな

3馬鹿もステエキと一緒にゲンヤあたりにしごかれてるのが普通だ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:51:27 ID:yrrOMjO3
しかしそのゲンヤは口悪いだけのはやての太鼓持ちでした
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:52:14 ID:rwpGAEJb
戦力だけは申し分ないんだろうが人を指揮、教導するような職には決して就かせるべき人間ではない

ていうかスエテキは物理・数学の勉強はしたのか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:55:31 ID:n43RCoQ4
>>100
基礎とか応用とかよりローテーションや体調管理だと思う

なのはは無茶したせいで大怪我した過去がある
だからステエキを同じめに遭わせたくないというのなら
まずステエキだけで列車突入とか防衛戦やらせるとか
そーゆー無茶は止めたほうがいいよな
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:59:48 ID:xz5koQzB
イヤボーンを予測してたのでへらへらしてました。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:03:00 ID:9gLWxy8a
>>107
ステエキだけでやらせるにしても、最初はなのは達がすぐにフォローが出来る場所にいて
もしステエキが任務中、能力的に荷が重い状況になって初めて手助けをするのが普通だと思う
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:17:13 ID:utGeJ2Kv
>現在の教導方針にもそれが表れており、応用以前にまず基礎となる部分を徹底して固めることを優先している。
>だが、当初はそれを理解出来なかったティアナに反発され、教官役として苦い体験をすることにもなった。

教導官:平時は、装備や戦闘技術のテストや研究、演習での仮想敵役や技能訓練などが主な仕事。
"現在の教導方針"というが教導隊ってすでに基本が出来てるやつを鍛える仕事じゃないのか?
まさかと思うが教導しにいった先々で基礎が大事だよとかいって貴重な時間使って
基礎が出来てるかどうか確認してるのか?

nanohawikiみたら26話での新人vs隊長戦は24分続いたらしい。
AAが3人とA+が1人 対 S+が2人とS-1人とAAA+が1人
ついでに新人は自由に飛べるヤツがいなくて隊長側は全員戦闘飛行が出来る。
それで障害物が木くらいしかない屋外戦。
これで24分も掛かったって隊長陣弱すぎね?
隊長戦は「これまでの訓練成果を確かめつつ、絶対的な強者対策を学ぶための模擬戦」のことだが隊長陣は本気で戦うらしい。
これはやっぱり連携を生かしたティアナの作戦が全員が個人能力が高いだけの突撃馬鹿な隊長陣との差を埋めたと考えるべきか
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:29:47 ID:Esu42oZH
>>110

リミッターを解除しても、破壊力が増すだけで
魔法が上手になったりはしませんから、ティアの
幻術を潰すだけで時間が掛かるのは仕方ありません。
無理に突っ込むと、局所的な数的優位を活かしての
カウンターを喰らうから、幻術を潰しながらの戦いになりますし。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:45:21 ID:1QE1Wp4y
>>111
最初はちまちまつぶそうとしたんだけど段々イライラしてきて結局は高高度から広範囲絨毯爆撃で殲滅したんだろうな
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:46:50 ID:xz5koQzB
二十分無駄話をくっちゃべってから、超高高度から爆撃して終わったに10ペリカ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:53:05 ID:3MavTYcz
あの綺麗な桜がすべてけちょんけちょんになったわけですね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:58:13 ID:EeobeUPm
>>109
それも全部、心配してたけど信じていたから、とかそういうこと言い出して
隊長陣の態度も美談になってOKにするんでしょw


>>110
内容がどうなのか語れませんし描写するだけの力量もありませんが
なのはさん達の訓練のおかげで、あの新人達もSランクとかそういう相手でも
対抗できるくらいに強くなりました&決してなのはさん達無敵TUEEではありませんよ

以外にどんな意味がw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:59:39 ID:1QE1Wp4y
>>114
どうせ六課は解散するんだし、土方さんよんで隊舎崩す手間が省けてるじゃないか
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:03:25 ID:lpPdnyid
日本でやって明らかになったら、内閣総辞職並みの無駄遣いだよなー、機動六課。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:06:32 ID:Dgai89/p
普通に考えてあのメンツで24分も持ちこたえられるわけ無いんだが
新人たちはこれだけ成長したよ!とっても頑張ったんだよ!
ということを現したいがために結果だけで中身何にも考えて無いんだろうな

StSの癌はいろいろあるが、やっぱり過程を描写せずに結果だけ羅列するっていうのは致命的だな
都築はいつからこんな病気にかかったんだ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:10:43 ID:OYJzzMuh
少しこう描写しとけば。っていう勿体無いのか多いよね。


まぁ矛盾はどうしようもないが。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:11:31 ID:Vv9tpbvz
そういや6課の隊舎って中古というか
使われてなかった地上部隊の隊舎を使ってるんだよな
にしては随分立派な隊舎な気がするんだが・・・
あれを使わず放置してたんだ
地上本部が金無いのって無駄遣いしすぎてるせいなんじゃ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:16:38 ID:RCvZfyxS
>>118
大体、余計なことを付け足しすぎているよな
26話の最後の新人vs隊長戦にしても24分という表記自体いらない
普通にどうなったかは記録に残っていないとだけすれば済む話なのに
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:20:29 ID:RCvZfyxS
>>119
そのあたりをフォローするのが監督の草川の仕事だと思うけど
インタビューを見る限り、都築におまかせという印象しかないからな
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:21:56 ID:Mze2R9m8
都市破壊が実行可能なクラス4人相手に24分か・・・新人凄いな。
それとも、隊長陣が連携なんかせず、おのおの戦いたいようにやってのかな?
だとしたらバーサーカーすぎるwww
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:25:03 ID:Vv9tpbvz
きっと災厄の風がユニゾンしてたんだよ>>隊長陣営
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:25:31 ID:9X47Ytz2
本編見る限り隊長陣での連携なんて考えられない
各々一対一して終わりだろ
それにベルカの騎士は一対一しか出来ないみたいだし
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:29:27 ID:AdD7t6Pw
フェイトがスプライトザンバーで設置型のトラップ・幻術・作動済みの捕獲魔法を強制解除して終わりそうなんだが
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:30:17 ID:Vv9tpbvz
>>123
きっと新人達も隊長達も
誰彼かまわず例のなのはとニートの血戦状態で殴り合ったんだよ
気がつけば相手チームそっちのけで殴り合う隊長チーム
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:39:43 ID:Mze2R9m8
介入できないCBシリーズみたいだw
狂気と野生が理性をぶっ飛ばして、ガチ殺しあい。新人は頑張ってバリアや回避を
してましたが24分後に砲撃に巻き込まれて・・・みたいなw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:45:46 ID:rzPK3Xan
>>118
でも、なんぞ意気込みっていうか表現したつもりマンマンなんなんだよね
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:04:29 ID:qN4oqjgo
>>127
桜色の模擬戦が血みどろの殴り合いに発展して終わったわけですね、わかります。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 03:12:53 ID:lpPdnyid
>>128
ウルトラマンと怪獣がすぐ近くで戦ってる横を逃げ回る一般市民の気持ちが、
存分に味わえただろうなw
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 03:54:25 ID:sYNCxdsU
つーかーさー最後の最後が模擬戦っていうその事事態がどうなんだよ。
「湿っぽいのは合わない」って事なんだろうけどさ、普通にドンチャン騒ぎの花見でよくね? あんなに桜あるんだし。
stsの歪み、その根源を再認識したわ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:52:04 ID:eaRa5Bk8
なんで桜があるのか
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:55:30 ID:Q6h7ot7M
>>133
まぁ。居酒屋がある位だからなぁ。気候云々については知らん。
もしくは桜っぽいものとか?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:56:06 ID:zPZYGOFR
各世界を代表する魔女っ娘隊長が各々のデバイスを手に
戦って!戦って!戦い抜いて!
最後まで立っていた隊長が新人達の相手をする権利を得る
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:57:49 ID:YjyWDOQP
たぶん、桜のある場所で卒業と新しい道へ歩みだすって演出と
ストライカーとしての結果としてのドンチャン騒ぎにしたかったんでしょ

でもさ、過程というかそこに行き着くまで散々駄目な展開見せといて
それで綺麗に纏めることができましたって、いくらなんでも無理すぎね?
しかも戦闘するシチュエーションすら考えられんのか
非殺傷設定だから桜とか散らないよ傷つかないよ大丈夫とか言い出すのだろうか
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:31:53 ID:QDFonLDe
そもそも24分という数字はどこから・・・
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:50:07 ID:zPZYGOFR
あのメンツ相手にそんなに持ったら
瞬殺された数子とそれにすがった中将があまりに惨めだな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:15:48 ID:RCvZfyxS
結局、スバル達4人がそれだけ力が付いたと言いたいんだろう
設定上、魔導師ランクもB→AAとC+→A+と上がっているわけだから
もちろん、本編では具体的に描写されていないから実感はまるでないけど
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:28:43 ID:czwEZfts
なのはとヴィヴィオって何分戦ってたんだ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:24:08 ID:ppj5/Kbd
信者の痛い発言で有名なものはどういうのがある?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:48:43 ID:lpPdnyid
>>141
俺が一番笑ったのは、「なのはがティアナを制裁した理由がわからない奴は社会に出たことがないニート」。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:58:30 ID:X9FthnQl
>>142
まあ、間違っていないけど後始末が無茶苦茶(自己啓発セミナー)で頭真っ白なった。

そもそも 模擬戦っていうのは「特定状況下、条件を設定(例・ビルに立て籠る敵集団を制圧)して戦闘」なわけで あの状況下では何を求められてるか不明。
なのはさんに一撃加えれなら、キレたなのはさんが悪い。
指示された型通りに動くなら、二人が悪いがそもそもそれは模擬戦じゃない。型稽古とか演習っていうやつだ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 11:04:54 ID:X9FthnQl
後、最終戦の暴走に訓戒すら無いことかな?
そのティアナは、命令権すらないのに義務は必死に果たそうとしてたのは好感もてた。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 11:08:25 ID:uAJRwkmn
ttp://am-soft.jp/AMSOFT/erika/chara01.html

ティアナにしか見えない俺はなのは脳
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 11:45:33 ID:q3gjaxY6
つか、ティアナのキャラデザはありきたりな要素の集合体。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 11:55:54 ID:Q6h7ot7M
>>142
その上司の言動ががどうみても有言不実行じゃねーか。
そもそも制裁にしたってもっとやりかたってもんがあるだろが、ありゃただの逆切れって言われても文句言えんぞ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:04:44 ID:3KaHb7Sx
「なのはを理解出来ない奴は見る力がない」
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:05:01 ID:kMWb8QvZ
つまり、社会に出たら、上司の理不尽な怒りや逆ギレにも耐えられなきゃやって行けないって事なのさw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:07:37 ID:RCvZfyxS
>>147
8話のあのシーンは、一部の信者がなのはを悪魔扱いしてネタにしているのを、原作者やスタッフがあの描写はどうも好評みたいだから
3期では実際にそう見えるシーンを作れば喜んでくれると思って、調子に乗って作ったとしか思えない
事実、なのはと対峙したクアットロやディエチも「悪魔じみた正義感」とか「こいつ人間か?」と言ったセリフを言わせているし
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:12:01 ID:pCPsJsZ7
>149
描写としてはまったくその通りにしか見えないんだが、
狂信者的にはなのはさんが「理不尽な怒りや逆ギレ」を起こすことはありえないから
ティアナが全面的に悪いらしいぜ?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:12:42 ID:8mmaLgAv
>>133
あの桜は訓練でも使ってたシミュレーターじゃないかって話があったな
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:16:07 ID:FOgAAlAG
>>118
だが新人達じゃなくランクがあまり変わらない
ユーノ、アルフ、シャマル、ザフィーラだったら24分なんて問題ない不思議
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:16:19 ID:hFN6HV60
イエスマンじゃないとやっていけないとか、悪い意味ですごく社会的です。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:20:49 ID:2pRy9jYu
>>143
>自己啓発セミナーw
「叩いて自己のアイデンティティ破壊、意味不明の電波浴びせて判断力ゼロ→優しい言葉」
これをやると一発で墜ちるらしいな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:22:57 ID:kMWb8QvZ
>>151
不思議だねえ。
ひょっとして連中とは違う作品を見たんじゃなかろうかとか、時々思う事があるよ。

>>155
ただの悪質な洗脳だわなw
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:25:10 ID:QxZted4q
一期でユーノはサッカーのことを知らないみたいだったのに
スバルの部屋にサッカーボールがあったことには突っ込んでいいんだよな
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:33:04 ID:edOMZAAq
いっそビーストウォーズリターンズみたいに
声優さんがとことんアドリブやり続けたら良かったのにw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:38:01 ID:zUDk7G50
>>153
というか、前衛と後衛で比較する意味がない
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:38:41 ID:hFN6HV60
>>155
ぼろぼろになるまで訓練して、頭ボッーとしているところに教官が徹底的に軍人の心得を説く。
どうみても新人教育です、教育官の仕事です。教導じゃないです、本当にありがとうございます。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:50:45 ID:cmeUFhHi
>>157
最後の逃げ道=ゲンヤパパの祖先は“地球でスカウト(≒拉致)”が無いこともない。

>>160
テンプレにも書かれているが、精鋭を必要とする特殊部隊になんで“地上(平均Cだっけ?)”の新人をかき集めたかって事だ。
明らかに機動力を要する部隊に、徒歩を引き連れるって速度落とすだけではないだろうか?

それこそなのは級100名を要する教導隊の出番じゃないか?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:00:39 ID:8mmaLgAv
>>161
ドラマCD第一巻での地球土産密輸入という手がある
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:12:29 ID:Ddv7bhVq
>>158
フェイトの台詞が全編百合発言と淫獣叩きで終わるぞ。
百合厨は大喜びするだろうがw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:17:47 ID:GQ94ZKpY
サッカーで思ったんだがミッドチルダってスポーツ競技とかあるんだろうか?
ハリポタのクィディッチみたいな魔法競技でもいい。
どうも世界観的に全員がほぼ同じ立ち位置(能力)でルールを守って
多人数で競いあってるところが想像出来ない。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:42:29 ID:QxZted4q
>>164
どんな競技なのかは全く分からないけど有ることには有るらしい
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:45:17 ID:Zxw+IT/M
なあ、基本的な質問をさせてくれ
「アインへリアル」って何?
劇中でそんな単語出てきたっけ?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:50:47 ID:VXCN1ReB
レジアスが推し進めていた首都防衛用の大型魔導兵器。
出てきた瞬間壊されたんで誰も詳細は知らない。
一応本編で何度か言われてるんで捏造とか脳内設定じゃないぞw
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:55:30 ID:PRm4jAjZ
レジアス関連の設定って、なくても困らないような
本当に無駄なものが多かったよな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:58:13 ID:Hm3ERN6E
>>162
素晴らしい犯罪行為ですね。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:05:42 ID:kyhybfGa
>>168
しかもその設定の大半が劇中で描写されないあるだけ設定だしなw
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:07:59 ID:X9FthnQl
>>166
本局が警戒するほど、過ぎたる力らしいです。


ゆりかごと同じく本起動前に鉄屑になりましたのでどの程度の威力か不明です。


後付けで、『動力部位を狙えばパーフェクトゆりかごを一撃で撃墜できます』『次元跳躍できます』位きてもあんまり気にならないな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:09:24 ID:vBnbsZYc
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:19:05 ID:qN4oqjgo
>>171
始動前に屑鉄になったものに設定後付けしても、まったく説得力ないわなw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:22:21 ID:W0PF7FqC
快盗ツインエンジェルの遥がティアナに見えてしまうのは皮肉orz
声はなのはなのに…
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:33:58 ID:5zkiAiM1
>>168
レジアス周りに関しては、はやてをメインにして管理局内での権力闘争と
それから生じる問題の解決をストーリーの中心に持ってくれば、それなりに機能したと思う。
でもそうならなかったから、結局意味無し設定になってしまった。
これに限らず、StSには要るような要らないような中途半端な設定が多すぎる。
全員主人公は結構だが、登場キャラ全員に主人公並の設定と因縁を持たせたりしたら、
本編で描写しようとしても尺的に無理が出るに決まってるだろうに。
176166:2008/04/08(火) 14:39:08 ID:Zxw+IT/M
解説ありがとう
ついでに聞きたいんだけど何話に出てきたの?
あとで見直してみたいので。多分終盤だよね
終盤は別々の放送局で計2回視聴してた筈なのに全く記憶に無いわ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:47:18 ID:Mze2R9m8
カリムの予言に、予言回避の為の条件で新人達を六課に入れなきゃいけない事を示唆するような文を
入れれば陸士なのになのは達と組ませることできると思うのだけど。脚本家は王道は嫌いらしいからなぁ。

178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:48:56 ID:Mze2R9m8
>>176
ウェンディが局員の頭をぶにって踏んだ回がアインヘリアルお披露目であり最後の
回だった気がする。
179171:2008/04/08(火) 14:49:23 ID:X9FthnQl
>>176
そけまで見直す程の重要事項じゃあない。

地上部隊が、戦力増強の一環として一般企業から投資をうけて、本局が警戒する兵器を開発したが起動前に機人に破壊された。
開発コードはアインヘリアル。

これ以上の情報は本編にはなかった。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:00:39 ID:cmeUFhHi
>>179
増強っていうより足りない力を補う為だろ。

>>176
戦闘奇人も同様に戦力補填の鬼手。 表だって作れないからスカに製造依頼してた
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:08:32 ID:zUDk7G50
>>175
それが分かっていないから、3期があのようなぶざまな出来になったわけで
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:10:19 ID:tyO3iLB8
>>179
ついでに言うと3基の固定砲台
治安維持に役立つとは思えないのは気のせいだろうか?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:16:25 ID:LhIj5PS4
それに関しては何度も言われてるが、海が高ランク魔導師を野放しにしたり取り逃がしたりする以上、充分に有効。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:41:07 ID:QANbed53
やっとVol9見れた。なんか久しぶりにすげー感動しちまったw

けっこういい話じゃん( ;∀;)
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:03:16 ID:zPZYGOFR
高ランク魔導師を大砲で狙い撃つのか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:28:50 ID:QDFonLDe
>>185
あんな砲台じゃ魔導師に都市の中に入り込まれたら役に立たないしな

真の狙いは海と一戦交えてミッドチルダを独立させる計画だった
とでも言ったほうがまだ説得力があるw
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:30:07 ID:z8qH4pql
ドラえもんの無敵砲台のようなものだと思えば・・・・・・・・。
いや、対人兵器ならさすがに「過ぎた力」なんて言い方されないよな。
てことはやっぱ、アルカンシェルばりの大量破壊兵器だったんだろうか。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:34:13 ID:5Ue+s0Af
人ごみに紛れた犯人をピンポイントで狙い撃てる空間跳躍攻撃が可能で、
デカいのは単に仕様、みたいなチートじみた性能でない限り粗大ゴミだわな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:38:23 ID:QDFonLDe
都築的には「デカい大砲」=「なんか凄い」なんだろうな
作品世界の中での位置づけとか性能とか、そういったことは考えてない
ただのイメージ映像
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:01:13 ID:LhIj5PS4
>>186
いつぞやのように海が取り逃がした魔導師に対しては有効だろう。
地上で包囲されるのを恐れて空を飛んでくれれば万々歳。

最低でも抑止力にはなるしね。
例えば高ランク魔導師の篭城に対して、「こちらには区画一帯を壊滅させてでも貴様を捕らえる準備がある」ってできるし。
非殺傷で撃てば問題ないのがあの世界でしょ?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:27:39 ID:I4DtC94i
>>190
たかが一人の魔導師の為に区画一帯纏めてって……どれだけ巻き添えにすれば気が済むんだ。
そもそも非殺傷で撃った所で、魔力が無い人間にとっては普通に物理破壊で攻撃しているのと同じ。
ぶっちゃけ、そんな真似したらその際に巻き添え食った奴らの生き残りやその関係者が黙っちゃいない。
最悪、一人の犯罪者を捕まえる為に何人もの反逆者を生み出す結果になりうる。
その所業が外に漏れたらとんでもないスキャンダルにもなって世論にも突き上げ食らうし。
はっきり言ってリスクが多すぎる。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:28:11 ID:DccVmUuT
なのは世界は高火力=凄い、偉い
の、大艦巨砲主義がまかり通ってるからな

防御力硬い、一発がでかい、変幻自在の攻撃可能
これに加えてStSじゃ近接も平気っぽいし、機動力も高い
あとよくわからんカリスマもある

こういうキャラって、普通強敵か、
途中で倒れたり乗り越えたりする師匠だよな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:37:14 ID:ppj5/Kbd
大砲と言えばネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だろ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:51:15 ID:zPZYGOFR
自由の女神砲に決まってるだろ
今ふと地上各地に巨大な高町なのは砲が設置される悪夢のような光景を思い浮かべてしまった
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:56:58 ID:8mmaLgAv
>>191
まあ砲塔の形してるからって砲撃するとは限らないけどな
もしかしたらあそこから人型ロボットが射出されるかもしれない
仮に一区画を絨毯爆撃するような兵器であっても
最低で7つの廃棄都市が平然と鎮座ましましてるクラナガンじゃ何を今更って話だ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:08:18 ID:DccVmUuT
>>194
女神像と聞いて
大きく開けた口から、舌をいっぱいに出して
黒と白の変な超音波を発するなのは像が、新宿に降臨する図を想像してしまった
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:18:00 ID:ikfrFDa7
>>190
アインヘリアルが完全に制空権を支配できる代物だとすれば、これほど地上にとって
必要な武装はない。低空飛行か地べたを歩く空戦犯罪者ならば、陸士の飽和攻撃を加えられるからだ。
マブラヴの重光線級BETA並みの精密砲撃が星の裏側まで届くのならば、という限定だけど。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:28:19 ID:lpPdnyid
>>192
格闘戦でシグナムと互角ってことは、管理局最強クラスってことだしなー。
典型的なU−1だわ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:37:41 ID:zyhdrsiY
U-1ってよく聞くけど何ですか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:40:39 ID:x2tn1Dkp
>>191
テロリストの要求を『聞くしかない』のと、『(タブーであろうとも)手段がある』では天と地の差だろ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:46:01 ID:ikfrFDa7
>>199
U-1
KANONの主人公 祐一が設定無視して少年誌の主人公より不自然に最強化
してしまっている二次創作の主人公を指す。 祐一→YUUICHI→U1 と変化した。

謙遜もしない、リミッターもかかってない、名実ともに次元世界最強に
成った高町なのはのことかな。
見方によっては、清清しいような気もするけどね。
そういった厨キャラを主人公に据えた上で盛り上げるのは手腕が要る。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:51:20 ID:QxZted4q
>>200
そんな周囲にタブー視されるような厄介な手段用意しなくても
犯罪者が立て篭もってる場所に局員転送すればいいじゃん
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:53:15 ID:x2tn1Dkp
転送とバインドができる局員なんてあらかた海に引き抜かれてるだろ。
でなけりゃヴァイスの事故は起こらん。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:02:52 ID:pkSTbE00
>>201
能力があって人格者で誰からも愛されて
先人達にも慕われる
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:07:05 ID:zyhdrsiY
>>201>>204
なるほど……よく分かった

しかし、神の加護による大いなる補正を受けた、原作のなのはもある意味最強ですよね
信者は「ちゃんと弱点あるだろ」って言ってるけど 
敵がその弱点を突いて来ないどころか、不自然に避けてる節すらあるわけだし
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:25:26 ID:ogqJZas/
都築って王道嫌いらしいけど、正攻法をあえて外して書いた話を面白くするなんて、
作家としての力量、特にネタの引出し(オリジナリティ)が無きゃ、無理な話だよな。
王道、つまり一番多くの人に好まれてる路線をあえて使えないという枷をつけた上で、作劇しなきゃならん訳だから。

そのくせ、なのフェの下着一枚で同衾だの、ヴィヴィオの存在だの、百合嗜好の香具師らへのあざとすぎるサービスシーンとか、
美女・美少女キャラだけを前面に出して、女同士でイチャつかせたり、DBみてーなバトルやらせたりだの、
現在の萌えオタの支持を得る最も簡単な手法、つまり萌え路線の王道(流行)はモロに取り入れたり、
オリジナリティなんて知欠の次くらいに無いくせに、王道で作劇したくないなんて身の程知らずもいいところだw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:31:41 ID:tyO3iLB8
>>205
前期には機動力が無いって設定もあったがそれでピンチになった事は無いし陸士の出現で眉唾物に
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:37:57 ID:Mze2R9m8
>>205
正直、なのはたちを倒す方法はGDW型による突撃後自爆しかないんじゃないか?
彼女ら光学迷彩なら見つけることができないみたいだし。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:41:38 ID:QxZted4q
SLBは集束中は全く動けないから危険とかいう設定も
実際に集束中に敵で危機に陥る事があったわけでもないし危険さが全く伝わってこない。

ていうかあいつエクセリオンバスター撃つ時も空中で静止してんじゃん
なのは以外にも戦闘中にあまりに無防備な奴とかいたし

リスクがあるっていうならそれを展開に生かせよ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:47:20 ID:Mze2R9m8
なのはの砲撃発射までの隙にトーレが攻撃してきて撃てないとかしてほしかったな。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:52:21 ID:F4yADlgZ
やってもどうせポンコツロボットの攻撃じゃあ傷ひとつ付かない防御魔法があるんです!
とかやって無視して発射ですよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:58:12 ID:EgJLHzkF
>>195
砲台から人型ロボット射出ってどこのピザキャットだよw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:00:11 ID:zyhdrsiY
機人もな…

わざわざ一芸特化型にしといて
AMF化で簡単に撃ち負けてるようじゃ意味ないじゃんw
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:03:28 ID:Mze2R9m8
フルパワーショットが抜き打ちバスターで負けたからなぁ・・・ディエチ。
ノーヴェ、ウェンディ、ディードにいたっては何に特化されたかわかんないし。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:05:16 ID:QsOfT+ed
萌えに特化されました




とでも言いたくなるな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:26:14 ID:ikfrFDa7
>>208
市民を人質にして指の一本も切り落とす気概があるなら、
誰でも倒したり、デバイスを奪ったりは出来る。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:36:41 ID:zPZYGOFR
遠距離戦のエキスパートで
高火力、重装甲、誘導弾あり
接近戦は苦手だけどニートとためはる位は出来るよ
なにこの化け物
フェイトとの力の差が随分開いてる気が
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:36:52 ID:Mze2R9m8
>>216
ほら、本編で神の手が入っててもGDW式はヴィータとなのはを重症にした
実績があるから。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:50:37 ID:F4yADlgZ
その錚々たる性能も本編開始前にはすでに出来上がってたからな
才能より努力個人技能うよりチームワークって言ってる本人が努力なんて才能の前にはゴミクズ以下、天才個人の前には凡人集団なんてムシケラに等しい
って体で証明しちゃってるんだもの
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:56:01 ID:ikfrFDa7
チームワークを口にしながらワンマンアーミーだからな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:58:27 ID:Mze2R9m8
なのはとフェイトが負けた学校の校長?にしたって、一人で二人を倒したよね。
あの人も多分、技術を身につけた天才だし。
強者がチームワークをことごとく破壊して蹂躙するシリーズか。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:03:06 ID:zPZYGOFR
チームワークで戦った数子も天才ティアナ一人の前に敗れ去ったしな
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:10:07 ID:gB81Z93Z
ヴァイスのトラウマの事件だって転送魔法使える局員が1人でもいたら
犯人はそのままに人質だけ転送させてハイ終了だったのな。
リスクの高い狙撃なんてする必要なし。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:10:36 ID:W0PF7FqC
>>206
そのくせパクリは邪道だから?おkて、ふざけてるにもほどがあるよな。
3期を中学生ヴァージョンにしなかったのも、学園ものという王道を避けたのであろう。
つくづく作家失格だよ都築は。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:12:36 ID:ikfrFDa7
まあ、理解できるんだ、人間対人間の場合、多勢に無勢だと数の少ないほうが強そうに見えるってのは。
ただ、組織力ってのは、まさにその効率的な数の暴力だと思うのね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:14:47 ID:Mze2R9m8
>>222
そもそも、オットーが結界で閉じ込めた後、三人は離脱して、
レイストーム連射で建物を崩してやれば生き埋めで四人とも他の戦場にいけるんだよな。
ただでさえ、ティアナ足遅いし。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:17:06 ID:qN4oqjgo
>>225
つまりは、敵も味方も、でかい組織ででかい世界であるわりには、
数が少なすぎるということ?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:26:37 ID:zPZYGOFR
まさに地上はその数の暴力を体言する存在のはずなんだが
軍隊という組織として完成されて無いんだよなあ
ただの烏合の衆というか
アインヘリアルとか奇人より先に組織を見直せば
地上の戦力は飛躍的に上昇すると思うんだが
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:31:42 ID:ikfrFDa7
まてまて、設定上その烏合の衆で地上を守ってきたんだぞ。
本局シンパしかいない”陸士”で守ってきたんだぞ。
うわーってにげるような雑魚で守ってきたんだぞ。
レジアス閣下はレアスキルもSランクもなしに守ってきたんだぞ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:35:08 ID:W0PF7FqC
なのはスタッフの話するけど、結構韓国のスタッフが多いんだよな。
しかし…思想や世界観まで韓国(しかも北寄り)風にするなんて最悪だぜ!
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:39:47 ID:AdD7t6Pw
>>228
文化レベルBの地球から軍隊の効率的運用法を教えて貰えればもっと強くなれるかもしれない。
ところで文明レベルなら分かるが何故文化レベルなんだ?
文化を勝手に絶対評価するなよ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:40:34 ID:fAqhVFTR
>>229
深く考えれば深く考えるほど中将が有能になっていくという…
そんなだからアインへリアルだってただの砲台じゃないんじゃないかなんて思っちゃうんだよなぁ…魔法世界の砲台だし。
てかあの戦力で治安向上とかって無茶じゃなくて無理だよね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:42:20 ID:1sIEnBv0
>>231
管理局は上から目線すぐる。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:47:28 ID:VXCN1ReB
制限プレイの割にはそこそこ出来るとは思うが、そこまで優秀って訳でもないんだけどなレジアス。
他が壊滅的に駄目なのと設定通りに解釈するとレジアスが優秀でないと色々困るから
優秀ってことになってるだけで…
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:53:54 ID:pCPsJsZ7
本編に登場した地上所属キャラクターの中で
「地上を守る」べく動くポジションにいたのがレジアスだけ、
ってのも凄まじいがな。

ゲンヤ? 指揮系統完全無視して海に内通してるじゃねえか。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:55:19 ID:edOMZAAq
>>231
ちなみに地球はBではなくDだそうです
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:59:59 ID:F4yADlgZ
ゲンヤ、ヴィータ、シグナム、スバル、ティアナ、ギンガ
すげえ、地上本部所属のエリート連中全員獅子身中の虫だ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:05:25 ID:fAqhVFTR
ゼスト…

は止めろというのに特攻して中将に詰問する為に地上本部に突撃かまして治安擾乱したっけ。
まぁ復活してからの立場は結構微妙なものだったししゃーないのかもしれんが。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:06:34 ID:1sIEnBv0
ゼストはさっぱり理解不能なキャラだった。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:09:32 ID:Vv9tpbvz
>>234
でも恐ろしい次元犯罪者ってスカみたいな人に優しい連中なんだぜ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:13:04 ID:Vv9tpbvz
次元犯罪者は大した事してないんだけど
それを攻撃する管理局のせいで街が廃墟になってる気がするぜ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:14:25 ID:RCvZfyxS
>>239
本来は、立ち位置からしてもっと重要なキャラだったと思うけどな
ただ、なのはと関わることがなかった為にあのような扱いになってしまったんだと思う
3期においては全てなのは至上主義の世界だから
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:15:41 ID:QxZted4q
まあせっかく手に入れたジュエルシードをガジェットの動力になんて勿体ない使い方するような連中だし
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:17:22 ID:Q6h7ot7M
>>238
というか理解可能なキャラがほとんどいない。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:17:48 ID:fAqhVFTR
>>241
もしかしてあの世界で一番人的被害出してる犯罪者って中将とレジアスの回想で被害者十数名とか出してた犯人なんだろうか。
あの程度の犯罪はミッドじゃ頻発してるって言ってたけど…
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:22:56 ID:Vv9tpbvz
地上なんかかわいいもんだな
次元世界なんか管理局にアルカンシェルで吹き飛ばされた連中も居るんだろうし
やっぱり地上で頻発するテロって他の次元世界の住人に恨みを買いまくってるせいなんじゃ
地球だけでもジュエルシードは輸送ミスでばらまくわ
闇の書は見付けてたのに放置するは、挙げ句の果てにアルカンシェルを使おうか考えてるし
他の世界でもこんなことばっかりやってるんだろうな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:23:05 ID:1sIEnBv0
なぜゼストは正面から突っ込むのか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:24:58 ID:Vv9tpbvz
ゼスト「方向音痴だから、まっすぐ飛んでいかないと道に迷うんだ」
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:25:57 ID:KDuY/H0a
>>245

それじゃ現在のバグダッド並の治安だろ…
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:27:52 ID:1sIEnBv0
>>249
廃棄都市が首都近郊にある世界なんだぜ?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:29:45 ID:VXCN1ReB
そういえばお題目の再開発地区(実際するかどうかは問題ではない)ですらなく廃棄なんだよな…
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:31:37 ID:KDuY/H0a
>>250

言われてみればその通りだが、そんな危険な場所なら
ガジェットが空を飛んでたからといって、いちいち市民が騒ぐだろうか。

…ああ、そうか。レジアス中将が治安を回復してから、平和ぼけしてたんだな。
なるほど、泥沼のイラク情勢を就任後数年で立て直し、住人に
混乱の時代を忘れさせるほどの驚くべき手腕を発揮したということか。

どう考えても、りりなの登場人物中最強の化け物ですな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:33:11 ID:QxZted4q
なんで再開発しないで廃棄するんだろ
首都近郊が犯罪の温床になったらどうすんだ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:33:15 ID:Eq4sro6T
かなり発展途上な世界だな>ミッド
再開発不能とか
インフラ整備は大丈夫なのか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:34:28 ID:ikfrFDa7
ミッドチルダの人口が幾らだと思ってるんだ。
Worldを見て来いってんだ。――――アレ?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:34:30 ID:Vv9tpbvz
>>253
管理局のトップが犯罪者だったんだし
犯罪者のために残してあるのかもよ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:37:19 ID:KS2AZj8R
管理局は犯罪者たちによって構成される治安維持組織であるw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:38:40 ID:Vv9tpbvz
そして資金は各次元世界からのみかじめ料
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:43:04 ID:VXCN1ReB
設定が一本につながった!!(笑)
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:45:58 ID:jC3YJy9v
>>253
きっと文化レベルの低い地球人の常識では
思いもよらないような理由があるんですよwww
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:46:30 ID:5Ue+s0Af
管理世界の人間はちょいとユルいメンタリティを持ってるから、スカとか犯罪者
も妙に抜け作だったり命を故意に奪ったりはしない。
地球の文化レベルを低く見てるのも、自分達より悪辣に見えるから、とか言ってみる。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:50:54 ID:1sIEnBv0
>>254
ゼントラーディにみたいにある物を使ってるだけで新しく作り出すことができないんだろう。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:51:08 ID:ikfrFDa7
なるほどな、地球の文化圏に優しさが足りないからDランクだったのか
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:52:55 ID:Vv9tpbvz
だって地球じゃあ腐った豆とか、黒い紙とか食ってるんだぜ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:53:45 ID:ysfnn22c
>>234
そりゃわかってるって
あのおっさんも優秀って肩書きが六課マンセーのための展開に必要だったからそう言われてるだけで
モノ投げつけて錯乱したりゼストの件も予期せず倒れたり頭抱えてるだけの印象しかないし
死後の口だけフォローでこの扱いの露骨さを覆せるわけもないから、同情票が集まってるようなもんです。

具体的に何をどうやって犯罪者を減らしたのかだって見えてこないしさ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:58:06 ID:Vv9tpbvz
ゼスト説得のシーンも
俺は深く関わってるから、これ以上詮索しないでね
と言わんばかりの説得の仕方だったしな
そらゼストは焦って動くわw
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:17:57 ID:k9DRfKhI
>>254
本編終ってからどれだけ経って、しかもこんなお粗末な内容かよ、なworldから。

>別世界へと渡る能力(次元世界を航行する性能を持つ艦船を保有)
>を得た進化した世界はいくつか存在し、共同で運営される『時空管理局』の
>適正な管理下の下に置かれている。中でも最も『魔法技術』が安定して栄えている
>世界と言われているのが、『ミッドチルダ』であり、「時空管理局」の地上本部も
>置かれている。

嘘みたいだろ
廃棄された場所が再開発もされずに首都に隣接してるようなところが次元世界の最先端らしいんだぜ。
栄えてるんだってさ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:20:44 ID:zUDk7G50
実際、嘘でしょw
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:28:06 ID:1sIEnBv0
北朝鮮と同レベル。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:37:04 ID:KS2AZj8R
それは宣伝というものだ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:38:13 ID:KDuY/H0a
>>267

「適正に管理」という時点で、嘘だとわかる。
ロストロギアを普通になくす連中が何を適正に管理してるんだ?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:40:09 ID:ikfrFDa7
適正とはマッチポンプを巧いことやるって意味だ。
厳重に封印するなんて言ってない。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:43:30 ID:1sIEnBv0
世界を管理とか舐めてるとしか思えない。
何様だよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:48:45 ID:LGph+HJ/
>>206
知欠は己の欠点と持ち味を自覚して
黒猫の次の連載では原作をつけてもらってお色気路線に移行して成功したな
都築は今後どうなるのやら
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:56:07 ID:k9DRfKhI
まあミッドチルダの描写の実際がどんだけお粗末で酷い状態になってても
「最も技術が安定して栄えてる世界」相手に蹂躙したスカ相手の事件を
解決に導いた六課は奇跡の部隊SUGEEE
に持って行きたいんだから評価は高くなきゃね。

勿論なのは達の所属する海と身内は「適正な管理」を行ってる側である必要が
あると。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:59:33 ID:RCvZfyxS
>>274
なのは以外ではまずやっていけないだろう
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:25:33 ID:F6enDRg6
エロゲ業界に戻るんじゃね?>都築
実際、アニメ作るよりは確実に向いてると思う。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:33:49 ID:6KOsYS4p
今更戻ったとこで、クオリティ高いエロゲー作れるとは思わない
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:38:40 ID:VPLr097I
需要もなさそうだしな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:38:47 ID:lGk7stTm
とらハの頃のやり方も、3辺りでなんか引き出し尽きた感じするしな
しかも一旦地金晒された後だと、もう以前みたいな一方的擁護とか無理
やらないことは、やれないことに過ぎなかったってのも見えちゃったし

でもまあ今程酷いもの作らなくても済むかもしれんよ
エロゲの方に消えてくれるならもう触れることもないだろうし
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:50:49 ID:VPLr097I
アニメにおいても、1期で持っている引き出しの大半を使い
2期で使い果たした感じがするからな
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:28:02 ID:ybhBOLL/
まぁマトモに考えれば、


管理局とアメリカが戦ったら9割方アメリカが勝つよな。
兵器とか攻撃手段とか以外の、諜報だのなんだの含めたトータルで。
U.S.A.! U.S.A.!!
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:34:23 ID:6KOsYS4p
戦術や諜報に関して言えば古代ローマ以下だしな>管理局
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:39:03 ID:kViPUEhr
一期見直して以前はバルディッシュが好きだったことを思い出した
三期見てるうちになんとも思わなくなってたんだろうか なんか悲しい
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:51:10 ID:KYehIibY
都築がエロゲ界に戻っても、椎名へきる扱いされるよ。
もちろん悪い意味で。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:59:32 ID:0cXejEUq
>>283
古代ローマなめんなw
軍事制度だけ見ても中世ヨーロッパより優れた面も多いんだぜ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 02:17:36 ID:pl9TQBTK
むしろ中世ヨーロッパ以下の暗黒時代レベルだろ管理局って。

惑星すら破壊可能な魔法技術を人治主義の野蛮人集団が操ってるんだぜ。
しかも成立から一世紀も経過してない未熟な組織、制度な癖して情報資源は活用されないし、
腐敗は見逃されるわ、トップがテロリストと通じてても小揺るぎもしない完全な独裁体制だわで、
国家規模の組織としておよそ末期症状を呈してる有様。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 04:20:07 ID:uarNgae1
>>287
プラス有能なら犯罪者を裁かず自陣営に引き入れて、首都周辺は廃墟だらけ。

人物にしろ世界観にしろ説明文に納得できるどころか疑問視しか出来ない描写だらけだな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 05:32:04 ID:y2m4sAjr
あの世界の恐ろしい所は、あの廃墟は“廃棄”都市区画であって再開発区画では無い所だと思う。
日本ではまず考えられないね。日本で言ったら新宿の周囲が廃墟にかこまれてるんだぞ。そりゃ、地上のトップだって悪いと分かっていたって
質量兵器に手を出すさ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 07:00:33 ID:O+4dApF8
>>253
日本なら首都として機能しているのは霞ヶ関周囲だけで、新宿や六本木は瓦礫状態か
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 07:47:04 ID:R7fbOQmI
ゴジラ世界じゃあるまいし
いや、ゴジラ世界のほうがマシか
あそこの日本一年に一回はどこかに怪獣現れてもめげずに一年で街建て直すからな
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 07:49:27 ID:ZChlvNbt
>>289
きっと「こっちのリアル事情と架空の世界とを一緒に考えるな」とか言い出すんじゃないでしょうかw
そういう問題じゃないよな
作品内のリアリティをそれらしくすること放棄してるくせに後付設定で更にメチャクチャにするのが
売りなのだろうか。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:04:22 ID:b9BFDR1l
民間企業に活力がない。
首都近郊ですら価値がない。
民間の移動手段は陸上輸送が専らで地球と大差ない。
究極エコロジーの割には線路はがっちり建てる。
究極に環境に優しい割には廃墟や建築物は日本風。
なお先端技術はあらゆる建物を浮遊、飛翔させられるレベル。
アーマードコアフォーアンサーでさ、住居が空飛んでるんだよね。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:27:23 ID:1Gv34kV+
アインヘリアルだが
テキサスマックス並の射撃性能があれば役に立つかもしれん
軌道上の衛生兵器をライフルで撃墜してたし
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:51:51 ID:83Zz/n2g
>>271
「適正に管理」じゃなくて「適当に管理」の間違いじゃね?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:56:05 ID:uarNgae1
>>293
せめて移動手段に転送つかうとかなぁ。
まぁ、それやっちゃうと列車突入やら、ヘリとか出せなかったからだと思うが。

>>295
実は管理局にとって「適切に管理」=「放置プレイ」なんだよ!
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 09:47:58 ID:VPLr097I
>>296
1・2期における大掛かりな転送はアースラによるものだから
3期における地上にはそういった設備がほとんどないんだろう
最初から設定をカチっと決め込まず、思いついたものを考えなしに脚本を書くから
シリーズが進むにつれて、どんどんおかしくなる
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:33:02 ID:vZTZMziI
>>287
たかがカスの集まりの地上のトップだけじゃなく、本局の最高評議会までテロリストに
援助してて殺されたのに、「管理局体制を揺るがすほどの大事件ではない」だもんな。
いったいどんな情報操作を行ったのか、想像すると背筋が寒くなるわ。
スターリン時代のソ連やポル・ポト時代のカンボジアより酷いかもしれん。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:40:41 ID:1Gv34kV+
情報操作=全部レジアスの独断先行
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:47:41 ID:SKRa2x6u
本局曰く、レジアスは本当に悪い奴だったな。
三脳は評議会で選出された最高権力者だが悪い奴だったな。
後釜は不明だ。管理局人民ってのは従順で羨ましいな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:59:17 ID:W/CBhkA6
>>300
三脳は管理局の創設者たちだぞ。
一応最高権力だがほとんどの場合は管理局の運営に口出しせず見守るだけ。
その無欲っぽい感じからスカ事件にも何か理由があったはず。
脳だけになったのがいつ頃なのかは知らないが最低でも数十年前だろうし
そんな姿じゃ楽しみなんて全くなかっただろうにそれでも世界を心配し続けた凄い人達なんだよ。
設定上ではな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:06:05 ID:SKRa2x6u
そうだったのか、すまない。てっきりDrウィローみたいに
プロジェクトFで創った超魔導師の肉体に移り変わって
「我々は究極の若さと強さを取り戻したのだー、ゲハハハハ」
とやるつもりだと思ってたよ。
そのためにスカリエッティを創造したら、飼い犬に手を噛まれる
ようにドゥーエさんに殺されたのだと……
深いなあ、リリカルなのは。分からないことがいっぱいだよ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:10:48 ID:O+4dApF8
>>297
つまりアースラ艦、本局に常設の設備や高位魔術士個々人でできる技術は、
首都や地上部隊総本部には設置されないほど希少なものであったということですね。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:36:29 ID:29QGiK5b
StSになって半端に現実の軍隊だか自衛隊だかを参考にしたからじゃね?
半端に取り入れたから今までの設定と齟齬が生じている。

転送魔法で強襲、一糸乱れぬ連携で犯人側を圧倒する場面でもあれば魔法
っぽさと有能さを同時に出せたのにな。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:47:02 ID:VPLr097I
大体、転送魔法の扱い自体難しいからな
自分が出来るということは逆に言えば相手が出来るということでもあるので
そうなると転送を妨害するフィールドを作る魔法というか技術がないと
いろいろと面倒なことになってくるわけで
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:54:31 ID:MKjhkyxi
転送を妨害するフィールドを作る魔法というか技術があれば何の問題もないわけで……
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:55:21 ID:W/CBhkA6
>>303
移動距離に関わらず転送にかかる時間が同じとかだったら
短い距離の移動用に電車や車があってもおかしくないんだがな。
感じる時間は一瞬だけど実際は時間が経過してて
5km以下の距離だと電車のほうが速いとか。

ラノベのちょーシリーズの魔法はそんな感じだから馬車とかが無用にならない。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:04:02 ID:VPLr097I
そのような設定を都築が作っているとは思えないからな
枝葉にあたる設定は詳細に作るみたいだが、肝心の幹になる設定がおざなりすぎる
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:10:16 ID:NvmBZ4FZ
オートジャイロとか魔導師の回復にはパスタがベストとかか?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:19:49 ID:Yx+b5FNi
まあリインUが現場たたきあげの、下士官の最高位である曹長を名乗ってる時点で
階級なんて適当に雰囲気で決めたんだろうとは思ってた
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:20:44 ID:MKjhkyxi
葉から作っていくって考えそのものは間違っちゃいないんだけどさ、幹がスカスカでしかも葉とちぐはぐ。
蔓とサボテンが合成された謎植物から紫色の林檎がぶら下がってるようなもん。
それを上手く調和させる怪物も居るには居るが、都築ではとてもとても。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:25:39 ID:PdJR3KJA
列車がある理由をつけたいのなら転送の使用料金が高いとか一度に転送できる質量に限界があるとかつけとけばいいのに。
重量制限があるなら貨物用に列車が走っていても不思議ではないし。
レリックみたいな魔法的に不安定なモノは魔法で転送すると魔力に反応して事故を起こして空港火災時の時の用に爆発するとか。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:26:58 ID:Sc5rErE+
>>309
そうだな
普通にスバル・ギンカは大食いキャラという設定だけでいいのに
魔法はカロリーを多く消費するという蛇足な設定を入れるから、ますますおかしくなる
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:39:08 ID:0cXejEUq
>>313
理屈を付けるべき部分と、付けなくていい部分の区別が出来てないんだよな
しかも、理屈同士の整合性を考えてないからもう・・・
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:42:11 ID:KYehIibY
ミッドで転送魔法が使いにくくなったのは、
別世界もとい別次元に逃亡することを防ぐために大結界を張っているとか!?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:43:54 ID:Yx+b5FNi
「魔法はカロリーを多く消費する」とか、一期のなのはは画面に映らないところで凄い大食いしてたんだな
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:54:04 ID:o72H1nJS
>>312
手間とコストがかかるってだけでも理由になるな。
飛行機なんて便利なものがあるのに、列車が廃れないのは搭乗の手間と料金のせいだ。
軍事行動が動く浪費っていうのは分かり切ってるから、管理局が湯水のように転送使うのに文句いうのは野党ぐらいだろ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:17:11 ID:SKRa2x6u
>>316
一期の頃の魔力回復手段はよく眠ることだよ。だから寝不足が重大事だった。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:30:14 ID:3CtFhSy3
>>146
というかティアナも>>145にあるキャラもベースはネギまの神楽坂明日菜だろう。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:43:10 ID:4giNRVAM
まあ設定だけあっても本編で描写できなきゃただの後付設定だけどな。
作中で実際に長距離転送をしようとして失敗するとか、
「いっそのこと転送したほうが速いんじゃね?」「無理だ。〜な理由でな」
みたいに会話形式で視聴者に説明するとかしないと。
StSの場合、本編での描写としては後者が当てはまりそうだけど、
会話になってないというか聞かれてないことをいきなり喋り出す印象が強い。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:11:45 ID:29QGiK5b
ホテルのときに遠隔召喚で似たようなことはやられてるんだがな。
本来なら魔力炉のバックアップがなければ使えない力技とでもしておけば、
レリックウェポンの凄さの一端程度にはなっただろうに。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:49:35 ID:diaR7XV1
何度も言われてるだろうけど、戦闘機人も強く見えなかったのは致命的だったなぁ。
ディードのツインブレイズを今まで固有武装のツインブレイズにしなりとかを加えるだけと
勘違いしてた。ツインブレイズって言うくせに能力は瞬間的な加速装置みたいなものらしい。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:53:22 ID:SKRa2x6u
瞬間加速ぅ〜? 地べた走ってたぞ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:04:16 ID:diaR7XV1
nanohawikiに書いてあったんだ。ザッフィーの後ろに回った時が能力発動の成果らしい
ツインブレイズも本来は伸縮機能を付ける筈だったらしいけど間に合わなかったとか。
データの共有してるんだから、ディードあたりは強くなりそうな気がしたんだけどなぁ。
スパロボのODEシステムを積んでるのに使ってないと思わせるぐらい弱かった。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:11:24 ID:B2q4ggPy
>>320
2クールにした意味が全然なかったな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:28:30 ID:Cty2a23k
>>310
副官の階級が低すぎるし、役割設定って銀英伝が参考なんじゃね?

艦隊だと、はやてが司令
なのはフェイトが分艦隊指揮官
グリフィスは副司令じゃなく司令の副官

階級差もヤンとフレデリカと同じだし
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:40:47 ID:WDIz3na9
>>324
間にあわなかったって・・・・・・。どこぞのワイリーマシンっすか・・・・・?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:42:40 ID:FiZ9M+m5
>>326
たしかに似てるかも
しかし司令の能力に差がありすぎるw
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:42:57 ID:KPR+S/T+
加速って3番と何が違うんだろ。

しかし瞬間加速とかできるやつがそんなに強くないとかおかしくね?
剣前に構えてそれ使えば刺し殺せるし。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:50:01 ID:WDIz3na9
>>329
仮面ライダー555がいい例か。
アクセルフォームになったとたん強い敵がまるでおもちゃみたいに両断されてたからな。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:52:17 ID:B2q4ggPy
世の中には、腕が多いほど強くなる漫画もある
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:02:09 ID:diaR7XV1
トーレは常時速くて、ディードは瞬間速度がトーレより速いとかかも知れません。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:35:40 ID:Kkq84c2H
>>330
ワニさんに対する多方向同時キックとか迫力あったなあ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:42:07 ID:QZud60Oi
やっと見終わったんだけど、酷いね・・・
正直、後ろの方の5話くらいは苦痛だった

ミッドチルダって言ったって、地上は全然先進文明に見えないし
変に軍隊色出そうとして、上っ面で大すべりしてる感じだ
分隊を2つ作ってた意味のある描写ってあった?
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:48:19 ID:diaR7XV1
分隊の意味は無いと思いますよ。
分隊で行動してる方が少ないですし、分隊の連携も無いですし。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:53:28 ID:W/CBhkA6
ISは単一技能なんだから同じタイプの魔法より性能で勝っているはず…
そう思っていた時期が私にもありました
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:58:01 ID:Yx+b5FNi
分隊なんて隊ごとの紋章つけたり
ライトニング01とかのコールサインで呼び合ったりしてわーかっこいいってやりたかっただけだろ
338333:2008/04/09(水) 17:01:17 ID:Kkq84c2H
>>330
間違えた、ワニじゃねえ…
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:05:50 ID:QZud60Oi
>>335>>337
やっぱしそうだよね
1回見ただけで記憶違いかと思ったけど
スターとライトニングがそれぞれ2箇所に別れて戦闘した、なんて無かったよね
分隊の意味ないじゃん
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:14:03 ID:SKRa2x6u
分かれる隊 ×
隊が分れる ○
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:16:01 ID:Kkq84c2H
17話がギリギリか…?

でも全体にわたって隊長副隊長が別行動だからな。
高々2名の構成員で隊行動と言えるのかと言われれば微妙か。
スターズ全4名、ライトニング全4名のフルメンバーがめいめいの
分隊として機能したことは確かに一度も無いな。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:17:49 ID:R7fbOQmI
そもそも新人だけで分隊わけすると即機能停止ですから
スターズは突撃馬鹿と低機動紙装甲火力貧弱な指揮車しかないし
ライトニングは直線加速しか出来ないいまいち強くない突進担当とサポーターだけ
普通ならそれぞれ必要な人員を全部そろえて一つの分隊とするわけで、そして分隊ごとに担当する戦法が違うとしてもエリキャロとスバティアはそれぞれ機動力が天と地だから行軍速度だってかみ合わない
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:23:35 ID:QZud60Oi
>>341
そう、それなんだよ

>スターズ全4名、ライトニング全4名のフルメンバーがめいめいの
>分隊として機能したことは確かに一度も無いな。

せっかく序盤の方の訓練で、誰々はガードだとか、なんだとか、それっぽい説明してたじゃない
当然最終決戦で、2分隊がおのおのの色でもって、連携戦闘してくれるもんだ、って信じてたんだよ

なのに、最後は副隊長と隊長が突貫でしょ
そもそも新人達に意味があったように見えないし
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:41:15 ID:+M7CSw67
>>343
スターズやライトニングは分隊ではなくコンビを指しますってんだから始末に負えない。
コンビ戦闘すらなかったけどな。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:42:29 ID:Sc5rErE+
>>343
新人4人が最終戦のキーマンになると思ってたんだがな
実際は各人が勝手に戦って勝手に終わったがw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:43:38 ID:ybhBOLL/
>>293
>究極エコロジーの割には線路はがっちり建てる。
逆だ。エコロジーなら線路が発達して道路はそこそこにとどめるべき。
モーダルシフトってのは主に鉄道が主役だからな。

なのにミッドの鉄道はモノレールに毛が生えたようなリニアだろ。
どう見ても新幹線、どころか在来線の高規格幹線(甲線)程の速度も出してそうに無ぇ。
貨物だからなんですか? 日本の特急貨物は110km/h出しますが何か?

って言うと都築はアホだから「ミッドの車は二酸化炭素も出さないので大丈夫なんです」
とか抜かすだろうな。
ちげーんだよ。そもそも道路整備自体が環境破壊なの。
日本の首都高以上の高架高速走らせといて環境負荷低いはずねーの。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:48:13 ID:repKoUHa
>>343
結局新人達を飛べなくしたのが間違いだろうな
隊長陣と新人達で行動可能範囲があまりにも違いすぎる
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:48:25 ID:diaR7XV1
分隊に分けてるのに4人1組で戦うこと前提の訓練されてますよね。
分隊どうりに戦うと>>342が言った通り、凄まじく微妙になる。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:48:45 ID:QZud60Oi
あと気になったんだけど
シグナムがティアナを殴るシーンあったじゃない
あれって、別の部隊の副隊長が、当の隊長、副隊長の目の前でそいつらの部下を殴ったことになるよね
別にシグナムに直接つっかかったわけじゃないのに

あれ、なのはとヴィータは、いい恥さらしなんじゃないの?
もしくは二人でシグナムに、人の部下になにするんだって、抗議くらいしないと
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:52:21 ID:kViPUEhr
>>346
wiki
>ミッドチルダの移動手段としては、列車(に酷似したもの)および乗用車(に酷似したもの)が使用されており、各種線路や道路も完備されている。

>StrikerS SS01で海鳴市に来訪した際、エリオやキャロは逆に「こっちにも自動車があるんだ」と驚いていた。

>なお、自働車のことをミッドでは「モーターモービル」と呼称する。
>モーターモービルは燃料駆動で、水と微量の化学触媒をを組み合わせた燃料によって内燃機関が稼動するシステムとなっている。
>排気は微量の触媒煙を含むだけの水蒸気が排出されるという極めてクリーンなシステムとなっており、環境への配慮がなされている。
>また、オートバイの燃料もモーターモービルと同様である。

乗用車(に酷似したもの)(笑) こっちにも自動車があるんだ(笑)
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:52:50 ID:ybhBOLL/
おまえらエロパロ板にいずっぱり過ぎ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:54:44 ID:diaR7XV1
なのはかヴィータが一喝してれば文句無かったんですけど、
何でお前が殴るんだよとは思ったw
なのはも管理局員なら上官に従えって言って黙らせて
ヘリに乗って帰ってきてから話し聞いてやればいいのに。
ティアナもあそこでごねるなよとも思ったけど、緊急出動中だぞ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:55:58 ID:QZud60Oi
>>350
その割には、あきらかに和食居酒屋なんか、あったよねw

あれかな、日本人がアフリカに行って、ビルがあるって驚くみたいな感覚かな
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:57:54 ID:+M7CSw67
>>350
地球舐めるのもいい加減にしろよ、管理局!
まさか文化ランクDの世界には自動車なんてないのが常識だったりするわけ?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:58:09 ID:QZud60Oi
>>352
あのシーンを見て
つくづく、お子ちゃまと馴れ合いお友達による軍隊ごっこにしか見えなくなったんだよ
後半で巻き返しを期待したんだけどね
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:59:06 ID:ybhBOLL/
>>354
いや。舐めてていい。永久に地球の社会システムにちょっかい出すな。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:01:25 ID:kViPUEhr
あのシグナムがティアナを殴ったシーンはシグナムの「ああもううざってえよこいつ」って気持ちがよく伝わった
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:03:18 ID:repKoUHa
>>346
そもそもなんで動力源が水素なんだよ
普通に現在進行形で研究されてる技術を持ち出されても大して凄いとは思えない
魔力自動車とかじゃ駄目なのか?

>>353
メニューは日本語(DVDじゃ修正されたけど)でミッド生まれのゲンヤやギンガも箸が使える
高級レストランとかをイメージしたのかも知らんが地球とは国交がないんだぞ?
全くどんな異世界だよ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:06:32 ID:ybhBOLL/
>>358
しかもStSは西暦2015年。

もうマツダの水素RE完成してるな。
商品化されるかどうかはともかく。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:06:40 ID:QZud60Oi
>>358
地球と国交が無いって設定なんだ

じゃあ、なのはとかはやてとかは、どうなるの?
密入国、亡命?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:08:48 ID:diaR7XV1
>>355
当時はシグナムが凄い嫌いになった。
このビッチ、今まで特に何も言わなかったくせにのこのこと・・・胸がデカイだけでこの野郎と
感じた。
それに、模擬戦の暴走にしたって、午前中の復習みたいなことの確認の為にやる
模擬戦なのに午前中に何やったのかわからなければティアナの何がいけなかったのかは
一回みただけだと分からないよ。
なのはの怪我とティアナの無謀は、体調管理の面でぐらいしか接点ないし。
ティアナの才能云々の悩みの解決になってないよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:08:50 ID:kViPUEhr
なぜかスバルの部屋にサッカーボールがあったりするし
異世界だってんならもうちょっと頭使えよ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:09:56 ID:SXbxC/TY
それどころか2015年には自動運転システムが実用化されるんじゃないかって言われてるのにw
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:10:18 ID:i4TBMaQD
>>360
コネでどうにかしたと考えるのが妥当。


まあ、地球的には消息不明とかそんな感じなんだろうな。
特に地球に身寄りの無いはやて。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:12:17 ID:ybhBOLL/
>>361
俺の中ではStSのニート侍とA'sのシグナムは別人です。

いや、ぶっちゃけヴォルケン全員そうだけどな。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:13:34 ID:diaR7XV1
管理外世界に来て管理局の法とか言われても、新手の宗教なのか?管理外世界だから
その法は管理外だろ?うちの国の政府に話し通してから来てよっていいたくなる。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:15:54 ID:kViPUEhr
>>365
シャマルとザフィーラは許してやってくれよ……

新人達多分ザフィーラが人間形態になれること知らないんだろうな
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:15:59 ID:Sc5rErE+
>>347
そもそも軽々しく飛行魔法を使いすぎる
1・2期は地球が舞台だった為もあるけど、戦闘以外では極力飛んでいなかった
それが3期では移動するたびに飛んでいて疲れた様子もないから余計に飛べない人との格差が広がっている
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:20:43 ID:kViPUEhr
>>358
>一般販売車輌には転倒防止用の非常用オートジャイロやタイヤ空転の制御機能、
>衝突時の防護フィールド発生装置等の搭載が義務付けられている

バイクは燃料が水素でも装備は超高性能なんだぜ
なんたってオートジャイロ搭載だからな
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:28:54 ID:FU7w3Yz2
>>358
でもまあ化学触媒で水を水素に分解するのは素直に凄いと思うよ
酸化チタンなんかに代表される光触媒の超凄い版だろ?
しかも微量(どのくらいかは分からんが)ってんだからたぶんグラム単位だろうし
この超物質を噴水なんかに放り込めばお手軽テロです。やったね!
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:31:03 ID:QZud60Oi
>>364
結局はバカ魔力とコネか
機動六課も、実質コネだけで作った部隊だよね

腐敗極まれりの組織にしか見えないんだけど
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:33:31 ID:ozXekqts
コネ社会は優れた文化です。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:35:28 ID:ybhBOLL/
>>369
都築はどうして日本の法律ではバイクが“自動車”に分類されるか解って……ないだろうなぁ……
それどころかオートバイが法律上“自動車”と呼称されることすらしらなそうだ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:35:47 ID:QZud60Oi
>>361
自分はいまだにわかんないんだけど、あそこでティアナが怒られた(なのはがキれた)のって、どうして?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:41:01 ID:vZIMJCEr
>>369
てか爆発したことがあったけどいったい何が爆発してたんだ?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:46:25 ID:j3E4IIaJ
>>375
必要に応じて水と触媒を分離できるようにするのは基本だろうから
その分離機構が壊れて酸素と水素が過剰発生→引火して爆発かな。
しかし爆発するだけで燃え続けたりはしないはずなんだが・・・
爆発の勢いで水は飛散するから科学反応が続いても僅かだろうし発生した熱で蒸発するだろうし。
それとも何か?触媒は水蒸気になった水とも反応して酸素と水素に分解したりするのか?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:02:31 ID:diaR7XV1
>>374
私見になりますが、恐らく前半の訓練が近距離戦などではなく、
ティアナのポジションのセンターガード関係の訓練だったと思うのです。
そのセンターガードとしての訓練の成果を模擬戦で見たいのに、まだ基礎もできていない
近距離戦を選んだのがホテルでの誤射と同じように無茶をしたと認識して怒ったと思ってます。
ただ、あそこでRHを解除したのは良くなかったと思います。しかもBJがあるとはいえ素手でとるとか。
相手は完璧に見下されて、お前程度では無理なんだよって言われてるのと変わらない気分になると思います。
撃墜自体は多少やりすぎなところもありますが、許容範囲だと思います。
その後の展開が視聴者も置いてきぼりでしたが。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:17:02 ID:ozXekqts
上司にするなら
1.はやて
2.ゲンヤ
3.リンディ
4.レジアス
5.グリフィス
6.ユーノ
7.ティアナ

個人的にはグリフィスを推すね。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:27:04 ID:WKy7Tyty
8話はなのはさんデバイス無しでもSUGEEEEとかつ成長し厳しくなったと盛大にアピールする以外に
あのシーンにどんな意味があるのやら
なのはさんの教えは常に正しくSUGEEEEは支離滅裂の9話担当だしなw

とりあえずそのためにはティアナを暴走させなきゃいけないし、
そのためには当然勝手な行動させなきゃならない
あとミスを全部ティアナのせいにする必要があるからホテルで悪いのはティアナのみで
それに対してまず寛大な対処をしたなのはさんを演出しなきゃらならない

ティアナ達が数年勤務していた災害救助の仕事とそこでの指導とかを貶めつつ
優秀を示すために締めるべき部分の区別すらつけられないキャラにしつつ
なのは教入信ビデオの回に続くのです。
多分都築的にはすごく上司と部下のいい話、衝突と和解の回なんだろうけどさ…情けなさ過ぎる
380374:2008/04/09(水) 19:30:47 ID:b2ocaEB1
>>377
なるほど、ティアナが自分のポジションを無視して、なのは撃墜と訓練をごっちゃにしたのがマズかった、と
それは納得ですし、その後の撃墜についても、まあむりやり理解します

でもそれだと、その後の(どうやって撮影したか謎の)なのはビデオを見て、ティアナが納得するのとつながらないような
そんな気がするわけで
自分の感性だと、あのビデオって、なのはすげー、だから黙って従ってろって言ってるようにしか見えない
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:31:57 ID:diaR7XV1
>>378
平時ならはやても捨てがたい、彼女の知り合いは魅力的だから、上手くいけばカリムやクロノ
と仲良くなれる。そうすれば彼女は用済みだけど。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:36:53 ID:WKy7Tyty
>>378
でも
目立たなかったから三馬鹿に比べて優秀に見えるかのような錯覚はあるが
そのキャラの上司としての能力を生み出すのは共通して都築先生の脳です
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:38:47 ID:diaR7XV1
>>380
私も入信ビデオは分からないのです。あのビデオを見てティアナとなのはの
共通点になりそうなのは、無茶をすると身を滅ぼすということぐらいで、
ティアナの自分が他より劣っているっていう悩みの解決になっていないと思うんですよね。
ティアナの伸びてた部分が実感しにくい全体を見渡せるかとか統率できてるかとかなんで、
不安に思ってもしょうがないんだよな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:43:53 ID:b2ocaEB1
>>383
同意。まったくわからなかった
無茶はいけませんよってのが共通点だとして、訓練中のティアナの行動が、どの程度の無茶なのかが、画面上で全然分からなかったし
それよりビデオの前半の、なのはすげー、の方が強調されてた作り方に見えたし
そもそもどんなタイトルで、どんな目的で作られたビデオだったんだろうね
なのは教勧誘ビデオにしか思えない
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:48:02 ID:xsL7EfYr
>>379
都築的にティアナはその程度のキャラだったってことだな。
あの良く分らん最終戦の勝ちも典型的な「なのはさんのおかげ」演出だし
9話までの意味不明な暴走と合わせて、つくづく脚本の都合って言葉が
透けて見える哀れなキャラだ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:50:37 ID:diaR7XV1
万年人手不足らしいですから、ビデオ前半部分は管理局製作のプロパガンダ用ので、
後半がシャーリーやデバイスたちの盗撮映像を前半と繋げて、同情を誘い
さぁ、讃えましょう管理局のエースオブエースをみたいなw
シャーリーは活動弁士だったのです。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:53:18 ID:uarNgae1
>>385
どんなに面白そうな設定持たせても行き着く先が全部「なのはさんsugeeee!」だからな。
もう新人四人の設定全部があってないようなもんだし。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:54:02 ID:BeNs5G3Z
しかし六課は家族のような雰囲気だの仲良しだの設定しておきながら
いざとなったらティアナ一人に責任おっかぶせるって凄いよな。スバルは一応庇ってたけど。
部下の失敗は上司の責任。娘の不始末はお母さんの責任。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:56:35 ID:U0eSKNob
>>378
>>381
お前ら、副官でもないのに途中で「指揮交替」って指示出されたらどうする?w
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:56:44 ID:5nnlNnTU
>>23
超遅レスで悪いんだが、シグナムが「騎士の誇り」を見せたのってどのへんなんだろう。

・人を襲って公的秩序を損なう(騎士というより野盗化した傭兵。盗泉を飲むな)
・エリオにまともにものを教えられない
・ティアナを殴る(お前となのはに勝手な行動をとるなと言われたくない)
・他人に敬意を示さない(はやてに接するようにしてみろ)
・上官に対してすら敬語を使うことを当然のこととしていない
・家の外どころか、中ですら仕事をしている気配がない

敬語が使えない新入社員でもまだ扱いやすいと思うんだが。
騎士だ騎士だという割に設定倒れで、話の展開の中で納得させられない。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:00:32 ID:5nnlNnTU
>>388
>しかし六課は家族のような雰囲気だの仲良しだの設定しておきながら
大体、さん付け許したりとタガがゆるんだ雰囲気を作っていた上官が悪い。
「こんなことをしても許されるんだ」と思ってしまう。

混同といったら、あの「撃墜」の攻撃って訓練用じゃないのか。
執拗にやっていたあたり、訓練用の攻撃を懲罰(スタッフ風に言えば「なの
はさんのありがたい思いやり」)に転用したように思えるんだが。
訓練用に許可された行動を私刑に使ってもいいのか。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:08:10 ID:FU7w3Yz2
構うから駄目なんだ、とか言いながら構うなのはは殴らない不思議
ヴォルケンは本当に強きに媚びるのが大好きになったんだな
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:18:20 ID:RvPxv3nj
同じ主人公マンセーだけどエースコンバットって嫌みに感じないのは何故だろ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:21:31 ID:ozXekqts
敵が渋いから
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:32:24 ID:7YCbXVaq
>>393
なのはは、別に凄くも何ともない奴らを
ひたすら「スゲースゲー」と無理やり押し付けてくるから

それに限らず、製作者の方から見方や楽しみ方まで指図されてるような気がしてイヤだ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:52:11 ID:b2ocaEB1
せっかくなんで、9話を見直してみた
やはり洗脳ビデオにしか見えない
最後がなのはの笑顔のあたりが、なんとも

ところで、ビデオの最初の方に出てきた、家庭やら学校やら、ユーノとの出会いのシーン
誰がどうやって画像にしたんだ?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:52:35 ID:Uzpr1UwB
>>391
仕事中でもデスクワークみたいな通常業務時なら空気がゆるゆるでも良い。
そこはフィクションとして割り切れる。でもな、訓練時どころか
スクランブルがかかったときまで、その空気を引っ張るのはやめて欲しい。
特になのは、笑みを浮かべながらの教導なんて聞いたことが無いぞ。
もっと表情と口調を引き締めろ。そんなんだからスバティアに造反されるんだよw
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:59:08 ID:b2ocaEB1
>>390
不器用、無口、孤独、クール
騎士ってかっけー、ってのが、騎士の誇りです
と、そう、この番組からは受け止めました
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:59:19 ID:WKy7Tyty
>>385
でも3対1のも多分あれ脚本としては
ティアナにもきちんと花を持たせましたというつもりなんでしょう

魔法少女育ててます、な言葉に嘘偽りないでしょちゃんとやってるでしょ
ってやりたかったんだと思うけど
そのアピール方法がお粗末過ぎて痛々しさしか残らないです。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:59:24 ID:dzfb1jEH
エスコンは認められるまでの過程が書かれているからねぇ。
主人公=プレイヤーってのも受け入れやすい要素だろうし。

>>378
ユーノの下で働きたいなぁ。仕事がきつくてもないより遙かにましだし。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:13:18 ID:jSH6hR6a
>>378
はやての軍門に下って、シゴかれてくるよ……。
今の仕事は辛すぎる……。

>>390
あえて虎の尾を踏む蛮勇を犯すのならば……。
>・上官に対してすら敬語を使うことを当然のこととしていない
本物の軍隊で有れば、当然やっちゃいけない事なんだが。
警察組織では、直属意外では下が上にべらんめぇ口調っていうのは多いらしい。
それに直属のフェイトが強気に出ない上、多分生きてる局員の中じゃ最年長だろ。
ファイト以外の上官も、そりゃやりにくいだろうさ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:32:30 ID:Yx+b5FNi
スバルの「なのはさん優しいもん」はお友達部隊のいけないところだと思ったよ
けじめつけるところはきちんとつけさせないと
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:46:10 ID:R7fbOQmI
そもそも名前の後に隊長ってのもすんげぇ違和感だな
普通に高町隊長テスタロッサ隊長高町一尉テスタロッサ一尉でいいじゃん
便宜に困るんだからはやても便宜上だけでもヴォルケンに八神の苗字をあげるとかさ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:53:38 ID:wRCznY4Y
>>403
完全に軍隊風味の謎組織だよね
9話ではシャマルが新人の前で「なのはちゃん」とか言ってるし
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:55:18 ID:vZTW9fOi
典型的な腐った同族企業の例だよな>6課
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:55:36 ID:I67CP4Xq
>>403
それが管理局式の呼称なんじゃね?

リンディ提督
レティ提督
クロノ提督
ゲイズ中将
オーリス三佐
なのは隊長
フェイト隊長
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:59:41 ID:Yx+b5FNi
まああれだ、任務中の「なのはさん」「フェイトさん」呼称は止めた方がいい
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:59:57 ID:wRCznY4Y
気になったんだけどさ
あの手の実験的組織が1年で解散ってありえるの?
一応、遺失物管理って建前あるんだよね
あれだけ人員と資材ぶちこんで、1年で解散って
最低でも3年は存続させるもんだと思うんだけど
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:00:53 ID:BeNs5G3Z
家族・親子で同じ部隊が標準っぽい感じだから紛らわしくないようにするための措置
と言えなくも無いが…それにしたってねぇ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:01:00 ID:vZTW9fOi
本局は金が有り余ってんだろ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:04:41 ID:Yx+b5FNi
新人全員に専用にチューンしたデバイス支給したり操作協力者にデバイス贈呈するくらいだからな
金はかなりあったんだろう
ていうか六課って遺失物管理なんて全然してないじゃん
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:05:09 ID:wRCznY4Y
>>410
なにかしらの落ち度があった、ってんなら分かるんだけど
別に解散しなきゃならない理由が無いような気がするんだよね
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:07:46 ID:W+WnRkDd
機動六課がお友達部隊ってのが許せないのは、エリート部隊だからだと
思う。これがナデシコとか、ガンパレとか、鋼鉄の少女たち、みたいな
寄せ集め部隊なら許されたと思うけど、あいつらは上の支持もばっちり
だからな。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:12:57 ID:WDIz3na9
なんかいも言われてるだろうけど、軍隊物やってるのに、
「さん」付けで上官呼んだり、「がんばろー!」「おー!」とか、
マジで軍隊愚弄してるような感じだよな、ホント。
キャキャウフフやんならプライベートだけにしろってーの。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:15:11 ID:R7fbOQmI
>>409
それにしたって階級が被るとかでも無い限りは別にわざわざ名前で呼ばなくてもいいんじゃないかね
リンディが現役だったころのアースラはともかく六課にゃ苗字の被りなんて一切無いんだし
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:17:46 ID:jSH6hR6a
>>408
戦時の非常召集部隊とかなら、半年どころか、数ヶ月って例も有るけど(ドイツ空軍のパペガイシュタッフェルとか)。
アレは補給も補充も追いつかなくての、部隊が消滅したって感じだしな……。
もしかすると、資金・資材の浪費が激しくて部隊存続の必要なしと判断されて、解隊って事かもな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:19:15 ID:ozXekqts
レジアスは地上流、死者前提の軍隊。六課は本局流、正義の味方倶楽部。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:20:26 ID:HzPG47jN
まあ軍隊っても民間企業だしな
巨大な傭兵部隊ってところか
武器の開発、テストも行う死の商人でもある
今回の事件も新商品のプレゼンだったが、別の派閥によってぶちこわしになったと

みんみん、三島、みんなの三島
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:22:51 ID:R7fbOQmI
>>416
そりゃあ予言の阻止部隊なのに大体半分くらい予言は当たり陸上本部は壊滅
レリックも全部奪われヴィヴィオも守りきれずゆりかごの浮上を阻止できなかった
最終的にスカリエッティは逮捕できたけどそれってテストで赤点を取ったけど同じような問題の補習で合格点をとったようなもの
物事が拡大して最高評議会やレジアスがやってた事を世間に暴露させ管理局の信頼を多少低下させた失敗した部隊だもの
本局としては一人勝ち出来たけどこれ以上存在させてたらいくらボロが出るかわかったもんじゃないし
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:23:06 ID:HzPG47jN
バトルロワイヤル2の日本政府が近いか?地上流
テロリストの居場所が分かったから
地上部隊と学生を送り込んで、後から空爆
逆だろ常識的に考えて
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:23:30 ID:VPLr097I
>>408
機動六課の存在意義なんて元からなく、ただの道楽で作っただけだから妥当だと思う
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:25:12 ID:HzPG47jN
突っ込まれてる資金より
高ランクにリミッターかけて遊ばせてる損失の方がデカいんだろ
人手不足なんだし
高レベルの個人>(越えられない壁)>一個師団
な世界だからな
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:28:57 ID:vZTW9fOi
>>422
MAP兵器しか取り柄のないはやてをAランクまで下げるとかあり得んよな。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:31:00 ID:wRCznY4Y
裏事情としての、予言阻止部隊ってのはわかるんだけどね
なんか、解散するための積極的理由を感じなかったんだよ
番組が終わるから、解散しましたって感じがしてさ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:31:15 ID:HzPG47jN
はやてって災害対策部隊に向いてそうじゃね?
空港火災の消火活動が一番輝いてた
空飛ぶ消防車
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:33:41 ID:Yx+b5FNi
>>424
>番組が終わるから、解散しましたって感じがしてさ
感じも何もその通りだろ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:33:47 ID:RYIJnwCE
2期まで移動手段に関してはほぼ瞬間移動だったのに、3期は車だの一々飛行して現地へだの
ヘリだの列車だの明らかに退化しているよな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:34:15 ID:ozXekqts
消火活動といえばさ、初回の消防隊員が冷凍弾みたいの撃ってるんだけども。
レリック火災だから消しづらかったと差し引いても、ヘリコプターで消化剤を
撒いたりしないのかなーと未来世界に突っ込みたくなった。
火災一つ即時消せないで文化レベルトップを名乗るとは。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:36:11 ID:vZTW9fOi
消化剤は質量兵器なんだろwww
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:36:48 ID:jSH6hR6a
>>418
何故かコジマを連想して、クレストとミラージュの抗争に巻き込まれたキサラギ?とか思ってしまった。

>>419
それだけ失態重ねてりゃ、部署解隊は判る気がする。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:38:07 ID:R7fbOQmI
・本来ならもっと広範囲に活動させなきゃいけない高ランカーをリミッターまで掛けて湯水のごとく使い一極に集中
・クローンや戦闘機人など違法な存在を部隊戦力として運用
・最新鋭ヘリを取り寄せる、個人カスタマイズの特性デバイスを使用するなど費用も無駄使いする
・そこまでやってるくせにいざ蓋を開けてみれば単独行動しか隊長陣がしない
・指揮官が無能だから普通にやってれば阻止できるような敵の行動も阻止できない
・常に後手後手に回ってレリックは奪われ放題
・ついには陸上本部は壊滅し聖王クローンのヴィヴィオは誘拐されついにはゆりかごが浮上してしまう
・結果は上げないくせにやれ反対意見を言う奴は黙らせろ廃艦予定のアースラはよこせといいたい放題
・最後にはスカリエッティを逮捕できたがこれは本局や陸上本部の舞台まで動員したので当然の事
・最終的に解決が遅れたせいで本来ならば組織として隠さなければいけない闇の部分をひけらかす羽目になった
こうもすき放題やったらそら嫌われ早めにつぶされるわな。さすがのリンディやクロノやカリムも擁護し切れなかったんだろう
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:38:21 ID:HzPG47jN
地上を守る兵器なんだが
思うになのは監修シミュレーターを設置しまくるのが一番有効なんじゃなかろうか
あれ実体のあるビルだの、ガジェット(AMFも使える)だの生み出し放題なんだぜ
バリケードの作成から戦力の増強まで思いのままじゃん。多分アインヘリアルもボタン一個で完成するだろ
レジアスがもう少し早くあれに出会えていればと悔やまれる
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:38:45 ID:wRCznY4Y
>>425
ま、その通りだけどさ

>>428
進化した文明で「空港火災」って事態そのものが、凄いよね
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:39:55 ID:HzPG47jN
>>433
非殺傷な空港火災であるところが進化なんだよ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:40:35 ID:Yx+b5FNi
>>431
それでも奇跡の部隊と呼ばれ讃えられる不思議
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:41:35 ID:repKoUHa
>>428
冷凍弾も何も現実で普通に使われてるインパルスにしか見えないのは何故だろう
はやての氷結の息吹以外消火活動に魔法が使われてるようにも見えなかったし本当に魔法の世界なんだろうか?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:43:27 ID:R7fbOQmI
>>435
こんなだめな部隊なのに『奇跡的に』一年間も存続した、って意味だろう
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:44:23 ID:HzPG47jN
魔法部隊は救助が終わってからのんびり到着してたし
あそこで消火してたのは、魔法使えないモブ何じゃないか?道具も普通にインパルス
まあ、到着後も消火活動ははやて一人でやってた気がするが

あの空港火災ってやっぱりスカからみなんかな?
4号が回想してたし
もしそうだとしたら、レジアスよ黙認するにも程があるだろって話になるが
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:46:06 ID:HzPG47jN
6課何が凄いって
あと数ヶ月で解散するのに
半壊した隊舎をわざわざ立て直したんだぜ
建築期間もあり得ないが、金がもったいなさ過ぎる
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:46:08 ID:VPLr097I
何せ、なのは・フェイト・はやてのおかげで空港火災は死亡者ゼロだからなw
持ち上げすぎもいいところだ
しかも、3期物語の冒頭にあたるその火災の原因も全く描写されていないし
普通だったら、例えばスバルやギンガなり、メインキャラの一人によるある行動によって
大火災を引き起こしたといった話なり描写がありそうなものだが
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:46:41 ID:wRCznY4Y
魔法文明がある、ってだけで
つくづくそれ以外の部分がチープだよね
日本の自衛隊の方がよっぽど有能なんじゃないか
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:46:48 ID:vZTW9fOi
空港火災のレリック爆発は完全な事故だそうだぞ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:47:41 ID:BeNs5G3Z
てか消化装置の類はどうなってるんだろうな?
まぁ絵面の問題で描けないっちゃそれまでなんだがw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:49:00 ID:vZTW9fOi
つうか文明進んでるなら燃えない物質で建てるとかしろよ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:49:54 ID:wRCznY4Y
>>443
そうなんだよ。仮にも最先端の文明なんだからさ
火災は空港施設で鎮火。またはそもそも火災になりようがない
で、スバルが、例えば倒壊で閉じ込められたところを、なのはが救出、じゃダメなのかな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:52:18 ID:G5uehnDd
>>419
まああの世界ではそんな負の理由なんて微塵もなくて
見事にスカの野望を阻止した奇跡の部隊として持ち上げられるわけですからw
理由も試用期間が過ぎた以外のなんでもない、好き勝手やって評価をゲットしたらはい解散です
後は各々なのはさんのおかげをみんなに伝えてねーってなもんで

つくづくこの脚本にだけは組織モノはやらせるべきじゃなかった
マンセーのしかたを明らかに間違えてる
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:53:22 ID:HzPG47jN
新人達のその後
ティアナ・・・
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:55:45 ID:wRCznY4Y
六課襲撃の時も色々燃えてたけど
一体何が燃えてたんだろうね
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:55:50 ID:jSH6hR6a
>>447
事故死。

だものなぁ……。それは勘弁だ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:58:04 ID:IB5GjPz+
>>447
執務官になったら最初の仕事は
元機動6課の上官の摘発ですね
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:08:05 ID:repKoUHa
>>438
火災の時は出撃するけど首都湾岸にガジェットが出現した時は出てこない首都航空隊か
はやての地上部隊は行動が遅いって発言も当時は納得できたけど人材不足だとか言われた後じゃ単なるアホ発言に
このgdgdな後出しじゃんけんはいつになったら終わるのだろうか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:11:20 ID:yclMavjI
>447,450
内偵を進めていたところ「事故」により殉職、では?

三馬鹿の後押しをしているらしい三提督が評議会の後釜に座るんだろうから、
告発によって三馬鹿が放逐されることはありえないだろうし。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:11:42 ID:HzPG47jN
人材不足と出撃が遅いのはまた別なんじゃないか?
地上の本当の問題は情報伝達手段が致命的に劣っていることなのかもしれん
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:13:01 ID:R7fbOQmI
>>449
ん?ティアナ死んだの?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:14:46 ID:G5uehnDd
>>445
事件を大仰にして大災害にしなきゃ死者ゼロの奇跡の救出劇扱いできないから
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:15:05 ID:HzPG47jN
いや、優秀なフェイト執務官の下で勉強中ですよ?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:17:53 ID:wRCznY4Y
>455
とにかく、すべからく、最初から最後まで、なのはまんせー
じゃなきゃダメだってのが、スタート地点なんだよな、ってつくづく思う
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:31:21 ID:vh/EHQQm
>>453
すごいよな
それでなんでレジアスが異様な優秀扱いで死後評価されるのかまったくさっぱりだ

レジアスの口だけ盛大フォローと、初期にやったはやての初動が遅い云々が
全然噛みあわないのはまあ、バランス取ってるつもりのダメダメ言い訳構成のほんの一端なんだろ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:33:54 ID:KYehIibY
>>396
>ところで、ビデオの最初の方に出てきた、家庭やら学校やら、ユーノとの出会いのシーン
>誰がどうやって画像にしたんだ?

捏造に決まってんだろw
で、シャーリーにつけられたあだ名が「捏造眼鏡」

460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:36:42 ID:/zGg1vDF
レイジングハートが全ての黒幕に決まっている。
なのはがパーになったのも。
ユーノからあっさり乗り換えたのも。
自分にベルカ式を組み込むように提案したのも。
収束砲のデメリットを教えずにマスターを焚きつけたのも。

全てはレイジングハートの策略だったんだよ!!!
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:39:15 ID:/zGg1vDF
付け加え忘れた、レイジングハートこそがあらゆるなのはの行動を録画している張本人である。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:39:25 ID:DC5mHjHf
>>460

少なくとも、なのはに砲撃魔法を教えたのはレイジングハートだな。
なのはの砲撃魔法を鍛え上げたのも、レイジングハートだな。
いついかなる場合でもなのはをたきつけてたのは、レイジングハートだな。

あながち間違ってない。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:46:36 ID:5nnlNnTU
>>398
>不器用、無口、孤独、クール
顔とスタイル次第では「コミュニケーションがとれない、無愛想、人づきあいが悪い」
に変換されそうな特徴だわな。
美人でなかったらもっと叩かれていた筈だ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:47:01 ID:wRCznY4Y
なるほど
恐ろしいまでの黒幕っぷりだ
RHの真の目的は、まだまだ裏がありそうだなwww
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:51:09 ID:kViPUEhr
なんでこう「すべからく」を「全て」って意味で使う奴が多いんだ
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:52:48 ID:jSH6hR6a
>>463
シグナムにそれを当て嵌めるなら
>コミュニケーションがとれない
>無愛想
本人的には、主とその仲間たち以外は関係無いから、必要の無いスキルだわな。

>人づきあいが悪い
これも主人に忠節を尽くす以上、必要ないよな。

なんかシグナムは、深井零やジェイムス・ブッカーと仲良く(?)やれそうな気がしてきた。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:57:04 ID:wRCznY4Y
>>465
わっちがわりかった
ゆるしてたもれ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:02:38 ID:6Gs9Ki2/
>>403,>>404,>>406
女性の場合は、ファーストネーム+役職は結構あるだろ。
結婚で姓が変わる事もあるし、
フェイトに至っては、それ以前に家族3人とも管理局員だからな。

ただ、レジアスまでファーストネームで呼ばれていたのは意味不明。
A'sのグレアムはファミリーネームで呼ばれていたのに。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:09:49 ID:JmImXhqz
ファミリーネームで呼ぶと、オーリスが副官なのが
公私混同っぽくなるからじゃないですか?

そんなの気にしないのが管理局流みたいですけど。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:10:18 ID:j0Soirni
>>468
レジアスは仕方あるまい。
秘書もゲイズ(娘)なんだから。

それより、ガチレズで結婚するはずない奴らをファーストネームで呼ぶ必要の方が…
ああ、フェイトさんはなのはさんと結婚して高町姓になるんですね。
そりゃ、ファーストネームで呼ばなきゃどっちも高町隊長で混乱しちゃいますねwwwww
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:14:29 ID:f7/Vjsrd
レイハの目的は自分に最適な兵器にして魔力タンクである高町なのはの製造だろう
なのはを自分にアジャストするように調整もしてたし
完成さえしちまえば後は適度に機会を見計らって体を乗っ取るだけだ
やろうとしたマッハキャリバーは途中でスバルが気絶から覚醒しちゃって失敗したが
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:17:10 ID:JmImXhqz
>>471

後の闇の書だな。
インテリジェントデバイスをMOBが使えない訳だ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:22:34 ID:N3rY3i4N
道具に知性を与えるのは業が深い所業だということだな……。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:32:54 ID:OQRfIFNq
こうやって、ひたすら妄想とはいえ

このキモチワルイ状態になった作品をどうにか許容するのに
管理局の三提督が実は本当の黒幕でしたとか
デバイスの叛乱が裏でありましたとか、そんな方向の展開でしか落ち着けない辺り
どんだけショボかったかを物語ってるよな…
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:33:07 ID:JzEjnzfX
>>403
>ヴォルケンに八神の苗字をあげるとかさ
ミッドチルダの住民登録は一体どうなっているのだろうか。
地球では名字の無い国があるけど。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:34:30 ID:JzEjnzfX
>>378
レジアスがいい。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:37:08 ID:8yuhI6pM
>>475
ヴィヴィオは「高町ヴィヴィオ」になってるな
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:38:27 ID:CBlOsfqS
>>477
漢字www
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:41:33 ID:06idefSe
はやて(の中の人)「あいつら人間じゃないから」

だからファミリーネームはいらないんですよ
まあ2期のヴォルケンズは初代リインと共に消えて
今いるのは劣化コピーですから
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:54:10 ID:3VJmLKde
はやてのご近所さんたちはヴォルケンの名前を聞いたとき笑いを堪えるのに必死だっただろうな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:00:41 ID:luj92E8B
シャマルさんは受け入れてもらえそうだが他はヤンキーの当て字しか思いつかんw
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:02:42 ID:8yuhI6pM
死苦南無

はすぐに思い浮かぶ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:11:07 ID:iO6e2s9t
>>480
「父が海外出張行った時に、こさえてきた親戚どす」

と、はやてが紹介していれば万事解決。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:20:19 ID:eZUtwh2c
なんとお盛んな
尊敬してしまいそうだ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:21:13 ID:G9jSf6cO
>>483
そしたら今度はどんなリアクションとればいいのかを考えるのに必死になるだろうな
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:05:10 ID:dBPJcI71
待て待て
そもそもミッドチルダだと名+姓だから少なくとも公式には
「ナノハ・タカマチ」とか「ハヤテ・ヤガミ」になるんじゃないのか?
もちろんミッド語でだが
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 06:54:43 ID:eqCKv40P
銀英伝とかだと、ちゃんと東洋系は姓が先になってたぞ
リアルでも近年はそれが一般的
ナカジマ家は帰化したんだろ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 07:07:49 ID:IzzVo6dN
日本人の俺がいうのもなんだけどわかりづらいけどな
アルファベットならわかるけど漢字で書かれるとわからないかも
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 07:27:57 ID:SntbwRgp
振り返ると二期はやてって保護者もいないのにどうやって病院の手続きしてたんだろう。
ヴぉる権がでてきた後にしても、外国人にしかみえないんだから、保護者として認定は
むずかしいし。
二期もミッドチルダ時空に巻き込まれていたんだな。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 07:40:33 ID:9tRgWaI1
>>488
そもそもネーミング含め製作側がまともに統一されたものをきちんと考えてるとは思えん
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 08:22:18 ID:QqdLi3BM
>>489
法令的なマジレスをすると両親が不在または、親権を放棄した際に
「後見人」または「監護者」を立てることでで子供の保証人・財産管理・法的手続の代行ができる。
この権利は、祖父母や親族あるいは児童保護施設の代表者が家庭裁判所の決定を受けて就任できる。


はやての両親の所在は不明なので、管理局(グレアム)が架空の児童保護施設をでっちあげ、両親洗脳して親権委譲の手続きさせ、その後はやての記憶を抹消させた。
或いは戸籍を改竄してグレアムを親族とした上で、洗脳して(以下略)した可能性が高い。
 
ガンスリンガーガールのように、病院や特殊法人を騙って「お子さんは特殊な病で治療する為には〜〜」といって親権を委譲させるという方法もあるかな。
親が文句行ってこない、連絡もないところをみると怪しい限りだけど

・・・本局の情報管理技術の高さ(別の意味で)とエリキャロを見る限り、親の洗脳&記憶操作、戸籍の改竄している可能性は高そうだなぁ・・・
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:10:16 ID:f2xziCPZ
>>491
フェイトも1期は高そうなマンションに住んでたり
2期は地球の学校通学していたけどハウラシオン家も含めて戸籍は偽造したのかねぇ?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:15:40 ID:xgvY02bT
フェイトはばっちり偽造です。小説で書いてあったよ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:19:16 ID:Uh/1Uxfo
>>491
確か二期の最初ら辺ではやてが両親の事を「お星様になってしまった」とか言ってた気がする。
つまり二期開始時点ではとっくの昔に死亡、と言う事になるかも。

>>492
この辺は追求すると確実に黒い部分がわんさと出てくるだろうな。
偽造か、はたまた日本の官僚か政治家辺りに管理局と通じている奴等がいるか。
どう考えてもまともなやり方で戸籍を入手出来るとは思えん。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:27:45 ID:Qy3TQyeZ
両親死亡の車イスの子供が独り暮らしwww
ありえんwww
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:29:15 ID:stuqXklM
正直2期はやての状況とか、フェイトやはやてがそのまま管理局で働くとかよく考えるとおかしくね?
みたいなのも、ストーリーや演出優先でそういう細かいとこはあえてはっきりさせない
というのでもよかったんだ、2期までなら。
もともとハンマーでロケットな幼女がかっ飛んだりするアニメだったわけだし。

3期で変にかっつりした設定にしたり作風変えたりしたから、
「魔法少女だから」とか「そういう作風だから」とかの逃げ道がなくなって、
いままではそうでもなかったのに、1期2期のいろんなとこが気になってしょうがなくなった。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:34:54 ID:XKMsFaiq
しょうがないよ
きっかけは巻き込まれた事故だけど、少女が悩んで考えて自分で決めて歩んだ道
だと思ってたのは、巻き込まれて流された不幸な少女の話だったんだから。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:39:41 ID:og5D8o0X
地上部隊レジアスが物凄い手腕を発揮して整備した結果が
あれなんだよな
昔はもっと酷かったのか
もうどんな状況だったのか想像も着かないぜ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:44:41 ID:og5D8o0X
実は地上にあんまり高火力がないのは
そのせいで街が廃墟になる例が後を立たなかったんで取り上げられたとか
万引き犯を高威力魔法で砲撃したり
小規模デモを鎮圧するのに艦搭砲を打ち込んだり
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:06:56 ID:TVkFBi4r
どこかの外国で戸籍を偽造してから日本に移住・帰化させたんじゃないかと。
時間やビザの問題がルカ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:21:23 ID:xgvY02bT
>>499
陸士が”砲撃”なんて高等魔法使えません。射撃だけです。
プレシアさんに防がれたビームですらBランク空士ビームですから。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:54:23 ID:apnXSPak
>>494
二期の時点だと、可哀想とか闇の書の呪いで片付けれそうだけど

今だとグレアムによる、戸籍改竄を含む両親の記憶抹消を
「はやてを時間凍結させた際に悲しまないため」という優しさで行われていたと邪推できる。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 11:29:51 ID:og5D8o0X
時間凍結じゃなくて
単に凍らせるだけだがな
三期の物品管理の杜撰さをみるに
一年立たずに奪われて解凍されたであろうことは想像に堅くない
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 11:32:10 ID:0EC8WyGM
そりゃいい。ナンバーズと共にヴォルケンリッターを率いる敵役にしたら良かったんだ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 11:38:12 ID:JzEjnzfX
>>492
そう言えばCCさくらの柊沢エリオルも秋月奈久留(これもシャマルと同じ声優がやっていたな)との2人で大きな洋館に生活したり私立の小学校・高校に入学したりとどうやって生活しているのか謎だった。

魔力でどうにかしたのだろうけどw
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 11:43:34 ID:8yuhI6pM
「アニメですから」で片付けられるところを下手な設定で説明しようとするからややこしいことになる
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 11:48:48 ID:2qBbRLa8
3期での設定に突っ込みが多く入るようになったのが
1・2期と違い、ミッドチルダというオリジナルの世界が舞台になったことと
メインキャラが皆、管理局に務めているのが原因だと思うけど
今の現状を考えると、何とかならなかったのだろうかと言いたくなるな
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:14:15 ID:3VJmLKde
>>505
なのはには魔法でどうにかしたんじゃね?って思える不思議魔法がないからな。
体が大きくなったり木が化け物になったりするジュエルシードくらいか。
そのジュエルシードも木の化け物以降はただの宝石の形したエネルギー源扱いだし
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:17:19 ID:8d63WSpW
>>506
自ら墓穴を掘っているもんなw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:22:12 ID:hiW0Zgzj
>>503-504
俺、放送第一クール当時はやてなんて得体の知れない危険物を聖王教会が厚遇するのって
『はやて確保&洗脳→夜天の王こと聖王:はやて爆誕!→ヴォルケンズ逆らえず敵対』フラグだと
思ってました。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:29:56 ID:ekt/A9y+
>>503
2期でもクロノが予見してたしな。
いかに厳重に封印しようとも、いつか必ず心無い人間が現れて解放されてしまう、だったか?
管理局によるロストロギア管理の全否定ゼリフだから、当時は何かの勘違いだろうと
気にしないようにしていたんだが、まさか事実だとは思わなかったわ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:41:10 ID:rUWi5OLo
心ない人間というか、管理局自身が解凍して殲滅兵器として使うつもりだったんじゃないのかと。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:43:24 ID:95XL8ZbC
ジュエルシード盗まれたり、相当数のレリックを確保されていたり、ゆりかご
を抑えられていたりしてるからな管理局。
評議会がスカに便宜図ってたのも含めて、存在意義ないだろ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:49:06 ID:Son826tn
そういやこの作品はCCさくらと比較された頃もあったっけ
何故こんなことに
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:55:47 ID:JzEjnzfX
>>514
軍事色が強まったからだろう。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:35:10 ID:jzmCp8kT
某エロゲーライターが、「背景設定を消化しきっても居残っている前期重要人物ほど空しいキャラは居ない」
っていってたよ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:36:10 ID:jzmCp8kT
誤爆った。ごめん!
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:56:15 ID:GJuL/lAh
>>516-517
誤爆に見えないからkwsk
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 14:50:31 ID:Vh3apPyr
>>491
人型ロストロギアである八神はやてに人間の親は存在しない。
おそらく育ての親は人間で八神姓だが、老齢だったので早くに死去。
養父母の友人であるグレアムが身元引受人になったのだと思う。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:15:07 ID:8d63WSpW
>>516
この作品でいえば三馬鹿やヴォルケンがその例にあてはまるな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:58:00 ID:DnblrGQm
>>516
誤爆だというのに文章の内容と物語の内容があってるとは・・・・・・・w
何たる偶然!!!
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:58:04 ID:f7/Vjsrd
リンディ曰く管理外世界の貨幣と管理世界貨幣の両替は原則禁止らしい
つまり2期の時点で管理局サイドはフェイトの戸籍だけじゃなく10年間の間の生活資金その他もろもろの資金も全部偽造してるってことになる
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:27:53 ID:vJUOLk0H
>>514
昔のNHKアニメと糞作品をくらべるなんてトンでもない!
まあ一期だけなら比べてもいいかな
どうでもいいけどコレクター・ユイが好きでした
>>522
金とかを換金したんじゃね?
連中にとって蛮族の金相場がどうなろうと知ったことじゃないんですよ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:22:37 ID:TNW6N7vU
>>516
ユーノ君みたいに背景設定全く消化されてないのに
いらない子扱いされて居残れなかった可哀想な子もいるけどねw

>>523
仮にも単独作品で板が立ってるからなw>さくら
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:32:30 ID:8d63WSpW
まあ、異世界から地球にやってくる作品の大半が資金源が謎だったりするけど
この原作者は余計な後付設定を入れたがるからなあw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:41:46 ID:PmpuaJHu
話かわるけど、エリオキャロ戦全然盛り上がらないな。
実力差のある相手なんだから全力で戦って倒して保護でいいような気がするのに
ろくに絡まなかった相手を説得説得でメガネが余計なことして相手暴走
デジモンバトル&かみなりパンチやってるうちに相手の気絶で勝利じゃしまらねぇ。

多分実力的にはルーがあの二人に負ける要素は皆無だろうから
敗因は栄養失調(SS03でろくな食生活送ってないとか言ってなかったっけ?)とメガネだなw
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:44:48 ID:xgvY02bT
洗脳されたせいでリミッターがかかってたんだよ。
本気でやれば六課をやっつけられたんだよ。やらないけど。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:47:41 ID:YJM+olvK
>>526
いきなり「話を聞かせて」「ルーちゃん」なんて支離滅裂なこと言われてなに言ってんだ
こいつらって思ってたら、勝手に暴走させられてダウンってどんな敵だよな。
せめて説得しきってみせろよ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:55:08 ID:L5qwFkgl
聞くまでもないと思うけど、
レンタル版に映像特典の完全変身シーンとか入ってないよね?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:01:17 ID:tCqM8CJ3
ここって一期二期含めアンチ?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:03:42 ID:apnXSPak
>>528
説得しきるだけの情報がないので進行上の都合で巻きが入りました。スバルの機人はみんな知ってると同じです。

せめて休日話で仲良くなる位の伏線は欲しかった。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:06:29 ID:QUM8jqaP
召喚魔法って設定自体が不要だったような気がする
StSって、まとめられない癖に、要らない設定が多すぎる
身の丈にあったスケールにしときゃよかったのに
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:11:32 ID:v9ZmGnkZ
>>530
本当は三期限定なんだけど、三期で酷い所がボロボロでてきたので、
相乗効果で一期二期の悪いところも見直されるようになってしまった。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:11:44 ID:GJuL/lAh
>>530
違います
あまりに出来の悪い3期を叩くもの達と3期のせいで汚された1期2期を憂うもの達が集まるスレです
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:33:50 ID:ehIQuyEB
>>350
ゴメンそれを聞いて、燃料電池で動き、燃料電池を動力源にプラズマキャノンやレーザーライフルを撃ち、オーバーブーストで地を疾走するアーマード・コアが化け物に見えた

今更だが、俺Strikersに本スレに入て、その後アンチスレに来て見てるうちに、色々突っ込みどころ満載何に何故ハマッタか解らない
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:40:28 ID:JmImXhqz
>>503

だからクロノが「意味がない」としてグレアム案を却下してたのか。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:45:53 ID:K93HR1N5
>>514 容姿が似てるのと、一期の一話から四話が明らかにCCを意識してるから。
一期の一話をみた時、何このCCって思った。まあ、その後、SFとか、バトルを
絡めたのは評価してるが。
 主人公のサクラがなんで強い魔力を持っているのか?とかクロウカ-ドの
謎とかがわりかし本編で説明されつくされてる感はある。続編?にあたるツバサ
も平行世界の話だから、個人的にはあまり好きじゃなくても、無視できるのが
うれしい。
 ただ、CCは黒幕の思惑が99.9999999パーセントくらい成功しちゃう
からそこらへんがおもしろくないかも。

   
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 18:46:23 ID:/h6467zF
>>524
もうユーノは良いよ。そっとしといてやれよ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:06:57 ID:3VJmLKde
>>537
原作ではクロウは未来を見通すことが出来たから思惑が成功するのは当たり前じゃね?
それがストーリーの根の部分だし仕方ないことだと思うが
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:15:47 ID:/h6467zF
っつーか、ミッドチルダ(他管理世界)って石油製品ないのかね。
プラスチックとかビニールとか。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:23:33 ID:aAkHpqSC
>>540
石油関連製品が無いって描写あったっけ?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:24:20 ID:iO6e2s9t
>>535
ACの動力源って、燃料電池だっけ?AC4辺りだと、コジマ粒子とかもあるし。

そう言えば、ネクストのプライマルアーマーとなのはの魔法シールド。
どっちが強いのかね?
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:35:07 ID:3Ds6wGz7
>>542
確かネクスト自体が核地雷に耐えるって設定だったと思うんだが……。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:38:34 ID:RTjWXuV/
なのは4期確定したのか?
何か信者がさも確定したかのように騒いでたが
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:44:23 ID:iO6e2s9t
>>543
次元管理局って、別の次元世界も管理してるんだよな。たしか。

なんだろう。ACで本局を強襲したら、植物園(MOA初ミッション)見たいになりそうだ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:03:54 ID:v9ZmGnkZ
キサラギのAMIDAをミッドチルダに解き放ってやりたいぜ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:09:23 ID:siRn9dDY
ACのレーザーとかの威力を魔法ランクに当てはめたら凄いランクだろうな。
ベルカ式の局員の成長と育成って遅いんだろうな。ミッドみたいに撃つとかじゃなく
斬るとか刺すとかの武術メインだし。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:19:35 ID:3VJmLKde
>>547
ベルカ騎士最強クラスのシグナムが近づいて斬ってるだけだから大丈夫だろ。
つーかミッドには武術とか無いんじゃね?槍を持ってるエリオに剣士であるシグナムが教えたりしてるわけだし
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:21:38 ID:OyqSWRIL
シグナムって最強クラスだったのか
ヴォルケンリッターって実は強い連中だったんだな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:27:30 ID:JzEjnzfX
>>548
警察や軍隊のような仕事に従事している人は護身術や逮捕術を身に付けていることが普通だが管理局ではどうなのかね。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:28:46 ID:siRn9dDY
>>548
闇の書時代に、そんな剣振り回してるだけの奴に管理局員が今まで
負けてたとか思うと凄い管理局が駄目に見えるw
stsよりA'sの方が強く見えるのが不思議でしょうがない。
絶対、大人のなのはより子供のなのはのほうが強いよ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:30:46 ID:ehIQuyEB
>>546
むしろ俺はSLのあんなものかデブヴィクセンを送り込んで大暴れさせたい

>>547
まして、グレネードランチャーやチェーンガン、800マシクラスなら実弾兵器なら、魔導師ごと打ち抜けそうだな
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:31:17 ID:DnblrGQm
>>549
相手の腕ぶち切って叫ぶ相手を「うるせえよ、クズ。」っていいながら殺していたのが昔のヴィータだった、
という話をきいたから、かなり精神的にも能力的にも強いんじゃない?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:39:06 ID:siRn9dDY
>>552
以前見たACとなのはのクロスは面白かった。
管理局のエースにはレイヴンを当てて、前線の基地に立てこもった奴らは
使わなくなって余ったバンカーバスターを死ぬほどぶち込んでたし。
>>553
こんな事しといて、なのはに悪魔とか言ってんじゃねえよと思うな。
ほぼ無罪で管理局に入ったのをやられた奴が知ったら怒り狂うぞ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:45:06 ID:/1CWzlTM
>>552
なのはフェイトレベルのBJでようやく手榴弾に耐えられるレベルだから余裕だな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:48:49 ID:DnblrGQm
>>554
だよな。しかるべき報いも受けずに毎日毎日キャキャ、ウフフ・・・・・。
てーか、管理局ってそんなやつばっかなのかね?現実でいったら、
オウムが「すいません」っていっただけで刑務所でれたようなもんだ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:56:45 ID:og5D8o0X
そういえば
ゆりかご内部に巨大なクレーターが出来てたが
なんでまた戦艦内部にあんな分厚い床を作ったんだろう
なんか土みたいな地肌までのぞいてた気が
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:56:56 ID:siRn9dDY
いっそ、管理局が黒くていいからはやては別にして
ヴォルケンは無償で管理局に奉仕しろって言って、それを受け入れたなら
文句はない。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:01:17 ID:DnblrGQm
>>558 ああ、それなら納得。永遠にタダ働きだからなw
てーか、こんなキャラ魔法少女に出すか?無駄に殺人犯しまくりの奴を。
・・・・・・・・ってそんなこといったら終わりか、なのは。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:02:11 ID:NTd+YzFx
>>523
NHKのアニメはクオリティ高いもんな
最近はツバサやメジャーのせいでイマイチな印象だが
コレクターユイって見たことないんだけど面白い?

>>553
これのどこが騎士だよ・・・
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:07:44 ID:fEXflR4H
>>522
なんか今さらだが特許みたいな知的財産を金にしてるんじゃないかみたいな仮説を前に見たな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:08:20 ID:K31mFmWT
まあナディアやコイルは置いといて、基本的にBSでやる奴のクオリティが凄いな。
ヒヲウにムリョウにプラネテスとか絶対少年。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:10:28 ID:KZDd443o
>>557
そりゃあ玉座の間だから、入り口以外から奇襲されないように厳重に守ってるんだろ
原子力発電所のコンクリート壁は厚さが何十センチもあるらしいじゃないか
まーしかし、玉座の間を守るために王様自身が駆り出されるんだから、聖王は自宅警備員て認識でいいのか?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:10:50 ID:DnblrGQm
>>560
騎士!?とんでもない、ただの騎士の名を借りた殺戮者ですよ!
・・・・・・といってみる。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:11:31 ID:OyqSWRIL
実際の騎士武士もそんな奴らが多かったしな
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:14:07 ID:siRn9dDY
彼らがエリオあたりに騎士とは、そんな綺麗なものじゃないとか言ってくれれば、
それで騎士の理想と現実に板ばさみでも自身にできることを精一杯とか見れて面白そうなのに、
無駄に高潔で偉そうなんだよな。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:20:41 ID:DnblrGQm
>>565
都築がそこを考えてそうした、といったらいいんだが、そんなこったーありえないんだよなあ・・・・・・。

>>566
エリオがそれしったら、絶対反逆すると思う・・・・・のは気のせいか?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:23:45 ID:sTB2LWX/
>>554
A'sの漫画でレティが「優秀な人材なら過去や出自に文句は言わない」
だそうです。
いいのかそれで。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:25:55 ID:JmImXhqz
>>568

次元震を引き起こす特定ロストロギア、ジュエルシードを
気楽に貸し出したあげくなくしてもけろっとしてる
無責任な奴に比べれば、NEET侍のほうがましです。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:26:39 ID:sTB2LWX/
ごめん間違えた
前の奴554にじゃなく556にでした
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:26:42 ID:v9ZmGnkZ
あー、そんな部隊しってるぞ。
ヘルクルセイダーズっていう由緒正しい傭兵部隊でな、ラスボスに
ゼロって名前の生きた金属で造られたアンドロイドが出てくるんだぜ。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:29:59 ID:/1CWzlTM
>>568
>「優秀な人材なら過去や出自に文句は言わない」

これってどう考えても創作によく出てくる荒くれ揃いで汚い仕事やきつい戦場に回される使い捨てな外人傭兵部隊の設定じゃねえか。
公的組織の幹部の発言とは思えん。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:30:12 ID:Son826tn
戦いかた次第なら六課程度は高町(なのは除き)の武術家ぶつけりゃ普通に勝てるんだろうな。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:34:54 ID:DnblrGQm
>>573
圧勝すると思われますが?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:35:52 ID:JmImXhqz
そりゃ戦い方次第で圧勝するだろうけど
正真正銘本気バトルだと、三馬鹿に海鳴市を焦土化されて終わりだな。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:39:38 ID:DnblrGQm
>>575
まあな・・・・・・・。
でも、参馬鹿にはテッカマンダガー一人いれば勝てるような気が・・・・。
あいや、素体で十分か?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:41:53 ID:JzEjnzfX
>>573
地球の兵士でも勝てるような気がするw
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:43:18 ID:I2D5laBZ
まあ2期では管理局の提督のせいで危うく地球を吹き飛ばす事になりそうだったし
その辺の口止めの代わりに罪を大幅元とかしたんじゃね?
大体、トップの連中がテロリストと取引してるような組織に高潔な精神なんて宿ってるわけ無いだろ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:44:40 ID:/1CWzlTM
>>578
>トップの連中がテロリストと取引してる

それは間違っているぞ!
テロリストを生み出しているのが正解だ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:45:28 ID:I2D5laBZ
>>576
なぜにテッカマンダガー
飛行型ラダム獣数体で何とかなるんじゃないか?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:46:52 ID:DnblrGQm
>>579
もう、正義も糞もないな、管理局www
いつかなのはも「私のために苦しむのは当然、なの」とかいいそうw
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:46:53 ID:r5HvwV/0
>>568
出自を問わないだの、実力主義だのにしても限度ってものがあるよなw
年齢一桁の香具師を戦場に送り出したり、階級与えて軍人にしたり…
特に、ヴォルケンとナンバーズの更正組は反省したから、これからは管理局の犬になるから
お咎め無しにして良いようなレベルの犯罪者じゃないじゃん。
被害者や遺族の感情はどうなってんだよ(ハラオウン家除く)。

先週の狩人漫画の猫蟻みたいな感じで、闇の書被害者の会の皆さんに
言葉責めでフルボッコにされてくれないかなぁ…
「過去に罪を犯したキャラ」が更正した後、「過去にそいつが犯した罪の所為で悲劇に見舞われたキャラ」と
トラブるなんて美味しいネタ、作者さえマトモなら絶対やってくる筈なのに…

あと、今週の某アメフト漫画に出てきた帝黒の一軍の方が、
ベルカの騎士とやらより、よっぽど誇り高く部活に励んでると思うwww
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:47:04 ID:v9ZmGnkZ
ラダム獣には通常の質量兵器は効かないからな。実はかなり強い。
というかレーザーも効かないんだっけか。
効くのはフェルミオン砲やテッカマンの武装、核兵器など。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:50:17 ID:DnblrGQm
>>583
あ、そうだっけか?
でも魔力ダメージとか意味不なもんもあるから、いちおうテッカマンにしといたんだが・・・・。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:50:27 ID:I2D5laBZ
あの世界の騎士って単にベルカの高ランク魔導師をそう呼んでるだけだし

そういや、スカは管理局が作ったんだったな
テロリストを作り上げ、徹底的に支援する、人体実験の材料の提供だって何でも無いぜ
なんというテロ支援組織
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:52:36 ID:fEXflR4H
テッカマンのあれは侵略兵器としての完成度はかなり高いんだっけ。
基本性能もさることながら現地の知的生命体に寄生することで侵略先の知識とかも一緒に確保できるし。
重要拠点に生身のまま怪しまれずに忍び込んで即変身って結構凶悪だ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:53:47 ID:g7Zqkdyw
>>579
普通、組織が高潔な精神を宿したりはしないからそれはそれで良い

スカ−レジアスの元ネタはビンラディンとCIAなんだろうなぁ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:54:17 ID:OyqSWRIL
>>582
単行本派の俺はひどいネタバレをされた気がするw
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:55:12 ID:v9ZmGnkZ
ラダム船は他の知的生命体をおびき寄せる餌場だからなあ。
ん、ラダム船を見つけたアースラはロストロギアの疑いがあるとして、
艦を連結して調査を開始したところ、みんな囚われて……
などというクロス作品はもうあったり
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:55:39 ID:I2D5laBZ
加害者に気を使って、被害者の感情を踏み躙る
実に日本的な世界ですな>>ミッド
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:58:32 ID:y7hSaP9d
>>524
ユーノ好きのお前さんには申し訳ないが、やっこさんはキャラというより
脚本にとっての便利な小道具でしかない。3期見る限りでそうとしか認識出来ん。
腹立つけど。

>>582
そんな人が存在しないんだからどうしようもないでしょ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:59:42 ID:DnblrGQm
>>590
嫌な世界だこと・・・・・。
一期の明るく元気な、邪悪なんてない世界はどこへ?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:04:05 ID:TvDmssZ0
前にリリカルなのは強さ比較スレみたいなのがあったけど、「なのはでは現代の戦闘機相手だとまず勝てない」みたいな結論になってたなぁ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:04:45 ID:/1CWzlTM
クロノの代案はないけどとりあえず反対するのも日本的かもしれない。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:06:45 ID:DnblrGQm
まあ、音速超えられないらしいしね!てか、そんなんでどーやって次元支配すんだか・・・・・・。
やっぱ「従わなければ次元ごと消す」みたいな脅し?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:17:42 ID:siRn9dDY
>>594
クロノがあまり好きじゃない理由がやっと分かった。それだ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:20:48 ID:IfeikAca
>>593
対物ライフルでBJは貫通するとか散々な言われようだったな
真面目に考察すると現代兵器がやばいのは常だが作品中の強さに説得力があるかというと…
無能指揮官に脳筋馬鹿隊長ばかりと組織としても崩壊してるし
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:23:19 ID:Ax65aqXJ
F1ドライバーで3馬鹿に勝つにはミハイル・シューマッハなら、カローラで充分。
アイルトン・セナならハチゴーで充分だ。
3馬鹿がポルシェ、フェラーリ、スカイラインで武装してきても勝てる
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:26:10 ID:wKrK66S2
ハチゴーは無理だろw
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:26:11 ID:8yuhI6pM
だから何だよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:26:45 ID:siRn9dDY
GDW型がヴィータにとっついた時って、どんな感じでしたっけ?
ヴィータは特に吹き飛ばされるスピードで引かれたわけじゃなく
胸から刃が見えるソフトな刺し方な感じだった気がするんですけど。
だとしたら、対物ライフルで貫通できないことはなさそう。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:37:50 ID:DnblrGQm
>>601
文字道理、風穴があくな、あれは。てか、敵地に突っ込んだくせに、ステルス性のある
敵が一機もいないとおもってたのかね、アノ馬鹿は。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:42:26 ID:3VJmLKde
近代を舞台にした場合の魔法で銃があるのに剣を使ったりする理由付けに
魔法の盾は当たった瞬間に保有エネルギーを全て放出する弾丸には強いが
時間をかけてエネルギーを与え続けられる剣だと突破されるとかがあったり。
なのはの魔法がそうだとは言わないが。
どうせBJの防御性能なんてその場のノリだろうから
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:43:04 ID:sTB2LWX/
>>602
ベルカの騎士は油断なんてしない・・・
そう思ッ(ry
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:48:05 ID:mqh3RoKC
>>603
魔法使いは周囲の物理法則を多少なりとも乱すから精密機器はしばしば誤作動を起こすとかな。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:51:55 ID:IfeikAca
確かあのシーンって消滅の危機(笑)だったんだろ?カートリッジも3発装填なのにそれ以上使ってた気がするし
そういやモブ空士が意味も無く唐突に出てきたりもしたな
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:08:47 ID:Vh3apPyr
>>582
総ては時空の歪みから起きた出来事…
その時空の歪みを正す戦いを4期では期待…する前に二次創作しよΦ(.. )
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:22:09 ID:oABweQt9
>>607
それがヒドゥンのせいであるわけですね。わかります。>時空の歪み

もう三期がひどかったのはヒドゥンの仕業でいいよ……

609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:25:29 ID:+3zjexzb
>>586
戦闘能力が高い上に侵略するシステムがほぼ完全に近いからな。
Dボゥイのような偶然が無い限り狙われたらまず終わりだ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:32:13 ID:DnblrGQm
>>609
クラッシュイントルネードって亜光速だっけ?
そしてボルテッカに硬すぎる装甲・・・・・・・。
管理局ってラダムに勝てなくね?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:39:13 ID:MqPjYwHD
味方を敵にとられるからラダムは恐ろしいのであって、
最初の一手で戦略を間違えなければ、酷い結末にはならない。
しかし、美味しいネタだよな、洗脳された味方ってのは。

なのはとフェイトで愛のラブラブ石破天驚―――気持ち悪い、な。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:41:11 ID:Y5dhH0t8
>>610
テッカマンの光物質変換機能を使えばホワイトホールを展開して赤色巨星を召喚したりできるし、
IIや小説でラダムは地球を破壊するブラックホール砲やマイクロブラックホールで惑星軌道を変更できる装置出してる。
あと太陽系を丸ごと閉鎖することも可能だそうだ。
まあ、管理局ではどうしようもだろうな。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:42:51 ID:3VJmLKde
>>611
非殺傷なんてものがあるせいで洗脳されたギンガを取り戻すのに
痛めつけて行動不能にしなければいけないとかの悲壮感がないからな。
仲間を殺してしまうかもしれないから全力で戦えず苦戦じゃなくて
非殺傷で傷つけずに行動不能に出来るのにただ姉に攻撃できないからって
一方的にボコられるスバルは間抜けとしか言いようがない。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:47:30 ID:+3zjexzb
何より管理局にはフリーマンがいない。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:49:40 ID:DnblrGQm
>>613
「てめーがやらないで誰がやんだよ・・・?まして死ぬわけでもないのに・・・・。」
とか思って見てた。それでスバル死んでたらもっと間抜けだったなw
>>612
詳しい説明ありがd!
そうか、太陽系包囲できんのか・・・・・。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:52:57 ID:eN38eYr9
>>591
というかそんな人は仮に出てきたらあの世界で「狭量な人間」扱いで間違った存在にされるの確定だし

どっちにしろ、それらしいことは設定で並べるくせに
まったくちっともさっぱりそれが生かせないし表現されることないペラッペラな作品世界の
住人に相応しかったんじゃね三馬鹿もヴォルケンも管理局も
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:53:55 ID:2qBbRLa8
>>613
砲撃や射撃魔法には非殺傷設定が出来るけど
デバイスの攻撃そのものに非殺傷設定をすることは出来なかったと思うが
まあ、非殺傷という設定そのものが物語においてマイナス面ばかりなのは確かだが
(特に3期においては)
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:29:42 ID:BH5/V3Py
>>608
ヒドゥンってグランドトライン?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:30:58 ID:Mgk9grKQ
まぁブレードのテッカマンは化け物だからね
イントルードは最大亜光速まで加速、ラダム獣は核ミサイルでやっと破壊できるけどテッカマン本体には至近距離で爆裂しても傷ひとつ付かない
ボルテッカは反物質エネルギーなので同じボルテッカで相殺するしか防ぐ方法は無く当たれば絶対に破壊される
ブラスター化すればわずか5.6分で地球を一周しランスの先から島ひとつ消し飛ばす反物質ビームを何発も撃てるようになると
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:39:36 ID:zsRNR0DZ
>>619
ブラスター化は反則だったよなぁ。
でもDボウイはブラスター化するたびに記憶を失って
最後には家族も記憶も全て失ったもんな
代償も大きかった。
なのはさんのブラスターモードの後遺症なんかたいしたことないように見えるくらいだ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:45:09 ID:HWudVGt0
まあ強さから離れるとさ、なのはの周りを女ばかりにしたのは失敗な気がする。
だって異性にもてないって事だろ?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:45:12 ID:WmYIZkcb
>>590
人権派でもびっくりな世界だろう。
犯罪者が治安機関に就職できるなんて。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:46:56 ID:Pc3ArEBa
いつだったか仮面ライダーにケンカ売ってたスレもあったっけ
あそこまでフルボッコだったVSスレも珍しい
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:51:24 ID:D9mRqaU4
>>619
つうか別作品内の強さ設定を他と比較してどこの作品より強いなんてのもまったくの無意味だけどさ
一時期なのは信者が本スレや余所でやってきたことと基本変わらんし

でも物語におけるそういう強さを、話を盛り上げたり危機を感じさせたりするのに使うことができるのと、
ただひたすらTUEEEとかやっときながら口先だけの代償にしかできないのとは
はっきりと構成の実力に差がつくな…
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:56:30 ID:ifXqV5md
>>620
たいした事無いように見えるじゃなくてたいした事無いだろw
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:09:21 ID:WA/yn5XG
>>617
シグナムの剣とかみたいな刃物ならともかく拳で非殺傷できないからとか言われてもな。
実際決め技はスバル式ディバインバスターなわけで最初からそうしてろって話だ。
フルボッコされたあとに簡単(そう)に勝っちゃってるからなおさらそう思う。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:11:47 ID:D9mRqaU4
>>625
きっと8%とか痛みが走るとか言っとけば
もうすっごいリスクを背負ったような気分になれてんじゃない?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:13:30 ID:zsRNR0DZ
>>625
スマン、そうだったなw
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:16:43 ID:Mgk9grKQ
まぁ実際にエンジン出力が8%ダウンってのは感化できないリスクではあるんだが
ただ問題なのは8%減った現状でも一体陸士何百人分あるのかってことで
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:17:03 ID:YmtM8YkY
>>626
拳といってもあれは鈍器と変わらんだろうw
別にスバルとギンガの戦闘シーンは
マッハキャリバーが気絶したスバルを勝手に動かしたのはどうかと思ったが
それ以外は、そんなに突っ込むところはなかったな
というか、24・25話の酷すぎる描写の印象が強すぎた
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:18:39 ID:7R+0BnKK
>>620
とらハの頃にはちゃんと色々な力の代償あったのにな・・・。
強い力故に迫害されたり、無理しすぎて治らない怪我負ったり、声失ったり。
まあ、エリオとかキャロのエピソードとか一応あるにはあるんだが、やたら不自然な上、
結局は単なる持ち上げの材料として使われるし。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:19:58 ID:7R+0BnKK
>>629
リミッターでそれ以下に落とした時の姿を見た後じゃな。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:26:31 ID:YmtM8YkY
大体、実力・立場が強いキャラを主人公として話を作るのは難しいからな
余程上手く作らないとなのは3期みたいな話になる
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:31:46 ID:7R+0BnKK
>>633
立場・実力が強い主人公っていうとどんなのがあるだろう?
俺が思いつくのだと無責任艦長タイラーとか。
あれは物凄いご都合主義、周りマンセーばっかの無敵主人公だったが、顔が悪いというはっきりしたマイナス点で
辛うじてバランスがとれてたように思う(だから、個人的には真とか娘の話はアウト)
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:32:16 ID:AsLyaT2i
3期はスバル達中心で話をまわして、なのは、フェイト、はやて達は出し惜しみすぎと批判を受けるぐらい登場回数を絞った方がかえって話を盛り上げたかもね
636540:2008/04/11(金) 01:33:06 ID:SbIPLAbJ
>>541
リアル地球で、自動車の動力がガソリンや軽油に頼っている理由のひとつ。

 原油から特定の油種だけを精製することはできない。

つまりプラスチックなんか原料を取ろうとすると、ガソリンや軽油もどうしても発生しちゃう。
これを効率よく「処分」する為の処分先として、自動車エンジンがある
とゆー側面もあるわけだ。

 考えたら自動車がある時点でタイヤが合成ゴムじゃん。

だから自動車産業は製造の時点でガソリンや軽油と切っても切り離せないわけだが、
アニメでそこまで突っ込んだらちょっとイチャモンがすぎるか。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:36:07 ID:m2XZL+FW
>>635
むしろそいう展開になると思っていたら




ゆっくりした結果がこれだよ!
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:38:36 ID:SbIPLAbJ
>>634
ってか、タイラーはマンセーされても万能じゃなかったから。
639541:2008/04/11(金) 01:39:39 ID:sjBZ4LkC
>>636
なるほど、了解した
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:43:37 ID:dC54eLzS
>>633
魔法とかのリアルと異なる世界観や人の集団で成立する舞台をそれらしく動かすのもね。
そのどちらもお粗末だったんだからそりゃ仕方ない言い訳だらけだから逃げ道もない。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:44:00 ID:YmtM8YkY
>>634
パッと思いついたのは銀英伝や創竜伝かな(同じ作者だけど)
あれは立場・実力がないと物語が成立しないから問題ないけど
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:48:26 ID:nWkyvTgH
>>634
柳生忍法帖
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:50:27 ID:YmtM8YkY
>>635
間違いなく、今より話が盛り上がるよ
なのはやフェイト・はやてはスバル達を助ける役割に徹して
スバルとティアナが中心になって話を進めるべきだった
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:01:04 ID:m2XZL+FW
>>643
エリオとキャロは設定だけだして、
写真を見たフェイトが「たまには早く帰って二人と遊びたいなあ」と愚痴ったりとか、な
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:03:47 ID:3ktcPsh5
エリキャロはスバルやティア以上に
フェイトそんのためのマンセーキャラに過ぎなかったしな

まあ大前提として絶対ミッドチルダというか魔法が当たり前の世界を舞台にしちゃ駄目だがw
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:03:49 ID:fmWpoYHG
そんなんだったらエリキャロいらないじゃん
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:10:03 ID:YmtM8YkY
>>646
うん。いらないというか
フェイトが保護者として育てている子供としての設定だけで良かった
3期みたく無理に機動六課に入らせて前線に立たせる必要がない
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:15:24 ID:3ktcPsh5
そうすりゃフェイトも自分が保護した子供を危険な任務に放り込むことをよしとしない
それなりの大人キャラとして成立したのにね
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:22:25 ID:7Xj81N47
「ぼくもおおきくなったらかんりきょくにはいるんだー」くらい言わせとけばおK
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:22:34 ID:Y5t5YSZp
スバルが訓練校に行く前って、
ギン姉は訓練校行っていて、ゲンヤはチョイチョイ帰ってこれないだろうから、
スバルは実質一人暮らしだったのかしら?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:54:44 ID:zZ892kgG
ヴィヴィオが出てきて、なのはママを強調した辺りで
本当の意味で最悪なアニメだとオモタ

アニメ見てて、あれほど寒いと思ったことはない
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 04:29:15 ID:SbIPLAbJ
作品をどう評価するかは個人の主観だと思う。だとは思うが……








種死とStSの儲は、正直明らかにおかしい。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:03:23 ID:ylp4Zmvm
ふと思ったんだが管理局って
恐ろしくスケールの小さいミラージュ騎士団レフトナンバーみたいだ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:24:40 ID:jLEIvpNm
ファイブスターなんてたかだか数個の星を巡る程度の、
一つの銀河でゆっくりと人の命数が尽きていくような世界だぜ。
もうひとつのタイカ宇宙だったけ、前頭葉がゼッペキになってる世界の人も
銀河より大きい銀河のそのまた〜 ぐらいの規模。
それに比べて時空管理局は複数世界を”管理”しているんだぜ。桁が違う。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:01:30 ID:WmYIZkcb
>>353
地球の人口比から言えばミッドチルダには中国系やインド系がいてもいいはずなのだが。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:42:21 ID:8mgi+Vzm
きっとカミサマが無意識の差別主義者だからに違いない。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:32:07 ID:0neOPjd4
矛盾を増やすだけの後付設定なんてバイクに乗れないレーサー以上に無意味な存在だ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:50:22 ID:/p9jYe2H
>>655
黒人も居なかった。
トカゲ人とか魚人がいても良かったなぁ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:52:52 ID:oxEsP5W1
>>651
同意

三期でコケ過ぎ
信者気が狂い過ぎ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:03:43 ID:3E6gOQkh
今まで描かれたこと全部放り出して、ヴィヴィオヴィヴィオだもんなー。
せめてヴィヴィオは序盤に六課に保護させとくべきだったな、本当に。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:17:29 ID:4hn2axTv
>>623
そんなのあったんだ・・・・・・・って、最悪ライダーマンにも勝てなくね?なのは。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:26:38 ID:Exs04C3k
>>660
だよなァ。
それまでもティアナ私刑とかいろいろあったけど、2クールなら落とし前が付けられるレベルと思ってた。
ヴィヴィオが出てきた時、完全に方向性を見失って「こりゃダメだ」と悟ってしまった。
この時点で見切りをつければ良かったのだが、なぜか最後まで見てしまい、今に至る。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:49:52 ID:1xdSTUYB
>>662
あぁ、俺もそんな感じだ…
俺が最後まで見てしまったのは未練だな
次の話から、きっと次の話から面白くなるに違いない!と考えて次の話を見て絶望し、また次の話から!と考えまた絶望…
そんなことをずるずるずるずる繰り返して結局最後までおもしろくならなかった、と
はぁ、何でこんなことになったんだか…
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:02:12 ID:4hn2axTv
>>662
俺はヴィータがぶっさされた時に「過去のつけが来たか・・・・・。」とか思ってたら、
あっさり助かっちゃたんで「もうだめだ、ホント」と思った。
かりにも軍隊物で、味方が一人も死なないってーのはどーよ?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:11:08 ID:v6SSj0MD
1・2期がなかったら速効で切ってただろうな
いくら酷くても、最後がよければと思い見ていた結果が24話と25話だったからなあw
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:23:39 ID:fmWpoYHG
別に軍隊物なんだから誰か死ななきゃおかしいってわけでもないけどな
それでももっと上手いやり方があるだろうと思うよ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:35:51 ID:cuOtV5Et
>>666
大功無き軍人こそ真の軍人なんていうけど、アニメなんだから
闇の書を倒したS級が地べたに這い蹲るほどの強大な敵、それに立ち向かい打倒するカタルシス
後輩部下達との確執、そして和解
灰色の正義って言葉もある。大人になるっていうのは綺麗事だけじゃない

その気になれば現設定でも表現できたし、ここにいる住人の半数はそんな三期を望んでいたと思うがどうよ?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:37:04 ID:jLEIvpNm
悲壮感と危機感が足りない。
あいつらまさか、自分が死なないとでも思ってるんじゃないか
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:44:46 ID:fmWpoYHG
>>667
どうよ、って言われてもな
そんなお前が望む展開並べ立てられても知ったこっちゃない
勝手にスレ住人の半数の意向とか言っちゃってるし

面白ければなんでもいいよ別に
俺は三期が自分の望む展開ではなかったからじゃなくて
ただ単につまらなかったからアンチスレにいるだけだし
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:49:05 ID:SfjAS6cr
>大人になるっていうのは綺麗事だけじゃない

これは期待したな
実際はヴィヴィオやりたかっただけだったけど
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:52:40 ID:4hn2axTv
>大人になるっていうのは綺麗事だけじゃない
綺麗事ばっかだったな、ホント・・・・・。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:55:01 ID:xpiaXLbB
>>666
中途半端に一人氏んだじゃん
6課様に歯向かってた、管理局の偉い人が
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:01:29 ID:UTPIr71I
ファイブスターの話が上がったけど、あの作者は設定を考えるのは天才的に
上手いと思う。騎士とかファティマとか強い力を持つ人たちの苦悩とかも
書かれていたしね。
てか、管理局ってAKDとか、フィルモア帝国とか、アトール聖導王朝よりも
規模が規模が大きいんだよな。設定の上では。まじで信じられねえ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:14:57 ID:3F7E32jQ
>>673
そ、そうなのか
設定を矛盾させる天才かと思っていたんだが
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:16:15 ID:Vw3NcR5C
>>673
広い『だけ』なんじゃね?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:22:25 ID:v6SSj0MD
>>667
別になのは達を圧倒する敵なんていらないなあ
なのは達をメインじゃなく脇にやればいいから
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:36:46 ID:Bxt435EY
永野は設定自体は悪くないんだけど、いつもの病気で変更加えちゃって突っ込まれるタイプだからな


なんというか、都築みてると
福田負債というよりは芝村裕吏を思い出すよ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:39:30 ID:jLEIvpNm
永野の後付けは酷い。なにせ年表には逆らえないと一巻の後書きで
書いているくせに、その年表が版によって改訂されている。
しかも遅筆。ただ、個人的には面白い。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:57:24 ID:KawBVZQy
設定に矛盾が出てくる弊害以上に
世界にそれらしさを微塵も与えられてないのにやってますよって気分の
後出し設定が何より見苦しくて虚しいんだよね3期の場合…

あとなのは周りだけやたら綺麗にしようとして
逆にすごく胡散臭い空間作り出したよな
無駄で無意味なレジアスやゼストの死とかを脇でやってシビアさを表現したつもり?
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:02:31 ID:8VlGyroU
シビアな仕打ちは主人公が受けないと意味ないだろw
世の世知辛い事象を全回避して
おいしいとこだけ持ってく主役なんて聞いた事ないぞ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:08:46 ID:3F7E32jQ
自分も永野は嫌いじゃないよ。キャラクターズも結構持ってるし
ロボット描かせたら天才だと、本気で思う

StSの設定は、薄っぺらいんだよなぁ
思いつきと、後付けの集合体にしか感じられない
「軍隊みたいにしたらカッコいいんじゃね?」
「教導って響き、イイよね」
そんな感じ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:21:47 ID:zsRNR0DZ
>>673
後先考えずに規模を広げすぎたから
10歳くらいの子供達に危険な事をさせなければいけない位に
人材不足してる組織ができたんですよw
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:24:22 ID:KawBVZQy
>>680
「いや当然なのは達も今まで世知辛い事情や力が足りずに悔しい思いをして成長してきたのです
実際過去の怪我とかブラスターの影響とかあるでしょ?」

脚本的にはそんな感じなのでは
お粗末な描写をお粗末な設定で誤魔化そうとするのはなんとかならなかったのだろうか
誰も止めなかったのがすごい
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:24:57 ID:Pc3ArEBa
永野の絵はすごい好きだけど設定は後付で矛盾してしまうタイプだよな
絶対負けないし苦戦もしないはずのLEDミラージュとか
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:25:13 ID:8VlGyroU
アイシャとか登場すると「キター!」って感じがするけど
なのはにはそういうオーラ無いよね
演出がヘタなのと、作者のヨイショが逆に足を引っ張ってる
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:25:55 ID:ubeurZWP
>>658
精々使い魔がチラッと写った程度か
その癖リインの事を知らない奴は小人系の種族だと思ってるとか言われても説得力無いよ

>>681
確かにキュベレイを見た後にガジェットや箱ヘリを見ると悲しくなるな
都築はキャラに不幸な過去を付けまくるし無意味な設定も非常に多い
推敲しなかったのかしてこれなのかは知らんがとてもじゃないが放送前に脚本が完成していたとは思えない
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:34:08 ID:X11CtJfT
モブ使い魔映ってたって話は聞くんだが、何話のどこらへんに居るの?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:39:59 ID:3F7E32jQ
>>686
ヘリはまあ置いといても、ガジェットと例のオサレバイクのデザインには絶望した
何年前のデザインセンスだよ
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:45:19 ID:Exs04C3k
>>680
聞いたことはないがなのはさんという前例ができてしまったなァ…。
空前絶後であってほしいが。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:52:56 ID:kVbeo+F+
>>673
ファイブスター物語の作者って、エルガイムのキャラデザ&メカニックデザインの人だったよな

>>681
後のロボットに多大な影響を与えてエルガイム&MK-UとかのHMのメカニックデザインだし

マジどうでも良いが、なのはが言ってたガードウィングやフロントアタッカーを今日strikersの漫画見ながらアーマード・コアを思い出したら、アーマード・コア1機で両方とも出来るのに笑ろた
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:58:02 ID:3F7E32jQ
>>690
自分はシュペルターのデザインで痺れたクチだ
だけど、やっぱり設定矛盾はどうにかしてくれないとね。LEDミラージュの設定はさすがにマズいだろ、と
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:02:06 ID:Mgk9grKQ
StSのメカデザイン宮澤努って人か…経歴調べたらあのZOEシリーズもやってるって出たんだがなぁ
ロボットデザインの最高峰って自身もって言えるあれに参加しててどうしてあんなカプセルを…
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:04:31 ID:ubeurZWP
都築が考えたデザインの清書をしただけだから
実際メガミに都築が書いたガジェットのラフスケッチが載ってた
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:37:43 ID:IrsKwiTI
>>661
G3以外には勝てないって結論になった。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:40:22 ID:kkr0hGWw
がんばると☆き つらいと☆き
夢が紡ぐ お話がすき〜
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:10:34 ID:MX3bWTUS
世界はいつだって、こんな筈じゃないことばっかりだよ!
といった主旨の台詞を放ったのは誰?

1.八神はやて
2.レジアス・ゲイズ
3.ユーノ・スクライア
4.闇の書被害者の会
5.プレシア返り討ちの会
6.ティアナ・ランスター
7.クロノ・ハラオウン
8.昇進なかった機動六課交代部隊の会
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:12:49 ID:33i9iCfO
>>697
9.視聴者の一部
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:28:51 ID:4hn2axTv
>>694
えぇ?wG3って、ハンドガンくらいしかもって無いあれだろ?wwwww
それにしかかてないなのは達ってwww
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:30:50 ID:v6SSj0MD
>>693
用は、都築にデザインセンスがないわけだが
そんなのは分かりきった話で
キャラデザの奥田、メカデザの宮澤に全てまかせたほうがよかった
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:42:52 ID:8VlGyroU
アレだ
四期のなのはのBJデザインは
シドミードにでも任せればよいよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:45:45 ID:v4Bdp68Z
>>700
ヒゲが生えるぞ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:50:29 ID:6vzfUQGy
T型、U型あたりは特撮でいうところのザコ戦闘員だから
手抜きデザインでもまあ良いけど、V型はもう少し何とかして欲しかった。
いや、そもそも1クール目から戦闘員を率いる怪人としてナンバーズが出てきていれば
何の問題も無かったんだが。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:54:40 ID:4hn2axTv
>>702
毎回毎回「おのれ憎たらしい高町なのはめぇ〜!やれ!ガジェット!!!」
「スカリエッティ一味!!何度来ようがミッドチルダの平和はこの高町と!!」
「フェイト・テスタロッサが!!」
「砕いてみせる!!!!」
・・・・・・・・ってことか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:04:52 ID:8VlGyroU
何せナンバーズと主役
直接の交戦が作中で2回だもんな・・・
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:12:39 ID:nYUXQSUZ
>>675
無人世界がほとんどだろうなw
一番進んでるミッドチルダがあの様だし。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:14:19 ID:nYUXQSUZ
>>702
戦闘員はモチーフに合ったいろいろなデザインを考えてるんだぞ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:14:49 ID:CZRQUy8N
第一期でも、なのはvsフェイト戦は3回ぐらいしかないですけど。
それも、バトルらしいバトルは洋上決戦限定で、それ以前は
戦闘慣れしてないなのはをフェイトが一方的にぼこっただけです。

第二期でも、なのフェvsヴォルケンズは2回だけです。
3回目はぬこ姉妹乱入でノーサイドですから。

その意味じゃナンバーズvs主役の交戦が2回しかないってのも
特に問題ないんですけどね。

問題は、主人公サイドのリミッターのせいで
「どうせリミッター解除したら瞬殺だろ」という
まるで緊迫感のない展開になったあげく
本当にリミッター解除で瞬殺できてしまうという
悪い意味で想像通りの展開だったことで。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:28:47 ID:NsaLCI7j
リミッターの問題もあるけど
2クールで直接交戦2回も相当問題あるだろ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:33:51 ID:CZRQUy8N
主人公サイドだけで、三馬鹿ヴォルケンステエキいて、全員に見せ場を配分するなんて
無茶をやるんだから、交戦回数が少なくなるのは仕方がない。
むしろ、三馬鹿ヴォルケンステエキ全員に見せ場を配分なんて考えるほうが悪い。

ついでにいうと、ルーテシアご一行様の存在価値ってなに?
あいつら削ってナンバーズを最初から出してれば(つか、あいつらをナンバーズに繰り込めば)
よっぽど話がわかりやすかったんじゃないのか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:37:49 ID:nYUXQSUZ
>>708
その癖日常シーンが充実しているかというと全然だし。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:45:23 ID:ubeurZWP
スバル主人公でノーヴェかルーテシアをライバルにすれば良かったと思う
なのはとか絶対負けないしなのはさんのおかげだし最強主人公系でも最悪の部類に入るだろ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:46:22 ID:Pc3ArEBa
>>698
って言うか仮面ライダーの設定がかなり厨設定だったってのもある。一応G3でも勝てるかどうかいろいろ意見があったからな
あれは正しく子供向けだから別にいいんだけどね
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:49:38 ID:WA/yn5XG
>>709
はやて+ヴォルケン4人で連携して強い敵を一人倒せばそれでよかった気がするな。
人型ガジェット(現在の数の子)の能力と経験を全て備えた最強ガジェット+無数の1~3型ガジェットとか。

あとルー子より数の子を削るべきだろ。キャラデザ的にも全然練られてないし。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:50:26 ID:4hn2axTv
>>712
RXなんて、「厨ってレベルじゃねー!」ってなくらい強かったからなwww
でもG3って、一応未確認生命体より強いんだよね?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:51:02 ID:fmWpoYHG
母親のことがあるのにスバルがルーテシア関連のことに絡まないのは何かおかしいと思う
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:52:50 ID:6vzfUQGy
>>709
ゼストはStS中唯一、なのフェイはやてとまともに戦えるんじゃないかと思っていたキャラだった。
ゼストVS三人娘、ルーテシアVS新人でそれぞれ互角の勝負をしてくれるもんだとばかり。
あ、ヴォルケンズ忘れてたわw
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:54:15 ID:HxUGyEON
>>714
『ただの人間』の力を甘く見てはいけない。
魔法マンセーな管理局には理解できない力さ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:01:05 ID:CZRQUy8N
>>713

つーか、ルーテシアご一行vs八神家で良かったような気がする。
レリック11番のギミックなんていらんだろ。てかレジアスが持ってるで良かっただろ。
「メガーヌを助けるのにレリック11番が必要だと思ってたがそんなことはなかったぜ」なんて
いう展開にするぐらいだったら。

数の子は正直どうでもいい、MOBと扱いが全然かわらん。中の人は兼任ばっかだし。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:01:26 ID:4hn2axTv
>>717
ぶっちゃけ、G3マイルドの大部隊で六課つぶせるよなw
地球人TUEEEEEEE!www
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:04:19 ID:WA/yn5XG
ヴィヴィオ→操られて戦ってました。
ルーテシア→操られて戦ってました。
ギンガ→操られて戦ってました。
・・・まあ、ギンガとヴィヴィオは仕方ないにしても
ルーテシアには最後の最後まで自分の意思で母親のために戦って欲しかった。
仮に説得されて押され気味になってもそれしか方法がないとか言ってさ。
根っからの悪役(4番)が出てきて責任を全てそいつに被せるみたいなやり方は止めて欲しかった。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:05:04 ID:fmWpoYHG
多作品と強さ比較して楽しいか?
はっきり言って不毛だよそれ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:06:49 ID:CZRQUy8N
それ以前に、なのはとスバルのどっちが強い?って質問にすら
取り立てて意味がない作品ではある。

肝心な時には、スーパー○○タイム発動で不条理に勝ててしまう世界なんだから
スーパースバルタイム発動中ならなのはさんにだって勝てるさ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:08:08 ID:HxUGyEON
もうキラさんのフルバーストで全滅させてくれ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:29:22 ID:Bxt435EY
都築補正と嫁補正だと
嫁補正のが上回るから、生身でも勝てちゃうな
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:43:17 ID:YmtM8YkY
>>715
スバル視点で作られていたら親の関係からして、まちがいなくルーテシアとゼストは
物語の中心人物として、今よりももっと目立っていただろうな
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:55:58 ID:RY6nVHxS
まあ今期よりはマシになってたんじゃね?
良作になってたとは間違っても言い切れんけど
少なくともルーテシアとゼストにキャラとしての行動を用意できた、…だろう、いくらなんでも。
727719:2008/04/11(金) 23:03:53 ID:4hn2axTv
>>721
すまん・・・・・。
自粛する・・・・・・・・。
でもこれはいっておく。G3の弱さはガチ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:15:09 ID:ubeurZWP
>>726
ゼストも予定を早めて特攻した挙句に部隊を全滅させてレジアスのせいだなんて言い出す訳の分からんおっさんだったな
レジアスが死んだ後にシグナムと戦う理由も無いし
というか仮にも元局員なら法廷に出てちゃんと証言しろよ。データだけ渡して騎士の誇りに殉死とかアホか
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:16:47 ID:CZRQUy8N
>>728

ちゃんと法廷に出て証言すると
自分で勝手に出動しておいて部隊を全滅させた責任がついて回るじゃないですか。

とりあえず、ゲンヤに合わせる顔がない。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:19:43 ID:HxUGyEON
>>729
ゲンヤも奥さんがゼストやメガーヌと同部隊だったのにまったく出番なしだったな。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:19:56 ID:yP+G5KcJ
>>728
そもそもあの人は生前なんのために戦ってたんだ。地上守るために戦ってた人間がテロリストと組んで古巣襲うとかマジか。
復活してから旅してたりアギト拾ったりと結構期間がありそうなんだから強硬手段とらなくとも何かしらの連絡くらい取れたろうに。
まぁルーテシアが人質にとられてて仕方なく地上本部に攻め入った可能性とかもあるんだろうけど作中で説明無かったなぁ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:22:36 ID:Fh4IdbVA
まあ、G3は公務員だからな…。

ところで、3期24話でジェイル=スカリエッティが
フェイト執務官をネチネチと言葉責めするのは、元々プレシア=テスタロッサ事件が
スカリエッティ事件の元々の始まりだったから?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:22:45 ID:CZRQUy8N
ごく単純に、ルーママを人質に取られてた上に
洗脳喰らってるから、逆らえなかったんだろう。

でも、普通に手紙を書いて、近況写真を添付して送れば
たぶんそっちのほうが、本編でやってたことよりは
合理的だったと思うぞ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:24:10 ID:HxUGyEON
>>731
>ルーテシアが人質にとられてて仕方なく地上本部に攻め入った可能性

ルーテシアのためにゼストが何かしたことってないからその可能性はないだろう。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:28:34 ID:FeMjd2Ni
しかし、なんでゼスト終盤まで正体不明扱いだったんだ
顔は割れてるんだし、地上本部の数少ないSランクだった人間なんだから
すぐに判明しそうなもんなのに
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:34:04 ID:Mgk9grKQ
しかもゼストある程度行動が制限されてるってわけでもなくルーテシアと同じで結構フリーだしなぁ
どうせもう死んだ身とか言ってるんだったらフルドライブかけてスカの研究所に殴りこんでスカ殺せばいいのに
最初のころ活動してるナンバーズで注意が必要なのはトーレとチンクくらいしかいないんだし
最初にスカ殺して盛大に暴れまわってる間に手紙なりなんなりをアギトとルーテシアに渡して局に保護させとけばよかったじゃん
スカが死んじゃうなら計画は瓦解したも当然なんだしレジアスも部隊を動かさざるを得なくなるだろうし
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:37:54 ID:yZatzBoY
ルー母を人質に取られてたってのもピンとこないんだよな。
なんせ劇中で描かれてないし、一般市民どころか管理局員すら殺さない紳士だぜ。
まぁ突然脚本の都合で数の子が殺さなくてもいい用済みキャラを殺しだすけど。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:39:02 ID:HxUGyEON
>>736
ゼストやルーテシアはレリックが関わってない限りスカの依頼は受けない方針だったもんな。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:41:07 ID:CZRQUy8N
作中描写がいい加減にすぎるんだよなあ。
暴走する戦闘機人の出来損ないがスカリエッティ研究所製ならともかく
むしろ、三脳直轄の開発部門が開発に失敗しまくって
仕方なくスカリエッティ研究所を作ったように見える。

もしかして、ミッドチルダの治安を乱す凶悪犯罪者って
三脳が作った出来損ない戦闘機人って落ちじゃないだろうな?
シルミドみたいなことを、リアルかつ大規模に繰り返して。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:02:22 ID:FeMjd2Ni
レジアス最後の希望、レリック内臓の戦闘奇人(ランクはB位?)
下手に破壊されたら周囲一体吹っ飛ばすような代物を内蔵した兵士を部隊に編入するつもりだったのか…
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:06:31 ID:ubeurZWP
Sランクのゼストを倒したチンクをAランクのスバルが倒したけど、SとAなんて相性で埋まるような差では無かったと思う
結局ランクは強さじゃありません(笑)と言って逃げたが
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:07:57 ID:lTkUM+iD
まぁまて。中将が欲しがってた戦闘機人にはレリック使わんよ。
レリック内蔵するのは三脳発注のスカ型人造魔道師でなのはさんがSLBつかってぶっ壊しても爆発起こさんかったよ。
あれ、でも空港の火事の原因はレリックだっけ?

やっぱ中将殉職しそうな重傷負った地上局員を機動刑事にする気だったんだろうか…
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:47 ID:szr2SCpQ
宝具:高振動粉砕システムが威力EXだったんだろ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:09:50 ID:oCP9SrvQ
フルドライブゼスト>スバル(オーバードライブ?)>チンク>ゼスト(生前)>(S級の壁)>スバル(ノーマル)

ってことなんでしょう。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:12:07 ID:rlypv80m
>>736
ゼストの存在は
地上にだってこんな強い魔導師(といか騎士)がいるんだよ、でもナンバーズが強いからSランクだけど
倒されちゃったんだよ!って言い訳の部分も相当あると思うからな
で、そのスッカスカの役目が終っておざなりにヴィータとシグナムを1回退けたら
後はただわけのわからん誇りを持ち出して都合の悪い存在を殺しつつ自分も死亡と。

だから実際にこのオッサンの物語自体はないに等しい
ああいう最後に一連の行動するまでの姿勢に理由を求めることが無駄でしょう
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:12:13 ID:KJH0mbCT
振動破砕:戦闘機人に使うと死ぬ。
こんな感じなんだろ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:15:28 ID:szr2SCpQ
ゼストが出てこないと二人がわざわざユニゾンする理由が無かったしな
まあなんの役にもたたんかったが>>ユニゾン
つか、最終決戦で最前線にヴィータが突っ込んでるのに
一番安全なところにいるニートにくっついててどうするんだよ>>リイン
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:15:39 ID:rpUYqFan
>>745
キャラの無駄遣いもいいところだな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:16:54 ID:8qgL7Mg/
スカ本人が人造生命技術(プロジェクトFではない、おそらくアルハザードの技術)で生み出された存在なのに
何で今更人造生命技術(プロジェクトF、しかも基礎のみで完成はプレシア)くらいで科学者だとか言えるんだろうね?
ガジェットもそうだがスカが発明したと言ってる技術ってすでに他の誰かが発明して
スカが考えた技術よりも高い完成度を誇ってるものばかりだよな。
スカも自分が人造生命だと自覚してるならプロジェクトFなんか使わずに
自分を生み出した技術を使えば良いのに。
プレシアがフェイト作るのに30年もかかってるわけでその間スカは何やってたんだ?
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:23:28 ID:rlypv80m
大体最後のゼストがいきなり襲い掛かるのだって
茶番劇にしろ物語としては事件そのものは終ってないのに
全て終ったかのような口ぶりで、ここで今まで言われてるように自分が
きちんと出頭して語る覚悟放棄してるような酷さだしな
まああれこそがベルカの騎士の誇りだというならシグナムの態度も納得はできるけど。

シグナムをアギトとユニゾンしたいとか作品で邪魔なやつを
「殺してやるのが正しい」「元々死人だから」みたいな理由つけて舞台から除くとか、
そういう部分があまりにミエミエで気持ち悪かったわ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:26:51 ID:rpUYqFan
>>747
そもそも、リイン2がヴォルケンともユニゾンできること自体が意味不明というか
3期ではパワーアップユニット扱いされているけど
2期でのユニゾンはそういう役割ではなかったんだが
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:59:46 ID:XqEH29kl
リインにも出番作った方がいいよねーと思っちゃったんだろうな・・・。
その結果ヴォルケンとのユニゾンが追加されたと。
ファンにすればはやてとのユニゾンが良ければそれだけで満足しただろうし、
逆に他で活躍してもはやてユニゾンがダメなら評価は低いだろうに。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:04:08 ID:elq/MLaN
このさいヘリやバイク、隊舎とでもユニゾンしてれば少しは話題になってたと思う
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:06:13 ID:vVZ9Ow6f
融合型デバイスは術者に合わせた微調整や適合検査が必要だってのに
よくシグナムはアギトとユニゾン出来たな
もしかして二期と三期じゃ設定違うのか?

関係無いけどはやての変身シーンが本編中一度も無かったのは何かの冗談かと思った
三馬鹿メインに据えといてあの扱いとは
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:12:50 ID:w678ZsWA
なんでも人間サイズと小人サイズじゃ仕様が違うらしい
それはそうと最終決戦で一つも魔法を使ってないとか何をトチ狂ったんだろう?
指揮官としても駄目、魔導士としての活躍も無し、ユニゾンも意味無し
幾らなんでもこれは酷い
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:18:11 ID:OMQcYklc
>>749
本人が人工生命体で、さらに人工生命体を作り出したキャラが居たような……。
メタルジャックの財前純だ。アレは自覚なかったが。
多分自分(スカ)を作り出した技術は、情報の欠損が多くて使えなかったとか。そう言うオチだろ。

しかしStSは、物事が中途半端だなぁ……。
ドローンも、いっそ超音速で飛べるQF-4E辺りを捕獲してきて、それをコピーしちまうとかすればよかったのに。
そう言えば飛行型ドローンって、囮以外に活躍したシーンって有った?
なんか一方的に撃たれて、撃墜されていたような……。固定武装とか無かったのかな。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:34:44 ID:elq/MLaN
>>756
ミサイルとビーム砲みたいなのがあったはず…
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:37:06 ID:9QqB3pey
誘導ミサイルなはずなのにシューターで落とすでもなく避けるだけとか意味のわからない描写が
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:47:28 ID:OakUZXHa
>>714
クウガの後期で開発された神経断裂弾を拳銃に使ってるから
未確認なら倒せるらしい(クウガとアギトはパラレルワールドに近い関係)
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:50:28 ID:WWvBh3zk
>568
スカリエッティも適当に改心しましたといって、管理局に就職すればよかったのにな
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:02:02 ID:ilyQiNXV
就職もなにも、元々管理局の下請けじゃん。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:19:43 ID:OakUZXHa
>>686
不幸な過去を持った美形キャラ出して人気取ろうなんて誰にだって出来る簡単な事なんだよ!
とは手塚治虫神のお言葉だったな
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:21:05 ID:OMQcYklc
>>757-758
一応の固定武装はあったにしても……。
VTヒューズ(近接信管)すらない空対空誘導ミサイルってなんじゃそりゃ。
対地攻撃用のHC弾頭でも使ったんだろうか?だとしたら、実はスカって相当なバカじゃないか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:33:36 ID:ilyQiNXV
>>763
都築にVTFの知識を求めるだけムダ。
多分、ロケットとミサイルの区別すらついてない。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:33:38 ID:FBDJ+oio
>>741
ゼストがチンクに負けたのは他の隊員を庇いながらだからじゃなかったっけ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:41:47 ID:rpUYqFan
>>765
たしか通信でそのように言っていたな
ただ、あのゼスト隊全滅の場面はもっと詳細に描写したほうが良かったと思う
実質、3期の事件の始まりといっていい箇所なんだから
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 03:12:19 ID:598hbLz9
>>724
そうかー?
俺としてはこの2人なら、やっぱキラの方に吹っ飛んでほしいbyシン厨
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 03:18:47 ID:fev3x6Vo
なのはがスバルあたりを庇いながら戦闘機人と戦って重症でも
負ってくれりゃ、まだゼストが機人にやられたことにも納得がいったんだがね。
というかゼスト隊の隊員たちってSランクのゼストやAAランクのクイント、
メガーヌに庇ってもらったにも関わらず、戦闘機人によって全滅させられたんだよな。
そんな戦闘機人相手に隊長たちのフォロー一切無しで戦わされた新人が哀れだ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 03:32:03 ID:rpUYqFan
>>768
本編を見る限りだと戦闘機人というより、ガジェット4型によって部隊が全滅した感じだな
そして別の場所でなのはがガジェット4型の攻撃で重症を負ったと
それにしても、なのはの負傷は結局3期本編において何の意味があったのか分からないままだったな
別にケガをしていなくてもキャラ設定や物語に影響があるとは思えなかったから
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 04:03:16 ID:Ac/nt1Az
序盤になのはの体調を気遣ってたシーンもなんだったのやら・・
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 04:26:25 ID:tsnn6w4N
ゆりかご<Sランク魔導師<ガジェットW型ステルスモード

実際ステルスを解除しない四型は無敵でございます
ヴィヴィオ奪取も暗殺も思いのまま
そんなお買い得商品は既に量産体制が整っております
そのスカリエッティラボの価格が数の子製造ラインとセットで○億円!○億円です
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 06:17:09 ID:Ho3XbbKQ
>>770
序盤に埋めた地雷が全て不発弾だった・・・

と、こんな感じの肩透かしだったな
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 06:59:52 ID:gBsZaIQU
>>746
対機人っていうか機械なら、電磁波放射とかジャミング能力の方が効果的だと思うのは気のせいか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 07:00:05 ID:S4LFKJGx
不発っつーか都築は高性能地雷を埋めたつもりでも
じつは爆薬も信管も入ってなかったって感じ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 08:33:49 ID:d25rMWbH
>>761
ぶっちゃけレジアスは堂々とスカと組めばよかったのではないかと。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 08:35:25 ID:oCP9SrvQ
>>763

後付設定:ミサイル直撃でなければ、BJを抜くことは出来ない。

なのはさんのBJなら、直撃食っても抜けないとは思うけどな。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:39:58 ID:zAcjv23u
公式読み直すだけでもツッコミが無尽蔵にわいてくるぜ。
ノーヴェの説明欄、
『現在は、チンクを破壊したスバルやティアナへの反撃を心に決めている』

ティアナ関係ねええええ、せめてなのはを倒すとか言え。
それと博士、なぜ敵の雑魚キャラをコピーするのさ、三馬鹿を真似しろよ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:49:35 ID:8dgqkSMs
>>777
エー!?なぜティアナ??
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:54:22 ID:bUcHdv7N
SLBを撃てる劣化なのはだから、か?
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:57:15 ID:8qgL7Mg/
>>776
当たっても平気だと分かってても近くで爆弾が何度も爆発してれば精神に異常を来たすと思うんだけどな。
一度撃墜されて負傷までしてればなおさら
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:01:01 ID:rpUYqFan
>>777
おそらく、17話において機人を欺いた幻影を作ることでノーヴェ達を出し抜いたから
それが気に入らないということだと思う
文章の区切りとしては、"チンクを破壊したスバル"やティアナへの〜という意味かと
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:15:57 ID:zAcjv23u
おお、そうだったのか、サンクス。
しかし判りにくい文章だぜ

ディード
〔特技・特記事項〕
空戦と近接戦闘技術を高いレベルで融合させた、完成度の高いナンバーズ末妹。
瞬間加速での死角奪取・背後からの強襲による一撃必殺が基本スタイル。

まあ、犬相手のときはそのとおりだったかもな。
つーか、顔有りキャラのくせに戦闘回数二回ってどういうことよ。
しかも完成度が高いくせに三対一で負けるって……

完成度高い最後期モデル>チンク(キラークイーン)>ゼスト

になるんでないかい
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:16:25 ID:8dgqkSMs
>>781
薄い因縁だなあ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:17:11 ID:nDOiRWH0
>>783
キャラ自体が薄いから。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:44:22 ID:Jy52xd7+
>>759
確かクウガの二年後だっけか?
とりあえず情報どうも!
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 11:08:00 ID:EBia76/o
>>777
効率・実効性を求めるなら間違いなくそっちの方がただしいよなあ。
なのはなんて、才能だけでほとんど最初からAAAランクな訳だし。
戦闘機人がスカの完全オリジナルなら、研究者としての探究欲・愛着で説明が
ついたが、実はオリジナルのスバル達はスカ作ではありませんでしたになっちゃったらしいし。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 11:26:16 ID:wzMPqucD
>>782
ディードって空飛べたんだ。
あんな狭い廃ビルの中なんかで戦わないで、もっと広い場所で
上空から瞬間加速で近づいて攻撃→すぐに再加速して上空に戻る
な感じの一撃離脱戦法とってりゃティアナ倒せたんじゃ?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 11:26:27 ID:CpglgC3v
>>785
アギトは元々クウガの続編として製作されて「バラのタトゥの女」とかクウガとかも出てくる筈だったんだよね。
でもクウガをこれ以上ないハッピーエンドにしたのにまた雄介を戦わせたく無いって声が製作サイドから出て
パラレルワールドって事になった訳よ。
ちなみにアギトは四作目の555とも世界観を共有してるんじゃないか(アギトと555のオルフェノクは
ともに人類の進化形という設定のため。)とも言われていたりする。
なお555は「量産型仮面ライダー」という立ち位置のライダーが出てくる恐らく最初で最後のライダーである。

すれちすまそ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:00:39 ID:8+XG8XoU
スカパーで一期二期初見でそれなりに楽しんでるが
三期なるとそんなクオリティダウン起こすのかw
なんかオラわくわくしてきたぞ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:01:15 ID:MB2S1+ms
>>789
クオリティダウンつーか崩壊だけどなw
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:27:03 ID:tFH0P135
やりなおしを要求するくらいに崩壊
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:38:11 ID:S/GZDhhr
なかったことにしたくなる程度に崩壊。
キャラアニメの癖にキャラ同士の交流がぜんぜんないとかもうアレ過ぎる。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:49:05 ID:hDwvvLl2
粗筋をそのまま映像にしましたという感じで
キャラ同士の関係が味気なさすぎるからな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:04:53 ID:L2IujURT
アニメ版テニスの王子様のほうがバトル描写に迫力があったんだが。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:10:11 ID:OMQcYklc
>>776
近接信管型のスパローやサイドワインダーは、一定距離で爆発して破片をばら撒くんだが。
それこそ5mくらいの距離に生身の人間が居たら、爆発後にハンバーグが作れそうなくらいなスプラッタになる。
しかも逆に命中しちまうと、返って威力が弱かったりするんだよな(ミサイルが命中したまま帰還した例がある)

と言う事はミサイルはHC弾頭か、HEAT弾頭で。
つまりなのはのBJは、M1A2辺りの正面装甲に匹敵する装甲を持つと。マジかよ。
>>780も言ってるが。
近距離爆発が絶対安全でも、閃光による目暗まし効果や、衝撃での照準ブレとか期待できると思うんだが。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:18:02 ID:ZxYd4/XK
朝練とか言ってやってたけどさ、
学校の部活と何か根本的に勘違いしてるんだよなぁ。
あれは本分が勉強の学生が、朝空いてる時間に鍛錬するから意味があるのであって、
本分が訓練生が更に朝まで半ば強制的に訓練させられるって、、、
何て残酷物語、いやただのオーバーワーキング。
作者はバカだから何も考えなさそうだが。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:21:12 ID:7xfl2Ski
>>770
あれは以前そういう怪我したんだから
なのはだって危険な任務についたらああいう大怪我するかもしれない
みたいな
多分都築脚本的にはそれらしく見せてるつもりの演出だったのではw
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:22:59 ID:zAcjv23u
ステルスガジェットって空中の高速機動中の幼女なのはを落とせるか
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:28:41 ID:w678ZsWA
本編中で飛んでる描写は無いけど設定上は飛べるらしい
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:34:57 ID:L2IujURT
また設定だけかよ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:47:22 ID:WupzREed
>>560
すごい亀で質問したやつ見ていないだろうけど結構面白いぞ
王道魔法少女ってかんじで
ただ変身シーンがすごくあざといがww
>>799
出してほしくも無いが第4期出たとしてもは原作者のHPで構想と設定だけでいいですww
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:50:52 ID:SLwXHmUn
前にここ来た時はテンプレの濃さに引いて速攻去ったんだが
久しぶりに来て真面目に読んだら俺には本スレよりこっちのが合ってる…orz
テンプレには完全同意はしかねるにせよ

俺の言いたいことなんて全部言われてるけどとにかく主張したいのは、
萌えアニメのくせに主人公が可愛くなさすぎて嫌です><
あんな男思考の最強ヒロインをママ呼ばわりされてもな…

あと>>496に同意
年齢上げたのと地球からミッドに舞台を移したのがそもそも間違いだったと思う
同時期にやってたグレンの2部→3部移行の時も似たようなこと思ったんだけど
あっちは話はともかくアニメーションとしては上出来だったからなあ
せめて設定矛盾を勢いでごまかせる作画・演出があれば良かったのに
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:14:50 ID:FBDJ+oio
テンプレに意見があるなら言ってみれば良いんじゃね
このスレの住人だって別に完璧だとは思ってないし
事実誤認があるならそれは正されるべきだ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:18:09 ID:TqmvkQpL
>>798
正直まともに戦ってないはやてはともかく他の連中は二期までのほうが強そうにみえる>なのは達
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:26:57 ID:hKgyt+ej
もしもW型をフル活用していたら。
なんてことだ、全てのキャラクターを楽に倒せるぞ。
なにせなのはさんを撃墜したんだから、他のキャラに
ステルスを見破れるはずがない。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:32:05 ID:oCP9SrvQ
クラールヴィント使いのシャマル先生のこと
すこしは思い出してあげてください。

これでクロノやユーノに相当する頭脳さえついてれば
升キャラ扱いされるぐらいに強いはずなんだけどなぁ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:35:59 ID:w678ZsWA
脚本家に結界、転送、回復、防御、広域探査を効率よく使えるだけの能力が無かったからな
ちゃんと使ったら敵としてはともかく味方としてはチートすぎて微妙なのも事実だが
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:39:24 ID:hKgyt+ej
敵にも高速思考やジャミング、ステルス、コピータイプ、
砲撃、空中殺法、ブーメラン、爆発物(スネーク?)でトラップを仕掛けたり、
変装潜入、転送召喚のルー子に裏切り者のパワータイプゼストなど
よりどりみどりで敵に不足はないと思う。なによりAMFで戦況有利。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:40:07 ID:wzMPqucD
>>805
そのW型もこれからは管理局が手駒として有効活用するのでご心配無く。
9年前?になのはを撃墜したってことは、聖王やゆりかごとは無関係に稼動可能だろうし、
管理局では戦闘機人が使用可なのでガジェットが使用不可ってこともあるまい。
かくして管理局の戦力はまたもや増強されたのでしたw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:44:04 ID:S/GZDhhr
>>804
サシだったらSS04時点のステエキにギンガでも2期ユーノは落とせないだろ。
>>807
せめて数の子たちも同じ能力使えば良かったのにって、そんなことしたら
脚本が混乱するからダメか。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:45:15 ID:oCP9SrvQ
正直、最終決戦のスカは、わざと負けようとしたとしかおもえん。

実際、まじめにやったら、機動六課に圧勝してたろうな。
はやてが突然種割れしてすばらしい作戦指導が出来るようになる
ご都合主義設定でも発動しない限り。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:58:16 ID:hKgyt+ej
種割れでもいいから、まともな指揮がみたかったです。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:14:16 ID:DmUONfED
>>805
いえいえ、なのはさんの場合はしっかりきっちり
当時でさえ万全だったらまったく相手にもならんような言い方してますよw

あ、モブ局員は当然大苦戦ですよねー


それにここで言われてる〜でさえあれば、なIFは、キャラが製作陣のお粗末な実力を
飛び越えて単独で動けるかのような物言いなのが多いけど
はやてだってあれで指揮きちんとできてて、そのはやてよりもスカの方が上手だったとか
本気でそういう描写になってると思ってる脚本がベースなんでしょ?

無理
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:15:28 ID:FBDJ+oio
およそ考えうる限りの中でも最悪に近い指揮しかしてないのに
奇跡の部隊とか呼ばれて引く手数多という理解し難い状況よりかは
例えご種割れだろうと素晴しい作戦指揮してくれたほうがなんぼかマシだろう
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:16:18 ID:w678ZsWA
誰か指揮交代は幾らなんでも酷すぎる
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:48:01 ID:zQxBO4cM
ファンクラブあるアイドルまで持ち出しての壮大なプロモ制作みたいなモノでしょ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 16:11:39 ID:rpUYqFan
>>815
あのセリフは擁護のしようがないからなw
原作者が指揮官という役職・仕事を軽く見ているのが良く分かるセリフだ
監督もセリフやシナリオをリテイクするよう、原作者にオーダーを出さないのが不思議でならない
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:31:37 ID:oEsJwMWU
そもそもはやてに隊長をやらす事が間違いという結論になるな。
ついでに言えば課の設立から間違い。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:43:14 ID:hKgyt+ej
二期から間違い。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:55:16 ID:UMiyzNsN
二期か・・

まあ、リィンに突撃してった時のなのはの鬼みたいな形相を見て
既存のなのちゃんファンは血涙が止まらなかったって話だがw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:57:13 ID:K4IjBDZy
>>815
あれはヴィータの危機を察したはやてがついにゆりかごに乗り込む
行動に出た、果たして間に合うか?みたいな流れにしたかったんでしょ
お粗末すぎて機能してないけど
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:22:07 ID:EBia76/o
>>818
いや、もっと前の段階で高ランク魔導士をどんどん出世させて後方に回そうとする
管理局のシステム自体が間違ってるんだけどな。
高ランク魔導士1人>低ランク魔導士100人の世界で、油が乗り切った頃に
魔力よりも寧ろ別のものが必要となる後方にまわすなんていうアホ過ぎるシステムだ。
どうせ魔導士の階級は飾りみたいなもんなんだったら、昇進だけさせて前線に
残しときゃあいいものを。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:23:15 ID:rpUYqFan
>>819
2期でシリーズが終わっていたら別に良かったんだが
確かに今の現状を考えると、2期から歯車が狂いはじめた感じがするな
そのズレが3期においてますます広がっているから
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:38:59 ID:WupzREed
>>822
そういやまほろまてぃくで優が前線に出られなくなるから
昇進したくないといってたな
実際どれぐらいまでなら前線に出ることが可能なの?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:40:04 ID:nXLzSruY
指揮交代するとき丸投げじゃなくて
だれか名のある有能なキャラでもくればよかった気がする
「ここはオレにまかせて突入部隊の援護を」みたいなお約束な展開でも丸投げよりマシ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:40:26 ID:hKgyt+ej
大佐
日本アニメの伝統ではそうなってる
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:49:52 ID:AK6/PhuG
中尉
都築は王道が嫌いらしい
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:52:21 ID:wrkzZD17
キラ・ヤマト准将は伝統破りだな。
あと第二世界大戦時のドイツではエースでもあるガーランド中将が自らジェット戦闘機で出撃してB−26を撃墜してたりする。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:00:27 ID:WupzREed
>>828
中将カッケー!
まあ作品や状況によっていろいろか
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:10:38 ID:w678ZsWA
リンディ提督も次元震を止める為に前線出てたじゃん
やっぱ人手不足には高ランク魔導士が出世して前線から遠ざかるシステムに問題があるんだろうな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:11:53 ID:qcud6Rox
>>825
命令系統と引き継ぎがちゃんとしてて、実質「誰か」に当てはまるのが一人しか居得ないのなら
「誰か」でもいいんだけどね
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:14:09 ID:hKk1wCfT
てか、何で普通の組織で地位高いのが前線から退くか全く分かってないんだよな。
地位の高さ=経験の量=管理職適性だからなんだが、これは魔導師には当て嵌まらないわけで……
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:26:25 ID:hKgyt+ej
魔力の量=ランクの高さ=戦闘力の高さ=管理職
というわけですね。わかります。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:28:37 ID:vVZ9Ow6f
リインUなんて曹長なんだし実戦経験はかなり豊富なはずなのに本編での足手まといぶりはやばい
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:47:04 ID:YIqNRhiQ
>>822
そりゃあんた
情報の重要度をまったく考えない自称『時空管理局』なんだぜ?
こんなのが各世界の出資で設立できるって時点であの世界おかしすぎ

3期のおかげで2期の見なくていいところまで見えてしまうようになったことといい
ホント組織とか世界にそれらしさが必要な物語なんて金輪際描かないでくれ都築センセ
もうまっぴらだ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:58:20 ID:Jy52xd7+
>>835
またか、と言われても、三期は箱庭のなかでやるべきだったよな。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:59:02 ID:9QqB3pey
>>834
リインもなー…初代のあの化け物みたいな戦闘能力考えるといったいどれだけ劣化したんだろうと不思議に思う
当時AAだかAAAとはいえなのはの全力最大攻撃食らって傷ひとつ付いてないんだし
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:42:59 ID:FBDJ+oio
>>832
魔導師はリアルで言うところの兵器相当だからなぁ
ある程度勲功を上げたら育成にかかった費用が償却出来たから昇進=兵器として退役させてあげるって考え方なのか?
必要十分な戦力が確保出来てる状況なら構わないだろうが、それで人手不足なんですwwwとか言い出すなよと
逸れの解決手段が、例え9歳児でも才能があればバンバン前線に投入しますって何だそれ
まあ少年兵問題については、管理局の人手不足が先なのか、9歳児でも才能があればOKっていう社会風土が先なのか
っていう卵鶏な話になるが
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:52:50 ID:h1tCh9tW
>>834
単なるマスコットポジションにしときゃ
よかったのに下手に階級とか役職つけるから・・・
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:56:57 ID:nDOiRWH0
>>839
はやてのパートナー兼隊のマスコット、でよかったよな。
まあそれでも、仮にもあのリィンが画鋲にやられて早々に戦線離脱とかユニゾンすると
負けフラグとか信じられんが。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:03:03 ID:9QqB3pey
そういや魔導師ってかなり低速で飛んでるんだよな
それにすら避けられるU型のミサイルってどれだけ遅いんだ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:03:27 ID:EBia76/o
>>838
兵器の退役は普通老朽化が原因で行われる訳だが、
クロノや主役3人(なのはは昇進断ったが)20歳前後、こいつらが特別すぎるとしても
高ランク魔導士なら20代から30代前半という普通に考えれば全盛期の時期に前線退くって話になる。
どう考えてもせめて下が実戦にでるのを5歳遅らせ、代わりに
前線引退を5歳遅らせるべきだよなあ。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:10:54 ID:/R/cvQh5
>>841
長年の蓄積がない奴が作った兵器なんて所詮そんなもんだ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:38:08 ID:cjChbF6O
>>838
社会風土によるものなら
なぜか身内以外に9歳児などの
優秀な子供がひとりとしていない不可思議な現象が起こるんだろうな
それこそプレシアが以前就職してた民間企業にだって普通にいてもおかしくないはずなので
なのは達を管理局入りさせる「だけ」の上辺設定だってのはわかるが
実際にミッドチルダ舞台にしといてその言い訳が通ると思うのはねえ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:40:55 ID:HzZtE5Gq
>>829
ちょっと下がるが、真珠湾攻撃の淵田美津夫も
日本海軍ではとっくに役付きのはずの中佐だったが、
前線部隊の指揮を執ったんだぜ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:47:06 ID:w678ZsWA
>>842
公式設定でクロノは優秀な魔導士だけど提督に昇進してからは前線に殆ど出てないって言ってるからな
文字通り一騎当千の世界でコレは無いよ

>>844
9歳で入局は特別だとしても訓練校の生徒がスバルと同年代だったからスバルと同年代の魔導士はゴロゴロしてる筈
あと他の部隊に女性魔導士が居た事も殆ど無かったな
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:49:19 ID:szr2SCpQ
>>837
所詮はやてが中学生くらいの時に作ったデバイスだし>>リイン2
デバイスも夜天の書でもなんでもないしなあ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:55:32 ID:szr2SCpQ
思うに艦長とか指揮艦に魔法使いを回すのってもの凄い無駄なんじゃないか?
この辺の連中は戦闘能力より適切な判断力が求められるわけで
まあそのエキスパートであるはずの魔法が使い無い上官もレジアスレベルなんだが
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:59:19 ID:hKgyt+ej
魔導師が魔導師以外に率いられても統率が取れないんだろう。
階級はあんまり関係ないとnanohawikiに書いてあった、かつ、あれが
Sランクの力・・・という驚きようからして、魔導師じゃないと魔導師
に尊敬されない世界だと思う。9歳児にも、強い=偉い、だと判りやすいと思う。

フロントミッションのオルソン大佐が言ってた
「正規軍はプライドばかり高くて役に立たん」
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:02:39 ID:hKk1wCfT
やはりと言うべきか、魔導師は脳筋揃いか。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:03:24 ID:VwQozRPN
>>846
指揮能力と戦闘能力との切り分けもろくに考えてなかったんだろう
まあそもそも三期において、部隊とか課とか言いながら
戦闘力以外の、それぞれが作業を分担して行ってそれが収束した先に成功がある
なんて構図自体まるっきり無かったからね
ただなのはさんのおかげと魔力がありゃいい、でおしまい

ロボットモノとかにある整備やら指揮やらとは素材が違うから
そのまま真似ることができないのもわかるけど、結局個人SUGEEEEなのはさんSUGEEE以外
何にも残らなかったね
これが奇跡の部隊っすか。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:06:11 ID:/R/cvQh5
しかしなのはさんSUGEEE!とやっておきながら全くSUGEEE!と思えない始末。
どうせやるならキラぐらい凄いことしろ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:07:14 ID:o2zFvT0+
戦闘系統はまだましでしょ。人材の無駄遣いできるんだから。
無限書庫なんて人いる描写無いぞ。
2期で管理局が釣り上げた最大の獲物はユーノってのは穿った見方し過ぎかね。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:08:09 ID:EGh906qa
なのはさんSUGEEEE、と言ってるのは回り。

なのはさん本人は、全然すごくないと言っているし
実際、やってることは、パフォーマンスとしてすごいだけで
戦果としてすごくはない。

とりあえず、第9話は、NEETと眼鏡さえいなければ
まともなお話になったと今でも思ってる。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:15:55 ID:VwQozRPN
>>853
正当な評価だと思うが
あの世界では二の次三の次の成果ですよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:17:06 ID:EPA81UTS
いやーあの二人が居なくても、9話がマシになったかは怪しいけどなぁ
ホテルの流れの時点でどうしようもないと思ってる。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:21:02 ID:szr2SCpQ
ホテルの話自体いらんかった
いきなり8話でティアナが暴走しても別に問題ないし
しかし、あんな切れやすい奴チームに入れてて良く救助班に被害が出なかったな
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:22:22 ID:/R/cvQh5
スバルも暴走したしそんな奴らばっかなんだろう>災害担当
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:22:49 ID:MXPM7I4D
ああいう人間が活躍できるような現場だったんじゃね
人の命とか扱ってるはずなのにな

はじめから訓練学校卒業してすぐとかの方が設定的になんぼかマシだった
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:26:11 ID:EGh906qa
>>856

9話の胆は「なのはさんがティアナに謝る」シーンにあると見てるんで
そこがぼけなければまともになったんじゃないかなあ、と思うわけですよ。

回りがマンセーしまくるせいで、なのはさんが「ごめんね」といっても
寒々しく聞こえてしまう。

ていうか「英雄は孤独」とかいう台詞を作中に入れるんだったら
なんでなのはさんについて言わないのか不思議で仕方がない。
つーか、最後までなのはを孤独な英雄で放置するし。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:26:52 ID:tFH0P135
ティアナの焦りという描写自体唐突感があった
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:32:01 ID:/R/cvQh5
ティアナにあんなに焦られたらティアナの同級生や地上本部はどうなってしまうんだ。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:32:02 ID:szr2SCpQ
訓練開始から数週間だっけ?
それで精神的に行き詰まって、別のジャンルに走るとか…
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:33:02 ID:AjvYoS3j
>>860
謝るのが目的って言うか
なのはさんが全て正しかった、成長の全てはなのはさんのおかげ
の一環でしかないからねティアナの謝罪なんて。
なのはさんは憧れのアイドルです
みんなに慕われてます
中の人が言ってました。「みんながなのは好きじゃなきゃヤダー」って。
孤独なんてきれいななのはさんにはとんでもない。

>>861
ティアナが焦りださなきゃなのはさんの訓練以外の特訓して
模擬戦で無茶して切りかかるまでのシーンに繋がらないとでも思ったのでは?
そして暴走しなけりゃなのはさんスゲエエの演出できませんから。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:33:15 ID:szr2SCpQ
>>862
身の程を知ってるから大丈夫>>同級生に地上本部
なんせ敵を見たら逃げ出す連中だし
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:35:00 ID:EGh906qa
>>864

その割になのはさんのおかげの作中描写がない。(ループだけど)
エリオが4話以降、なのはからどんな教導を受けたのかも不明なのに
なのはさんのおかげといわれても「はぁ?」としか言いようがない。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:35:42 ID:szr2SCpQ
まあ、あの話の元凶はスバルなんだがな
パートナーの体力も考えずに煽りに煽った大馬鹿野郎
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:36:31 ID:EGh906qa
>>867

戦闘機人なんだからティアの弾が当たっても平気です。
ヴィータ副隊長にはそれがわからんのです。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:37:16 ID:AjvYoS3j
>>866
不思議だよね。
基本とか基礎とか見えてこない内容について大層に語り
そして資料集とかではもうなのはさんのおかげまみれ。

あのシグナムとの練習の後エリオそっちのけでフェイトが
なのはさんのおかげを語り出した時はどうしようかと。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:39:01 ID:szr2SCpQ
訓練その1
射撃訓練

訓練その2
格闘技訓練

結果
ナイフで突撃

えー、秘密の特訓の成果も糞も、訓練した内容を全然生かして無くないか?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:39:31 ID:EGh906qa
>>864

その割に「あこがれは理解から最も遠い」なんてことも言わせたりする。
都築がなのはに何をやらせたいのか、正直わからない。

まあ、脚本家がStSで何がしたかったのかわからないから
このスレの住人なんだが。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:40:40 ID:rpUYqFan
>>867
キチンと納得のいく展開を考えられなかった都築が元凶の間違いな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:40:55 ID:AjvYoS3j
>>870
焦ってなのはの言うことを聞かなかった
という結果だけがあればいいのです。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:49:57 ID:/5H9rQDi
>>871
それって鰤の4様の台詞だよな、憧れは理解から最も遠い感情って。
また都築パクってたの?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:56:06 ID:IDSnYJRm
>>849
つまり雑草魂が役に立つと言うことか

>>865
実戦だと使えん連中だろうな

今更だが、俺親に4月中に単車の免許取れと言われたんだが、10話に出て来たミッドのバイクって免許制なのか・・・無免許運転とかだと怖いな
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:00:11 ID:Jy52xd7+
>>875
がんばれよ、ホント。
しかし、あの世界は資格とかどーなんだろーね?訓練所とかあんのかな?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:01:56 ID:nt41CzSi
>>865
才能が全ての世界では賢い選択だと思う。
だって六課以外だと某兄みたく戦死しちゃうしw
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:12:03 ID:w6XWP4Nq
ホテルの件に関しても
なのはは最前線でキッチリ新人4人のフォローをしながらガジェットを撃退、
しかし功をあせったティアナはなのはの命令を無視して撤退するガジェットを追撃、
結果ガジェットの反撃を受けて4発同時ロードを使わざるを得なくなった、
ぐらいのことをやってくれたなら、ティアナが悪者扱いでも構わなかった。

しかし実際は
隊長陣は完全にバックレモード、
副隊長陣も自分たちを置いてどっかに行ってしまった、
ガジェットはどちらにしろ問答無用で襲い掛かってくる、
ティアナの後ろには守るべきホテルがある、

この状況下で無茶するなと言うのは酷だろ。某スペシャルなニュータイプも言っている、
「無茶をしないで生き残ることなんて出来やしないのに」
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:16:14 ID:YiAuOq8+
>>878
無茶はいけないとかほざいていたけど
入隊してからほとんど休みもなくクタクタになるまで
訓練すんのは無茶といわんのだろうか?
スバティアはともかくエリキャロには間違いなく無茶だと思う。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:17:34 ID:vVZ9Ow6f
上司の無茶のとばっちり喰らってあの状況に追い込まれたのに
「全部ティアナが悪い」みたいな片付け方されたのは本気で疑問に思った
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:19:47 ID:Jy52xd7+
>>879
十歳児だものな・・・・・・・。
精神的・身体的にもキツイと思うが・・・・・・・・・。
疲れを押してフェイトに笑顔を見せるエリキャロ・・・・・・・健気、だ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:20:06 ID:EGh906qa
つか、年中無休24時間待機がモットーだったはず<機動六課。
本編での休みって、半年間に半日しかなかったぞ。

>>878

あの時点での正解は「なのはさんに助けを求める」だったと
なのは信者的には、言いたいんだろう。
確かにその答えは間違ってないが、現場指揮官はシャマルじゃなかったか?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:21:09 ID:/R/cvQh5
放水係してた奴を無防備なホテルの防衛線に投入するなよ。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:23:10 ID:hKgyt+ej
シャマルははやてがクソの役にも立たないとしっているんだよ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:24:47 ID:vVZ9Ow6f
現場指揮官がシャマルとか明らかにおかしいだろ
あいつ医務官じゃなかったの?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:24:51 ID:kkH9dh54
>>871
色々なバランスは懸命に取ってたつもりだと思うよ多分
なのはマンセー以外でも後付設定で知識まるで無しを露呈するような文章の羅列も
物語にそれっぽさを出そうと頑張った証かと


『魔法少女育ててます、をしっかりやったでしょ?』って
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:27:40 ID:EGh906qa
>>884

あの場面での正解はいくつかある。

ヴィータが戻ってくるまで最終防衛線をステエキに維持させる、というのは一つの考え方だ。
隊長sを投入するというのも正解だ。
シャマルが前線に出るのも正解のうちだ。
実はティアナの無茶も正解の一種ではある。

が、どれを選択するか決めるのは、現場指揮官の任務だし
あの場面での現場指揮は(なぜか)シャマルになっている。

そういえば、本来は、リィンIIがはやての代理で
ステエキのそばにいなきゃならんかった気はするな。
階級曹長だし、第5話じゃ実際そういうポジだし。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:33:40 ID:rpUYqFan
>>885
医務官が現場指揮をするのがおかしいけど、能力的には妥当だからなあ
2期の通りに参謀というポジションで六課にいれば突っ込まれなかったんだが
まあ、もっと言えばシャマルの能力が十分に発揮していれば簡単に事件が解決してしまうけどw
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:35:33 ID:ZZhL3Uuq
>>874 しかも元ネタだと、善人装った黒幕が自分に憧れてた部下を利用して斬り捨てた後で吐いた台詞ってのは何の皮肉だよw ……つーかアニメ化され たジャンプの看板の、シメの台詞を拝借とか終わってるにも程がある……
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:37:05 ID:SLwXHmUn
「あこがれは理解とは〜」ってStSでそんなの言ってたっけ?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:37:48 ID:IDSnYJRm
>>876
がんばって取るよ・・・・アレが大した訓練もなしに、免許取れたらかなり危険だな、ミッド飲酒運転とかの人身事故とか多そうだよな、自転車ですら走る凶器なのに、バイクが簡単に免許取れたら走る凶器だらけで吹くぞ

>>887
軍隊で言うところの、上官が負傷したから、下士官が指揮を執る様な物かな?
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:38:09 ID:cOfthMa8
でもシャマルはシャマルで、どう参謀だったか2期でもよくわからんかったよな

まさかあの名乗り順々攻撃の時に「次!〜」とか言ってたのがそれなんだろうか。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:38:44 ID:8qgL7Mg/
>>887
つまりあの場面、シャマルがちゃんと指揮しなかったのがティアナの無茶の原因か。
リインが勝手に離れたことも原因の一つかな。画鋲にやられて撤退とか間抜けすぎだし
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:42:51 ID:cOfthMa8
>>890
わからん
どうなん>>871の人
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:45:56 ID:EGh906qa
>>892

シャマルは、補給参謀(弾薬限定)なんですよ、たぶん。
作戦のことはわからんのです。

>>893

そういうことになりますよね。
本来の指揮系統は考えないことにするとして
その場の指揮系統は

シャマル:全体指揮
NEET:前線指揮
リィンII:フォワードチームの責任者(階級と立場からいってそうなる)
ティア:フォワードチームの前線指揮(戦い方限定)

になってたはずですから。
…どう見ても一番無茶して状況を悪化させたのは
リィンIIですほんとに(ry
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:46:40 ID:vVZ9Ow6f
二期だとシャマルよりはザフィーラの方が冷静に戦況判断してて参謀っぽかった
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:48:18 ID:/R/cvQh5
>>894
>>871じゃないが言っとらんと思うが
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:50:25 ID:EGh906qa
>>894

すまん、本スレ見ててそう言ったらしいと思っただけだ。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:00:56 ID:cOfthMa8
>>896
そのザフィーラはておあーとだけ叫ぶ犬キャラに…

アルフとどっちがマシだったのだろう
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:05:51 ID:AK6/PhuG
>>899
出番ないけど戦闘能力の劣化がないだけアルフの方がマシ……かなぁ?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:07:50 ID:hKgyt+ej
明らかにアルフの方がまし。
本来ならフェイトとアルフはセットで運用される執務官だけど、
なんと子守でアルフは地球に引っ込んでいる。
そのおかげで劣化を多少免れた。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:34:48 ID:Tx9naSGC
そもそも実質部隊内でNo2の地位にいるはずのグリフィスは何やってたんだ?
格下を指令代行に持ってくるって事は指令が動けない場合は特例なりなんなりで階級上のなのはとかにも指示出せるんじゃないの?
まぁあのミス日和見主義者が従うとは思えないが
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:05:45 ID:wc043fne
スバルがなのはに過度の憧れ故の甘えがあって、なのはさんなら優しいから
大丈夫だで、実際はキレた。それがあこがれは理解から最も遠いに当てはまる
みたいな感じでは?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:16:42 ID:Eli+TLXR
>>902
レティ提督の息子が、魔法なくてもこんなに偉く立派になりました
ぐらいの価値しかないキャラにそんなことを期待するなよw
宿舎壊滅まで残ってたことぐらいだろあの青年に残されてた見せ場は
もうひとりの眼鏡はとっとと逃げ出したけどな

>>903
キャラが口にしたわけじゃなくて、自己解釈の上で断定情報になってたわけか
なんか最近そういう作品自体じゃ言ってない情報に踊らされて叩くケースが混じるようになったかね
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:52:51 ID:SRR/jR+Q
>>902
あれは都築が副官と副隊長の区別がついてないせいだと思う
毎度のことながら都築は調べないで書くからな・・・
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:59:47 ID:UZOI+VEX
あの調べなさは異常だよね。
同人未満。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:03:13 ID:SRR/jR+Q
>>906
同人作家のほうがまだ調べるよなw
仮にも物書きとして都築のあの調べなさは問題だと思うんだが・・・
なんでそんなに調べるのが嫌いなんだろう?
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:08:48 ID:7etuIsyV
同人作家のこだわりは異常だからな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:10:15 ID:UZOI+VEX
好き嫌いというより、アイボリーの頃に「裏を取る」ということを覚えなかったんだろう。
近年のエロゲライターとしてはそのあたり痛いんだけどな。
Leafの高橋よりひでぇ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:13:36 ID:Tt4BOczz
設定なんていくらザルでも暖かく見逃せるんだが
あまりにもキャラ補正の偏りが凄くて
これは我慢できんね
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:17:16 ID:fDs934tO
>>907
嫌いっていうか、こんなもんでいいんじゃねって本気で思ってそうだけどね。
しかも、それらしさを用意しなきゃそんな言い訳通じない程に滑稽な話になる舞台でさえ
それが通じると思ってるフシが
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:37:32 ID:AZTGEucb
視聴者を舐めているフシがあるな
とらハOVAや1期の頃は最初で、視聴者の反応が分からないから
必死になってたかも知れないけど
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:40:42 ID:WWSSw/zU
>>912
つまり、悪い意味で慣れちゃった、と。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:53:29 ID:F6THkxKa
ここで新説を唱えてみる
StSの設定がめちゃくちゃなのはリリカルなのはシリーズに飽きた都築がなのはシリーズを終わ
らせるために作為的にやったのだと
しかし予想外に信者受けしちゃったから信者にも見切りをつけてもらうためにあのgdgdな言い訳
を垂れ流してる……なわけないか
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:22:42 ID:PPMD1kO2
>>914
それは前にも何度か出た説だぞ
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:30:21 ID:ooowLI1d
このスレの途中で、ミッドチルダに日本文化が中途半端に流入してるって話が出てるけどさ
異世界、次元の違いってのを、パラレルワールドだって捉えたらどうかな
つまり、ミッドチルダにも日本とやたら類似した文化が元々ありました、と
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:39:24 ID:9LZVfGnA
>>915
まあそうしときゃ最悪都築だけは
「本当だったらもっといいもの描けるんですよ」
って切り離して擁護できる唯一の方法だしね

その時点で引き換えに製作者としても脚本としての姿勢としても終ってることになるけど
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:54:47 ID:I+KpAWWQ
>>912-913
暴走というか変な方向に走るのはとらハの頃からの癖だな。
結局別のファンがついたからいいけど、とらハ3も2までのファンからの評価は微妙だったし。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:00:37 ID:UmiwsQmm
とらハもいまだに最高傑作は2だと言われるな。
2が一番安定してたと。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:01:42 ID:VBiuzNsU
>>914
メガミの対談で、都築が自分はクリエイターというよりディレクターとしての意識が強いから
きちんと作品を仕上げないとっていう責任感があるとかどうとか言ってたな
まあプロとして期限守れなかったりするのはどうかと思うからそれは結構だが
意図的に滅茶苦茶にしたとしても、真面目にやってこのザマなんだとしても
どっちにしたって駄目じゃん都築っていう話にしかならない
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:10:53 ID:I+KpAWWQ
>>920
才能や能力は確かにあるんだけど、欲張って自分の適性に無いところまで手を出しちゃう。
けど、それを評価してくれる人が居るから過ちに気付かない。
なんか、なのはと原作者駄目な所が見事に共通してるな。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 05:58:06 ID:nUjeS9Je
ミッドにもエースオブエース否定派なるものが
強大な派閥になってロウアータウンに潜伏してるかもな

このスレのように
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 06:52:37 ID:UZOI+VEX
>>922
数年後……

新米執務官となったティアナ・ランスターは、廃棄区画に集まった叛乱者の集団と対峙する。
それは管理局の支配の下、ミッドチルダで軽んじられ、踏みにじられ、
あるいは意に沿わず犯罪者の烙印を押された者たちの集団であった。

JS事件の頃、彼らは資本主義国家ならばどこにでもある、アングラ集団以上のものではなかった。
だが、レジアスという重石が取れ、クラナガンは見た目の華やかさのみを追求し、
弱者は“無かったこと”にされる社会が出現していた。
本局詰めが長かったティアナは、そこでようやくミッドチルダの現状を知る……

しかも彼女らが信頼してきたなのはらは、完全に否定されていた。
なのはとフェイトは管理局がその体裁を取り繕いつつ支配を磐石にする為の道具に過ぎないと言われ、
はやてに至っては積極的に暴虐に加担する元犯罪者の殺人鬼とまで言われていた。

しかし、一番ティアナにとって信じられなかったもの、いや信じたくなかったもの。
それは彼らのリーダーが、違法な質量兵器技術によってサイバーパンクと化したその顔が、
────スバル・ナカジマだったことだった。










 …………なんて4期だったら、是非見たい。
924名無しさん@お腹いっぱい。
>>916
ほほう、月が二つあるような世界で、現在地球と同じ重力や気候や
潮の満ち引きや大陸や島国の形で、同じ進化の道を辿ったのですね。
そして、どっかの島国が鎖国して独自文化花開いた後に輸出されたと。
ないない、神の手過ぎる。
パラレルワールドってことは地球と環境と歴史が酷似していないと変。
少なくても、地図が一緒で、途中までの世界年表が同じでないと厳しいな。
それにパラレルネタなら普通ミッド世界で生ま育った方の三馬鹿を出すよ。