魔法少女リリカルなのはStrikersは終了しました123

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました121
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1205333742/l50

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー

【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

【おまけ】

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ達の健康診断も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の矜持があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

○ルーテシアの扱い

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

○なのはとティアナ
魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

前スレで
「紛争している世界での全ての軍事組織に加担し戦力を疲弊させて戦いを無くすのが管理局のやり方」
って言ってた人が居たけどそんな描写あったか？
いや、別に擁護しようとかそういうんじゃないけど。

勘違いぽかった。紛争に関係する言葉をクロノが言って
それを大きく解釈してしまったみたい。

結局詳細不明だからその話は無しになったんじゃなかったケ？

そういや、ここも（というかこのスレの方が深刻に）統合議論しないといけないな。
どうするん？

>>20
ああ、確かにコミックに似たような台詞在ったですもんね。
ところでドラグナーとstsのクロスSS書いててもしよろしければ参考までに聞きたいんですが
管理局と渡り合えない事も無い兵力を持ってて（メタルアーマーとかマスドライバーとか宇宙艦隊とか）
次元移動については出来ないけど次元移動を察知する事は出来て次元移動装置についても
あと一息で完成、つまり管理外世界の定義から外れる一歩前まで来てるってレベルまで
地球の文明・技術レベルが向上したとして管理局はどういうアクション執るでしょうかね？
個人的にはあまり友好的な態度は取らない気がしますけど。

>>1乙です

>>23
アンチだけどなのは2次創作には興味が全然湧かないけど
都築はそんなシチュエーションまともに考えても居ないから
好きに解釈していいと思われ
どうせ突っ込まれて言い訳始めてもお粗末な知識不足の取り繕い始めるだけだろうしなｗ

>>23
読んでますぜｗ
質量兵器に関するところで揉めに揉めて、結果的に友好的な態度をとらないか。
自分達の方が強いと見せ付ける為に無人小惑星にアルカンシェルの外交かなぁ。
それのお陰で、地球軍とギガノスが停戦後に同盟を手を組んだら皮肉になりそうｗ

>>23
管理局は物理兵器の廃棄を呼び掛けて管理しようとするんじゃね？
まぁ地球側が素直に言う事聞くとも思えんが。
100%世界の警察が喧嘩売るだろ。

>>25
恐縮っす。
しかし管理局側は切り札がアルカンシェルだけじゃキツいと思うなあ。
昔在ったモビルスーツとなのははどっちが強いかってスレで劣勢に追い込まれたなのは派が挙げた
「モビルスーツは鈍重で空が飛べないしガンダム世界の実弾兵器は射程が短そうだ！」ってのが有りましたけど
ドラグナーの世界ではレールガンが実用化されていてその辺に転がってる小銃と同じような感覚で
バカスカ撃って来る上にガンダムで言えばザククラスのザコメタルアーマー（ガンダムでいえばモビルスーツに
相当するロボット兵器）でも普通に空飛べますからねえ。
そのほかの点はモビルスーツと同等っぽいし。
>>26
やはり受け入れ難い物がありますよね質量兵器の全面破棄は。

ある小説で「征服者」っていう宇宙人が全ての地球製兵器を使えなくして戦争なくしたけど、今度は「征服者」の兵器使った犯罪が起き始めたな。

いくらネットの投票といえ３馬鹿を差し置いて
レジアスやユーノが１、２位を獲るとは・・・笑える
ttp://www.vote-web.jp/kako/test/0000000009.html

投票のpart2

ttp://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?dir=test&num=33

>>27
>やはり受け入れ難い物がありますよね質量兵器の全面破棄は。
地球には質量兵器以外の有効な攻撃手段がないからね。
地球側が質量兵器を捨てるとしたらより強く（?）より安全な（?）魔法兵器を管理局側が提供する時ぐらいじゃない？
地球側は管理局と同等の戦力が保有出来ない場合、唯一の攻撃手段である質量兵器を廃棄するのはあり得ないはず。
ドラグナーの世界でも同じだと思うよ「質量兵器全面廃棄してほしけりゃ代わりよこせ」って確実になる。
つーかどこの世界でもそうなるわな、都築が大好きなスパロボの悪役みてぇだな管理局。
管理局が最大の悪だろ、このアニメ。

>>27
それは一年戦争の話かな？Ｆ91の時代まで行けばミノフスキークラフトが実用化され普通に空が飛べるんだが
あとガンダムの世界って主兵装ビームライフルではなかったか？一年戦争を除いて

>>30
でも実際は魔法の素質がある者は、ミッドに行って管理局に入るか力を封じるしか
選ぶことができない罠。
……どこの侵略征服国家だよ、管理局ｗ

ただ、ドラグナー世界を力で抑えようとしても下手したら逆に潰されそう。
雑魚メタルアーマーでＡＡランク空士ぐらい有りそうだし。

>>31
ゼータ以降はビーム兵器が主流だったな
っていうか実弾兵器でも魔導師が回避防御できるとは思えんのだが

自分と同じ、もしくはそれ以上の規模の組織とかち合った時、管理局はどうするんだろ

>>31
ギリギリなのは達と比べられるのが一年戦争のモビルスーツって事になったんです。
小型かつ高性能のF91とか変形する怪獣メカばかりのZ〜ZZじゃとても勝負にならないって事になりまして。
>>30
ドラグナーの世界で主要武器になってるのはレールガンとかそれを応用したマスドライバーとか
何れにしろ質量兵器の権化とも言うべき代物ですからねえ…。
レールガンの試射映像をつべで観たけどあれはえげつない兵器ですよ。

>>33
前スレの話じゃないがAAランクの空士なんて現実世界の戦闘機小隊でも余裕だろ。
ザクでも頑張れば勝てそう。

質量兵器の権化といえばコロニー落しだろう
何せ総重量50億ｔもの質量を落とすのだから

>>30
魔法兵器くれるからって簡単に質量兵器捨てられるかな？

>>30
しかも質量兵器の代わりに差し出すのが魔法と言う個人の資質にあまりに依存しすぎて安定感に欠ける代物
止めにその魔法に関してのアドバンテージは完全に管理局側にある始末

少なくとも魔法は新しい技能の一つとしてなら歓迎されるだろうけど、それにばかり国防の全てを委ねるとかになったら
「ふざけんじゃねぇ」となるのが普通だな

機械だけでも転送とか出来るしアルカンシェルとかも機械を使った魔法だ。
魔力素が少ないらしい地球で魔力炉とやらが動くのか分からんがその技術を提供されれば魔法兵器作れるだろ。
射程が短い魔法兵器が採用されるかどうかは別問題だが。
まあどう考えても魔法で最大の射程を持ってるのは転送魔法だ。
転送魔法さえ使えれば核送ってお終い。

>>40
アドバンテージがあるっていうか
よく考えたら地球に魔法使える人ってほとんどいないですしね。
武力の全てを廃棄しろって言ってるのも同じな訳で。
ドラグナー世界の地球はまさに全地球規模で戦争中な訳だしそんな事言われても
ギガノスにしろ地球側にしろ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」で終わりでしょうな。

>>39
無理だな
銃器メーカーや兵器会社から苦情出るだろうし
なにより世に出回りすぎてる


>>40
国防以前に国内がやばいだろ。
だって魔法発動でテロやられたら防ぎようないし

お互いに不可侵、が現実的な対応かねぇ。管理局は質量兵器は受け入れられない
し、地球からすれば質量兵器撤廃は世迷い言。

いやいや、ザクのこと舐めすぎだろ、冷静に考えてみろよ
ザクの主力武器のZMP-50DやMMP-80の光景って120mm、現代の主力戦車とほぼ同じなんだぞ？
そんな大きさをした弾丸がリニアレールで超高速にまで加速されて飛んでくるんだから溜まったもんじゃないよ
あの時代でイメージ的に最弱なMSであるガンタンクですら最大射程260kmにも及ぶ
ちなみに、現行の戦車砲でも2km弱は余裕で飛ぶのでMSの兵器ともなればそれ以上ではあるだろうね

ジオニックフロントのガンタンクの高台からの狙撃は凄かった。
うちの部隊のザクたちが瞬殺されたのを思い出す。

>>45
ザク、ジム、ボールといった低コスト機でも集団戦では恐ろしくヤバイ
ＭＳイグルーの最終巻を見てそう感じた。

そもそも戦場で１対１になるなんて早々無いから、なのはキャラは勝利できんｗ

もともと管理外の魔導師の魔力封じじるか否か辺りの話だって
なのはを魔法世界の人間と関わらせるためだけの設定だっただろうに

3期で質量兵器禁止なんて禄に考えもしないなんか魔法世界ならこの辺りが
それっぽいだろうぐらいの薄っぺらい思考で思いついた設定で
管理局が輪をかけて胡散臭くてきれいな建前だけのどす黒い一方的な組織になってくんだよなー
そして都築にその自覚なしｗ

酷い酷いとは聞いたんだが、奥様は魔法少女とどっちが酷い？

それは吐瀉物と排泄物どっちが汚いって話なのでちょっと…

質量兵器禁止で魔法技術の供給を受けると言っても決定的な物は手に入れられないだろう。

魔法動力の物でも中枢部分はブラックボックス化してミッド以外では製造できないようにくらいするだろうし。

管理下に入ったとしても砲神エグザクソンの宇宙人側からの技術供給のようなやり方が一番あり得る展開では？
（高性能マイクロチップを地球に輸出して地球の電子機器に組み込ませ宇宙人側の任意で使用不可にできる
また、供給する技術は宇宙人側にとって低レベルな物に限る）

>49
アレは単発作品だから、酷かったら見るのやめればいいだけ。
こっちはシリーズ物だから、過去に遡って汚される。

小学校の頃、清楚で勉強が出来て美人で誰からも好かれていた委員長が、成人式でガングロヤリマン低脳スイーツに
なっていたようなカルチャーショック。

>>51
お前は根本的に間違ってる。

都築のノータリンがそんな設定考えてるわけないだろ

あいつが考えている事、それは




カモ信者ＵＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！

>>22
無印二期のアンチスレは完全に過疎ってるし
ほっといてもこのスレだけが残るでしょ。
てか前作まではアンチスレは二作合わせてPart３までで
放送当時も殆ど機能してなかった。
というか悪かったとことか普通に本スレでやってたからな。
今じゃ本スレでやるような話題までこっちに誘導されるんだぜ。

Sts見てると、魔法による攻撃も防御も不可でかつDBのフリーザみたいに
残忍で無慈悲な敵が現れて、機動六課を一人残らず皆殺ししてさらに
ミッドチルダや本局もぶっ潰して、あの魔法で成り立ってる世界そのものを
ぶちこわしてもらいたいと思うようになる

魔法が強いからって偉そうにしてる奴等に「魔法の力が通用しなければ貴様等など
ゴミ同然」と思い知らせて欲しい

最近無印からStsまで一気見してA'sまではんなこと思いもしなかったのに
レジアス中将に萌えてスカの弱さに落胆した

本来ガジェットのＡＭＦのせいでそうなる筈だったんだけどね。
そこでアインヘリアルと質量兵器を駆使したレジアスが悪党っぽく高笑い
をあげながらガジェット殲滅「もはや小娘どもにで顔―――げぇ！？」
とナンバーズに蹴散らされると。
で、やっぱり最後は六課が美味しいところを持っていく。そんなんじゃダメかね

モブを無能にするための道具でしかないんだよな＞ガジェット
「魔法がを無効にするからこういう扱いでも仕方ないんです」ってか

そんでその上で効いたり効かなかったりと自在ですかｗｗ

対ＡＭＦ戦闘技術を教えられるのがなのはだけってのはどーなのよ？
教本にできるくらいに体系化できていれば、別になのはでなくとも
指導することは可能だろうし、逆に体系化できていないんだとしたら
なのははどうやって新人ｓにその技術を教えているのやら。
あれか？なのはお得意のフィーリングか？私にしか理解できない技術だけど
お前ら理解しろとでも言っているんだろうか？

ティアナは多重殻弾丸を編み出してたような。アレ、なのは使わなかったよな。
ヴァイス、ティアナは独自にネットからでもやり方を見つけてきたのかね。
もしかしたら画面にうつらないところでなのはが指導したのかな。

そもそもAMFの設定を全然作り手が活かしきれていない

AMFで魔法消滅確認→質量兵器モドキの物体投射魔法とかするからな。
あそこは多重殻弾を使うべきだろ。なんで魔力で飛ばせばおｋなのか全然分からん。
非殺傷に出来ない魔法使うなら一般人にも小型レールガンとかあってもいいじゃん。

ところではやてって二佐つまり軍で言えば中佐だったよな
この階級ってさ、部隊率いるとすれば大隊から連体だよな
それが六課全体を含めてもどう頑張っても100人ぐらいしかいない
統率する数少なすぎじゃね？

魔導師は一騎当千です

現実に当てはめても意味が薄いとは思うが、その辺は魔導師の保有制限に関係
してるんじゃね？　作中の印象だとザコが何人いても役に立たないっぽいし。

集団魔法も魔法による集団戦法も確立されてないとは。

>>45
別になのはを擁護する訳じゃないですがザクマシンガンは
初速よりも低反動性を重視して作られた兵器なんで初速はそれほどのもんじゃないらしいですよ。
それでも現行の戦車砲とタメはれるくらいの威力はあるんでしょうが。
あとガンタンクはイメージ的には最弱かも知れませんが最大射程280キロってのは
連邦製ジオン製問わず他のモビルスーツの追随を許さないバケモノスペックだったりします。
例えばMSじゃないですがイメージ的にガンタンクよりずっと強そうなヒルドルブの
最大射程はいいとこ40キロとガンタンクに遠く及ばなかったりします。
無論なのは側の圧倒的な不利はこの程度じゃ覆らないでしょうが。

スレ違いスマソ。

なあ、後付け設定を網羅できる人間こそ、そのアニメを真に愛しているのか。
後付けなんて知らん。映像を何回もみてセリフも暗記できるぐらい知ってるけどな。
って奴とどっちが本当のファンなんだろ、友人とずっと前に口喧嘩になったんだが。
なのはに関してはもろ前者だけどさ、映像だけみてたら非殺傷設定なんて分からないし。

>>66
正直長文ウザいんですけど、なのは信者さんよ。

>>58
漫画で陸士訓練校にＡＭＦ対策をやってくれと掛け合ってたけど
結局個人の資質に左右されるし第一金も時間もかかる。
そもそもＡＭＦなどという状況自体が特殊すぎるので全く取り合ってくれなかった。

本当に俺は後者だと思うがね
大体、ガンダム系統のアニメなんて後付け設定のオンパレードだが
知らなくても楽しめるだろ？
そういうことだ

まあ、サンライズ的に公式なのは映像作品内のみであとは全部非公式だし。

このスレの人はもしあるなら4期してほしいと思ってる？
またいろいろツッコミ入れたり矛盾点について議論したいとか
今度はマシになるように期待とか
さすがに見るのも不愉快って人はいないでしょ
そんな人は3期も全部見ないしアンチスレにも来ないだろうし

>>72
監督を降ろして主人公変えて世界観を一から作り直すんだったら観たい

監督脚本続投で優良スタッフがもっと抜けた状態で四クール創ってほしい。
きっと三期が名作に見えるようなすごいのが出来ると思う。期待してる。

ザ・ビッグ・ワンとか見て思った。
ミッドチルダにマイケル・ムーア来たら絶対叩かれまくるな
「アホでマヌケな魔導師」とかいう映画作られて。

>>75
作ろうとしたら、三馬鹿と全く関係ないところで都合よく退場させられるか、改心する役回りになりそう。

>>68
別になのはならモビルスーツ如き楽勝だ！
なんて言った覚えは無いし言うつもりも無いっすけど。
長文ってこの程度の文章が長文なんすか？ｗ

>>77
長文だろうが。

>>77
ガンタンク凄いなぁ、射程がそんなあるとは。
魔力弾ってやっぱりビームのように段々減衰して
消えるから射程はそんな長くないのだろうか。
それを補うほどの誘導性とかの利点もあるけど。

Ａｓでヴィータが「あんなところから？！」ってそう離れてない場所からの砲撃に驚いてたし
魔導師同士の戦闘は恐ろしいくらいに短い距離でやるんだろう

>>78
長文であったとしても、何でそれが、なのは信者である理由に繋がるのかの方が
読んでて私は分からない。このスレで長文を書くとなのは信者になるのか？

>>81
なんか態度がそれっぽいしね。

>>79
たかだか十行足らずの文章が？
失礼ですけどこの程度で読むのが億劫だと感じるんなら本とか新聞読む時に困るんじゃないすか？ｗ
ま、ここでするような話じゃないんでこの辺にしておきますけど。

>>79
まあ現実の大砲にもある程度誘導能力があるものもあったりするんですけどね。
カッパーヘッド弾とか。

>>83
そういう書き方が信者なんだよ。

アンカーミス
×>>79
○>>78
>>82
態度がそれっぽい？
そんな事で判断されちゃたまったもんじゃないんですがね。
逆に聞くけどどういうのがなのは信者っぽくない態度なんすか？
なのは信者っぽい態度ってのが判るんなら説明できますよね？

もうやめとけ

>>80
現代だとどのくらいの距離で撃ち合うのでしょうね？基準が知りたい。
でも、現代でも砲撃というのは結構な距離を飛ぶはずだからなのはの砲撃はやっぱり
多少短いのかな。それでも、脅威だけど。
>>82
もういいです。分かりました。
>>85
落ち着きましょう。変わった人の相手をするのは疲れますから。
大砲に誘導性があるとは・・・現代兵器の威力は十分にフィクションｗｗｗ

>>60
無くてもぜんぜん問題なかったな
つか余計な説明シーンとかが入るから無い方がよかった
何でこんな設定入れたのやら

個人だと数kmが限界なのかね。
でもアルカンシェルの効果範囲は発動地点を中心に百数十km。
当然射程はそれ以上だろう。安全を考えれば最大効果範囲の数倍の距離から撃つべき。
そうすると減衰がどうのとか言ってるくせに何故か射程が数百kmもあることになる不思議。

>>86
そうっすね。
失礼しました。

ほっとけよ人を不快にさせない程度の気遣いもできない奴なんて。
やっぱ他作品の話題は比較はしやすいけど危険だな。垣根を超えてこういうのが寄ってくる

>>80
ヴィータがあれで驚いてたってことは、シグナムの矢も大した飛距離はないんだろうか？

>>89
アルカンシェルは射程より効果範囲の方が広かった筈
だから撃つと同時に転送で効果範囲外まで転移してる

>>92
でもそれって危険だよな
転移を妨害とかされたらこっちも全滅なわけだし

>>87
「パイオニア」っていうラジコン飛行機みたいな無人機が照射する赤外線誘導に従って
ある程度誘導されて飛翔する弾頭があるそうで。
あと射程ですけど榴弾砲なら第二次大戦の頃に使われてた奴でも10キロは余裕みたいですよ。

魔導師同士の戦闘が多くて２００Ｍぐらいの範囲で行われるのが普通なら、
１kmとかからの攻撃は脅威かも。

>>91
音速を超える矢を誰か射ってくれたら分かるんだけどな。
最先端の技術で造った大型ボーガンとかあったら考証できるんじゃない。
うん、ちょっとだけ見直したよ烈火の将（あの頃はよかった）

視認可能な距離がせいぜいっぽいな。はやてのフレースヴェルグはロングアーチのサポートが要るし。
そうなると一人で次元跳躍攻撃したプレシアがバケモンってことになるが。

なのは好きな奴ってグレンラガンはどうなんだろう？
なのはで燃えるならグレン見たら燃え死ぬと思うんだが・・・
メンヘルさがないとだめなのかな

>>94
凄いですね。現代兵器を甘く見てた。

まあ直接標準の最大の難点は
「いかにして動く的にあてるか」
だから、距離が伸びるほどあてずらくなる。

まあなのは世界では回避の概念が無いみたいだしいいかｗ

>>97
視認可能な距離がせいぜいなら、転送魔法はどうなんだろう？
あれって結構自由に遠くまで運んでなかったけ？

魔力弾て風とか湿度とかの自然環境の影響を受けるのだろうか？

目視せずに異次元世界の座標に瞬間移動するプログラムってものすごいぜ。
ヴォルケンリッターといいユーノといいアルフといいすごかったんだぜ（過去形です）
一期だとフェイトが移動するときに１６進数で示されてなかったっけ、うろ覚え

戦闘中立ち止まってる奴ばっかりで隙だらけってレベルじゃない
「SLBは集束中全く動けないから危険」みたいな設定も見てるだけじゃ全然伝わってこない
集束中に敵に攻撃されて危機に陥るシーンがあるわけでもないし

クロスレンジ
近接武器が届き、かつ精度の高い射撃が困難な距離。
相手の攻撃に対する回避・防御の能力や近距離での防御を撃ち抜くタイプの攻撃資質が求められる。

ミドルレンジ
「高速射撃戦」距離。射撃の有効射程内であり、かつ弾道視認の困難な距離。
高速弾や術者自身の高速機動が求められ、同時にクロスレンジへの展開も視野に入れた、幅広い対応力が求められる。

ロングレンジ
射撃魔法が、弾道視認や威力減衰などで決定力を持たなくなる距離。
この距離を制するのは、高速かつ大威力の「砲撃」、あるいは遠隔発生攻撃や広域攻撃といった
大出力魔法が主となるため、出力と射程が最も重視される。

アウトレンジ
状況用語では「対象の視認や照準が困難な、一般的な戦闘距離の外」。
主観用語では「相手の攻撃が届かず、自分だけが攻撃可能な距離」で、こちらの方が一般的な用法。
射撃・砲撃魔道士の理想型は常にアウトレンジを取り続けて一方的な攻撃を行うことである。

狙撃がどの項目にも当てはまらない気がするのは何故なんだ

>>95
それって下手すると中世の戦闘範囲じゃないか？

飛ばすだけなら、中近世期日本の複合材式大弓、イギリスのロングボウは500mはいける。

ミドルレンジで息を潜めて気付かれないように撃つとかそういうことになるな
射撃魔法でロングレンジが無理なら

目視確認じゃあなあ。

>>107
勝手な決め付けで２００Ｍぐらいにしちゃいましたｗ
訓練時とか見てるとそんな感じがして。

「大和」と戦闘したら、三式弾であっけなく吹っ飛ばされそうな気がしてきた。

すまんageた……

まじでリアル兵器とやりあったら、バリアだかフィールドで無敵だろうけど
包囲して打ち続けりゃ燃料切れ狙えないかな。ガンダムのＰＳ装甲と同じように
　魔力＝カロリーみたいな法則あるからカロリーメイトやゼリー飲料で無限補給とかやり出しそうだが。

「デルタリーダーより各機！　敵のバリアは強力だが使うたびに燃料を消費する！封殺して消耗を狙え！」
「だめです！　アンノウンはバリアを展開しながら食事してます！！」

なのは世界の魔導師は世界一腕の立つ殺し屋ばりに照準器なしでも照準が見えたするのか？

>>113
補給を絶つか、ナパームや燃料気化爆弾で対抗だｗ

防御魔法はどうも動きが止まってないと使えないんじゃないかと思うんだ。
防御するときは僅かとはいえ必ず動き止まってるし。
だとすると一度防御させて動きが止まったところを攻撃し続けて相手が疲れるまで待つってのは有効だろう。
しかもまともに当たれば人間なんてミンチに出来る銃弾が目の前でバリアに当たってるのが見えてるわけだしその恐怖もあって消耗は早そう。
つーか気が狂うんじゃないだろうか

>>113
そもそもバリアとかで銃弾弾き飛ばせるのか？

未承認国家相手なら自衛隊も出動し放題だな。

>>117
インテリは自動防御機構がある。
ストレージデバイスは任意防御。

ゴルゴがいれば魔導師の大半は射殺できる

>>114
魔法で何とかすんじゃないの？

>>116
ギンガってトライシールドだっけ？それを発生させながら、
突っ込んで行く描写ありませんでしたっけ？
展開しながら動ける奴と動けない奴の差は何だろう？敵の攻撃の重さか？

>>117
Cランク程度連中のＢＪなら普通にぶち抜けそうだ。

>>118
二期の頃が2006年で三期がそれから十年後の西暦2016年だとすると
自衛隊には新しく配備されるものだけでも機動戦闘車と新型戦車と
新型護衛艦とひゅうが型護衛艦としらねの後継の護衛艦と
新戦闘機が配備されてる筈なんですよね。
財務省が余計な事してなければ。

>>122
シールドみたいな一方向防御なら移動できるけど、全周展開するバリア系統
は移動不可みたいだな。

>>121
そういやそんなのもあったか。
シールドは動きがあってもおｋでバリアは止まらないと駄目なのかな？

ところでインテリの自動防御ってどの程度の攻撃まで対応可能なんだろう。
音速超えて飛んでくる弾とかも防御可能なんだろうか

StSでハブられていたユーノに、こっそりCIAやFSBやMI6や内調が接触中。

>>123
魔導師は目視戦闘しかできないから、戦闘機はステルス化より運動性で究極に近いF-15JやF-2の方がいやらしいかと。

確か核兵器は点での破壊力なら戦車砲に劣るので
BJは戦車砲に抜かれるってガンダムとの対決で言われて無かったか？

ラプターが一機いれば三馬鹿も瞬殺じゃないの？

>>125
防御は出来そう。ただ、任意防御の方が力が入るみたいだから自動防御は
対戦車ライフルとか人を撃つものじゃないもので攻撃したら撃ち抜けそう。

>>125
距離によるんじゃないかな。
10Ｋｍぐらい離れてれば探知、反応する時間があるかもしれんが、
500ｍ以内だったら探知した瞬間に命中してると思う。

>>113
あの程度のバリアじゃ現行兵器を防げんだろう。
それに手榴弾程度のエネルギーなら余裕で防げるようなバリアを食事で賄うのは不可能だろう。
普通に消化しても間に合わないから通常の数十〜数百倍の速度で消化吸収。
当然その分排便のサイクルも高速化……。
つまり戦闘中は常に食事と排便を同時に且つ持続的に行わなければならない。
糞を垂らしながら戦う魔法少女なんて俺は見たくないぞw

まぁヴィータが撃てる焼夷弾つってもコンクリすら焼けない程度の低温でしかないしな
最近主力の装甲を一瞬で溶かすAPFSDSとか食らったら大変なことになるだろう

>>127
そういや十年も経てばそのF15の近代化改修も結構な数が済んでるはずなんですよね。
今の戦闘機って空き缶くらいの物は探知出来ますし。
そもそも音速で飛行する鉄の塊が脇を通るだけでも魔導師にとっては致命傷かも。

地上本部襲撃時にBJに対毒ガス用の術式を組み込んでたからノーマルのBJなら毒ガスも有効だろうな

SLBで焦げただけのフェイトは平気なような気がするが。

　ってか、フェイトって装甲薄いように設定されてるけど、どう見てもフェイトが一番装甲厚いです都築先生。

>>131
それは空想科学読本の領域だなｗｗｗ
つーかなんで食事で魔力回復なんて糞設定付け足したんだろう。普通に時間で回復でいいじゃん。
そもそも魔力の回復は周囲に存在する魔力素を吸収することで行われるとかVFBに書いてあったのに。

一期ではよく寝る事がもっとも効率的な回復手段
二期ではパスタを山ほど食べることが（ｒｙ
そして接近戦をやる奴のほうがたくさん食べる。

ってか、2016年の日本を想像すると、明らかにミッドチルダより凄そうなんだが。

・アナログ放送終了でブラウン管テレビが絶滅危惧種。
・パソコンのCPUは10GHz突破。メモリは10GB台、HDDはTB単位。
・東北・上越・北陸新幹線営業360km/h運転開始。
・リッター30km近い軽自動車が登場しているかも？
・携帯は衛星放送まで見られるようになっているかも？
・ほぼ全国でBフレッツ加入可能。

フェイトやシグナムが馬鹿食いしてたか？
それを考えるだけでも無意味な設定って事に気付きそうな物だが

>>137
別に魔法使うと腹が減るってのはいいんだ。
体を動かせば腹が減るのは当然。魔法使うのに頭を使うなら腹が減るのも当然。
でもそれはあくまで体力の問題であってそこに魔力を絡めるべきではないと思うんだよな。

>>134
データバンクがあるかもしれんからそれ次第かな。
まあ少なくとも、前例の存在しない新開発の毒ガスなら
１回目は効果ありだと思う。

>>141
ってか、地球でC兵器として一般的なタブン・サリン・ソマンやVXなんかも防げるかね？
地球のデータっつっても中卒3馬鹿じゃその存在だけでも知ってれば奇跡だし。

>>142
ミッドで同じものが過去に開発されたことがあれば防げると思う。
あとは管理局の諜報部の頑張りが。
その辺次第だな。

そういや、どっかのラノベで、上空を飛行するB29のパイロットを
地上から矢で射落としたってのがいたけど･･････

近代兵器と戦いたいなら、魔法でも射程1万メートルくらいはないときついんじゃね？と思う。

>>142
インテリなら毒の感知・分析・対抗を代わりにやってくれそうではあるけどな。
ストレージは毒にはまったくの無力。マスターが即座に毒の種類を解析できるならまだ助かるかもしれないが。
インテリもさすがに光までは防げないだろうし地球では禁止されてるが
失明させるくらいの威力があるレーザー兵器を使えば魔道士の無力化は簡単だろうな。
あっちの世界の医療でも失明は治せないみたいだし

>>143
管理局に諜報なんて概念あるのか？

>>142
たかが質量兵器『ごとき』にアレルギー示してるようじゃ、ABC兵器なんて情報もろとも破棄されてる可能性が高いと思うが……
頼りは無限書庫だけじゃないか？
諜報部？ あんだけガジェット放って堂々と暴れてたスカの存在すら見抜けなかった連中に、なにができるの？
内調のほうがはるかに優秀だよ。

>>144
漫画では「一喝で」撃墜した例もあるけどな。

しまった……自己レスしてしまった……
>>147の前半は>>143あてです。

某塾長は後、数人いたら戦争に負けてたと恐れられてたｗｗｗ

アイゼンゲホイル
閃光と音による瞬間的なスタン効果を目的とした空間攻撃(公式ページでは閃光魔法と説明)で直接的な攻撃力はない。
範囲内の対象の視覚と聴覚を一時的に奪う他、レーダージャミングの効果もある。
生成した衝撃弾をハンマーで叩くことで効果が発生する。このとき、術者自身は球状バリアで守られているため、影響を受けない。

あれ？確かあのときなのはは自分で耳を塞いでたよな？
てことはインテリの自動防御能力って音速以下じゃないと対応できないのか？
それとも質量の有無で変わるのか？

>>150
２期で使った奴でしたっけ？そういう魔法があるならティアナに教えてやれよと思った。
戦闘機人でも、いきなりの閃光は防げそうにないし。

魔導士は追加エネルギー扱いで点滴状の高濃縮ブドウ糖を携行するようになるんじゃない？
機人はユニット化するといいよ。

ところで流れをぶった切ってスマンが、8〜9話のティアナ熱血ﾎﾞｷｯな展開をおまいらどう思う？

何回目だこの話題
ﾎﾞｷｯと折られて当然だろ

以下ぶった切られる前に軌道修正

>>151
集束系教えるくらいだったらバインドとかもっと役に立ちそうな魔法教えろよとは思ってた

>>152
俺は手早く消化、吸収が出来るようにしたバランス栄養食とかサプリメントなんかを携行する気がする
或いは某0083よろしく注射でカシュッと
ほら、そう言う即効性がありそうなのとか、製法に魔法が使われてそうな雰囲気あるし
ゲームっぽいとも言うが

酸素吸入とか考えたら風や空気はそこまで遮断できないからな
巡航速度の戦闘機が脇をすり抜けるだけで吹き飛ばされてボロ雑巾だ

いっそ、マッハ３で飛んでるような戦闘機を空中でぴたりと受け止めるとかいう
明らかに物理法則とか無視した真似してくれれば魔法らしかったのに･･････

大戦中三八式歩兵銃で戦闘機のコクピットぶち抜いて撃墜させた奴は何人かいたが名
その話はさておきなのはたちは目視による直接射撃しかやっていない
これって必然的に射程は数kmに収まる、何せそれ以上見えないんだから
しかも当然高速機動の相手には非常に当てづらい上着弾までかなり時間がかかる
これって長距離戦闘は必然的に無駄に近いという結論にたどり着くんだが？
また近距離においては魔法を使う最皆さん無駄に止まるからすばらしいほどただの的

>>159
しかし、一話のＢランク殺しのオートスフィアは窓壁越しにティアナをホーミングビームで
襲っていたぞ。まあ、なぜか粉塵には弱かったけど。
そして試験が始まる前に半径数キロ〜数十キロの廃棄都市区画を、起動させてないＲＨが
完全探査している。これは即ち、見えないところからでアクセルシューターをぶつけることが
できることを示唆しているのではあるまいか。ビームが減衰しない超人限定だけど。

STS全話とうして描写だけでみるなら、最強の敵だった気がするよ。オートスフィア。

自分で書いておいてアレだが、ティアナが幻術を使いながら囮になり、
背後から壁を壊して強襲するって、珍しいほど完璧な”連携”だよな。
たかがＢランク試験者がそれぐらいするんだから、ＡＡＡ以上ならもっと

射程距離よか探査可能範囲が広いだけなんじゃないの？
ＳＬＢですら最大射程2km無いっぽいし

>>160
2期でヴィータが｢ここなら攻撃も届かない｣って言った距離が目測で500メートル程度だったからなぁ。
戦闘経験豊富(?)なヴィータはあの距離て100%安全だと判断したんだろう。
そこから考えれば普通の魔法の射程距離はその半分200〜300メートルぐらいじゃね？
なのはがバスター撃ったのもシューターじゃ届かないからだろうし。
広範囲をカバー出来るレーダーがあっても攻撃手段がなきゃ微妙だよな。
ミサイルを積んでないイージス艦みたいなもんじゃね？

>>160
ホーミングビームはティアナの熱源か魔力波長で追尾した可能性あり
もっともたかが粉塵ごときに弱いとなるとどの道他の追尾システムにしても追尾精度にすさまじく疑問が残るが
アクセルシューターって撃ちっぱなし（ファイアアンドフォーゲット）なのか？
そうじゃなきゃアクセルシューターの制御にある程度意識を向けないといけないので
これまた長距離戦闘に向かなくなってしまうが（アクセルシューターは弾速が遅いため着弾までやたら時間がかかる）

>>165
Ａｓ１話の空き缶に当てる訓練やビルの背後を経由してヴィータに当てようとしていた場面から推測すると
意識して誘導しなければならないようだが。

そもそも、なのは世界には個人による長距離戦闘は考えられてないのでは？
どうみても、個人携帯できる小銃くらいの射程が基準のように見えるのだが。
重機関銃やら携帯式対空ミサイルや対物ライフルほどの射程はもっていないのでは。

一話の試験が落第したのは、止まれなーい、ぶつかるー！　だからだよね。
ＢＪってそんなに脆かったか？
衝撃吸収魔法とか浮遊魔法を横向きに発動すれば、問題ない距離と速度じゃないかと。

>>167
一般支給されるBJだと耐えられないんじゃね?
衝撃吸収魔法については単純に使えないだけとか。

BJで耐えられる云々ではなく、止まる算段をしてなかったのがマズかったんじゃね？
試験なんだし。

>>27

管理局側の一番強力な武器は無印A's時代の転送魔法ですよ。

時の庭園にモブを転送したみたいな転送が可能なら
どんな宇宙船だって一撃で動力炉が破壊できます。
司令部も実質防護手段がありません。せいぜいダミーの司令部を作って
だまされるのを期待するぐらいです。

個人転送を使われたら、魔法使いを見つけ出すなんて
魔法使い以外には不可能だから、テロ攻撃を阻止する手段もありません。

転送でテロアタック、転送で脱出、次の瞬間変身魔法で一般人に変装。
これをやられたら、主人公グループはともかく、組織は確実に崩壊するかと。

小説で魔法は自然摂理や物理法則をプログラム化し、それを任意に書き換え、
書き加えたり、消去したりすることで作用を変える技法って書いてあるけど
もしかして、物理法則をすべて消去すれば宇宙を消滅させることもできるんじゃね？

>>144
ベトナム戦争中、竹やりで低空飛行中のF-4戦闘機やA-4攻撃機が撃墜された記録がある。
でっかいパチンコみたいなもの用意して、竹やり飛ばすんだが。
これを同時に何十発も撃ち上げて撃墜したらしい。

射程が短くても撃墜するのは不可能じゃないが……。運頼みだな。

>>166
あの世界射程を延ばすことと命中率を上げるということにあんまり興味なさそうだ品
しかしあの世界の魔法開発陣に聞きたい
おまえら相手に長距離魔法を実用化され一方的に攻撃される可能性を考えなかったのかと
>>167
たしかに敗北の風が危険行為うんたらかんたら言っていたな
おまえと合体するほうがよほど危険だ

>>23
読んでますぜ、旦那。

今更だけど、奇跡の部隊こと機動六課とギガノスの汚物ことグン･ジェム隊、
どっちが部隊として真っ当なんだろうか。

>>174
グン・ジェム隊ってああ見えて案外まともだと思うんですよね。
一応戦果はきちんと挙げてる訳だし。

>>172
砲撃に必要なのは空間認識能力なんだから、例えて言えば、正確なロングパスを蹴るポテンシャルがあるサッカー選手でも、
試合では、フィールドを上空から俯瞰できる能力が要求されるようなもんじゃね？

>>176
そういう砲撃時のバックアップをやりゃロングアーチも存在意義があったんだがな

>>177

はやての遠距離砲撃の時にはやってたじゃないですか。
あれ一回限りでしたけど。

お前らの無駄に豊潤な知識を使ってなのはSSを書いてみてくれ。

さすがにStSの話は書きたくない…

>>179
ゆりかごが月に到達しようとしている
月に達したゆりかごの戦闘力は凄まじく、ミッドが灰になるのも時間の問題だ
ミッドを救う方法は一つしかない
今この場でゆりかごを撃墜する
それだけがミッドが助かる道である
地上に残された戦力は少なく、機人の力は強大だ
それでも我々は戦わねばならない
なぜなら管理局は敵に背中を見せないからだ
残された戦力を集結してゆりかごに最後の攻撃をしかける
各員戦闘を開始せよ

〜JS事件レジアス最後の演説より抜粋〜

こうですか？

>>179
残念ながら知識はあっても文才がない
少なくとも自分はな

>>179
むしろ知識があると書けない気がするｗｗｗ

>>179
なのはたちは預言の本当の意味を知らなかった・・・預言を阻止していたことも。
彼女達は、法の船の権威が燃え尽きて失墜することを防いだのである。
だたし、それは不祥事のもみ消しと言う、人には言えない活躍の結果であった。

まったく本部も無理を言ってくれる
何せ相手はAMFをもったがジェットと呼ばれる機械が相手だ。
質量兵器が禁止されている以上自分たちできることなど少ないのだ
いや、ほとんどないといってもいい。
実際ほとんどの部隊は逃げ惑うだけだ
自分の部隊もできるならさっさと後退させたい。しかしいまだ後退命令は着ていない
帰ってくる命令は本部死守のみ。
しかも訓練の賜物か自分の部隊はいまだ指揮系統がしっかりしている
であるなら命令を果たさなければならない
さて、どうしたものかな
〜地上本部襲撃事件に際してあるモブ隊長〜
このぐらいかな
まぁ、こんなモブ部隊長以内だろうが

>>179
クロスSSでもいいんなら自分は既に書いてますぜｗ

>>179
それ無理
設定どおりに書けば書くほどめちゃくちゃになるんだもの

本編の展開がデス種ばりにあまりにアレなのばっかりだもんな。

>>185
そもそも本局襲撃の際にまともに働いていたやつなんていたっけ？ｗｗｗｗ

まあ、知識があると逆にかけないものなんかな
こだわりとか矛盾を無視できないとか、そういうのがあって

>>189
逃げたり「うわーだめだー」と吹っ飛ばされたり大活躍だったじゃないか
場所は違うが、ヴァイスは結構孤軍奮闘してたな

>>188
全体の展開を三行でまとめると

・コネも力もある若造が
・権限無視して仲良し倶楽部運営した挙句に
・組織内の不祥事のもみ消しに活躍する

物語だもんなぁ・・・

>>191
今来た三行

>>191
何と言う判りやすいまとめだ

スカも身内の不祥事でしかないんだよなあ
2期はグレアムが妨害してたせいで大事になって
無印は管理局の運送中の事故
なのはって管理局の尻ぬぐいばっかりしてないか？

>>192
だれがうまいこといえと
実際問題、設定と映像内容があまりにも違いすぎるから書けば書くほど
本編との矛盾が広がっていく
さっき書いたモブ隊長の話だって本来ならこのレベルの隊長は大量にいてしかるべきなのだ
設定に従うなら

>>194
え。ジュエルシードってあれユーノが発掘したんじゃねえの？

>>195
さぞカッコいいものがみれただろうな
創作軍モノだったら皇国の守護者レベルの軍隊っぷりは欲しいね。

>>196
発掘しただけ
ばらまいたのは運送してた連中
宅配便に頼んだって事もないだろうから、多分監理局だろうな

管理局へ移送中とだけなってるので、その輸送船が事故った責任がだれにあるかはわからない。
発掘した責任感でリーダーだったユーノが自主的に探しに来ただけ。
アースラは時空震がなかったら地球にこなかった

>>195
実際の映像では、『まおちゃん』と同じぐらい”ユルユルぼうえい”だからなぁ・・・

軍隊と言うより部活動って感じだな>>管理局

>>199
まぁ、管理外世界が滅びようと、知ったこっちゃないしな・・・

>>200
一応あっちは防衛成功してたけど、六課の防衛記録は…

特別編成予算を組んで管理局のルールを捻じ曲げた上で
あの体たらくだからなぁ六課は…ほんとどうしようもないな。

>>204
一応事件の解決に尽力したからいいんじゃない？

機動六課作るより、普通に首都防空隊にシグナムとヴァイスくんが
いた方が地上本部は安定して守れた気がするな。

見る力を最大限に発揮すれば
はやてはわざとスカを泳がせることで
管理局内に巣くっていた三脳という癌を駆逐したと考えることが
いや、いくら何でもそれはないな

>>207
はやてがそこまで狸なら俺はStSが好きになってた。

>>205
でも事前にあらゆるお膳立てがしてあって、事件の最初に単騎（この場合は六課のみ）で
カウンターをぶち込むのが仕事なのに、大した敵でもなかったのに
結局は管理局総員出動で六課は最後の美味しいとこ持っていきました。だぜ？

はやての狸ぶりは、機動六課の自由な活動を維持するためだけに発揮されました。
実質地上本部無視してのやりたい放題を認めさせたコネ手腕は認めていい。

>>207
・・・どちらかと言うと、管理局内部の政争であって、癌と言うのは。
なんだか、ヨブ＝トリューハヤテみたいな感じだよなぁ。

敵の内紛に味方の不祥事を積極的に煽り、安全なところに避難していながら嵐が収まったらちゃっかり現場で指揮を執ったふり。
そしてそのたびに出世する。
現実的な対応をとろうとしたものは滅んでいく中で、奴だけは美辞麗句で化粧して傷つかない。

>>207
むしろ管理局が次元世界の癌にみえてくる

>>209
シールズやデルタフォース、ＳＡＴを交番に配置したりコンサートの警護に就けるような
・・・俺たちには理解できないような進んだ世界だからなぁ。

>>204
機動六課をを設立するために必要とされた人材、予算、資材等を考えれば
そもそもジュエル・スカリエッティを逮捕するための臨時特別チームを作れば
コストパフォーマンスでは圧倒的に後者
しかも機動六課は本来管理局本部襲撃時点を許してる辞典で存在意義が失われている
（管理局崩壊特別対策として編成されているため）

アンカーミス
204×→205○

>>214
・・・ある意味、管理局上層部の不祥事をもみ消して、管理局を権威の失墜と言う最悪の状況から救ったとは言えるがな。

>>214
なに言うとるんや！　予言なんて当てにならん。
第一六課はレリック捜索部隊であって地上なんぞ関係ないわ！

>>217
無能狸でキャラスレで全キャラ中最も不憫な扱いを受けている隊長乙

しかし何を考えてはやてをあそこまで無能キャラにしたんだろうか？
別に有能であっても速攻話が終わってしまうようなキャラじゃないのに
第一ＡＭＦがちゃんと設定通り稼動してたら…まぁどうでもいいか。

>>219
あぁ・・・もう良いんだ・・・もう終わったことだ。

三脳を排除したい三提督と教会が馴れ合いたがる三馬鹿を利用した、とか。
適当に綺麗事言っとけば御せるし、ロッサとゲンヤ使ってスカの蜂起の事
を察知できたら三馬鹿の火力で三脳ごと叩き潰せばいい、という事で。

その設定、実は決定的に足りない物がある
三提督と教会が三脳を排除する理由がない
特に三提督、だってこいつら現役時代の上司って三脳だぜ？
現役引退後にするより現役時代にやったほうがはるかに効率がいい

三脳はいったい何のために用意されたのかね（キャラ的な意味で）？
別にレジアスが主犯でもなんら流れに影響はなかったと思えるし。

陸を潰したい三提督の陰謀ではどうだろう？
実はスカをたきつけて反乱を起こさせたのは三提督だったってことで一つ。

>>223
それは機動六課が何のために必要だったか（シナリオ的な意味で)と同等の難しい問題だ。

んな事言い出すと3提督も必要だったのかという話にもなってくるな

>>226
三馬鹿の成長が何故必要だったのか？（性的な意味で）とかな

問題・三期は必要だったか。

三期は必要だった。
このスレ住人的には、あれであきらめがついたろ。

>>119
いいなあゴルゴ
あれだけ目立ってたら三馬鹿を暗殺したい連中はたくさんいるだろうし殺ってほしい
「いいだろう……」

>>172
ジェット機は基本的に低高度では弱いからな。
ベトナム戦争でブイブイ言わせてたのはレシプロのADスカイレイダー

>>219
都築的にはあれでも有能なつもりなんだろう。
意図的に無能にしたのなら作中でちゃんと指摘されるはず。
間違ってもその直轄部隊が奇跡の部隊なんて呼ばれたりしない。

結論：都築には「有能な指揮官」を描く能力が無い。

>>224
その設定三提督が治安維持部隊が必要ないと思っている程
馬鹿ということになる

ジュエルシードの件でクロノがユーノに無謀だって怒ったけど、
元はといえばあんた等の所為だろって言いたくならなかったのかなユーノ。
ユーノが元々ジュエルシードが落ちた世界の情報を知ってたって本編であるなら
勘違いで書いて、悪いと謝るけど、組織なのに個人の方がロストロギアの詮索早いってどうなんだろう？

ジュエルシードがロストロギアであることを
なのはvsフェイトの結果次元震が起きるまで
管理局の誰も知らなかった。

ユーノが無謀なのではなく、管理局が無能なんだ。

犯人探しをする時の第1条件は、「事件の最初と最後で誰が一番得をしたか」だ。

聖王教会じゃん。

>>235
あの時のクロノの発言は
『一民間人がロストロギアを捜索しようなんて無謀だ・・・管理局にすぐに連絡して置くべきだった』ってことじゃね？

不発弾に見つけたからって、宅急便で自衛隊基地に送ろうとして紛失したから自分で探すアフォは居ないだろ。
・・・まぁ、盗掘のプロだから、宅急便で送るところまでは大目に見るが（・・・マテ）

まあ都築さんが組織というものの描き方にいろいろと問題があるのは
今に始まった事じゃないですし。
とらハの香港警防隊に関する設定だってアレだった。
中国に法の守護を云々する組織の本部をおくなんていくらなんでも考えナシもいいところ。
今のチベットみたいな事が起きる事をとらハが製作された頃に予測しろとは言わないけど
素直にアメリカにしておけばよかったのに。

ＡＭＦ設定が中途半端だったからいっそのこと
ガジェットは（ＡＭＦを使えない）ただの数が多くて高機能なロボットとか
ガジェット自体を消して最初っからナンバーズがレリック目当てに暴れているにしてもよかったんじゃないかな？

>>237

慢性的人手不足の管理局に任せてたら
いつ回収されるかわからないじゃないですか。

もっとも、ＲＨがまともに使えないユーノが回収しに行ったのは
かなり無謀だし、フェイトが敵に回ってる段階で
なのはをおいて自分だけでやろうとするのは、自殺行為ではある。

>>232
だろうな、決してあれは無能に描いてるわけではない
都築脚本にとってはなのはもフェイトもはやても有能な存在として描いてる『つもり』

そして実際の描写はあの体たらく、でも周りは絶賛マンセーの嵐ということにしてしまう。
始まった当初は流石にこんなにお粗末だとは思わなかったぜ構成的に。
しかも今期メディア分割は更に酷さを引き立たせるという結果に。

>>237
実は紛失したの管理局。つまりその話に当て嵌めると無くしたのは自衛隊

>>237
それが出来ないほどユーノが弱っていたとは考えなかったのか
何のために淫獣型になってたと思ってんだ。

>>144
おりがみだっけ？

>232
しかし、結果的に「奇跡の部隊」には相応しいんだよな…

「誰か指揮変わって！」
なんていう隊長が率いていて、よくもまぁ作戦一個でも成功できたもんだぜ

>>243
そのあたりの抗議はクロノまで。

JS事件で得したのは本局と協会だよ
目の上のたんこぶだったスカは逮捕でき彼の保有していた技術の全ては本局のもの
死にぞこ無いの老いぼれはスカが勝手に殺してくれたから上層部はそのまんま管理局を支配できるようになる
目の上のたんこぶであるレジアス一派は壊滅し陸上本部への人事その他は全て本局が行うことになった
戦果を挙げた機動六課の面々は明らかに内戦の片棒を担いだ汚れ物なのに、深く考えず形だけの賞賛を送ったら舞い上がって内勤を自分から蹴ってくれやがった
聖王のゆりかごや聖王のクローンなんて教会の一大不祥事もうやむやのまま闇に葬れたから教会に大きな貸しを作ることも出来た

大体本局6.5教会3.5くらいの利益配分やね

>>233
予算や権限、保有する兵器の数や質などあらゆる面で
優遇されている海軍が名実共に陸軍を自分達の
隷下部隊に置こうとしていると考えてみれば。

>>237
お前達に任せたら、この体たらくなんだろうがって言いたくなるｗ
捜索も俺の方が早いし、どうなってんだよですよ。
ジュエルシードが行方不明になった時点では、管理局もユーノも
捜索開始のスタート地点が一緒なのに、何故に管理局の方が遅れるんだ？
>>244
なんで、誰か指揮変わってが可笑しいんでしたっけ？
いきなり指揮官が変わると他の部隊が混乱するからですか？

>>248
「“誰か”指揮変わって」

>>248
考えてご覧。最高責任者がいきなり仕事ほっぼりたして。
ほかのことやり始めることを、しかも理由は超極私的なもの

死んだ訳でもないのに後任を決めず（例えばグリフィス君でも問題無い）
いきなり指揮官が職場放棄して突入……普通に大混乱だよなぁ。

>>248
「おい誰かって誰だよ」
「知らねーよお前じゃね？」
「いや俺できねーよ！」
「誰でもいいから指揮を…ぎゃあー！」

>>247
吸収するまでは行わないんじゃね？
ただし陸軍は名前だけ海軍とは独立した存在で
陸軍は海軍の将校達にコントロールされていて
陸軍将校はそれを末端の兵士に伝える傀儡。

陸軍での出世とは陸軍から海軍へ栄転する事であって
陸軍で上り詰めた奴は負け犬であり同じ階級でも
海軍の人間の方が社会的地位は上。

多分こんな感じになるだろう。

>>248
混乱するどころか、下手するとその時の隙が元で部隊が壊滅する可能性もある局面で
身内可愛さに職場放棄かましやがったからね、奴は
しかも事前に誰に引継ぎするかとかまるで決めてない始末
普通だったら例えうまくいったとしても、その際の行動が元で懲戒免職とかも含めた
処分が下るだろうな
普通なら、だけど

しかし実際は混乱もなく戦線を維持できてた様子からすると、
「アイツは焦れてきたら身内を気にして突撃するから、お前ら後任決めとくように」
とか部隊の皆さんは言い含められていたのかも知れん。

逆に考えるんだ。
はやての指揮なんて最初から誰も聞いてなかったと考えるんだ。

むしろ戦闘力の高さが階級の高さに直結する管理局では
指揮官が突っ込んで行くのは当たり前なので慣れてるとか

隊長が無能→部下生きるため工夫する→部下生き残る→隊長が有能だから！はやて部隊長万歳！
こんな感じになっとるんじゃなかろーか

>>255
シグナムの声で再生されたんですけど。

あっ・・・そっちでしたか。誰か指揮官にはやてが指揮権を私に譲れって言ったのではなく
ちょっち、家族が心配だから誰かやっといてってことか。早送りで見るもんじゃないなぁ。
スイマセンでした。

指揮官に必要なのは前に突撃することではない
的確な指揮で部下を動かし戦術・戦略目標を達成する事なのだが

ただそれを貴重な高ランク魔導士にやらせるか？

>>248
本編でのハブられっぷりが凄いから、忘れられがちだけど、
フェレット君は９歳で、ジュエルシード発掘の責任者の立場にあった、
おそらく次元世界一のトレジャーハンター一族の最エリートですよ。
ＭＰの量とデバイス無しというハンデがなければ、なのフェイよりも強いんじゃねーのかｗｗｗ
恋愛描くの嫌いな原作者（よくエロゲーライターが務まるな）の都合と、
レズ大好き野郎（＆一部の女郎）達の圧力の所為で物語から抹殺されちゃったけどねｗ

>>260-261
本編見てて、女狸の無能さには呆れ果ててたから、「もうこれ以上どんなヘボ指揮をしても驚かん」と
思ってたけど、まさかその指揮そのものを他者に丸投げするとは思わなかったわｗｗｗｗｗｗ
本編で始めて見た時はビックリしたなー…
しかも、その要求が何事もなく通っているという、管理局武装隊の指揮系統ｗ

・はやて、ヴィータを賛辞しつつ助ける
・新人達の活躍で六課のメンバー全員、それ以外の部隊の連中はいないって画で、敵の本拠地から脱出

というドラマを出したいのは結構だが、そこに至るまでの過程があらゆる意味で滅茶苦茶過ぎるし、
その所為で、元々六課の連中に感情移入も何も出来てなかった所為で、全然感動できなかったわ。

お前ら真面目に考えすぎ


…といいたいところだが、
正直まんせーまんせーしか言わないStSファンより好感が持てるなｗこのアンチスレｗ
お前達が都築の補佐についてくれればなぁ

指揮の上手い下手はどうあれ、はやてに前線指揮させるよりも後方から長距離砲撃の
つるべ撃ちでもさせた方が有効に思える。指揮官として無能ならなおさらに。
兵士を突撃させて乱戦になる前に砲撃すれば敵の戦力削れるし。

>>264
多分憤死する奴続出するな

つかよく考えたらはやてって指揮ほっぽり出して突入したはいいけど、ヴィータ抱きとめた以外
なんにもやってないんだよね

ヴィータ受け止めのところは守護騎士プログラムの緊急リカバリだからいいんだけど
それ以外は本当に何やったんだろ？ユニゾンまでしといて。
……ユニ損したからゆりかご内部で活躍できなかった？

>>247
そのだとさらに不可解
というのも海軍と陸軍では要求される役割が違う
装備も戦術も補給も必要とされる教育すら違う
ここまで異なる組織同士を一つにすることは不可能
これはなのはの世界にも言えることで陸つまり治安維持と海つまりロスとロギアの捜索管理
一緒なのは装備にあたる魔法ぐらい後はほとんどちがう

>248
お前のバイト先でも、なんでもいいよ。
いきなり店長が「誰かここの経営変わって！！」とか言い残して、勝手に店出て行ったらどうよ。

「ちょｗｗ。お前の仕事だろｗｗｗ」とか思うだろ？
指揮官は部隊運営が仕事なんだよ。

はやては強力な魔法使いで戦闘力あるんだから、自分が前線に出るってことも十分ある。
だけど、その場合、誰に指揮を一任するかもいわないんじゃ、意味が無い。

まぁ、A'sのシグナムのように陣頭指揮タイプの指揮官もいるにはいるが、はやてはそれ以前の問題だったからな。
A'sのシグナムがあの場にいたら、「主、お待ちください」ぐらい入っていたはずだ。

ところでStSにシグナム出てたっけ？

>>263
正直、ユーノはこのまま物語の本筋からはスピンアウトして、クロノみたいにモブスレスレの女性キャラとくっついちゃった方が、彼と彼の中の人の幸せだと思うんだ。

>>272
実際、四期あるなら名もなき女性司書とかと結ばれていても何らおかしくはないな

>>272
男とくっついても文句言われない程度の人気で
ユーノとくっついてもおかしくない女性キャラとなると
強いて言えばアルフあたりか

>>274
ここはギャグでヴィヴィオで

ユーノのはぶられっぷりは異常

オーリスか数の子から誰かか？
劣化スバルはゲンヤが狙ってるようだが

一応最終回のあれで
なのか×ユーノをアピールしたつもりかもしれんが

エロゲライターの癖に恋愛描くのが嫌いな都築は、
エロゲライター版・椎名へきるになりそうだｗ

マジで男とくっつけるなとか思ってるやついるのか？
淫獣氏ねとか百合がどうのとかはあくまでネタだと思ってるんだがな。
男とくっついた途端にキャラ人気落ちたりするの見ると滅茶苦茶キモイ。

中の人が揃いも揃ってなのフェイだからな。特に水樹。

1期の頃のなのははユーノ好みだったろうが、今の魔王様はユーノの好みじゃなかろ。
ネタでユーノ×セインでも良いかもしらんね。
海鳴組も入れるんならアリサかみゆきちがいいかも知れん。

>>280
正直この作品は、1期の中盤から既に「フェイトの人気」で持っていたようなものだから、
別になのはがユーノとくっついた所でたいした影響はないと思われ。

ただ、僅かながら腐女子ファンがいるんだよなぁ……

>>257
つくづく
「それぞれがそれぞれの分野や技能でやるべきことをやって成果を得る」
っていう作業と皆無だよねあの組織って…

え、ユーノと無限書庫？あれは２期まで手を出してなかったって時点で
管理局無能の象徴でもあるのですよ。
まあ情報についても無限書庫調べれば何でも出てくるみたいなお手軽な使用するせいで
ますますアホの集団化してくんだけどさ。

なのはStSを見たいろんなｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑｷｬﾗが一言
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1205949910/l50

ユーノはもう無限書庫やめて地球でアリサかすずかとでもくっついてればいいんじゃないの？
都築だってもうアリサを色違いシャマルにしたり愛情は無いんだろうし、その方が彼等の幸せに為でもあるよ
一部門のトップだってのに小間使いと託児所扱いなんて男として最大の侮辱だ

まぁ正直、個人的にはアリサが一番ユーノと歯車がかみ合いそうだとは思う。
かみ合わすまでが大変だけど。

釘宮を軽んじた都築は堕ちるまで堕ちるだろうな。
スタチャの大月も釘宮を軽んじたばかりに最近評判を…と言いたいが、
むしろ大月の場合、自ら手塩にかけた堀江にとって釘宮の存在は脅威だったと考えるべきか！？

釘宮を軽んじずシリーズを復権させる……某所のバイオレンスな人でも担ぎ出すか？
また「2ちゃんねる発」とか銘打って？
冗談だろ。

>>279
あくまで「アニメ作品では」だけどな。
またエロゲ書くことになったら何食わぬ顔で書いてくるんだろうよ。
「この時間帯の視聴層に受けるから」って理由で"あの"『高町なのは』を
ここまでのバトルジャンキーに変更できるんだから、キャラや物語に対して
相当に打算的で商売人だわこの人。

>>280
まあARIAでキャラの一人が婚約発表してファンがざわめき立ってる
辺りから今のヲタの傾向は推して知るべしだな。

>>269
まぁ>>249が妥当な所だろうね。
それに言うなればミッドって
海軍：多数の軍艦と重火器と飛行機能付きの装備を背負った
　　　　精鋭集団からなる海軍所属の歩兵部隊

陸軍：ライフルしか持ってない歩兵が大多数
って状況だしなぁ。

本局＝軍、陸＝警察とか言ってる信者がいたが
案外当たってるかもな。
少なくとも本局はそう思ってそう。
で陸の戦力増強を画策しているレジアスに本局は警戒対象扱いで
三脳が出した条件は今の陸と海の状況は変えないけど
スカに研究費を出してその産物を使うなら別に良いよ
という話だぜ。

>>289
どこのブランドが採ってくれるんだよ。
一度軋轢起こしたライター採るなんて、それこそLeafぐらいしかねーぞ。
もっとも、あれも超先生がLeafの創生メンバーの１人だったからだが。

>>285
民間に名前が知れ渡ってても、管理局で情報部門がどれだけ
軽んじられているかなど想像するまでもない。
底辺だよ底辺。
レズに媚うっとかないと明日のレジアスになる。

>>292
いや、アンチ3馬鹿なユーノファンとしては、それでもいい。
だらだらレズどもに媚び売ってセコく生きるぐらいなら、
3馬鹿と対立した上で、ばっと散るのも有りだろう。
その先があってもヘコヘコ便利に使われるだけのユーノだけは見なくてすむし。

逆に考えれば、あの力馬鹿達に適当に調子さえ合わせておけば
自分の意のままに管理局を操ることも可能じゃないか

>294
向こうは世界が味方しているから、何故か発覚して
「あなたがどうして…っ！！」
とか、泣きながら砲撃してくるよ

最初に設定された３馬鹿と関係者は何やっても許されるが、それ以外は、どんな悪事でも許されない。

>>290
敵がライフル弾効かない戦車だかＬｖ３以上のボディアーマー着た重機動兵が
暴れているのに装備補給がされない素敵仕様

理由は海は助けてあげようと(pgr)ってるけど、陸がプライド高くて頭下げないからって事で
世界の平和護る意志があるなら公海（この場合は大気圏外か？）に艦隊を停泊させる意志ぐらいみせてもいいんじゃない？
地上が実質機能停止してからようやく出動態勢採ってるし。
　マジで糞ウザイ陸の独立派を合法的に抹殺する口実にしか見えん

star light breaker!!!

私は彼女が悪魔と思う

ユーノは賢しいので、魔力はあるけどお馬鹿な子供にチェンジしたんですね

しかしテンプレ見返してみるとすごいなこりゃ
でもヴィータの欄の
＞なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。
正直これはあの世界の人間すべてに言えることなんじゃないかと思える

>>299
なのはは精神操作するエネルギーでも放射してんじゃないのか？

淫獣厨は少し落ち着こう、な？

俺だって、水橋やくぎゅのあの扱いは口惜しいさ。

つーか、テンプレの都筑インタビューだけ見て、
スッゴい期待して試聴したわけだが。


新手の詐欺かよ。

妄想的一般的な教育官のお仕事（基礎）
教導じゃないよ、基礎教育だよ、軍曹とかのお仕事だよ

障害物込みランニング
「遅い―――
ハイキングでも楽しんでいるつもりか
ママのランチがそんなに楽しみか
食ってクソするだけが取りえの能なしどもめ」

腕立て
「貴様らのいた部隊は肥溜めだ
貴様らはクソにたかるクソ虫だ
管理局には２種類の生物しかいない
クソ虫かそれ以外かだ
もちろんここにクソ虫などいない
最低のクソ虫か最高の武装局員だ
なにをやっとるか貴様
お前はつぶれろと命令をうけたのか
それとも投げ出すのが家訓か
戦場でお前の面倒をみて誰が死ぬのか
武装局員に死ぬことは許されない
全員１００回追加だ」

背面匍匐訓練
「喜べクソ虫ども
貴様らに与えられた選択肢は２つもある
武装局員となり最高の栄誉を得るか―――
肥溜めに戻って一生クソ虫のまま終わるかだ
どうだ、嬉しいか」

格闘訓練
「どうした、この腰抜けめ
誰が寝ろと命令した
起きろ
貴様は命令なしに息をすることも死ぬことも許さん
デバイスの性能は魔導師の性能だ
貴様らにできないことは―――
デバイスを持ったとてできるわけがない
管理局は貴様らに玩具を配る慈善団体ではない
聖誕祭はまだ先だ
次―――」

周りが「なのはさんのおかげ」といったり
なのはが「そんなことないよ」と謙遜することはあったけれど
なのはが特定の誰かを自分より凄いと褒めたことはあったっけ？

>>303
フロントミッション5クリアしてないなぁ。
あれは面白かった。

強いて言うなら1期でアリサ、StSでティアナ。
ただし後者は思い切り上から目線だが。

「ティアナの攻撃は避けにくくて当たると痛い」とか
フォローになってないフォローかましてくれた時は笑うしかなかった

>>304
というか周りの誰かできちんとなのはを注意できるキャラがおらん

陸を組織的に抹殺すると実は一番困るの海
何せいままでヘマをしても責任問題を陸に押し付けることができた
さらにここで注目なのはレジアスは事件発生率を激減させ検挙率を一挙にあげた。
ここでもしレジアス以前になると海は政治的に致命的なまでに追い詰められる
海は陸より優秀なはずなのになぜ事件が陸を吸収するより増えたのかな？
とね、それともこの程度も思いつかないほど馬鹿なのかね本局の上層部は

よけにくくて当たると痛い攻撃を撃つのは軍人として当然なのにね
命をかけるべき場所で命を懸けてるのに「あそこは命がけで戦うべき場所だったか？」って
そりゃああんたらなら口笛半分で大虐殺も可能な戦場かもしれませんがね、こっちはそれが出来ないから命かけてるっつーのに

てか、「あんたが真面目に働いてりゃ命賭けずに済んだんですよ」って場面だよな。
防衛線で突出とか舐めてんのか。

四期があったらミッドチルダが舞台にはならないだろうね。
設定上でレジアスが優秀だと散々書き散らしているから。
事件後に犯罪が増えたら海が無能、犯罪が減ったら嘘設定になってしまう。

>>309
でも何十か何百あるか知れない他の陸が
レジアスをおざなりのフォローして誤魔化そうとするために
更に無能にさせられたり危機意識ないようにされたりするのってどうよ？

その当のレジアスの扱いはお茶会でのちょっと反省の一材料に過ぎんとかアホすぎる

なのはってどんぐらい他作品からぱくってんの？
俺はリングにかけろと藤田からぱくってる位しかわからんが

スパロボとライダーとガオガイガー辺り？エリオとストラーダの組み合わせはノリで武装錬金から持ってきたかもしれんが

というか、都築はパロとパクリの区別がついてないのな、マジで･･････

なんか、どっかの国でかっぱえ●せんに良く似たお菓子を発見して
それを大真面目に『わが社のオリジナル商品です』とか言ってるのを目撃した気分だよ
stsのキャラを見てる気分って。

アギトとかな

大抵ニルファかサルファあたりからパクってる気がするんだけどね。
ヴィヴィオなんてどこの劣化劣化イルイなんだよ

ロッサの無限の猟犬
あれは明らかに無限の剣製のパクリだと思う
効果は圧倒的に無限の剣製のほうが上田が

だいたいパクったにしろまるっきりそれを生かせないし
表面を中途半端になぞるだけ

>>313
それ現実的にはあんまないんだよなぁ
昔ドイツに世界に冠たるドイツ参謀本部って組織があってナ
そこに一人の大天才大モルトケといわれる人間がいた。その人がいなくなって後継達がやったのは
基本的にモルトケの理論を踏襲発展させた物だった
この場合レジアスの手法を踏襲発展させて運用すればいいんだよなぁ陸は

つまり

「軍備拡張を！」

シーン―――

「何言ってんだこのおっさんの後継者ども？」

と白けられるわけですね

ああ、言い方が悪かった
この場合レジアスが行った犯罪発生率激減と検挙率激増させた手法を
踏襲発展させればいいんだよ、陸は
これが海の管轄になると問題
何せ彼らはレジアスを否定してしまっているから陸のように非常に効率的なレジアスの真似はできない
となると別に非常に効率的な手法を構築する必要がある
だがこれはレジアスが非常に有能だからできたこと
いったいどれだけ時間がかかるのだろうね海がレジアスに追いつくの？

はやてが有能なんだから、むしろ差は開いていく一方でしょう。
魔法の呪文「ナノハサンノオカゲ」を唱えると、なぜか
陸のモブがパワーアップして問題が解決しますが。

>>323
システムとして構築してるんじゃなくて
レジアス個人の能力にしちゃってるのか
結局レアスキル嫌いにさせといて、褒め方は個人スキル依存にしちゃうわけね

どうしようもねー

いや、レジアスが作った制度はレジアスが死んでも使い続けられるが
レジアスを否定した海がそれを取り入れたりしたらただの恥知らずだってことだろ。
まあ、実際はそのまま使い続けるんだろうけどな。
なのはさんやはやての進言で陸のことが考え直され予算が増えてモブのデバイスや訓練設備が向上。
結果、地上の治安はレジアスのときより良くなったなのはさんSUGEEEとかになるんじゃね？
金さえあればレジアスだけでそれが出来たとか言っちゃうと緑髪の査察官に在らぬ疑いを掛けられ犯罪者にさせられます。

なんちゅうか「何をやるか」ではなく「誰がやるか」を如実に表してますね。
人知主義の行き着く先、道徳観が法が超えた世界の行き着く先というか・・・

>>325
どうも書き方が下手だな俺は
陸はレジアスが構築した犯罪発生率激変と検挙率激増させたレジアスが構築したシステムを踏襲発展させればいい
だって陸は基本的にレジアスをほとんど否定してないんだもん・
さらに非常に有能な人間が長い年月を賭け完成させた非常に完成度の高いシステム利用しないてはない
海はレジアス全否定だよ？
てことは当然レジアスが構築したシステムは使えない、だってそれごと否定しているんだもん
となると当然海はレジアスが構築したシステムに匹敵するまったく別なシステムの駆逐をしなければならない
それも政治的理由で非常に早急に
レジアス級の非常に有能な人間が何十人もいてしかも莫大なそれこそ海の予算何年分を費やしてだろうね
これって現実的かい？

>>314-320
DB：パワーインフレ
鰤：リミッター
☆矢：不自然＆理不尽マンセー
奇面組：キャラの大量生産＆キャラ扱いの下手さ

都築ってジャンプ厨だが悪い部分ばかりパクってるな･･･

訂正
×別なシステムの駆逐→○別なシステムの構築

きっと地上陸士は海の女神様が我々の上に立ってくださると聞いたら士気が絶好調
になるんじゃないかな。
システムは最悪だが、市民と地上部隊全員が海マンセーだから問題ないんじゃないか。

>>328
でも>>12じゃ
「世界」って言ってる以上各世界地上の人間は逼迫した状況を理解すらしてないみたいだぜ
まるでミッドチルダだけがやたら犯罪の巣窟になってるような不思議な状況だよな
システムが陸の間で浸透してたならこんな言い回しにはならんでしょ
まあ実際は都築が何にも考えないでレジアスをテキトーに持ち上げとけって添えたテキストなんでしょうがｗ

>彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
>各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。

これ以上無い形で発表ってなんだよ。予算会議とか何のためにやってたんだ？
この言い方だとレジアスが出した予算案をちらっと見ただけで地上にこんな金出せるかと却下してたようにしか見えないんだが

まあ廃棄都市が複数そんざいするような場所だから
全次元世界視点においてはスラムみたいな位置付けだったのかね

それはないだろ、首都だぜ首都。
陸士学校や魔法学院や士官学校がある首都だよ。
管理世界で最も栄えている世界のはずだ。

東京やニューヨークに相当する都市から徒歩でいける距離に存在する巨大廃墟
とても進んだ世界だとは思えない

>>328
さすがにレジアス全否定はしていなかったような。
問題視していたのは質量兵器解禁とスカとの内通の件じゃなかったっけ？
後半はほとんど流し見状態だったから見落としがあったかもしれんが。

>>336
先進国だけど首都から徒歩でいける距離にスラムがあるってゆーと該当するのは…。
うん、意外にすぐ近くにあるじゃないすか。
ソウルがそうですねｗ
2003年の時点ではまだスラムが沢山存在してました。

>>338

まて、韓国はまだ「先進国」ではない。

>>339
韓国に対する愛情は無いニカーーーっ！？

東京を例にすると、横浜・川崎・大宮・甲府・千葉・羽田空港辺りが壊滅して放棄していても気にならない世界か。

亜りゃ、そうだっけ？
まぁ、そうだとしてもレジアスがちょっとした反省材料の一つとしか見られてない時点で
レジアスのシステムも使われない可能性が高い
だって本来なら非常に重要な反省材料なおかつ賞賛対象になるはずだよ、レジアス
少なくとも、俺だったら賞賛するね圧倒的に少ない予算、非常に足りない人材資材
この状態で効率的なシステムを構築したんだから

潘基文（パン・ギムン、バン・ギムンとも、英表記：Ban Ki-moon、1944年6月13日 - ）
は大韓民国の外交官、政治家、第8代国際連合事務総長。
潘基文が台湾の国連加盟問題について「台湾は中国の一部」という見解を示したことについて〜
まあ、韓国も侮れないということでひとつ

>>329
鰤のリミッターは一巻の頃から伏線張ってたし、インフレの理由付けって面もあるからなあ。
昇華させるどころか腐らせてるよ都築は。

>>326
まあそうだろうな
なのはさんの教え子が増えて犯罪激減SUGEEEEとかそんな方向にしかいかないでしょう
大体シビアだの紛争だのって嘯きながら一方で世界を軽く救える云々のマンセーって
キャラの褒め方さえ匙加減できないで滑稽にするってどうよ

>>342
たとえ友好的でなくても理解や高評価を示して度量のあるところをアピールしつつ、
でも「相手に決して正しさだけは与えない」のが
六課の身内ではないキャラ側への身内側の対処、すなわち都築のやり口じゃあないかｗ

ミッドチルダに住んでるパンピーとか管理局至上主義の局員の皆さんは
やっぱ地球人とか管理外世界を見下してるんですかねえ？
しかし全然悔しいと思わない俺。

>>326
その場合海は恥知らずどころか後もう一つ致命的なミスを犯している
すなわち自分たちが無能といっていたレジアスのシステムに頼ることは
自分たちはレジアス以上の無能だということの証明に他ならない

>>346
あんな奴らに見下されるのは不愉快以外の何物でもないな

>>346
ミッドチルダの一般人って北朝鮮の国民連想するなｗ

>>349
恐ろしいのは本人達は自分がアメリカか日本みたいな所謂先進国の住民だと思っていて
しかも上辺だけ観た限りでは傍目にもそう見えるってとこですな。
でも実際はここで語られている通りな訳で。

>>346
そりゃただの被害妄想だと笑いたいところだが、
なにしろ向こうは「力を持つ者＝魔導師⊂正義」な世界だからなあ。
「魔導師＝選ばれた者」な等式が成り立ってもなんら不思議は無い。
そう考えると、持たざる者でも力を持てるようにしようとしたレジアスって
向こうじゃ相当異端な存在だったんだな。一般人からは支持されたかもしれんが、
陸所属含めた魔導師たちからは総スカン食らってもおかしくないぞ。

レティ提督も非魔導士だしそれなりには居るんじゃないの？
一般的には魔導士の方が上だろうけど

>>347
いや、レジアスはきな臭い人物ではあるが実力者とかご丁寧に持ち上げてましたよ
そういう口先だけの賞賛には抜かりが無いし

大体あの世界では狭量で協力を求めないのはもっぱら地上側のメンツのせいにされてるし
海側はあくまで受け側で非がない存在って形にされてる
ただしなのはが海と敵対するような話になった場合、海側の大義名分も正しさも消滅するでしょうがｗ
海が正しいからなのはも正しい、じゃない
なのはさんが正しく決して間違えないから、所属する海も正しさを与えられるってことで

リミッターはあってもいいけど解除したらマクロスプラスのガルドみたいにならなきゃな

白い悪魔で人々の希望だといいたいのなら記憶崩壊で最後は廃人じゃないとな

既にバトルマニアの廃人ですがなにか？

>>341
世田谷・杉並・川崎。見事に壊滅してるじゃん。ある意味。

　最近、気づいたんだけど、一期のSLBは非殺傷設定じゃないよね。
エイミィが「生きてるかな、フェイトちゃん」って言ってたし。
　

ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/l/1206004152699536799/File_4740.jpg

都築ってエロゲライターの癖に人間の身体について何も知らんのね。

誤爆すんなよ。リンク切れてるし。恥ずかしいヤツめ

はやくなのはの設定ぱくったアニメとか出ないかなあ
あんだけ三期はぱくったんだから、信者も文句はないだろう

なのはをパクッたとか言われたら悲惨だな
1期の、魔法少女がガチバトルするところしかパクるところないじゃん

stsなんて、そもそもパクるところすらないし

なのはをパクったエロゲならあったけどな
オマケにキャラの名前にｼﾞｮｼﾞｮのスタンドの名前が入ってる。

>>361
こんなもんパクっても駄作量産するだけだろうから勘弁してくれ。

なのはをパクろうとしても結局はなのはの元ネタのパクリになるだけじゃ

なのは自体パクリアニメだから
それこそなのフェクラスのメジャーキャラの
容姿をまんまパクらないと誰もリリカルなのはのパクリと気付かないかとw

いかにも魔法少女って見た目のキャラが
砲撃をぶちかませば、なのはパクリだってわかるよ。

しかし種死や三期が商業的には大成功したのを見ると
今後似た様な作りのアニメは増えていくんじゃないのかね。

>>362
むしろ分かりやすいパロディとしてギャグ調でやるならともかく
パクるコト自体恥です

>>363
りりかるりりっくって奴？
むしろアレの方がなのはより面白いと思うけどなあｗ

登場キャラの見た目がまんまなのはフェイトはやてユーノだったエロ漫画なら見たことあったな

>>369
パロディ多様アニメといえば、君が主で執事が○でがあるけども
あれはネタ度が高くてそれなりに面白いっちゃ面白いよな･･････

なのは4期はTMAにまかせて実写でやろうぜ！

あ、もうでてたわｗｗｗｗ>>魔法少女りり○るはのな

>>347
レジアスが作った制度って何だ？
・テロリストの掌の上で踊って
・指揮系統が存在するかも怪しい地上部隊
・基本的に三脳の言うことを聞いてれば
これといって思いつかないんだが

>>374

いつもながらの後付設定「レジアスの手腕で劣弱な戦力なのに治安が回復された」を
合理的に解釈しようとすると、レジアスがすばらしい制度を作ったとしか考えられないんです。

もしかしたら、魔法の呪文「レジアスノシュワン」を唱えると
治安が回復したのかもしれませんが、レジアス閣下は魔法使いじゃないし
あの呪文じゃ無理でしょう。

>>374
まあそら
実際どういうシステム構築したとして
なんでそれが陸全体に浸透せずにいるのかすら不明だし。

これからスカがその地上蹂躙して六課がそれを解決マンセーのお膳立てをする段階
「優秀である」とか「海の協力を蹴るほどに能力ある実力者」
みたいなハリボテ設定が必要ってだけで
そんな説明だけの無意味設定貰ってその実無能小物描写しか用意してもらえないオッサンだしねえｗ

>>375
それで描写して説得力を得たことになるのがなのはクオリティ

血を流して地上を守ってきた部隊とは思えん士気の低さだったな
いままで一体何と戦ってきたんだか

そもそも戦うような事態にならないようにレジアスが上手くやってたから、実戦経験無かったんじゃねーの？
治安部隊の実戦経験が蓄積されてるってことの意味を冷静に考えてみろ。

好意的に考えば
血を流したそいつらはその時点で殉職してんじゃないの

>>374
制度内容はわからないが考えられるのはこんな内容
・部隊の運用効率を極限まで高める
・非常に精度の高い最新情報を事件担当している陸士にすぐに届くようにする
・同じく非常に高い謀報組織と作り上げ事件を未然に防ぐこと
等のことと思われ。
なお、これは管理局では非常に革新的であり即座に末端まで浸透させるべきシステムである

>>380
劇中での地上部隊はその真逆だった気がするんだが・・・

>>380
2行目は既に６課結成前からはっきりきっぱりとはやてに否定されてますなｗ
過去回想とか事件終了後とかどんだけ持ち上げられても実をもらえない地上キャラでした。

諜報とか、無理。

レジアスは他のアニメなら高圧的な無能で通せたけど、三期の周りがひどすぎてな。

380ですが
あくまででも自分の主観で書いた物であり創造に過ぎません
むしろ他の方法で犯罪発生率激減と犯人検挙率の方法が創造できる型は教えてください
自分はこの程度しか思いつきません

>>384
街を警邏して少しでも怪しいと思ったヤツを適当な理由をつけて逮捕する。
逮捕した後は決して釈放せず幽閉。
これで犯罪発生率が低い理由と街に人がいない理由の両方に説明がついたな。

暴力団方式とか
スカをミッドに飼っておくことで他の連中を黙らせる
まあ自分が主導権を握ってる気になってただけだったわけだが

とりあえず魔法犯罪の増加という背景が前提にあって

・それを貧弱な陸でどうにか抑え込んでいたレジアスは優秀ということになったけど、その具体的な内容は不明で
・その優秀なレジアスが支えていた陸の初動が何故か遅いから駄目だと貶されたけれど、やっぱりその具体的な原因は不明で
・初動の遅さに対処するべく設立された六課が、具体的にどんな違いがあってどんな意味があるのかはもちろん不明で
・後にはやてはそれを若気の至りだったと否定するも、何がどう駄目だったのかは当然不明で
・しかし何故か周囲はそんな六課を奇跡の部隊だと賞賛します

もう何が何だか訳が分かりません

>>385
それは地上側が超戦闘能力を持った犯罪魔導師を封じるだけの武力持ってないと駄目でしょｗ

街を慎重に警邏して、少しでも怪しい奴を見かけたら
連絡網を回して、部隊も一般人もそいつの周りから必死に逃げる
これだな

>>387
いや、ある意味奇跡だよ機動六課は
あそこまでコストパフォーマンスが悪く、存在意義が文字道理存在しない部隊は

>>387

魔法犯罪が増加したので、スカに野良ガジェット（Ｃ級Ｄ級の魔導師より強い）を
放たせ、魔法犯罪者が狙うようなお宝をサーチさせたんです。
犯罪者が野良ガジェットに対抗しようとしたら、素早く数の子（Ｂ級魔導師よりは強い）を
投入して鎮圧します。
なお、ホテル・アグスタでガリューが回収したのは、レジアスから回収を頼まれた
魔法犯罪者の犯罪を裏付けるための証拠品です。

管理局のモブは、魔導師が殉職するような凶悪犯罪ではなく
普通のお巡りさん的な任務に投入して一般の治安維持に当たらせます。
もちろん、戦闘訓練などは受けてないので、ガジェットの攻撃を喰らったら
それまでですが、戦闘はエインヘリアルにやらせるつもりだったので
これでいいのです。

ちなみに、スカと手を組む前は、精鋭ゼスト隊を数の子ポジションで運用してましたが
ゼスト隊はスカに手を出し、まとめて殉職してしまいました。

　「機動6課と対立する地上本部」と言うお題目以外、
　都築は何も考えていない。

だけだよな。これもかよ。

>>362
パロディ＜アンチテーゼ
だろう、なのはをベースにする作品を作るなら。
なのはも最初はCCさくらのアンチテーゼとも見られたが、まさか特定の男とくっつかず百合ヲチになるとは…
桜と知世が結ばれるようなもんだorz

魔法なんか使えなくても良いから
どっかの世界から部隊運営管理の専門家を引っ張ってこいよと言いたくなる部隊運営だな

これだけ整合性がないんだったら、いっそ夢オチにしたらよかったのに。

まだ種死のほうが何とかなりそうになってくる。

せやけど、それは夢や

>>392
でつっこまれると後から後から意味のわからん後付設定
フォローすらフォローならないこの状態
箱庭以外の舞台なんて用意しボロ出しまくってどうすんだと

あとからあとから穴にパッチをあてて、そのパッチが更なる不具合をよんで・・・
何かどっかで同じような光景を見たことがある気が

都築は出した設定が他の存在に与える影響を全く考えてないよな。

>>393
そういえば、小狼と桜がくっついたときに大きいお友達がぶちきれたんだっけか？
でも、本来の読者層からはそこまで批判はでなかったんだろうなぁ、と予想。

というかね？俺も小学生の頃、姉が買ってた桜をよませてもらってたが
雪兎さんとではなく、小狼とくっついたときとか、今まで積み重ねてきた絆とか
そんなバックボーンもちゃんと存在してたから素直に応援できたんだが･･････

大きいお友達に媚びた時点で、アンチテーゼでも何でもなく、単なる劣化コピーに成り果てたわ。

>>399
都築頑張ってます＞＜

商業主義を全力で突っ走った結果、一般客が離れていって、残ったのが厨というあたり
どことなくにてるなｗ
ただ、それでもまだあっちのほうはチャットツールや友人達と集まって暇つぶしといった
利点もかろうじて残っているのに対してこっちのほうは･･････
ああ、オンラインのほうとアニメのほうの悪いとこどりなのか。
アニメは水樹繋がりでもあるしｗｗｗｗｗ

そう目くじら立てんでいい気もするが
ちょいとやりすぎたな、なのはが何から何まで持ってったし

カップリングやらパクリ元なんぞに触れる以前に
このgdgdさと薄ら寒いマンセーで構築された素人二次創作モドキみたいな状況を
どうにもできなかったのかと問いたい

これが売れているからな、世の中は複雑怪奇だ
ある意味単純なのかもしれない
ギャップ萌えと声優萌えかな

ちゃんとやることやって全部持っていくのならまだしも、
99%遊んでいただけなのに全部持っていったのが
ひどい。

携帯小説が流行してるぐらいだからな、俺は驚かんよ

美少女がレズりつつバトルでビームドカーンして雑誌のピンナップでパンツ見せてればたいていのアニメは売れます
神無月とか舞-HiME辺りからそんな変な風潮に

寒い時代だ

売れたって言っても所詮深夜アニメのレベルでだろ

おそろしいことに、これが初動2万超えてるんだぜ。

恐ろしいまでにそいつは何がしたいのかよく分からんキャラばかりだったな。

電波アニメとしては傑作

>>408
まだ舞-HiMEシリーズはそれでもサンライズの作品といえる出来だったらしいがな。
アニメ版とマンガ版でノマカプ派と百合派の若干の小競り合いはあったらしいが
それはあくまでも趣味嗜好の差で、伊達にアニメ界の古参と、四大週刊少年誌での
メディアミックスだけはあったわけだが･･････

メディア分割というわけのわからない事態にだけはなってなかったな、少なくとも＞舞-HiME

>>408
なのははバトルが主で百合が従で男（ユーノ）は答えを出さずに飼い殺し
お粗末でもバトルが主なんです。何故か百合がメインな気がしますが。

神無月は百合が主でバトルが従で男（ソウマ）は向き合った上で答えを出す（振った）
主義主張がはっきりしてる分神無月の方が上等だと思います。

そもそも後のインタビューで分かるように、ソウマの扱いは意図的だからな。
空回りしてるように見えたこととか色々と、全て意図的。

逆にこっちはなし崩しだから。
意図が無いんだよこっちには。
ファンが尻尾ふるから入れてるだけで。

>>411
前２作の評判のおかげだよね
２万本を製作側がStSの正当な評価として受け取ってたらいやだな

なのはは元々、
主：少女達の友情や、家族愛
従：バトル
おまけ：お色気

程度だったのが、何をトチくるったのかＡｓから

主：バトル
従：友情とか家族愛
おまけ：ＳＦ

になったからなぁ
ＳｔＳだと

主：なんちゃって軍隊バトル
従：百合エロ
おまけ：その他全部

もうワケわからんな

この前某動画サイトでヴィータがあんな距離からと驚いているシーンで
別にいちゃもんでもなくただ純粋な気持ちでそんなに離れてねーじゃんとコメして少したったら
そのコメが消滅していた…なぜ？

レス数限界で流れたのでなければ、それはさすがにただの投稿ミスでないか？
時々そういうことがあるぞ。

うｐ主が消したんだろうな

それもあるな。重い時間だと投稿が正しく処理されない。

>>410>>411
恐ろしいことに都築が属してる宗教団体のコネでここまで売れたんだぜ

単に流れただけじゃないのか。　＞コメント

しっかし最近は猫も杓子も百合百合とどうかしてるぜ。
マリみてみたいに若い女ばかりで生活する様な特異な環境か、
舞-HiMEの静留みたいにマイノリティとしての立場だから魅力的なんじゃないか。

>>423
まさか、池○大○先生のあそこ？

>>425
日本じゃない！韓国だ！

流れを読まない質問で悪いが、レリックって結局何だったんだっけ？
なぜ機動六課もスカリエッティも必死で収集しようとしてたんだ？
つか、ずいぶん大量にあるみたいだが全部でいくつあるんだったか？

何故本スレで聞かない

>>424
というかマリみてみたいな百合は普通におkなんだが
三期のなのフェみたいな百合は生理的に受け付けないのは何故だろう？

マリみてって、聖以外は別に本当の意味で百合じゃねーし。
同じベッドとか、セックスに結びつくような描写も無い。

ＳｔＳは、同部屋、下着でベッド、枕二つとか、セクロス連想させる小物多すぎ。
ティアｘスバルも同室だけど、二段ベッドとか親友表現あるから、胸もむシーンあっても百合とか厨以外にはされないだろ

>>427
過去の物凄い動力源としかわからん。
トロニウムとか血塊炉のオマージュ（笑）と思うのが素直な見方だと思う。

まあそれはそれとして、骨董とかキリストを張り付けた十字架の材木や釘にどんな価値があるか議論するようなもんじゃないか？

>>427
レリックは事件後に本局が美味しく頂きました
戦闘機人技術も美味しく頂きました
ガジェット技術もスカから頂きます
陸にいた目の上のたんこぶもいなくなりました
三提督より偉い三脳も死にました
劣化の将はアギトを手に入れました

ID:zBD2LT96
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,＿_.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,＿_,,/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |__.,i´

とりあえず売り上げとかについて必死になって納得できる理由を探して
いきなり日本のアニメ界を嘆いたり買ってる人間はこんな程度のやつだみたいなこと騒がれても困るｗ
そんなことせんでもこの作品のお粗末具合は何も変わらん

>>431
レリックもわけわからんし、1期のジュエルシードもなんであんな危険だの騒がれてたのか
不思議なくらいにしょぼい扱いでしたね
いずれも「そんなロストロギアが絡む事件を解決した六課SUGEEEEE」くらいにしか貢献してない
脚本はそれ以上のことなんて考えてもないだろうし

ジュエルシードはプレシアが集めてた理由が語られたからまだいいが
レリックとかなんでスカが集めてたのかわけ分からんし
何でレリックを入れただけでヴィヴィオが聖王として覚醒したのかも説明されなかった。
どうせならレリックをFF7のマテリア扱いにして古代の魔法の知識が詰まったエネルギー体で
ヴィヴィオに入れたやつは聖王の魂と力の知識が詰まってて
ヴィヴィオの意識を聖王が乗っ取ったとかにすればよかったんじゃないのかと。

本編放映中、ミッド騒乱は囮でスカが狙うのは手薄になった本局の金庫で、
その中にある無尽蔵のロストロギアだと思ってたこともありました。

>>435 そもそも聖王なんて物を出しているのに、古代ベルカに作られた
アギト、古代ベルカに作られた守護騎士、聖王教会、とかが全く、物語
の核心に関係なかったｗ

聖王教会ってのがそのその怪しさ満点だもんな。ストレートに見れば
聖王は昔の王朝の王様なワケだし。神様じゃなくて王様が信仰の対象なんて
宗教的に見れば結構アレだよね｡現人神だったなら、一昔前の日本と同じで
見た感じ良く無いね。

コピーのヴィヴィオがレリックででっかくなったって事は昔の聖王も同じような
事をしたんだろうし、戦闘マシーンが天下を取って、死後は神格化･･･恐ろしい
教団だな。戦闘狂が多い六課が手を貸すのも分かるよ。

一応天皇陛下は神の血を引いているとの神話がありますが
聖王って確か神から信託を受けた人間だったよねぇ
一つ質問なんだがこの聖王は紙の血を引いてるのかい
引いてないなら侵攻対象になる理由が分からないんだが？

ベルカ人の宗教観がわからないのでこたえられる人はいません。
信託を受けて頑張った人間の方が崇められるようになりましたが、
その再来たるヴィヴィオに対して教会は冷淡そのものです。
個人的にはベルカのカミサマが高町なのはでも驚きません。

さあ、みんなで沈黙になろう
【沈黙-ω-】 #43441104

>>434
一期ジュエルシード
・なのはが魔法と出会うことになった原因。
・なのはの師匠であるユーノが発見したもの。
・作中でなんども暴走し怪物化、はては次元震まで引き起こしかける。
・すべて集めることでアルハザードの扉を開くことが出来る？

三期レリック
・主人公サイドには特に因縁を持っているキャラがいない。
　　（強いて言うならスバルが持っているかな程度）
・作中で暴走したのは非殺傷設定ｗの空港火災のみ。
・とりあえず一個あれば聖王を復活させることができるが、
　　その一個がどれか分からなかったのでしらみつぶしに集めていただけ。
　　他のレリックが偽者というわけではないはずなんだが、
　　なぜか手元に置いておくだけで何かに利用しようとはせず。

うん、見事な劣化具合だわｗ

レリックは一個が暴走しても空港ひとつが火の海になるかそこそこ大きめなクレーターが出来るだけ
ジュエルシードは一個でも暴走すれば次元がひとつ消滅する

そのジュエルシードがいくつか流出して
ガジェットの動力にもなってたのに大して問題にならなかったのは何故だろう

それはパラレルワールドだから

過去に滅亡した超高度文明の技術や魔法の結晶という設定なのにそういうのが一切出てこないで
ただのエネルギーの結晶体程度にしか描写されてないのが残念だな
AMF影響下でも通常の魔法と同じかそれ以上の攻撃が出来たり
ディレイ無しで短距離転移を連発とか、ミッドの魔法じゃ普通出来ないことが出来たり質量兵器多用したり。
AMF纏って音速以上で飛んでくるミサイルとか魔導師キラーになるのになあ
魔法や質量を持ったバインドがあるならAMFバインドが無いのが不思議だ

山ほどあった説明シーンも
何が出来るか出来ないかを全くと言っていいほど説明していない
だから「最初からそれやれよ何余裕ぶっこいてんだ」ってことになる

レリックが超高濃度の魔力を内包してるって説明されてて、それを埋め込むことで
魔導師の強化が出来るのは、ありがちだけどいいなぁと思ってるんだけど、
ヴィヴィオが聖王化した時の助ける方法がよく分からない。
なんで、なのはの全力全開の砲撃で助けられるんだ。レリックって超高濃度魔力結晶体なのに
たかがって言い方は可笑しいかもしれないが、Ｓランカー程度の魔力攻撃でなんでレリックを消滅出来るんだろう？

なのはさんのファイナルＳＬＢはＳＳＳランクなんだろ、きっと

>>449
うぁ・・・なんか嫌な意味で納得しなきゃいけない気がするｗｗｗ
ところで、本スレのタイトルなんだか分かります？

そういう設定のものを破壊する時って押さえ込んでたものが開放されるんだから大抵大爆発するよな
超高濃度の魔力はどこ行ったんだ？という話になる。異次元の彼方？
ゆりかご制御となのはとの戦闘で魔力が消耗してましたって言うとゆりかごが非効率なシステムになるし
なんだかなあ。考えずに見るだけならいいけど、設定とか考え出すと途端にメッキが剥がれるな

4期やるとしたら、また無駄に新キャラ出さないで
今いるキャラを深く掘り下げて欲しいよな・・・

聖王や教会がらみで古代ベルカネタや守護騎士の過去を
やってくれると思ってたが別にそんなこと無かったぜ

>>451
あれがジュエルシードみたいに封印しただけならよかったのにな。
なんで全力全壊で攻撃しただけでレリックが出てきてしかも爆発もせず壊れるんだろう

>>451
レリック数十個より、ジュエルシードを2〜3個のほうが出力強そうだなぁ。
Ｓクラスの魔力が入っている宝石も確かに超高濃度魔力結晶体といえるけど、
なんかなぁ。
でも、それを仕込んで魔力量だけでもＳクラスになったのに格下に負けたギンガは本当に駄目だなぁｗ
本編で自分より上位の敵と戦ったのってスバルとティアナだけなのか？

そもそもレリック何個も集めてエネルギー注ぎ込んで爆誕した聖王ヴィヴィオの能力があの程度って…
Ｓランカーぐらい一撃で消し飛ばすくらいの力は持ってないとなぁ

あの時のなのははオーバーリミットだからＳＳＳ＋くらい強かったんだよ。きっと。

ヴィヴィオの中のレリック消せなくないか事件は、
なのはがリミッター解除でＳランク以上の力を出したとして、その場で副作用が発生しない
ってのがなぁ。後で、８％魔力量が下がるとか言われても。
吐血や体が魔力の高さに耐え切れず、出血ぐらいしてほしかった。強すぎるアルター使いみたいに。

あの体たらくで奇跡の部隊ってどうみても民衆の感心を三馬鹿に向けて管理局のスキャンダル隠すための情報工作にしかみえない。

なんか本スレの方もぼちぼちアンチ化し始めてきたな。

嘆かわしいな。本スレはいつだってディストピアじゃないとつまらない。

遅レスなんだが
>>423
さ、流石にそれはネタだろ……？
ネタだと言ってよバーニィ！

クアットロと聖王なんだがなのはがわざわざボコられてたのは
クアットロの注意を向けさせてみつけだす為なんだよな？

クアットロの暴走より聖王にやられたフリしてる方が安全って事か？
どれだけ舐められてるんだよ聖王は……。

>>457
魔力量が8%減ったところでヴァイスやモブの何倍もあるんじゃね？としか思えない

というか、減った8%だけで陸のヒラ陸戦数人分になりそうだ。

>>462
なんで8％なんていう中途半端な数字にしたのだろうな。
いっそ全部失えば終止符を打てたのに。
あっ、そうするとブラスター化のまんまパクリになっちゃうかｗ

>>462
あと、なのはが体をちゃんと治療してから復帰しようとしないのが嫌だ。
結局、ヴィヴィオや仲間、家族のことを考えてない。
fate好きな人には酷い表現になるかもしれないから先に謝ります。
なんか、なのはって士郎の性格や夢を持つ才能と力を与えられた奴に見える。

>>461
好意的解釈
ブラスター3を使えば聖王ヴィヴィオはいつでも倒せたが
使用後、しばらく戦闘不能状態になるから先にガジェットを止めなければならなかった。
4番が全てのガジェットを操ってると見抜いたなのはさんは4番が見つかるまでヴォヴォオにやられたふりをしていた。

士郎は作中でちゃんとおかしいとか間違ってるとか言われてるがなのははマンセーされるだけだろうな

>>464
都築の「一応リスクありなことにしちゃったし減らさないとなー、でもあんまり減らして
なのはたん最強！！じゃないように見えるとやだなー」な気持ちがありありと伝わって
くる数字だと思うが。
　
>>465
fate好きな人なら、士郎が歪んだおかしい奴だっていうのはだいたいわかってるだろう
から安心しろ。
もっとも士郎はそれを本編で何度も痛烈に批判されてるんだがな。

並の作家なら魔力を全て失うか、まぁ大体３０％ぐらい失う所。
陳腐かもしれないが最大公約数的にまぁ妥当かなと思われる落し所です。
しかし、そこは大先生。なんと８％失うことで死闘を表現しました。
視聴者としては……消費税？としか思えませんが。

士郎の場合
自分の夢を曲げずにいったらエミヤだからな。
結局最後までマンセーされず世界と契約までした男だからな。

>>465
fate好きな人間だがあれは士郎が歪な人間だからいいんだろ
俺はできんね、いつか裏切られると割っていても進むことなんて
しかしヴィヴィオも聖王って言うぐらいだから固有結界級の切り札の一つぐらいあってもいいだろう
伝説の再現なんだし

いや、士郎って周囲の人間からはマンセーされてるだろ。
あれだけ人間関係に恵まれてるのに、一人で勝手に絶望してアチャ化してるだけ。
悪い結果が存在する分、なのはよりは良いキャラだが。

アホとアホの未来形もどうでもいい

限界以上に体を酷使すると、体に魔力が通る時激痛が走る
さらに無理をすると体がこれ以上の無理をしないために魔力を通さないようになってしまう
この程度の設定だけでも無茶したペナルティの描写は出来るのにな
なのはさんゼーハー言うだけで疲れてるだけにしか見えない
そして何よりも無茶したペナルティを作中ではなくSSでやるってのがなんともはや

>>474
魔力を全て失い戦えなくなったけど、ヴィヴィオという娘を得たなのはは幸せに暮らしました……
じゃ駄目だったのかな

>>472
とりあえずお前はフェイトをプレイしてから語った方がいいな

どっちにしろ他作品のキャラの印象や解釈なんてどうでもいいぞ
ここで延々とやらんでね

そもそもカートリッジの時点でまともにリスクを提示できなかった脚本だ
頑張って数字だけの８％がいいトコロだろう
都築にとっては描写しなくてもいかに危険だったか、いかにリスクがあったかを後で説明だけで済ませれば
全部問題なく表現できたと思いたがるフシがあるんですけど

なのははブラスタ後遺症にも屈しない永遠の現役なんですよー
ってことなんだろう。
ほんと、何事も引き際を誤ると見苦しいもんだな。

>>476
PCはやったよ

つかたとえなのはがＳＳＳ+だとしてもだ、レリック数個分のエネルギー＜＜＜ＳＳＳ+ランクてのもありえなくね？
だったらジュエルシード2.3個埋め込んだほうがよっぽど化け物になるわけだし

>>475
それだと負け組のイメージになるんじゃね？
ヴィヴィオを養子にしながらでも夢も諦めない、なんて前向きで不屈のなのはさん！
みたいなのこそが、成長の証だとでも言いたげなマンセーでしたし

リンディ提督とかできちんとフェイトに対してやれたことをやらんのが夢を諦めないし
娘も幸せにする正しい大人ってか？
ふざけろ

つらい過去とやらが描写されてないあたりは似てるなアーチャーもなのはも
将来の破綻が目に見えてる中途半端なことするくらいならヴィヴィオ殺して鉄の女として行きますの方がよかったよ

９話のなのはさんPV見せるシーンで新人達が
「体の負担が大きくて使用が困難な集束魔法を９歳の女の子が……」みたいに驚いてた時は
ああ、また口だけ設定ですかと思った

>>483
そういや本編でも漫画でもＳＳでも小説でもなかったな、収束魔法が負担が大きいって
しかし、この世界の魔法はリスク描写ができてないというか
せめて、なのはがブラスターモードでＳＬＢは血反吐を吐きながら屋ってほしいよな
別にトライガン漫画版ニコラス・Ｄ・ウルフウッドのように血の滝を吐けとは言わないけど

その収束魔法を花火に確かしてた子だよ。
負担なんてあるわけないよ。

>>483
そこはまず「おいじゃあそんなもの普通に使わせて気遣いもしなかった周りの魔法関係者って」
って突っ込もうぜ
ＲＨすら自分の見せ場シーンをズタズタにされたしな

１期、２期をボコボコにしてくれるな＞ＰＶ
だから嫌いなんだｓｔｓ・・・

>>482
アチャは主人公の可能性の一つであって主役ってわけじゃないだろ。
それでも漠然とだけど何があったかは作中で語られてたし話の根幹部分にも関わってる。
なのはさんの場合は主役なのに不幸な出来事がPVで紹介されただけ。
その不幸な出来事が現在にどんな影響を及ぼしてるのかまったく分からない。
せいぜい無茶をしたら駄目だよってくらいか？それすら自分は守ってないが。
アチャに例えれば正義の味方なんて幻想だと気づいたのに英霊になってからも正義の味方として戦い続けてたみたいな。
アチャはUBWで答えを得たとか言ってたがなのはさんは誰からも答えを与えられなかったわけだし

>>483

あれはティアナが収束魔法を使えない理由付けであって
なのはさんマンセーは副次的効果です。

何をやっても、なのはさんマンセーになるのは
なのはさんんが新人達のあこがれのエースオブエースだという
設定のためであって、べつになのはさんを
神格化する意図があるわけではありません。

「今を謳歌するためには過去に拘らない」

おお、なんか字面だけだとさも前向きなこと言ってる感じだな
まさに三期みてえだｗ
可哀想ななのはさんを用意するためには他人の知識も
周りの配慮も地に落としてOKです
危険なロストロギアだって意味もなく投入しても問題なしです
人間関係だってすっ飛ばして口だけで親友とか幼馴染とか
師弟とかさえずれば成立します

終わってますね。

>>488
なのはは主義主張があるわけでもないしな。与えられた敵を倒してるだけ。

……てか、弓は桜ルートとか回想とかzeroキリツグとかで示された片鱗だけで充分悲惨だよ。
最終的に民衆から吊るし上げされて死んだらしいし。

>>488
無限の地獄とやらが描写されてなきゃ感情移入できない
しかもお前自分で望んでそうなったんだろーが
八当たりで昔の自分殺そうとするなんてどういう了見だ
てかもういいだろfateの話題は

にしても都築に異世界を表現する気があったとは思えん。
グロい外見の異種族どころか、黒人（下手したら白人）さえいない町並みって……北朝鮮？

>>492
世界を保つ為に戦う事は人間を守ることだと思ってたから世界と契約したけど、実態はむしろ逆で。
そこから解放される唯一の手段として、過去の自分を殺す（まあ、歪んでた自分を見せられる苛立ちもあったろうけど）って手段を採った。
八つ当たりでも自業自得でもないよ。

スレ違いorz

>>492
それ釣りにしか見えないんだが。スルー能力がいびつだぞ。
逆撫でするように書いてから別の話題しようぜって……

>>494
すまんかった……自重する

fateの考察は別スレでやってくれよ。
アーチャーとか士郎とかがどうだろうとなのはとは何の関係もないだろ

>>493
それを考えると、銀河鉄道999や大長編ドラえもんは、地球以外の場所が部隊であるという
ところをちゃんと押さえてたよなぁ･･････

長年名作と言われる作品とじゃ比べるだけ無駄か。

>>480
ジュエルシードが格納されている状態のインテリジェントデバイスは
パワーアップしている”設定”がなかったかな。
となると、爆弾にはなるけど、動力源にはなりづらい代物なんじゃないかな。
Ｃ４は爆弾にするとすごいが、燃料にするとチロチロ燃えるらしいぜ。
個人的には時の庭園（中古物件）の動力源だったロストロギアの方が
ガジェットの動力源には向いていると思う。ゆりかごだって動かせそう。

>>497
あとロックやコブラもな。

正直異世界を描いたはずのミッドチルダの町並みよりも、地球を描いたはずのドラゴンボールの
町並みの方が異世界に見えるんだよね

リイン�Uは階級もらってたから人権あるっぽいけど、ガリューみたいな喋れないけど明らかに知性がある種族に人権はないのか？

>>464
それ聞いて思ったが、世の中のヒーローには超パワーを見につけたが余命半年のヒーローや、これも有りがちな話だが、最後の決戦で主人公が行方不明(死亡？)な作品があるぞ　
このスレの中にも知ってる奴がいるかも知れないが名前を挙げておく、前者は鉄人タイガーセブン、後者は七星闘神ガイファード、後者はつい2、３日前にチャンネルNECOで放送してたのを見た次回が楽しみ

この際、なのはもガイファード見たいに２クールの３部構成にして良かった気もした

ミッドの人権は
人間と同じ姿であること
人間並みの思考能力があること
人語を話せること
この三つを満たしてないと与えられません。

>>502
タイガーセブンは酷過ぎる……あそこまで行動が裏目に出るヒーローいないぞ

>>500
まあ実際問題ＤＢは地球と言う名の異世界じゃないか？
地形とか全然違うし

>>498
正確にはＣ4は電気的信号でしか爆発せず、普通に火をつけてもただ燃えるだけ
しかしこの世界10ぐらいの子供を躊躇なく実戦投入するが社会基盤は大丈夫なのかね？
普通の世界なら労働者不足とかに陥るが

>>505
ペンギン村はあるけどな。

>>506
人々が第一次第二次産業からから解放されたユートピアなんだろう。
民間会社があることは示唆されているが、魔導炉心開発者だけだ。
あとタクシーとアイスの店員

>>506
なのは達を戦力に投入するのは自然っていう、それっぽい理由として用意しただけで
実際に世界観に組み込んでまともに機能してるようには見えないしねｗ

そういうその時の都合だけでお粗末な設定を重ねてたってのが
いざ物語の舞台が魔法世界とか組織とか魔法の関わる事件に移った時
一気に露わにされる

軍隊風な話なのになんで政治の話が出てこないんだろうね
戦争は政治の延長上にあるはずなんだが
>>508
僅か十歳の子供を実戦投入する世界がユートピアねぇ
普通の世界だったら大批判なんだが、まっとうな組織が幼い子供を実戦投入って
それともあれかね、この世界は労働の大半を子供にやらせて大人は楽をしているのかな
もしそうだとしたらずいぶん腐った世界だと思うの俺だけだろうか？

ムーミンで戦争話やるようなもんだな

実力主義通り越して格差社会になってるから、大人が本来持ってるべき、持たなきゃいけない矜持やプライドが存在しないのが駄目だなと思う
「子供が子供らしい生活をするために大人が頑張らなきゃいけないんだ」、「子供が戦うなんて社会は、自分達だけじゃあどうしようもないかもしれないが間違ってる」って思ってなきゃいけないのに
「どうせあいつ等がやってくれんだろ大丈夫大丈夫」って大人が思ってるから子供が引っ張られていってどんどん社会が壊れていく

>>506
管理世界という名の支配世界から奴隷でもつれてきてるんじゃないか？
それなら、支配下世界を維持し続ける限り労働者不足になる心配はないし、海が人手不足な理由も
数多くの世界を支配下においてるためと考えれば納得はいく

>>513
整合性をどうにかしようとすると
そんな黒い方向にしか辿り着けないのが3期

召喚魔法って実際にやったらえぐいしな。
ゼロの使い魔をみればわかるが異世界からつれてきて奴隷化。
洗脳魔法もセットが吉、そうでないなら対価が必要だけど。

>>512
実力主義と言うか魔力至上主義と言うか、魔力全能主義？

魔力さえあれば指揮も教導も犯罪捜査も問題なくこなせるはずです
魔力さえあれば年齢は低くても精神的に成熟しているはずです
魔力さえあればその人は正義の味方に決まってます

管理局の価値観はこんな感じだろうし、
魔力持ちの子供≧魔力無しの大人となるのはある意味自明かと。

魔法使える世界だっていう設定にしてるのに
魔法って言う要素が世界に全然上手く溶け込んでねえ
だから箱庭しか描けない脚本が背伸びするなってのに。

昔、本編放送時に

エースが引き抜かれ、原隊が戦力不足で死人が出ている中
『おぃ、しっかりしろ・・・高町さんすらいてくれれば』
『言うな、彼女は今過酷な重要任務中だ』
・・・・『キャッキャ・・・うふふ』

って言うＳＳが在ったが・・・

実は
『あ〜あ、今日も世は事もなし、平和だ』
『あぁ、高町の野郎が居ないからな・・・厄介ごとがなくなったぜ』
『あいつも悪い奴じゃないんだが・・・それにしても、厄介ごとを引き受けてくれた機動六課サマサマだな』

・・・実はこうじゃなかったのかと。

>>516
というか魔力持ってる連中＝兵器扱いなんじゃね？
子供でも何でも良いからとにかく配備できる魔法使いをかき集めて各部隊に配布すると
ほら、近代兵器なんかも人員よりよっぽど金かかってるし、整備なんかもしっかりされてるし
なんか唐突に昔のゲームのセリフを思い出してしまった
「魔法って就職の役に立たないし」

>>519

今時そんなことをやるのは、人民解放軍ぐらいだ。
近代兵器を使える人材を作るのには
近代兵器を買うよりよほど手間と金が掛かる。

>>517
一部の特権階級だけが魔法の恩恵を受けるような状態を『文明』とは言わないよな。

>>520
企業にしろ、軍隊にしろ、優秀な組織で一番金が掛かるのは人材だからな。
給料だけではなく、一流に育てるための訓練とか、訓練のために割くベテランの時間とかな。

とりあえずブッツケで実戦に出して篩いにかけるのが管理局流と見た。

>>522
いや、基本的には魔法学園で勉強してるぞ

>>522
まあ、人手不足とか言ってる組織のやる事じゃないな
つーか、実際そうだったら笑い話だ

>>522
・・・・あぁ、だから慢性的な人手不足な訳ね。

一番死亡率が高いのは初陣の時、以降、戦を重ねるごとに死亡率は低下していくが、結局最後まで生き残れる確率は上昇しない。

>>519
戦闘気乗り一人育てるのに下手したら億ぐらいかかるんだぜ？
兵士一人に数百万、それに比べ自動小銃とかは一丁十何万だぜ？
アメリカや日本が徴兵制採用すると国家予算破綻するんだぜ？
魔法使いを兵士とした場合もっとかかるかも試練
何せ実戦訓練から軍事の基礎に加えて魔法の基礎、応用発展までつめなきゃいけないから
当然訓練期間も延びるからなぁ
いや、なのはの世界じゃないか、十歳の子供を僅か十日で実戦配備だからな、ソ連の人海戦術なみだな

その辺はｵｰﾌｪﾝに近いのかな？
あっちは学校の訓練で死にまくる訳だが

>>515
地雷王やフリードはともかく白天王やヴォルテールは希少生物なんだよな
自然保護をやってる組織がそんなのを戦力に組み込んで良いの？

>>523
魔法学園で何を教えてるかなんて一切出てきてないぞ。
それに普通学校出のスバルに悠々追い越される程度だ高は知れている。

まともに両親揃ってるのがなのはさんだけな
機動六課であることを考えると、本当に
管理局勤めは死にまくるとしか思えないな。

モブが逃げるのもわかる気がするわ。

つまり
モブ＝引き際の達人
こういうことか。

>>528
まあそれ以前にキャロの設定が破綻してるからｗ

そもそもまともに両親から生まれてた人間が半分も居ないだろ>>機動六課の魔法使い
なのは：両親から
フェイト：クローン
はやて：両親から
４騎士：プログラム
スバル：クローン
ティアナ：両親から
エリオ：クローン
キャロ：多分両親から

保護　意味：管理局で働くこと
更生　意味：管理局で働くこと
保護観察　意味：管理局で働くこと
贖罪　意味：管理局で働くこと
減刑　意味：管理局で働くこと
免刑　意味：管理局で働くこと
モブ　意味：なのはさんを讃える事

>>532
たった一人の脇キャラにあれだけの設定破綻が詰まってるなんて凄いよなｗ

>>522
かつてそれやった国あるぞ、マジで
人の命の価値がもっとも安い資源といったソビエト社会主義共和国連邦って国がさ
それに管理局軍法会議が無いんだぜ？
規律の維持をどうやっているのかはなはだ謎だ

>>536
密告とシベリア送りだろ。

>>536

地雷源に兵隊つっこませて地雷除去した人民解放軍ほどではない。
だが、一番壮絶に人材の無駄遣いをやったのは
一億総特攻の大日本帝国だ。

もっとも、この特攻、意外と効果が上がるから困る。

>>538
あの時代、特攻て倫理観無視なら実に合理的手段なんだぜ？
まぁ、最もやってはいけない戦法だが

>>538
アレは、元々総精鋭主義の世界一錬度の高い軍隊が紆余曲折の末に至った末期なんだがなぁ。
いきなり実戦に叩き込むような無謀は、本来の日本の軍とは一番かけ離れたところにあるはずだったんだが。

神風特攻と有人魚雷は「その発想はなかった」と言わしめた傑作戦術だからな。
キルレシオで考えるとめちゃ効率的。

旧ソ連や中国は戦死者より内部粛清による死者のほうが多かったが、
管理局は殉職より戦技教導隊の教導による退職者が多そう。

極端な話、魔導師が魔力タンク的な役割でしかないなら、
いっそのことデバイスを頭脳に動くロボットでも作って
そいつに戦わせたほうが効率がいいような気がしてきた。
どうみてもメダロットです(ry

>>539

今でも自爆テロは極めて合理的な攻撃法ですね。
いい加減スレチだが、次元犯罪者がみんな
自爆攻撃を仕掛けてくるんだったら、管理局員が
殉職しまくるのもわかる。

>>538
謝れ！　藤井一少佐に謝れ！
君はアーロン収容所でもはいってきなさい。
また、私の祖父のように満州でロシアに捕まってくれ。
あんまり日本の近代史の話は出さないほうがいいぞ。

>>536
だがその特攻も「技術の粋を集めた戦闘機の無駄使い」と評価されてると聞いたことがある
まあ必ず命中するわけでもないし。

もっとも非殺傷設定でなんでもかんでも解決しちゃうようなお人もいますけどね
死者ゼロだってお手の物

戦争や事件を掲げといてこれはないだろうｗ

>>546

マリアナ沖と台湾沖の結果を知ったら、神風やる気になるのもわかる。
損害は同程度で戦果は段違いなんだから。
日本軍自身、命中は６機に１機だと判断していたが
特攻以外だと６５０機犠牲にしても、ろくに命中しないんだもの。

旧ソ連だって別に好きで人海戦術やったわけじゃないよ…
岡田真澄さんの大ポカで戦争初期に訓練を積んだ正規軍が消滅して他に方法が無くな
ったからやったわけで。

そう考えると別に訓練を積んだ魔道士が全滅したわけでもないのに子供を使う管理局は
ソ連以上に酷いな。

>>549

まて、もしかしたら、本編では全然語られていないが
管理局はまだ反抗を続けている管理外世界と戦争していて
訓練を積んだ魔導師のかなりの部分が戦死しているのかもしれない。

ミッドなんて廃墟だらけだしな
これで次元世界の警察を気取ろうなんて無謀と言うか何というか

地球とコロニーの関係が一番上手くあてはまってるかもな
管理局と管理外世界+管理世界

>>546
一方イタリアは魚雷サイズの潜航艇により密かに敵船に爆弾くっつけるという方法をとった。

そして日本は風船を使った

一方ドイツは敗戦間際までＵＦＯを作ろうとしていた

そしてこのスレは妙に昔話が好きなやつらのすくつだった

>>553

そしてイギリスはそれをぱくった。

>>550
その可能性も考えたがそれだと三馬鹿が実戦配備されないとおかしい、戦闘力だけは高いのだから
>>549
高級将校60％も粛清したからな、スターリン自軍72万を皆殺しとは
しかも精鋭ドイツ軍にせっかく鍛えてもらったのに

>>549
正規の訓練を終えた兵士ならば特攻なんてやらないしな。

新兵と老兵ばかりが残った国にとっては・・・・・

>>558

あんな（味方にとって）恐ろしい奴らを実戦に投入するのか？
三馬鹿部隊は、なるほど毎回勝利するだろうが
三馬鹿以外の連中は毎回大損害を喰らうぞ。

>>558
三馬鹿は戦争から市民の目を逸らさせるための広告塔なんだろう。

ソ連軍と中国軍は、敵国と戦うよりも、自国民どうしのほうが戦果も損害も多いという・・・

>>562
社会主義の国って自国の民虐殺するの大好きだよな

>>580
三馬鹿だけの特殊編成にして突っ込ませればいいそうすれば味方の被害も軽減できるだろ
しかし管理局は国家総力戦を四年もやりもはや疲弊し尽くした組織より人材がいないのかね

アンカーミス
×580→○560

>>564

だからこそ、エインヘリアルやゆりかごが必要だったんですよ。
どっちも壊しちゃったけど、スカリエッティの作りかけ戦闘機人もレリックもあるから
これからどんどん戦闘機人を量産して実戦投入できますね。

>>564
しかし三馬鹿だけ突っ込むと罠に引っかかり捕虜にされそうだな

そして戦場には戦闘機人と市民権目当ての（かつてのなのは達のような）外国人魔道士が送り込まれ、
生粋の市民の犠牲者は０
何というUSAの目指す未来。

>>566
アインヘリアルは地上防衛用の兵器じゃなかったっけ？
ま、別に砲弾飛び交う戦場にあっても違和感ない外観だったが
むしろ、そっちのほうが自然な気が…

>>561
ファンクラブもあるアイドルだしな

>>570
どっちかって言うと、生き神様と教祖と大神官って感じじゃないか？

>>571
三馬鹿の戦闘は有料でテレビ中継されてて管理局の収入源になっているんだろうな。
もちろん相手側には脚本を含ませている。

>>561
まじめに考えるならアイドルだろうと何だろうと実力と実戦経験ある奴を後方に置いておく理由が無い
どれほど無能でも敵に突っ込む殲滅線ぐらいはできるだろ、そうしてもともとの人気加え戦火まで加わるから
士気向上効果は更に高まる、戦力の出し惜しみなんてできないのですよ戦争は
だからこそ国家総力戦を四年もやって限界を超えた状態でも戦うという悲惨な状況に陥ったのよ

山風が戦時中にショックだったのは
アメリカ軍の戦闘機や武装は
徹底して誰にでも扱えるような構造になっていることだったって言ってたな

産めよ増やせよは政策で奨励されてそうだな。
そうすれば才能のある魔法使いも生まれやすいだろうし
社会的にも技術的にも管理局の洗脳能力は最高クラスだからもれなく登用できるだろうし。

>>526
F-15は1機ン億のはずだが。

>>575
普通に人身売買とかされてそうだな。
優秀な魔導師の精子や卵子が売りに出されたり、魔法資質のない子供は闇に葬られる。

クロノが艦隊指揮してる時点で管理局が無能なのが分かる
指揮は非魔導士に任せて高ランク魔導士は前線に出した方が良いに決まってる

情報処理とか指揮系の仕事に役立つレアスキル持ってるなら高ランクの指揮官でもいいんだけどね
今のところ戦闘系のみという

陸：用意周到　頑迷固陋
海：伝統墨守　唯我独尊
機動六課：勇猛果敢　支離滅裂

たぶん、海は陸とちがって、「大魔導師が前線指揮」という伝統から抜けられないんでしょう。
帝国海軍も、旗艦先頭の伝統を墨守して、旗艦がいきなりやられて敗北というのを
何度繰り返しても、全然学習せずに性懲りもなくまた旗艦を犠牲にしてたそうですし。

>>576
パイロットは定期的に育てなきゃいけないので総合で見ればおそらくパイロット養育費のほうが高いはず
今思えば管理局次元航行艦を十何隻ぐらい作っていたようにも見えるがあれってそんなに建造費安いのかね
日本の大和型戦艦は当時の国家予算を数パーセント使ったがもちろん一隻で

キャロを放り込んで殲滅戦をするような戦場って何処だろな

>>581

次元航行艦といっても、実は「週刊カサブランカ」程度の建造費なのかもしれない。

>>578
なんで執務官やってた奴が提督になって艦隊指揮やってるのか理解できん…
どういうルートなんだよ。

我々が考える執務官と違って、りりなの世界の執務官は
西部劇に出てくる保安官に近い存在かもしれない。

>>583
取り合えず30隻くらいはあったな
次期主力次元航行艦らしいけど平時に数年で最低30隻って有り？

>>585
保安官て艦隊指揮してのか？

>>586

んー。船は値が張るし、週刊カサブランカは主力艦じゃないからなあ…。
古代のガレー船でもないかぎり、そんなことはない、が答えですね。

主力艦というのが、ドイツのＵ−Ｂｏａｔなみに量産される主力艦なら別ですが。

>>586
アメリカですらできないな
軍隊風で思い出した、管理局って参謀教育やるの

管理局では執務官になるには執務官試験に受かればいいし提督になるには提督試験を受ければ良いんですよ

>>589
むしろ管理局は参謀職を必要としている組織なのか？

>>591

必要か必要でないかで分ければ、必要だ。
必要性を感じているか、感じてないかで分ければ、感じてないな。

>>58
Ｕ−Ｂｏａｔですら開戦直後は二十二隻しか無かったはずだが？

アンカーミス
58×→588○

>>593

保有数だけいえば５８隻
もっとも、主力といえる奴は２２隻だが量産の予定はあった。

あの世界の国家規模がどの程度か分からないが、複数の世界を束ねる大帝国なら
戦艦の20〜30隻は揃えられるんじゃね？
アメリカ並みの超大国が何ダースか収まるくらいの国力なんだろ？

前線の魔導師の数を見ると全然そうは見えないけど。

>>596
そんなものに予算を使ってるからミッド地上は廃墟みたいな状態なんだな。
一体あの戦艦で誰と戦うんだろうか？どう考えても戦争用だろ。

ゆりかごの浮上が早かったらあの最新ＸＶ級戦艦群はやられ役になったのでしょうか

>>597
核みたいな抑止力なんじゃねーか？
次元侵食して崩壊させる物騒な大砲積んだ船が攻めて来たら戦う気も無くなるだろうよw

>>596
ミッドチルダが管理世界の頂点らしいんだから推して知るべしかと。

あれ、開戦前のドイツ軍ってＺ計画優先じゃなかったっけ？開戦後はＵ−Ｂｏａｔ量産計画に移ったが
俺の勘違い？
>>596
戦艦だけじゃないが大型艦って維持費高いんだぜそれを平時で何十隻
正直気が狂ってるとしかいえないよ、この艦隊整備計画ある意味日本の八八艦隊以上
注八八艦隊計画とは全艦建造した場合建造費維持費を含めると国家予算破綻確実だった艦艇建造計画

銀河英雄伝説の銀河帝国が人口250億で戦闘艦艇が数十万隻以上だったから、この世界でも…

…って比較対象にならないよなｗ　あれは実質1艦＝1兵士だしｗ

でもアメリカの10倍の国力なら保有艦隊も10倍でOK！って考えてもいいかね？

どんだけ各世界か税金引っ張ってきたのやら。

次元世界だなんてさも大きな枠を用意しても
伝わってくるのは薄っぺらい地球の一地方すらまともに表現できてるか怪しい庭ですから…
口だけで規模を語るのね

ＳｔＳの漫画だと出てきた場所の表記が全部ミッドチルダ○○部とか書かれてるからミッドチルダに全く広さを感じないな。

管理局が（ミッドの）同一宇宙にゼントラーディのような自分達以上の力を
持ちそうな奴とであったらどうすんだろう？
しかも、装備は質量兵器が普通でＭＳのようなものだったら。

>>606
多分そういう場合管理局本局でも手こずってる状態で、そこで三馬鹿が揃ってたちどころに解決マンセー
にしかならない。
なのはＳｔＳってそういうどこまでも悪い意味で都合のいい世界しか構築できないから。

ここで語られる住人の厳しいＩＦ条件なんぞがまともに機能しないくらい神様の手が見えまくるからねｗ
管理局の失態を想像したところで無駄なくらいにゴミ展開で解決させられるんだろうし

>>591
あの世界で明確に参謀ポジにいるのは、シャマルだけだよね？
参謀があのレベルならいないのと大して変らない。

Ａｓの頃は何故かシャマルよかザフィーラのほうが戦場の全体を見て指示を出してた気がする

>>607
まぁねぇ、きっとゼントラーディはおろかガンパレの幻獣やマブラヴのなんちゃらとかトップの宇宙怪獣が出てきても無駄だと思うよ
なのはがピンク色に光って通過するだけで右翼か左翼が全滅して全力を出したらビーム一発画面中花火でザコは全滅だから

>>601
スレチだがZ計画が最優先だったけど、開戦後はそれどころじゃなくなって
大型艦の建造は次々ストップしてるな
間違いじゃない

八八艦隊なんかメじゃない巨大艦隊建造のため各世界から収奪しまくって
それで反乱が続発して戦力の大半が外征に振り向けらてミッドの防衛は手薄
さらに鎮圧された反乱軍の残党がテロリストになってミッドに潜入し
次々と破壊工作をやってる
正直、ミッドの現状はこうとしか思えないw

ハゲペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スカが世界移動しながら犯罪を繰り返すタイプだったら面白かったのになあ。

>>602
その場合、人員の問題が出てきちゃう
まじめに考えて30隻がすぐに集合したということは最低30隻は常に稼動状態
なぜ戦艦が同番艦4隻セットかというと2隻常に稼動状態を維持する場合の最定数だから
このため大和型戦艦も4隻作られる予定だった。それはいいとしてこの常識当てはめると単純に倍
つまりあの新鋭艦はあの段階で60隻以上作られていることになる、これを基準とする場合
少なくとも少し前の船は廃棄していないはずだからもう60隻、一隻百人の乗員とすると
和すか数年で最低1万2000人の確保、これ乗務員の育成だけで凄い金額になっちゃう

>>613
経年劣化してメンテに手がかかりそうな老朽艦アースラを借り切った六課は、
負傷者を置いて減少した人員で維持していたから、未来世界の戦艦は
少人数でも運用できるんじゃないのか

あの戦艦一隻の予算で陸の方面軍一つに最新鋭装備を揃えれるんじゃないかな？


まあインテリデバイス≧戦艦製造費といわれたらおしまいだけど

>>613

新造艦をばんばん造るかわり、古い船をどんどん廃艦にすれば
人員の問題は考える必要が無くなる。

訓練その他があるから、廃艦にしまくってもある程度の船は
訓練用に配備しなければならないんだが、あの世界では
自動車免許を取得する程度の訓練で戦艦が運用できるのかもしれない。
ていうか、ルキノをみてるとそうとしか思えない。

どっちにせよ、海があれだけじゃんじゃん金を使えば
陸は貧乏所帯になるよなあ…。

まあデバイスも今やただのしゃべる武器
特徴もなくなったしボイスの方もデバイス萌えなんて騒いでたのもはるか昔の話になったな

中将も陸にもっと予算よこせと言いたくなる罠

>>617

マッキャリだけは認めてやってください。
自分で勝手にスバル動かして戦うあたり
初代リィンに近い高性能デバイスです。

インテリジェントデバイスは才能がないと振り回されるらしいから
ティアナあたりも気絶したらああやって操られるんじゃないの
むしろそうしたほうが強いとか

もしかいたら管理局は幕府(本来の意味は戦時の臨時政治機構)と同じ常時戦時体制とってんじゃないの？
本編じゃ戦闘開始から数時間後に到着する艦隊なんてどこの茶番だと思ったが

少なくとも数十からなる艦隊を数時間内に発艦できる（＝準戦闘配備で釜の圧上げている、武器弾薬燃料を格納済）ってことは
それこそ米海軍もびっくりの戦闘国家だと思うよ

>>609
でも実際はなのはじゃ無理だろ。
思考停止するなよ。

>>621

常時上げてたんじゃなくて、スカの地上本部襲撃以降ずっと
常時臨戦態勢においてたんだと思うよ。

もしくは、常時管理局戦艦は次元世界をパトロール航行していて
有事には各艦がばらばらに集まってくるか。

クロノが提督云々って話出たけど実際提督ってどういうルートでなるもんなの？

>>624
執務官が大尉相当らしいから

仮説１．一〜二階級昇進→次元潜航課へ異動＋佐官として艦長拝命
じゃないか？
仮説２．次元潜航課へ異動、大尉として配属→一〜二階級昇進→艦長拝命
のどちらかと思う。

真面目に十年働けば昇進一、二回位はないか？

何気に兵士のティアナが執務官補佐やれてる事に驚愕するけど。
補佐官って岡っ引きや保安官補佐位に実権ない職ならいいけど

仕官からがんばって駆逐艦とかの副長を足場に小さな艦の艦長から上がっていく感じじゃ？
管理局の准将クラスがどのへんなのかいまいち分からんけど。

って執務官ってそんな階級高いのか。
佐官の一歩手前とは。
ちょっと権限の強い捜査官程度だと思ってた。

一応、海上自衛隊では

イージス艦：一佐
他の護衛艦：二佐（管理局じゃはやて級）or三佐
ミサイル艇や掃海艇：三佐or一尉（管理局じゃなのはさん級）

らしい。

>>626
リリカルなのはにでてきた艦なんて
ユーノがジュエルシードを乗せた輸送船
巡航Ｌ級８番艦アースラ
Ｌ級エスティア　他グレアム搭乗同級艦
ＸＶ級大型次元航行船クラウディア　他同級艦多数。
そのほか、エリキャロが会った空港にある普通の旅客船とか
そんなもんだろ

士官だのなんだのよりリイン�Uが曹長っていうのが一番おかしいと思うんだが
下士官の最高位なんじゃないのか

>>630

レアスキル持ちの階級なんて飾りです。
二佐の従兵だから曹長ぐらいの扱いでしょう。

レアスキル持ちに限らず、管理局の階級なんてただのお飾りにしか見えない。

設定上は大組織だがどう考えてもまとまった組織活動ができるとは思えんな。
ザフトより酷そう。

>>616
それだと練習艦確保できなくネ？
組織に関してはそもそもだよ
機動六課の辞典で歪なんだよ、普通だったらちゃんとした士官学校卒業の成績優秀な奴か
現場でたたき上げで士官学校に入った奴が部隊長で、それに参謀教育を受けた情報参謀などの各参謀数人
その下に経験豊富な各小隊ないし中隊長といった感じな編成になるはずなのに
はやてはまっとうな士官学校卒業なし、しかも各種参謀なし、各隊長陣は突撃馬鹿
俺だったらたとえ通常の危険手当の10倍の金額がでたってこの部隊には入隊しない
戦死するのが目に見えてる

>>630
軍用犬に階級与えるようなもんなんじゃね
むしろ個人的にはザフィーラの扱いの方がありえないと思ってるんだが
ペット扱いだからランク無いし保有制限にも引っかかりませんとか言い始めたら
いくらでも増やせちゃうし駄目じゃん
あの世界使い魔とかっていう存在があるんだから、そこらへんの規定があってしかるべきだろ

管理局の資金は複数の世界からのお布施でなりたってます
具体的には、無印から我々が突っ込んできたお金がそう
これを無数の次元世界で繰り返して来たのです
あの辺りからスカが暗躍していたということは
ここ数年のプロデューサは彼だったようだな
資金を増やすためにアイドルの補強を繰り返して来たが
今回はプロデュースに失敗したようだな。スカも左遷されてしまった
そんなやり方に反発したばかりにレジアスは…
ミッドの廃墟？テロ？あれはセットだし、ミッドは巨大な江戸村みたいなもんですよ。観光も受付中

うむ、これで色んな疑問は解決だな

次元管理局の「次元管理」は宣伝で、実際は資源の強奪と考える
ん、管理世界？あんなの合衆国で言う州に過ぎませんよｗ

ザフィーラも使い魔みたいなもんだし
使い魔は主人とセット扱いなんじゃね？
はやてのランクのいくらかは実はザフィーラの分とか
そうするとじゃあ何でデバイスのリィンに階級があるんだと言う話になるが
あれって、ＲＨとかＢＤ他に階級があるようなもんだよな

後クロノって元帥か大将か中将になって次元航行艦隊の指令になったんだ？
三十隻以上の艦隊だとこの三つの階級以外おそらく指揮権無いはずなんだが

リィンでふと思ったんだが
空港火災の時とか、リィンって普通にキーボード叩いてコンピューター使ってたよな？
対してレイジングハートは自身が端末として展開してデータの転送までしてたよな？
もしかしてリィンって人並みの情報処理能力しかないんじゃ
もしかして欠陥品？

>>640
データーベースに接続すると不幸なことがおきるんだよ。
本編でのユニゾンばりに

>>634

まともな神経してる奴なら、管理局に入隊することがあり得ない。
馬鹿魔力持ちやレアスキル持ちが、指揮能力無視で
部隊長になるような組織に、凡人が入隊すれば殉職するのは目に見えている。

無印A'sでも、プレシアやヴォルケンズが不殺の誓いを立ててなければ
画面中で横たわったモブはみんな死んでるはずだ。

>>632
階級がお飾りなら尚のこと、なのは達は嘱託魔導師のままにしておくべきだったな。

>>636
いっそのこと3期終わった後にみんなでおつかれさーん
とんだ茶番劇でしたねーって語りだす舞台裏オチで良かった
あれをまともな事件や組織のつもりで話作ってるとしたら寒すぎたし

>>639
クロノに関しては艦隊率いるくらい偉くなりましたってアピール以外に
指揮取ってる意味なんて考えてもいないでしょ
そして実際に具体的な戦術とかやらなくて傷口は浅くて済んだろうさ
だってそれを表現するのはあの都築先生なんですもの

>>643
大尉とコードネームに憧れていたんでしょ


アムロ・○イ ニューガンダム行きます！

変身ヒーローモノの落下しながら変身

がやりたかっただけかと。



初戦出撃時以外でコードネームで呼び合った事あったっけ？

>>644
ひょっとしたらマリュー・ラミアス並のトンデモ指揮を取ってる所が
見れたかもしれないわけか。

>>644
無能指揮官は疾風のキャラなんだから、
クロノと疾風は気が合うらしいが、そんなとこまで合わなくて良いだろうｗ
男キャラは出番が少ない分、有能って設定に破綻を起こさないまま終われたんだしさ。

>>645

少なくとも、１２話までの出撃時には常にコードを使っていた。
最終決戦じゃぐだぐだだったかもしれない。

>>647
だから
活躍とやらをしなかったキャラこそ割と勝ち組だと
もちろんなのは達のマンセーをやる役からは逃れられんけど

分隊なんて機能してないのにコールナンバーで呼び合っても虚しいだけ

どうでもいいが軍ネタ振ってるやつらは
それで面白くなると本気で思っているのか
自分がウザオタだって気づかないのか
なんで世間で軍ネタがスタンダードにならないのか
本気でわからないのか
巣じゃてめえの知識自慢できるとこないからって
他所に湧くんじゃねえよ糞うぜえ

stsがクソってのに文句言ってんじゃなくて
コピペ覚えた猿みたいにいらんこと並べ立てるのが
うぜえってことだからな
本気で死ね

>>650
コールナンバーで呼び合う＝分隊が機能してる

なんじゃね？
やったつもり、表現したつもりまみれなのはお約束だからな。

しかしお前らも考察大好きだなあ

>>650

攪乱要素にはなるじゃないですか。
実際には情報だだ漏れで全く無意味だったけど。

なのははミットチルダに移住したわけだが、管理局が地球を見捨てる可能性ってのは考えてるんだろうか？
管理局からみれば邪悪な質量兵器がゴロゴロしてるおぞましい世界に見えるだろうし、優先順位が低いどころかとっとと滅べと考えてるかもしれんのに。
管理局が正義の味方ならいいがどう考えても違うだろ。

難しいのは、地球が次元世界に進出できるようになった時に、まだ質量兵器を
使用していて管理局への加盟に必要な条件が質量兵器撤廃だったらどうするのかが
気になる。

>>657
拗れに拗れて戦争する可能性大だな
地球で魔力を持ってる奴は少ない（なのは達みたいなのはイレギュラー）、つまり魔法が主流の技術になる可能性が
乏しい訳で、必然的にもし仮に次元世界に進出する事が出来たとしても、その基幹にあるのは魔法以外の技術である
可能性は高いからな

そんな状況で管理局が質量兵器捨てろと言っても、それは今までの努力を否定する寝言と受け取るのは確実
それ以前に立派な主権侵害だし、それを受け入れた事による混乱は相当な物になるのは確実だから、地球側は100％
拒否するだろうね

ただ管理局なんぞに加入しなきゃ良いだけの話なんじゃねぇの？
地球は管理局とは関わらず、自分達だけでやってこうとしても
管理局側が放っとかねぇんですか？

管理局に所属しなくても管理局法を突きつけてきそうで怖い。
その時の正義がもっとも大きな組織や国に決められるから、難癖つけて
経済活動を封じようとしてくるかも。それこそ最後は>>658が書いたように
戦争→最初は質量兵器で優勢でも日本が国連軍相手に戦わなきゃいけないような
感じだから最後は敗北、管理局に統治されると。

外部からの干渉がなければ異世界探すより宇宙開発が先だろうしなぁ。
順当に発展していけば異世界に行けるようになるころには結構な規模になってそう。

管理局は地球側の国家から完全無許可で活動してやがるからな。

>>659
管理局の目的がね、質量兵器である限りはまぁ。ほっとか無いだろうねぇ、質量兵器の宝庫だし
そのうえね、ＳｔＳ最大の謎の一つにね政府機構がまったく登場して無いという問題もあるのよ
つまり管理局とはいえまぁ軍隊として扱われるなら政府の意向に従わなきゃいけないわけでして
同意でも言いが軍隊ネタを扱うんだったら俺みたいなニワカ軍オタですら分かるようなめちゃめちゃ設定は避けてほしい物です

>>657
そりゃ勿論優れた魔法技術とか提示されて自主的に質量兵器を放棄されるんだろうさｗ
で、質量兵器に固執した人間は間違った存在扱いな
主義主張の違いじゃあなくて、「間違ってる」って断定。ああ多少の同情付属でね。
何より都築は質量兵器の例を持ち出した時点で
それによる魔法以外の技術で進歩した世界とかの関係なんてまるで考えちゃいませんね
考えてるフリはしてるけど。

>>660
ウルトラセブンが干渉して管理局を弱体化するか、日本のスーパーロボット＆自衛隊＆大怪獣＆スーパー戦隊ｅｔｃ・・・で圧倒するだろ

流れぶった切ってすまないが、あと１週間しないでアンソロジーとコミック２巻の発売なんだが。
正直、どうなるんだろうか？

書く人によって代わるだろ、まぁ、なのフェとスバティアのガチレズ話が多いんじゃないの？

まぁ戦闘機よりも遅く火力は装甲車並でしかない魔導師があくまでも主力ならどうなるかだな
反管理局組織で次元移動できるほどの規模の組織があれば地球と管理局が戦争になるなら必ず接触してくるだろうし
そこから転送装置とかが横流しされれば一気に情勢は傾く
ぶっちゃけ自由転送さえ手に入れれば地球はもう勝てるんだよ

倫理観捨てて、核爆弾を死ぬほどぶち込めば勝てるかもしれないのか。

>>665 クロススレネタで、地球が異世界勢力と争う作品で、ぶつかる直前に管理局が介入→仲裁に入るがあまりにアレで傲慢な為双方大激怒→「「まずはこいつをなんとかしないと…」」→地球 (味方)と異世界(敵)が夢のタッグを組んで管理局を挟撃。 ってのを思いついたw

我々は管理局だこの世界を併合する！抵抗は無意味だ！

ロストロギアを回収業務をこなして、モノによっては世界を壊せる代物
を貯め込んでる組織なわけだが。
見ようによってはこの上なくヤバい組織だよなぁ。余所は邪推を容易に招く。

>>672
しかもそんなヤバい代物を地方の施設に貸し出しちゃうんだぜ？

エネルギーを吸い出した後の残りかすなんじゃないか

>>674
そんなことに使ってること自体もヤバい行為だろ。

船の動力源とかがロストロギアを燃料にしてるのかもしれんな
しかし、機人の動力源もレリックなんだよな？
テロリストのスカはまあ置いておいて
レジアスはそんな歩く核ミサイルみたいな連中を地上に配備するつもりだったのか

アインヘリアルさえどういうものか分からなかったんですが

固定砲台>>アインヘリアル
レジアスは一体何と戦っていたんだろう

都築

>>673>>676
作品中の世界に対するやばさで言えば
ジュエルシード＞闇の書＞アルカンシェル＞ゆりかご＞銭湯奇人＞アインヘリアル
・・・な訳で・・・え〜っと、で、あいつらはナニを管理する組織だっけ？

まぁ、物語の破壊に対するやばさで言えば
機動六課>時空管理局の設定＞レリック＞１０年後三馬鹿＞・・・・・・・・＞アルフ・ユーノ・アリサ・すずか
だけどさ。

>>678
現実

>>676
レリックで動くの戦闘機人じゃなくて人造魔道師だったと思ったけど。
あれって中将じゃなくて三脳の発注じゃね？

レリック
ジュエルシード
アインヘリアル
ゆりかご

キーアイテムもそうでないものも何一つよく分からないまま……
ああそういえばホテルアグスタの密輸品もあったな
むしろこんなんでよく話を進められたもんだ

>>683
・・・話が進んでいたように見えたのは、錯覚だ。

>>682
じゃあゼストもレリックで動いてたのか
…人造魔導師？元からSランクの古代ベルカの騎士だったんじゃないんかい

ああ、もしかして生前は飛べなかったんですかｗｗ

色々問題はあるにせよ、死者を蘇らせられるという点でいえば凄い代物
なんだけどなレリック。
前半のキーアイテムなんだから明確な用途くらい明かせばいいのに。

てかゼストもルーテシアも失敗作扱いだったよな。
レリック搭載型人造魔道師本編じゃ未登場なのね…

スカってろくなもん作れねえな。

>>688
愛称からして『はずれ』を意味しているんだから。

アンリミッテッドデザイアだかディザスターだかしらんけど、
かなーり紳士的な自制心に富むキャラクターだったな。
テロリストには程遠い、缶詰にされた科学者の悲哀を感じさせた。

己が身による破滅だったな

どうもMADさが足りないんだよな<スカ
鉄人の敷島博士みたいに自分の最高傑作である27号が28号に破壊されるのを喜んだりとか、
一応一般人である竜馬を拉致って無理やりパイロットにする新ゲッターの早乙女博士みたいなMADさが。

自分がこさえたアリシアコピーを
鞭でしばきたおすプレシアみたいな狂気もないし
問答無用で頭を冷やすなのはみたいな狂気もないし
支離滅裂な作戦指導をやるはやてのような狂気もないし
冷酷なまでの合理性を発揮するクロノみたいな狂気もないし
リィン（初代）みたいに、暴走プログラムの狂気もない。

せいぜい（社会的に）後がなくなる格好をするフェイトの狂気と
同レベルの顔芸を披露しただけ。

スカリエッティは、りりなの世界だと、むしろ常識人だと思う。

都築の筆力で狂気なんて普通に難しいテーマ描けるわけない
似て非なる「破綻した道場人物の行動」を量産するのがせいぜい
まあ、それにしたって狙ってやってるわけじゃないけどな！ｗ

>>660
アメやロシアのネゴシエーション能力を舐めちゃいけない。
あんなお粗末な統制能力しかない管理局が地球相手に戦争することのほうが無謀。
転移の使える魔導師数人ぶっこ抜かれてて、クラナガンと本局に核撃ちこまれて終わり。

>>673
とりあえずユーノはジュエルシード貸し出したら盗まれた
とかいう局員達をぶん殴ってもいいと思う。

いまおもえばスカさんも随分人道的で倫理観に従ってましたね
ところで人道と倫理って科学者にとって一番邪魔のもじゃなかったんですかね？
前前から疑問なんだが管理世界って政府機構どうなってるの、まさか管理局がやってるわけじゃない世ねぇ

何か、アーマードコア新作やってたら不覚にも吹いてしまった

「企業における軍事力は、コントロールをその第一の要因とし
　代替不能な個人にこれを委ねる事は、厳に慎まれるべきである」

「代替可能な多数の凡人によって制御され、ハードウェアとして安定した戦力を約束する」

時空管理局の連中にこのお話聞かせてあげたくなってﾜﾛﾀ

>>698
銀英伝でも言っていたぜ
『天才の才覚に頼ることは、組織としては異常なことなのだ』って。

>>693
それただ狂気いいたいだけとちゃうんかとｗ

とりあえず笑わせとけば悪人になるとか
その程度の認識でキャラ用意したんじゃないかね…大層な名前と犯罪歴だけでした
キャラの引き出しがねえなあ

徳川秀忠も言ってたぜ。
自分たちは家康と違い凡人だから、
今後凡人でも治めていけるように幕府の基盤を作らねばならないって。

とりあえずここの人間は四期を待ちわびているようだな

あーでも
結局レジアス中将がなんかいろいろ頑張ってたみたいだけど
これもまた「個人の飛びぬけた能力」だけで完結させられちゃったね…
死んでから上辺だけは褒めつつやり方や仕組みは一切認めないわけだ

>>702
パンドラの箱（三期）からは全ての災厄しか出てこなかったんだけどな・・・

>>702
それよりももっと目先の
都築ｾﾝｾの大層な言い訳インタビューだか対談を楽しみにしています

>>700
都築大先生ちゃんと狂人書けてるぜwシチュだけはw

リンディ：旦那を殺した男に１１年間取り入った後、蹴り落とす
カリム：予言のファジーさから鑑みると、未来の情報がヨハネ黙示録な感じで脳味噌に直接出力されてる可能性も。自分のだったらヤバイし、他人のだったらさらにヤバイ
はやて：多感な十代をあからさまな人格否定の中で過ごした。発達心理学的に相当歪んだ性格に育ってると思われ
ゼスト：痴呆も狂人の一種

なのは：周囲を見下し自分の快楽だけを求め続け自他のゆがみを自覚しない、力が絶対だと妄信し実践している
フェイト：露出狂、ネグレクター
なんだ、このアニメ狂人VS狂人だったのか

>>699
され竜でもこんな言葉がある
一人の人間がに救えてしまう世界は、逆にその一人の人間しか必要とされてない。
なのはは狂人ってよりもただのガキ、
自分と違う考え方を許容出来ない

「パイロットや、一機のMSでどうにかなるほど戦争は甘い物じゃない」
「我々は自分が与えられた仕事を精一杯こなせばそれで良い、人間にはそれしかできんのだ」
ってウッディ大尉が言ってたな
管理局に必要なのはこういう視野を持った人間だと思う
実際にいるのはテム・レイ（酸素欠乏症状態）見たいのばかり

そんな歯車みたいな人生、管理局の希望の星には似合いませんよ

新人達の成長
スバル：突撃馬鹿→突撃馬鹿
ティアナ：突撃馬鹿→才気煥発の極み
エリオ：突撃馬鹿→キャロの使い魔
キャロ：フリード→エリオ→ヴォルテール

特に上の二人。これで良く災害救助の現場で生き残ってこれたな

>>700

大先生は普通に人間を設定すると狂人になっているように見える。
意図的に狂人を描こうとすると、逆にまともに近づく。

一番正常な人間に描いたはずのなのはさんが、一番狂ってるんだから推して知るべし。

ただスカリエッティが冷酷な戦法をとるだけで危機感がたかまって、
ぐっと引き締まった物語になるにな。
強くて冷酷外道を倒すから爽快感が生まれるってのに。
あんなに人道を尊重する敵を出されても拍子抜け

地上本部を無血で落城させました！だしな。
いくら管理局がスポンサーだからって、一人も殺さないとかそっちの方が不自然。

中に人がいる状態で
建物吹き飛ばして死者が居ないとか

>>714
しかもその後管理局をもう一度攻め落とそうとしてるしな。
最初のは管理局にスポンサーになって貰うために人殺したら拙いって理由があったからまだいいが
その返事すら聞かず一方的にゆりかご使って管理局に攻めるとか訳解らんことになってる。
三脳の何が気に入らなかったのか殺したりもしてる。
支離滅裂だな。

4期作るならこうだろ
・管理局が質量兵器を大量生産する地球を消滅させようとする
・実は管理局なのはは、オリジナルのデータに基づいて作られた戦闘機人だった
・オリジナルなのはは地球に住んでいた(まだ15歳）
・ミッドは地球より時間が進んでいる（管理局なのはが19歳なのはそのため）
・アースラは管理局から独立orリストラ
・地球を守るために本物なのはが管理局と戦う

ここまでやるとなると、マジでスタッフ総入れ替えせんといかんな…

>>717
んで地球側の戦力としてリスティとか神咲薫とかあの辺の人が出てくると…
これならまあなんとか人気が出るって気もしなくなもない。

>>708
１人の人間が世界を救うって作風はそういう世界観であるならそれはそれで成立するぜ

なのはＳｔＳみたいに片方でやたらシビアですよ維持するのも大変ですよーって騒いどいて
もう片方でキャラマンセーするために世界を軽く救うだの言い出すのは
明らかに世界を薄っぺらくするのにな

>>711
少なくとも都築にとっては災害救助の２年間は無駄で無意味な
時間だという認識でしょ
あの露骨な暴走周りとか、素人キャラにするならともかく、あり得ん

>>719
なのはの世界観に合わないんだよななのはマンセー、シビアな世界観にすればするほど一人の人間が出来る事には限界があるという事が普通の作品だったら浮き彫りに成るのに。
後で系統が似てる職業で二年間もの時間が全く無駄と言うのも

>>709
なのはさんさえいれば戦争だって圧勝だろｊｋ

>>721
なのは一人が勝っても他が負けてちゃしょうがない
小局で勝利しても大局で負け続ければ待っているのは敗戦
そして管理局は本編を見る限り大局で勝てるとは思えない。

戦争に負けそうになったら、大局を見据えてとか何とか言い訳しながら
アルカンシェルで全部吹っ飛ばすのが管理局というか本局流

なぜかその小局を勝利すれば大局が勝つことになる理不尽な流れになるに決まってるだろ。
あの世界には、必ずこいつさえ倒せばオッケーな絶対悪て程の格もないボスキャラが必ず配置してあるんだよ、神によって。

>>717
っつか、押井に話振った方が良いだろそれ。

>>724
そのとおり。つかな。そのときはなのはさんが10000人に分身すれば言いだけの話。



出来ないと思ってるわけじゃないよな？ｗ

>>705
ここ１０年エロゲ業界では対象年齢を中学生まで下げることを至上命題にしてる節があって

１．良く言えば燃え、悪く言えば中二要素を適当に
２．猫も杓子も単純化して、な〜んにも考えず脊髄反射出来るような萌え（or鬼畜）記号を目一杯
３．子供にも分かり易いお涙頂戴をつまみに添える
４．スパイスにサドっ気とグロを適量
５．それから声付けとけ声

を練り合わせて何か作ったら、情熱を持て余す少年達相手にそこそこ売れるんじゃね、教養？風刺？シュールさ？渋み？整合性？そんなの、知らん、知らん、みたいな発想で作られるのが主流。
都築氏にとってはSts位の流れがアタリマエだったんじゃまいか。
素材が生煮え、とか分量比が可笑しい、とかで失笑こそすれボロクソに責め苛むのは気の毒というものw

エロゲなのに対象年齢が中学生とは

>>727
中学生対象だと販売出来なくね？エロゲ

なんとなく中学生がエロゲ買っても問題ないんだよ、みたいな言い分にも聞こえるよなｗ

都築の限界が3期のアレであって、自分で匙加減して狙いを定めて作ったとは到底思えんが
だったらもっと中二病を刺激するようなそれらしい世界を構成できるだろ
それより更に稚拙なんだもんｗ

>>729

たばこだって中学生対象には販売出来ないけど
現実は見ての通りじゃない。

>>728-729
購買対象者（オタク）の精神年齢や嗜好を中学生位と見てるんだろ。
そしてそれは当たってる訳だ。

ところで箱庭ならいいもの作ったって評判の都築だけど
目新しさやインパクトなしで、そこまで飛びぬけたモノ作ってたのかね？

>>731
いや解るけどさ
そんな露骨だと不味くねって話

>>733
18以上ならとらハをやってみるといい。
今ならダウンロード発売もやってるし

雰囲気的には一期に近い。あの世界が好きだったなら、楽しめると思う。
良くも悪くも都築はゲーム用のシナリオ書いたほうが向いているんだと思う。

わんこ以降になにかエロゲの仕事なかったのかな。
あの（書いてる本人は気付いてないかもしれない）狂気の世界はなかなか良かった

>>735
前後の関係無視してそのシーンだけ切取って見てみればそれなりに面白いシーンもあったしな
良くも悪くもエロゲ手法から脱し切れてない
ストーリーの軸をぽんぽん増やしちゃう辺りなんかはその典型な気がする

>>695
さらに日本やEU諸国が裏で管理局の技術を解明し対策を作るまでを読んだ

>>698
アーマード・コアの世界なんて偶に、１人で社会システムを崩壊させたり、大量虐殺するレイブンが入るんだぜ・・・・所詮烏や猫は飼いなれ無いと言う事さ

>>726
所詮嫁補正と同じ代物だろ？
なぜそんなに崇めるのか、アンチか信者か分からんぞ。

とりあえず
フェイトが出るなら四期も確実に見るよ。

とりあえず大阪でも放送してくれ
なぜに大阪は地方局に・・・

>>739
おまえ10000人分身が崇めてるふうにおもうのか？
皮肉に決まってるだろう。
これだから厨房は。

StSはＡＶＧでどのキャラのルートにも入れず、ノーマルエンドとなった状態を彷彿させるな
各キャラのエピソードを表面または導入部分だけ眺めた感じで物語の印象が薄い

>>742
それ結構難しくね？偏った選択すりゃ自然とそのキャラのルートに入るような？
バットとかグッドとか別にすれば。
後プロジェクトFで同じ母体で産み出した連中って近親憎悪で殺し会いとかしないのかな？

ディエチは少ない人生経験で裏切りフラグたててから、ナンバーズは経験さえ
積めれば殺し合う可能性もあるんじゃない。四番が使えない姉妹を切り捨てたりとか。

>>738
日本に開発やらせたら10年で原形を追い抜く。


……やっぱりスカリエッティの次は地球がラスボスですか管理局？

>>742
でもあれがTureENDなんでしょ
とらハも3に入ってからなんかかなり微妙になったし
戦闘とかそういう描写に説得力持たせられる脚本じゃないのはエロゲの頃から
ある程度わかってたんじゃないのかね

>>737
ストーリーの軸を増やしたと言うより・・・あれはブレたと言った方が。

>>738
ふと思った。管理局って、AC3の管理者みたいだ……。
なのはの味方撃ちとか、執行部隊のクレスト襲撃を思い出すし。

自分の世界観というか、作風に固執し過ぎてるんだよ
平和で柔らかい　理想的で夢のような人間や家族、みたいなものに

で、悲劇なのは　そんなもの真っ先に蔑ろにされるような舞台を背景に持って来ちゃった事
おかげで、主役が傷つくところで傷つかない
他が弾に当たってるのに、主役には弾が飛んでこない
という、歪な世界の出来上がり

物語として軸がぶれているんだよな

>>738
確か２人で１億人を虐殺だっけ・・・・悪魔ってレベルじゃねえぞ

>>749
そうでもないんじゃね
作風でも人殺されたり犯罪起こったりはしてるぜ
単に引き出しが少なすぎてそれを使って３期みたいな舞台を機能させるには
あまりに無理過ぎたためにお粗末な結果が残っただけで。

>>752
誰か製作スタッフの一人でも
『都築さん、脚本降りませんか？』て言ってれば・・・

都築が辞める・・・止めるのか続けるのかはっきりしろと・・・

軸がぶれているというか、シビアな世界観という四角い枠に平穏な家族ものという丸い絵を無理矢理ぶちこんだと言うか

誰だって一生懸命仕事して給料もらってるんだから、無理なことあるよ

>>755
こんなゴミみたいなアニメしか作れない一生懸命なら
転　職　しる！m9(^Д^)

なぜ、実は予言対策部隊だの教導だの三脳だのレジアスだのゼストだのルーテシアだの余計な要素を入れまくったのか分からない。
シンプルでいいだろシンプルで。

わざわざ十年後という設定にしたのはなのはの妹が出てくる複線だと思っていました

>>745
流石我が祖国だな、さすが世界や宇宙の名だたる敵が侵略のための本拠地を置きたがる国だぜ

>>756
つまり8話で撃墜されたティアナは、都築本人の自己投影だったんだよ！

>>760
なんという自虐

StSをもっともシンプルに作るとしたら、なのはとすばるの師弟物語になる（べき）と思ってるけど、
放映された内容を見る限り、２人の師弟物語として印象に残るエピソードがない…
出会いとお別れが一応はあるけど、その間をつなぐ劇的なポイントがないと思う

かろうじて師弟的なものに発展させられそうな要素はティアナにもってかれてるしな。

３期最強の突撃馬鹿だったな>>ゼスト

>>762

第７話の誤射事件で、「ティアナが」怒られた時に
StSの方向性が完全に決まったように思う。
あそこで責任とるキャラがどうしてもメインに来ますからね。

つか、なんでスバルを近接戦キャラにしたんだろう。
ティアナとスバルの能力を逆にしとけば、普通に
スバルメインで行けたのに。

>>765
ｽﾊﾟﾛﾎﾞで勇者王が大活躍だったからだろ
最終決戦でｳﾞｨｰﾀが使った男のﾛﾏﾝの結晶みたいなドリルハンマーなんだが
なんでゼストと戦ったときに使わんかったんかな
やっぱり災厄の風邪とユニゾンしてたせいか？

リボルバーナックルとローラーブレードが使いたかった
あと魔法使った格闘技みたいなモノに手を出してみたかったんでしょ
結果はご覧の通りでしたが。

じゃ、７話で「あれぐらいよけろ馬鹿」で話を
進めておけば、頭冷やされるのがスバルで
星空見上げるのもスバルで、ヴァイスフラグ立てるのもスバルで…

ごめん、やっぱ無理。師匠ポジションのキャラを探そうにも
スバル的近接型キャラが銀姐しかいない。

ザフィーラだって近接格闘・・だと思う・・一応

>>767
魔法使った格闘技ｗｗｗ

>>769
しかし奴は犬や

ザフィーラとフラグたてて師匠がアルフじゃ
どう見ても使い魔です本当に（ｒｙ。

確かに、使い魔は肉弾近接戦闘タイプですね、ユーノもそっち系か。

3期キャラ全般に言えるがもはや魔法でも何でも無いよな

俗絶望先生12話でハード（ｒｙの話を見たけど、
これもいきなり10年後にしたStSへの新房の皮肉としか思えないｗ
なんだかんだで新房は、なのはに未練＝都築憎しだろーなｗ

>>773
まだDBの方が魔法ぽく見えるのは俺だけ？

そこでDBと比べる意味が分からんわ

スーパーサイヤ人化なんて肉体強化系の魔法に分類されてもおかしくないよな

テニヌの方が遥かに魔法だぜ。

>>774
いや憎いんじゃなくて
無印の出来があまりにも良すぎて他がクソすぎるから
ただ単に馬鹿にしてるんじゃないか？

108式とかはもう魔法だなw

魔法をプログラムだとか外国語使って流暢に喋る杖とかで
魔法少女での攻撃魔法って目を惹くモノがあったんだけど

３期は既に単なる能力バトルと大差なくなったし差別化もろくに出来なくなってたな

手塚ゾーンで恐竜絶滅は許せてしまう自分がいる。

>>777
それを言っちゃあ遊戯王だって立派な魔法になっちゃうなｗ
最近だとカードで世界の命運かけてたし

>>781
あれは鳳凰幻魔拳に近いと思うw
テニヌはセイント寄りかもしれん

>>780
同じ魔法かがプログラム的な扱いならされ竜の方が遥かにましだせ。
最も話が進むにつれ痛くグロくなるが

>>768
StSは、なのはが師匠というよりは「憧れの神様」ポジなので、スバルの「手の届く師匠」ポジに銀姉を据えてるように見えるね
その結果として、「スバルの物語としてStSは、銀姉を越える話でしたっけ？」といったお話の軸がぼやけた状況を生んでしまったけど…

タイプが違うのに憧れのなのはの真似をする→クイントのこと知ってるゼストに叩きのめされる
「誰がお前にそんなものを教えたんだー」みたいな

>>786のように、
理想に走りすぎて、現実を見失い、
それの所為で誰かが傷ついたり、死んだりしたらこのアニメを早送りで見なかったよ。
前半のグダグダしたやりとりの長さが当時はとにかくつまらなかった。

なのはのカートリッジってあの形状である必要性が分からないんだが･･･
ヴォルケンのは技ごとに使うから無駄を省くために小分けにしてるってことで納得できるが
なのはたちのカートリッジって魔力総量の底上げらしいから分ける必要ないし。

ベルカの技術であるカートリッジシステムをパクったんだから
カートリッジが同じ形状になるのは別に普通だろ

>>767
他作品で、しかもゲームで悪いが、大神のアマテラスはバリバリの近接戦闘型だけど、
ちゃんと魔法的要素である筆しらべと両立出来てたしな。

敵に筆しらべが効かない！→物理攻撃で装甲壊して筆しらべ！
物理攻撃が全然効かない！→筆しらべで隙を作って物理攻撃！

って感じで、ちゃんと使い分けが考えられてたし。
どうも3期は砲撃に勝る物無し！って感じがしていまいち爽快感がない。
敵の攻撃を掻い潜って、一度きりのチャンスで一撃必殺するから砲撃系の技はかっこいいと思うんだが。

懲りたスバルはまじめにギンガに師事するがある日自分が戦闘機人であると知ってしまう
ギンガは普通にゲンヤクイントの実の娘でスバルが機人であることなんて知らない
スバルがクイントのクローンなんてことももちろんない
自分の存在に悩むスバルだが憧れの人、尊敬する母、姉とは違う自分だけの力、機人の力で戦うことを決意する

何というぼくのかんがえたりりかるなのは……

>>789
ていうか今更ベルカ式が見直された理由がよく分からんのだが
現代の軍隊じゃ取り巻く状況が変わってテロ対策を重要視するようになったけど
管理局でミッド式で対応しきれない近接格闘が必要な状況が生まれたのか？
生まれたら生まれたで何でモブに近代ベルカ式が一人も居ないんだ？

いやまあ例によって都築の思いつきだから、なんだろうけどさ
あくまで作品内で考えるなら、管理局は技術屋が
とりあえず作れたので作ってみました的な物を何も考えずに採用する組織ってことになるのかね

GDをぶっ壊せるからでは？ただ、相手はレーザーやミサイルを撃ってくるから
並みの奴じゃ死にますｗ

>>793
これは予想だが恐らくミッド式に格闘用の魔法が存在しなかったのでは、少なくとも本編ではミッド式の格闘用の魔法は出てない、
昔はそれこそ市街地戦は街ごとぶっ飛ばしてたんだろ。

>>795
や、だからそもそもその格闘魔法が必要とされる状況が無いとベルカ式が見直される理由も無いわけで
尻から魔法を撃ち出す技術が存在してなくても、誰も使わないなら普通採用したりしない
街ごとふっ飛ばしたって、便利な非殺傷設定があるから街は破壊せずに済むし
GDも時系列が合わないしなぁ

単純に戦闘に有用であるという理由なら、今度はベルカと戦争してた３００年前からこっち
ベルカ式が取り入れられなかった理由が分からなくなる
敵の物なんか使いたくないっていう意識はあったかもしれんが
それにしたってベルカの聖王教会をミッドに作っちゃってるし、理由としては弱い気がするんだよな
なんつーか、それこそ古代ベルカ式が生まれたのが１０年前ってことでも無い限り（ｒｙ

非殺傷でも街は壊れるぞ

ベルカ式カートリッジシステムはミッド式の魔法やインテリジェントデバイスと相性悪いらしくて
術者の負傷やデバイスの破損が相次いだために研究段階でお蔵入りになったらしい
少なくとも二期の設定では

待て待て、そもそもミッドチルダ式が近接ダメって前提がおかしいだろう。
アルフは2期でヴォルケンとガチだったぜ。
それこそカートリッジ無しで。

あれはアルフが使い魔だからじゃね？なんか殴るとき魔法使ってたっけ？

>>797
＞非殺傷でも街は壊れるぞ
あ、そうだったっけ。勘違いしてた

相性が悪いのは単に技術的課題ってだけでベルカ式が採用される理由じゃないよね
無論必要とされてたけど技術的課題があったから見送られてきた、って可能性もあるけど
じゃあ今度は何でミッド式魔導師のカバーとしてベルカ式魔導師を育成しなかったのかっていう、


………ああ、そういや。なかったね管理局に。適材適所って概念

クロスレンジで継戦可能な書く東洋ミッド式魔術が無いって話じゃないか？
BDのサイスフォームやCMのダガーモードは魔力を刃状に直接ドライブしてるだけだから魔法じゃあない
フラッシュインパクトやブレイクインパルスは打撃だけど対人戦闘と言うか物体破壊向き
アルフは魔力強化してバリアブレイクを組み込んだ腕で殴ってるだけだし

猫姉妹の片割れが格闘専門で数十年頑張ってきて教導隊じゃなかったか

三期通して、暴徒鎮圧に役立ちそうな魔法がゲボ子の閃光弾だけなんだょな。

魔法使いは一度も画面で説明されない非殺傷でＯＫだろうが
一般人が包丁振り回した場合は格闘で取り押さえるのかねぇ

>>787
まあなんせスバルはなのはに憧れてたけど
なのはと同じタイプになれないことは最初からわかってたんだと
憧れたのはその在り方みたいな部分だったとか雑誌に書いてあった。
つまり最初ッからその手の葛藤は排除されてる。そりゃキャラが薄くなるわけだ。
本編でそれをまともに語るコモとなかったしな。

>>802
そういやそうだな。
どうせ脚本が思いつきでやっただけだから整合性なんてないし

非殺傷設定は都合によりコロコロ変わるステキ設定だからなぁｗ
元々は非殺傷設定なんて無かった→小説で出来る→非殺傷設定は物理破壊力を伴わない
→非殺傷設定でも衝撃はある→柔らかい部分では非殺傷は…→魔力を持たない人間は普通に死ぬ
→また都合により変わりそうな予感…

>>800
技術的理由で採用されなかったら一つ疑問がある
およそ300年か？ベルかが滅んだの、その間魔法の技術革新や進歩がほとんど無い問いことになる
>>805
眼が失明するほどの衝撃が眼球に走るとそのまま脳へダメージを与えそうな物だが…

ラグナが失明したのは衝撃どうこうじゃなくて
「子供の眼のように柔らかい部位には非殺傷は通用しない」かららしいよ

眼って人体の中では比較的硬い部類に入るんですが。
そりゃ骨とかに比べると柔らかいけどね。多くの臓器とか皮膚、脳よりも全然硬いよ。

>>807
子供の眼のように柔らかいって……眼って結構硬いんじゃなかったけ？
下手したら全身複雑骨折する気が……というかSLB直撃喰らったフェイトは？

なのはとヴァイスだと技倆が違うからとか、そんな理由じゃないのか
つまりなのはさんすごい

…えーとこういう解釈でいいのか？
非殺傷設定が通用しないから目に物理的損傷を与えたと？
この場合更に疑問が
物理破壊なら眼球を貫通し脳に極近い位置で非殺傷設定になったという解釈になるが
非殺傷でも着弾衝撃が走るから更に脳が危険な気がする
あと子供と大人で眼球の強度ってかわるのかい？

「"なのはさんの"訓練弾はダメージが残らない」とか言ってたからな。
人によって非殺傷の精度も違うんだろ

結局リンカーコアがなかったら意味ないだろ。
ラグナってリンカーコア持ってるのね。
持ってないなら、なんとでも理由を付け足せるのにな

そういえば戦闘機人にも非殺傷効くんだな。魔法じゃなくてＩＳ使いだけども。
リンカーコアに依存してないはずだよな。魔力素とか関係ない存在だし。

スナイパーだからさ、魔力圧縮して貫通力と射程を伸ばした結果が非殺傷でも目は潰れるってことさ
なのはさんのは当たればいいからコントロールだけに気を使って威力は最低にしてるのさ
人質の身内を狙撃手にしたのは人手不足だったからさ
一般人は魔法を発動できるほど魔力が無いだけで、潜在的に魔力はあるのさ

ちょっと疑問に思ったことなのですが
戦闘機人のプロトタイプであるスバルは魔法とISの二つを併用できたのに対し
ナンバーズはISしか使っていなかった気がするんですが、ナンバーズが魔法を使った場面ってありましたっけ？
仮にナンバーズがISのみで魔法が使えないとしたらスカの技術はスバル達を作った謎の組織以下になるのですが

ガジェットとセットで運用すること考えたら魔法は無駄じゃないか。
ＩＳに特化するのは効率的だと思う。
ただ、それ以外に、例えば２番とかが潜入任務の時には一般魔導師に紛れる
必要があるので、そこそこのミッド魔法が必要だと思う。

管理局は魔導師だけじゃないだろ。
レジアスとか魔導師じゃねーし

設計思想が違うのかもしれない
スカの設計思想はガジェットと併用での運用を前提としていば魔法は使えなく使えなくてもいい
謎の組織の設計思想が万能型、または汎用重視であればＩＳだけではなく魔法も使えたほうが選択肢の幅と
対応できる状況が増える
ただし、スバルをＩＳを見る限り対機人用として作った可能性もある

非殺傷設定ってさあ、つまりあれだよな。作中では死んでないけど本当は殺そうと思えば殺せるんです的な
他作品と強さ議論された場合の言い訳要素みたい。ＳＬＢは人も殺せない程度の威力→非殺傷設定だったんです。とかね
ま、勘繰りすぎか。流石にプロの作家がそんな幼稚な思考のもと作品作りなんてしてないだろうし

さすがにそれはな…

単に話を展開してるうちは人死にを出したくないっていうぬるい嗜好なだけだと思う。

>>816
リンカーコア自体がまだ解明されてないみたいだし、戦闘機人でありながら
魔力を持つか持たないかは作ってからじゃないと分からないとかでは？
スバルとギンガがクイント遺伝子のお陰で偶々魔力も使える特別な固体になったとか。

>>820
ものすごく好意的に解釈するならこういう解釈もある
第二次世界大戦のアメリカ軍を見ると銃の引き金を敵側の人間に向かって引いたことの在る人間は
全体の15%しかいない
つまり人を殺す・殺すかもしれないという事実はかなりの心理的プレッシャーになる
だが非殺傷設定にすればこの心理的プレッシャーを軽減できる
ここまで考えて作られている設定かどうか知らんがね非殺傷設定

クイント遺伝子も相当ギャグだよな
「誰かがあなたの遺伝子を利用してこの子達を〜」
って普通に終盤への伏線かと思ったら投げっぱなしとかｗ

普通に犯罪者を殺さないで捕まえるのに便利だからと思ってた非殺傷設定。
一応、管理局は治安維持組織の面が強いし。

てか、何でノーヴェは魔法使わないんだよ。

えーと、ノーヴェって何するヤツだっけ？

でも殺傷設定で撃っても死にませんでしたよねｗ
ナンバーズの４とか１０とか

ＧＤとの連携時には、使ってもしょうがないと解釈してみるｗ
だとすると、ティアナに挑んだ時に使わない理由がわからないんだよなぁ。
好意的に解釈したら、身体強化魔法は使ってたのかも。
ティアナをビル内に閉じ込める時にオットーが結界使ってたけどあれは魔法かな？

>>827
スバルの劣化版、ＩＳがウイングロードで後は、申し訳程度の射撃と
接近戦しか出来ない。

>>830
サンクス。いたなーそんなの。チンクがやられて、ぶっ殺すと言ってた気がするけど
何故か決戦では別の相手に向かってたなｗ

ティアナって強力なAMF下に置けば走ることしか移動手段が無くなるから
3人居ればサンドバッグなんだろうけどね
AMFってコンパクトなシステムじゃないんかね？AMFパンチとかあれば強そうなのに

声や武装、戦闘スタイルからスバルと深い因縁があるのかと思いきやそんなことはろくに描かれず
最終的にはティアナに三人掛かりで挑んで負けた奴か

ＯＰのライバル候補から雑魚その十に転落ってのも哀しいキャラクターだったな

スバルとノーヴェで激しい戦闘をする理由があったのにあれだモンなぁ。
お互いに姉を壊された恨みで戦闘開始とか見たかった。
フェイトのところにギンガを送ればよかったのに。途中で洗脳を解除してセッテの相手とか。
スバルとノーヴェの戦闘やったら中の人が大変か。

>>833
しかも最終回で無駄にゲンヤとフラグ立てる始末。
雑魚に転落したなら転落したで、最後に余計な波紋を残すなとｗ
ホント都築は何したいんだよ。

>>829
実は地上戦線にもガジェットが大量投入されていて、
あのビルの中はすでにＡＭＦの効果範囲内だった、とか。
もっとも問答無用で魔法が使えなくなる、みたいな明らかに目に見える
効果が出ないせいで、やたら分かり辛いのはどうにかして欲しいが。
スカアジトのフェイトそんのように、ＡＭＦが重いと口頭説明してくんなきゃ
発動してるのかどうかすら分からないとか勘弁してくれｗ

>>836
労力と成果だけみれば
ゲンヤが一番ウマーだったな

つか魔力量は凡庸でしかないティアナがなんで大量のガジェットがAMF展開してる中で普通に戦えるのよ
共鳴減少起こしたらなのはとフェイトでも手のひらに魔力纏うのが限界だったのに
つかどう考えてもあの場でティアナが３人相手に勝つなんて無理なのにねぇ

実際に、ガジェットを的確に指揮する人間さえいれば絶対にスカ負けることはないんだけどな
最悪、優秀な人工知能が全てのガジェットを操作しているとかでも負けることはないんだろうけどな

ＧＤを使ってるスカ博士がガラクタ扱いしてるからなぁ。
有効的に使おうとも思ってなかったんじゃないか？
スカ博士の設定とかは好きだけど、ＳＴＳ内の行動の評価をつけるとしたら馬鹿としか言えない。
あと、前にも出たかもしれないけど、何でベルカ使いはバリアブレイクを使わないんだ？
シグナムやヴィータはそんなの使わなくても十分として新人のエリオとスバルは
使った方がいい気がするよ。

ナンバーズは一人あたり３人のガジェットをくっつけて行動すればよかったのに。
あと地上本部にちょっかいかけるときにステルスガジェット使えばいいのに。
ヴィヴィオ攫うのもステルスガジェットに任せればいいのに。

バリアブレイクってのは魔法の種類じゃなくて魔力込めて殴ること全般を指すんじゃないのかね。
スバルの震動拳がなのはのバリアを破るほどとかなんでしょ。
ベルカ式を扱う＝鉄のバリアを叩いて砕く、ベルカががやらねば誰がやる

バリアブレイクって、相手のバリアのプログラムをキャンセルするんだと思ってた･･････

バリアブレイクはnanohawikiによると、バリア生成プログラムに割り込みをかける魔力を付加することにより、
そのバリアに干渉・破壊するらしい。欠点としては、対象のバリアに接触したうえで割り込みをかける必要があるため、
必然的に対象の直前で止まってしまうこと。場合によってはその間に攻撃を受けてしまうこともある。
プレシアとかユーノレベルの強固な守りが出来る奴相手には破壊に時間がかかるだと。
チーム戦なら使えそうなのになぁ。スバルが壊して、エリオが攻撃とかティアナが射撃とか。
長文失礼しました。

スカの発明品?は全て元になったものから劣化する法則。
・ガジェットはオリジナルであるゆりかご艦載機の物から劣化しステルスを失う。
・戦闘機人はオリジナルのスバルから劣化し魔法が使えなくなった。
まあ、どっちも量産の過程で性能低下せざるを得なかっただけかもしれないがな。

>>843
A'sの二話でユーノがそれっぽいことやってなかった？
アルフのは魔力付加したパンチで破壊するタイプみたいだけど

>>844
チーム戦どころかこれ実戦向きじゃなくね？
実戦で動きを止めるってどういう意味か理解てないんじゃね？
少なくとも敵の目の前で動きを止めるのは自殺行為同然だと思うが

スバルの存在が中途半端になった理由は、やはりティアナを動かし過ぎたからだろう。
もともとモブ程度の力しか持ってないのに脚本補正で機人に勝つようなアホなことするから
せっかくのスバル・ノーヴェ戦が流れてしまった。
中盤までに機人でもなのはさんでもいいからさっさと殺しときゃよかったのにｗ

>>841
でも、結局最後までがガラクタ頼りでスカさん自身の最高傑作は作れませんでしたねｗ

>>847
バリアブレイクって目の前で棒立ちとかじゃなく、殴るついでに拳をバリアに、
密着させて数秒とかじゃありませんでしたっけ？
それで、駄目だとやっぱりセッテのブーメランブレードの方がいいか、
あれもバリアブレイク付いてるし。

1期でなのはがあらかじめ撃った魔力弾を操ってバリア破壊中のフェイトに攻撃してたし
数秒も掛かるんじゃ壊す前に敵の攻撃喰らいそうだけどな。
ユーノだってバリアブレイク中のアルフを転移魔法に巻き込んだりしてるし

>>850
数秒間、この数秒間って接近戦じゃ結構重要だと思うよ？
上にも書いてあるように即座に起動できる簡単な魔法を展開された場合中断又は避けるしかない
もしくは罠にされる場合もある、説明文見てる限りどんなに早くともコンマ何秒かは攻撃態勢で固定される
攻撃態勢で固定ということは当然回避体勢に移行するまで時間がかなりかかるわけで
この結界を囮にして並行起動させた強烈な魔法で相手を吹き飛ばすなんてこともできる
もしくは結界を壊してる最中に仲間に集中他を浴びせてもうとか

>>852

集団戦でバリアブレイクなんてやってると
間違いなく「まな板陣地」戦法を使われますね。
バリアブレイクを掛けるぐらいなら
全力全開の大火力で押し流す方が合理的です。

なぜバリアブレイクを使うのがアルフぐらいしかいないのか？
という疑問には、不利だから、で十分な回答ということでしょう。

でも、セッテのスローターアームはバリアブレイク機能があるんだよなぁ。
あれは本人が接近して使うわけじゃないからいいのか。

そうか・・・隙が大きいですか。
仲間がいないと使うのは危険ですね。

一騎打ちを邪魔する無粋なヤツはリリカルなのはには存在しない

>>854
そう、使うにはあまりに隙が大きすぎる
これたとえば一騎打ちに使ったってカウンターされたらおわり、集団戦は周りにボコられる
物を殴って当たった瞬間に回避行動にはいれる会？
少なくともこれができないと実戦では使えない、
セッテの場合ばブーメランという飛び道具だからこそ成り立つ機能

すまん、sage忘れた

二期一話のヴィータがバリア叩き割ったのはバリアブレイクなのかな
単純に力で押し切った感じだったけど
あの時なのははバリアの維持で精一杯みたいだったな

相手がバリアの維持で一杯で、カウンター攻撃にまで
気が回らないぐらいまで思い切りぶちかませる
１対１の戦いが、バリアブレイクの唯一有効に機能する状態なんでしょう。

タイマンでもバリアバーストとかされたら第二波撃たれて終わりになりそう。
ごく短時間で相手のバリアを破るか、遠距離から使えるかしないと実用には耐えないんじゃね？

ガンダムハンマーみたいなデバイスにバリアブレイクを組み込むとか・・・使い手を選びすぎる武器だｗ

ヴィータに釘型のデバイス持たせればバリアブレイクできるんじゃないか？
ゴルディ(ry・・

ハンマーヘルッ！！をするのかｗ
相手のリンカーコアをハンマーへヴンで抉り出すんだなｗｗｗ

そういや近代ベルカはミッド式の上でエミュレートで動かしているんだから、
スバルにちゃんと杖型デバイスを渡したらそこそこビームうてるんだよな？

パイルバンカーでもよくないか貫くなら。
アームドって槍×２、トンファー、指輪、剣、拳、ハンマーしか出てないしね、本編

バリアブレイクは使い魔に覚えさせるのが一番ってことだな。
敵より自分達のほうが数で勝ってるなら有効な魔法だ。

ところでさ、なのはのキャラって何故か皆一対一に拘るが
使い魔持ちの魔道士は使い魔を使った状態で完全な状態なんじゃないのか？
1期のなのはvsフェイトって最初からなのはにハンデがあったとしか思えないんだが。
バリアブレイクとかなのはにこそ有効な魔法だと思うし