機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-768

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前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-767
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203737722/l50

おちんぽどっきゅん

まんこまんまん

乙

議長がなんちゃら計画を導入宣言する回を見たけど、恐ろしく唐突だね。
あれほどの計画を自国民もまったく内容を知らない段階で導入宣言（しかも全世界対象！）って
どこの神様独裁者様だよ。

あーゆーの見るとプラントの政治体制や意思決定プロセスってどうなってんのと思う。
普通は国民投票レベルで決めるような話でしょうに、脚本むちゃくちゃだよ。

まぁあんな若造が演説してる時点で
政治がお子様レベルな世界なんだろ。

年寄りが良いとは言わないがMSのパイロットみたいに
いきなり操縦できたみたいに生まれつき人脈があるみたいなお花畑は
世界観そのものが薄っぺらく見えるな。

その若造がナチュラルとコーディネイターの戦争を
ナチュラル＆コーディネイターとロゴスっていう戦争に置き換えたんだけどな☆

タイゾー君が世界に向けて演説


10000年経ってもそんな世界ないないｗ

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


☆さん、またひとつ追加しときました。ではよろしくお願いします。
答えられる程度の頭があればね。

はい、今日の分です
汚物☆さんいい加減答えてくださいよ〜

SEED見ないで運命見ちゃってるんだけどまずいかな？

不味か無い。所詮五十歩百歩だ。
中には無印の方が幾ばかりかマシって話を少し聞くが。

＞議長
種の敵は馬鹿やお子様にも判り易いように、順序良く火病って逝くから無問題。
それぞれ説得力の有る止むに止まれない、真に迫った参戦・継戦理由が在ったとしても、
それを視聴者に見せてるとラクシズが相手を思ん計らずに叩き、後放置な下道集団になってしまうので、
判り易く安直な悪役を演じて殺られ、ラクシズ正義〜の下済みになるのが種の書き割り達の役割ですからー。

なんつーか、とても薄っぺらいですねw
しかし、
世の中には周りが都合良く下卑た敵になってくれないと自身を善いモンに押し上げられない糞主人公達を
微塵も客観視できないままマンセーしてる痛い子達が多くて困る。

諍いの根源に善悪なんて無いっちゅうに。

ラクシズの暴走は棚に上げて、暴走している敵を止めたら無条件でラクシズマンセー出来る層に向けて作られているのが種シリーズ

別にラクシズは正義の味方を標榜してるわけじゃないからいいじゃないか。
気に入らない行動を叩いてまわってるだけだ。

それとも種って、みんなラクシズのように行動しましょうねってお話だっけ？

口で言わなくてもキラやラクスの態度はまさに「自分こそ正義だ」だと思うがな
批判的な態度を取る人間がいても意味不明な台詞で簡単に丸め込まれちゃうし

態度が「自分こそ正義だ」、ねえ・・・
まあ感じ方は自由だが、叩く根拠としては弱いよ。
俺には全陣営が「自分こそ・・・」に見えたぞ。

意味不明に聞こえる人がいても聞く人は納得してるんだから意味不明ではない☆

そりゃ全員自分が正しいと思ってるだろ、当たり前だ。
ラクシズの最悪な点はただの狂った犯罪者集団が好き放題やってるあの状態そのもの

>>16
おまえは何を言ってるんだ？

>>13
「みんなの夢が同じだったらいいのにね」
後に決められた明日より自由な未来がいいと言った某准将様の言葉です

>>17
議長やロゴスがむちゃくちゃやってるとは思わんのか？

当然無茶苦茶だろ、議長なんかユニ７落すし
ロゴスはそもそも存在が意味不明とはいえブルコスの母体だしな。だがこいつらは作中で完全に潰されてる。
しかしラクシズは作中で壊滅的な痛手を被ることはない、さらに言えば相手が無茶苦茶だからといって捻り潰した側がいいことをしているとは限らない

ロゴスは戦争によって利益を得るための存在だろう(-.-;)★

>>16
その、聞いて納得した人達ってのが理解出来ないのが痛いｗ
どう考えても洗脳されてるんじゃないか？としか計りようがない思考の飛躍の仕方をしている。

つか、
そこはこういう風に反論すべきだろ、お前はこういう理由で軍人（ここに色々当てはめ可）になったんだろうが！？何故言葉に詰まれるんだ！？？

と言うようなシーンが多い事多い事ｗ
普通はここにこそ見せ場があるはずなのに、一番見せていないという矛盾。それが種クオリティ。


>>20
無茶苦茶やらされたって言う方が正しい。
つかロゴス（支配階級）は寧ろ濡れ衣着せられてるように見えるｗ
ちょっと絆されただけで親に噛み付く痛い子ばかりなあの世界。恐ろしい。
軍需企業云々にしても、儲かる為にはどんな戦争が適切なのか少し考えれば判るだろうに。

それに議長の何処が悪いのか。
行動順序とか見てると悪い所なんかありゃせん。
ＤＰも内容がもっとつまびらかにならんと。

自由な未来云々・・・といったらブルコスの闘争理由を認めてるも同じじゃねーかと小一時間（ｒｙ

何でロゴスは連合にしか手を貸してないんだ？
普通戦争の利益云々が目的なら両陣営に兵器売るだろうに

>>21
だからラクシズも自分らが正義だとは主張してないっての。
それはラクシズ安置の妄想。
勝った側がいいことしてるなんてテーマでもないんだろ？

1st だって、アムロたちが正義だなんて観方はない。
単に戦争の中のお話を描いてるだけだ。

誰も正義と主張してるとか言ってるわけじゃないぞ？
たいした根拠も無く相手の主張を「間違った未来」とか決め付ける連中が
なんの覚悟だかわからん「覚悟」を叫んで相手を倒して世界を統一するって話が基地外過ぎるとは言ってるが

自由な未来で闘争の自由まで認めるって、そりゃ極論過ぎるだろ


と言いたいところなんだけどな、普通の作品だったら
自由自由と言ってる奴があらゆる平和的な手段よりも武力行使を優先する戦闘狂なんだから、
そりゃそいつらの手段の先にある世界はそういう世紀末な未来しかないわな

>>24
地球のほとんどがロゴスの表向きのグローバルカンパニーと関わってるから連合だけとは言えない☆

>>24
まあもっとおかしいところは「なんで軍産複合体が戦争煽らなきゃいけないのよ」ってところなんだけどな
実際そういった団体が最も儲かるのって冷戦状態なわけだし

ラクシズは「明日はない」とか決めつけて薄っぺらな根拠を基に戦争するから叩かれるんだよ
決めつけるならちゃんとした理由を話せ
ラクシズはなんの具体的な案もないくせに政権取ることしか考えてない
それをわかれ

>>27
しかも自由な明日がいいと言いつつも議長はともかくタリアとレイ見捨てて行くしな
SEでアスランが追加されたおかげでさらにあのシーンが意味不明なものになった

>>27
もともとＧＧの下りでブルコス起源？と言っても過言じゃない暗殺事件は、

コーディネイターの能力の前に、ナチュラルである自分の能力では太刀打ち出来ないと将来に悲観した青年が暴挙に出た

から始まってるからな。


ＤＰの前に自分達の自由な将来を脅かされたから戦っても良いのです

なんて、前述と大差ない。
これがまかり通るのもラクシズ電波の成せる技か？ｗｗｗ


>>29
だよな。
寧ろ片方の勢力に注力して戦局を動かし、完全なる終戦に歩もうとしている辺り、
地に足着けず暴れるだけのラクシズよりよっぽど信頼に足る存在だというのに・・・

>>30
政権とるとかそういう具体的な行動にも見えないんだよな
嫌だ、嫌だと駄々をこねてるだけ
でもなぜかプラントのトップになれてしまう、なんだかなぁ

政権取るとか、妄想しすぎw

>>33
確かに政権取るつもりではなかったと思う
訂正します

最初から最後までなんとなく嫌だから暴れるとかそんなんばっかり
結局何がしたかったのかも不透明だが、最終的には何故かプラントのトップになり
オーブのトップも知り合いという身内での支配体制が出来上がりつつある不思議

>>32
というか当時は「ロゴスはラクシズの財布」というネタがあったよね


ＭＳの手足打ち抜く。でもパイロットは無事→当然欠けた戦力は補充される→マッチポンプマンセー

とか

財布であるロゴスを潰されたからその腹いせに議長潰しにいったんでしょ？

とかの通っちゃいけない筋が通ってしまう状況を本編で作っちまったからなぁ
ラクス暗殺自作自演ネタといい、ネタがネタに思えなくなるとかどこまでも下手すぎる

確かに。
種の後、陣営無視して平和の為に行動するって目的でマルキオん所でアンダーに働いてたりすりゃ、
まだ分かる話だったのに、オーブの脛囓って完全ニートって。なめてんのかと。

暗殺されるに辺り、世界平和よりオーブの平和を優先するユウナによって手引きされた・・・とかありゃ、
その後の花嫁強奪とかにも正当性が持たされたのにな。

また、ユウナが自己犠牲的に理念を破るモノとして、連合に人身御供として出向く、みたいな事に出来たのなら、
彼に従いミネルバを追う軍人達に理由付けが出来ただろうし、
カガリの登場で、本来なら全滅する事で協力を終える手筈が狂ったとしたなら（極右翼全滅後にカガリオーブに帰還が本来の筋書きとして）、
ユウナを、
まだやる事がある、カガリを返す為にやらなければならない悪役が。と、逃がし、
尚かつ勢力を失う為に特攻とか、筋が立つし。
また、その旨カガリにしっかり伝える為に、カガリを追っ払いつつ護衛して伝道する村雨隊を用意し、
其奴等がＡＡに乗るとかにすれば、あの一連のシーンとかかなりいい感じになっただろうにと。

・・・
なのに悉く悪い方に転ぶ・・・それが種クオリティorz

>38
映画版の脚本は君に手直ししてもらいたいものだ。


･･････書き上がればな。

>>31
マリューへの遺言を託したタリア。そのタリアにいらっしゃいと言われたレイ。
ふたりの心中を察したからキラも触れずにいた。見捨てたわけじゃない。
助かりたいという意志があったんなら見捨てたという表現も分かるが(-.-;)★

>>40
だまれ

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


☆さん、またひとつ追加しときました。ではよろしくお願いします。
答えられる程度の頭があればね。

「命は誰だってひとつ」なんて熱弁ふるっといて
死にたいならしょうがないねってか？
お寒いねぇ

「吹き飛ばされたらまた植えればいい」なんて言っちゃうんですよ？
あんまり考えずにその場のノリで発言してるのさ。

『吹き飛ばされたら〜』×

『吹き飛ばされても〜』○

印象が違って聞こえるからf^_^;☆

自分が殺しといてその遺族に向かって
キラ「また植えればいい」
凸「それが俺たちの戦いだ」
だもんな
俺の家族はこんな屑どもに殺されたのかと泣きたくなる気持ちもわかる
だた、あの涙が悔し涙でなく懺悔の涙なのが種クオリティー

花が吹き飛ばされないようにするという発想が欠如してるし、それに感激してしまうのも酷すぎる
お前元々花が吹き飛ばされないよう十分な努力をしなかった連中を恨んでたんじゃないのかっていう

『また花を植えるよ』と言っていたのであって『また植えればいい』なんて言ってはいない。
セリフは正しくないと意味も印象も違ってくるから困る(-.-;)★

>>46
殺人犯がその遺族に「死んだ人のことは忘れろ」「過去に捕らわれるな」って言ってるようなものだからな。



・・・あれ？

>>47
しかも植えるのは「種」じゃなく「花」だからな。
お前その花はどこから持ってくるつもりかと。

植えるよとか凄い上から目線だな、神様ですか

花は光や水なんかの栄養が無いと育たないし
その栄養はどこで手に入るんだと。

花を戦争に置き換えたほうが連中っぽくてよさげなんだが。

まぁ上から目線だよね。
下々の愚かな民草を導いてやらなければならないっつう。
吹き飛ばされた花のひとつひとつに命があるって概念がすっぽり抜けてる。
さすが「一般人の視点」がこれっぽっちも描かれてない種世界らしい。

『花を植えるよ』が上から目線なら同等の目線だとどんなセリフになるんだかf^_^;☆

>>49
種ならタイトルであるSEEDにも意味を持たせることができるし、それを大事に育てていくんだなとも思えなくもない
単にシンが言った花って言葉をそのまんま返しただけだしな、セリフになんの裏もない
「花？　吹き飛ばされたらまた植えればいいでしょ」
って印象持たれて当然だ

「僕らはまた花を植えるよ」ってこの上なく上から目線だろ、僕らはってなんだよ
そもそも人の命を花に例えてまた植えるよってなんだよ、あと☆は>>42に答えろ

汚物☆は>>42に回答するまでスルーを推奨します

キラヤマトはフラフラしすぎ、本命アスランに申し訳ないと思わないのかしら

議長「戦争で一面焼け野原になちゃった。しょうがないから花壇でも作るか」
キラ「花壇を作ればお花畑ができる。でも、決められた花しか咲いていないのはいやなんだ」
（キラ、花壇をぶち壊す）
議長「花壇を壊したら、また荒れ地になっちゃうよ。」
キラ「覚悟はある。吹き飛ばしたらまた咲かす。」
凸「それが俺たちの戦いだ」

花＝命（もしくは平和）って比喩なのに植えればいいって返したらねぇ
死んだら産めばいいって言ってるようなもん

あのセリフはマリー・アントワネットの真似か？嫁ならやりかねんが

>>60
いや、それだと「種」になる。
「花」だとそこら辺から誰か他人を連れてきて「今日からこの人が○○の代わりだ」って言ってるようなもの。

http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1867/

頑張ってるの〜

映画はどうなった

シンが言ってた『いくら綺麗に花を咲かせても人はまた吹き飛ばす』って言葉に対してキラは
『いくら吹き飛ばされても僕らはまた花を植えるよ』と言ってた。
だから花のことを言ってただけで人の命のことを言ったわけじゃない☆

苦しいぞ

見苦しい言い訳だのう

そもそもそのシンの台詞自体が「戦争の後を綺麗に覆い隠しても、この国はどうせまた戦争を起こす」ってことじゃないのか？

まあそうじゃないとしたら今度はあの場面自体が限りなくアホ臭いなｗあと☆は>>42に答えろ

>>42への回答はマダ？
汚☆さまｗ

つーかどの道キラは「花を吹き飛ばされないようにする努力はしません」って言ってるも同じなんだよな
「それが俺たちの戦いだな」って締めてるし
どう弁明しようとこれは覆せんよ

シンのセリフも綺麗に花を咲かせてもごまかせないってこと。
あくまで花を咲かせた慰霊碑に対してでしょう☆

え、何この人？文末に☆とかマジキモい

妄想に妄想を重ねては
0点どころかマイナス評価だね

>>25
いやいや、十分に自分らが正しいとは思ってるだろ
でなければ
武器を密造したりノートの落書きで戦争始めたりなんかしないよ
「戦争を止めるために戦っている」んだったらそれがラクスたちの正義だろう

そもそも、「間違った未来」とか
自分が正しくて相手が間違っていると思っていないとこんな考え出てこないしね

ただ自分らのやっているコトは目的も手段も見誤ってて
事態を最悪の方向へ持っていってるのが一番の問題なんだが


あとアムロたちは体制側について戦争に参加しているが
ラクスたちは自分で戦争を始めてるもの

818 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 18:49:06 ID:???
765 ： ◆1a1qtS8Y1I ：2007/12/04(火) 19:06:51 ID:8NCzBGfG0
光一と違って剛は太ったりするから嫌いになるのかぁ・・・。
でもねぇ、ファンなら好きなアーティストがどうなろうと
好きでいるべきだと思うんだがね。
結婚したから嫌いになったとか、太ったから嫌いになったとか、
そんな理由で嫌いになるなら最初から愛なんてなかったんだよ、きっと・・・。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176694496/759-803

☆発見ｗ


824 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 18:56:44 ID:???
>>818
とんだ先が
「同性愛サロン＠2ch掲示板」
【堂本光一】KinKi Kids Vol.3【堂本剛】

☆ってなんだ腐女子か
それともガチ？

835 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 19:06:25 ID:???
☆のホモor腐女子説浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


764 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 23:04:52 ID:Wh6xJLyt
同性愛板に言ったんじゃなくて、検索して頭のスレに書き込んだだけのコト☆


あとこんな人ですｗｗｗ
マジ、汚＊（オホシ）さまｗ

>>70
花を植えるコトを忘れてはいけませんよってコト。吹き飛ばされたからと言って吹き飛ばし返すんではなく、そこにまた花を植えようってね☆

>>70
花を植えるコトを忘れてはいけませんよってコト。吹き飛ばされたからと言って吹き飛ばし返すんではなく、そこにまた花を植えようってね☆

プｊバハハハッハハッ
こんなバカ見たことねぇｗｗｗｗｗ
最高です汚＊さまｗｗｗ！！

>>76
また植えればそれでいいんだ、ふ〜ん、よくわかった
相変わらず頭が悪くて結構な事だ

もっとちゃんとした反論をお願いします。貶しに入ったらスルー適応してしまうんでね^^★

>>80
真面目に聞きたいんだが、じゃあ最後のオーブのシーンの会話は本気で戦争で荒れたオーブを見て花を埋めることを決意したって話だと思ってるの
イエスかノーで

こいつぁ花を壊れたらまた買えばいい玩具程度しか考えてねーな。

花を植えるんじゃなくて花を守れよ
あれはよくない台詞だった

しかも、アスランの言う『戦い』ってのは慰霊碑まわりに花を植えることだと思ってるのかい？
イエスかノーで

しかしまず>>42にちゃんと回答するのが筋だろう
それに妄想を書きなぐっておいて『反論』もないもんだ

>>81
イエス☆

>>83
あれは吹き飛ばされた後に対しての言葉だから守ると言っても守る花がないから守れない^^;★

>>42に対する回答も無く相手に反論は求められんよ？>☆

>>86
あんだけ人が死んだのあとなのに、また植えるってのはおかしい
人が死んでも、僕たちはまた人を生もうってのはおかしい
あそこは残された花を守ろうって言うべきじゃないか？

>>87
人を貶すコトしか出来ない方々の反論なんて期待できやしないさ^^★

キラ凸にとっちゃ花は吹き飛んでもまた植えればいい程度の価値しかないらしい。

>>88
まあ、落ち着け
戦争が終わって荒れた大地を見たら、残った花を守るより新しく植えたいと思うだろ
今日の俺はお☆様を擁護するぜ

それでお☆様、>>84の御答も聞きたいのですが

つまりあいつらはろくに面識もない間柄同士で涙ながらに
「慰霊碑周りの花吹き飛ばしちゃったから一緒に植えない？」「はい！」とかやってたのか

>>89
あら、スルー適応しないんだ？おバカ。
つか、他人じゃなくてお前の>>42に対する反論聞きたいんだけど。
相手に反論を求める以前にそれが筋でしょ？

>>88
『花＝人』ってわけじゃないと思うんだけどな。キラの「花を植えるよ」発言はシンの「いくら植えても吹き飛ばす」発言のキラなりの答えなんだから☆
ちなみにシンが言っていた吹き飛ばされた花っていうのは慰霊碑に飾られた花に対してであって人じゃないとも思うしさ。

え？あれ人にたとえた表現だったんじゃないの？

慰霊碑の傍ってシンの家族が皆死んだ場所じゃ……

>>94
だから☆さん>>84の

＞しかも、アスランの言う『戦い』ってのは慰霊碑まわりに花を植えることだと思ってるのかい？
＞イエスかノーで

これに答えてほしいんですけど
>>84が後半で☆さんを貶しめそうとしたのは俺が謝りますから

花だって人だって命あるんだから大した違いはないだろ

>>97
ノー☆

>>99
ノーなら違うところを添削してください

花=世界ってことか？
それにしたってまた植えるよはおかしい

×：アスランの言う『戦い』ってのは慰霊碑まわりに花を植えること
○：アスランの言う『戦い』ってのは花を植える努力を絶やしてはいけないこと

>>102
そっちか
じゃあ、慰霊碑を含めたすべての戦災地に花を植える努力を絶やさないことがアスランの言う戦いで問題ない？
イエスかノーかで

>>101
『花＝世界』でもないと思う。花は花でしかないのだから☆

>>103
ノー☆

花の件がそのままの意味を示した場合
シンは家族が眠る慰霊碑の前で花の事だけ気にするピントのずれた子で
それに普通に応対しているキラもピントのずれた子
花の件が命や平和を意味している場合
キラは言葉の意味をそのままにしか受け取れない頭の弱い子ってことですか？

花は花ｗｗｗまじかｗｗｗ
まあ☆の事情もわかるよ
あそこで花＝命だったりすると擁護が面倒だもんな

>>104
どこが違うの？

花すら侮辱した発言だったな、あれ。
何しろ吹き飛んでもまた植えればいい程度の価値って言ってるようなもんなんだから

>>107
花を植える努力というのは気持ちの問題であって実際に花を植えるわけじゃないと思う☆

>>109

＞76 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 23:58:37 ID:ICQrQUyf
＞>>70
＞花を植えるコトを忘れてはいけませんよってコト。吹き飛ばされたからと言って吹き飛ばし返すんではなく、そこにまた花を植えようってね☆

要はこれは気持ちの問題でであって実際に花を植えるわけじゃないの？

吹き飛ばさせないことをまず心がけろよ
植え直すのはその次だろ

花だって吹き飛んでも新しいの植えればそれでいい、なんて言われて喜ぶ訳無いしな。

あのシーンをみて花は花でしかしかないとか考えるのって多分こいつくらいだと思うんだが

壊れてしまった物はバックしないけど、何度挫けてもオレとトゥギャザーしようぜ？
ってキラは言いたいんでしょ。別にそこまで騒ぐ事じゃなくね？

…みんながこれだけ色々解釈してる台詞もどうせ
嫁「あ、なんかコレ良い台詞っぽい♪」
程度の思い付きだけの台詞なんだろうな…
頼むからド素人の腐にシリーズ構成なんて
大役任せないでくれよと。

>>114
本来なら「心の闘争」なんだろうけどな。
武器持って反撃〜・・・ではなく、どんなに荒らされても怒らず、平和の種子を蒔き続ける、
そしてその行為で荒らす者達を平和裏に改新させる・・・みたいな。

しかし実際は、
荒らす者、植え続ける者の間に入っていって大立ち回り。被害拡大。
挙げ句、口ではそう言うが全く何にもしない。寧ろ植え続ける者の脛に齧り付く始末。

ってのがラクシズだから叩かれてるわけで。

ちなみにシンは荒らす者を水際で阻止派。

シンの言動はちゃねらーそのもの。
だから擁護されたり叩かれたり。

>>114
問題はそれを吹き飛ばした人間が言ってることなんだが

>>118
というより、吹き飛ばされた者の痛みをまったく理解してないってところが問題だよなあ。

結局戦って勝ったヤシが正義なわけよｗ
花がどうたらそんなのは争う前の鍔迫り合いなだけ
どうでもいいんだよ花なんぞｗ

吹き飛ばされた者の痛みって大切な者が奪われた痛みってことならキラもアスランもその痛みを知る者だ☆

それって相手の気持ちを考えてないってことにならない？

大切な人間が奪われた痛みを理解してれば吹き飛ばす側になってもおｋってことなら
パトやサトーたちの行為はなんら責められることはないな

え？何、☆って例の花発言を単なる表面的な意味としか捉えてないの？
お前、そりゃいくらなんでも負債に失礼だとは思わないのか？
こいつ本当に種厨なの？

叩くにしても切り口が幼稚すぎて話にならん。
ネタで遊んでるだけだ。

流石フレイと言う花が死んでもラクスと言う花にホイホイ乗り換えたキラだ、言ってる事が常人と掛け離れてるぜ。

>>68でいいんじゃないか？
「戦争の後を綺麗に覆い隠しても、人はどうせまた戦争を起こす」

「そうなってもまた復興させるために（今度は）力を尽くす」
そういうつもりなんじゃないかな。

>>126
そんなことを非難してたら再婚って言葉を非難してるようなものだ(-.-;)★

絶対反応すると思った

んで吹き飛ばされてもまた植えるんだな
花だろうと人だろうと、まず吹き飛ばされないように頑張ろうぜ

>>128
再婚だとしても早くね？
お前は本当にフレイが好きだったのかと疑いたくなる早さだよ。

フレイとは生前、それもかなり前に終わってた。
それにフレイから見れば恋愛としてははじまってすらいなかった。

たしかキラが｢間違いでした、ｻｰｾﾝ｣ってフレイに言ってたかと
で、フレイにしちゃ｢バカにすんじゃないよ｣、と
でも、なんだかんだ本気になってきちゃったかも…みたいな？

まーイージスの自爆喰らってからはキラと会ってないし、
会ったとしても、それ以前のキラと帰ってきたキラって奴は違う人だから、わからんわな

え？フレイが憑依して助けてるから
ブンラクのあったキラが三國無双出来るんだろ
当然ラブラブだったさ

つまり憑依合体が発動したのか

「フレイだけが撲の気持ちをわかってくれたんだ」
と言いながら親しい友人（兄貴分）の女を寝取ったけど
すぐに捨てて他の女に走る…
アーガイルは腕の捻られ損だわなｗ

…にしてもキラは優しくしてくれれば誰でもいいのね…

ヒーローの行動としてはアレだが実際そんなもんなんじゃないか？
そういうとこ『だけ』妙にリアルなんだよな。

フレイの一方的であってキラはそれに寄り掛かったに過ぎない。
キラとフレイがくっついたのだって精神的に不安定だったキラにフレイが自分の思い通りに動かそうとしていたからだしねぇ(-.-;)★

>>136
元々フレイには惚れてたから
ラクスは……なんか毒電波でも喰らったんだろ

見苦しい言い訳ktkr

>>137
正直前作はアスラン自爆までは悪く無い出来だったと思う
自由が出てきたあたりからおかしくなった

>>141
つまりちょうど1ｓｔの展開をなぞらなくなった辺りからか

初代をみてないからその辺は分からんけどあれ以降からキラマンセーが始まったと思う
キラ＝正義で悩まないし説教臭くなっていった

キラが突然プラントにワープってのは
それまでの無茶な展開と比べても酷過ぎたとは思う

マルキオ導師がラクスと一緒にいるコトで解決しただろう。プラントへのテレポーテーションは^^☆

>>145
しねーよw

あの辺の補完をアストレイがしてくれたのに監督がアストレイの関与を否定したって聞いたけどあれってマジ？
ロウが自爆食らったキラを同士に渡したってやつ

あんなメチャクチャな補完で喜ぶ奴が居るものか。

>>147
関与を否定したことは確かかは分からんけど、マガジンZ版とかではその補完がなかったことになってる
小説版は知らんが
でもゲームとかじゃその補完が半ば公式になってるんだよね

そういえば連ザ�U+じゃキラがシンの家族殺したことになってたっけか

小説ではジャンク屋の男としてロウが登場した☆

>>148
元が無茶苦茶なんだから補完が無茶になるのはしょうがないだろう

>>149
サンクス
媒体によってバラバラってことか。統率取れて無いな

元々はキラが一方的に惚れてて、フレイが自ら近付いてきたから付き合ったんでしょ。
フレイは本気じゃなかったとしてもキラは本気だったろ。
それに比べてキラがラクスに惚れる要素が少なすぎる。
初対面の時はフレイが好きだったはずだし、プラントにワープした時も急接近するような感じではなかった。
キラとラクスってカップリング自体が描写欠けまくりなんだけど…

ミーアの歌ってるエモーションって曲自体は明るいけど歌詞が悲しいな
ちょっと泣いてしまったよ
こんな歌でもちゃんと考えられてるんだなぁと感心した

キラはフレイに対して本気だったというのは疑問が残る。
キラはフレイが自分が好きじゃないってコトにサイが暴走した時に気付いたのだから。
ラクスはキラに「あなたにいてほしい」と言っていたり、指輪を渡したりしたコトで気持ちを伝えた。
でも、キラにはまだフレイのコトが残っていたからキスも口じゃなく頬になったのではないかと思う☆

初めてキラとシンが慰霊塔で会った時、ラクスもいたのにシンは、ラクスの存在に気付かなかったの？

どぎついピンクの髪した女がでかい声で歌いながら歩いてきたら誰だって関わりたくないだろう

>>147
マジ。しかも「俺は聞いてない」って発言付きでな。

>>154
俺は、種死のOPのキラ＆フレイが意味ありげに思えた。
本編では何もなかったけど。

フレイてニュータイプかなんかだったの？
クルーゼに初めて会ったシーンや爆死のシーン見てると思う＠素人

アストレイに関しては公式外伝だから公式に関与を否定というわけにいかず
「俺は聞いてない」って感じで不機嫌になってたな

で、アストレイで目立った三人娘は殺されたわけだ

>>159
しかも虎まで奪ってな
まああの三人は元々カガリの取り巻きとして本編に移行する予定だったけど、
まったく出番ない上バンクのシーンにカットイン入れるだけなんて超適当な殺し方までするし

ロウがいたからテレポになんの疑問もない☆

ロウ補正がなきゃキラが自力でコクピットの装甲の隙間から這い出して
遠ざかっていくアークエンジェルを見送った後自力でマルキオ邸まで行った事になるな
無理だろ
まあロウがあんな近くで観戦してたのも不自然だけど

キラがフレイに恋愛感情を持った描写は一瞬たりともなかったな。
おそらくは同情か、情と性欲に流されただけ、フレイもキラを利用しようと近づいただけだし。

もちろんキラはフレイの計算通り保護する責任を感じてたようだが、
悲劇的なお付き合いだった。

81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 00:13:08 ID:5CIdLLXt
>>80
真面目に聞きたいんだが、じゃあ最後のオーブのシーンの会話は本気で戦争で荒れたオーブを見て花を埋めることを決意したって話だと思ってるの
イエスかノーで

85 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 00:17:23 ID:020zTj++
>>81
イエス☆

102 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 00:55:43 ID:020zTj++
×：アスランの言う『戦い』ってのは慰霊碑まわりに花を植えること
○：アスランの言う『戦い』ってのは花を植える努力を絶やしてはいけないこと

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 00:58:25 ID:5CIdLLXt
>>102
そっちか
じゃあ、慰霊碑を含めたすべての戦災地に花を植える努力を絶やさないことがアスランの言う戦いで問題ない？
イエスかノーかで

104 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 01:00:04 ID:020zTj++
>>101
『花＝世界』でもないと思う。花は花でしかないのだから☆

>>103
ノー☆

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 01:03:00 ID:5CIdLLXt
>>104
どこが違うの？

109 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 01:12:48 ID:020zTj++
>>107
花を植える努力というのは気持ちの問題であって実際に花を植えるわけじゃないと思う☆


このすさまじい矛盾をなんかしてくれ。

あんなシートがドロドロに溶ける程の爆発の中心地にいて
ちょっと寝たら治る程度の怪我がそもそも不自然だベ。
キラはギャグ漫画の住人か人じゃないとしか

だからコーディはたんぱく質で出来てないんだろ、大気圏突入でコックピットが凄い温度になっても生きてるし。
しかし大気圏突入で物凄い温度になっても無事だったコックピットがドロドロに溶ける熱に耐えるとなると一体何で出来てるのやら

福田曰く「キラが好きなのはフレイだけ、ラクスとは教祖と信者のような関係」だが

>>158
爆死シーンのあれはキラの妄想か何かだって話だったような

>>168
ああ、言ってたね。
それっぽい演出して「○○と思った人は甘い」と言いたい為だけに。
おかげでキラが自己弁護大好きな最低野郎だってシーンになったことに絶対気付いてないだろうし

キラを含めたコーディネイターはナチュラルが死ぬような温度でも死なない。ただそれだけのこと☆

キラがフレイとくっついた経過はわかるが、ラクスとは分からないという意見があるが。
クライン邸に担ぎこまれた時は心も体もぼろぼろで精神的に不安定なキラがやさしくされたからあっというまにピンクに傾いたのだろう
（ある意味フレイの時と同じ）
ラクスとしても女心に疎い上に融通が気かなそうな凸より、ちょっとベットの上で身体を摺り寄せたらなついてくれる
キラの方がいいと思ったとか？

>>171
あれは福田が言うにはラクスの普段は演技でホントは使える奴を品定めしてたんだと。
だから凸よりキラの方が使えるって感じで摺り寄ったかと。

ネタじゃなく監督の発言だから困る

>>172
ええ、それ知ってるので171を書いたのだが。
とにかく監督が発言したのだからそれが本当だと思っている。
まてよ？腹黒ピンクとか言われ出したのもこの発言以降だったけ？

出会いのころはともかく、中盤以降は完全に恋愛モードだよ。
ことにラクスはキラ以外に弱みを見せるシーンがないからね。

俺には>>172聞いた後だからただの餌付けにしか見えんかったけどな

>>174
クルーゼに戦闘中止を命令した時からじゃなかったか？
お前にそんな権限あんのかと突っ込んだものだ。

>>177
ああ、こういうキャラなのね・・・と思ったよ当時は
それ以降予想以上に悲惨なキャラになっていった

>>154
少なくとも気付くまでは本気だったろ。
気付いてもしばらく別れられなかったんだからキラの想いは軽いものではないだろうしね。
ラクスに求められたとしても、フレイに気持ちが残ってるのに頬とはいえキスするなんてただの気が多いやつだろ。

気が多いワケじゃないと思うな。キラなりのラクスへの想いの表れとして頬にキスをしたんだろう☆

もっともそのおかげで友人の女を取る奴とか言われてしまったのだが。
二回も。
よくサイや凸との友情が続けられたと思う。

フレイの時もラクスの時もキラが進んで取りに行ったワケでもないでしょう☆

>>181
なぜかサイが謝る羽目になってたしな
しかもキラからは謝罪なし、まともとは到底思えない

あれって謝ってなかったっけ？自由登場以降はまともにみてなかったけど
あの状況でサイが謝るとかどんなてんかいだｗ

>>155
ラクスが来たのは、シンが背を向けて去ろうとしていた時
つまりシンはあの場でラクスを見ていない

>>185
歌いながらくるやつがいたら普通目を向けないか？
歌は聞こえるだろうし

>>184
サイが謝ってたよ
オマケに、キラはすげえとても適わないとさ
それに対してキラさまは
サイにも良いとこあるんじゃね、だってさ

>>187
どこまでも吉良様だなｗｗｗむかしはそんな子じゃなかったのに

>>183
あれはすごかったｗｗ
キラの上から目線がハンパなかったｗｗ

上から目線はラクスの十八番だとか思っていたがw

キラが「僕が死ねばいいと思った？」とサイに聞いた時に「ごめん！死ねばいいと思ったよ！」って謝ったんだよ。フレイとは無関係なコトで謝ってた☆

で、結局吉良様は謝らなかったわけだなｗ

それって、
君にしか出来ないことがあるジャマイカ。と、
その後の書き割り役を言い渡すシーンでもあったよな。

俺はあれ見て、んじゃ勉学や身体能力以外個性薄い奴（サイみたいな奴）はどーすんだよ
と、突っ込んだもんだ。
案の定、その後の彼は…



最後にはキラに走った過去さえ纏めてフレイを浮け止める役がくると信じて応援してたさ！
しかし、しかし…！

くっそ、嫁死ね
何が私にも出来たんだから…だ。微塵もできてねーつっーの。
体調崩したのだって遅筆を突かれて逃避しただけだろうに！

ラクスと接しているうちに上から目線が完全に身についてしまったんだな

基本的にキラは自分を引っ張ってくれる女にホイホイ付いてく傾向があるな
それを主体性が無いというが。

＞キラが「僕が死ねばいいと思った？」
こんなこと言った？

>>196
イエス☆

台詞としてはっきりそう言った？

信じられないならご自身の耳で確認してみたら？それが確実かと☆

めんどいからいい

なら信じるしかあるまい☆

お前のいうことだから信じられないんだよ
確認するから待っとけ

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


☆さん、またひとつ追加しときました。ではよろしくお願いします。
答えられる程度の頭があればね。

>>201
言ってないじゃないか

小説版では言っていた。アニメではサイも謝っていない☆

最初からそういえや！小説なんて知るかよ

>>205
てめーふざけんなよｗｗｗ
まじでむかついたｗｗｗ

サイが謝ったって聞いたら小説版だと思うってｗ
サイが謝ったのも小説でしか書かれていないから☆
それくらいマニア^^ｖ

＞信じられないならご自身の耳で確認してみたら？それが確実かと☆
☆はこう言ってるのにさ、わからない人間は小説だと思うのかよｗｗｗ
耳だぞ耳！
耳って言われたらアニメだと思うだろ普通！
おめーはほんとにバカだなあ

まあ、最後のシーンの花を本当に花だと思ってるやつだからな

>>191
普通は友達に死ねばいいと思わせた事を反省する場面だよね。
てか、サイとキラの関係ではキラのが謝らなきゃいけないこと多いだろ。

>>208
最低だなおまえ

このスレにまだ☆いたのかｗしかも以前よりさらに頭おかしくなってないか？

【アニメ】劇場版「機動戦士ガンダムSEED」、両澤千晶「プロットはもうだいぶ前にできているんです」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205176511/

1 名前：失恋＠LOVELESSマイナス1φ ★[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 04:15:11 ID:???
月刊アニメージュ2008年4月号「この人に話を聞きたい 第107回 両澤千晶さん」によると、
プロットはだいぶ前にできているが、両澤さんが「DESTINY」終了後、体調を崩してしまい、
検査に引っかかったため、今も通院治療中で、それがネックになってしまっている。
企画は遅れているだけで、企画がなくなったり、やる気力がなくなったりしていることは、
まったくないので、もうちょっと待っていてくださいとのことです。

※あくまで要約です。本文をお読みになりたい方は、月刊アニメージュ2008年4月号をお求めください。


◇シャア専用ニュース
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-358.html

外出だが
要するに具体的に何か出来てると言えるのはプロットしかないって事だな

>>209
耳を目と書かなかったのは俺のミスだm(__)m←このとおり★

アニメだって「見る」という表現が当てはまる以上その訂正は無意味だよ
最初から小説の話って言わなきゃ
アニメの話してる時に自分の目で見て確かめろって言われて
いきなり小説版読む人は皆無に近いと思う

>>162
無理ではないがそこまで考えてなかっただろうな。
キラが歩いていてもアークエンジェルからは死角だよ。

３−４秒で安全域に脱出するためには
ワイヤーを用いて2m/秒で降下しながら
上から見て反時計回りに６０度/秒で機体に巻き付くように移動する　　　
自爆の瞬間には機体が盾になってくれる
五秒後には安全に着地

意識不明の人間をシャトルに詰めこんで宇宙に上げるというのが理解できん。
Ｇで症状が悪化したらどうするんだろ？

>>219
あの世界にはＧなんて概念はありませんよ
その証拠に、無印でシャトルでオーブを脱出する際、カガリは加速するシャトルの中で平気で立っていましたからｗ

まあ、種世界は一般常識の通用しない世界だから。

宇宙に空気があるし戦争と言えば殲滅戦だけだし
陽電子砲は陽電子さんの発明した凄いビームだし…

訂正
×一般常識が
○この世界の常識が

確かにクサナギがもう宇宙へ上がろうとしている時にまだ重力があるかのような描かれ方をしていたのは俺でも引っ掛かった★

Gが無いとしても近場で治療しないのは理解出来んな

ラクスの傍にいる場所が１番安全だと思ったのだろう^^☆

そこに着く為とはいえ容体悪くしかねないのに
重傷者を宇宙に連れて行くってのがおかしいだろ
って話なんだが？
本末転倒って辞書で引いてみ？
大好きなウィキでもいいぞ。

治療なんていらねえよ！と判断しました

発想を逆転させてみたら？シャトルに乗せれるほど悪くはなかったってこと☆

そうなるとね、ものすごくおかしいんだ
その程度の傷になるような熱になるわけだからね

汚☆さまはスルーしたほうがいいよ
最近キ○ガイに研きがかかってきてるし

＞陽電子砲は陽電子さんの発明した凄いビームだし…
笑いのツボに入っちまった

>>220
バカガリがGに耐えられるのはスーパーコーディの弟と
同じDNAを持った姉でスーパーナチュだからじゃない？
同じ理由で種割れできるのかな？

それとも何も考えずに描いたのかな？

>>220
確かその直後、片一方に捕まってた二機が全砲門射撃かましてたのに普通にまっすぐ飛んでたな
あの世界の物理法則は相当狂ってると思った方がいい

Ｇとか考え出したらおもしろいものもつまらなくなっちまうよ・・

>>232
何も考えてないんだろう
同じように種死でもシャトルジャックしたラクスの「加速中」のシャトルを
「基地を破壊した後」に自由が追いついたりしてるしｗ

アニメと現実をごっちゃにしないィィ見本ってことだな(^O^)☆

あんまり厳密にするとつまらなくなるというのには同意だから流石に細かいところまでケチつける気はないが
たんぱく質が固まる温度で人間が生きてるとか、陽電子さんのビーム砲とかは流石に酷すぎる。
陽電子砲を防ぐとこまでは演出といえばそれまでだが、そこから先に進んで人外の生命体を生み出しまくってどうすんだ

>>235
やっぱりそうなのかな。

セイラン所有のシャトルもジブが月に行く時にインパにあっという間に追いつかれたし、
あの世界のシャトルは100km/h位しか出ないんじゃないｗ

ただ、シャトルジャック事件の時にキラが僕も一緒に行くよみたいなこと言ってるから実は大気圏突破が可能だったとか
まあ、それならジャックせずに自由にのって行けよだなｗ

フリーダムはアークエンジェルの守りだから離れるわけにはいかないってわけだ☆

なんか痛い腐婆がいるが、気にせず議論しよう

１万歩譲って、物理的にどうこうとかは突っ込まないことにしたとしても、
人間の描き方が支離滅裂なのはどうしようもない。
ガンダムがどうこう戦争アニメがどうこう以前に、まずキャラ描写が完全に破綻してる。

昔の少女マンガみたいなノリなんかね
主人公に都合のいい世界で都合のいい仲間なり敵が都合よく行動し続けるとゆうか
そうゆうのが時々あるくらいなら、ありえねーｗってネタアニメとしても見られるが、種の場合徹頭徹尾それだけなんで不快感しか残らない
一部のキャラに過剰な感情移入をしてる人らにとっては……いや、気持ち悪いからやめとく

種はＭＳのリアルな動きが見所ですから

話の都合で何でもありにしたら
作品としては何にも無いと同じ

誰のどんな所が支離滅裂なのか具体的に言わないと話しが進まないなぁ(*_*)★

>>244
いちいちポーズ付けたりクルクル回りながらライフル射撃がリアルな動きですと？

>>247
その辺はZと大差ないよ
まあ、Zがリアルというわけではないが

>>248
さすがのZも翼を広げながら大きく振りかぶって一斉射撃なんてやってねーよｗ
ラストの突撃くらいしか(相手の動きを封じるって描写があった分こっちのがマシか)

そりゃ、要所要所での見得きりは大抵の作品にはあるわな。
だからって武器取り出す動きやらちょっと移動するだけですらいちいちポーズ取らせるのはリアル云々以前のただの能無しとしか思えんわ。
ああいう見得きりはここぞというときの大技だからこそ少々大げさでも許されるわけだしねぇ。
おかげでいちいち不自然に止まってテンポが悪いことこの上ないわ。
どこに注目すればいいかわからないから非常に見難いし。

>>243
とりあえず少女漫画に謝れ。
確かに結構箱庭作品はあるが、それでも「会話が描けてない」なんて事態にはなってないぞ。

ポーズとってるのはバンク使うため、敵が棒立ちなのもバンクだから
ストフリの動きが自由、隠者の動きが正義、伝説の動きが天帝とほとんど同じなのもトレスバンクだから。
完全新規絵がほとんどない後期の機体たちは本当に哀れだな、運命は割とあったけど最後あれだし

そういえば劇場版は一体どうなったんだ？ずっと楽しみにしてたのに情報が全然出てこない…

ついこの間プロットができたらしい
プロット組むだけで2年掛かったんなら脚本に起こすのには５年ぐらい掛かるだろうね

五年？もう次回の次回作ぐらいまでいっちゃいそうだなorz

さよなら俺のSEEDﾌﾞｰﾑ

あくまで「脚本に起こすのには」だからな
そこから各種デザイン描いてコンテ切って作画に入ってアフレコして仕上げに入って・・・


さあ、どれだけ掛かるんでしょうね

その頃にはもうバンダイは種事業から撤退してるだろうね

別に種終了から1年で種死を作ったわけだから作ろうと思えばすぐに作れるんじゃね
作ろうと思えばな

>>257
完全新規作画と言ってたからバンクもトレースも使えないぞ
種死は６話あたりから前作からの使いまわしの動きがあったし

ふむ…SE完結編の最後を観て劇場版への期待が高まりﾜｸﾃｶしてた時期もとっくに過ぎさってしまったしな…(´･д･`)

まぁ一応製作途中ということでいいのかな？
完成するころにはどうなってることやら。笑

>>258
白ザクVSエグザスの時点で、自由VS天帝のときの振り向き撃ちトレスが入っていた気がする

2,3話辺りでもトマホークの色変えバンクが１話で３回も登場したような気がしたが

種の話になるけど、作中の時間軸で、フリーダム・ジャスティス・プロヴィデンスの３機で、
最も製作期間が短いのはどれなんかな？いつ位からフリーダムの製作に着手したんだろうか・・・

名前的に考えて自由と正義は同期なんじゃね

マルチロックオンの一斉射撃が最強なら、戦艦が最強になるんじゃないの？
戦艦にビーム砲たくさんつけてマルチロックオンしたら自由の比じゃなくなるでしょ。

アニメ的に面白くない

>>264
それがミィーティアだよ
戦艦ほど大きくなくて戦艦並の火力でマルチロックも使える

ミーティアに限らず
＞マルチロックオンの一斉射撃が最強なら、戦艦が最強になるんじゃないの？
この考えのもと大型大火力化したのがMAなんだな
種に限らずUC世界を見てもビグザム、ノイエジール、試作3号機、サイコガンダム、α・アジールといった形で実用化されている
ただ、天帝VS自由隕石装備を見ればわかるように大型化すると機動力を失うため結局、MAではなくMSの方が用いられる

ちょっと違うんじゃ根？
生産性や汎用性・運用上の制限等と引き換えに、火力と機動力に特化した機種がMAの筈。
失ってる機能の代表格は運動性。なので基本能力任せの一撃離脱か、重装甲・高火力で戦うわけで。
（中には運動性も伴ってる機体はあるから一様には言えないが）

それにマルチロックつーか薙ぎ払う方が正しい。
UCのマルチ攻撃は、ミノ粉干渉が無い（寧ろ助長？）サイコミュで、
NTないし強化人間が直感的に敵位置と未来予測地を把握、攻撃指示を事前に出せるから可能なわけで、
基礎能力が高いだけでは色々と無理がある。

つっーか、ジャミング下故にMSが“蝶の様に舞、蜂の様に刺す”宜しく戦ってるんだから、
大して動かずマルチって。
どうやってデータ取ってるんだか＞自由

ちなみに戦艦にマルチだと、射程が同等だった場合面積デカイ分不利だ。

マルチロックって一度ロックしたら、ほかの敵をロックしてる最中はオートで追尾してくれるのかな

右から順にロックしていくので左から攻撃すればいいのです

>>269
当たり前

まあそれ以前に人型である理由すらないんだけどさ、種世界では
誰でも使えるドラグーンなんて物が出ちゃったからそもそも有人機すらもいらなくなってきたし

誰でも使えるって言っても量産化されたわけじゃないんだよな、第�A世代ドラグーンf^_^;☆

何も考えないで
「これカッコイイからやろうぜ！」
と空気読まずに喜んでる監督の姿が見える様だな。

まあそれでも種シリーズは腐とゆとりと電波には
ウケたんだし商品としては一応成功なんだろうね。
…作品としては果てしなく失敗作だが。

>>274
腐とゆとりに「しか」受けなかったって事だろ。
単にそれ以外は第二次ガンダムブームに乗って売れただけだし。

それも目先の利益だけで、バンダイが一番欲しかった低年齢層には軒並みそっぽ向かれるわ
プラモは爆死するわ、商売としてもボロボロ。

>>275
”しか”か…
そうね、そっちのがしっくりくるわ。

まあ売れたことは売れたけど、その売り方は焼き畑農業だったわけで
スポンサーはその畑でこれからも商売続けたかったのにね

>>277
UC世界のような長い商売が出来るガンダムにしたかったんだろうけど
それなら監督も作品世界をきちんと積み上げられるような人にすべきだったな。
福田は設定をきちんと把握してない時点で駄目だ。

高い金と膨大な時間と労力をもって、やっと豊かになった農地を提供したら、
農業のノの字も知らない素人オバサンとその言いなりになってるバカ旦那が粗雑な農法をしたせいで
数年で土地を大いに荒廃させちまって、夫婦だけは収穫物をもってトンズラしようとしてる。

今の種はそんな状況。

農業で例えられてピンと来る輩がいる方が驚きだなf^_^;☆

それは単にお前の頭が悪いだけだからだよ、無能☆

おいおい、農業の大まかな種類とその特性ぐらいなら義務教育レベルだぞ

焼畑農業知らなさそうだなｗｗ

商売を例える時に農業を使うのが一般的と知らないアホがいる事が信じられん

みんな優しいな
相手にしてもロクなことないのに

>>264
戦艦にミーティア並みの火力を付けても機動力は戦艦ともなれば劣ってしまうのが難点★

>>286
いや、自由だって撃つ時は止まって撃ってるから機動力関係ないでしょ。
対MSに関しては戦艦でのマルチロックオンの一斉射撃で簡単に終わらせられそうなんだけど…

フレアやチャフを搭載すれば良いじゃん、あとダミーとか。

機動力があれば攻撃する範囲も広まるからあるのとないのとじゃ違うと思えるんだけどな☆

違うと思うとか何言ってんでしょうかこの無能は

だから戦艦にファンネ（ry

戦艦にファンネルかぁ・・・それはそれでアリかもな☆

まぁ富野はファンネルに頼ると戦闘が単調になるからバイオコンピューターって設定で殺したんだけどね
だからF91以降はフェンネル搭載機の数がぐっと減ったわけで
種死見てるとその理屈がよく分かる
それ以前にバンク多すぎだが

ドラグーンのウィキを見たが、
兄貴SUGEEEEEEE！
で、キラDASEEEEEEEE！！ｗｗっｗ

要は体力任せなキャラだったんだな？＞キラ


今思えばマルチロックなんて機体任せだしなぁ。
もしかしたらプラント〜地球移動の合間に直撃しちゃわないよう軸を外すプログラミングをしただけとか言うオチ何じゃ。
つか、自由にキラが必要な理由って何なんだろうな？

熱烈な信者１号として与えられたんだろ

ラクスの好みなんだろ

キラは無傷で伝説のドラグーンを撃ち落しまくってたし天帝戦でもかなり秀逸な動きをしていただろ
高い反応速度と少なくともレイ以上の空間認識能力を持ち合わせてるし弱くはない

特殊な空間認識能力はキラはないんじゃね？

その空間認識能力ってのは種世界での空間認識能力か
それともリアルで使う時の空間認識って意味か？

無いでしょ？ピキーンは種割れと同じくただの演出だし。

和田に載せてるのって第2世代ドラじゃないか？
なんでキラ専用なのに空間認識必要ないシステムのせてるの？

てか種世界の空間認識能力って

目を瞑って その場で５０回位前転を続けたあと
遊園地のコーヒーカップに乗って
ハンドルを最大限にぶん回して
平気で立って歩いてスキップまで出来てしまうという能力
　
だから

多方向から攻撃できる能力？なのにそれ関係あんのか？

種世界的な空間認識能力者ってのはフラガとか仮面とか外伝のモーガンやコートニーみたいな
ﾋﾟｷｰﾝ出来てガンバレルとか第一世代ドラグーン使える連中というだけでしかないからな。
つまりおかしなことではあるが、種世界では空間認識能力が高いこと≠空間認識能力者

ぶっちゃけフラガと仮面のﾋﾟｷーﾝに理由付けするための設定でしかないから仕方ない

まぁ作ってる人間がなーんにも考えてないという事だけはよくわかる。

>>289
攻撃する範囲なんて砲門の数と稼動範囲で大体決まるわけだが

>>302
要は体力と根性か。
そりゃ“カガリ用”のアカツキにドラグーンが着くわけだわｗ
クルーゼやレイに関して云えば根性が主成分か。

>>303
要はそれだけ意味がないって事だろｗ

>>297
反応速度は兎も角、空間把握能力はフラガ一派に劣るのは確実。
第一世代ドラグーン扱えないし、敵の扱うドラグーンを把握しきれず少しづつ削られてっていたからな。
お得意のマルチがキラ自身の能力であれば、それで一蹴すれば解決なのに、機体任せだったから追えなくて涙目ｗ
打開策は破れかぶれと騙し討ち。精神的限界がかなり低い事が伺えるｗｗｗ

つか、キラは秀でた能力描写より、
低能描写が実に多いのが困るｗ

>>300
ＳＥＥＤ発動して反射能力が格段にアップするのがただの演出とは思えるワケもない^^☆

>>302
空間なんちゃらというか、それって平衡感覚とか三半規管とかいうものじゃないんか

>>308
それはただ単に公式発言すら無視するお前が馬鹿だっただけの事だ。

ＳＥＥＤがはじけた途端、イザークやニコルを圧倒したキラ。
ＳＥＥＤがはじけた途端、キラと同等の力を発揮したアスラン。
ＳＥＥＤがはじけた途端、フリーダムのサーベルを綺麗に避けたシン。

はじけた後とはじける前の違いを演出で片付けられやしない☆
ＳＥＥＤ発動は演出だ、そんな公式発言を言ったのは誰ナンやらｗ

>>311
監督ですが

ムウかラウかあたりがアカツキに乗ればCEじゃ最強でFA

ＳＥＥＤ発動を視聴者に分かりやすく伝えるための演出だったってワケでＦＡ☆

結局、バカ監督はなんて言ってた？

福田曰く単なる火事場の馬鹿力だってよ。
それを曲解する馬鹿がいたとは驚き

スーパーサイヤ人も言うなれば火事場の馬鹿力だもんなぁ。
平凡な市民がスーパーマンに変身するようなものだ☆ｗ

超サイヤ人は火事場の馬鹿力じゃないと思う

スーパーマンへの変身もそれに当てはまらないと思う

>―キラといえば、戦闘時に種子がはじけて覚醒するシーンが意味深ですが、あれはテーマに深く関わってくるものですか。
>福田「いや、あくまで戦闘の見せ方でしかないです。ああいう能力が発動したから、この戦争がどうなるというようなお話ではないですよ。
>　　　まあ、おかずのひとつと考えていただけるといいですね。」
>
>―うーん、あれは、なんですか。
>福田「隠れた力です（笑）」
>
>―超自然的なものですか。
>福田「火事場のバカ力くらいに考えてください。」

だそうだ。平たく言えばスパロボで言う「底力」みたいなもんで監督から見ても大したモンじゃないようだ。

SEEDを持つ者がなんちゃらとかも単にそれっぽいこと言わせてただけか

種割れの馬鹿力ってどんな意味なんだ？
火事場の馬鹿力で反射神経が上がるのか？

もうさ
戦争になったらファンネルだけ大量に打ち出せばよくね？

MSとか戦艦とか無意味だろ

とりあえず汚☆がまたひとつ恥を晒したわけだｗ
こいつホントに種ファンか？

たまたまSEEDという形で眼が変わるという現象が表れるだけで一般的な能力なのかな

SEEDがはじけると知覚っていうか反射神経が超人的に跳ね上がるというもの☆

バーサーカーだろ

それも監督からしたらただの演出だと。

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


☆さん、またひとつ追加しときました。ではよろしくお願いします。
答えられる程度の頭があればね。

これを忘れてたｗ

キラが暴走しながらSEED発動させている時なら火事場の馬鹿力っていうのも分かるけど、
自分の意思で発動させられるようになった時は火事場の馬鹿力とは言いにくいような…f^_^;☆

監督の公式発言があってもまだ曲解し続ける馬鹿がいますよ、馬鹿が。

>>330
つキン肉マン

結局「これからこいつすげーマジになって、んで活躍しますよ」という前フリぐらいなもんだろ
監督自身が演出だといってるんだから仕方ない

監督の発言は信用度低いからな。戦争アニメなのに戦争を描いたわけじゃない、とかねぇ(-.-;)★

公式発言さえ信用度低いとかで否定しちゃう脳無しが来ましたよ、脳無しが

作ってる張本人の言葉の信用度が低いってｗまあ福田も嫁も設定すらろくに把握してないけどなｗ
単に種シリーズがその程度の意識で作られてたってだけだという事実が把握できないようだ、☆は
あと>>329に答えろよ

実際にアニメ見ていてもゲームでもSEEDが発動すれば能力アップする事実は変わるまい。☆

今度はゲームとアニメとをごっちゃにしだしたか、馬鹿発言も信用度の低い福田より更に低いな。

>>337
アニメでは普段のキラは手加減してたり他の事で頭いっぱいで戦いに集中できてなかったりするから、能力アップとはまた違う感じがする。
ゲームは演出入れて強くなってなかったらゲーム性として問題ある。
どっちも能力アップの証明にはならないと思うんですが…

＞SEEDがはじけると知覚っていうか反射神経が超人的に跳ね上がるというもの☆
まずこれが納得できない
断定できる根拠もないのに断定的な言い方も気に入らない

他の誰が見ても理解できる文章すら
まともに理解できない事が多々あるんだし
☆に「対話による理解」は通用しないよ。
正にラクシズ信奉者の鏡だ☆


しかし、あれがただの演出だとすると
”SEEDを持つ者”ってどーゆー意味なんだよ！？
って疑問が出てくるのだが…
実際のところはあの演出や”SEEDを持つ者”に
良い理由付けが出来なかったから
適当な事言ってごまかしたってトコかね？

>>341
カルト宗教家の戯言って事でいいじゃないか

>>341
たぶんマルキオさんがキラたちを中二病単語を駆使して「俺たちは特別｣と思い込ませるための方便だったんじゃ？

『火種の元』って意味でFA。

＞反射神経
仮にそうだとして、人の運動神経の限界速度って思いの外低いんだが。
生物的な限界で上限が、という意味で。
どう超人的になるんだろーか？


そう言えば１ｓｔのアムロが対NT戦でダムをオーバーヒートさせてたが、
アレってNTとして開眼？した優れた洞察力で未来予測し、
それに任せて先行入力しつつ遅れる実行動をアクセル吹かしてたからOHしたのであって、超反応によるOHじゃなかったんだが、
キラの場合どうなるのかね？＞ストフリの関節説明とか

キラにも類い希な頭脳？による未来予測が出来たとすると、まぁ判らないでもないんだが、
そうなると描写的に、少し考えれば気付きそうな事に実際目に遭わないと気付かない愚かさ連発してたりして悩まされるんだがｗ
と、いうか、ラウにしろレイにしろ直感的に？行動してくる相手に終始押されっぱなしだったように見えるし。
やはり即物的なデジタル思考のハイスピあたりがキラの能力なんだろうかね？

ビームをよけまくる時点で

最終話だけ世界観ぶち壊しのバトル物にしたら別の意味で評価されたかもな。
メサイアがガンダム化したり、議長がクリーチャー化したりした奴を、他のキャラが全員でボコるとか。

>>340
アニメを見てＳＥＥＤがはじけた途端に強くなってる彼らが根拠^^☆

それを拡大解釈て云うんじゃん、馬鹿が。

>>344
マグネットコーティングと同じことを言おうとしたんだということはわかる。
でも「関節に負担が掛かりすぎている」なんてのはキラの操縦技術がド下手だということしかわからないんだよな。
本当に操縦が上手かったら無駄な動きがなく関節への負担なんて滅多に掛からないものだし、
アムロのパクリやりたかったのなら関節は何の関係もないしな。
そういうのは機体の反応速度の問題だし。
まあＧガンみたいに年がら年中格闘戦やってる世界なら関節の補強は意味があるんだけどね。
結局あの金色銀色関節は「パイロットが機体の性能にだけ頼りきってる下手糞」としか聞こえないわけで。

まああれだ、漫画的な成金が金歯見せびらかすようなものなんでしょ。

別に自分の都合に合わせた解釈はしていない。見たままのコトを言っただけさ☆

それが製作者の監督にしたらただの演出だと。
単にお前が馬鹿なだけでしょ。

だからＳＥＥＤの発動を効果的に表現するための演出だったんでしょう。監督は素晴らしい演出をしてくれたものだ☆

はい、また拡大解釈。
監督は単に火事場の馬鹿力のようなものとしか言ってないぞ。

それも含めて演出なんでしょう。どちらにせよＳＥＥＤがはじければ超人的知覚を持つコトになる☆

Wikipediaでも
SEEDは、キラ・ヤマト、アスラン・ザラ、
ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ、
シン・アスカが持っており、戦闘中にSEEDに覚醒すると、
その間は超人的な知覚能力を発揮する。
と書いてある。

第一種割れをただの演出で特別なもんじゃない、と監督が言っている以上
wikiもお前のように拡大解釈した奴が編集したって事になるな。

超人的知覚を持っていようが、ただの演出だろうが
どうでも良いと思うんだが･･･。何を証明したいの？お前ら。

監督は度々矛盾したコトを言うコトで有名だそうだ。
ＳＥＥＤ覚醒が特別だからこそ限られたキャラにしか使えない☆

>>356
ＳＥＥＤを持つ者と持たない者の差ってヤツかな。キラと一般兵くらい歴然とした力の差があるってコトだ☆

火事場の馬鹿力と特殊能力の類をごっちゃにしてる馬鹿がいたか。
しかも製作者を否定したら種はその程度の連中に作られたいい加減な作品って認めてる事になるが。

>>359
結局本編なんてどうでもよくて、自分の妄想だけが全てなんだろうな
種に拘る意味がどこにもないな

>>359
＞火事場の馬鹿力と特殊能力の類をごっちゃにしてる馬鹿がいたか。 ←貶す発言は慎んだ方がいいよ^^☆
限られた人間にしか使えないＳＥＥＤが特殊な火事場の馬鹿力と呼べるだろう。
＞しかも製作者を否定したら種はその程度の連中に作られたいい加減な作品って認めてる事になるが。
誰が作ったとか俺は気にしていない。要は面白いか面白くないか。それだけだ☆

>358
つまり種シリーズはＳＥＥＤを持つ者が持たない者(発現できない者)を
力でねじ伏せるアニメって事でok？

>>362
つまり優良人種が劣等種族を見下し叩きのめすアニメってことか
重度の中二病患者が作ったような内容だな
そりゃ似たような奴しか引き寄せられないわな

>>←貶す発言は慎んだ方がいいよ^^☆

80 ： ◆1a1qtS8Y1I ：2008/03/10(月) 00:09:54 ID:020zTj++
もっとちゃんとした反論をお願いします。貶しに入ったらスルー適応してしまうんでね^^★

はい、スルー適応と言いつつできない馬鹿の出来上がり。
それはともかく、特殊な火事場の馬鹿力って何だ？日本語でおk

>>誰が作ったとか俺は気にしていない。要は面白いか面白くないか。それだけだ☆

334 ： ◆1a1qtS8Y1I ：2008/03/13(木) 00:09:04 ID:Qjv/aV02
監督の発言は信用度低いからな。戦争アニメなのに戦争を描いたわけじゃない、とかねぇ(-.-;)★

357 ： ◆1a1qtS8Y1I ：2008/03/13(木) 12:33:38 ID:eDkRFVHx
監督は度々矛盾したコトを言うコトで有名だそうだ。
ＳＥＥＤ覚醒が特別だからこそ限られたキャラにしか使えない☆

はい、矛盾がまた一つ出来上がりました。

レイがどうして議長を撃ったのかがよく理解できないな。
逆ならまだしも

脚本の都合です。＞＜

>>365
キラ程度の奴に撃たれる位ならせめて自分が、じゃないの？
苦しい理由だが

>>365
ほら、あの場には他にキラしかいなかったでしょ？
キラの手を汚したくないから誰かに撃たせるしかないじゃないか

そもそも「撃つ必要がどこにあるのか」って問題はあるけど気にしない

>>367
それは・・・ 苦しいなあw

>>368
脚本の都合説か。

それ以外で考えられる理由としては

1 議長を殺したかった
2 自分の死を覚悟して、議長を愛するあまり無理心中したくなった。
3 キラを助けたかった
4 手が滑った

雰囲気的には2か3かな。

偉大なキラ様のお言葉で改心して
正義に目覚めたレイが悪の議長を撃った
こんなとこじゃないか

>>369
＞1 議長を殺したかった
理由がないわな、これは。
別に殺意が沸くほどの事件もなかったし。
＞2 自分の死を覚悟して、議長を愛するあまり無理心中したくなった。
これもないな。シンへの言葉を考えれば。
＞3 キラを助けたかった
これが一番理由として意味不明だ。
何の接触もない、あってもあの騙まし討ちぐらいしかないのにそのキラを助けようとする理由がどこにもない。
＞4 手が滑った
まあその中だとこれだろうな。

>>365
キラに「その命は君だ！彼じゃない！」と言う言葉で動揺はしていたものの、キラを撃つ為に議長室に忍び込んでいた。
だが、キラと議長の言い合いで議長の作る世界が新しい世界を作れる可能性を潰す物だと思い、そして自分は自分の人生を歩みたいと思い議長を撃った。
しかし、育ての父親であり、兄であり、あらゆる意味で大切な存在であった議長を撃ったことは彼にとってあまりにも重く、結局議長、タリアと共に心中した。
やはりレイは自らの自由よりも議長を愛する気持ちの方が大きかったと言うことか。
あれでもし、レイがキラを撃ってたら、残ったアスランとタリアも殺して、レイが議長を連れてキラのいないストフリ奪って逃げたんだろうな。

読解力無さ過ぎワロタｗ

「だって…あいつの明日は…」

ゆとり乙

いや、>>372でFAだろ
議長の言葉よりもキラの明日を信じたって

>>374
あのやり取りの中で何をどう信じたんだよ

>>371
> ＞2 自分の死を覚悟して、議長を愛するあまり無理心中したくなった。
> これもないな。シンへの言葉を考えれば。

シンへの言葉ってなんだっけ？

> ＞3 キラを助けたかった
> これが一番理由として意味不明だ。
> 何の接触もない、あってもあの騙まし討ちぐらいしかないのにそのキラを助けようとする理由がどこにもない。

レイは終盤キラに憧れてたような描写があった。
未来のある完全なコーディネーター、キラ様。
そういえばクルーゼもうらやましがってたなあ。

>>372 が確かに一番納得できる。
一言でいいからレイにまともなセリフをあげればよかったのに。

それに引き換えタリアはいいね。
彼女と議長の流れは一貫して演歌調で、納得できる。
男と女って感じだ。

>>375
敵の基地外女さえ逃がした前科がある。
ラウの仇で議長の敵であってもね。
自分と同じ実験動物なんだし。
描写に失敗していることには同意だが。

>>376
先が長くないことを打ち明け自分を意志を託したじゃないか。
というかあのシーンはシンとレイの友情を語る上でも、レイというキャラを語る上でも一番重要なシーンだったぞ。

タリアは母親としては普通に最低だったけどな。
女としてみてもありえなかったけど、あの選択は。

>>376
＞それに引き換えタリアはいいね。
＞彼女と議長の流れは一貫して演歌調で、納得できる。

マジかよ
中の人に訳分からんって言われたキャラなのに

>>378
> 先が長くないことを打ち明け自分を意志を託したじゃないか。

アーあれのことか。
レイはあの声で妙に腹黒く印象付けられてるけど、実際の行動は
それほどでもないんだよな。
不憫なやつ。

> タリアは母親としては普通に最低だったけどな。
> 女としてみてもありえなかったけど、あの選択は。

愚かしいところがリアルだなーと感じられるのだ。

>>380
あれでリアルって・・・
ものを知らない小娘や昼の連ドラ見て感動する両澤レベルじゃあるまいし

母親失格なタリアでも好きな男のためにしたことは最悪でもない(^O^)☆

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　　　　　　　｀ヽ< |::::|＼ ｌ ｌ ｌ　／ヾ 　彡' 〉.::.| 　　　
マリナと共に00の苦難を乗り越えていくスレpart17
皆さん、よろしくなのです！

>>381
それこそアニメに出てくる定番の母親像に毒されすぎだ。
大体どんなアニメも監督は男なので、子供視点（かダンナ視点）の母親像にしかならない。
男にとって母親はやさしく賢く、包容力があるべきであって、そうでない母親は悪なのだ。

そこへいくとタリアは一人の女性として特に賢くも強くもなく、視野も狭い。
感情に左右されやすく、行動に論理性がない。
実にリアルに女性的だ。

>>384
＞そこへいくとタリアは一人の女性として特に賢くも強くもなく、視野も狭い。
タリアってこんなキャラか？
＞感情に左右されやすく、行動に論理性がない。
こう見えるのもレイ同様最後の最後でとんでもない暴挙に出たからであって結果からの逆算だし

もっとこだわらないといけないとこをきちんと描写できていたらタリアの女の部分も評価されただろうな

>>380
子供を捨てて元彼に付き添いで無理心中がリアルだ？
さっぱり理解できないんだが。安っぽい昼メロじゃないんだからさ。

>>384
＞そこへいくとタリアは一人の女性として特に賢くも強くもなく、視野も狭い。
＞感情に左右されやすく、行動に論理性がない。

まさに両澤的なんだな。

＞そこへいくとタリアは一人の女性として特に賢くも強くもなく、視野も狭い。
＞感情に左右されやすく、行動に論理性がない。
これ、別のタリアだけじゃないよな？
種のかなりの人間はこれだｗｗ

種のほぼ全てのキャラに論理性無いんですけど

>>387
残念ながら、元彼が国のトップで独裁の末に世界統一戦争に負けて、
崩れ行く宇宙要塞の中でヒーローと対峙したところに居合わせた実在の女性には
あまり思い当るものがない。

だが子供を捨てて元彼と破滅的行動に至った女性は、歴史上も現代も
たくさんいるんだよね。

新造戦艦の艦長だぞ、タリアは

タリアは子供を何よりも愛していたけど議長との関係に酔ってしまったんだろう
じゃなきゃあんな馬鹿なこと普通はしない、普通はね
ただ昼メロっぽいとは思う
なぜならそこまでしっかりキャラ描写されてないから

まぁ何にせよタリアもあれだろ？
種世界の決まりごとのような「スポットが当たるとキャラがぶっ壊れる」に当てはまっただけだろ
それ以外ではそこそこまともな部類だったのにね、数少ない

タリアはデュランダルと心中するためにメサイアにまで１人で行った可能性も否定できない★

>>394
まさにそれだねｗ
ミネルバクルーで唯一の常識人はアーサー
AAクルーはサイ
どっちも・・・・

>365
キラを撃つつもりが議長に当たったとか
馬鹿げた事を言った奴が居たそうだが。
ソース元誰か覚えていますか？

<<394
まともか？シンがステラを勝手に艦内に連れ込んでもお咎め無しだったり
テロに降伏を呼び掛けたりととてもそうとは言えない様だったが。

>>398
＞まともか？シンがステラを勝手に艦内に連れ込んでもお咎め無しだったり
これって確か処分保留にしてるうちにステラ返還事件が起こってその後の議長パワーでうやむやになった気がする
＞テロに降伏を呼び掛けたりととてもそうとは言えない様だったが。
むしろ降伏勧告せずにドンパチやる方が

>>398
あくまで比較的マトモに見えるってこと
問題点はあるにはあるが、他が壮絶すぎるおかげで霞んでしまう

>>391
なんか世界統一戦争だのヒーローだのわけわからん単語が出てるんだが、
それって本当に本編見ての感想なのか？

>>349

ストフリの間接発光現象は

「無茶な操縦による過負荷でエネルギーが間接から漏れている」ですから

ぶっちゃけソ連の原発で働いている人間は夜になると光ります　レベルの話だね
マードックとか確実に被爆してる気がする

また汚☆が痛いなぁ〜
監督の発言知りませんでしたゴメンナサイで済むことなのに
なんで頑なに自分の間違いを認めないのか

>>402
マードックが整備してる時はフェイズシフトはオフなんだから被爆はしまいo(^-^)o☆

放射能って残留するもんじゃない？

残留するならフリーダム自体から漏れてるさf^_^;☆

放射能と言うより電力や熱量かな？

しかし、自壊するほどの推進器とか、
それをPSフレームで対処とか、
乗ってる人間の事はお構いなしなのかなｗ？
或いは想像以上に脆弱なんだろうか？＞種世界のMS。

でも、PS装甲だけでもで砲弾やミサイルの直撃に耐えてるしなぁ。
必要十分な強度とか持ってそうなのに。何百G掛かってるんだ？？

それに負荷駄々漏れって。
フツー負荷を押さえて駆動効率上げて省エネするモンだろう・・・

やはり成金金歯みたいなモノなんだろうな・・・ｗｗｗ

無印フリーダムがインパルスのソードアタックで串刺しにされた時の爆発がどういう爆発なのかが、未だに分からん。
俺は普通に核爆発に見えたんだが・・。
もしそうだったなら放射能は脳内に影響及ぼす物だろうか？
あの後シンが増長しまくったのも、キラの電波っぷりがアップしたのも互いに放射能浴びたせいか？

種シリーズが好きとか嫌いだとか言うのは
人それぞれだから構わないのだが
それはイコール「出来の良い作品」
ではない事を認めるべきだろう。

・意味不明な主役交代劇
・矛盾だらけの監督発言
・会話として成立していない台詞の数々
・大ベテラン声優をして理解不能な人物像
・総集編４回！
なのに使い回しだらけの映像

パッと出てくるだけでもこんだけ
駄目な部分があるんだぜ？

>>402
レス読んだ時に何故か脳裏に
光ってるマードックが浮かんだｗ

ストライクフリーダムの金色部分はＰＳ装甲の負荷が耐えられなくなった時の排出エネルギーだそうだから放射能だというわけでもないみたいだなo(^-^)o☆

>>408
あれは核爆発じゃなくてミネルバのタンホイザーの爆発だと思うよ。
あれが核爆発だったらフリーダムどころかインパルスまで粉々だよf^_^;☆

一行目はそれであってるが
ニ行目はアホ丸出しだな通常陽電子砲の方が原爆より遥かに威力が高い

あれタンホイザーのなの？
核爆発による単純熱エネルギーだからPS装甲のインパルスが耐えることができたんだと思ってたんだが
陽電子砲ならムウストライクみたいにならないか

勘違い丸出しだな。フリーダムが核爆発してたらインパルスは助からないって話しをしてるのに☆

>>414
インパルスに串刺しにされる寸前に核停止ボタンを押したみたいだから核爆発はしなかったと思うんだ☆

>>414
AAを狙ったタンホイザーによる水蒸気爆発らしい。
ただし、そうするとどうしてインパがあれほど壊れていたのかの説明がつかなくなるけどな。

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


☆さん、またひとつ追加しときました。ではよろしくお願いします。
答えられる程度の頭があればね。

妄想する暇があるんなら答えてくんない？

少なくとも頭が無かったのはフリーダムがサーベルで貫いたからだ。あとはタンホイザーの爆風かな？☆

PS装甲ならミサやそれなりの威力の実体弾直撃にも耐え、大気圏突入や、
同型機の密接自爆にも五体満足に耐えられるのに、
随分離れた所に着弾したタンホイザーの余波でああも損壊だなんて。

って、自由殺った瞬間PSダウンして、そこを余波に煽られた＆自由の自爆装置分の爆発を至近に浴びた
とすればｲｹﾙかな？

・・・あれ。衝撃のPSダウンってボロボロの姿見せた後だっけ？

意味わからんｗｗ
余波であんな被害を見方に及ぼすタンホイザーやばすぎだろｗｗ
なんかよくわからんが自由の爆発によるダメージかと思ってたのに

フリーダムはアークエンジェルの元へ向かうところだった。そこへインパルスが迫った。
タンホイザーの爆風をくらう距離ではあったことだろう。
フリーダムの爆発でインパルスも半壊したんならコクピットも残さずに爆散してそうなものだけどなぁ。
まぁ、グフに乗ったアスランも助かったわけだから絶対違うとは言えないか☆

>>421
自由が爆発してたらまず間違いなくキラは死んでるんだけどね
あんな上半身だけ残ってるなんてありえないし


ま、所詮福田のミスリードで説明はつくんだけどさ

一瞬で止まる核エンジンとか、あんなボロボロで水蒸気爆発受けて平気な自由inキラとか
母艦が危機に晒されてたのに本気じゃなかったと言い出すキラとか、あの戦闘での自由inキラは突っ込みどころ満載

>>416
まだNJCが停止したからって方がいいんじゃない？
いくらなんでも停止ボタン押したら止まる核ってのは酷すぎだよ…

やっぱわからんかｗ
ったく矛盾大好き監督めｗｗｗ

どうせなら、自由の復活当たりから伏線でもはっとけば良かったのにな。
実は虎と魔乳がイザって時の為にこっそり回収してた自由を、外道ｵﾊﾞｻﾝにお願いして直して貰ってたが、
直接現物渡しなので七割程度の復元が関の山とかで。

そうすりゃラクソの戦争好き面を削れるし、
そんな機体で遜色なく戦えていればキラの実力を裏付ける材料にもなったはずだし、
被撃墜の言い訳にも材料にもなったのに。

また、
後の自由落ちるトコまでの介入で、徐々に自由のポテンシャルが落ちていってキラが苦労してるみたいな描写入れて。
デストロイ戦当たりで限界描写。何時ぶっ壊れても可笑しくないと油まみれになって苦労する魔犬に言わせたりしておいて、
vs衝撃戦では、何とか綱渡りで渡り合うも、
衝撃を囮に待ち伏せていたミネルバの所為でAAが窮地に立たされ、やむなく出てきたカガリが逆にピンチに、
それを救うべく自由が盾になって間に入ってずんばらりん。

最後っ屁で衝撃を大破させておいてカガリを救うと同時に救われて、何とか逃げ切ったAAに戻る・・・とやれば色々格好がついたと思わないか？
タンホイザーの水蒸気爆発は煙幕代わりに使うと逃げるのに便利ってことにして。


で、大事なのはその後。
あの機体がなければ戦えない、なんて情けない言葉は言わせない（怒ｗ
寧ろこの時点でルージュ貸して、僕はまだ戦える！と怪我を押して立ち上がる姿を見せておき、
しかし周りの奴等がルージュじゃ逆にキラの足枷になっちまう、と押さえつつラクソに通報。

それを聞いたラクソが何とかイイ機体を調達出来ないかとダコスタに相談。
そこで協力者の一人が諸処の事情で前戦争末期から宙ぶらりんになっていたＭＳを思い出し、これの強奪案を立案。
（最新機は軽快厳重だが、開発・研究機関に残っているのは手薄で、しかも研究員に協力者が居るとかで）
協力者に手直しして貰いつつ（彼等の研究中の技術を実地テストを兼ねる事を条件に協力を取り付けてもイイ）後に受領。
しかし不振な航跡から後を付けられ永遠ピンチ。と続くと。

ああ、考え始めたらきりがない。

>>425
核分裂炉いきなり止めたら
それはそれでかなり危険だしな

考察するだけ無駄だな
とりあえずキラを生かしておきたいからくっつけた強引な設定だとしか思えん

停止ボタン押したら停止する事の何処が酷いんだぃ？？？

扇風機を止めてもしばらくファンは回ってるよね
単純な構造の機械だってこうなんだから炉心とか切っても完全停止するまでどれくらいかかるんだろうね

扇風機の場合はそうかもしれないけど、ライトのボタンを押せば瞬時に消える。そういう類いもあるんじゃない？特に核という代物は☆

>>429
核反応自体はそのまま起こり続けるから。
最初の反応のキッカケは与えなくちゃいけなかったりするけど、分裂にしろ崩壊にしろ起こり始めたら終わるまで止まらない。
停止ボタンを押したら即止まるってものじゃないんだよ。

核分裂をものすごく簡単に言うと
ウランという分子に中性子をぶつけるとウラン分子が二つに割れ、その時に中性子をだします
で、その飛び出た中性子が別のウランにぶつかります
以下無限ループ
だから、一瞬で中性子すべてを回収しない限り核分裂は止まりません
ライトみたいに一瞬で消せたらチェルノブイリやスリーマイルみたいな事故は起こりません

なるほどなるほど。じゃあタンホイザーの爆発だと思ったアレはフリーダムの核爆発の可能性も否定できないというわけか☆

核爆発はまた違う。
核分裂炉が壊れたからといって即爆発する訳じゃないから。
詳しくはウィキでも見てくれ。

あれは自由の推進剤なり自爆用炸薬なりが誘爆したものとした方がいいかも。
後者ならPS落ちした機体なら粉々に出来るだけの火力があるわけだし、自由はPS落ちしてなかったから。
自爆ヶ所は大抵重要機密部位を重点的にやるものだが…腹の方のだけ火が点いたとか。

まあ実際は「単に見た目派手だから爆発させた」なんだろうな
ほら、よく特撮でどう見ても生物な敵が倒されたら爆発する感じで

何も池沼相手に長々と説明してやんでも…

自由爆発は瞬間的にＮＪＣをOFFにしたんじゃないの？
ＮＪＣを切ればＮＪの影響が出て核分裂しないから核爆発だけはしない。そういうふうに見てた
それでも胴体部分が残っていた、爆発時（ターンホイザーの影響）ＰＳ装甲の維持等、おかしな点はあるんだろうけど

鼻毛が伸びる

ＮＪＣ搭載核ミサとかの例を見ると機能停止に即効性が有るとも思えないけどな・・・
事前に炉が落ちてその後やられた〜ってんなら分かる話なんだが。

>>436
やはりその線かなｗ
福田は特撮やスパロボ系だし。

・・・なんでダムの監督なんてやる事になったんだ？

他にやる人がいなかったから
福田も一回は断ったらしいけどな

断り続けるかスパロボ路線のダムにすればよかった物を・・・

ま、奴のお陰で次のダムがスムーズに決まった（ブランドの敷居が下がった）と考えれば
そう悪くもなかったかな？
一応お祭りネタの提供者としては秀逸だったしｗ

純粋にネタ度だけでいえばＧやＷあたりの方が濃かったと思う。

この前あにまでやってた
アスランが損傷うけたザクで大気圏突入した段階で
これはギャグアニメだとおもった

１　水蒸気爆発には小型原爆並の破壊力があります。
　　伊豆大島の羽布？の港は火山の水蒸気爆発で出来たものです。
２　原子炉は理論上数秒で核反応を停止するように設計することもできます。
　　原子炉が停止しても余熱や崩壊熱があるので冷却系は数ヶ月
　　止められません。
　　受動的に放熱する仕組みがあれば何とかなるのではないでしょうか。

なんかもう、スパロボと特撮とギャグアニメに謝れ、と言いたいな。

種でわかったことは、福田夫妻には物語作りのセンスが壊滅的にないことだけなんだよな。


>>443
というか種のネタって、それぐらいしかなかったからって部分もあったし。
あと今のお笑い業界に例えると「笑わせる」と「笑われる」の違い、って感じ。

核動力停止に関してはすぐに止まらないというのは現実にあることなら、コズミックイラ世界ならボタン一つで止められることだろう☆

☆がまともに見えたスレ(現在売上厨が暴れている)

劇場版 機動戦士ガンダムSEED（仮称）part31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205050841/
685:◆1a1qtS8Y1I 2008/03/14(金) 13:36:54 ID:???[sage]
売り上げ＝人気×

俺みたいにガンプラもＤＶＤも買わないけど好きって奴もいるわけだしね☆

>>448
ＤＶＤも買ってないのかよｗ

…まあ、アレに金は出せない…って考えれば
まともな選択ではあるんだけど☆の場合
「今まで見た中で最高☆」とか言ってたくせに
そんなモンなのかよと。
…やっぱただの釣師なんだろうな。

◆1a1qtS8Y1I ←この人、
嫌われものですか？

好き＝DVD買う×

録画したのにわざわざ買うこともあるまい(^O^)☆

ネオはシンからステラを引き渡されるときに
逡巡するシーンなども見られず、いきなりステラを
次の戦闘に使っていることが許せない。
最後に、アークエンジェルとともに戦っているお前は何なの？
ちったぁ反省しろ、感情移入できない

種に感情移入出来るキャラなんて
ほとんどおらんよアーサーくらいだ

>>451
それは決して間違ってはいないけど
知識もないしプラモやDVDも買ってない。
話の理解も特殊であるがままを
受け入れているわけではない…
どこをどう好きなのかが全く理解できないのよ。


>>452
それについて
「命令してるジブリが悪いのであって
洗脳されているネオ（ムウ）に非は無い☆」
という意見が出ているけどどう思う？

アニメや小説で描かれていることくらいの知識は持っているよ。
その上でキャラクターやストーリーに惚れたワケだから☆
理解されないのもまた仕方のないこと。
恋愛で「あんなヤツのどこがいいの？」みたいなもんだｗ

＞「命令してるジブリが悪いのであって洗脳されているネオ（ムウ）に非は無い☆」
＞という意見が出ているけどどう思う？
そもそも洗脳じゃなくてネオという擬似人格を植え付けられたのであって、
ネオとしての自己判断能力は充分にあるだろう。そうでなければ戦闘指揮官なんて出来ないし。

そして、民間人を虐殺するという軍人でも命令に逆らい得る命令に対し、抵抗する素振りすら表さず
忠実に命令を実行した時点でネオは弁護の余地の無いほど立派な虐殺の指揮官です。

スウェンも虐殺するけど余り叩かれないのは
完全に命令と割り切ってるからだろうか。

ネオとしての自己判断能力があるからといっても上官的立場であるジブリールの命令に歯向かえるワケもない★

>>455
例えに噴いたｗ
その例えだとフォローしきれてないけど
面白かったからいいやｗ
いや、スマンかった。

>>456
レス�d
…やっぱそうだよねぇ…
で、メロドラマに夢中になって
ｴｸｽﾃﾝﾃﾞｯﾄﾞ達に対しての感情とか
ネオ個人の考えとかも出さず終い。
シンとも絡む事無く尻切れ蜻蛉だもんな…
酷すぎるわ。

民間人犠牲にする作戦なんてやってたら
アニメならなんらかのしっぺ返しがありそうなもんだけどな

上の責任は下の責任で下の責任は上の責任だから
当然ネオらはジブリと一蓮托生っつーわけで有罪になるんじゃない？

205 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 00:39:43 ID:rmjJmd9w
小説版では言っていた。アニメではサイも謝っていない☆

208 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 00:46:17 ID:rmjJmd9w
サイが謝ったって聞いたら小説版だと思うってｗ
サイが謝ったのも小説でしか書かれていないから☆
それくらいマニア^^ｖ

たんに小説しか持ってなかったってだけなんだね、ファンとか言っても所詮その程度
お呼びじゃないよね正直

自分の意志で連合の兵士として戦場に立ったんならともかく
そう思わせられていたのだから有罪になろうともジブリールと同罪にはなるまい☆

>>453
実はメイリンがいなくなって
１番悲しんだのはアーサーかもね。
タリア艦長に怒られるぐらい
メイリンの後ろに居っぱなしだったし。


各々の人格、性格を構築するのは
それまでの人生経験なワケだけど
ネオは入隊してからの記憶しか無い。
つまり人格自体はムウのそれと同じだよね。
「ＡＡに肩入れするのは乳がいるから」
ってだけで元々あーゆー調子いい人間だった
って事か…コレじゃムウを殺すなと騒いだ
嫁の腐友達もキレてんじゃね？

379 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:43:17 ID:???
テンプレにしっかり書いてやった方がいいね
あとアンチの人も多いからアンチスレあったほうがいい

380 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:44:17 ID:???
「アンチ立入禁止」とか
でもアイツ等に棲み分けなんて殊勝なことできるとは思えんが

381 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:52:04 ID:???
立ち入り禁止でも入ってくるようならスルーで充分☆

382 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:55:59 ID:???
>>381
ごめんね、君には話してないから、ほんとにごめんね。

383 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:07:29 ID:???
アンチも信者も立ち入り禁止ルールを守らないしスルーもしない
それが種スレのお約束になってる気がする

384 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:10:15 ID:???
誰も守らないからといってやらないのは違う気がする。ルールっていうのは守る人のためのものだから☆

385 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:13:28 ID:???
ルールには罰則が付きものだが
２ｃｈには無いに等しい特に新シャアには

386 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:18:56 ID:???
じゃあ、アンチに加え、☆の立ち入り禁止を提案したい
どっちも荒れる元だから

390 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:33:05 ID:???
☆立ち入り禁止はいいな
☆も>>384そう言ってるからルールかすれば守ってくれるだろう

391 名前： 通常の名無しさんの３倍 [ｓage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:35:59 ID:???
同じ種好きからも嫌がられるとは、人望が無いなぁ☆は
今更だけど

392 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:44:46 ID:???
☆くるともれなくアンチも付いてくるからな

393 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:53:58 ID:???
☆もアンチ並みにウザいし、この際、ということで。

394 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:58:36 ID:???
というかお蔵入りスレがアンチスレじゃなかったのか

395 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20:16:25 ID:???
>>391
種厨と☆をいっしょにしたら種厨に失礼だと思う

396 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20:17:35 ID:???
☆は普通にアンチでしょ？

人望が伺えますねぇｗ

>>464
＞ネオは入隊してからの記憶しか無い。
小説によると生まれてからの記憶もしっかりと植えつけられていたみたいだよ。
『生まれ育った街のうらぶれた風景、物心つく前に出て行った母のおぼろな面影と、
飲んだくれて死んだ父、つるんでは悪さをした仲間達、上官のしごき、散っていった戦友、
重傷を負ったものの、何とか生き延びた第二次ヤキン・ドゥーエ・・・。』

リウのアレンジ入りまくりの小説なんざソースにならんぞ

だって小説とウィキしかソースがないからｗ

アニメで描かれなかったコトが小説で描かれるというコトだ。アレンジしたワケじゃない☆

☆絶対働いたことないよ・・・
上司の命令だからって責任丸投げなんてありえないｗｗ

現実だって裁かれずに切り抜けた犯罪事件が結構あるんだし
ムウが裁かれなくても別にかまわないな、根はいい人だしそっとしてやってくれよ

そもそも雇わないよこんなのｗｗｗ

記憶が戻ったムウならもう同じ大量殺戮をする必要もなくなるワケだしねぇ☆

まあ、アニメだし、本気にするつもりはないんだけど、
記憶を書き換えられはしたが、アークエンジェルに捕
まった後も記憶も継続してるわけだし、思想や信念に
一貫性がないというのは最も恥ずべきことだと思う。
戦後裁かれるか否かという問題ではない。
その他諸々含めてデステニーの作品としての価値を下
げているのがSEEDで感動して号泣した自分としては遺憾に思う。

>>471
ま、いい人ならネオとしてやったことを後悔してないといけないんだけどね。

>>475
だって焼き討ちされて砂漠に放り出された人たち見て「虎は優しい」とか言える奴だから、ムウは

個人的にはＳＥＥＤよりもＤＥＳＴＩＮＹの方が感動度は高かった。特にネオなのにムウしか言わないコトを言った場面には瞼を熱くさせられた☆

アレの何処に感情移入出来ると言うんだ・・・

俺はフレイの逆ギレ辺りまでは「おっ、面白そう♪」と見ていたが、池沼辺りで斜見に。
その後、回を追う事に幻滅していき、虎の戦争論でしかめっ面。
VS虎の下りで自滅していく虎軍みてぶち切れたｗ

後はひたすらお祭りだったな。
一時ジョシュアやパナマでおおっ、と思ったがやっぱ投げ。
「オーブでは自業自得だアスハ災厄だなｗｗ」
「最後の宇宙編では唐突すぎ！なんぞ桃太郎姫!?つか誰かコイツ止めろ。」
「盟主王にザラパパ自重ｗそんなに露骨に悪役ってｗまぁそうならないとキラ達こそ悪だからな〜ｗｗｗ」

などなど。

「フレイ再登場の時など、こら馬鹿敵連れてちかよんな！そんな露骨な態度フラグよー！」
　　（あぼーん）
「ぶひゃはｑあｗせｄｒｆｔｇｙひｋ
はぁはぁ。この作品笑い殺すつもりでこんな真似を・・・最後は逆ギレかよ！？つか突っ込み所大杉！！」
気が付けば本スレ３０本消化で夜中だよ。
アレの所為でもの凄く俺VIP化。別の意味で最悪だった。

http://youtubematome.com/anime/96

種は少年誌的っつうか、かなり底の浅い
話だったが嫌いではなかった。

種死はただひたすら呆然とさせられたわ。
種と同じく底は浅いが続編の強み、
ベタながらも楽しめそうな伏線がたくさんあった。
だがそのほとんどが未消化な上に
無茶苦茶で適当な消化をされてて
マジで失笑モノだった。

種死はホラ、インパルスのチェストやレッグのデザインからしてスタッフのやる気のなさを物語ってたな。
何あの「生まれて来てすいませんでした」的な形は

>>481
逆に考えるんだ、ほぼ同じ構成(MS三分割戦闘機)なのにZZやスペリオルやＶは最高にカッコよかったんだと
気付かせてくれたんだと考えるんだ

確かにｗ

GやWは笑える話だったが、
種は嗤う事しかできなかったからなー

Xは話はイイが演出が・・・あと悲惨な目に遭いすぎ。作品的に。

>>483
ではOOは？

>>484
地味

ＯＯが地味なら派手なガンダムは何なんだ？f^_^;☆

GとかWとか

SEEDではミーティアでフルバーストした時は派手だと思ったな☆

あれは「派手」じゃなく「下品」

やたらビームやミサイルぶっ放せば派手に見えると思ってる時点でもうね

下品とか上品とかっていう問題じゃないだろうに。
派手か地味か、選択肢はふたつだけ(^^)v☆

悪い意味で派手、つまり下品

子供も見てるのに脳味噌とかちぎれた手とか演出があからさま過ぎてかえって下品に見えるな
もっとさりげない演出で視聴者を納得させる事できんのかと思う

そんくらいはっきり描写しないとあの世界ではぽんこぽんこ復活しちまうからな

別に脳味噌や内臓ぱーんなんぞ問題無いだろ。
ああいうのは嫌悪して当然叱るべきモノなんだし。
寧ろ酷い事すればこうなると、そんな感じで幼少期に見せて置いた方がイイと思う。

問題はラクシズの行動の方。
主観で正義なら何やってもおｋで、一切の客観視無しで周りから絶賛される見たいなのは流石に見せれない。
下手な平和や保護活動家なんてテロに近い。そんなのをイイ物と教え込むような作品ってどうなのよと。

>>495
まるで竹Ｐみたいなこと言うね

はっきり見せる事で印象に残るのは「死に方の悲惨さ」であって、それは「戦争の悲惨さ」とは
まったく別の話。
単なるスプラッタ映像なんてのは一過性のインパクトでしかないから、より強い刺激を受けたら
あっという間に忘却の彼方。

Ｖの「母さんです」やポケ戦の「ミンチよりひでぇ」みたいに言葉で喚起されるイメージの方が
百万倍強烈で、よっぽど心に焼きつくもんだ。

>>495
わかってないな。
知らないからこそ怖さは膨らみ、抑止となる。
見せてしまったらおしまい。

キャラクターの行動は正しくても間違っていても、考えさせる題材になる。
その程度だから「ら」を抜いちまうんだよ。

あとは、そのキャラへの視聴者への思い入れも大事だよね
主役級やレギュラー並にキャラ立ちしたキャラがそういう目にあうから、インパクトもあるし、何かしら心に残るものがある
種みたいにモブキャラや、登場した時から死臭がただよってるキャラにやらせたって、『ああはいはいグログロ』だよな

つまりニコレットということか

話盛り返すようで悪いけど、折り紙の花をくれたエルちゃんはイザークに吹き飛ばされたんだよな
かわいそうに…

種死のキラは理想タラタラで忘れてんじゃネーの？

無残に殺されたのにストーリーにも他キャラにも何の影響も与えない、こんなキャラばっかだもんな種って

>>501
そもそもろくすっぽキャラも立ってないしキラとも絡んでない。
せいぜい「子供Ａ」程度の扱いだろ、ありゃ。
あの子と絡めて、いくらでも「キラの優しいところ」が描けたのに、これっぽっちも出来てない。

連中はそもそも自分達しか見てないしな。
他人という概念を持ち合わせてないかもしれない。
それなら行動が裏付けられるあたりが嫌だなw

しかしそんな振る舞いに契合する種世界…。
真面目に見ると恐い事この上無いな。
主流に漏れたら命を数とすら見てもらえ無さそうだ。

>>501
話は蒸し返すものではないかと

元気モリモリ＾＾

デスティニーガンダムのプラモを買ったけど、インストに
「ストフリと幻の対決を再現しよう！」とか書いてあって驚いた。
アニメだと闘わなかったの?主役級のガンダムなんだろ…?

いや、一応戦ってるよｗ

・・一応な

まさに「すれちがう翼」
本当に最後まですれちがったまま終わったのが凄すぎる

キラはシンなんて相手にもしてなかったな
シンが一人で敵視してるだけで

シンはフリーダムが憎い敵として見ていたけど、キラは憎しみで戦ってはいなかったからねぇ☆

キラは自分にとって都合の悪いことは徹底的にスルーするからな

都合の悪い事とは何か？(v_v)★

ｽﾙｰするならいいが
討ちたくないんだーとか言いつつ
七色砲火浴びせる外道ですけどね

キラ本人も『だからもう嫌なんだ、こんな事は…』と言っている。
嫌なら逃げればいい。それでも彼は逃げずに立ち向かう。それがキラ・ヤマト(´〜`)☆

２年くらい逃げてたじゃん
ニートしてたじゃん

何から逃げていたというんだ？戦争は停戦したし、キラが戦う理由もなくなったのだから逃げる必要もないo(^-^)o☆

なにとどう戦えばいいかについて

解らないばっかり言いつつ目に付いたものをバカスカフルバで落としていったっけ
こんなやつに殺される人間の立場になってみろと

戦争が始まる前になんとかしよう！じゃなくて
戦争が始まってからなんとかしよう！だからダメなんだよ

>>518
答えが見つからないだけで逃げていたわけじゃないでしょう(^O^)☆

どうしても止めさせたきゃまず各国の首脳陣にアポとってきちんと手順を踏んだ上で
話し合いをする事だな。現場に割り込んだってしょうがないんだからさ。
ま、AAにそんな事出来っこないだろうが。

>>521
2年間なんもせずにダラダラ暮らしてたのになにか考えていたというのか？行動していたか？
2年も考えればなにかしらしてるだろ
ただ毎日ペシミズムに浸りながらカガリに食べさせてもらってただけじゃん

教祖様がやっておしまいと言わなけりゃ何もしないだけ
完全な僕生活送ってたんだよな

わざわざ出てくる必要もないし誰もそれを望んでないのに現れては破壊だけを振り撒く
彼が通った後に残るのは破壊の爪跡だけ
まさに最悪最強の破壊神だな

しかも性質が悪いのはガオガイガーや00みたいに再生のための破壊じゃないってところだし

>>507
ボンボンの嘘予告みたいになってればまだマシだったんだけどな

>>525
ガガガは対宇宙人だから再生も糞もなく
ただ相手を殲滅するだけの簡単な話だけどな

結局答えが出ないままのこのこ出てきて暴れまわった挙句、アスランに図星をさされ逆切れ
最高だな
俺みたいな凡人には到底生み出せないキャラだ

そもそもキラのあれは単なる仮病だったんじゃないか？
本当に病気なら自由を見ただけでガタガタ震えて
幾ら周囲から乗れと言われても絶対に乗らん筈じゃないか？

>>512
「親友」の彼女を寝取って腕をねじ上げて。

何故か被害者の方が悪かった事になってたのは呆れて物も言えんかった。

>>528
そこで仲間のために発奮して乗り込むからこそかっこいいし覚悟の程も見えてくるのにな
あの話のパクリ元である「アムロ再び」はそういう類の話だったんだが

まあカツの「地下にＭＳを隠してあるぐらい言ってください！」の言葉の意味もわからず本当に地下にＭＳ隠すぐらいだからな

>>529
アレさえ無ければガンダムSEED完全肯定だったんだけどなぁ…。
でもアレがあったからこそ、ある意味伝説になったのか？

388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 00:31:59 ID:XnjP6yPc
>>ＳＥＥＤの時はアークエンジェルと共にザフトを倒そうと考えていたけれど、
アスランと出会ってから敵味方の意味を考え始め、

これの前半部をどう読むと

>>カガリがオーブに帰ってきて、またアークエンジェルと共に行こうとしている時のコト

になるんだい？　お馬鹿ちゃんよ？


397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 11:02:11 ID:NXArBNdX
>>396
あ、☆いたんだ。
で、敵に降伏勧告する義務はあるか無いかどっち？
無いなら別にレクイエム撃っても問題無い事になるけど。


457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 23:46:39 ID:nbVEAgrr
>考え過ぎ

>表面しか見ていない

どっちなんですかｗ
あと>>453のレス内容は>>452と別に矛盾してないよ
ほんと、相変わらず馬鹿で嬉しいですｗ

905 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:03:00 ID:zaUL4qlk
クルーゼの目的は全人類の滅亡。ナチュラルとコーディネイターの共倒れ。
ラクスが行動を起こしても起こさなくてもＮＪＣの情報を流すコトには変わりない★
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 20:04:21 ID:l8FrYVoq
>>905
で、混乱無しでどんな手段で流すの？


キラはどうか知らんが、汚☆様は自分に都合の悪いことからは常に逃げまくりだねo(^-^)o☆

>>526
ゾンダーはゾンダーメタル埋め込まれた人間だったじゃん
核引きずり出して浄化しなきゃ人間に戻らんし

>>533
対相手が人間か異性人で違うでしょ。
皆殺し（破壊）し尽くせばいいだけの話だからあれは
取り付かれた人間助けるのは当然

>>523
逃げていたかどうかについて言ってるのであって、考えるとか考えないとかは関係ない☆

今更だけど1話の終わり方は神だったよな。

議長の「いいえ姫。争いがなくならぬから、力が必要なのです」のセリフとEDのイントロがマッチしすぎてて失禁しそうだった。

劇場版はどうなったの
全然話聞かないけどw

>>537
企画は生きてるけど進んでないってよ。
嫁が二年近くかけてプロットしか出来て無いんだもん

>>535
考えてないって事は己の責任から逃げている事に
なるのだが。
普通の日本語だけど…難しかったのかな？
少なくともラクスは２年の間暗躍してた。
だからこそ大破した自由が完全な形で
残っていたしシャトルジャック後に
拠点として永遠を使えたし新たなMSまで
用意できたわけだ。
（いくらなんでもテロを始めてから
全部を用意したとかは考えられない）
たとえ方法は間違っていてもラクスなりに
この後世界をどうするかを考え、実践してた。
ただ最強の手駒が腑抜けてたし
もっともっぽい”動く理由”も無いから
動けなかっただけで。

>>535
考えもしていなのに答えがみつかるわけない。
だから考えようとしない時点で逃げているっていうんだろ。
ラクシズの行動については語られていないところを妄想で埋めているくせに、
こういうことは相手の言葉尻だけ捕らえて反論するんだなw

☆は頭がおかしいからまともに相手をしようとしても無駄。

いっそ☆を立ち入り禁止にしないか？

キラが逃げているなら戦うことを止めてから二度と剣を取りはしないだろう☆

381 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:52:04 ID:???
立ち入り禁止でも入ってくるようならスルーで充分☆

384 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 19:10:15 ID:???
誰も守らないからといってやらないのは違う気がする。ルールっていうのは守る人のためのものだから☆

新シャアの劇場版スレより☆の発言、ここでも一時☆の立ち入り禁止の話題が一度挙がってるし、☆立ち入り禁止をルール化したらどうだろうか

>>538
二年かけてプロットだけって病気だったんだから仕方ないことだ☆

>>545
病人は大人しく寝てて別の人に任せればいいし
作品は嫁の私物ではない。思い上がられては困る。

脚本家を代えずにやるのがSEEDのこだわりなのだろう☆

シリーズ通して単独脚本だったならともかくなぁ…
シリーズごとなら片手で足りるほど、しかも総集編入ってるくらいなら
他に回していいんじゃないかってそりゃ思うよな

☆立ち入り禁止賛成
＞＞543つまり剣を取るまでは逃げてたと認めるんだね
あんたにしては素直だね。あんたにしてはw

剣が無きゃ何もできないキラ
自由の生体CPU同然だな

活動時間が制限されている生態ＣＰＵと一緒にされちゃキラが可哀相だなf^_^;☆

ああ、限られた時間で生きるために必死に戦ってる生体CPUと
キラが一緒では生体CPUに失礼だな。

生きるために戦うっていうのは聞こえはいいけど、生態ＣＰＵの場合は生きるためっていうか敵を倒すのが快感だからでしょうに☆

>>538
企画生きているのかよw
諦めりゃいいのに

>>553
立派な理由だけどそれが何か？むしろその方がスカッとして納得できるもんだけど。

快感だからという理由で敵を倒す＝異常者★

それはそれで悪役として一本筋は通ってるし理解できるけど
キラの場合矛盾の塊だからな、ダメじゃん。志でも生体CPUに負けてら

自分には自分なりの理由があるからというだけで戦ってるという意味では強化人間もそうだな
なんせ連中には普通の倫理観がないから、あれが正常な行動だと思ってやってるんだろうし

【志】
キラ⇒戦争根絶
生態CPU⇒ただ敵を倒す
どっちが志が低いか一目瞭然☆

>>559
根絶してないじゃん、嘘付くな。
第一戦争根絶させるには人類全部が滅びんと出来んぞ

キラという絶対神に翻弄される悪役っぽいふつうの人々（＝議長ズ、ロゴス）を楽しむガンダムだから
頭をカラッポにして見ればいいんだよ。
もっと肩の力を抜いて、奴らの小物っぷりを楽しもうじゃないか。

出来ないからと言って何もしなければもっと何も出来ない。Byｷﾗ☆

>>562
いやいや、別に何もする必要はないんだよ。
別に誰もキラに何かしてくれと頼んでいないんだからな。それに間違っている事
なら、やらないほうが遥かにマシだ。誰にも迷惑かけないで済むからな。

なあ、マジで☆を立ち入り禁止にしない？
こんなのの相手をしてやれるあなた方は相当いい人たちだとは思うけど、こいつはいつもそういった恩を仇で返してきたクズだよ？

☆いなくなったらこのスレ落ちるなｗｗ
2代目になり得る奴が一瞬だけいたけどな

事実戦争起こるまで何もしてなかったけどな
平和維持活動すらしてなかったし

キラ抜きのSEEDなんて地獄と変わらない(-.-;)★

そうか？寧ろスムーズに物事が進むんだけど。

2年間なにもしてない奴が逃げてないなんて☆の理屈意味わからんのだが

前にも考察されてたよなぁ。
キラたちが動かなかった場合のＣＥ。
その話題振った☆が反論できなくなったのか「ifの話なんて無意味☆」とかフォビョったけど。

つーかラクシズはザフトに暗殺行動されなかったらMS乗らなかったんじゃないかな
殺されそうになったから仕方なくMS乗ったんだ
そしたら気分が高揚して「この調子でカガリさらっちまおうぜ！」ってノリで行動を開始したんだよ
そもそも自由で戦闘してしまった時点でキラたちはカガリのアキレス腱なわけだからどの道国外へ逃亡するしかなかったわけだけど

ま、自己弁護と言い訳まみれのキラじゃオルガ達の足元すら及ばんか。

ラクスの言ってることに追従してMSで暴れてるだけだし生態CPUってのは的を射てるな

>>562
なんか聞こえはいい台詞をはくけど
やってることは矛盾だらけでむしろ状況を悪化させる可能性が高い
キラとかラクスの台詞は全部胡散臭いし具体性もまったくない

キラとラクスがいたからこそ平和を選ぶことが許される世界を勝ち取ることが出来た☆

>>575
本気で言ってるのか？

キララクのせいで世界は火薬庫に火が付いた状態になったと明言されてますが何か？

これってバッドエンドだよな？

火薬庫に火がついたっていうならユニウスセブンが落ちた時点でついてるよ(-.-;)★

＞キラが逃げているなら戦うことを止めてから二度と剣を取りはしないだろう☆
これも意味不明な理屈
>>540への反論なのかどうか知らんが種厨はお前みたいなのばっかりなのか？

>>579
つまり、「火薬庫に火のついた状態」を何とかしようとした議長をラクシズが滅ぼしたおかげで、相変わらず世界は「火薬庫に火のついた状態」ですよと。
そういいたいわけだね。

火薬倉庫に火をつけたのはデュランダルであって被害者ぶってるに過ぎない☆

エイプリルフールクライシス起こした茂の娘が自国を乱しておきながら
その危機にのこのこ現われてヒーローごっこだとよ
これ、何てマッチポンプ？

>>582
おいおい、また巨大石落としたのは議長だって言い張るのかよ

いや、巨大隕石落としたのは議長だよ

ただしそれが明らかになった外伝ですら状況証拠で気付いたやつがいるだけで
本編の誰もそのことを知っている様子がないので、議長が隕石落としたからっていうのは神の視点でしかない

>>582
いまはラクシズの責任を論じてるんだよ
ああ、それについては同意して非をみとめたというこか。それなら納得だ

>>570
少なくともキラがいなかったら無印種は序盤で戦争が終わってる。
ラクスがいなかったら中盤で戦争が終わってるな。

結論：世界平和のために二人は不要。

つまりアッシュ・グレイは正しかったと

>>585
あれ？アストレイのどこでそう言う場面あったの？

種の時、結局戦争の原因である
ナチュとコーディの確執には手つかずだった。
クルーゼ倒したからもういいや☆
と思ったかどうかは知らないが、
事実キラは何もしなかったのだ。
これは完全に「何と戦うか」を考える事の放棄…
大変な事から、キツい事からの逃避である。

結局キラ達の行動の結果は「放送開始時で
既に疲弊していた両軍を更に疲弊させた」だけ。

で、戦争をして一番重要な”戦後”は
ニート生活で完全スルー。
これがキラ☆ヤマトのした事、しなかった事。

種死でのキラ達はテロとしか言いようのない
戦闘介入行動の繰り返し…これでは
戦況を混乱させるだけで戦争の根絶には
何ひとつ繋がらない事は明らかである。

戦争を無くす為の努力とは、デュランダルの
していた様に核を撃たれても話し合いによっての
解決を計る事に他ならない。
力に対して力を以て制しても相手は
より大きな力を求めるだけなのだから。

＃44”二人のラクス”ではコニールが
自分達が大変な時に助けてくれたのは誰なのか？
誰を信じるべきなのか？を仲間に語ったが、
これは種世界には珍しく至極真っ当な考えだし
議長の指示の下に地道な努力を重ねた結果だと思う。


どっちの行動が正しくどっちの行動が
間違っているかは明白だと思う。

>>589
デストレイ四巻
議長がユニ７襲ったテロリストの情報には軽くしか反応しなかったのに
ジェネシスαを襲ったテロリストの情報に食いついてきた
んでその後マティスがベルとエドを議長が始末しようとしてる情報を見て
「火種は大きくならないうちに消しておくのね」「でもあのキャスターさんにはまだ利用価値がある」と言ってる。

まあぶっちゃけると福田も嫁も議長ですと言ってるから確定なんだが、外伝でもこの程度しか触れられてない

>>585
まあ議長が隕石を落とすメリットがないっていうのが一番辛いところなんだけどな
タカ派であるザラ派残党を掃討するぐらいだし

積極的自衛権の行使のためにデュランダルはユニウスセブンを落とした可能性☆

当時も思ってたけど、すごい言葉だよな、積極的自衛権って
この言葉考えた人って絶対頭のネジ数十本弾け飛んでるとしか思えん

ただでさえエイプリルフールクライシスで立ち行かなくなってる地球に隕石落としても
ナチュのコーディは空の悪魔的な考えを更に強めるだけで何らメリットは無い。

え？あれ議長だったの？なんのメリットがあるってんだｗｗ

しかし、結果的にコーディネイターへの憎しみはロゴスへ向かったわけだからデュランダルの狙い通り☆

なんかさっきからついていけないわけだが
＞結果的にコーディネイターへの憎しみはロゴスへ向かったわけだから
これは隕石を落としたことへの結果的になのか？

積極的自衛権の行使のおかげで地球軍に攻め入る理由が出来たわけだし、
それに対し地球軍もデストロイを投入。で、ロゴスの存在を公表☆

ラクス教のテロ行為も積極的自衛権という言葉で済ませるつもりか？豚負債は

議長は単に戦争したかったんでしょ。
ロゴスを潰し、世界を制圧してディスティニープランを全世界に導入するのが彼の目標だった。

ＭＳ強奪から始まってレクイエム発射まで予測していたとしたら予測屋としてはベテランだ☆

て、隕石落としたらむしろ地球側に自衛権を行使されるんじゃないの？
そもそも『積極的自衛権』てどういう意味？

言葉の使い方間違えてるな。
経験を生かした予測ならベテランって言ってもいいが
あんなの情報漏れてなきゃわからんだろ。

積極的と自衛権を辞書で調べて見たら？(^O^)☆

というかユニ７落すだけなら地球面倒だなと思ってたとか理由付け出来るけど
問題はDプランなんだよな、あれが目標なら一撃で地球滅ぶかもしれない巨大隕石を落すのはリスクが高すぎる。
結局Dプランが後付け、もしくはスタッフの頭が常識外に悪いのどちらかなんだろうな

つまり知らないで使ってるわけねｗ

日本語としておかしいものを辞書で調べろといわれてもな

>>606
安価つけ忘れ
つまり知らないで使ってるわけねｗ
でも、最初にこのスレで使い出したのはあんただよ、説明責任はそっちだねｗ

最初のガンダム強奪が仕込みかどうかはともかく、ミネルバやインパルス、奪われたガンダム
レクイエムの修復、ネオ・ジェネシス、移動要塞メサイアの建造
どれも一朝一夕には成しえない。

カガリが冒頭からツッコミを入れていたのが重要な伏線で、デュランダルが着々と世界制覇を準備
していたのは間違いない。

隕石落しは先に地球側に手を出させるための手段にすぎない。
まあ大規模な被害が出ても議長に損はないわけだし。

調べる気もないなら教えてあげる。積極的自衛権とはつまり攻撃、攻めるということさ☆

>>611
大規模な被害どころか地球滅亡の可能性も多分にあったわけだが
そうなると地球に資源を依存してるプラントも長続きしなくなってDプランどころの話じゃなくなるな

地球を滅亡させないためにメテオブレイカーやミネルバを向かわせたんでしょう☆

>>612
お前は種ファン失格だよ

>>612
その程度の理解でしゃべっていたのかｗ

>積極的自衛権の行使のためにデュランダルはユニウスセブンを落とした可能性☆
　　　　　　　　↓
>攻撃、攻めるためにデュランダルはユニウスセブンを落とした可能性☆

☆は自分の馬鹿、無知、無理解を自慢したくて仕方がないようだ

>>604
わかりやすいように言うと、
街を歩いていたら見ず知らずの男が「お前はきっと俺を殴るに違いないんだー！」って襲い掛かってくるようなこと

>>611
それ、自由の修復、AAの魔改造、和田、隠者、ドムの開発、拉致られたカガリ
どれも一朝一夕には成しえない。
強すぎる力は争いを産むという突っ込みに争いが無くならないから力が必要なんですと返したのが重要な伏線で（ｒｙ
っと返せちゃうんだよね
まあ、大西洋連邦も月に核をため込んだりデストロイを開発したりどこも再軍備かを進めていたってことだろ

>>617
いや、もう既に殴られてる
どっちかというと殴られたあとこれは正当防衛だと言って反撃に出ることじゃね
俗に言う過剰防衛の正当化＞積極的自衛権

>>618
それはオーブやラクシズが世界制覇を準備していたという主張か？
それともデュランダルは世界制覇を意図していなかったという主張か？

質問がうまく伝わらなかったようでスマンが
積極的自衛権なんて言葉は存在しないぞ。はっきりいうと種死内でのフィクションの言葉だ
その上で、どういう意味なのか、劇中とか各人の考えを聞きたかったのだ
それに対する最初の反応が>>606だったので思わず嘲笑してしまった

>>592
いや議長は把握はしてたがほっといた

…と福田は言ってるが

>>620
議長世界征服説があるのと同様、ラクス様世界征服説もある
またジブリール世界征服説もある
結局、誰もが混沌の時代に根本的には同じようなことをやっていたということだろ
経済学でいうところの最小差別化状態

>>619
それはただの自衛な
要は「やられる前にやれ」というのが積極的自衛権ってやつ

>>611
それだけだと、2年前にどこぞのテロリストから受けた被害の修復と、
依然決着のついていない地球連合との決戦のための準備って感じがするんだが。

>>623
あなたの見解を聞いてるのに、その答えはないだろう。

>>613
これは違うぞ

資源を依存してるのは地球側だ

プラントは食料が作れなきゃ駄目だが
ユニウス以降も食料プラント作ってるだろう
てかそうじゃないと種以降の二年間どうやって食ってたんだという話になっちゃうし

以下監督発言

地球側としては、プラントの自治権を認めることは絶対にありません。
もともとプラントは彼らの所有物、植民地ですし、
地球はプラントの資源に依存しているという事情もあるので
独立されたら逆に生殺与奪を握られてしまいます。
譲歩の余地なしです。

>>626
説明が難しかったかな
議長が世界征服を企んだと考えた場合はラクスも企んでたと考えることもできるし、企んでいないと考えた場合、ラクスも考えていないんじゃないかということ
ってことなんだが見解を聞かれてるのか
俺にはどっちが正解かは本編の描写だけでは推測できないが、状況証拠と妄想を合わせるとラクスも議長も世界征服を企んでいたと思う
ただ、それはどっちも善意によるものであると

>>627
あぁ、そうなんだ
…いやもう突っ込む気にもならんが

どっちにしろ世界制覇狙いだとしたらユニウス落下なんてリスキーな真似するかねぇ、とは思う
自分でコントロールできることならともかく不確定要素の塊みたいな出来事だし

>>628
ラクスが世界征服を企てていたってか。
力はスーパーキラ様がいればいいとして、理由がないだろう。
彼らは怠け者であるがゆえに、自ら積極的な行動には出ないのではなかったか？

ヒッキー生活を謳歌していた作中の描写ともずいぶん矛盾しているようだが、なにか根拠があるのかな、低脳くん。

>>630
いつぞやの見え見えの釣りを思い出すような文だ

>>630
ラクス暗殺未遂事件、これがラクスがキラを奮い立たせるための自演であったという説がある
その根拠に当たる状況証拠として
・あまりにも弱い特殊部隊（ナチュラルと障害者の虎にすら勝てない）
・夜に襲撃されたのに泣く子も出ずに一糸乱れず行動する子供たち
・オーブ国家元首の別荘が襲撃されたのに軍も警察もスルー
・電源を入れるだけで起動した自由（車だって二年間放置すれば鉄の塊になるというのに）
そして、それにプラスして一朝一夕ではとても作ることのできない和田、隠者、ドムの生産
当てつけとしか思えない議長への敵愾心（レクイエムでプラント壊滅の状況で決起集会）
そして、種死が終わってみて一番得をしたのは？
これらの状況証拠に一滴の妄想を足せばラクス世界征服説として成り立つだろ

>>632
スゲー、流石ラクス様
議長が黒幕と考えるとあまりにも矛盾が多すぎて支離滅裂だったのが、黒幕ラクスと考えただけでこうも理路整然とした計画になるとは

>>632
襲撃事件を自演したとしよう。
それと中隊規模のモビルス−ツ開発とドサマギで手に入れた戦艦で全世界を手に入れるとしたら
どんなシナリオになるのかな。
そのすばらしい世界征服シナリオを聞かせてくれよ。

>>634
つ本編

だから大きな争い起こるまでずっと潜伏して武力整えてたんじゃん

本編はラクシズのすべて計画通りというわけか。
ID:4ecHWGXO は黒田並みにいいシナリオを書くな。

そりゃ無理だ
俺にはスクライドやリヴァイアスみたいな名作は書けん

>>634
ラクス「セイランは国民に嫌われてるし、ころあいを見計らって拉致ってイエスウーマン（？）になったカガリをオーブのトップにおけばオーブ掌握できるんじゃね。
そんで連合とザフトが戦って両者がいい具合に疲弊したら、いちゃもんつけてオーブ軍と歌姫の騎士団を率いてザフトをフルボッコしに行こう。
ザフトの中には私に賛同してくれる人もいるから戦争になれば裏切り者も出てくるしね。
そんで議長さえ殺せば、プラントのやつらは単細胞だから私が仲直りしましょうといえば仲直りしてくれるよね。
それで空いた議長席に私が座ればプラントとザフトを掌握できるわ。
地球連合は疲弊しまくっててもはや敵じゃないし。これで地球圏を掌握よ。
逆らったら、二隻でダイダロス基地とメサイアを陥落させた歌姫の騎士団が出撃するからね（はーと）。」

そういえばプラント内には石を投げれば当たるくらいクライン派がいるんだっけか
しかもコンペ落ちしたドムの設計図を入手するなんて軍事機密まで手に入れられるくらい奥深くまで
そりゃラクス黒幕説に真実味が出るわけだ、普通なら悪党のテンプレだろこれ

あのドムはインパ並の性能だろうな
下手すりゃそれ以上か

そもそも本編がいかにラクシズを決起させ、悪役を正義の名の下の倒させ、合法的に世界を支配させて、なおかつ手を一切汚させないかという前提で書かれてるからな。
そんな無茶苦茶を実現させるために、製作側の神の見えざる手が入りまくりな話を作ってるわけだし、それを逆から見れば、>>632のように解釈もできるしその方が違和感がない。

ラクスはSフリーダムや∞ジャスティスを作るだけの資金をどこから
調達してきたんだろう？
現実では自分が正義と信じたことを全うすることもスポンサーなどの
意向で妥協せざるを得ないことも出てくるだろうな

>>642
実はロゴスと繋がってるんじゃないか説があってその根拠として
・不殺し（武器だけ壊れてパイロットは生きてるのでロゴスウマー）
・和田、隠者、ドムを作れるほどの技術を持ったファクトリー（モルゲンがロゴスと関わってたように・・・・）
・オーブを掌握したのに全くジブを捕まえる気のないラクシズ（カガリはユウナに会いに行くまでスルー、ジブがシャトルで脱出したときにAAはザフトの潜水艦狩り、自由はMS狩り）
・ジブがレクイエムを使用するもスルーしてショッピング、そのくせ議長が使うと即出撃

ところで何の脈絡もなく登場してきた黒い三連星の方々は
オーブ娘みたいに外伝発なのか？

キラが議長を疑った理由として「謎の襲撃者がザフトの最新型ＭＳを使ったから」という理由を
あげていたが、自分たちも最新型ＭＳを入手していたから説得力がカケラもない。

シナリオライターの頭にウジでも沸いてんじゃないかと思った。

頭も体も病気だからな嫁は

>>645
しかも隠居していたはずの虎が「ロールアウトされたばかりのMS」ということを知っていたのが不自然すぎた
隠密行動にはどう見ても向いていない明るい配色だったし(しかも正式量産カラーは隠密向きの暗い配色)
説得力どころか変な方向に考えが行ってしまうシナリオってある意味天才的じゃね？

>>647
しかも地下に隠れた相手に対してわざわざ地上に上がるんだぜ
まるでキラに捕捉させやすいように姿を現したかのように
普通水陸両用のＭＳで暗殺行動中なら水中から地下を攻めるよな

石を投げればクライン派に当たるんならプラントの情報は熟知してるはずさ☆

ラクソがザフトとロゴスの両方のトップに立ったんなら自作自演で大好きな戦争し放題だな
暗黒の時代が今訪れる

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者がいたら
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　 私のところに来なさい。
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>649
の割にはＤプランを察知できなかった挙句、
不十分すぎる情報を元にした多分そう思う程度の議長悪認定で戦争ふっかけた件について
あとプラントの情報を熟知してるってんなら、
上で言ってるプラント落し議長黒幕説を事前に察知して防げたんじゃねーの？
（後付で）能力はある癖に事が起こるまで動かないからラクシズ黒幕説ができるんだ

まぁそんなに手下が各国に潜伏してんだったら、自作自演し放題だわな。

そもそも親父の派閥にいた議長を何でラクスが知らなかったんだ？

このアニメ途中（アスランがかわいい女の子と一緒に逃げるとこ）から話よく分からないままなんだかんだで最後の方まで見たんだけど、なんでザクとかグフとかリックドムが出てくるの？
しかもドムはオルテガとか思い出させるような演出あるし、かなり強いときた
ファースト回帰現象？

種の続編が出ない理由知ってる奴がどれだけいるのかね。このスレにｗ

嫁が病気を言い訳にして遅らせまくってるからだろ？

負債揃ってラジオ観覧に行けるんだぜ？
どう見ても仮病だな

本当に病気だったのかもしれないんだからそういうのはやめろよ
不謹慎

>>652
いくらプラントの情報を熟知しているといっても、デュランダルの内部情報までは知る事は出来まい。それほどデュランダルは用意周到★

>>659
「狼と少年」という童話を知っているかい？

【M3アストレイ　MBF-M3】
　CE76年にロールアウトされた、アストレイシリーズ最新MS。
　モルゲンレーテ社・PMP社等で共同開発されたMSで、
　地球連合系の技術が一部入っており、世界中立同盟所属各国に提供している。
　M1アストレイとは根本的に開発思想が異なり、「軽量化による回避」という思想を破棄し、
　コクピットやカメラ部などのバイタルエリアにはラミネート装甲を採用して全体的に防御性能の高い機体となっている。
　様々な地域環境・戦況に対応するために新たに「ギアパックシステム」を導入し、様々な装備へと換装することが出来る。
　各ギアパックにはバッテリーが内蔵されており、母艦に帰艦し装備を換装するだけでバッテリーの補充が出来る。
　しかし、ラミネート装甲の大量電力消費により同世代のMSと比べると稼働時間が短くなっている。
　新型OSの開発にはキラ・ヤマトが関わっている。

　世界中立同盟正式MSということではあるがコストが高く、オーブ以外の国ではまだまだ配備が進んでいない。
　
　＜装甲＞
　バイタルエリアのみラミネート装甲
　＜武装＞
　共通武装（ギアによってはライフルやシールドを装備しない）
　M2M5C 12.5mm自動近接防御火器×4（頭部・胸部）
　72式高エネルギービームライフル
　70J式改ビームサーベル
　対ビーム・ラミネートコーティングシールド
　
　EF-501ASフライトギア装備
　　65E式ミサイル×4

　EF-502SMマリンギア装備
　　耐圧フェイズシフト外装
　　ハイドロジェット推進器
　　03式4連装水中魚雷ポッド×2
　　01S式フォノンメーザーライフル
　　コンバットナイフ×2

　EF-503BSランチャーギア装備
　　05L式超高インパルス砲
　　66式三連装高誘導ミサイルポッド×2

　EF-504SSアトモギア装備
　　（耐熱大気圏突入用・アンチビームシールド）
　　（耐熱ジェル装置）
　　（小型バリュート展開装置）

　EF-505DSディザートギア装備
　　脚部対砂フレキシブル外装
　　各部防塵フィルター
　　高機動走行外装

　EF-506GDイージスギア装備
　　多弾頭迎撃ミサイルポッド
　　迎撃用速射ビームマシンガン*2
　　フェイズシフト・ラミネート複合装甲シールド×2

21才のキラが開発に関わっていたとはザフトとオーブの盟友ぶりは健在のようだな☆

ラミネートは電力消費しないな
熱を逃がすだけ

熱を逃がす機能自体に電力使ったりしないのか？

本当に病気なら他の人に仕事を任して療養しろ
それでもやるっていうんならちゃんとやれ病気を言い訳にするな
全体作業なんだから一人が遅れるだけで迷惑をかけるんだ、というか実際にかけてるだろ

こんな甘ったれた事いいながら仕事してる嫁は名実共に夫の威を借る豚なんだなと思う

>>662
コストが高いって時点で量産機に向いてない。
稼働時間が短いのも大きな欠点だね。
これを大量に配備したらむしろ不利になりそうだ。

バッテリー交換できるからおｋってことか？

＞世界中立同盟正式MSということではあるがコストが高く、オーブ以外の国ではまだまだ配備が進んでいない。
この設定がどうしようもなく胡散臭いなｗ

>>632>>638
ラクスを陰謀家として見てみると種・種死って把握しやすいよなぁｗ
種死はデュランダルとラクスの二人の陰謀家の争いのストーリーと見ると判り易い。

機動娼艦ヴィクトワール

>>667
コストの安い陸海空の特化型を配備した方が良さそうだな
バッテリーが短く装備変えるにも
一々母艦に戻るんじゃメンテの問題や着艦、離艦の管制管理で
戦場に出せる数が限られて量産機の意味も無くなるだろうし

世界中立同盟の最新正式MSなら、オーブにしかラインが無くても同盟全体にある程度回せよｗ
というか量産機としてはコストが高いとか稼働時間が短いとか、試作段階としか思えない機体だな…

設定作ってる連中自身がもうわけわからなくなってんだろ
量産機のスペック向上が図られたのは保有制限で数を増やすことが出来なくなったことへの対策だったって設定は絶対忘れられてる

世界中立同盟ってのがもはや
積極的自衛権といい福沢諭吉なみのワードメーカですねｗ

世界中立というからには、中立を保たなくてはならない状況があるはずなんだが…
連合とプラントが吸収されてる今、緊張関係にある勢力なんてあるんだろうか

反ナチュラルや反コーディネイターがいる限り火種は消えない★

多分種死の展開とは違った形の世界になったんだろう＞世界中立同盟
まあ二次創作なんだろうが

とりあえず元ネタのページぐらい張った方がいいと思うんだ

無印種の時点で南太平洋の決戦（イージスＶＳストライク）でキラが素直に死んでハッピーエンドならよかったのに。
ラストはアスランがプラント一つを買いとり、ラスティ、ミゲル、ニコルの慰霊碑と共にラクスとひっそりと暮らす。
ラクス「ようやく平和が戻りました・・ですがナチュラル達は私達を恐れているんでしょうか？」
アスラン「恐怖させたのだ。おかげ奴らも近づかぬ」
ラクス「いつの日か分かりあえる時が来るかもしれません」
アスラン「ナチュラル達が・・か？彼らが我々を普通の人間として見る日が果たして来るだろうか？」
ラクス「皆戦争の記憶があるから私達を恐れているんです。後１００年もしたら戦争の記憶なんて忘れちゃうかも・・そうすればお話ぐらいは出来るかもしれません。」
アスラン「確かにな・・お前にそう言ってもらえると俺でも希望が持てる。」
アスラン「お前の言う１００年が来るまで・・俺はお前を守ろう。それが俺に出来る償いだ・・」

クルーゼの陰謀は続編で叩き潰し。

まあクルーゼの陰謀なんてラスボス予定だったアスランをノリで仲間にしちゃったから急遽作ったものなんだけどな
だからそこで切っちゃったら陰謀なんて陰も形もないわけで

キラが主人公であるようにアスランはもう一人の主人公。ラスボスは有り得ない。戦争を影から操っていたクルーゼこそがラスボス☆

ろくにキラと戦ったこともなく因縁もないクルーゼなんかラスボスにしても唐突なだけだったしなあ

アイロンの船長と議長とレイがもっとぶっ飛んでたけどな

キラとクルーゼの因縁はメンデルから始まっているんだから唐突って感じはしないな。そういう意味ではムウと同じくらい因縁は深い☆

そりゃ生誕の因縁はあるだろうけどね
その後10数年関係ないわけでね、本編でも因縁は何話からだよｗｗ
主人公同士で戦ったほうがおもろいと思うけど
お前ら腐女子もそのほうがお涙頂戴でいいだろ？

>>681
当初の予定ではスクライド宜しく
最後まで互いをよく知るが故に対立し続ける構図だったらしいが。
戦争の縮図として、それぞれに義と守るべき者を抱えて。

それがなー

キラとアスランが最後まで憎むべき敵同士としてのシナリオがあったとしたら、和解できて本当に良かったと思う☆

和解じゃなくて妥協じゃね？
嫁によるとアスランはラクシズの手法に納得できていないようじゃないかｗｗ

正直アスランと最後まで敵対する展開の方が面白かった気がする

妥協だろうが和解だろうが共に同じ道を夢を目指す�A人は同志☆

>662
で、結局それ何？

>>685
というかその「因縁」とやらもクルーゼからの一方通行だからな
むしろあそこで倒されるラスボス前の幹部クラスの「とりあえず」レベルだし

>>690
世界平和を目指すなら議長とラクスは同志ですね

>>690
それぞれの機体の名前通りの信念なら、妥協ってより片方が信念を曲げてるんだけどね。
自由と正義って結構相容れないものだよ。

>>687
互いの友人殺しあっておいて「戦争だからしょうがないよね」で和解か
死んだニコルとトールの二人はいい面の皮だな

>>695
「しょうがない」と「ニコルとトール」の話は別々だと何度言ったら（ry
マスゴミの編集みたいな言い掛かりはもういいだろ。

まったくだ。
あれは命の物々交換をしただけだぞ、殺した側の奴らが。

あれ？　そのくだりって
「僕は君の友達を殺した。君はトールを殺した。でもそれは戦争だったから仕方ない」
みたいなセリフじゃなかったっけ？

>>693
デュランダルとラクスが目指す平和は別物☆

まさに内ゲバだな
内ゲバで戦争をしてしまうあたりさすがラクスというべきか

議長→己の資質に合った職について
有意義な生活を送る
ラクス→ニートを幹部に据えて
完全支配体制


確かに違うなｗ
☆はまだＤＰの何がいけないかを
事実を以て証明できてないんだから
反論は不可な☆

つーかラクスが選んだのって平和じゃなくて自由じゃん
戦争が起きまくる世界を選んだわけなんだから
目指した未来が違うのは当たり前、ラクスが選んだ世界は力のない奴は死ねってのだから

自由がある平和なら一人一人の意思で戦争の起きない世界を選べる。自由のない平和がなくても戦争は起きないように出来る☆

最終回だけエンディング曲に少しアレンジ加えられてたけど、あのアレンジ版はCDとかには入ってないの？

>>703
で、同時に平和を選ばない自由もあるわけだ。
諸問題山積みのあの世界とあの世界の住人じゃ、自己の欲求のために平和を選ばない奴が多そうだな。

種死後に太陽砲台なんてものまであることが確認されてるしなぁ…
それこそ強制でもしない限り無理だろあの世界で平和なんて
肝心の最強軍隊は花はまた植えればいいっていうような奴らだし

>>698
要約すると
「プラントの支援も断って連合と戦っても勝ち目はないが
それがこの国の理念だから仕方がない」
話は変わって
「僕も君もお互いの仲間を殺しちゃった。知らない奴だし、殺したかった訳でもないのに」
このネタが定着した。

>>703
自由の無い平和ってもしかしてあなたの
「妄想ＤＰ」の事でしょうか？
ＤＰがハロワってのは監督の発言なんだけど…
また制作者無視して妄想設定優先してる？
ソースも無く、明らかにそうだという描写も無いのに
どうして自分の思い込みを盲信してるの？

「みんなが同じ夢だったらいいのにね」
等とのたまってた某準将
どう見ても民主主義の否定です、本当に(ry

みんなの夢が同じならいい。
夢とは望む未来。
同じじゃないから戦ってしまう★

頭のイカれた子供の夢に付き合う義務は皆にないからな

>>703
自由のない平和って言うけどさ、DPはどこまで規制する法律なのか教えてほしいもんだ
それだってお前やラクシズの妄想じゃないか
まあDPなんてうまくいくわけないけどさ、職業選択の推奨以外にどんな規制があるんだい？

そういや☆、議長は実績あるから彼の言う事聞けばいいとかいうのは一種の洗脳のようなものとか言ってたな
ラクスは実績あるから彼女のいうこと聞けばいいってのは洗脳じゃないのかい？
彼女はなんら具体的な主張をしていないのに、彼女を信じるのは洗脳じゃないのかい？

>>709
「冗談じゃない。古代の奴隷にだって夢の中でぐらい主人に反抗する権利があるだろうに」とは
どこかの提督の言葉でしたな

>>708
自由のない平和＝デスティニープランは導入後のことを言っているわけで、入る前のことを言ってるわけじゃない☆

いやだからＤＰのどこが”自由の無い平和”なのさ？
それを口にしていたラクシズも劇中で
明確な証拠等を示していない。
だからこそ叩かれてるんだよ？

デスティニープランが自由を奪う明確な証拠は遺伝子適性で職に就かせることにある☆

だからそれは推奨なんだよ
強制はお前らの妄想
そしてそれを一種の強制とほざいてんのはお前

>>715
少々マジレスするなら、本編での台詞を引用するなら「自由の無い平和」ってのは
「遺伝子によって役割を決められ、変わることができない代わりに得られる平和」ってことなんだろうよ。
ただし、変わるというのは良い方向に変わるとは限らない。悪い方向に変わることも充分ありえる。
キラが最後に言っていた「僕は戦う」ってのは悪い方向へ変わっていくのを食い止めるってことでもあるんだろう。
「夢が同じなら〜」ってのは「皆が良い方向に変わっていけたらいいのに」ってことでもあるんだろう。


だが、キラが考えているほどあの世界の人間は賢くもないし（ある意味その象徴が人間の欲望によって
生み出されたキラだし）、あの世界が良い方向に変わっていくという可能性がどれだけあるのかは
はなはだ疑問だけどね。

１億人が１億人とも就いた職に納得して一生を過ごせるとは限らない。デュランダルもデスティニープラン導入後の反発を予測していたようだしね☆

>>719
そんなの今だってそうだろ

逆に言えばその程度で済むってことだよな強制労働させられて射殺された奴らだっていたのを考えれば
妥協するだけで解決することができるじゃないか

強制労働させられてる地域はそうかもしれないけど、将来の夢を持ってる人にとってはデスティニープランなんて受け入れがたいもの★

>>722
夢じゃ生きていけないのがＣＥ世界なんだよ

別に強制じゃないんだから
好きなだけ夢を追えばいいじゃん。

まあ、夢を追って朽ち果てるのは個人の自由だしな
夢じゃ飯は食えないぜ

描写不足って怖いもんだ
特にこういう物語の核心に迫る政策すら見解が統一されないなんて

ユニウス落としやらレクイエムやらで、本来なら将来の夢がどうとか言ってる場合じゃない

はずだが本編ではその事について殆ど描写無しｗ

別に俺サラリーマンに夢なんてないけどそれなりに食っていければ十分だけどな

学校で必ずと言っていいほど将来の夢をテーマに作文を書く。デスティニープランが導入されれば夢に向かって走る事もなくなる。
大人になれば夢じゃ飯は食えないと言ったっていい。子供にはまだ夢を見させてやりたい。大人になるまでは☆

>570が「ifの話なんて無意味☆」と言っていたというが本当か？
今のお前の言っているデスティニープランは描写がない(=if)の話だと思うが。

だったら大人になってからＤＰ受ければいいじゃん。
職ってことはそう言う事だしよ。

また逆意に取ればＤＰで適性が判るんだから、
より実現の可能性の高い夢を幼少期から追えるかも知れないんだぜ？
描いた夢と違った・・・なんて逆も又然りだが。

しかも、コーディの上限が人間辞めてない辺り、
適性が合って努力が実ればフラガ家系のようにコーディに勝とも劣らないのがぽこぽこ生まれるかも知れないんだぜ？
コーディの存在に自身の将来を絶望してるナチュはブルコス達なんかにゃ、寧ろ希望になんね？

あの世界は戦争終わったばかりで夢とか言ってる場合じゃない
ナチュは夢を見ようにもコーディの能力に阻まれてるじゃないか
ナチュは適正を見てあげないと勝負にならない
そしてそれは推奨であって強制ではない

http://www.youtube.com/watch?v=tT3YiOGJnd0

↑これ見て激しくワロタｗｗｗ

そもそも☆の言う「夢」ってなに？
単純な類型別にしたって抽象的な一言で簡単に片付くものじゃないんだが。
そこそこのスケジュール管理能力さえあれば仕事しながらでも追える夢なんていくらでもある。
それともまさか本当に>>729みたいな、実体も苦労も知らず大抵の人は数年も経てば忘れてしまうようなものだけなのか？

何も考えてないんだろ。
語る夢は単語としての『夢』以外意味を持ってなさそうだｗ

ちなみにナチュはブルコスは「コーディとの共存＝自分の将来を脅かす」から憎んでんだからな？＞☆
一切の対策無しに戦争だけ止めた場合、プラント存続ならナチュの敗北も同義な訳で。
しかもラクシズが一番影響力の半端無い「コーディ」存在数多いからな？

普通なら平和を歌っていようが一番的にされる立場存在。

>>718
悪い方向に行くかもしれないが、良い方向に行く可能性も否定はできないよ。
「皆が良い方向に変わっていけたらいいのに」って解釈なら、どうすれば皆が良い方向に変わって行けるのか具体的にしないと意味がない。
キラ自信がまったく賢くないんだよ。
それに戦争が継続されること自体が悪い方向に進んでるとも取れるから、戦争を継続させてるキラ達自身が世界を悪い方向に進ませてるとも言えるしね。

デスティニープランを受け入れるかどうかって個人じゃなく国家で決められるものじゃないのか？
もしそうなら国が受け入れると決めた以上、国民に拒否権はないのでは？(-.-;)★

>>736
描写不足なだけでキラが賢くないということにはならない☆

>>737
お前は民主国家の国民に主権が無いとでも思ってんのか

>738
同じように賢いとも言えない訳だが？それはok？

>>736
キラの言った台詞はあくまでキラ自身の思い、考えだろうから具体策についてまではそもそも考えてないんでしょう。
そこまで考えてないと賢くないってのは、ま、少々酷というものでは。


つーか、何でキラ弁護みたいなことやってんだろ俺ｗ

極力コクピットを狙わないところや被害を最小限に抑えようとしてるところは人道的で理知的だと思う☆

宇宙空間で完全に機能停止したMSの中に
取り残される…これはプレ殺人だと思うが？
ある意味殺すよりも非道。

ベルリンで通用しないフルバして
街を破壊したのは理知的ですか？

キラがやっているのはＭＳの動力を破壊することではなく、あくまで武装やメインカメラの排除☆

>>743
二年前に似たような装備のフォビドゥンと戦ったはずなのにな

まあ何しろキラは人間ワープ出来る機体に乗ってシンを倒し切れない程の男だからな

>>744
「天空のキラ」で撃墜されたグフ見てみ？
今までの手だけ顔だけとは比較にならない程の
爆発してっから。
あれはパイロットを殺さずに済む
ギリギリのダメージなのかしら？ｗ

それにステラのデストロイに対してはコクピットの
すぐ傍をサーベル突き刺してるけど、これは
明らかに機能停止じゃ済まないと思うが？
「悪い奴みたいだし手に負えないから殺した」
のかな？

ミネルバクルーも殺されてるよね？
「オーブの敵は殺しても仕方ない」の？


ストライクに乗ってた頃は幾度も”人を殺める”
事に対して悩んでいたけど、種死になってからは
そういった描写は皆無なんだよね…殺してるけど。

どれもこれもキラは最小限の被害にとどめている。デストロイも被害を広げないために発射口を破壊しただけでコクピットを貫いたわけじゃない☆

最小限の被害でとどめればその間に死んだ人間の事は仕方ないで済むらしい
命を何だと思ってらっしゃるんでしょうね、

>>749
プラントにレクイエムが撃ち込まれても気にせずショッピングと洒落込んでた連中だぜ？
他に気にすることあるだろうに

>>750
自分の知らない人間のことはそれこそ雑草か何かとでも思ってるんだろうなあ。

歴代ガンダムの主人公みたいに一兵士の立場ならともかく、そういう奴らがトップに立って
世界全体をどうにかしようってんだから寒気がする。

キラの行いで死なないはずの人が死んだかもしれない。だけど、それと同じようにキラの行いで死ぬはずだった人が死ななかったこともあるのだから☆

>>750
キラアスランラクスメイリンはショッピング目的で街に出たわけじゃない☆

>>752
死なない人間がいりゃキラのせいで死んだ人間の事はどうでもいいんかい
ますます命を何だと思ってるんだろうね
神にでもなったつもりか

死んだ人間はどうでもいいなんて思っちゃいない。しかし、優先されるべきは死んだ人間よりも生きている人間☆

>>753
で、なんのためにプラントに行ったんですか？
罠だと分かってて自分から飛び込んで無駄にキャラが一人死んだだけだったと記憶してるが

というか自分でやっときながら死んだ人間はどうでもいいって傲慢にもほどがある

>>755
それを死んだ人間をどうでもいいと考えてる証拠なんだよ、日本語勉強し直せ

>>756
行ったのはプラントじゃなくコペルニクスね。
街へ出たのは情報提供者と会うためさ☆

>>758
あぁ、そいつは失礼
肝心なとこはそこじゃないけどね

>>741
少なくとも何と戦うのか、世界をどうしたいのかってのをある程度見据えてなきゃ戦っちゃいけない場面でしょ。
ただでさえ戦争で疲弊してる世界なんだから、戦争を継続するにはそれなり理由がいる。
反対だって意志表明するだけならまだしも、敵対までしたら必然として戦争は続いちゃうんだから。
戦う以外の方法を模索せずに戦うしかないって言っちゃうことが賢くない。

てか、キラは種死を通して賢くないし。

戦う以外の方法なんてないに等しい状況になってしまっていたのだから仕方がない。デュランダルがレクイエムを撃ってしまった時点で★

>>761
ロゴスがレクイエムを撃った時点までは戦う以外の方法があったのかい？

だからそのための議長のDPじゃないか
仕方がないだと？
なんでも議長のせいにするんじゃねえよ！
お前はラクシズ以外の人間の死はすべて仕方がないの一言ですませようってのか！

>>762
少なくとも拍車をかけたのは間違いない★

＞戦う以外の方法なんてないに等しい状況になってしまっていたのだから仕方がない

そうなるまではひたすらテロ行為で
無意味に戦況を混乱させていたが？

なんでこのスレこんな不毛な議論してるの？
もっと他の話題ないのかね。
なんだかひねくれた奴が多いな…

ルナのふとももに挟まれて窒息死したい

DPが争いをなくす根拠ってのは、地球へのSD体制と同じシステムだからだよね。
そこには個人の自由意志というものはない。
地球へではマザーコンピューターの決定が絶対だったけど、DPでは遺伝子情報が絶対ってことだ。
でもそれは法律が絶対だと言ってるのと本質的には変わらない。

遺伝子による判定だから不公平がない・・・ いやいや不公平感ってのは感情だから、判定は公平であっても
不公平感は払拭できない。
結局は体制を維持する力がすべてを決するだろうことは、容易に予想出来る。
作品の流れにも沿ってるね。

それを作中でちゃんと描写出来ていたかと言うとＮＯ

壮絶なバッドエンド
ラクス「貴方が信じて戦う物はなんですか？頂いた勲章ですか、お父様の命令ですか？」
アスラン「俺は・・・・・・・お前を殺す。そして・・ナチュラル全てを焼き尽くす」
ラクス「分かりました・・それが貴方の答えなら。私に見つめられていては撃ち辛いでしょう？（座りこみ、背を向ける）私を天に変えして下さい」
アスラン「この涙・・俺はやはりラクスを・・だが、信念と愛・・二つを選ぶ訳には・・！許せ、ラクス、わが心に悲しみとなって生きよ！」
銃声後、ラクスの亡骸を抱くアスラン。
アスラン「この俺にもまだ涙が残っていた・・。」
フリーダムに乗ったキラと再会
アスラン「何故お前がコーディネーターを襲う？」
キラ「退いてよ・・僕は君を撃ちたくない」
アスラン「俺達の願いは平和に暮らしたいだけだ！お前まで薄汚れたナチュラルに荷担すると言うのか！」
キラ「僕はアークエンジェルの皆を守る・・それだけだよ。」
アスラン「貴様とて・・貴様とてコーディネーターだろうが！」
キラ「だから・・さ」
キラに完全なるトドメを刺し、そして・・。

>>768
だって、☆を弄る以外話題ないんだもん
語るべきことは本編終わって数時間でほぼ語りつくしちゃったし
あとできるのはひたすらキャラ萌え妄想ぐらいか

キラ「うわぁああああ！！」
アスラン「さらばだ・・わが修羅なる友よ」
そこへ現れたのはＳルージュに乗ったカガリ。
カガリ「お前・・よくもキラを！」
アスラン「その声・・カガリだな？」
カガリ「アスラン！？何故お前がこんな酷い事を！」
アスラン「キラは俺の親友だった・・なのに・・キラがニコルを殺した！あいつは戦争が無ければキラやナチュラル達とも分かり合えると思っていたのに・・それを裏切るのがナチュラルの返礼か！？」
カガリ「だ・・だからって！」
アスラン「今こそ分かった・・ナチュラルの心は悪しか生まぬ！コーディネーターはその鉄鎚だったのだ！」
カガリ「そんな事をして・・お前の戦友たちが喜ぶのかよ！？」
アスラン「ニコルは死んだ！ナチュラルに汚されたキラの手で！」
カガリ「それでも・・私達が汚れていようと、今のお前は人として見過ごせない！」
アスラン「俺もお前を見過ごすつもりは無い！まずはお前を生け贄にしてやろう！」
カガリ致命傷。
カガリ「うぐ・・・ああああ・・・」
アスラン「俺を惑わせた悪行を悔いるがいい」
カガリ「あ・・アークエンジェル、逃げろ！」
アスラン「ニコル・・少し耳を塞いでいてくれ、いずれ静寂が戻る。其の時俺はお前達の魂の宿るプラントで静かに暮らすとしよう。
さあ、泣き叫べ、逃げ惑え！天の果てから地の果てまで、ナチュラル全てを焼き尽くしてくれる！
それが我らが生まれた訳なのだから！」
大破したＳルージュを抱くイージス、バックの空に血塗られた手でカガリの亡骸を抱くアスラン。

>>768
未来を予測できればあんな真似はしなかったさ。誰もデュランダルが人類救済システムを世界に導入するなんて思いもしないのだから☆

>>773
？？

>>773
>>765

デスの１１話あたりは最悪だな。
脚本家は気が狂ってるとしか思えん。
なぜカガリが代表なのか、納得のいく説明ひとつない。

カガリが代表になったのは戦争で英雄視された上にアスハの後継者だから☆

ってのを作中でちゃんと説明できてないから
脚本が無能で狂ってると言われてるんだろ。
そのぐらい察しなよ。
物語を作る上で気を遣うべきところがまるで
できていないから種死は駄作なんだよ。

首長制のオーブにDPをどうこう言う資格ないベ

>>779
そういやそうだなｗ

オーブのモデルは北ｃｈ（ｒｙ

297 名前： ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日： 2008/03/19(水) 11:26:10 ID:???
こ


いままでで一番まともな汚☆の書き込みを発見しました。

オーブの首長制は血筋など関係なく、能力があればその地位に就くことが出来る。
現に血の繋がりがないカガリやギナやミナも首長界の一員。
それにカガリは自分で考えるコトのやめる世界を受け入れられないからこそデスティニープランに拒否の意を示したワケだ☆

五大氏族の持ち回りだろ

カガリが就いたのは能力じゃなくて間違いなく「名前」のおかげだろ
何回するんだこの話

私はウズミ・ナラ・アスハの子である！
と、親の名前出さなきゃ何も出来ん子というのはわかりきってるんだが

>>785
名前だけじゃない。クサナギに乗って指揮をし、自らもＭＳに乗って戦う。そんな勇敢さがカガリを代表へと導いた☆

そもそもDPって自分で考えることができないような制度じゃなくね？

>>788
「ああしたい、こうなりたい」をやめるコトになるんだから考えるコトをやめるコトと同じ★

はい、☆の捏造来た

>>789
いや何回言えばわかるんだよ
あくまで職業適性の調査と推奨だよ

捏造と被害妄想が酷すぎるよお前

>>791
戦争が終わり、平和になる。そう言われれば拒否する理由もないと思うのが普通。現に拒否を示したのは小数だしね☆

製作者の発言まで無視するからな、☆は

>>789
＞「ああしたい、こうなりたい」をやめるコトになる
こんなもん、子供の夢レベルだなｗ

>>793
つまり普通の人間が多かったってことじゃねーかｗ

>>793
それがなんかいけないの？お前は戦争してほしいの？
俺はDPに賛成してるんじゃなくてお前の妄想と捏造が気に入らないだけだよ

あの世界の状況をまるでわかってないんだな

☆の言う事って、まず「ラクシズは正しい！」
って前提ありきだから話にならん。

ニュートラル視点で見て明らかに言動がおかしく
自演説の方がしっくりくる程の電波展開…
なのに何故か最後はラクシズマンセー
これが種死。

関係ないけど俺のIDが数字だらけだ。

腕立てスレ行かなくてよかったなｗ

>>799
ラクシズ肯定のためなら、作者の言葉も劇中の描写さえも無視してるよな。

こういうのを「狂信者」という言葉以外では表現できない。

>>787
んなもんどこにも描写ねーよ
結局種死の序盤はただのお飾りじゃないか

序盤のオーブにいたときも、あまりの無能振りにハブにされてたしな
本人はまったく自覚なく、何故か主張の座を狙うセイラン家の陰謀みたいに思ってたけど

>>802
でも、その序盤（キラきゅんが出てこなかった頃）が種デスで一番面白い時だった

>>802
描写がないからと言って存在を否定することはできない☆

>>805
何度言わせれば分かる
逆も然りだ
そして序盤の無能さはバッチリ描写されてる

まて、>>805はつまり『私の妄想ですブヒ』といってるんだと思う

序盤でのカガリの未熟さについては否定はしない。終盤でのカガリは獅子の名を受け継ぐほど立派になったのだから☆

>>808
その前に>>791のなにがいけないのか教えてくれよ
というか>>791に対する>>793のレスの意味がわからないからお前が>>791に何を感じてそうレスしたのか教えてくれよ
文脈的に意味わかんねえから解説頼むよ

終盤のカガリを何をどう見て立派と言えるのかさっぱり
最低なら解るけど

しかもあの無能っぷりを「未熟」としか感じない時点で、ねぇ？

>>809
デスティニープランをあくまで職業適性の調査と推奨と>>791は言っていた。
推奨とは言うものの、戦争が終わると平和になると言われれば、拒否する必要もない。
その提唱者が戦争を終わらすために平和のために戦ってきたデュランダルならば。
調査と推奨が目的ならデュランダルの口から「デスティニープランに敵対する者は人類の敵だ」なんて出ないはずさ★

能力で決めんのに、未熟なカガリが国の代表なのかよ

>>812
それは・・・別に何もいけないことはないってこと？

つか処分されないで神輿に使ってもらえるだけ有り難いのに
被害者意識丸出しでユウナの諌言をまるで聞いてないではな＞カガリ

つーかあまりに>>812の文章が不自由すぎる
小学生でもこんな文章書かない。

>>814
もうちょっと具体的にお願い。何もいけないことはないってどういう意味？

>>812
敵対と反対は違うよ
反対ならスルーすればいい。強制じゃないんだから
でも敵対、武力で潰そうとするなら、武力で対抗するしかないんでは？
自分達が必死になって考えた、『みんなが平和に生きられるプラン』に、武力で反対する連中を『人類の敵』と言っちゃうのは、そんなにダメなことなのかい？

>>818
デュランダルにしてみたらデスティニープランを拒否された時点でそれは敵性国家となる★

調査と推奨を名目に平和活動をするのはなにかいけないことなの？
しかも人々が議長を信用して納得してるなら尚更問題はないんじゃないの？
彼らの世界では戦争で疲弊しきっていて今すぐ戦争をやめたいからDPに賛成って形での妥協だとしても
人々が議長を信頼して、平和を選ぶってんならいいんじゃないのかってことを言いたかった

その議論は散々やっただろ。俺もその議論の中にいた
まだやんの？

ごめん>>819あてね

>>819
拒否した国はどちらも首長制や王制の国だな

>>819
だからさ武力で攻撃してきたらそれこそ議長の思う壺なんだよ
先に攻撃してきたのが敵性国家なら防衛するのはなんら問題はない

>>819
レクイエム先制攻撃の話で散々議論しただろ
お前が逃亡しただけでさ

>>820
戦争がなくなって平和になるというなら誰だってデスティニープランを受け入れたくなるのも分かる。
俺もその世界にいて戦争なんて嫌だと思っていたらデスティニープランは神の啓示だと思いたくなる。
自分の未来を自分で決めず、ただ生きるだけの世界も、、、戦争の世界と比べるとまぁいいかって気分になる。戦争よりマシだ、ってね。
ところがキラクスは戦争の世界で生きながらも『夢』を持って生きている。戦争の中で生きているからこそ見える『夢』もあるんだな☆

>>826
その二人って戦争で明日の食料すら確保できるか知れないような状況に陥ったことがあるか？

>>826
それは和田とか正義とか国家の上層部だからだ
お前はベルリンやら占領地域の描写を見ていないのか
もし人々が戦争中でも納得して、理解して死んでいくならまだマシだろうが
MSに踏み潰されたり散々働かされて挙句銃殺されてるんだぞ
そんな中でどうやって夢を見るのか教えてほしいもんだ

そしてラクシズがどうやってそんな世界を作るんだ
なんら描写されていないし人々に提示していない
おそらくこれから考えるんだろうがそんなことで平和を作れた議長を殺すのはおかしい
キラはどんな夢を持っていたんだ？自由か？平和か？そんなのは誰もが願っていたよ
議長だってそんな世界ができるならそうしていたよ
でもそれを実現する方法がわからないからできなかったんだ
そんな無責任な行動は税金を減らしながらも福祉政策を充実させようなんて言ってる社民党と変わらないね

>>826
で、その『夢』っては具体的に何さ？　って>>736でも聞かれてるやね
とうぜん世界の『平和』や目の前で失われていく『命』以上の価値を持ってるんだろうね？

>>734だった、さっきからこんなのばっか……

>>826
２年も裕福なニート生活してたくせに、夢だ何だと笑わせるなｗ

>>808
小説かなんかで、オーブは信頼性を失ってなかったっけ…

夢があるのとないのとじゃ人生の重みが違う。キラはデュランダルのように人を遺伝子を使って縛るのではなく、自らの意志で歩いてほしいと願っているわけさ☆

だからなんでそう縛るとか極端な思想になるんだよｗｗ
お前はそんなにかなえたい夢でもあるのか？これ以外考えられないっていう職業でもあるのか？言ってみろよｗｗ

要はあれか、足が不自由で歩けない人に何ら救済措置を取らさず歩けと言うのか

>>832
オーブがプラントと終戦協定、和解が出来たのもラクスが仲介人になってくれたからこそ☆

ぶっちゃけラクシズの言う夢とか自由とか覚悟とかって
なんも考えてないけどそれっぽい単語言っとけば具体的な事言わなくても
高尚そうに聞こえるから使ってるだけだよね

足が使えない不自由な人なら義足を付けるなり車椅子を使うなりするさ☆

>>838
だからそれがデスティニープランだろうがｗ

>>838
それらは提供する人がいなくちゃ手に入らないし
それら無しで歩けっつうのがキラの言い分でしょ？

>>838
キラ「でも議長の言う救済策ってのは車いすに座ってろってことなんだよ。そんなの嫌なんだ。これってわがままなのかな？」

あと『夢』云々の反論はまだかい？とくに>>834あたりへの回答をすごく聞きたい

ＤＰの介在余地ってどう考えてもたいしてないんだけどな。
生まれながらに事細かく才能が決まってるわけで無し、最大限解析しても方向性だけだろ。
それで対立減らせて平和への足掛かりになるってんなら、寧ろ大賛成じゃね？

才能の無い夢に向かったって所詮絶望するだけなんだから、
可能性の高い物を事前に知り得た方がそいつの人生も豊かになるしな。
逆に言えば向いてない職業を目指す時は不備が判ってもいるんだから対策立てられるし。

ぶっちゃけまともに考えればＤＰはかなり優秀。
逆意に、ＤＰを導入されると困る連中が主に反対している。
特にアスハとか。あれぜってー肉体労働に適性特化してる。人の上？ありえんだろｗｗｗ

まあプラントじゃ導入する意味がほとんどないんだけどな
ほとんど親がそういう方向に有利になるように遺伝子いじくるわけだから

>>840
デスティニープランがなくたって車椅子くらい病院に行けば手に入る。寄附する人だっているんだし☆

>>845
貧困に喘いでる状態でそんな事出来る余裕ある訳無いだろ
ただで物が手に入ると思ったら大間違いだ

>>845
比喩くらいわかれアホ

>>845
もう少しさぁ、誠実に応対することを覚えたらどうだい？
回答できない質問はスルーしておいて、何をするかといえばひたすらの揚げ足取り、そんなあんたに賛同してくれる人がいると思う？
そもそも車椅子云々はたとえ話だろう？　上記の行動ばっかりやってるうちに自分でも何の話をしてるのかわかんなくなってないかい？
それでもあえて反論すると、タダでは手に入らないよ車椅子。寄付があっても病院に対してだ。それも決して十分な数じゃない。
そもそも全世界の足の不自由な人がみんな車椅子を持ってると思ってるのかい？
『車椅子がないなら病院に行けばいい』なんて、なにも不自由してない人間の発想でしかないよ

>>845
でもやっぱ平和じゃないとそういうものの供給は難しい
治安も悪いしさ
横流しなんかも黙認されたりする
だから平和は大事なんだよ
自由とか夢ってのは平和じゃないと実現できないよ
弁護士になりたくたって徴兵されてちゃなれっこない

>>845
花が吹き飛ばされれば植えればいい
車いすがなければ貰いに行けばいい
さすがキラさんｗ

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::ダメだ☆、日本語が通じてねぇ…
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>851
何を今更。

さんざん☆は頭がおかしい、狂ってると言われてきたのに。

ＳＥＥＤ能力持ちで最弱はカガリだな。
ラクスは無限正義を届ける為に乗ってただけで、戦ってないから計りようがないのでわからんが。
大体カガリの腕で使いこなせるわけがないドラグーン＝シラヌイが装備に用意されているのは・・。
後、レジェンドは元々アスランが乗る予定だったようだが、ＳＥＥＤ持ちとしては割りと強いアスランでもドラグーン使う適性は微妙では・・。
レジェンドのドラグーンは一応適正ない人でもそれなりに使えるように、電子制御がなされてたんだっけか？
とにかく
シンの自由撃墜時の強さランク
シン＞キラ＞＞＞アスラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カガリ
シンがデスティニーに乗り換え後
キラ＞＞＞アスラン＞＞＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カガリ
初期放映時のシンＶＳアスランは一方的過ぎ・・シンが悲惨過ぎる。
でも、ＳＰ版ではもう少し長くなっている様だが。

ラクスのSEED描写は、例えば一休さんのアニメでとんちをはたらかせて考えてる時の
効果音「ポク・ポク・ポク・チーン！♪」と同じような位置づけのほうが良かったかもな。