魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了しました121

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1名無しさん@お腹いっぱい。
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了です120
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1204611987/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:09:41 ID:GMAJyLuq
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
    事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
    もう少し複雑なこともできるかなと…」

(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
    これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」

(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
    濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
    心情的な葛藤や戦いもあったりします」

(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
    作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
    受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
    あっちゃいけないと思って(中略)
    1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
    が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
    分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
    ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
    したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
    いられるように…(中略)
    自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
    「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
    いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」

(別のインタビュー記事より)
    一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
    というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
    ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
    もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

    作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
    ……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
    記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
    「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
    だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

    お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
    「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
    「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
    ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

    繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
    でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
    もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

    同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
    味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
    そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
    作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:10:15 ID:GMAJyLuq
【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:10:47 ID:GMAJyLuq
【三嶋プロデューサーインタビュー】

 −−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
 最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
 なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
 舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
 『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
 ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
 まずタイトルについて都築さんと相談しました。
 みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
 要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
 『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
 まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
 都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
 だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
 「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
 でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
 今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

 −−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
 時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
 ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
 そういう不安はあります。
 でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
 次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:11:09 ID:GMAJyLuq
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
 地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
 レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
 入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でA級魔導師を借り受けれる。
 さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:11:38 ID:GMAJyLuq
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンズでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:12:09 ID:GMAJyLuq
【メインキャラ】
なのは:只のDQNバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
    一体この子はあの桃子ママンの何を見て育ったんでしょうか?

フェイト:ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
     仮に9歳フェイトと19歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて:あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
    今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ:意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも?
     いやいや、なのはさんが絡むと途端にDQN化してましたよこの子は。

シグナム:もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼!!

シャマル:ニート2号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ?

ザフィーラ:ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか?

クロノ:ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか?毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
    あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか?てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ:ニート3号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
    最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ:空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
    常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:12:34 ID:GMAJyLuq
【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ):作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
     なのは(StS) :基本誰にでも優しい?,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ):作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
           膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
     なのは(StS) :管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
           過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ):自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
     なのは(StS) :人々を救いたい?(忘れたので誰か教えてください)

【指導】 恭也(とらハ):作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
           基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
     なのは(StS) :訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
           皆強くなれます。

【リスク 】 恭也(とらハ):膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
           現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
     なのは(StS) :RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス  恭也(とらハ):ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
 ボス】        美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け 忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
     なのは(StS) :VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集(ではありません)】

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9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:13:32 ID:GMAJyLuq
【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー

【迷言集】

・はやて
04話  「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
     即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
     出来てる。そやから、大丈夫」
16話  「やられた!」
18話  「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話  「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話  「"誰か"指揮交代!今から私も突入する」

・カリム&はやて
17話  カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話  「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話  「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか?」
06話  「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話  「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話  「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話  「酷いことになってしまったな」
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:13:58 ID:GMAJyLuq
【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
 ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
 エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
 医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
 (お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ」と
 称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
 最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
 !ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)  
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
 しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除(最初からやれよ)
 あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る!と断定しておきながら、
 何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と
 一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
 (デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
 配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:14:56 ID:GMAJyLuq
【リィンU華麗なる負け犬の記録】

電  車  戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最  終  戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−2期(A's)−

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→3期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?

レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
 ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:15:15 ID:GMAJyLuq
【おまけ】

マリエル・アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究・保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ達の健康診断も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス・ゲイズ
死亡した父、レジアス・ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ・ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射・砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:15:57 ID:GMAJyLuq
グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ・トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
10年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、2人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル・ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒・マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:17:05 ID:GMAJyLuq
八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード・シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー・ノーヴェ・ウェンディ・ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル・ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の矜持があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:17:47 ID:GMAJyLuq
○ルーテシアの扱い

田村「ルーテシアどう?」
桑谷「…どう……?」
水樹「ハハw」
桑谷「何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ?アルフは?みたいな感じになって」
田村「アルフでもたまに出てくるよね」
水樹「そう、すっごい嬉しいのー」
桑谷「でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ」
田村「所在地?」
桑谷「そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど」
田村「アルフ出て欲しいの?」
桑谷「んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はw」
田村「そうだねー」
桑谷「そう色んな役をやってて」
水樹「あ、だって、オーリスもやってるもんねー」
田村「やってるー」
水樹「すごいいっぱい」

○なのはとティアナ
魔力
なのは :はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは :両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは :高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは :9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは :怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは :せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは :体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質1人で地上戦線を救った。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:19:08 ID:GMAJyLuq
○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神(竜)で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい(笑)が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ(笑)だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:20:06 ID:GMAJyLuq
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:37:49 ID:kGvcUSOL
>>1乙〜 
19  :2008/03/08(土) 22:42:33 ID:zMl16cQ1
もうトチ狂った四期さえなければなんでも良くなってきた
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:51:00 ID:B02Iwm8A
仮に4期があるとしてもOVAあたりでキャラリセット(数減らし)が必要だろ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:52:25 ID:tVOvlGPo
ところがどっこいばいりつ倍倍ドン!
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:01:54 ID:Geg6zKxA
次は魔法少女マジカルヴィヴィオだよ
お供のフェレットと共に魔法の力で不思議な事件を解決するんだよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:06:38 ID:kGvcUSOL
今、ふと考えたんだが  巷に氾濫してる同人誌や二次………
あの手合いで四期に通じそうなありとあらゆるネタ、ありそうなストーリーが出尽くしてる罠

これ何気に作り手は困るよなぁ…
例えば平行世界のなのは、とか 本気スカ、とかやろうと思っても
先に同人でやられてると、ネタをパクったみたいに言われる縛りがあって苦労するんじゃないか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:07:03 ID:AjI2srNy
4期でA'sをリメイクすればいいんだよ。
・ヴォルケンを消滅
・リイン生存
・なのは引退
どれかをやるだけで3期をなかったことにできるww
まさに新訳・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:18:03 ID:i6SumMiU
今更 人気モブ並のはやてメインの話なんてやっても
何より、あのスタッフに任せたらマシだった二期までエライ事になる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:30:59 ID:VIveMFC0
ストーリーがアレだったからせめて画だけでも頑張ってくれればよかったのに。

バトルシーンがブラックラグーン並みだったらいいのに。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:32:06 ID:a/U3NVjH
どうでもいい疑問だが、
ゼストは復活後レリック関わらない限り干渉すんなってスカに言って
ルー子とアギト連れてう〜レリックレリックしてたわけだが
その間の衣食住はどうしてたんだ?
食事や衣服とかは紳士なスカが提供してくれてたとしても
車の運転手にルー子の顔が見られないように注意してたとこを見ると
迂闊にミッド市内の宿泊施設は使えなさそう(ルー子誘拐されたことになってるだろ)
なことに加えて、スカの側にルー子置いときたくない&あんまり頼りたくないと考えるだろうし、
あちこちにある廃棄都市あたりで野宿か? ルー子も大変だなw

そういえば、ウーノと話してるときも大体野外ばっかだったの思い出した。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:33:03 ID:92x18GBK
4期があるなら少しは犠牲者を出して敵の強さをアピールせんとな
幸い3馬鹿、4騎士、4馬鹿、12馬鹿
と生け贄はいっぱいいるし
何故か
ティアナ「この捕り物に成功したら執務官に昇進するんだ」
と楽しそうに話すシーンが真っ先に浮かぶが
で、フェイトが報告の通信を受けるシーンが
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:34:46 ID:Geg6zKxA
>>28
ティアナいじめんなw
あの子あれで劇中一番不幸なんだから。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:46:09 ID:kGvcUSOL
>>27
乾パンでも食ってたんじゃないか?

虫の女王を守る、ゾンビにゴキに蚊トンボ
臭っそうなメンツだなぁ……
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:46:17 ID:pcdjnM/X
どうせ、四期やるなら、
ボスにユーノ+スカ並の知識+ティアナ以上の戦略+三馬鹿クラスの戦闘能力+カリスマ
がある敵なんて出てくれればいいんだけど
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:47:57 ID:h8rJzavp
>>22
見せ場は親子魔法少女の競演!!てか!

>>23
まあ三期は突っ込みどころありまくりの脚本のせいで、
これでは納得いかんと二次創作に制作意欲とインスピレーションを与えたのが
唯一の功績だったかな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:48:30 ID:jc2up67C
>>23

大丈夫、ロリアニメでさらっと「10年後のお話」をやってくれた都築パパンだ。
誰も思いつかないようなすごい展開を見せてくれるよ。

ユーノとなのはの子供が主役のスピンオフエロゲが4期です、とか(笑)
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:48:58 ID:B02Iwm8A
>>31
むしろ「回復系でないとダメージを与えられない」で三馬鹿は詰みw
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:50:53 ID:92x18GBK
で事態を重く見た地上本部が新生六課。新人4人組と数の子何人からなる精鋭チームを送り込んで対抗するわけだな
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:52:26 ID:i6SumMiU
誰も思いつかない凄い滑りっぷりを見せてくれた都築を信じられない
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:53:16 ID:J86rIgjH
>>34
ゾーマみたいなもんか。いや、あれは普通の攻撃でも倒せるけど。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:54:00 ID:kGvcUSOL
>>33
そこで なのフェイ派に氷水ぶっかけるかよw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:54:41 ID:WKhzVxgC
こんな厨房設定世界で公開オナニーするぐらいなら
なのはたちが普通に地球で高校生ぐらいの話やってくれたほうがなんぼか良かった
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:55:20 ID:92x18GBK
とりあえずはやては消えてそうだ>>4期
フェイトと4騎士は微妙かな?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:56:05 ID:jc2up67C
>>38

なのフェは崩さないと誰もが思うけど崩しちゃう。
それが都築クォリティ。
第2期ラストで6年後が不評だったのに
さらに+4年とか考えるんだから、なのフェ崩しも普通にやりそうだ。

…さすがに、なのユノとなのフェを同時に壊すなんてのは…いや、絶対無いとはいえないか。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:56:22 ID:h8rJzavp
>>28
ルー子いじめんなw
あの子あれで、母子の愛情ネタをヴィヴィオ&なのはに持っていかれちゃうわ、
お供のアギトは保護者を殺した人たちの仲間になるわ、母親との再会シーンを軽く流されるわ、
エンディングではさりげなく島流しにされてるわ、担当の声優さんに「何処に居るのかわかんない子」と言われるわ
劇中二番目に不幸なんだから。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:57:31 ID:sQ8zBRZh
4期は3期で受けた要素を引っこ抜いて特化させたものになるよ
3期がそうやって作られたんだから
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:58:18 ID:h8rJzavp
レスアンカー >>28じゃなくて>>30だった。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:59:11 ID:pcdjnM/X
ルー子は、かわいそうなんだが・・・出番をすべて茶番で取られたからね
ルー子のキャラデザ、いつみてもライダーにか見えない、せめてもっと考えてから決めようぜ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:01:06 ID:92x18GBK
>>43
受けた要素・・・・・・・・
ホームラン?
4期はwizボールみたいな感じになるのか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:01:32 ID:jc2up67C
>>43

作画崩壊したなのはさんが毎回頭を冷やすのか…
正直3期で受けた部分ってそれしか思いつかない。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:03:10 ID:QWzmp214
>>42
やっぱティアナが一番不幸なのはガチかw
まぁ最後まで肉親どころか家族の一人もいない天涯孤独だしな・・・
執拗なまでにキャラに家族を作りたがる都築にしては珍しい。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:03:20 ID:sQ8zBRZh
正確にはつづきが受けたと思った要素か
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:04:33 ID:i6SumMiU
脚本家が一番頭冷やせって話でした
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:07:48 ID:WPF/9Id+
もはや不幸な過去、家族関係は「へー」の一言で流せるからどうでもいい
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:08:06 ID:p4o1OW24
ティアナ学費とかどうしてたんだろ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:10:39 ID:QWzmp214
ティーダの遺族年金とかで生活費とか学費はどうにかしてたんじゃないか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:13:55 ID:v4AgZbdo
>>41
三期でロリコンを切って、そして四期で百合オタを切るのか…。
あり得ねぇと言いたいが、否定し切れないのがまたww
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:15:25 ID:HxPPqTsN
いまさらながら>>1乙!
今日も土にまみれ血を流してアンチスレの平和を守る仕事が始まるお!

>>49
原作者が二期で一番受けたと思った要素=「白い悪魔」→ 三期のなのはさん
ということか…
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:17:00 ID:WPjfJTb9
そして悪魔らしいやり方で次々とファンを切り捨てていく都築
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:17:10 ID:WPF/9Id+
四期は地球侵略なおはなしですw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:19:50 ID:A/mVGm/+
四期はアンチ、本スレ どちらに常駐して見る事になるのやら
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:19:58 ID:p4o1OW24
>>57
それはするのか?されるのか?
ミッドというか管理局がばっさり切り落とされてたりして
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:21:31 ID:/TeAGeR8
4期目となると敵キャラの引き出しがまだあるのか疑問だが
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:24:43 ID:WPjfJTb9
敵に関してはロクなのが出て来なかったからな、イケるだろう
ただ、信者なのか作者なのか知らんが 
強い敵を出しても別に盛り上がらないって 本気で考えてる輩がいるんだよな…
最強を目指したり、敵を倒す事が目的のアニメじゃないし、って感じで
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:24:50 ID:9TknaRWc
そして出来の悪い二次創作のオリキャラを具現化したような新主人公登場w
毎回空気読まずにスーパータイム発動&なのはとこれでもかというぐらい絡ませるw
勿論そいつは家族皆殺しにされたとかその手の悲しい過去(笑)持ちで
ランクも「訳あってAだけど本気出したらSS」とかそういう厨くさい設定発動。

今の都築ならこんぐらいの暴挙はやるんじゃね?w
三期において、二期まで築き上げてきたもん自分で破壊したんだし
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:30:22 ID:H0Lq4FuC
>>62
さすがにそこまでひどいとは思いたくない、思いたくないが…
不幸ナンバー1のティアは、実際に「家族皆殺しの悲しい過去持ち+スーパータイム発動」をやってるからなぁ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:33:39 ID:SgyJ+S7q
正直三期は下手な二次創作にすら劣る代物だからな…
シナリオ、作画、設定、キャラ、演出全てが平均以下、
そして何より製作サイドのこだわりや愛のなさが致命的だと思う。
何か1つでも突出したものがあればここまで酷くは叩かれなかったんじゃなかろうか。
仮に四期作るとしたら上に挙げた中の2つとは言わない、
せめて1つでいいから突き抜けたものがある作品にしてほしい
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:35:17 ID:QWzmp214
つか今思ったんだがヴィヴィオはなのフェイじゃなくて
スバルとティアナに絡ませるべきだったんじゃ・・・
そうすりゃスバルが空気になることもなかったし、なのはが痛ママになることもなかったし。
なんで誰も彼もなのはと絡ませようとするんだ?バランス悪すぎるだろ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:36:38 ID:H0Lq4FuC
ヴィヴィオは「主人公」になつかせるのがセオリーだった。

で、なのはになつかせた。…スバルが主役じゃなかったんかい!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:38:19 ID:HRRkV7l+
>>61
実際、それで魅力的なドラマが作れるなら
超強敵みたいなもんを無理に出す必要はないと思う

が、StSを見るに都築パパにそんなことは到底無理なので
おとなしくとっても強い敵を出して
それを倒すなのはさんSUGEEEってやるのが無難だな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:40:08 ID:WPjfJTb9
>>65
色々考えてみたけど、普通にやって普通に考えれば
初期のプロットから、スバルをあそこまでの空気にする方が難しいんだよね・・・

なのはを慕ってきたスバル、スバルを弟子に取り 一人前に育て上げるなのは
敵は機人、スバルも実は機人、最後聖王の器として捕らえられるのがスバルだったら?

何も難しいこっちゃない……普通にやってりゃ師弟物の感動ストーリーの出来上がりだ
バランス以前に、何か決定的な軸がブレてる気がするんだ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:40:24 ID:H0Lq4FuC
>>67

めんどくさいから、第4期は「狂ってる団の戦術トーナメント大会」でいいよもう…
つーか、信者的にはシグナムvsフェイトの決着とか、クロノが本当は
どのくらい強いのかなのはとガチバトルとかを見せてもらうほうが
下手に新キャラ出されるよりましなんじゃなかろうか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:41:08 ID:6IY8aWfa
あれだ、闇の書被害者の会がついに立ち上がるですよ。
管理局高官から果ては次元犯罪者まで構成員の秘密組織が大規模な復讐を。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:41:35 ID:HxPPqTsN
>>64
シナリオアレなのはともかく製作サイドのやる気のなさが伝わってきたからなあ。
三期の要素の中で唯一評価できるのは、多すぎる登場人物のせいで一人何役ものアテレコをこなしきった声優陣くらいか…
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:41:42 ID:/kZfKjuP
もういるから仕方ないがヴィヴィオ自体がいらないって。
そんなの描く暇があったらルーテシアの掘り下げが出来るだろ
それこそOP映像から予想される展開に。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:42:18 ID:A/mVGm/+
全員主人公・・・良い言葉だ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:45:09 ID:HxPPqTsN
>>68
スバルはまさかティアより印象薄いキャラになるとは
一話のOP見た時点では思いもしませんでした。

>>72
そしてルー子もまさかここまで印象薄いキャラになるとは(ry
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:45:35 ID:LwAGf6vP
>>70
もう管理局被害者の会でいいんじゃないのかそれ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:45:50 ID:H0Lq4FuC
>>68

でも、7話の時点ではもう
スバティアの関係が、なんとなく
キテレツとコロ助に見えた。

スバルを単体キャラで扱ってれば空気化するはずがないんだが
ティアナのおまけにしてしまっては、空気化するのも無理はない。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:46:58 ID:WPjfJTb9
>>67
ついでに言えば、あの厨設定嫌いも克服した方がいいな
都築氏はもう、決定的に「突き抜け」た方が良い

情緒に富んだ芸風で売っていたのかも知れないが、舞台を違えた以上しょうがないよ…
戦闘が常の世界になのはを叩き込んじゃったんだからさ
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:48:02 ID:/TeAGeR8
誰かを慕うにしても嫌うにしても
関係を構築するのって凄く時間かかると思うんだが
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:50:33 ID:H0Lq4FuC
>>77

なのはさんが既に厨設定主人公そのものになったんだから
突き抜けるしかないんだよね。

なのはさんがそんなに強くない、という描写をするには
A's時点で化け物に過ぎる。てか無印時点で
なのフェは人間扱いしてないじゃないか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:50:45 ID:HxPPqTsN
もう情緒に富んだ世界観に戻れないのかなあ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:52:44 ID:/TeAGeR8
今のなのはに必要なのは魔力が強いだけのいけ好かない小娘がと罵ってくれる敵だろw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:53:53 ID:A/mVGm/+
そもそも戦闘描写自体がダメダメだったからな
化物じみた作画でガチガチ動かせって言ってるんじゃないが
その手のエキスパートを連れてきて、演出とか一から練り上げた方が良い

ただ 同じテンポで黙々と動かしてたってダメなんだよな
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:55:18 ID:H0Lq4FuC
>>81

第4期では、ブラスターモードの後遺症により魔力がB級まで
落ちてしまったなのはさんが登場します。

でも、強大な敵の攻撃を熟練の技で回避して空間に魔力を蓄積
最後は敵のばらまいた魔力を収束しての巨大SLBをぶちかます
冥王ぶりを発揮するので、作中描写だけ見てると
何がどう魔力減退してるのかわからない、という状況になります。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:55:46 ID:WPF/9Id+
>>81
むしろ「暴力で人の心を踏みにじる。そんな奴のどこに正義があるって言うんだ」
みたいに今までの行動全てを全否定する味方だろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:59:54 ID:6IY8aWfa
>>81
勝つ為に、戦闘機人技術を無理矢理使って、
体を機械化した機械化魔道師とか出てほしいな。
魔力が低いのを機械化による強化と凄まじいまでの実戦経験で補い、Sランク局員に挑むとか。
渋いおっさんだったらいいなぁw
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:00:02 ID:LqRI6lDU
>>84
敵にしろ味方にしろなのはの反存在的なキャラは必要だな
でなきゃ、四期はこれに輪をかけたさらにひどいマンセーアニメに…
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:00:36 ID:9VgkmX1X
罵られても2期ですでに開き直りを覚えているしな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:05:51 ID:WPjfJTb9
>>87
ヴィータとか、あんなんガキだしw 完全になのはに飲まれてたからね

力とかインフレさせなくとも強い敵は描ける
力は互角でいいから、なのはを飲むくらいの存在感と 
論理的になのはを言い負かせるだけのボキャを持ったキャラさえいれば
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:10:12 ID:A/mVGm/+
また「悪魔じみた正義感」とか ワケ分からんボキャブラリーを発揮する羽目になるなw
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:28:38 ID:MKGYmaka
>>79
画面に出てこないけどなのはクラスの魔導士は管理局にはまだまだいますなんて情けない物言いだよな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:39:37 ID:Dc9YHRXo
でももうなのははどんなに自分を否定するキャラが現れても眉一つ動かさず砲撃ブチ込んで黙らせると思う
クアットロ相手に何一つ話しかけなかったし
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:54:53 ID:CchJ+R70
>>88
相手が論理で動いてないから無意味だと思う
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:56:15 ID:5UQgXvDU
何度も言われてるが4期はパラレルワールドでいい気がする
幼少期に時間軸戻して基本設定と世界観だけ引き継いであとは適当に
そうすれば本来のファン層戻るし、子供としての日常と魔法使いとしての戦いって路線に戻れるし
とりあえず本格バトルにすると日常+バトルのアニメは失敗するな
似たような作品だとネギま!がいい例
日常の合間に戦いがあるだからこういうアニメは良いわけだし
純粋に戦闘特化したいならそれこそ今川や川越みたいにその路線になれた人間連れてくればいいのに
あのクラスの監督は作画崩壊と枚数制限喰らってもそれなりの物仕上げるし(鉄人や今川降板後のチェンゲがいい例)
萌えアニメの監督とスタッフじゃ程度が知れてる
DVD売れて資金も潤沢だろうし今川クラスの起用も手かもしれんね
あのクラスならこれ以上不味く料理はしないだろう
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:04:23 ID:dqzHbmxr
>>89
ああいう言葉が出てくる時点でもう3期の方向って終わってたと思った
「悪魔め」とかの台詞も、なんとかなのはにもスポット当てようとしてたような不自然さはあったけどさ
3期ほどじゃなかったぜ?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:09:22 ID:SgyJ+S7q
>>93
仮に起用したとして、果たしてそれが信者相手に売れるのかという問題が…
金かけてもそれに見合った売り上げが出なけりゃ本末転倒だし。
まして今川は原作クラッシャーで有名だからなぁ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:09:38 ID:WPF/9Id+
正直言って作者が何を言いたいのか分からん
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:12:19 ID:RNH4wA41
>>95
むしろ原作を一度完全粉砕するくらいは必要な気がする



売れるかどうかは……知らんけど
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:32:57 ID:OiqJhnLo
>>93 えっと新房でよくない?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:49:27 ID:5UQgXvDU
>>95>>97-98
いや今川を起用したいと言うよりはあれぐらいの手腕がないと軌道修正出来ないんじゃないか?って事
つか仮に今川起用したとしても3期の内容でこれだけ売れてるんだから今いるファンはこれ以上離れないんじゃない?
彼が3期以下の作品を作るとは思えないし
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:51:31 ID:Ooanen9A
>>93
つ リリちゃ

リリなの自体がこれのパラレルワールドだよ、元々は。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:56:45 ID:pONaoJfT
>>33
なのフェの百合を壊すのは寧ろ改善じゃないのか?
相手は別にユーノでなくてもいいけどさ。

逆にユーノとフェイトをくっつけたりとかもありじゃね?
水樹が憤死しそうだがw

>>48
ユーノも孤児で天涯孤独なのに仲間と引き離されて無限書庫に押し込められましたが何か?

>>72
なのフェエリキャロヴィヴィオ抜きでルーテシアをスバティアと関わらせれば良かったんだよな。
ルーとスバルは母親同士が同僚だったわけだし。
ヴィヴィオがなのフェを唐突にママ呼ばわりするより、スバルとルーが昔からの顔見知りで、
ルーがスバルに懐いてティアナが「あんただけじゃ不安だから云々」でダブルお姉ちゃんすれば自然じゃね?
ママと違って姉は何人居てもいいわけだし。
敵なんかディードには11人も居るんだしw
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:09:40 ID:l8z862gs
4期があるとしたら3期は15才のなのはが見た夢で、その事を話したら
いや、いくらなんでもソレ酷くない? とはやてとフェイトにツッコまれるところから始めないと。
3バカは普通に海鳴の中学校通っててもうすぐ卒業で、スバルはなのはの同級生、ギンガは先輩。
ティアナはクロノの部下でキャロは見聞を広めるためにリンディさんに預けられた子供。
レジアス中将はキチンと頑張る軍人で、ゼストは強さを求めて旅をする戦士でエリオはその弟子。
ルーテシアとヴィヴィオは遺跡の中で一緒に眠る謎の姉妹。

ナンバーズは人格もってるが3人ぐらいであとは完全な人型兵器。
んで、スカリエッティは自分の存在が自分を生み出した管理局を超越しているのだと証明する事に燃える敵役!

こうでもしねぇと3期の汚れを払い落とせねぇよ!


……アンチスレにあるまじきキモさであった事を謝罪する。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:26:13 ID:zrgn6uN0
>>68
>なのはを慕ってきたスバル、スバルを弟子に取り 一人前に育て上げるなのは

肝心の 一人前に育てる って描写がどーやっても出来なかった結果、
ヴィヴィオとナンバーズの大多数が急造されたんでね?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:31:28 ID:p4o1OW24
聖王の器がティアナだったら
ちょっと頭を冷やされて終わってただろうな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:31:33 ID:zrgn6uN0
>>101
どーしても百合路線で突き抜けたいなら、
世界を敵に回してもこの想いだけは譲れない!!
って程度の気概を行動でみせろと言いたいわ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:36:29 ID:pONaoJfT
>>105
無理無理w
世界が味方してクロノ結婚、ユーノ追放っしょ。
今更世界が敵に回るわけねーってwww
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:37:43 ID:p4o1OW24
いっそ実はなのはは聖王の器でしたという展開にしてしまえば
聖王の血を引いた人間が地球に逃げていたんだと言うことにして
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:42:37 ID:p4o1OW24
いちおう
なのはを信じることを信じればいいとか
世界中が敵になってもなのはだけの盾になるとか
どんなに離れててもなのはを迎えに行くとか
なのはが望なら銀河の果てまで飛べるとか
歌ってたよ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:20:42 ID:HgjsU7rD
ヴィヴィオが何故か成長したのも
なのは様が子供を痛めつけるのがイメージに宜しくないという配慮からだろうな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:31:24 ID:hubLGjBI
そして成長したその姿すらなのはマンセーに繋がる始末
こりゃ駄目でしょ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:46:26 ID:Hxkoo0Bx
>>110
「憧れと愛しさ、そして強さの象徴」である人物の影響っていうけどさ
なのはヴィヴィオの前で戦ったことねえじゃん
普段の世話もアイナさんと犬に任せっきりでなのは何にもしてないだろ
そんなんで憧れと(ryとか言われても説得力の欠片もねー
黄色のエプロン掛けてる姿の方が100倍マシだった
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 05:29:13 ID:oEF71S72
若い登場人物がほぼ同じ顔で遺伝子を弄ってるのかと思えたくらいだ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 05:36:40 ID:yrBSy5Cd
>>67
戦闘にスポットあてないなら強い敵なんざ出なくてもOKだけど、
なんか都築は昔みたいに戦闘少なく情緒多くって構成に
満足できなくなってるのかなあってとこも見えるしなあ…

もうあの頃は戻らんか。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 06:08:03 ID:XWBdXC8A
なのはには蟹師弟の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい…
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 06:11:38 ID:v/1uh7EA
冥王神話かよw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 06:30:11 ID:0T9+ZMGG
なのはの補正が切れたら、デスマスクみたいにレイジングハートに見捨てられて
不気味な言葉遣いの馬鹿が誕生するのだろう。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:45:55 ID:QWzmp214
のりピー語のなのはと申したか。

・・・逆に萌えね?それ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:35:22 ID:0T9+ZMGG
『ドラゴンボールZ この世で一番強いヤツ』
なんか、一部設定面で似てね
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:36:14 ID:Ktch6ioR
そういえばなんで都築は急にレズに目覚めたんだろう
一般的な性癖の人にはドン引きされるのわかってただろうに
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:43:47 ID:yrBSy5Cd
目覚めたというよりは妥協の結果だろうな。

アニメで恋愛は書きたくないorアニメで恋愛は書けない、
でも俺嫁とかのファンのご機嫌伺いはしないといけない、
その結果がアレ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:44:57 ID:Ooanen9A
あの人とらハ1の頃からそうだぞ。
主人公と幼馴染の片割れがくっついた後、もう一人の幼馴染が女とくっついてた。

まあ、ホモまでやっちゃってるけどな。レズならまだしも。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:48:02 ID:yrBSy5Cd
でも、あれ入れても発情期対策のノエルと黒歴史の2OVAの3例くらいじゃない?
存在比で言うとかなり少ないと思うんだが…
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:02:51 ID:/vlyvJsY
大して改心もせずに敵対していた組織に入る敵幹部と
死亡したボスのために裁判を受けようとする側近、
もしかしてナンバーズとレジアス親子のその後って
るろ剣のシシオと十刃のパロディ?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:43:31 ID:A/mVGm/+
レズでもホモでも良いんだけどさ
情緒溢れる描写が得意な割には、物語にも主人公にも情緒の欠片も感じなかった件
人形劇を見てるようだった

>十刀
そもそも戦闘マシーンが何で簡単に主を見限って仲間になるのかと
ターミネーターが説得でホイホイ味方になるようなもんだぞ

初めっからやる気のない奴や、そもそも作戦をよく分かってない奴とかいたし・・・何なんだ一体
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:38:04 ID:p4o1OW24
しかし、レジアスの弁護なんか出来るんだろうか
いつか完成する機人を夢見てテロリストに協力してました
なんか、地上部隊よりテロリストの戦力の方がでかくなってしまいましたが見て見ぬふりをしてました

完成した機人がアレです(数の子)ちょっと凡人に4人がかりで負けたりしてますがきっと役に・・・
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:44:36 ID:H0Lq4FuC
>>125

>完成した機人がアレです(数の子)ちょっと凡人に4人がかりで負けたりしてますがきっと役に・・・

これが一番悲しいところだな。
同じ作るならプロジェクトFで雷変換属性の魔導師を量産したほうがましだ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:45:34 ID:tmrFuTkc
4期は本性を現した強大な管理局相手に
6課メンバー+αで水滸伝やるか
圧倒的物量の侵略者ゼントラーディと
管理局の総力をあげての大激突だな
時間を先に進めるならもうこれしかねえ
リミッターとかクソ設定排除して全力でやれ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:49:00 ID:N3fsot/p
6課で水滸伝やられてもな・・もう三馬鹿を味方サイドで見れないし。
新人チームが目を覚まして旧キャラを打ち砕くくらいの爽快な勧善懲悪じゃないとすっきりしない。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 11:51:29 ID:d86/wnLx
>>93
むしろ3期を劣悪なパラレルとして処理すべき

あと都築が切り捨てるべきファンは
・頭の悪いファン
・狂った百合厨
・アンチノマカプ
だったと思う…さすがにそこまで見極めるのは無理だったか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:01:52 ID:vko5jqPS
いや、切り捨てるべきは金を出さないほうのファンだな
商業的にはパーフェクトな生き様だろう
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:08:43 ID:8Sy8C06R
誰かを都築が切り捨てる前に
まず自分が何が出来て何が出来ないのかとか、その辺省みてくれ頼むから
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:17:05 ID:A/mVGm/+
批判もあったし 振り落とされたファンけど
結果的には大成功だった

こんなもんだよ・・都築の頭の中は
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:18:25 ID:okfOxJxg
真面目で面白い内容のアニメよりも、
オナニーのオカズになりそうなアニメの方が売れるのか
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:18:58 ID:A/mVGm/+
ファンもいたけど だ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:29:13 ID:HxPPqTsN
>>116
「あじゃぱァーッ!!」「うびゃあ!?」と悲鳴を上げるなのはさん…見てみたい…

>>133
哀しいな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:33:28 ID:/vlyvJsY
なのはやフェイトの魔力バカ化
ユーノやアルフ等非デバイス組みが引退、左遷
非魔法使い高官(レジアス)の失態発覚
質量兵器(スカ一味、ゆりかご)の危険性とそれを破る魔法兵器(管理局、機動六課)の凄さアピール

ときたら、4期はデバイスの反乱ですね
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:38:20 ID:HxPPqTsN
>>127
>4期は本性を現した強大な管理局相手に
>6課メンバー+αで水滸伝やるか

六課にはなのはさん達以外にもSの魔道士がゴロゴロいるらしいからw
敵として不足はないだろうな。
ただ三期であれだけ体制派に便宜を図ってもらった連中が、いまさら体制に叛旗を翻せるのだろうか。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:39:04 ID:okfOxJxg
>強い敵を出しても別に盛り上がらないって 本気で考えてる輩がいるんだよな… 
>最強を目指したり、敵を倒す事が目的のアニメじゃないし、って感じで 

もし四期でバトルも百合も無くなったら、信者はどう反応するんだろうなw
家族の絆を描きたいんなら、別に必要の無い要素だろ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:42:29 ID:/vlyvJsY
ここまで来たらもう都築が書けば何でもいいというんじゃないかな?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:43:14 ID:LqRI6lDU
>>138
ママが二人(笑)いるんだから百合要素は必須だろ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:56:23 ID:yrBSy5Cd
レス漁ると過去にこんなこと言ってるんだよな。

>■>>正直、今までの展開見て尚且つあれが百合だと思う人はどうかしてると思うんだ
> 「パクリ」とか「ヤシガニ」みたいに、定義が曖昧なわりに表現として使いやすいものは
> 厳密な意味から離れてひとり歩きしやすいし、使ってる人も反射的というか、ごく軽い気持ちなんじゃないかなと思うけど。

> でも怖いのは言葉が意思を支配しちゃうこと。
> A 女の子同士が仲良くしてたら「百合だ!」
>    ⌒*(・∀・)*⌒これはまあオッケー。合いの手みたいなもんだよね。

> B 女の子同士が仲良くしているということは百合である。つまりこれは百合なのだ。 
>    /(・_・;)\ ちょっと危険…?

> C 女の子同士が仲良くしている状況というのはつまり百合である。
>    こんな状況で不自然な百合ものにしたがる作者の神経を疑う。
>     ( ゚д゚)ノ 極端な例だけど、危険なのはコレ。

>  カテゴライズするための言葉が「存在していないはずの事実」を生み出してしまう。
>  百合という言葉が現在流行していなければ、その言葉に支配されていなければ、彼の感想は
>  もっと自由な発想のもと作られていたはずで、彼の意思を「作者の神経を疑う」とまで駆り立てたのは
>  作品そのものやその中の行為ではなく、彼が選んだ「百合」という言葉そのものだったりする。

> 状況は名前をつけることで既知のものになり、整理はしやすくなるのだけど
> その手軽さを使いすぎるとこういうことになってしまう。
> 言葉は自らの意思で駆使・支配するものであって、自らが扱う言葉に踊らされてはいけないと。
> 日本語は大事に使いたいニャリね。以上言霊主義者のつぶやきでした。
142レス長いので分けた:2008/03/09(日) 13:00:53 ID:yrBSy5Cd
>■>>フェイト&アルフ百合説を唱えてる友人がSS2の絵見て死んでました。もしかして都築さん百合好き?
> 腐女子が「男の絆」を見たら即ホモ化するように、最近は男子も「仲の良い女子キャラ同士」を見ると
> れず化したくなってしまうのかすら…。
> でも意識の有無が違ってて、腐女子は「マイ脳内ではこう」であり、オフィシャルがそれに近づくことを願いつつ作品を追って一喜一憂するけど
> ゆりっ男子(こ)は「こんな絵面を用意するということは、オフィシャルでそうなってるに違いない」になるのかしら。そうなのかしら。

なんつーか、1期の時点で信者の反応もアンチの反応も見透かしてんだよな、都築。
でもあえて今期であんな演出を取ったわけで、しかし百合とは言わないどころかSSとかじゃ
フェイトはなのは放っといてエリキャロの親バカとして描かれてる。

だからたぶん、あれは「お前らこんなの好きなんだろ?見たいんだろ?」と投げられた
ボールでしかなく、芯の入った中身もへったくれも無いものなんじゃないかと思うんだよな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:07:13 ID:vko5jqPS
>フェイトはなのは放っといてエリキャロの親バカとして描かれてる。

そう、なのか?
アニメとずいぶん違うんだな。
声優の予測フェイト一日スケジュールもそんなんなってたっけ?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:22:05 ID:l8z862gs
>>143
あれは「声優が予想した」であって公式じゃないから参考にならないだろう。
百合……っていうか、レズ云々はなぁ
何度も言われてるけど下着姿で同衾してる時点で説得力が皆無だ。むしろアレで「友達」って言われる方がウソだと思うぜ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:28:53 ID:Dc9YHRXo
親馬鹿とは言うがな、子供達が気を使ってんのにそれを汲まず額面どおりに受け取っちゃってるし救いようがないよ
エリキャロ「僕等一人なのは慣れっこですし平気ですよ」
フェイト「本人達がそう言ってることだし、なのは達のところ行こうっと」
って流れだからねぇあれ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:29:50 ID:H0Lq4FuC
某動画のリリカル戦隊ネタをさっきまでみてたんだが…
本編よりよっぽど面白いな(笑)

StSも、せめて、三脳をはぶって敵サイドをきちんと描いておけば
まともな話になったんじゃなかろうか。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:33:44 ID:LqRI6lDU
>>146
その程度でまともな話になるならこのスレは121ものびないだろ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:34:39 ID:8Sy8C06R
>>142
でもその割にはユーノとも切り離せもしなかったような
そういう「こういうの好きなんだろ」ってのはそもそも自分の作風やらわかってる人間の思考だし
それだったらもっとはっちゃける方向になるしな

そもそも見透かせてた人間がインタビューで「魔法少女のはずなのになんで周りはそう認識しないんだろう」
なんてわけのわからん回答はせんだろう
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:22:04 ID:vko5jqPS
そうだな、本気でユーノファンを切り捨てておkと考えていたらば、
モブでもいいからユーノに当て馬を用意してなのはと絡ませなかっただろう。
というか画面にださなかっただろう、ロッサとシャーリーで代用できる。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:29:57 ID:tiH0WNro
都築に水樹さんのような露骨なキャラ切りが出来なかっただけでは
シリーズ通して一緒の人が演じてきたキャラをああ言える人は中々居ない
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:35:24 ID:8Sy8C06R
戦闘にしてもなんか口説明で必死にバランス取ってますよ最強じゃないですよリスクありますよ
ってやる割に本編では周り落としてSUGEEEやる始末だしなあ

まあ正直その手のカップリングよりも、キャラそのものに対する情けなさの方がはるかに先行してるんで
これが仮にユーノが相手だろうがなんだろうが、お粗末な印象に何も変化ないんだよな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:36:47 ID:uNG3trnC
>>107
俺は最初、はやてが聖王の器だと思ってたよ。
そうでもしなきゃ、天涯孤独で制御が出来てる破壊兵器を組織ぐるみで保護厚遇
するはず無いと思ってた。

夜天の王とかいう称号ももってたしね
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:38:13 ID:iClCkm8U
3期は全てが駄目だったよ。
デザイン、構図、脚本他いろいろとね。
完全なる失敗作じゃねーの?
前作、前々作に比べて遥かに劣ってるんじゃねー。

話の中心が定まってなかったでしょ。
制作スタッフもどうしたんだろうね。何かあったのかな?
全然固まって無かったアニメって印象が残る。
中身がスカスカっていうかな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:41:45 ID:6IY8aWfa
シューターってなのはのように制御しなきゃ使えないの?
敵の魔力に反応や、単純に視認でロックと同じで自動追尾とか出来ないのかな?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:44:21 ID:FElPSAEi
>>144
愛の営みをしている(いた)描写は皆無だし、下着ってあたりに
好意的に見ればプラトニック、悪意的に言えばガチレズじゃないんですよ〜
という覚悟の足り無さを感じるよね。

三期自体が起承転結でいうとこの承が全く抜けてて
常に逃げ道付随の穴あき作品だけどさ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:54:35 ID:8Sy8C06R
逃げ道を自分で潰すというgdgd設定追加垂れ流しも進行中だしね
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:20:01 ID:vko5jqPS
都築さんは、そろそろ完全新作のエロゲでもだせばいいんじゃない。限界だろ、いろいろな意味で
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:26:55 ID:HRRkV7l+
>>155
>下着ってあたりに好意的に見ればプラトニック

  (^ω^;)⊃ アウアウ!!
 ⊂ミ⊃ )
  /   ヽ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:40:13 ID:VhGHg9BD
パトレイバーを信者が見たらなんて言うだろw
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:41:50 ID:tdH7o5bd
キャラをどう扱っていいかの軸も引き出しもないから
受けそうなところにしか逃げられなかったんじゃね?
なんせ成長とやらをみんなから褒められる&一切
間違えない相手が間違いである、でしか表現
できなかった脚本ですから

いったいどこにブレる軸があったよ?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:43:56 ID:VSDpNKZ8
>>157
>完全新作のエロゲでもだせばいいんじゃない。
エロゲも無理だろう、もう
信者しか買わんぞ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:58:00 ID:A/mVGm/+
どうせパクるんなら劇場版マクロスでもパクれ
空戦&チーム戦闘の珠玉だし
情愛劇、頼りになる教官とやりたかった物の見本だぞ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:01:45 ID:vko5jqPS
フォッカーが幻の反応兵器を持って皆殺しにしてしまうな。
すべてのひとがフォッカーを褒め称えると。
三角関係は女×女×女
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:08:18 ID:QqUbqL7X
どうせ断片だけ真似てしかも自分のお粗末アレンジもどきで飾るから
しょっぱいものしかできん気がする。

とらハ3もるろ剣の劣化版みたいな描写に夢中になってたような感じだったし
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:13:05 ID:A/mVGm/+
敵がなぁ・・
ゼントラーディどころか、片田舎の暴走族相手に
スカル小隊総出で鎮圧したようなもんだし
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:26:37 ID:uGZ/AIek
>>165
そもそもStS自体が機動隊すら持たない田舎県で暴れてる暴走族集団(実はヘッドが警視総監の親類かなんかで手が出せない)に
SAT投入してみたけど適当にあしらわれて、やばくなったからMP5持ち出して強制鎮圧したような話でしょ?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:26:52 ID:9TknaRWc
なのはの教導って要するにシグルイの「痛くなければ覚えませぬ」っていうあれ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:27:01 ID:H0Lq4FuC
敵が強いんじゃなくて、味方の不手際で苦戦してるもんなあ。どう見ても。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:30:32 ID:QqUbqL7X
しかし設定的には優秀な人間がしてやられた、になってる構図らしい
つくづく組織モノだ戦術だに手を出すべき話じゃなかった

今では当時はかなり微妙だったなのは2期のフルボッコの方がなんぼもマシだったと思える状態になってるし
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:30:39 ID:l8z862gs
>>167
いや、そういう基礎が出来ている上で技巧の有効性を体で覚えさせるんじゃなく。

RPGとかで、強い敵と戦って経験値を稼がせるとかの類。
経験値を得てレベルが上がればパラメータが上がるのが現実でも通じると思っている実に可哀想な思考だと思う。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:34:17 ID:H0Lq4FuC
>>170

現実に戦闘力=魔力値×魔力効率×魔法の相性、な世界だから仕方ない。

魔力効率を上げて使用する魔法を相手の魔法の弱点にぶつければ勝てる。
魔力値が馬鹿みたいに高ければ魔法の相性など考えなくても勝てる。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:34:32 ID:vko5jqPS
アリサも久しぶりに会ったら褒めちぎるんだろうな
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:43:09 ID:A/mVGm/+
つか本部が堕ちた時 三馬鹿が無傷ってのがギャグだよな
そんなに強靭、無敵、最強なら それこそ単機で殲滅戦にでも出した方が味方の被害少ないだろうに

なのに、鉄壁な奴が後方で遊んでて紙っぺらみたいな新人や雑魚が前線に突撃?
もうね、戦略やら集団戦が描けないってレベルじゃないと思う


もしかして都築・・・三馬鹿を嫌って欲しいのかと
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:49:16 ID:uGZ/AIek
>>173
・狂った方向に行きだした儲共の為に作者自らがなのは・フェイト・はやてを処刑した
・都築はステエキを主人公にしたかったけど、制作側の圧力で三馬鹿メインにせざるをえなくなった。チートユニット初期投入によりパワーバランス崩壊
儲が言いこめられた時の最後の後付設定=言い訳らしい
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:51:54 ID:tmrFuTkc
まだ監督脚本演出を一新すればなんとかなるはず
3期の結果だけ受け継いで
内容の多くを忘れてもらう必要があるけどな・・・

なんつーか3期は劇場版みたいな扱いにして
つまり後世の人が年表と残った資料だけ見て
大河ドラマとか作っちゃうみたいな
そんなノリで作られた映像作品なんだと思うんだ
だから4期とは完全に繋がってる必要はないし
また誰かがもっといい3期時代を描いてもいい
で、「草川版のキャラ描写は酷かったよなあ」
とか言われちゃえばいい
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:54:01 ID:H0Lq4FuC
第4期は、海鳴市を舞台に戻せばA's程度には立て直しが効くだろう。
A'sもシナリオはずいぶんな出来だが、キャラの迫力で乗り切った。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:01:45 ID:A/mVGm/+
切ない・・・
やっぱり人気出ると色々な弊害が出るという事か
DQNなファン、スポンサーの圧力、作者の怠惰

初期の頃の知る人ぞ知る名作、みたいな位置のリリカルなのはが好きだったんだが
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:03:11 ID:DRjREqKc
StSアンチ専用
@複数の要因が重なり視聴者が増えていく
A流れが速すぎて相手にされなくなったアンチが本スレを去る
Bアンチスレがアンチだけで構成されるようになる
Cアンチがスレで作品を信者・中立的派の反論無しに貶し合う
Dアンチが作品を駄作・クズと誤解する
E他スレで駄作・クズと宣伝する
F売上にアンチ活動が反映されない→売れまくる
G大衆を責め始める
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:04:02 ID:5GVr0abP
3期は無かったことにして始めればいいじゃん。
もうやらなくてもいいし。

俺は3期設定で他監督とかにやらせて観たいなぁw
これじゃ同じ結果になるかな?
でも、3期は初回〜かなりの話数を無駄にしてると思うから、
話の流れとか変わると思うんだ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:09:57 ID:H0Lq4FuC
つか、都築ですら、リメイクしたらああは作らないだろ…
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:10:16 ID:Y2LPle4c
三期を無かった事にするには
つメイドインヘヴン
つタイムベント
的なモノが必要だよな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:10:16 ID:vko5jqPS
>>178
あのー、頑張ってアンチスレまでご足労大変申し訳ないんですが。
それ、StSアンチに限らず、一般的なアンチスレの在り方なんだけども。
なんといいましょうか、今更といいますか、もう少しオサレな釣りを
してほしいというかですね。まあ、お疲れさまです、今後とも頑張ってください。

自分は足を洗ったけど、今でも信者でいられる人って偉いよねー
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:14:35 ID:wqtkZTWP
DVD、SS、メガマガ、コミックを一通り買っている俺が言うのもなんだが、StSは駄作というかつまらないよ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:18:57 ID:3RQPwXcH
StSは新人編、スカ博士編、ルーテシア編、ヴィヴィオ編の四部構成
これぐらいに分けてれば、分かりやすいと思う
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:19:02 ID:5GVr0abP
話自体とか、設定とかいろいろあるが、俺はまずデザインが
駄目な点を押したいな。
1期でアースラとかメカ物が来たときはナカナカ面白い組み
合わせだとおもったし、いいデザインだと思ったんだけどね。

3期は全然駄目だよ。
メカ、衣装、構造物、自然。
もう少しリアリティとか出せんもんなのか。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:42:12 ID:3RQPwXcH
>>185
魔法国家という感じが微塵も感じられなかったなw
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:44:30 ID:nbtCsSnL
今ランダム再生で take a shotが流れているけど寂しくなってきた。


今のなのフェイには全然合わない。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:45:24 ID:xpxf8Scp
そもそも魔法少女と組織っていう相反するもんを混ぜようとするから……
キャンディーとカレーどっちも美味いから混ぜちゃおーってアホかいな
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:46:56 ID:H0Lq4FuC
魔法少女と組織を混ぜるのが無理なのはわかっていたので
少女の方を切り捨てた。それぐらいの見識は作者にだってある。

問題は、魔法少女を書くのは得意だが組織を書くのは
全然出来ない作者だったということだな。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:47:16 ID:HRRkV7l+
>>184
折角2クールで部隊ものなんだから、
なのフェイ別視点でそういう小さい事件が幾つかあって
クライマックスで一つの大きな流れに収束する、ぐらいのことはやって欲しかったな

というか、フェイトに関してはやりたかったみたいなんだが
完全に描けてなかったな
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:50:28 ID:sGkWdGq7
>>184
駆け足とはいえ同じ2クールできっちり4部やった作品が同時期にやってたからなぁ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:01:07 ID:A/mVGm/+
アレとはスタッフの練度が違いすぎる・・
そういや、きのこもアレの事竹箒日記でベタ誉めしてたな

好きなはずのリリカルなのはには一切触れなかったようだが
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:02:12 ID:yrBSy5Cd
ゼノグラ?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:05:00 ID:HRRkV7l+
グレンラガンでしょ
あれは作画も含めてテーマのブレの無さが異常
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:06:12 ID:3PaGFN86
ノリもあったし、熱かった。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:09:02 ID:hjsXZWYE
ただ、あそこまで王道的にやっておいてあのラストはどーよ、と思う。
普通にハッピーエンドで〆なかった意図がわからん。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:14:20 ID:yKMsyghv
いまだにworldが公開されないsts
あっちの裏設定とか見習え
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:14:22 ID:A/mVGm/+
宇宙を救うために身を切るような思いで犠牲にしたんだろ
無敵の力を持っていても、それだけじゃ世界は救えない
こういう覚悟こそなのはに一番足りないものだと思うが・・・


でも、あれぶっちゃけガイナとセブンアークスの体力差が一番大きいよな
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:18:00 ID:swBQ0M2P
>>183
単体で糞ってほど強く否定する話というか
みっともないアニメだと思った
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:21:23 ID:yrBSy5Cd
>>194
ああ、グレンか。

いやまあ、何だかんだでガイナックスだからなあ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:22:10 ID:/prpw9+Q
都築はStrikerSで何を描きたかったのか?

組織・政治モノを描きたかったのか?
 →原因は上層部ひとりの暴走。敵に殺されて解決。
   新設部隊は親族のコネだらけで、隊長が役立たずだが今日も安泰。

新人の成長を描きたかったのか?
 →魔王にひたすらしごかれて戦場に放り出される毎日。
   暗い過去についてもいそれぞれ数分で説明され、感情移入は無理。

親子愛を描きたかったのか?
 →ヴィヴィオの登場が遅すぎて、魔王が命を削るほど感情移入するのが不自然。

家族愛・兄弟愛・姉妹愛を描きたかったのか?
 →いいえ、敵キャラの12姉妹を蹴散らす物語です。

新設部隊の仲間愛を描きたかったのか?
 →無能、魔王、心が弱い隊長、毎回死にかける副隊長と毎回仕事をしない副隊長、
   ロリ、ショタ、偏屈ツインテ、腕力バカロボット。
   これらを一同に集めた結果、最終話にうまれたのはロリカップル。ズコー。

じゃあ、何を描きたかったのか?
 →スバル=なのはが拾った、ギン姉=フェイトが拾った、キャロ=フェイトが拾った、
   エリオ=フェイトが拾った、ヴィヴィオ=エリキャロが拾った
   魔法使い拾いモノが描きたかったのだと思われます。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:25:42 ID:H0Lq4FuC
無印の頃から一貫して「魔法使い拾い」は変わってないような…

まずユーノからして拾い物だし。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:30:58 ID:A/mVGm/+
拾ったモノを使い続けた結果
全てが因果地平の彼方へ消え去った事例もあるというのに・・・

呑気な奴等だ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:33:59 ID:wL9yMO19
なんて極端な例だ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:34:07 ID:Ooanen9A
イデか。>>203
あれは本当に不幸だったよな。黒富野降臨してたし。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:39:25 ID:z/JkyECe
拾ったといえばなのはとはやては
19にもなって偶然拾った力に頼るなよと思う
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:43:18 ID:wL9yMO19
夜天の主としての力を捨てたはやてに存在意義なんて無いだろ
少なくとも管理局にとっては
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:43:52 ID:d5HSU6UJ
偶然手に入れた魔法の力は
失って日常に戻って初めて終わりを迎えられるのかもなー
以前はそういう魔法少女モノを書いた人間が
落としどころを失って厨設定に向かって墜落してった結果が三期だった

冗長になり始めてた部分はあったにしろ箱庭の中じゃそこまでボロは出なかったものを
今じゃ気付きたくなかった駄目さからさえ目をそらせなくなったし
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:48:01 ID:HRRkV7l+
>>207
いやいや、魔力が無くても世界が救えるぐらい優秀な指揮官(笑)ですから。
レジアスと同じ中将までは堅い。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:50:56 ID:a+gKBkYP
>>191
同時期にはグレン以外にも良作(ななついろ、瀬戸の花嫁(話は纏まっており作画も良い))や話題作(School Days(地上波で流す話としてはアレだが筋は通ってるし作画も良好))があったから余計に粗が目立つ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:52:41 ID:3RQPwXcH
>>209
仮にそうなったらまともな局員は身の危険を感じて辞表出しちゃうよw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:58:14 ID:A/mVGm/+
だがしかし まともな局員なんてあの世界には居なかった
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:01:18 ID:i+wtiUdp
>>209
レジアス中将も無様さだけアピールして
それをあげつらうっきりで、優秀さの詳細がなーんも見えなかったよな
でも片方は奇跡の部隊の隊長としてマンセーマンセー
しかしもう片方はおざなりフォローがあっても間違った存在として確定してて
殺された挙句お茶会での反省会に持ち出されて終わり
やるせないですね
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:06:55 ID:N1qcYrYz
いくら実力主義とはいえ戦闘しか能のなくさらには正常な社会経験や価値観がない餓鬼が指揮官やら准将やら最近のアニメは・・・
俺はやれば出来る人間、とか思っちゃってる引きこもりの青少年に夢を持たせたいんですかね
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:14:43 ID:l8z862gs
>>210
そこにヒロイック・エイジも加えてください!

最初から最後まで主人公&ヒロインマンセーだったのに終盤がメチャクチャ熱かった。
船が墜ちる時の、なんとか不時着しようとする艦長とクルー達の必死さぶりとかな。

……優秀ってのは絶体絶命のシャレにならないピンチのなかでも最善を尽くす人たちの事を言うんだよ。うん
決して、常に余裕ぶっこくような事じゃない。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:15:46 ID:/kZfKjuP
>>210
特にななついろのツワブキ君とすももの心の強さと絆は
原作リリなのの、なのちゃんとクロ訓と同じだからなぁ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:28:27 ID:i+wtiUdp
>>215
組織モノでなおかつ大事件とくれば
色々な部署の人間、部隊内の多様な技術者がそれぞれに出来ることを行使して
解決に導いていく
そんな風な展開を予想していた時期もありました
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:36:46 ID:z4/itNFN
>>215
冲方だからなあ。文芸統括だっけ?
異種族出まくってたよな。

脇役も見せ場あったし、ベルクロスもアルゴノート護り切れないってはっきりしてたからなあ。狂乱で全滅するからそうされなかっただけで。
イオラウスかっこいいよイオラウス。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:45:14 ID:gUrKmk4W
魔法から解放されなかった魔法少女って、ある意味不幸だよな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:02:06 ID:p4o1OW24
原作通り魔法が消えてれば
普通に喫茶店の跡でも継ぐかのれん分けでもしてたろうにねえ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:09:28 ID:p4o1OW24
>>219
いったい何歳まであの小学校の制服のコスプレ続けることになるんだろうな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:10:11 ID:dBe1DGD9
完全に戦略兵器扱いだもんな
間違いなく、幸福な未来なんて訪れない
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:11:49 ID:5lY+WEVt
ゴーオンジャーの一話限りの怪人のほうがStSのどのキャラより輝いて見える。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:15:48 ID:okfOxJxg
大抵は最終回辺りで魔法というファンタジーとはお別れして、
現実の日常に帰って行くもんなんだがなあ。
19にもなってファンタジーに浸り続けるなのはは、視聴者そのものなのか。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:18:31 ID:A/mVGm/+
大人になって輝きを失うって事は
ロクな人生送ってない証拠
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:20:44 ID:VzNGhVet
>>224
もしくはバッドエンドになるかのどっちかだな、魔法少女は。

StSはカテゴリとしては出来の悪い「超能力バトルもの」って感じだ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:54:42 ID:zrgn6uN0
>>219
本当に不幸なのは本人&都築がそれを不幸と認識していない事だろう。

般若の人は気付いてるっぽいが。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:01:38 ID:Dc9YHRXo
水樹だってリップサービスしてるだけでフェイトへの愛着なんてもうないんじゃないかね
田村や高橋や桑谷だって冷めて来てるし水橋はヴィヴィオ役で出てきたのにユーノの名前を出すともう三行半たたきつけたようなもんだ
ただ女性アイドル声優って男性声優と違って地位が何時崩れるかわからないから口に出さないだけで

種死は保志石田鈴村諏訪部とレギュラーのほとんどが駄目出ししてるが、それは彼等がハブる事の出来ない地位にいるからだし
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:04:14 ID:TRTfc2IZ
三石はマリューが何を考えていたのか分からないというコメントを残していたな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:05:20 ID:q4cTQW2Y
中の人の感情がどうかなんて知らんが
魔法継続の形がこんなゴミになるのだったらカートリッジの影響でRH破壊でそのせいでなのはが魔法を失った
とかの方がよっぽどマシでした
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:14:57 ID:p4o1OW24
魔法の力を失いながらも戦い続けるなのは達
だが、機人達の力はすさまじく絶体絶命に
その時
RH「力が欲しいか…」
B「力が欲しければ」
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:15:13 ID:v4AgZbdo
>>228
鈴村は駄目出しした結果主役降板させられたんだっけ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:20:48 ID:vko5jqPS
シン=アスカというキャラクター自体が上の横槍で入れたものだから、ハブる気
まんまんだったという噂だが。隕石落としでキラが出てきた時にやばい予感はした。

なのはを無敵にしたいんだったらブロリーぐらいの迫力をね。
あるいは敵役でブロリーみたいのをやっつければね、格好いいと思うんだ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:36:37 ID:K225wfjR
強い奴が強い奴を倒すんなら燃えられるんだがなぁ。いっそなのはのクローンとかでも良いからさ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:39:09 ID:q4cTQW2Y
>>233
毎度のDB喩えは相変わらず誰だか訳ワカランが
そもそも能力以前になのはと対等の立場にいる存在が皆無ですから
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:41:46 ID:9TknaRWc
確かに、一番贔屓なコメントしてる水樹だって
今やってるロザバンで声当ててる時のがずっといい演技してるし
中原に至ってはほんと声優の無駄遣いって感じの場面ばっかだったしな。
あのひぐらしのレナを演じた人と同一人物とは思えないぐらいに。

ほんとそれが仕事とはいえ、こんなショボい脚本の厨2っぽい説明セリフ
延々と言わされた声優さん達は本当に気の毒だわ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:52:20 ID:N3fsot/p
なのはは「強いから敵はいない」じゃなくて
「なのはだから敵はいない」だしなぁ。
存在するのは太鼓もちと引き立て役のみ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:23:16 ID:5UQgXvDU
4期は多くなりすぎたキャラ減らしたらいいんじゃね?
ヴォルケンズとか新人とか2期以降のキャラみんな殺す強敵出現
それなら登場人物の絞り込みとなのはを圧倒する強敵を両立出来ると思うんだが
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:35:37 ID:LlvNx7hp
6課ほど組織に対する反骨心がなく権力の犬な主人公部隊も珍しい。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:37:45 ID:H0Lq4FuC
組織に対する反骨心がなく、権力の犬なんてとんでもない。

組織に機動六課にたいする反骨心がなく、権力が機動六課におもねってるんだよ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:38:57 ID:LlvNx7hp
>>240
オー!ジーザス!
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:40:26 ID:RNH4wA41
>>241
ジーザスと聞くとつい「それが俺の名だ。地獄に行っても忘れるな」と続けたくなる
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:40:39 ID:q4cTQW2Y
正しい側になのは達が居る
じゃなくて
なのはが正しいからそのなのはが属する組織も正しいことになってる
汚い部分は全部三脳とかレジアスに押し付けて排除しとけば済むと

仮になのはが管理局に反発するなら当然管理局が悪いことにされるんだろうし
戦闘力よりもむしろこの露骨な構図をなんとかしてくださいよ
仲間内でさえなのはが新人から何か影響受けたか?一方的に与えるだけじゃん


>>238
それだとなのはが取り返しの付かない後悔をすることになるので
有り得ない展開でしょ
なのはの可哀想な過去が自分だけのカワイソカワイソですになってる時点で諦めました
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:41:24 ID:vko5jqPS
>>238
最後は皆生き返りそうだな。レリックで。
>>242
黒板を壊すんだ!
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:44:27 ID:tmrFuTkc
なんかではやてとレジアスの派閥争いのせいで
地上の足並みが揃わずに
事件への対応が後手後手に回ったとかいうの見たな
実際にそういうのが上手く描けてれば
けっこう面白くなったかとも思うのだが
実際は悪のレジアス対正義のはやて組だったもんなあ・・・
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:45:06 ID:LlvNx7hp
あれは悪じゃなくて空気って呼ぶんだよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:47:13 ID:H0Lq4FuC
>>243

一方的に三馬鹿の影響をステエキが受けるならまだいい。
教導者として有能だったのはどう見てもヴァイス兄貴なんですけど。
そして、ヴァイス兄貴の足りない分を補ってたのギン姉です。

戦闘以外で三馬鹿&ヴォルケンズが何か役に立つ描写一切ないんですが。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:01:23 ID:xbdkui1n
>>246
いや中間管理職でしょ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:22:49 ID:lxAWiaq5
>>247
いやいやなのはさんのおかげは
基本とか基礎とかこう大事だけど目に見えて分からないところに活きているので
分かりやすく描写されてはないけど強くなったことにすごく関係している。
とでも言いたいんじゃ?

資料集じゃもうこれでもかってくらいになのはさんのおかげのオンパレードらしいし。
あーあー
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:27:25 ID:ammTBOM/
なのは三期見てて、ふとゴルゴ13のエピソードの1つを思い出した。
どんなピンチも切り抜ける無敵のヒーローを描く漫画家が出てくるんだが、
強く強くと描き続けるうちに、気が付いたら神であるはずの作者ですら
主人公を殺せなくなってしまっていたって話。
初めて読んだとき物凄い皮肉だと思ったが、これって今のなのはにも当てはまってるよな。
もうぶっちゃけ三馬鹿死なせるくらいでなきゃ何も変わらないと思う俺は異端なんだろうか
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:31:53 ID:ammTBOM/
あ、そうそう。ちなみにその作者は連載を終了させようと決意するんだが、
最後は連載終了の知らせに逆上した熱狂的なファンに射殺されます
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:31:59 ID:aLUK2a/a
基本・基礎が大切は正論だが、でもそれは別になのはが教える必然性が全く無いからな。
なのはならでは、なのはしか出来ない、そんな訓練が見せられないなら
生徒と共に成長していく新米先生的な立場にしとけって話だ。
あー、なんか本編でやってたぽい、なのはしか出来ないってアレじゃない方向でな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:33:10 ID:eygnh0jT
>>224
管理局入りした時点で終わってたんだろうな
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:34:27 ID:lxAWiaq5
>>252
それ以前に、基本とか基礎ってなに?ッて話だけどね
脚本としてそれっぽいこと言ってるだけで内実が何にも見えてこない。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:38:15 ID:ZQLMK2W0
最終回にあった、
はやて・クロノ・カリム・ヴェロッサのお茶会みたいなのが気持ち悪くて・腹立たしくて仕方ない。
若造4人が上から目線で「レジアスも被害者なんだよ・・・」みたいなことを談笑しながら語るアレ。
なんか完全犯罪後の知能犯の山分け現場を見ちまったような、そんな不愉快さを感じる。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:41:33 ID:Wp8OFfFV
>>255
イデ隊員なら
被害者はいつもこうだって泣いてくれる
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:41:38 ID:7Ga99LJP
>>254
前々からしてきされてるけどな。
基本や基礎を感覚でこなしてきた人間が他人にどうやってそれを教えるのかと。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:43:13 ID:eygnh0jT
つくづく温かみのねえ作品だなぁ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:44:13 ID:7vREYHlX
そういや無印の頃から基本に忠実だの教科書のお手本だの
なのは関係でそういう言葉使うの大好きだったね都築先生は
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:57:00 ID:7J3uFsh2
三期の死亡者を振り返ってみると特に死ぬ必然性があるキャラがいないような・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:15:18 ID:MCdOYbca
>>251
あ、それ俺も読んだぜ
あの話はさいとう先生自身が自分のことを皮肉った話だと思ったんだが
都築は絶対にそういうことはしないだろうな
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:25:52 ID:jvp+QlTi
>>259
まず都築自身が物語作りの基礎や基本を学んだ方が良いと思うけどな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:31:09 ID:ssWRhJKx
>>255
海の戦力の吸い上げが原因なのに・・・。
管理局は、ローマのように消えそうだ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:37:57 ID:2viYv+TM
信者的には快く海を受け入れない陸が悪いんだって。
無茶言うなよ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:41:10 ID:GAKsPywK
というか、キャラを作者が殺せないなんてホームズの頃からよくある話だぜ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:44:44 ID:i0R8lttn
>>264
むしろどこをどうとれば海に対して好意的に捉えることが出来るんだ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:00:47 ID:rA4p/kRI
>>266
海→三馬鹿の味方
陸→反三馬鹿

この差だろ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:16:12 ID:jwlopog5
レジアスみたいなキャラ個人的に好きなんだけどなぁ。
ああいうキャラが最終回で「お前達のためじゃない、世界のためだ」とか言ってピンチの主人公を助けに来ると燃えるのに。
というかあの手のキャラは対立→和解→協力ってのがセオリーじゃないのか?
わざわざ小悪党にする意味が分からん。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:34:55 ID:0JHRAA4t
>>265
いや、ホームズは殺した(滝から落ちて行不明)後、ファンから猛講義が来て
「実は生きてました」ってことだけど、ゴルゴで出てきた漫画のほうは主人公を強く描きすぎて
油断も隙も無いちょっとやそっとじゃ死なないキャラになっちゃったんだろ。
例えるなら、宇宙人とか人造人間とかそういった設定無しに、最後のほうの悟空をどうやって殺そうか困ってしまうというw
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:04:26 ID:0JHRAA4t
>>264
元々対立の原因は「本局(海)に優秀な人員と予算を取られて地上本部(陸)が治安維持するのに困っちんぐ」
って事だろ、一体どの辺に陸が歩み寄る余地があると?

意地張らずに陸ももっと機動六課に協力してれば良かったってことかな?
冗談じゃねー、陸は人足んねーんだ!
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 04:25:30 ID:wxnaD4p2
そもそも陸海空とかに分けたのが間違いw
アースラだけ出てた方が良かったねぇ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 04:54:27 ID:y8UpIxbb
飛行魔法の飛べる、飛べないも分けるべきじゃなかったろ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 05:00:10 ID:ZPTqv/yL
>>272
ステエキの格下感を演出するのに必要だったんだろ<飛べない魔導師
つーか疑似でも飛べない奴は一人だけだったけどw
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 06:13:37 ID:7CzvUUDg
>>273
あれで「空戦>>>陸戦」 
陸士ってクソじゃん…な構図が出来上がっちったな
それなら基本だのバリアだの言う前にまず飛ぶ事を教えろって感じだ

天・地・人 ……人は地に足をつけているから人であり、それを放棄した時点で地の利を失う、
みたいなガチの陸戦野郎とかいればな
地核の硬さをそのままぶつける地球拳の使い手とか
足からマナを吸い上げて、なのは以上の砲撃をかます奴とか
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:53:23 ID:PUt0MeDq
>>270
でも本編で、ことあるごとにさも地上が海をつまらん面子で拒んでるとか
大局的にモノ見れないからレアスキルとか予言とかも参考にすらしないとか
一切合財の大義名分を奪い尽くしつつ、地上が海に協力的になってくれれば
問題なかったような状況だって植えつけたがってたし

やり方が露骨すぎて全然そう見えないけどね
その上で益体も無い上辺だけの持ち上げをする
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:14:44 ID:TBkJmkNt
ユーノが「飛行魔法は初歩の最後」とか言ってたのまさか都築は忘れたわけじゃないよな
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:22:19 ID:m64PZDT/
>>275
いっそ本編は地上を叩きまくって無能のくせに狭量と表現するのに徹して
メディア分割分のコミックを種アストレイみたいに地上視点から本局とJS事件を見つめる展開で良かったんじゃない?

突き抜けた三馬鹿絶対正義を好む層も、ハードな展開好む層も取り込みできないか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:25:38 ID:sm4fcr17
地面に足を着けず、ただ空を飛んでりゃ格好良いというのはおかしい
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:32:34 ID:dZeBQnku
>>274
ファイター乗りのスマートなイメージを使ってお手軽になのはさんの
カッコ良さを描きたかったのかもしれないが、だいたい魔法少女モノで
飛行なんか気にも留めないギミックなのにな。

>ガチの陸戦野郎
ループになるけど、ティアナあたりが最後まで
「空をぷかぷか浮いてる奴に、地べた這いずり回るしかない魔導師の何が解る」
的なキャラを貫いてれば、飛べない魔導師を置くのも面白かったと思う。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:34:06 ID:m64PZDT/
>>276
二説ある。

・(後付けにより)飛ぶ、浮くだけなら初歩の最後。
ドックファイトレベルの飛行には資質に加え長期専門の訓練が必要普通免許と国際レーシングライセンスの差


・なのはのような希代の天才なら中級以前の感覚だよ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:44:53 ID:ibKmN0F/
極端な話、飛べない、飛ばない奴ってのは全員、地面に立つことで
効果が発動するレアスキル持ち、ぐらいにしてしまっても良かった。
そうしないと空士に追いつけないくらい、本編での陸士の役立たずっぷりは
ひどかったし、飛行は初歩の最後って設定とも矛盾しないだろ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:00:26 ID:dZeBQnku
>>281
その設定は都築の能力的にNGだろ。
エースオブエース(笑)なのは一等空尉のカッコ良い教導を描くためには
新人どもが空も飛べない役立たずじゃないとw
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:21:44 ID:aLUK2a/a
ティアナのアンカーガンも大して使いこなせなかったしな
アンカーを利用した奇襲やBランク試験のトラップ対策の応用
スパイダーマン的な立体戦闘、飛んでる相手に直接に引っ掛けて引きずり墜とす。
色んな可能性が秘められてたんだけどなぁ…
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:26:00 ID:BXDQNWRS
>>276
都築にとってユーノの存在自体が忘却の彼方ですw
そんなキャラの台詞なんていちいち覚えてませんwww

>>277
コミック連載してるのがメガマガな時点で無理w
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:20:45 ID:bYxGZKuO
お前はいつも空高くにいるな…
そうやって、高いところから見下ろしてばかりいるから
そこにいる人達の声が顔が判らないんだ


某漫画のセリフだが、きっとレジアスも海に対してこう思ってたんだろうな
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:24:07 ID:toCXlYk8
むしろ普通に考えてプカプカ浮いてるほうが射撃の良い的だと思うんだがな
ああなのはさんなら超強力なバリアがあるから大丈夫ですね
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:59:20 ID:m64PZDT/
>>283
確か執務官の最低条件の一つに飛行があったような。


しかしティアナが執務官なっても階級が一等〇士じゃ現場の局員にを統括出来ないんじゃ。


それとも執務官は問答無用で士官待遇になるのか?

なんか資格と階級制度が無秩序で指揮系統が複数できてこないか?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:04:49 ID:yqp0t7xU
>>287
指揮系統とか、多分考えてない。
「階級が上なら下の連中に命令出来る」って方向なんだろう。
それで組織内部が混乱するとかそういう当たり前の事態にまで思考が辿り着かないんだと思う。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:08:25 ID:RsY8/bdC
ザフト並におざなりな指揮系統だな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:56:51 ID:e4QajWsH
>>287
軍人の「階級」と文民の「役責」が並立しているからなぁ。わけ解らんw
仮に「フェイト執務官=一尉待遇」から執務官=士官級の命令権を持っていると仮定した場合
執務官は士官の階級持っていないと釣り合わないんだよな。
ティアナは執務官試験に合格したら一等陸士からいきなり三等空尉に昇格するとか素敵なことが起きそうで怖いよ。
或いは、一等陸士とか一等兵長が士官相当の命令権持つとかww

頼むから、「武官」と「文官」を並立させるなら「○品官」とか「○位」に相当する統一階級作ってくれよ。
三国時代の中国、飛鳥時代の日本より軍律が出来て無いじゃないか。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:06:23 ID:STMojPCI
そもそもエリキャロはともかくスバティアってもう3年近く勤務してるわけだよな?
それで一階級しか上がってないのはおかしくないかー?とか思うんだが実際にはあんなもんなのかな?
まぁ実際の軍事階級ってよくわからないが、精鋭部隊にまとめるなら実際の階級を無視したとしても軍曹あたりにしててもよかったんじゃないかなーとか思ったり
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:12:34 ID:bd7hPnOu
>>291
自衛隊ルールだと、士は5年間に下士官考査に合格しない場合は定年除隊。
ティアは“チームリーダー”だけど、同階級だから命令権無し。

それこそスパロボばりに戦時昇格で、戦時兵長なり戦時曹官にでもすればよかったんじゃね?
エリキャロには先任(先輩)として指示はできるけど、スバルに対してはお願いしかできないし
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:16:34 ID:kwPKlXOq
>>292
指揮を執るのに「お願い」しかできないって致命的だよなぁ。
案の定最終決戦ではエリキャロスバル全員私情に走って無責任極まりない独走して、
ティアナ一人で無能隊長副隊長陣ばかりかお馬鹿な同僚の尻拭いまでさせられたわけだが。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:21:34 ID:eLh+r1gE
あれギャグ回だったよなw 結局、StSが言いたかった事って

いざという時はチームワークもへったくれもない
頼れるものは自分だけ
欲しい物は己の力で勝ち取れ

こんな感じなの?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:27:45 ID:UwESgr4S
結局 最初から最後までなのはの教えに反してるじゃねーか
んで、なのはは新人放置で一人で揺りかご落としに行くし
これで 確かな絆が育まれている なのはのおかげで とか言われてもねぇ・・・
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:44:03 ID:2PJnQzdM
そのなのはが一番言動不一致なのがStsクオリティ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:45:52 ID:38kSGsGE
隊長が部下を直接率いて戦った描写がなかったからなー。
部隊という形を取っておいてそりゃねーよw
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:46:11 ID:AmfpHYOy
なのはさんのおかげでステエキの将来は明るい
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:53:45 ID:udcqJ+0t
そういえばはやてって士官学校卒業してるのか?
左官なるためには絶対に士官学校卒業が絶対条件だったはずだが
ガンダムのアムロが最終階級大尉なのも士官学校卒業してないためだからな
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:56:46 ID:eLh+r1gE
士官学校卒業より レアスキル所持の方がキャリアになる世界ですよ

まあ、NTもレアスキルなんですが……
リアル系じゃそんなもん加味してくれる軍隊はありません
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:58:34 ID:2viYv+TM
魔術戦士みたいに魔法使いをエージェントとして派遣するみたいなのにすればよかったのに
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:59:56 ID:yqrdRDkk
なのはさんからスターズ分隊に対して「私も入れた連携の練習をするから」って台詞が全くなかったなそう言えば
いやなのはだけじゃないか、隊長副隊長誰も隊員との連携訓練をしてない……?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:02:52 ID:0JHRAA4t
まあ、はやてもなのはも小学四年生で士官候補生に任官してるからな。
そういう組織だってこった。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:03:03 ID:UwESgr4S
魔術師協会とかギルドとか 他作品で出尽くしてるからな
都築的には独自な路線を行きたかったんだろうが・・・

独自というか明らかに踏み外してるし
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:03:07 ID:AmfpHYOy
隊長を連携を使って倒す模擬戦はあったが、
隊長と連携を使って倒す模擬戦はなかった。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:04:50 ID:aLUK2a/a
ミッドチルダなんて出さずにアースラとかに乗って複数の次元をまたにかけて
なのは篇・フェイト篇・はやて篇と全てがつながった全員集合する事件を描けば
良かったんじゃねぇの?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:05:32 ID:38kSGsGE
確立された技術でありながら個人の資質に依存するなんてのは現実だったら
さぞかし扱いに困るだろうね。
しかも三人娘は壊し潰しが得意分野なのに下手に地位持ってるもんだから始末
が悪い。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:05:48 ID:ssWRhJKx
空戦魔導師はAA以上になると、自己主張や我が強くなる副作用があるんだよ。
だから、終始一人で戦おうとするw
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:05:58 ID:m64PZDT/
>>299
士官学校は公式には不明だが、108陸士隊に幹部候補生として配属され年数は不明だが陸士として指揮官講習を受けている。

時々出てくる、レジアス中将が元部下のはやての個人情報持ってないって変じゃね?
ってソースもこれ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:06:47 ID:udcqJ+0t
都築は士官と下士官の役割がまったく違うことを理解しているのかねぇ。
>>305
意味不明だよなその模擬戦。
実戦で隊長が敵にでもなるのだろうか?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:07:01 ID:eLh+r1gE
>>302
&新人 →レベルが違いすぎて足並み揃いません

&同僚 →全員、馴れ合い仲間なので自ずと連携取れます



312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:10:05 ID:TpvJfAaP
>>221
フェイトのバリアジャケットはそれなりのデザインなのになのはとはやてが9歳の時と大して変わらないのがなあ。

>>290
1〜2期の管理局には階級がはっきりと描写されていなかったが指揮官が戦死した時誰が指揮をとるのか困るだろうに。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:17:23 ID:ZQLMK2W0
>>279
>「空をぷかぷか浮いてる奴に、地べた這いずり回るしかない魔導師の何が解る」的なキャラ
普段は冷静だが、飛べないことを指摘されると
ブチ切れて鬼のような魔力を発揮するティアナとか見たかったなw
BackToTheFutureのマーティみたいな。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:21:14 ID:2viYv+TM
>>310
実力が上の相手との戦い方を学ぶ訓練なんだってさ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:29:34 ID:ssWRhJKx
>>314
必要な訓練だと思うけど、スターズやライトニング分隊としての連携を
しなかったのは凄い残念。見せ場とまでは行かないけどそれなりに燃えそうなのに
ティアナが騙して、なのはがシューターで足止め、スバルがバスターで止めとか。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:33:05 ID:m64PZDT/
>>310
現場で兵隊率いて判断するティアナの役目が下士官そのものなんだよな。
ゲボ子の仕事も下士官だよな。兵経験者じゃないと兵の訓練できないだろ。


航空隊はともかく士官は白兵戦外から分団を統括するのが仕事だよな。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:38:18 ID:RsY8/bdC
陸士の士官っていたか? 六課の上位はみんな空飛べる奴で、
シャッハぐらいしか新人と足並みそろえて戦える奴がいなそうなんだが。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:38:20 ID:eLh+r1gE
>>315
そもそもあの連中、闇の書戦以外で、今までのキャリアで連携戦なんかした事あんの?

単騎突入がデフォな無双ユニットばっかだし 
気心のしれた者同士ならいざ知らず、付き合い浅い奴とは連携取れなさそう

319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:41:57 ID:TpvJfAaP
>>316
本当ヴィータには士官は似合わないと思った。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:45:45 ID:UwESgr4S
ヴィータ 部下の前で取り乱し過ぎ
あんな馬鹿丸出しのガキに付いていかなきゃならん下士官は地獄だぜ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:46:53 ID:ssWRhJKx
>>318
執務官は武装隊を時々、指揮したりすると好意的に思い込んでフェイトは大丈夫とする。
シグナムも航空隊の前線指揮官をやってたみたいだしOK。
なのはは、あれでも教導隊員だから最低限の連携は出来るとして、
ヴィータは、シグナムの指揮下でドンパチやってたから・・・なんで本編で連携しなかったんだ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:50:39 ID:udcqJ+0t
>>320
士官が取り乱せば不安と恐怖がすぐに下に伝播し下手したら即座に統制が取れなくて
組織自体が崩壊する可能性があるのだがねぇ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:57:48 ID:eLh+r1gE
>>320
でも自分の身を盾にして弱い部下を守ってくれそうだよな
どう見ても指揮官の仕事じゃないですが  大神さんか

>>321
本編じゃそんな描写 微塵もなかったじゃんかなぁ・・

敵の挑発と精神攻撃にうな垂れて戦闘不能になる執務官
そもそも出撃しない前線指揮官
拾った子供のために部下放り出して単騎特攻する教導官

……………こんな部隊に入ったら、棺おけに片足突っ込んだようなもんだよ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:09:45 ID:UwESgr4S
組織が崩壊しようが落とされようが
いざとなったら白魔がピューっと行ってズガーンとやってくればおk
いや、皮肉とかでなく マジでそんな感じだったしな 本編
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:13:15 ID:ssWRhJKx
>>323
力だけは信用に値します。
でも、信頼にできるのはロングアーチの情報とティアナだけwww
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:24:17 ID:i0R8lttn
>>290
分からないといえば、制服の基準も分からない
作中一番目にする機会が多かった茶色の制服は、設定には『陸士制服』って書いてあるが
そもそもヴィータやシグナムは空士のはずだ
じゃあ地上に配置されてる部隊の制服なのか?
確かに出向って形のなのはやフェイトも着てたし……って思ったら、今度はレジアスとオーリスの制服は青色だ
青い制服は将軍職か、あるいは一定以上の役職に就いている者の制服なのか?
そう思ったらエピローグでティアナや酢飯は青い制服を着てる
じゃあ青い制服は内勤職の制服なのか?
でもロングアーチスタッフは着て無かったよな……内勤部署の制服なのか?
しかそうすると今度はエピローグ後のグリフィス&ルキノが
本局内勤を蹴って次元航行部隊に行ったのに青い制服を着ているのは変だ
次元航行部隊だけど本局だから青い制服ってことなんだろうか
他にもわざわざなのはが陸士制服や、白と青の空士制服を着回したり
空士制服自体が本局勤めの空士様でないと着れないっぽかったり
まとめると

青制服:地上のお偉い様か本局勤務(≠本局所属)の証。こいつが来たら道を譲れ
白青制服:空士かつ本局勤めでないと着れない超エリート様の証。こいつが来たら逃げろ
茶制服:地べたを這いずり回る奴ら用の服。概ねザコだが本局所属地上勤務の連中も着るので油断大敵

になるのか?
でもなのはの着てる空士服っぽいのは青制服のカラバリっぽいしよくわかんね
主人公識別用に特別仕様にしたのか?
でもそうするとなのはは六課で唯一青制服を着てたことになるが、何かの自己顕示だろうか
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:30:55 ID:RsY8/bdC
なんかのエロアニメであったが、少子化で複数の学校が統合されたのだが、
制服が旧来の好きな種類から選ぶことができるという制度があった。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:39:29 ID:udcqJ+0t
>>324
まるで独逸第三帝國の重戦車大隊みたいな扱いだな。
もっとも彼らは絶望的な戦線に出撃し最後まで勇敢に戦ったが
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:41:29 ID:vm5vAg6f
>でも自分の身を盾にして弱い部下を守ってくれそう
指揮官としては多少腐っているかもだが、人間的には好きになれそうだ。
少なくとも、指揮官としても人間的にもバイオハザード起こしてるような
連中よりはずっといい。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:42:13 ID:eLh+r1gE
>>326
白服=指揮官 
赤服=エリート兵 
緑服=兵卒

こんなザフトのざっくばらんな感じにしておけば良かったのにな…
ぶっちゃけ、都築はそこまで突っ込まれると思ってないに一票
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:45:58 ID:STMojPCI
>>312
まぁはやてのバリジャケはあの年齢でもギリギリ着て痛くないものだからギリギリセーフだろう、ベルカの騎士鎧の一環とすれば理解も出来る
フェイトも何時自分のバリジャケが恥ずかしいって理解したのか露出狂に目覚め普段は隠そうとしたのかは不明だがいいとしよう
一番問題なのは未だに小学校の制服改造して着込んでるなのはだ、痛いなんてもんじゃない。あれ元々スモックみたいなデザインだったし
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:50:10 ID:UwESgr4S
>はやてのバリジャケ

でも背中に羽・・・生えてんだぜ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:59:39 ID:ssWRhJKx
頑張っても24歳ぐらいまでが限界ですな。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:02:35 ID:yqp0t7xU
羽生えてるのは別に構わないだろう。
アニメやゲームや漫画に置いて厨二要素ってのは不可欠なんだから。一人ぐらい羽があっても問題ない。
でも、なのはのアレはもうどうしようもない、あんなガキ臭い格好を今でもしているのが痛い。

……もう少し、大人風にアレンジできなかったのかなぁ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:03:48 ID:eLh+r1gE
空士や教導官って言葉に惑わされるからダメなんだ

一応、大魔道士って事にすれば標準的な服装ではある……と思わなくもない
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:08:42 ID:bd7hPnOu
ベルカの騎士甲冑は主からの下賜品だがミッドのBJは個人の願望だからなぁ…。

ユニフォームって、視覚的に連帯感高めるのと共に外部から一目で「○○だ!」って解るようにする意味もある
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:09:53 ID:63r2oZS2
>>330
赤服はザフトの士官学校の年度卒業者の上位10or20名に与えられる。
別に戦功が多いから赤いってわけじゃないし赤が緑の上位ってわけでは絶対ない。
ちなみに白が指揮官で黒は白の副官。白は艦の指揮も出来るがMSで戦闘にも出るので
その場合は黒が艦の戦闘指揮を取る。言ってみりゃ黒は白がいないとき限定の艦長
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:11:08 ID:ssWRhJKx
ゲェー!!高町だ!!ってなるのかwww
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:16:17 ID:hJkF5JNb
 なのはの夢って何なんだろうか?
 生徒を育てること=じゃあ、士官学校の教官のほうが?
 空を飛ぶこと=首都航空隊じゃあ、だめですか?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:25:13 ID:m64PZDT/
BJ着るのが管理局局員限定ならいいけど。
BJはちとリリカルな衣装で通るから民間人は助けを求める際に困らないかな?

警察や軍隊が皆私服だったらどうよという気が
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:27:16 ID:eLh+r1gE
ていうか6課メンバーくらいじゃないのw
あんなカブキ者みたいな格好した奴ら……
他はBJも統一気味だったしさ
342ビンバのボバア:2008/03/10(月) 16:28:25 ID:Xdp0Tbdn
お前ら車やバイクも運転できないくせにwもし、お前らが車運転してたら、俺が自転車で車道走って邪魔するのにw

343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:43:27 ID:0JHRAA4t
26話もあったんだから、キャラヲタ共の大ブーイング覚悟で
一話くらい敵側について掘り下げた回を作っとけば良かったのに。

レジアスの苦悩やらスカ・三脳の動向やら目的やら、ルー子やらゼストやら
それこそ一話で語りきれないほどあるだろうに。
てっきりアギトの回想が出てきた回でそういうのやると思ったけど、
回想自体がAパートの半分くらいで終わっちゃったからなあ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:01:15 ID:TpvJfAaP
>>340
> 警察や軍隊が皆私服だったらどうよという気が
ゲリラ兵やテロリストと区別がつかなくなる。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:03:58 ID:RsY8/bdC
レジアスにとってみればゲリラやテロリスト並に質が悪いけどな。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:06:07 ID:STMojPCI
エリオの境遇とかキャロの殲滅戦投入とかをはじめとしてスカリエッティの境遇に黒幕だった最高評議会と
ほとんどの敵が管理局なのになのは達は何か思うところがなかったんだろうかね
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:10:24 ID:7Li+pcrD
>>346
自分たちこそが正義、と思ってる組織の人たちには何を言っても無駄。
例:ティターンズ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:12:26 ID:i0R8lttn
>>346
各次元の紛争が大変だとかロストロギアの密輸入問題がとか口先じゃ大変そうに言ってるけど
視聴者からすれば見えない敵と戦ってるようにしか思えないよなぁ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:24:18 ID:0JHRAA4t
>>347
で、それに叛旗を翻した体制内反対派のエゥーゴ側は叩き潰されましたと。

利用しようとした科学者(っぽい人)に裏切られたあげく首領を殺され、
その人がそのまんま主人公側のラスボスになるって展開は
むしろ地上の方が展開的にティターンズっぽかったんだよなぁw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:36:40 ID:yAwfWuec
つーかアンチスレなのに魔王魔王言っててうぜえんだけど
あれで魔王ならそこらへんのチンピラも魔王だよ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:36:43 ID:PnOThbHA
そんなに紛争とかあるなら
その解決になのはたちをバンバン派遣してけばいいんだ
なのはスバルティア フェイトエリオキャロ はやてヴォルケン
で3つの話を並行して進めて
最後に収束すれば規模の大きなすごい事件になる

3期と同じ話をこの方式でもできたはず
キャラの再配置とか役割能力変更とかは必要だが
ミッドチルダからまったく出ないからしょぼくなるんだよな
スカの本拠から最終兵器まで全部あるんだもんな・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:43:31 ID:hJkF5JNb
>>343 ティアナとかを徹底的に優等生キャラとして書いて、
寝返りの話をすればよかったかも。中原さんだし。
 
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:43:46 ID:STMojPCI
だってロストロギア管理をする部隊なのに次元転移ポート無し自由戦力になる次元艦船無し
移動には許可が必要リミッター解除にも許可が必要となんだかんだでがんじがらめにされて無意味なんだもの
車しかなくて戦闘機がない空軍スクランブラーに何の意味があるやら
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:49:39 ID:vQ27WsO6
陸士と空士が同等というのなら
陸士は飛べない分体を動かしている肉体系(ベルカ式多数)
空士は体は動かさず高いところから導く頭脳系(ミッド式多数)
と分ければよかったのに
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:56:15 ID:y6xrtJn2
>>354
一応空士に近代ベルカは少ないって設定はある
大勢居る筈の近代ベルカの陸士が出てきたことも無いけど
画面に出す気が無いなら最初から古代ベルカ式だけでも問題なかったと思う
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:12:44 ID:63gkLTLV
そもそも近代と古代ベルカ式の違いって何よ?
どこが違うのか全くわからんぞ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:14:15 ID:I3oaZOj8
>>348
紛争だのなんだのそれらしい世界観ですよ厳しいですよって言いたいだけで
実際にそれを表現して、それを絡めて話を作る能力なんて脚本家に微塵もなかったからでしょうな
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:17:26 ID:YRKhnBlj
>>356
古代ベルカ式は独立した魔法体系、近代ベルカ式はミッド式の亜種。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:19:30 ID:7Li+pcrD
>>357
紛争が武力でどうにかなると都築は思ってるのだろうか?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:20:46 ID:0JHRAA4t
>>356
もう滅んだ魔法体系である古代ベルカの特色や良いところを
ミッド式の魔法体系で再現しようとしたのが近代ベルカ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:24:32 ID:STMojPCI
>>359
どうにかしちゃう組織だからねぇ管理局は
紛争している世界での全ての軍事組織に加担し戦力を疲弊させて戦いを無くすってクロノが言ってるし
イザという時は衛星軌道上から雨のごとくアルカンシェル降らせればそれで終わりだ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:25:59 ID:RsY8/bdC
MacOSでウィンドウズをエミュレーションしているようなものか
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:27:14 ID:yqp0t7xU
>>361
根本的な解決になってねぇ!?
つーかふつー、管理局みたいな組織はそういう組織や勢力の調停役になるべきなんじゃねーの?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:28:06 ID:pfWf7z5s
なのはってキャラは廃棄物13号みたいだよな
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:31:12 ID:y6xrtJn2
>>361
何処かのソレスタルビーイングみたいやり方だな
あれは矛盾してる事を散々指摘されてるけど管理局は…
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:33:21 ID:7iqwTyOz
三馬鹿で軽く救えるようだからそうなんでしょ>紛争やらで大変な各世界
ご丁寧に過去にそういう例が実際あったんでしょ。三提督が実施済みらしいぜ?
どこまで世界って舞台をその実口先だけで内容がなくて薄っぺらくして
残るのが寒い特定キャラマンセーって状態にしちゃうんだかね
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:35:48 ID:4mhlJmIO
なのはの内面とか全然無かっただろ。

しかし、まぁデザインからして作り直して欲しいわ。
世界風景から衣装デザインまで全て。
もっと魔法っぽさだせよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:38:27 ID:2viYv+TM
>>361
そのやり方だと軍事組織が疲弊する前に周囲の環境や市民がズタボロになるな。
紛争がサッカーグラウンドでやってるとでも思ってんのか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:38:54 ID:i0R8lttn
>>357
現状判明してる情報から推測する限りじゃ
紛争の原因に成り得る最大の要因は管理局だし
ロストロギアの密輸入問題だって、流出元は管理局だし
管理局がマッチポンプで無意味に被害拡大させてとしか考えられない
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:39:55 ID:RsY8/bdC
>>361
漫画版? クロノってそんな事言う人間に成長したんだな。
子供の頃の方が真人間に見えるという都築マジック。
クロノの子供の成長が楽しみだな。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:41:21 ID:xKXsdjY9
>>361
そういうやり方って大概泥沼になるだけじゃねーか。それに軍事組織疲弊させたからって対立や戦闘もなくならんだろうに。
しかも全部の組織に加担ってばれたら大問題だぞ?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:45:53 ID:zVC++0xI
>>361
逆に考えれば管理局が戦争を助長させてることになるよな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:49:05 ID:2viYv+TM
なのは達は第二次世界大戦のことくらい知ってる筈だが、同じような泥沼の戦争を作ってる管理局にもの思うことはないのか?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:50:45 ID:7Li+pcrD
>>361
クロノはクインテッサ星人だったのかw

後、海の人員不足は紛争地域に行って心の病に冒されるのが原因なのかもな
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:50:50 ID:MaF73AYF
>>373

知らないんじゃないの?中学校までのカリキュラムじゃ
日本史が第二次世界大戦まで進むとは思えないよ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:51:11 ID:TBkJmkNt
9歳で地球を離れてるんだから第二次世界大戦がどんな戦争だったかなんて詳しい内容知らないだろ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:51:32 ID:MkEba5Ld
>>359
さまざまなコストを考慮しなければ武力がもっとも手っ取り早い
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:52:07 ID:AZ4wBsD6
>>326

なのはの
白と青の制服は教導隊のみたいだな
ttp://toys.kaiteki-net.com/asin/B0014BCMY6.html

なんで陸士制服と着回しだとかはオレも気になってたわ
機動6課として基本が陸士制服なだけなんかねぇ。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:53:15 ID:TBkJmkNt
>>375
ああそうかあいつら中学通ってたのか
まともに授業出れてたんだろうか
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:54:22 ID:MaF73AYF
>>379

まともに授業に出れてる訳ないじゃないですか。

半年間管理局本局でリハビリの毎日だったんだから
小学校は出席日数不足で留年してるはずですし。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:59:03 ID:63gkLTLV
>>358>>360
いや、それは知ってるよ。
見ただけじゃあ違いがサパーリわからねーって事ですよ。
魔法陣の形を変えるとか、やりようはいくらでも有ると思うんだけどなぁ。

>>372
しかしそーゆー事を言うと、信者は悪意的解釈すんな、と言う……
素直に見ると、管理局は大概アレな組織なんだがなあ…
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:00:25 ID:xKXsdjY9
>>380
魔法と生きるって決めた時点でもう地球に対する未練なんて捨てたんだろうな。
周囲からみても何かしら異常だと思いそうなもんだが。

正直寒気がする……。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:03:52 ID:AKN38zcg
>>360
ぶっちゃけ、それが出来るならミッド式は全員両対応にすればいいじゃんって話だけどね。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:04:04 ID:RsY8/bdC
管理局は、世界を第二次大戦直後の日本みたいにして戦争を終わらせているのか。
ソレスタルビーイングよりひどいな。

>>380
なのはさんが、そんな劣等生として設定されるわけがないと思うよ。
大学生以上の知性と学力を以て、中学校の誇りを呼ばれるとかなんとか
称号がついて、立派に卒業しているという設定になるに違いないかと。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:05:24 ID:MkEba5Ld
>>381
見た目から違っていたら(再現・模倣)術式としては使い勝手が悪いかと
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:06:27 ID:8yRGa8+i
>>378
あれ、凡人の人の兄貴も似たような色合いの制服じゃね?
あの人たしか首都航空隊だかだよな。階級はなのはと一緒だが。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:08:47 ID:jvR3EOUE
>>385
近代ベルカの魔方陣は6角とか8角とか円に近づいたカクカクしたのにして欲しかった
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:09:00 ID:2viYv+TM
第二次世界大戦のこと知らなくても、
戦争が長続きする→人がたくさん死ぬ→戦災孤児盛りだくさん
これくらいは想像つくだろ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:09:35 ID:i0R8lttn
>>378
予想はしてたがやっぱり教導隊服なのか……
じゃあ本局勤務の武装局員の制服は何なんだ?
単に未登場なだけなんだろうか
そもそも茶色制服が『陸士制服』って時点でいろいろ間違ってるよなぁ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:12:34 ID:STMojPCI
エイミィが着てた奴かなーと思ったが、もしかしたら特に指定無しなんじゃないか?
クロノなんて上下黒のジャージだし
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:14:48 ID:pfWf7z5s
なのはたちが1945年のゼーロウ高地(ドイツ側)もしくは劇場版パトレイバー2みたいな状況に置かれたらどうなるかな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:21:05 ID:YOy8F5Ge
>>388
そんな子たちはみんなやさしいフェイトさんが拾ってきてくれて
親代わりにもになってくれるから問題ないんですよw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:23:05 ID:63r2oZS2
ミッド式をベースに古代ベルカ式を再現したのが近代ベルカ式なら魔法陣はミッド式だと思うんだけどな。
C(ミッド式)を使ってBASIC(古代ベルカ式)と同じ動きをするプログラム(近代ベルカ式)を作ったのに
何故かBASICで作ったことになってるみたいな妙なことになってね?>近代ベルカ式が三角魔法陣
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:30:30 ID:32B6UBaP
>>391
んなもの決まってる
全部なのはさんのおかげにされて解決して邪魔者は全部間違った存在として認定されつつ消されて
あとはマンセーの後謙遜で終わりだ
他作品の状況がどうこうなんて意味がない、なんせこういう茶番劇が正しい扱いされる作品なんだからなw


で、近代ベルカの歴史は10年なんでしょうね
それ以前にもあったならどんだけクロノ達の知識や魔法の情報のお粗末さは…
と思ったらよく考えたら無限書庫実質放置だった組織なんだから当たり前か
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:34:42 ID:10TZfpHO
>>392
そして飽きたら放置でまた新しい子を構う訳か…
フェイト好きなキャラだったはずなのに、なんでことになったんだろうなほんと…
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:55:53 ID:63r2oZS2
>>394
StS本編から8年前の時点で陸戦AAランクなクイントさんが近代ベルカ式を使ってる件。

nanohawikiより
>ギンガとスバルの「育ての親」となったものの、偶然か否か、遺伝形質がクイントのものと同じであることが判明したため、
>「遺伝子工学的」とは言え、本当の意味での「母親」とも言える。
遺伝形質が同じならクローンであって母親じゃなくね?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:56:34 ID:ufPt8/jJ
そういや、なのはの教導隊?制服は良かった印象があるな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:20:28 ID:MaF73AYF
>>396

10年の歴史がある近代ベルカ式であれば
8年前にクイントさんが近代ベルカ式を使っていてもおかしくはない。
クイントさんは近代ベルカ式の開拓者の1人だったのdうぇしょう。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:25:22 ID:i0R8lttn
>>386
確認した。確かに8話で教導隊制服着てる写真が出てるな

・・・・・・やっぱり空士服なのか?
航空戦技教導隊制服が空士制服なのは良いとして、じゃあ何でヴィータとシグナムは陸士服しか着てないんだ
六課勤務中はまあそれでも問題ないけど、エピローグでは原隊復帰したんだろうに
給料少なくて制服買えないんだろうか
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:35:06 ID:ZmPJRxUh
>>250
何巻の話か教えてくれないか?
ちょっと読みたくなった。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:41:00 ID:A3F8EOHu
stsはデチューンしてたのかw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:41:59 ID:KKK8GtxM
ヴァイスって最後ヘリを操縦しながら精密射撃してたんだよな
ゼスト達も高レベル魔導師だし、ニートも地上部隊で戦闘機人が2人いて
地上部隊は本当に人材が不足していたんだろうか・・・
次元世界一つという単位で見れば海より遙かに恵まれてる気が
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:44:12 ID:l/aeEMhQ
上をみればな。
下はどうよ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:47:27 ID:KKK8GtxM
下っても人数居るだけマシだろ
無印も2期も局員なんて数えるほどしか居なかったぞ
闇の書事件なんてスカなんかより大事件だったはずなのに
まあたまたま民間協力者と嘱託がいたから助かったけど
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:53:15 ID:aLUK2a/a
一部の尖ったヤツは短期決戦では有効だが広範囲の防衛戦等では大して役に立たない。
地上が欲しいのは恒常的な守りでありAやBランクがたくさんと言う話。
ちなみに2期までのザコ局員は全員が飛行戦闘が可能なB〜Aランク局員。
3期の地上部隊の平均ランクはC〜Dランク。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:55:07 ID:6g0vwWDw
>>404 一期の事件はどうせ海でいっせいにジュエルシードを集める話で
フェイトが死んだから、別になのはがいなくても事件自体は解決できた。
 後、一期の時は時空管理局は普段は暇な組織だからw
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:55:44 ID:KKK8GtxM
飛行戦闘可能な連中なら
1話と最終話辺りで結構な人数居た気がするが
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:59:22 ID:l/aeEMhQ
一期二期は陸士じゃなくて空士(海)のエリートだよ。プレシアに蹴散らされた30人も
二期で強装結界張った面子も、士官や空士学校に落ちたティアナじゃ届かないエリート達。
雑魚陸士ってのは、飛べない、BJない、汎用ストレージデバイス、男性、技が射撃魔法だけ、
うわーと逃げる、これらを兼ね備えたエキスパートのこと。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:03:57 ID:KKK8GtxM
高ランク>精鋭中の精鋭部隊>(越えられない壁)>遁走組
と言うことだな把握した

しかし、なんでミッドはあんなにテロばかり起こるんだろう
やっぱり海が地上でアルカンシェルみたいな無茶をして恨みをかっているんだろうか
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:05:20 ID:rdqUXz/I
>>291
驚くべきことにティアナがいた災害担当部は他より昇進が特に早いセクションなんだ。
そして起動6課は昇進の機会が多い部隊という触れ込みだった。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:09:30 ID:KKK8GtxM
まあでも機動六課に入ったおかげで装備が良くなったし結果的には良かったんじゃないか
あのまま勤務してたらクロスミラージュとかマッハキャリバーなんて一生手にはいらんだろ
約一名おこぼれをもらってたが
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:16:32 ID:TBkJmkNt
新人一人一人に専用にチューンしたデバイス支給とか試験運用の部隊にしては随分予算あるんだな
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:23:04 ID:KKK8GtxM
予算が潤沢なのもなのはさんのおかげなんだよ
もしかしたら本当にそうだったのかもしれんけど
なんかアイドルみたいな扱いらしいし、独自にスポンサーを引っ張ってきた可能性はある
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:28:19 ID:7Li+pcrD
こんだけ最新装備、設備、人材、その上予言まであったのに地上本部守れないんじゃ
「奇跡の部隊」とも言われるわ(笑)
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:31:32 ID:xKXsdjY9
>>414
なるほど確かにそうだwwwwお前頭いいなwwww
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:33:49 ID:ETdHvog+
誰がうまい事を言えと言ったwww
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:36:00 ID:pRydIsdI
>>414
守れなかったのはレジアスのせい!とか言われそうだがな
いや、実際信者はそう言ってるし

隊長のなのはなんて、ドラマチックな生い立ちに圧倒的な力
空の英雄にして若い女だ  
アイドルにするにはもってこいの素材だろ

管理局が偶像にするのも分かるわ……変な傷なんかつけたくないだろうよ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:36:06 ID:STMojPCI
最新鋭のガンダムと最強のNTやパイロットを軒並みそろえたけど隊長陣が突撃馬鹿ばっかなので防衛は出来ませんでしたと
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:37:22 ID:rdqUXz/I
>>417
なのは達のリミッターにレジアス関係ないじゃんwww
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:40:51 ID:UwESgr4S
世論だな
6課みたいなドリームチームとレジアスじゃ、薄汚い落ち目のオッサンがスケープゴートにされるのは当然と
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:45:11 ID:xKXsdjY9
>>420
薄汚いって……テロが頻発するミッドチルダを立て直した人物だよな?>レジアス
沸いて出てきた小娘なんかよりよっぽど世論に支持される人物だろ、常考……。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:46:50 ID:vPp+Wlln
なのは見たことなくてこのスレROMってたんだが、もう入試も終盤っぽいから良いかなーと、無印見たんだ
 
面白かったし、淫獣意外と格好いいし、リンディ茶美味そうだし、フェイトカワイソスってなったんだ……
でも、このアニメの続きの三期には無印の頃のなのはとフェイトがもういなくなってるんだよな?

そう考えると真っ当なここらで止めた方がいいかな、って思ったんだが、二期は面白いのかな?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:47:34 ID:rdqUXz/I
三馬鹿がレジアスと同じ案を提出したら満場一致人民総立ちで可決されるんだろうな。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:50:43 ID:KKK8GtxM
>>422
このスレの言う事なんて話半分で考えた方が良いよ
さあ3期を見ようぜ

3期に入って食事の描写がもの凄い劣化したよな
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:51:21 ID:25ZBEk4+
>>420
まあそもそも噛ませですらありませんでしたw
六課に好意的でない
この時点でレジアスのオッサンの運命は決定していたのです。神の見えまくりの手で。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:51:36 ID:7Li+pcrD
最近一般市民が映らなかったにはなのは教を否定したからだと思い始めた
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:52:03 ID:MaF73AYF
>>422

>リンディ茶美味そうだし、

ちょっとまて。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:55:44 ID:KKK8GtxM
実際抹茶にミルクと砂糖ってどうなんだろ
紅茶も緑茶も同じ茶葉だしあうのかもしれんが
今度挑戦してみるか
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:56:10 ID:pRydIsdI
>>421
それ、何か同情意見っていうか……
あまりにもフルボッコだったから
故人にも情けをくれてやりましょうって意図がミエミエでな……
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:59:24 ID:udcqJ+0t
アムロはよく単騎で敵陣に突っ込んだがあれはアムロが本気だすとついてける味方がゼロという事情のためだしなぁ
突っ込む前はよく味方のフォローとかやっていたし戦場全体を良く見てた
それに比べ六課の隊長陣は・・・
いきなり敵陣に突撃って・・・
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:59:25 ID:aLUK2a/a
>>422
2期までは大丈夫だ。無論多少のツッコミ所はあるが、そこまで気にはならない。
そして2期を面白いと思ったら3期は見るなと言っておく。
ヒーローショーの中身がメタボハゲのオッサンてな事実は知らん方が幸せだし
クラスの憧れのあの子が同窓会で会ったらヤマンバみたいになってたら引くだろ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:05:42 ID:MaF73AYF
>>430

最終決戦の突撃は、一言で言ってはやての布陣が悪い。
それ以外の場面では、なのフェのタッグでガジェット2型を
つぶしているのだから、むしろ過剰な戦力投入に近い。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:08:35 ID:pRydIsdI
>>422
なのは見た事なくて この お 通 夜 会 場 をずっとロムってたとな?

それでよくなのはを見る気になったなー・・・
まあ、二期までは普通に楽しめるよ
アンチスレでこんな事言うのも何だが
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:11:38 ID:7Li+pcrD
>>432
それ以上に防衛戦がありえん。アグスタ、地上本部のどちらでも
敵が来るかもしれないと予測する
     ↓
新人を防衛対象の回りに配置
     ↓
三馬鹿、全員防衛対象内にスタンバイ

なぜ防衛対象内で待つ?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:12:53 ID:xKXsdjY9
>>429
まぁ、そうなんだがな……。というかレジアスといい他の新規キャラといい何故あんな美味しいキャラ達をもっとうまく使えんのだ。

>>433
まぁ、いいんじゃね?ここはあくまでStSのアンチスレだし。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:15:57 ID:Pq9psN8N
ところで、みな本編見返したりしながら叩いてる?
正直、俺は見るに耐えないから放送時の記憶と皆の書き込みで
思い出しながら書いてる・・からあやふやになることも多いんだよな。

437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:17:22 ID:aLUK2a/a
ホテル:内部警備だそうだ。フェイト以外はロクに内部警備に向かないけどな。
本部 :内部反乱の可能性を警戒した結果だそうだ。責任者の隊長だけ中においといて
    なのはとかは屋上にでも置いた方が色んな状況に対応できそうだがな。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:18:32 ID:rdqUXz/I
なぜ都築は起動6課をウルトラマンガイアのXIGのように堂々と予言を止めるのを目的とする組織にせず、
わざわざあんなわけ分らん建前用意したんだか…
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:19:49 ID:KKK8GtxM
>>437
いや、実際はなのはは内部警備は得意分野なはず
エリアサーチ持ってるかならな
まあ、ホテルでも地上本部でも全く使用してなかったけど
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:20:40 ID:MaF73AYF
>>434

アグスタなら布陣の説明はつく。
ヴォルケンリッター4人でガジェット程度なら楽勝なはずだった。
あの場面の判断ミスは、転送魔法の使い手が現れた時点で
予備兵力(あの場面ならフェイトそんが一番使えたはず)の
投入を怠ったことの方だろう。

地上本部は、「防衛作戦」として見た場合擁護の余地はないな。
いざというときに、まずステエキにデバイスを届けさせるんじゃ
防衛以前の問題だろ…。
あえて擁護するとすれば、地上本部の内部に突入して
議場を攻略してくるという予測を立てていたから
中で待ってれば向こうから来るという判断だったということになる。

現実には、相手の目標がタイプ0確保だったせいで
完全に裏を掻かれた形になったが。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:20:58 ID:Kg37iMGH
たった今StS見終わってこのスレのテンプレ読んだら大爆笑したわw
俺はなのはに思い入れなんかこれっぽっちも無いし、1期2期も大した出来じゃないと思ってるからいいけど
昔から好きな人からすれば悲惨なんだろうなー
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:21:36 ID:KKK8GtxM
>>438
何故かなのフェにすら教えてなかったんだよな
新人を目的に向けて鍛えてるのにだぜ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:24:11 ID:JCFCGiLP
デチューン吹いた
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:24:37 ID:63r2oZS2
三馬鹿どもはどうせ外の連中は突破されるだろうとでも思ってたんだろ。
そうじゃなければ隊長全員で中にいるとか有り得ないし。
もし地上本部襲撃時、はやてがいた部屋に敵が突入してきたらどうするつもりだったんだろうな?
デバイスは持ってないしAMFで魔法使えない。
スカがその気だったら地上本部に来てた本局や教会のお偉いさんも皆殺しですよ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:26:12 ID:y6xrtJn2
>>411
捜査協力する事になったギンガにまでインテリをプレゼントしたからな
モブの装備を全員変えろなんて言わないが隊長クラスの装備や部隊毎のBJの色変えたりしてある程度差異を出せば突っ込まれる事も無かったと思う

>>438
カリムのレアスキルをよく当たる占いレベルなんて言わずに100%当たる予言とか言えば良いのにな
そうすると目先の事しか見えてない無能なレジアスと先見性を持つ海という構図が出来なくなるが
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:26:51 ID:pRydIsdI
>>436
たまに見返すよ
でも、ティアボッコのあの回だけはどうしても見返せない
辛すぎて……

あれ見ると、後半のなのはの「ヴィヴィオ〜ヴィヴィオ〜」に殺意が沸くんだよ……
新人をあんな風に撃っといて責任取らずかこのアマ、、って
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:28:53 ID:aLUK2a/a
>>439
一見なのはも内部警備に向いてるような気もするが例えばホテルの場合
シューターは混乱した状況じゃ人ごみでが邪魔で性能を生かしきれないし。
バスターやSLBなんぞ論外だと思うんだ。パンピーごとふっ飛ばす?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:29:15 ID:MaF73AYF
>>445

カリムの予言「そのもの」の的中率は100%でしょ。
ただ、古代ベルカの韻文で出てくるから
解釈が難しくて、実用上よく当たる占い程度にしか使えないだけで。

まず今回の予言からして、法の塔は崩れ落ちる、というのを
地上本部襲撃と解釈して当てたわけだが
法の塔の意味が、三脳の培養槽とか、カリムの教会の鐘楼だったりしたら
完全な空振りに終わってたことになるし。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:31:12 ID:rdqUXz/I
>>448
え?100%だったの?でもそれどうやって証明すんだ?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:32:38 ID:MaF73AYF
>>449

起きた後から再解釈。
だからレジアス中将には「ノストラダムスの大予言」レベルだと思われてる。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:33:52 ID:KKK8GtxM
>>447
なあに非殺傷設定があるw
でも、一人で広範囲を探査できるスキルは警備する上ではかなり重宝するでしょ
戦闘自体に参加する必要はない。発見次第念話かなんかでフェイトにGO!GO!GO!すればいい
まあ、何度も言うようだがホテルや地上本部でそんなことしてなかったけどな
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:34:28 ID:8d3hG5X/
>>449
実際に起きたことを予言の内容に上手くこじつけます

何かでこんな話あったな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:35:27 ID:y6xrtJn2
古代ベルカ文字ならヴォルケンに読んでもらえば良いんじゃねえの?
解釈はまた別の問題だが現状よりはマシだろ
454422:2008/03/10(月) 22:35:53 ID:vPp+Wlln
>>424
IDが白人至上主義
食事描写が劣化したって……箸が止まって見えるとか?
 
>>427 >>428
アイスに抹茶バニラってあるよね。そんな感じで
まあ温かいとエグいかも
 
>>431
その例えが三期の凄まじさを物語っているなw
 
>>433
ジョジョ→クロスSS→雑談→ここ
 
とりあえず二期までは好印象ってことで、二期好きなら三期は見るなor見てお通夜気分を味わえでFA
みんなありがとう。二期を借りてくるよ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:36:17 ID:zJ4n3ha/
>>433
むしろ、アンチのこっちのスレがみょーに流れが速いからレンタルしてみる気になった俺ガイル
終わった番組に2日で450レスっておまいらどんだけこの作品を愛してるんだと。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:36:59 ID:TBkJmkNt
>>451
魔力を持たない一般人に非殺傷は通用しないんだぜ

ていうか防衛が目的なのに侵入された時点で大失態だろ
大して問題になってなさそうだったけど
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:37:55 ID:KKK8GtxM
MMRのノストラダムス程度には的中するんだろ>>カリムの予言
多分予言の解釈してる連中もあんなのりに違いない
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:40:36 ID:rdqUXz/I
>>450
>>448の書き方だと正しく解釈できれば100%実用できるということになるんだが。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:45:51 ID:MaF73AYF
>>458

だから「正しく解釈出来れば100%」なんだけど
事が起きる前の解釈が「正しい解釈」なのかどうかは
実際に事件が起きるまで誰にもわからないから
レジアス中将のような懐疑主義者には「MMR」扱いされてる。

明日の株価予想(100%確実)をもらったとしても
それがヒエログリフの韻文で書かれてたら意味がないのとおなじようなもの。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:47:53 ID:25ZBEk4+
まあホテルにしろ地上本部にしろ
そうしないと三馬鹿の目に見えるはっきりした失態なしに
ピンチですよって状況を作れないから、とか演出の理由なんでしょ

実際そういう布陣にしてる時点でもう無能もいいところなんだけどね
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:48:00 ID:rdqUXz/I
>>459
で、本当に予言の原文は100%当たってるというのは公式設定なのか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:49:10 ID:VmRkNSAS
訳の分からん理屈を並べて「100%だから!確実だから!」ってそれ思いっきり詐欺師の手口じゃねーか
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:49:15 ID:yYr38ehz
>正しく解釈出来れば100%
それ証明すんの不可能だろ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:52:46 ID:VmRkNSAS
「カリムがこのたび行った予言が10回中10回的中しました」
「あとの40回は外れましたが解釈が予言に対して不誠実なので除外しました!」
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:55:09 ID:l/aeEMhQ
当たった実例をアニメ中で5分裂いてやればよかったんだよ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:56:18 ID:MaF73AYF
>>461

少なくとも、無限書庫より信頼できるのは公式設定らしいです。
無限書庫はいまでもフェレットグーグルの一手引き受け状態ですが
騎士カリムの予言の方は、解読要員の増員をしたそうですから。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:57:09 ID:rdqUXz/I
>>466
いや、それじゃ理由になってねーよ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:01:07 ID:ETdHvog+
>>464
某ギリギリ科学少女じゃないかw

wikiでの説明を見たが、あの予言は
現代社会で言うスーパーコンピューターでの予測みたいなもんに見えるな。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:02:28 ID:rdqUXz/I
カリムの予言の解析要員増員は中国の気功の研究と同じ匂いを感じる。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:05:01 ID:MaF73AYF
>>467

わしもそーおもうが、本編じゃ100%当たる印象を与えたのは間違いないとも思う。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:06:20 ID:pRydIsdI
宗教団体の長が下す予言ほど危険なものはない
それに従って設立された特殊部隊とかアンタ……寒気がするわ

ホラ、導師の予言を成就させようと地下鉄に何か撒いたアレを思い出す
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:10:01 ID:y6xrtJn2
宗教団体の重鎮が少将で理事官とか現代人の感覚からすると怖いわ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:10:48 ID:7Li+pcrD
ラスプーチン思い出した
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:11:10 ID:rdqUXz/I
今回の件はむしろ予言の信頼性を認めさせるために起こされたのではないか?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:13:29 ID:MaF73AYF
>>472

中世ヨーロッパじゃ、司教で領主で将軍なんて人がごろごろしてた。
それと同じ感覚で管理局システムを見ればいいんじゃないだろうか。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:15:03 ID:UwESgr4S
権力 宗教 暴力の犬か
一体この主役サイドの負の方面への充実っぷりは何なんだ・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:17:43 ID:Dni3qF4O
>>468
つまり今の流れでいって一番高い可能性のある未来ということか
それならコンピューターの方がよくね?
だってパソコンの方はなぜそういう結果になるのかわかるんだし
変な文章に変換されて出される予言(笑)よりはるかに優秀じゃん
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:17:51 ID:MaF73AYF
>>476

管理局自体がかなりダーティな組織だから仕方がない。

無印A'sの頃は、主人公サイドはむしろ管理局から距離を置いてたが
StSじゃ、むしろ管理局を主導する立場になってるんだから
管理局のダーティさがそのまま主人公サイドの黒さになってしまった。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:20:01 ID:25ZBEk4+
>>474
そのくせはやては未来なんてわからのが当たり前とか平然とほざきましたよ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:20:41 ID:MaF73AYF
>>477

古代ベルカ人が作った未来予測システムというロストロギアなんでしょ、きっと。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:22:19 ID:rdqUXz/I
>>475
ありゃ権益を得るために金で司教の座とかを買ってたんだろ。
免罪符なんて乱売されてたし。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:23:37 ID:Q63O0irG
>>444
つーか都築って実は三馬鹿(とくにはやて)のこと嫌いなのか?
三馬鹿の戦況予測がことごとく外れまくってるじゃねーか。
アグスタにしろ地上本部にしろ、ダミーでもいいから内部で何か騒ぎを起して、
隊長陣をその対処に当たらせておけば、(+その騒ぎをきちんと押さえ込むことができればなお良し)
なるほど隊長陣はこれを警戒してたわけね、と納得できる余地も出来ただろうに、
実際は内部でのトラブルなんてほとんど起こらなかったもんだから、三馬鹿は新人たちだけを
戦闘に放り込んでおいて、自分たちは何もしていない、文字通り三馬鹿に成り下がってしまった。
もしかしてこれが管理局式の大局的なものの見方を駆使した結果なのか?
普通は、目先のことばかり気にして、その先のことを考えない奴のことを大局的なものの見方が出来ないと言うが、
管理局用語での大局的なものの見方というのは、目の前で起こっていることは無視して、これから起こるであろう
事態にだけ、注意をはらうことだったりするのか?
それなら、管理局的に優秀な指揮官であるはやてが、今襲ってきているガジェットを無視して、
これから起こる可能性も0ではない内部でのトラブルに主戦力をさいていたのも納得できるんだが。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:24:33 ID:Dni3qF4O
>>481
だからプロテスタントが生まれたんだっけ
ある種の原理主義として
あの世界にも宗教の派閥とかあるのかな
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:24:48 ID:pRydIsdI
>>479
あ い つ マ ジ で お か し い よ ね 

あれだけの手間と人と権威を (主に他者の) 動かした6課にしたって
「あんなん子供の頃の夢」 と一刀両断ですよ……
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:27:39 ID:MaF73AYF
>>481

免罪符を売りまくってた時代は、教皇からして
戦争大好きで、隣国に戦争ふっかけてまわってました。

宗教改革の理由の一つにそれが挙げられるぐらいに。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:31:58 ID:y6xrtJn2
>>479
予言対策部隊の隊長が未来なんて分からないとか…もう無茶苦茶だな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:32:57 ID:0JHRAA4t
六課が崩壊予言対策本部ではなく建前上「レリック対策部隊」とされた理由

・下手に公表すると、市民や局員にいたずらに不安を煽ってしまう。(隊長・副隊長級の口からも漏れる恐れあり)

・予言の内容が抽象的過ぎて、予言の内容が「大山鳴動して鼠一匹」程度だったとき
 ものすごく恥ずかしい

こんなとこじゃね?

>>455
そのとおり、二期までで三期のアンチスレが120突破するほどのファンを獲得した。
そして三期は…二期までの話を期待するならやめたほうがいい…
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:33:38 ID:7Li+pcrD
はやてはリインUに侵食されて脳が壊れちゃったんだよ…たぶん
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:49:32 ID:MaF73AYF
>>482

なんとなく、都築は、「敵方」に感情移入して話を書いてるような風がある。
ナンバーズとスカの関係も、親子ですからなんて言っちゃうぐらいに。

で、そのしわ寄せが主人公サイドに来るんだよなあ…。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:50:52 ID:hsn/0Ros
聖職者軍人なんて別に珍しくないがこのアニメに聖職者なんて居ないだろ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:52:53 ID:7Li+pcrD
>>489
で、手に余ったレジアス、ゼスト、ドゥーエは面倒だから消去ですか…
寒い時代だな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:56:22 ID:pRydIsdI
>>489
その割りにはスカリエッティのキャラの死にっぷりと来たら……

確かに前作までならそういう側面はあったかも知れないが
今回はどっちつかずの中途半端なラインを取ってしまったな

初期のマンセーから、なのは達をひたすら凄く見せようとしたのは明らか
で、敵にもスポット当てようとした結果がアレですよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:58:38 ID:BQZuJsSk
>>487
それだと、三期は本スレ400突破
DVD二万枚突破のファンを獲得したに、なるぞ
まぁアンチも借ってるだろうが
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:59:11 ID:MaF73AYF
>>492

第三期は絶対脚本のアウトラインすら作ってない段階で
製作に取りかかってると思うな…。
行き当たりばったりで脚本書いて面白い話を作るのも
手塚治虫みたいな超天才には大して難しいことじゃないかもしれませんが

普通の人間は、アウトラインぐらい引いてから書かなきゃ破綻するよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:00:18 ID:NtpZyrdL
>>486
未来なんてわからないは酷いよな
普通は予言に対しては「未来は自分の手で切り開く」的な事を言うはずなんだが……
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:01:05 ID:PxLfVGqI
カリムって存在意義を完全に粉砕されたよな。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:11:24 ID:hn5V1V31
>>489
敵方に感情移入してるならあんなおざなりのキャラ描写も空ッケツな話にはならんと思われ
ドゥーエとか公式キャラ項目で「遭うのを楽しみにしてた」とかどんだけだよ
お粗末すぎる
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:12:28 ID:q1Q67VT9
存在意義?
つロリ三十路
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:14:55 ID:ZccNYdDG
そういえば数の子も兼ね役の面々はセリフそれなりにあったけど
完全新規の2番ってセリフほとんど無かったな、中の人も可愛そうに。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:15:39 ID:S5QO+vZ0
>>497

なのはさんやフェイトそんや八神家の劣化ぶりに比べれば
まだ敵方はましな扱いをされてる気がするんだ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:18:31 ID:hn5V1V31
それって端に、結果としてそう見える的なだけでは
レジアスと同様に
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:20:47 ID:hn5V1V31
単にキャラをゴテゴテ飾ってマンセーしてるつもりだったのに
その引き出しのなさと知識の無さが思いっきり露見して
逆効果になってる結果のような気がする

脚本が何を表現しようとしてるかはある程度伝わってくるのに
微塵もそれが機能してないところがすごいよな今期は特に
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:23:27 ID:Agxg2ZWx
三馬鹿は、まるで高い化粧品を塗ったくって着飾らないと
自分を誇れない下卑たババアだな

ひたすらに醜悪…
アグスタで、けばいドレス姿で出てきた時は何の皮肉かとワロタよ
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:24:41 ID:dDVQfSi5
>>495
落ち込むカリムを慰めてやりたいっていう意図は分かるし、
その気持ちは全然問題ないんだが、方法がダメすぎるんだよ。
あそこは、自分たちの至らなさをカリムに詫びるシーンだろうが。
予言阻止に関して全くノータッチだったってんならともかく、
仮にもはやては予言阻止のための実働部隊の責任者なんだからさあ。
たとえ持てる力の全てを出し尽くして、あらゆる状況下で最善の行動を
とった人間でも、結果として任務失敗となったなら当然そうするだろうよ。
それにひきかえはやてときたら・・・・・・・・・・・・・・・。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:30:48 ID:FH0ltQwX
>>494
天才は行き当たりばったりでOK
普通の人はあうとらいん引いてないとまずい・・・

じゃあ、アウトラインも脚本も出来上がっていて駄目な人って?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:31:54 ID:jYZbqwrM
>>504
過程や何のためにこの事件が起こったかがすっとばされて
そういう言わせたいシーンだけが残るのがなのはクオリティでしょ
あれも都築としてはまさにいいこと言って慰めてるシーンなんだよね

というか「予言は覆らなかった」ってなんだよ
はじめに良く当たる占い程度とか言っといて
いきなり解釈も完全に理解した内容までわかって100%になってるような言い方は
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:41:25 ID:dxUoZBh4
予言のパラドックスはどうなってるんだ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:43:05 ID:3W9cY5EG
>>482
嫌いなんじゃなくて、都築なりに『主人公に立ち塞がる試練』を描いたつもりなんだろう
中々主人公の思うようにいかないフラストレーションを溜めて溜めて
ラストに一気に開放してカタルシスを得るタイプのストーリー構成

問題はフラストレーションが溜まる理由がストーリーに拠るものじゃなくて
その作りのあまりの杜撰さに拠るものだったって事ですが
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:43:46 ID:Agxg2ZWx
ああ……そういや一期からあったよ
良い事言って場を締めてるようで、実はとんでもない事口走ってるってのが

 何が正しくて何が間違ってるか分からないけど
 自分が正しいと思うことを貫くのは間違ってないと思うの

今にして思えば、一期最大の迷台詞だったな
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:58:32 ID:FH0ltQwX
>>509
それは、全ての責任を背負うだけの決意をした漢が言うと間違った台詞じゃないぞ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:01:16 ID:VqWCkjq5
>>509
その言葉そのものは、純真で一筋な主人公ならよく言うセリフさね

ただ、三期のなのはが言ったら…うん、その、なんだ。
アレだな、うん。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:02:32 ID:AAkh4T+w
決意?
メガミのグラビアでケツ出してるだけじゃねーか
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:08:39 ID:Agxg2ZWx
>>510>>511
A,s後期から今に至るまで 悪魔でいい、頭冷やそうか、と共に
ネタにされる台詞ベスト3に入ってるよ
まさになのはwwwwwwwwwさすがはなのはさんwwwwと、ファン(?)から大絶賛……

やはり作中で責任と決意を背負わせられないと、どんな台詞を吐かせてもネタにしかならないんだろうなと
上のはやての台詞と一緒で、軽いんだよね…

>>512
そういう決意かw
ある意味、売り上げという名の正義には貢献してる
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:15:14 ID:SRha6cNN
無印の頃からよく考えるとかなり怪しい台詞の数々はあったかもしれん
特になのはの場合は。
3期の場合箱庭から飛び出て、
しかも少女の頃とは違う社会人としての大人にしといて、滑り方が半端じゃなくなった。
にも拘らず一切の正しさを所有することができるようになっているというこの酷さ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:15:36 ID:tAgvy4S4
>>513
責任?そんなもの新人と一緒に戦場にポイッ、ですよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:21:19 ID:FH0ltQwX
>>514
無印やAsで引っかからなかったのは
『俺はクワガタ採りに命をかけるぜ』とかほざいていたガキの頃を思い出すと別に気になら無いからなんだが・・・
勢いでどうにでもなるし。

・・・三期見た後に無印とかAs見たら気になるんだろうなぁ・・・あぁ、こんなはずじゃないことばっかりだ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:26:15 ID:SRha6cNN
ああ違うか。
一切の正しさを自分とその味方する身内には与えつつ
それ以外の対等な在り方や正しさの存在をまったく認めない構造になってた
常に相手側が間違ってる、という条件付き。
逆らったら身内にも適用されるけどね。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:51:46 ID:sEHKCoAc
>>509
ところで一期のなのはの「正しいと思うこと」ってなんだっけ?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:58:56 ID:Agxg2ZWx
>>518
出会った少女が気になる
あの子はきっと可哀想な子なんだ
救いたい、それには話を聞いて貰わなくちゃ
話し合いの場について貰うため、全力でぶつかろう
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:04:52 ID:sQMMpWEW
>>505
擁護するつもりは無いが、アウトラインはあったんだろう。
だがそのアウトラインに駄目出し喰らった後、本編作業開始までの修正が出来なかった。
結果行き当たりばったりで始まる。

それんらそれで、開き直れば良いものを中途半端に当初のアウトラインに未練を持ったため
余計に訳の判らん代物が出来上がったと。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:20:26 ID:4wt3dTFh
放映されたStSの惨状を見るに、当初のプロデューサー介入前のシナリオの方がまだ良かったりしてな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:27:32 ID:mKn8Yqbl
全期通して気に入らないのが、なのはや仲間になった後のフェイトもそうなんだが、自分だけが絶対に正しいと言う思い込みがあると言うか
自分がしたい事をして結果を残すことしか頭に無くて過程がすっぽ抜けてるような嫌な感じがあるんだよなぁ
簡単に言ってしまえば移り気でわがままで自制や外の人の事が考えられないガキそのもの
オマケに大概そう言うのは周囲が止めるかそんなこと出来るだけの力が無いのに、こいつ等の周囲や大人はむしろいけいけGOGOで我侭を通すだけの力も持ってるから始末に悪い
後一番気に入らないのが、「話さえ聞かせてくれれば管理局は〜」とか言う説得方法。出来ないから違法行為に踏み切ったわけなのに何をいまさら、日本の警官だって今時あんなこと犯罪者には言わないぞ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:49:03 ID:Agxg2ZWx
>>522 >話さえ聞かせてくれれば管理局は〜

これで無理難題を吹っかけて

「そ、そんな事………出来るわけ…」
「ほう、言った傍から約束を違えるとは……それが管理局のやり方か!」

くらいの敵キャラを出せよな全くw
スカとか…  法と世界を敵に回す奴が、弁も立たないバカでどーする
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 02:57:18 ID:tbCItR5W
その台詞だけ見るとエロい方向に想像してしまうのはなぜだろうか
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:09:01 ID:AAkh4T+w
腐るほどあるからな
そういうエロ同人
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:57:18 ID:FH0ltQwX
>>522
>自分がしたい事をして結果を残すことしか頭に無くて過程がすっぽ抜けてるような嫌な感じがあるんだよなぁ

小学三年生にそれ以上を望むな・・・自分が正しいとは思って居ないけど『そういうのなんか、嫌だ』で動いているんだから。

・・・でも、同じ行動をそれなりの社会的地位についている人間がしちゃ、駄目だよなぁ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:05:31 ID:gw3JgDKS
子供のいたいけな想いが叶うから魔法少女なんだが
大人が始めると単なる中二病だよな
528名無しさん@お腹いっぱい:2008/03/11(火) 07:51:43 ID:SjFI/LAB
A'Sでもグレアムの無能ぶりに吹いたし、予めはやてが主だってわかっていたらいくらでも交渉するなり、
対策はあったと思うし、あの段階ならレジアス中将でも、まだ子供のはやてにはそんな手荒いことはしないだろう。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:51:59 ID:gykmMBQG
>>526
でも当時は「小学生とは思えない、精神年齢が高い」とかおおはしゃぎしてた時期もあったよな…
まあ大人になって成長どころか劣化してるんだが

初期の友達になりたいとかのガキらしい素朴な願いの頃に比べると
2期はなんか中身の無いセリフ無理矢理言わされてるような印象も拭えなかったし
3期?そもそもキャラ自身に肝心の中身がねえよ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 08:10:55 ID:jPxJf5RA
2期の「悪魔め」「悪魔で、いいよ」辺りは中身無さすぎだな。
信者やニコ厨は大喜びだが、あれほど取ってつけた台詞もねーわ

大体。ヴィータ。
いきなり襲撃してきたお前がいうな。

531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:14:56 ID:miaOHCcp
なのはに「悪魔じみた正義」を実行させてから
あの台詞のやり取りを持ってくれば違和感なかったんだが
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:26:51 ID:gUxhm3Xp
>>531
悪魔じみた正義ってなんだろう?

ファンタジーに出てくる(悪)法は正義より上
法であるから(悪であっても)正義
みたいな01思考のか?

それとも正義のおしつけか?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:28:55 ID:iHlFc9zT
謎だな。本スレで聞いても怒られる品
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:38:23 ID:N11z1Wn2
わざと自分が悪となって、その他の正義や善を自覚させたり発起させたりする事じゃね?
元々、悪魔ってのはそういうのが本分な訳だし。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:39:13 ID:lsH9AZxR
逆に天使じみた正義ってのを考えてみれば
たぶん、暴力を放棄して話し合って分かり合いましょう
みたいなもんになるのかな?
悪魔じみた〜はその逆で、力で押さえつける正義と
こんなとこじゃね?

悪魔=暴力ってのはいまいちしっくりこないが
いわゆる覇道ってのが近いのかも
なのはが野心持ったらやっぱり拳王化するんだろうな
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:45:10 ID:JhJTJBXJ
悪魔じみた正義と言われれば、
たとえ周囲に外道と罵られようとも、ただ定められた法規を
忠実に執行していくような機械のごとき法の代弁者のイメージが

あれ、それって物語後半で主人公に説得されるキャラじゃね?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:51:37 ID:iHlFc9zT
天使が非暴力ってのも時代によりけりだと思うけどね。ベルカの天使がどんなかは判らないが。
”聖絶”でググると、時代によって価値観ってのは違うもんだと思う。
マザーテレサは偉大だが、大昔なら異端者だったんだろうな。

で、なのはさんは
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:17:37 ID:gUxhm3Xp
>>531
悪魔じみた正義ってなんだろう?

ファンタジーに出てくる(悪)法は正義より上
法であるから(悪であっても)正義
みたいな01思考のか?

それとも力による価値観の押し付けか?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:18:35 ID:gUxhm3Xp
ごめんリロードした
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:26:23 ID:YPCqfewa
正義を守るために過剰な暴力を使う、とかじゃないかな?

スリをした子供の両手を切り裂くとか
戦意を失って降伏した相手だろうと平気で殺したりとか
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 11:29:45 ID:7hChT7Ux
単に都築がマジンカイザーにハマってただけだろw
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:04:14 ID:sEHKCoAc
自分の子供のピンチにも表情一つ変えずにお仕事ですか。
いいですねぇ、その悪魔じみた正義感。

本編中の使われ方だと自分の子供より任務を優先させ、その時私情は持ち込まないことだろうな>悪魔じみた正義感
どう考えても持ち込みすぎだけど
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:04:59 ID:e3a2pjnE
>悪魔じみた正義
人に「鬼、人でなし」と呼ばれようが、それがより良い未来に繋がるならば躊躇わない
世界を、一人でも多くの人間を救うために悪魔にでもなってやる

>天使じみた正義
法と光の使途として、闇に巣食う者どもを粛清、消去する  
神の名の元の裁きに疑いを持たず、人々の崇拝と賞賛と共に
自分の行いは神の命也である事に誇りすら感じている


私見だがこんな感じ?
まあ、メガテン脳になるけど……神も悪魔も本質的に変わらないなw こうなると
でも個人的には悪魔の方が魅力的かな……天使やら何やらは狂信じみた強制感があって
しかも自分らが正義と信じて疑わないところがイヤだ  お前ら何様だと


アレ?   三期のなのは達って……属性変わってね?  悪魔というより天使?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:28:19 ID:mKn8Yqbl
まぁ正直な話1.2.3期通してなのはってあんまいらないしね
1期でもしユーノがなのはと出会わなければ近隣で不思議な事が起こっただけで終わり管理局が時の庭園に殴りこむかその前にプレシアがアルハザードに行くだけ
2期は冒頭でヴィータに襲われるがレイジングハートによる警告はないからおそらく夜寝てる間いきなりになるだろうし夢だってことで終わる、はやても封印処理をされるだろうがもしかしたら闇の書のプログラムをどうにか出来ているかもしれない
3期はそもそも別世界のお話なので係わり合いになることすらも無い、んでもってその頃には順当に恋人でも出来て大学生活を満喫してるだろうが
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:38:12 ID:tiP2ylWx
2期の悪魔でいいよ、って台詞、相当インパクトあったんだねぇw
単に相手を止めてみせるって覚悟の現れなんじゃないの?
穿ち過ぎじゃないのか。
悪魔って言葉に捕らわれ過ぎだろ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:40:39 ID:sEHKCoAc
>>545
儲やニコ厨に言ってやってください
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:44:31 ID:tiP2ylWx
まぁ、そんな事はいいや。

俺としては、1、2期からここまで堕ちた要因とかプロセスが気になるね。
何から何まで駄目だった印象の3期。
初めの企画はどっから上がったのかねぇ?

デザインスタッフとかかなり腕のある人だったのかな?
OPの動きはまぁ悪くはなかったしな。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:46:54 ID:aYCDkkNs
>>530
あれはあのシーン単体で見れば、「悪魔で、いいよ」でも良かったと思う。
あそこで「悪魔じゃないよ、だってこんなにもあなたのことを心配しているんだもの」
なんて、どこぞのエースオブエースの教導官様みたいなこと言われても困る。
もっとも、その台詞を引き出す「悪魔め」にまったく説得力が無いってのは同意だが。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:48:59 ID:AqeYHQ09
>>507
前、メガミマガジンに乗っていたのは都築の最初構成はスバルが主人公だったのだが
何をトチ狂ったのか三島Pがなのはとフェイトを主人公にしろと、放送まであまり時間がない中言ったらしい
550549:2008/03/11(火) 12:50:19 ID:AqeYHQ09
アンカーミス507→547
あとsage忘れごめん
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:53:55 ID:e3a2pjnE
>>549
でもフェイトは主役どころか中核ですらなかったよな
ダメな部分を駄々出ししただけ
はやてなんてアンタ……
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:07:53 ID:C35+l3Zf
>>549
三馬鹿フェードアウトさせて新キャラ出してウケるかどうか分からない新展開始めるよりは
人気のある三馬鹿を主軸にして手堅くやってほしかったんじゃね

かなり適当な予想だけど
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:16:35 ID:iHlFc9zT
だから、都築は被害者で何も悪くないというのが信者の統一意見じゃなかったっけ。
真相はどうだかわからんけど。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:22:09 ID:x8opG+Z9
営業サイドの都合というとVガンをおもいだすなあ。
まあ、あっちは監督自信の批評がすさまじかったが
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:25:12 ID:jZfjckuL
>>549
そりゃスバルを主役、なのはさんはリンカーコアに爆弾抱えた超絶無敵なエース+師匠ならまっとうな構成だったろうな。
ほら、ジャミル=ニートが第一話からトラウマなくて、ビットMSをガシガシ使ったらガロードなんて要らない子でしょ?
そういや困難抱えて一線から降りた師匠役が、リハビリして一線に戻るって燃え話もいくらでも入れられる設定なのにそんなことなかったな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:25:14 ID:e3a2pjnE
つう事は何か?
信者もあの脚本がフヌケだった事は認めてるのか?
だったらあの異常マンセーの嵐は何なんだ……
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:37:10 ID:AqeYHQ09
ヒトには絶対に認めたくない現実が一つや二つはある
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:40:59 ID:7Keay8/m
>>555
なのはがリハビリしなきゃ闘えないなんてそれこそPの改正案(笑)と真逆の設定だろ。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:42:48 ID:AAkh4T+w
今まで賭けてきた金の重さよ
今さらアンチになどなれないさ
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:55:50 ID:1WZUUQzj
放映当時に何かつまんないなぁと思いながらも、何がつまらない原因なのか探って見てたんだけど、
作画の酷さと、よく分かんない所に時間を割いていたことだった。
前半が兎に角、どうでもいい事に使われて、見ててだるくなってくるし。最終戦のトーレとフェイトの戦闘のあれも酷かった。
あいつら二人とも高速戦闘型なのに、あんな作画だったし。DBみたいに姿が見えなくてぶつかり合いが
衝撃波で分かるぐらいはしてほしかった。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:04:33 ID:O0kUjOX8
>>551
都築の性質は、手持ちのロボ玩具を魔改造したがる子供みたいなもんだからな。
「こういう一面があると面白いな」と思うことをシリーズ変わると率直に付けちまう。
キャラ付け固定のままで話を作り続けることに満足できないんだろな。

とらハのときもリリちゃで忍がはっちゃけてたり美沙斗さんが可愛いおばさんと
化してたり、性格を変えてキャラを飾るのが好きっぽい兆候はあった。
それも少量ならいいスパイスだが……なのはとフェイトは長く出すぎたな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:08:39 ID:0y+POLyR
それこそFate(PC)だもんなあ……<フェイトVSトーレ(に限った話ではないが)
あっちはあんな数の戦闘シーンに一々専用絵用意したら絵師が死ぬって事情があったんだが。そもそもノベルゲーだし。

そして一々DBを喩えに出すウザいのは同一人物か。何度言われても自重しないね。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:11:08 ID:mKn8Yqbl
経過した年月と生活していた環境と元々の性格に見合った性格の変化ならそれでいいんだよ
忍は元々テンション高めだし美沙斗も復讐を終えて戻ってきたから丸くなったってのもある

まぁそれで言っちゃえば魔力至上主義な管理局で10年間も生神様のごとく持て囃されてればあぁもゆがむだろうなとは納得できてしまうが
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:14:15 ID:jx0ZVcwf
そうやって考えるともともとは元々のスバル主役のストーリーはまともな話だったのかもな
スバルとなのはの師弟もまともに書けるし、最後にヴィヴィオを助けに突撃したスバルを復帰したなのはが助けるとか良い展開
前誰かが言ってたスバルティアのダブル姉、エリオキャロのヴィヴィオとの交流をまともに書けばフェイト親子問題も触れやすい
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:14:44 ID:1WZUUQzj
>>562
DBを例えに出してはいけなかったのですか?すいません。
高速戦闘描写がDBとサイボーグ009ぐらいしか思い浮かばなかったので。
あとクーガーの兄貴か。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:16:48 ID:0y+POLyR
ぶっちゃけ、StSのアレに比べると、早回ししただけの種死の方がまだスピード感あるぞ……

>>564
ヴィヴィオは存在しないんじゃなかったっけ?
567565:2008/03/11(火) 14:21:23 ID:1WZUUQzj
あと、私は過去のDBの話をしていた人物ではないです。
>>566
フェイトの最大速度ってどのくらいなんでしょうね?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:22:02 ID:oTOKA9OC
>>564
正直土台となる設定があれだから都築が望むまま脚本書けたとしても、対して変わらん気がする。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:23:23 ID:8kPfmAoM
DB(他作品)例えに出すなウザいって言っておいてFateや種死を引き合いに出すなんてなかなか面白い奴だな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:31:53 ID:iHlFc9zT
ドラゴンボールはわかりやすいインフレ王道バトルアニメだから指標に使いやすいと思うけどね。
しつこいのは困るけど、たまに使う分には皆に判りやすいかと。正直、兼DB厨よりはずっとマシに見える。

フェイトの最大速度は、新幹線くらいじゃないかな。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:32:23 ID:pjc25gm8
良い例で出すのと悪い例で出すのは別問題だろ……
それと、DBは毎日のように良い例で出す奴がいるから過敏になってるんじゃね?
気持ちは分からんでもない。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:35:41 ID:8kPfmAoM
別問題か?度が過ぎればどっちも普通にウザいぞ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:38:18 ID:o7QO9tct
>>568
設定は他の人に考えてもらおう
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:39:15 ID:1WZUUQzj
>>570
新幹線ですか。それとは別に高速機動魔法でさらに加速か。
なんで戦闘時よりエリオとキャロに避け方教えてる時の方が速く見えるんだw
あれ見た時速いって思ったのに。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:41:54 ID:C35+l3Zf
>>574
それはもう演出の差だろうな
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:01:22 ID:sEHKCoAc
音速を超えてるっぽい描写はあったよな。
わずか数m〜数十mの距離しかないのに音速で移動したら
人間がそれに合わせて攻撃できるわけがないと思うんだが。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:01:23 ID:TNTrzkyO
548までの流れ読んだけど
ヴィータの悪魔発言は中身が無いようであった(後付だが)
クロノのフェレットもどき発言は中身が有るようでなかった(三角関係フラグが…)
そういった意味では対極だったかもしれない

別にヴィータはなのはを悪魔呼ばわりしなくても「こんちくしょー!」みたいなのでもよかったんじゃね?
そっちの方が良い意味で馬鹿っぽいしw
変に凝った台詞で実は中身が無いという点でも種と酷似してるな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:09:47 ID:DnG8MQPL
罪も無い一般人を自分の都合で襲撃したヴィータのほうがよっぽど悪魔だろ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:10:24 ID:XgI4P1Rg
>>576
本当に音速超えてるなら衝撃波で凄いことになるだろう
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:16:36 ID:GY/7kz4R
>>578
それはもっともだが、主人公が「悪魔でいいよ」と返すのもいかがなものかと。
かと言って「おまいらが言うな」とか、黙殺して戦闘開始とかもなんか違うしなぁ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:27:36 ID:mKn8Yqbl
なのはたちは基本音速超えてないよ
シグナムのシュツルムファルケンがようやく音速を超えててあれが機動六課魔導師が使える全ての魔法の中で一番の速度
だからSLBとかトライデントスマッシャーとかもジャンボジェットよか遅い
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:37:00 ID:iHlFc9zT
アンチマテリアルライフルは800m/s以上の弾頭を撃つからマッハ2か。
質量兵器があれば、大抵の魔導師は倒せるような気がしてきた。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:38:26 ID:XgI4P1Rg
StSは「お前何で棒立ちになってんの動けば避けられるじゃん」ってシーンばっか
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:43:52 ID:sEHKCoAc
なんか一般人でも魔道士に対抗できるような気がしてきた
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:54:52 ID:EWYm08F6
痛い信者としてよく上げられるのはなのはにらきすたに東方に・・・あれ、全部そっちの気の集まりですね
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:55:14 ID:aYCDkkNs
>なのはたちは基本音速超えてない
ときどき書き込まれる、これのソースって何だっけ。
なのはの砲撃が音速を超えていないとすると、1q先の敵に砲撃が命中するのに
3秒以上も時間がかかることになってしまうんだが、それって使い物になるのか?
それとも、砲撃魔導師の得意とする長距離っていうのは距離300mそこらのこと?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:55:38 ID:C35+l3Zf
>>584
だから質量兵器が禁止されたんだと思ってた
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:57:05 ID:0y+POLyR
>>586
魔導師が使い物になるように質量兵器禁止したんじゃねーの?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:10:30 ID:XgI4P1Rg
>>586
A'sでヴィータが「まさか……撃つのか!?あんな遠くから!?」
って驚いてたシーンから察するに魔道師の射程は大して長くない
あの時撃ったディバインバスターの射程はAだし、あれくらいが限度なんだろう
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:16:16 ID:l6ayjaw7
魔導炉とかカートリッジとか人間が居なくても魔力を作ったり溜めたり出来る技術があるなら
魔力のない一般人でも魔法が使える道具が出来ててもおかしくないとは思う
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:17:20 ID:mKn8Yqbl
ゆりかごの全長がよくわからないが目測でも1kmはないだろう
そこで、SLBの壁抜きでクアットロまでの到達に時間がかかってたからかなり砲撃魔法の弾速が遅いと考えられる
と言うかこれ言ったらおしまいだが近接戦闘で目視して避けられるって事は少なくとも銃弾よか遅いって事だろう
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:21:47 ID:BVnghSem
イチローのバックホームぐらいのスピードじゃね?w
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:26:56 ID:RKvqvK5v
>>592
イチローにバットと硬球持たせたら
なのはを落とせますかそうですか
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:27:05 ID:C35+l3Zf
あのシーンのヴィータは驚いてる暇があったら避けろよって言いたくなった
あれ発射を目視した後でも避けられたと思うんだが
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:38:31 ID:GCpl60ok
どっかのスレでなのはは戦車砲の直撃には耐えられないって考察されてたな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:44:02 ID:RKvqvK5v
ザクにも負けるとか言われてた
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:46:18 ID:DnG8MQPL
ザクどころか対物ライフルやF-15ですら無理だった気がする
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:52:35 ID:AAkh4T+w
ザクやライフルに負ける奴が何で世界救えるんだよ
天変地異もふっ飛ばすんじゃないのか?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:53:54 ID:iHlFc9zT
みんな何を言っているんだ! 街一つ壊滅できる”設定”なんだぞAAAランクは!
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:57:03 ID:N11z1Wn2
アニメや漫画のキャラがマジメに考察すると現行兵器に手も足も出ないってのはどこも同じだからなぁ。
なのはの場合は、その作品の中に置いても視聴者に「強い」というイメージを与えることが出来ないけど。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:59:32 ID:0y+POLyR
現用兵器より強力かどうかは、(作品内の状況において)現用兵器より有効であるかと関係ないけどな。

なのは(てか管理局の装備規定)はどう考えても効果薄いが。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:03:30 ID:RKvqvK5v
よく突き抜けた方がよかった、ってここで話をするけど…
逆に作中で「強い」というイメージを与えまくった作品にプリキュアを思い出す
あれこそ「DBより強い」 「はあ?悟空が負けるかよ」 「ヤムチャにも殺されるレベルww」
とかエライ事になってたからな……
都築はああいう最強厨争いがキライなようだし、バランスを取ったのかも知れないな

まあ、それでなのはがバランスを取ってるようには微塵も見えないが
むしろ設定と現実のバランスがまるで取れてない
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:13:40 ID:AAkh4T+w
設定じゃ強いけど実は弱いって
ハッタリ野郎って事じゃん
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:15:06 ID:0y+POLyR
設定を大雑把に聞くと無敵だけど、作中では弱点が毎度のように突かれる、とかならいいんだけどな。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:37:42 ID:WJrlTn46
>>600
現実はヲタクの妄想よりも極悪で悲惨ってことだな。

>>602
(建て前は)幼女向けアニメのプリキュアの方が強そうに見えるし熱く思える。
606名無しさん@腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:51:14 ID:b2AdYVdJ
>>585
種死のときの腐女子を見てる気分だったわ。

でも、まだ種死はバンクこそあれどヤシガニはなかっただけよかったな
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:58:04 ID:w139xSmW
>>554
批評というか、精神を病んだ人が作ってる感がありありと出ていたな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:05:10 ID:mKn8Yqbl
Vガンは禿がガンダムを壊すために徹底的に大暴れした作品だしね
でも皮肉なことに普通に人気が出て続編求められて匙投げちゃったと言う悲しい結末だけど
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:25:56 ID:FH0ltQwX
>>602
我々が本気を出せばあんな奴らフルボッコですよ・・・でも実力が出せないようにデチューン

糸色望
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:31:15 ID:ZccNYdDG
なるほど、糞信者の頭でも理解できるようにシナリオをデチューンした結果かw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:40:29 ID:C35+l3Zf
一期二期に比べて三期の方が話に疑問を持つことが多くてよっぽど理解しにくかった
ああだからデチューンね
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:45:16 ID:9nxzoei3
リミッターとか
どんな手管を持ってるか分からない犯罪者を相手にするのに制限かけて出撃って、つくづくアホだわ
最善を尽くしてないもんな……
それで、自分らが死ぬだけならまだしも、新人や本部に被害を及ぼしてのほほんとしてる
そしてそれを許した上層部

デチューンどころかガソリン抜いたスーパーカーだよ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:10:31 ID:3TOPn1TO
いつまでも熱い作品だなw
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:11:13 ID:AAkh4T+w
StS号はもうダメだ

どノーマルのが まだマトモに走る
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:12:09 ID:v0oe+e7W
デチューンよりむしろ海賊版だろw
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:13:44 ID:iHlFc9zT
六課の面子が被害を受けながらも、レジアスに冷遇されながらも、予算を切りつめられながらも、
必死で頑張っている姿があったのなら認めてやったのに。
自衛隊隊員を見ろ。国民に叩かれ、政治家に叩かれ、中国に叩かれ、予算は切られ、
人殺しの訓練をしているとマスコミに叩かれ、ハニートラップに引っかかり、ああもう。
黙々と国防に従事する自衛隊員は偉いと思うだけです。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:20:49 ID:FH0ltQwX
>>616
・・・そんな、右からも左からも叩かれそうなデチューンネタを・・・
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:26:13 ID:9nxzoei3
>>616
本来それが主人公サイドの仕事なんだけどなw

そういう奴を尻目に、自分らだけ手柄を総取りしてく主人公なんて初めてみたよ
619名無しさん@腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:28:48 ID:b2AdYVdJ
DBと比較した場合、信者の一番うぜぇ言い分を封じられるってのが利点なんだぜ。

『でも売り上げでてるからwwwwwめちゃ売れてるからwwwwww』

という売れたモン勝ちの理屈を最初から封じられるからな。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:34:17 ID:FH0ltQwX
>>618
だって

”ぽかぁ〜ん35  『勝利の呪文はナノハサンノオカゲ』”

・・・だから。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:34:47 ID:l6ayjaw7
段々ボチューンに見えてきた
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:40:03 ID:v0oe+e7W
別に売れてるかどうかなんて視聴者には関係ないような…
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:44:00 ID:IOF7JIeS
>>586
シグナムのシュツルムファルケンにわざわざ音速を超えるという説明があるため。

>>599
フル装備のザクなら可能じゃないの?時間はかかるけど。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:47:27 ID:3TOPn1TO
>>616
でも自衛隊員で犯罪者なやつもいるしなぁ。
国の情報を売る奴とか。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:19:49 ID:sEHKCoAc
>>623
でもVFBにはベルカ式は魔力を離して運用することはあまり考えられてないので
速度と射程でミッド式に劣る(威力では勝るものが多い)って書いてある。
だから単にベルカ式で音速超えはシュツルムファルケンだけって可能性もある。

速度と射程で劣ってるのにどうやって威力で勝るんだろうね?
投射兵器は速度が速ければ速いほど威力も高くなるわけで速度で劣ってても威力で勝るには
弾の質量を大きくしなければならない。つまりヴィータの鉄球とかって実は滅茶苦茶重いのか?
魔力や術式の要素が絡むにしても運用外のことをしてて実はミッド式より効果的なんてことは起こらないだろうし
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:21:32 ID:iHlFc9zT
ホテルアグスタ時のヴィータの鉄球の射程は異常だと思うんだよね。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:22:50 ID:O0kUjOX8
ヴィータはいいんでない?
ベルカ型にしては珍しい万能タイプって設定が2期であったし。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:28:40 ID:C35+l3Zf
>>625
仮にも魔法攻撃なんだからそういう常識をあてはめることは出来ないだろう多分
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:31:40 ID:2r2n3O94
レジアス閣下泣ける
人間として小物にされすぎじゃぁないか
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:40:44 ID:wAChHE4z
とりあえずよくここまで面白くないものを作れたものだと思うわけだ。

都築はもう駄目だな。
作家として終わっている。

何が終わってるってこんなゴミを作ったことがすでに終わっている。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:55:57 ID:viR1Uwle
普通は足りない力をほかのいろいろな物で補って戦うのに、
有り余る力を自分たちで封じた上に無能さのせいでさらに力が低下するというのが斬新だと都築は思ったのだろうか?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:09:12 ID:UHwaI0Zs
そういえば総合vsスレもう無いんだよねなんだかんだで考察とか色々楽しかったな…
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:20:54 ID:007t4gdc
作中でなのは達をやたらと褒めちぎっているが、
スカは小物だし、大人ヴィヴィオには大した苦戦もしないしで、
倒した悪役が全然大した事なかったというか、
敵としての魅力無さ杉で、こんな奴らにあれだけ好き勝手させてた
三馬鹿が、作中で言うほど大した奴だとは全然思えない。
特に女狸の指揮官としての駄目っぷりは目に余る酷さ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:47:51 ID:DnG8MQPL
>>612
しかも解除には時間と回数の制限つきだしな
一部の高ランク魔導士に頼っているのにコレは無いわ
少数精鋭の部隊を作りたい→保有制限に引っ掛かる→リミッターを付けるなんてアホかと
意味も無くA'sの最後で出てきた保有制限が癌だな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:50:20 ID:viR1Uwle
軍全体での保有戦力の上限が決まってるってならまあ分からなくもないが。
なぜいちいち部隊ごとに保有制限があるんだよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:50:28 ID:7T18/pqC
>>633
StSは敵が弱いせいで主人公が強そうに見えず、主人公が強そうに見えないから
そんな主人公にボコられる敵が弱そうに見えるという、まさに泥沼状態。
仮に敵が相当な大物だったとしても(それこそフリーザでもバーン様でも鷲巣様でもいいが)
無能の集団である機動六課に負けたって時点でいっきに小物化してしまうから意味が無い。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:55:54 ID:fVuG/2Ux
一応ザフィーぶった切ったり地味にアピールもしたんだが
最後の戦いで台無しだ
凡人には4人係で勝てないわ、ヴァイスの狙撃一発でぶっ倒されるわ
正面からチャージ最大出力でぶっ放して押し負けるわ
エリアサーチされてるのに全然気がついてないわ、緑が部屋まで進入してきてるのに気がついてないわ
なんなんだこいつらわ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:58:07 ID:C35+l3Zf
保有戦力に上限かけるのはまだいいとしてリミッターなんてもの出したら
その上限が全く意味無いものになってしまうじゃないか
リミッターってそんなに特別なものでもないんだろ?
一度リミッターかけたら急に強敵に襲われても解除申請して許可されなきゃ
自分の意思で全力出せないとか馬鹿げてる
しかも回数・時間に制限あるとか何考えてんだよ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:58:43 ID:2r2n3O94
>>631
汚名を覚悟で兵器に手を出した閣下はわけのわからんうちに死にました
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:00:57 ID:Z4FYO1jp
>>633
そもそも本当に強くて優れている奴は褒めちぎらなくても凄さが滲み出るんだが…
あいつらって、凄いっていうオーラがないよね  もう絶望的なまでに

そんで、ヘンな顔してティア撃ったり 助ける娘に全力砲撃したりと
奇抜な事やらせてキャラ立てようとするから余計に滑るんだよな
最終的には ただの口先だけの、偉そうな無能どもにしかならなかった

>>634
というか、それで話が通っちゃう管理局がアレなんだよ
人手不足って言ってるのになぁ……海ではもっと酷い事件を、少ない戦力で一生懸命解決してる奴がいるんだろ?
なのにワザワザ、戦力集中&戦力ダウンさせて やった事があの程度って……
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:01:14 ID:sEHKCoAc
存在隠蔽や消費軽減と犯罪者のほうがよっぽどリミッターを効率的に使ってる件。
こっちは自分に意思で解除可能だしな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:07:57 ID:viR1Uwle
>>638
しかもリミッターの理由が、
>(高ランク魔導師の魔力行使は危険が伴うから)それらを防ぐため、通常、一部隊に1〜2名しか存在しない
>強力な魔導師を、周囲の部隊員が徹底的にフォローを行い、部隊の上司がその行動の責任を負うことになる。
>(魔導師ランクの)保有制限は、強力な魔導師が集中しすぎることを避ける他、「強力な魔導師の独走や暴走・間違いを防ぐ」
>という安全装置としての機能も存在する。

これ。正直本末転倒だと思うのだが。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:09:33 ID:hhgEoYC9
どれだけ話回無駄に使ってるんだかw
脚本の流れとかどうなってんだ。

作画さん達何を思って描いてたんだろ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:12:39 ID:Z4FYO1jp
>>643
かなり大陸に投げてたらしい
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:12:48 ID:DnG8MQPL
>>637
なんつーか出しすぎて処理に困った感全開だよな
ディードとかザフィーラを倒してティアナに負けるという意味不明な事態になってるし
ウーノは早い段階から出ていて装備を最新式に変えたとか言ってたが戦闘描写は無くヴェロッサのバインドで退場
チンクも最終決戦に出ないなら殺されても良かったと思う
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:17:31 ID:fVuG/2Ux
俺のクローンが仕込んであるから安心だぜ
仕込んである全員を敵にぶつけてたら意味がないと思うんだが・・・
普通一人位バレないように逃がすだろ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:18:12 ID:hhgEoYC9
脚本も何考えて作ったんだかな〜。
それにデザインが後押しし、作画が拍車をかける、と。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:20:33 ID:fVuG/2Ux
一応脚本は最初から最後まで書いてあったと言うが
どう見ても複数の人間に代筆を頼んだリレー小説状態に見えるんだが
某磁界王が死んでは生き返るを繰り返すのと同じ臭いがする
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:22:55 ID:n0zAAOjS
はやての指揮丸投げ発言を都築は何のために用意したのだろう
もう無能とかってレベルじゃないだろあれ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:25:52 ID:hhgEoYC9
色々と時間がなかったのかね?
とりあえずキャラを動かしていけば売れるだろうし、とか考えてたんじゃないかぁ。
人気もあった事だし。

目標クリアーだから会社的にはいいのかw
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:26:01 ID:GCpl60ok
>>649
なんか信者が言うにはあのあと指揮に戻ったらしいけど
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:26:01 ID:ZccNYdDG
両方のスレ眺めてて思うんだが、明らかに物語に必要ないキャラが沢山いるのに
○×いらね、いらないヤツ削ってその分でメインを掘り下げる
という当たり前の意見で荒れるらしい本スレってつくづく異常だな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:29:22 ID:fVuG/2Ux
>>649
一応前作の流で3人とも出したんだけど
よく考えたらなのは以外いらなかったとか
もはやはやては4騎士のおまけだなオモチャに付いてくるラムネ位の価値かな?
4騎士もヴィータ以外大して活躍してなかったけど
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:29:38 ID:lcY0xjgj
淫獣、クロノいらねだとほぼスレが満場一致なのにねw
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:30:33 ID:FH0ltQwX
>>639
しかも娘の目の前で。

>>651
部下からすれば、いてもいなくてもいい指揮官だよな。
・・・居ないほうが良いのかも。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:32:54 ID:C35+l3Zf
>>652
一応そのキャラ好きな奴もいるだろうに本スレでそういうこと言えば荒れるのは仕方なかろう
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:33:36 ID:fVuG/2Ux
>>651
もどったって
はやてが脱出してきたのゆりかごが機能停止したあとじゃん
撤退の号令でもかけたのか?
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:33:38 ID:AqeYHQ09
>>651
どうやって指揮に戻ったかその過程を知りたいね
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:34:11 ID:S5QO+vZ0
>>652

ゴールデンタイムの王道アニメならともかく、エロゲスピンオフの深夜アニメだぜ。
キャラ萌えが存在意義の全部であって、ストーリーも設定も脚本もおまけだ。
萌えキャラ削るぐらいなら、設定を糞化するほうがまし、というのは
深夜アニメの分際をわきまえる、という意味では間違ってない。

前作キャラが軒並み劣化してるのは、深夜アニメとしても問題な気はするが。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:35:11 ID:oTOKA9OC
>>655
無能な働き者を殺せとよく言われます。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:35:41 ID:bdNWX9Py
>>659
StSに萌えキャラなんていたっけか?
とりあえずキャラを増やせば萌え度が上がるなんて勘違いもいいとこだぜ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:35:52 ID:Z4FYO1jp
指揮変わって突入して、あいつは一体何やったのか?
何の役にも立たなかったよな?

だいたい単騎じゃキャロより弱い奴がフラフラうろつくな
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:37:13 ID:DnG8MQPL
>>652
ヴォルケンとか過去の罪の贖罪をする訳でもなかったしリインと一緒に消えた方が良かったと思うな
ナンバーズも感情の無い量産型でも出したら1/3くらいでも問題無いしただでさえ影の薄いロングアーチも半分くらいでも良い
特に話に絡む訳でも無かった教会も要らないんじゃない?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:37:44 ID:ZccNYdDG
>>659
とりあえず萌えキャラではないゼストを削ろう……これでも荒れるかな?
いやぁ本気で意味不明になっちゃったな彼、色々使えそうだったのに。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:39:13 ID:fVuG/2Ux
元局員でレジアスと話し合いたいだけなら何とでもなったろうに
何故に突撃なんて選択をするのかと>>ゼスト
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:40:24 ID:GCpl60ok
>>657
俺もそう言ったらアンチ乙だってさ。
もしかして日本語が通じない方だったんだろうか
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:40:59 ID:bdNWX9Py
つうか実行犯のスカや自分を殺害したチンクとは馴れ合ってんだからお話にならない。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:41:12 ID:C35+l3Zf
>>665
そこら辺はスカが関わってんじゃね?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:41:42 ID:5qL3tubE
もう信者にはかかわってはいけない
指摘してるのに批判にしか見えないんだからどうしようもない
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:42:06 ID:bdNWX9Py
>>668
関わってた描写あったか?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:45:42 ID:FH0ltQwX
>>661
全てのキャラに好意もシンパシーも感じないからな。

多分、信者から見れば萌えたキャラばかりなんじゃないか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:46:27 ID:hhgEoYC9
指揮っていえば、この3期は誰か明確に指揮取ってた奴いるのか?
話の善し悪しは別にして纏まりが無さ過ぎだ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:46:58 ID:C35+l3Zf
>>670
多分無い。ただの予想だよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:47:18 ID:S5QO+vZ0
>>663

三馬鹿は絶対に登場させる。
主役は新キャラにする。
舞台はミッドチルダにする。
基本的なストーリーは維持する。

その条件で、ぎりぎりキャラを絞り込んだら
新キャラって、三脳とスカとドゥーエとスバルだけでいいんですよね、実は。
他は前作キャラの使い回しで対応できる範囲です。

やればやるほどメルティランサー2になりそうな気がしますけど。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:49:27 ID:bdNWX9Py
>>673
どうか関わったらあの数々のわけ分らん行動に辿り着くのか俺には想像できないよ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:50:13 ID:ZccNYdDG
いいじゃないか、メルティランサー〜リ・インフォース〜
あそこは起動六課と違って色々やりがいがあるいい職場だと思うぞ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:52:34 ID:C35+l3Zf
>>675
いや俺も想像出来ないよ
ていうかStSは「お前何してんの意味不明」って奴ばっかじゃん
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:54:59 ID:bdNWX9Py
>>676
あれも3が…
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:56:10 ID:DnG8MQPL
>>675
記憶喪失になって各地を放浪してましたとか適当な事言えば良かった気もするな
死体はスカが回収したから見つかってないし、死んだと知っているのは評議会とレジアスだけ
どんなに間違ったとしても自分を殺した犯罪者に協力して強行突入は無いわ
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:57:14 ID:Z4FYO1jp
だいたいスバルとギンガが特別な戦闘機人?っていう伏線もあったけど・・・
あれ結局何だったの?  投げっ放し?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:57:29 ID:G9YMXPAX
【4期】

「ん…」
高町なのはは目を覚ます。
「ずいぶん長い夢をみていた気がする…」
ノックの音がした。
幼なじみであるフェイト・テスタロッサがドアを開け顔を覗かせる。
「なのは…、学校おくれるよ…」
高町なのは小学四年生。
今日も世界は平和です。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:03:13 ID:S5QO+vZ0
>>679

メガーヌを人質に取られてるのでしかたなしに協力、だと思ってた。
設定的には、スカの悪行の証拠集めのために協力しているふりをしていた、という
ぐらいのものだと思うんだが、例によって本編では一切描写がない。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:04:42 ID:QtXnJpFH
>>680
スカにギンガを誘拐させるためにそういう設定を15話あたりでくっつけただけ。
たいした意味はもともと無い。

…Stsそんなのばっかりだから、考えすぎるのは損。
適当なところで、馬鹿にして笑ってやるのが良い。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:06:09 ID:hhgEoYC9
世の中こんな仕事でも食って行けるんだ、元気出そうぜ、俺!
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:07:47 ID:sEHKCoAc
>>680
スバルたちは別にスカが作ったわけじゃないんだよな。
ヴィヴィオも同様に聖遺物を奪ったのは2番だけど作ったのは誰か。
誰かって誰だよ。
スカって戦闘機人、ガジェット、ヴィヴィオ、ゆりかごとすでに誰かが作った技術を利用してるだけだよな。
結局自分自身で新しい技術を生み出してないんじゃね?
プロジェクトFの基礎を作ったとか言ってたが結局完成させられずに放置したんだろ?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:08:01 ID:DnG8MQPL
>>682
生き返らせる為には11番のレリックが必要だった気がしたけどそもそも死んですらなかったぜという展開には驚いたな
可哀相な過去が大好きなんだしメガーヌは8年前に死んでて天涯孤独でも良かったんじゃないの?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:08:18 ID:f6ubLdlD
スバルとギンガ整備する技術を管理局が保持していると言うことは
二人を製造した技術者は管理局に勤めていると言う解釈でいいのかな(ヴォルケンのごとく)?
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:10:23 ID:l6ayjaw7
>>681
4期は舞乙みたいにするしか解決しない気がするんよ
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:11:30 ID:fVuG/2Ux
ギンガのゲッタードリルってSSによるとスカの後付なんだな
何考えてあんなもん付けたんだ・・・
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:11:33 ID:ZccNYdDG
>>685
Fを完成させたのは娘を蘇らせたい一心のプレシア母さんです。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:17:05 ID:S5QO+vZ0
スカも何が天才なのか本編描写を見てたんじゃ全然わからないもんなあ。
レリックだってロストロギアだし、戦闘機人の能力は二人がかりでフェイトそんに負けるどころか
4人がかりで凡人に勝てないし、ガジェットも移動標的にすぎないし
ぶっちゃけ、プレシアの足下にも及んでないとしかおもえん。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:20:07 ID:C35+l3Zf
フェイトに武器破壊されただけで倒されたナンバーズは武器が本体だったのか?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:24:16 ID:sEHKCoAc
>>692
>セッテの固有武装。手に持っている長いブーメラン状の刃がこれである。
>打撃武器だが、高速回転時は切断能力を有する。
>高質量とバリアブレイク性能を持ち、バリアブレイクで防御魔法を無効化して相手を叩き落す対人殲滅戦向け装備である。
>手持ちで使用するほか、投擲しても運用可能で、最大4本を同時制御することが可能。
>その一撃は「第一線のベルカ騎士の一撃」に匹敵するという。

ベルカ騎士って弱いんだな。
もしかしてシグナムとか今のフェイトと戦ったら瞬殺されるのか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:28:18 ID:S5QO+vZ0
>>693

オーバードライブを掛けたS級魔導師相手であれば
フェイト相手だろうがなのは相手だろうが瞬殺されてしまうでしょう。
フルドライブゼスト相手に戦って、リィンとユニゾンしているのに撃破されたことを考えれば
ユニゾンもしてないシグナムが勝てる要素があるとは思えません。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:29:10 ID:TNTrzkyO
本当になのはを終わらせたいのなら、原作通りなのはが魔力を使い果たして普通の少女に戻るエンドで良かったのにな。
ただその年齢が原作より上なだけで、あとそれこそ15歳くらいがちょうど良い。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:29:43 ID:bdNWX9Py
まあ、ベルカ式連中は遅いそうだしな。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:30:36 ID:BVnghSem
の割りに相変わらず偉そうだな
流石です、将
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:33:08 ID:Z4FYO1jp
ニートなんて渾名つけられて、騎士のクセによく生きてられるよな
贖罪の最中なんじゃねーのかww 働け
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:37:13 ID:DnG8MQPL
剣道の非常勤講師やってたのに物教えるのは苦手ですとか何言ってるんだよな
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:38:03 ID:GCpl60ok
てか反省してないだろ騎士ども。
反省してたら恥ずかしくて人様の上で踏ん反り返れないよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:43:43 ID:n0zAAOjS
>>700
魔法少女ならまだ見過ごせたが
組織ものになった時点で騎士度どもは消えないとまずいよな
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:46:21 ID:jOs4EIQI
なんというか、二次創作でありそうなレベルの出来だったな
これが本編だとはいまだに信じられん
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:46:50 ID:fVuG/2Ux
ニート「将は軽々しく前に出るべきではないからな」
まあニートは拾い物で一気にパワーアップしたが
3期で一番おいしい思いをした人物かもしれん(キャラクター的には死んでるが)
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:50:27 ID:wAChHE4z
ちなみにここに居るやつらでDVD間違って買っちゃった被害者ってどれくらい居るの?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:51:26 ID:S5QO+vZ0
>>700

毛筋ほども反省してないでしょう。
りりなの世界で反省してる人なんて見たことないですが。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:51:30 ID:FMjg+M+X
まぁ、近年まれに観るLvの低いアニメではあるだろうな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:54:01 ID:wAChHE4z
>>706
種死とどっちがマシかといわれると
作画で種死と言わざるおえないわけだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:54:15 ID:DnG8MQPL
>>705
あいつらは作られてから一体何人人を殺してきたんだろうか?
戦争の道具に使われた事もあったし、リンカーコアを蒐集した後に生かしておく理由もないし
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:55:13 ID:fVuG/2Ux
2号って何でわざわざあんなタイミングでレジアスを刺したんだろうな
何もゼストが来てから目の前で刺すなんて危ない橋を渡らんでも
同じ部屋まで進入できてた時点でレジアスなんか余裕で仕留められただろうに
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:56:01 ID:BVnghSem
>>706
いや、このレベルのアニメなんて腐るほどあるけど
StSの場合前シリーズからの落差が酷過ぎ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:58:36 ID:wAChHE4z
>>710
俺はここまで話の収集がついてないまま完結したアニメはあまり見かけないぞ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:00:16 ID:S5QO+vZ0
>>711

メディア分割によって、別メディアで完結します。
たぶん、きっと、いつか。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:02:18 ID:UwxXXH+Y
だからヴォルケンズは2期で闇の書に蒐集されて消滅したんだってば。
今存在しているのは、前ヴォルケンの容姿と記憶を受け継いだだけの別人なんだよ。
だから闇の書事件も「自分たちは主犯者ではないが深く関わっていた」程度の認識だし、
局員襲撃に関しても、自分らではなく先代のヴォルケンズが勝手にやらかしたことだから
反省なんかしないんだよ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:05:38 ID:fhZOX3Ok
それでヴォルケンズはああまで劣化したのか。
ザフィーラが人間モードを発動しないのも、単に人間モードがなくなっただけだし
シグナムがニート化したのも、別人だからだし、ヴィータが
なのは教徒になってるのも別人だからなのか。

シャマル先生はあまり変わってないな。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:06:51 ID:R58HALjf
はやての成長とともに騎士も成長すると考えればいい
つまり騎士が劣化したのは・・・
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:07:10 ID:sUQ2uCSY
>>713
現実を受け止められないようだなwwwwwwwww
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:08:30 ID:UpL7bgx4
StSは話の収集がついてないとかじゃなくて単純に面白くなかった
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:10:03 ID:ykkv+JDq
やっぱりマスタープログラムの初代リインが死んだからバックアップが不完全なんだな。
でバックアップをはやてに依存してるからはやてが馬鹿になると騎士も馬鹿になるっと。
なのはは…やっぱあの時死んでクローンか、一回死んだからフェイトが過剰に構うんだな。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:16:39 ID:XAzdYRAR
まずキャラが死んでるよな……
特に方々を回ってて感じたのが主人公である高町なのはの性格
皆がなのはをどう見てるかだが、これがもうまるっきり定まってないんだ 

・熱血にして鉄壁の正義の使者
・母性溢れる優しい性格 常に皆の事を考えていて本当は戦いが嫌い
・普段は優しいが、本性は任務遂行のために敵を粉砕する事を厭わない修羅

人によってなのはに感じてるものが全然違う まるっきり別人だよw
これはもう、都築が主人公の描写を疎かにしてる弊害だよなー
軸が定まってない……ひょっとして、都築は なのはを
選択肢で紳士にも外道にもなるギャルゲの主人公のつもりで書いてるのだろうか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:29:38 ID:fRPobqzd
ガチャピンみたいな女だ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:31:47 ID:CPxVtmdM
まぁ演じてる田村本人もやってる最中ずっと戸惑ってたらしいけどね「いきなり年取ってこれってえぇ〜?」って
Asの頃と比べて演技にも熱が無いし、これはフェイトにも言えるが
722名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:35:38 ID:5FL3ftMp
>>710
だねえ、レベル以前に前期前々期比較が伴なって
すごくみっともないアニメに成り下がってた

他のまったく興味ない視聴者からすりゃだたの駄作かもね
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:39:42 ID:Y5cxvfe5
>>716
二次元に対して何が現実だ馬鹿者。
むしろお前より現実逃避してるのが都築だ。

>>721
ゆかりんを始めとする声優陣にも嫌われた都築。
福田負債みたく干される日も近いなw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:41:36 ID:sUQ2uCSY
>>723
いや二次元って。
現実とは実際に放映された内容ってことなんだが、まあいいwwww

ところで声優に嫌われたってのはマジなのか?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:42:09 ID:yK8Raszl
>>719
でも脚本の方は軸がブレることに気をつけていらっしゃるようですよ?

大層な姿勢を示す割にやってることのお粗末さが目に余るのが3期だった
そして今月のメガミの対談とやらで一体今度はどんな大層な言葉を口にするのかに非常に興味があります
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:42:40 ID:ua9kdqmC
確かになのはの分裂症めいた性格が気味悪いな
笑ってたかと思ったらいきなりキレたり、泣き出したり
阿修羅面か
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:45:57 ID:FLMTlQF8
>>726
実はなのはクローンが何人もいたと考えればおk
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:47:20 ID:u+QybLip
気をつけて軸がブレまくってるだろ。
っていうか軸がないんじゃないのか?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:47:32 ID:UwxXXH+Y
>>719
モノローグ含む内面描写がほとんど無いんだもん。
言ってることとやってることが食い違うことも多々あるし。
なによりプロフェッショナルっぽさ、大物っぽさを出そうとしている
言動の、滑り具合と9歳時からの乖離具合がひどい。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:53:27 ID:9SjIR6Zo
>>728
脚本として軸がぶれているな。
まさか努力してああなったわけでもあるまいし。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:57:34 ID:yK8Raszl
>>729
>なによりプロフェッショナルっぽさ、大物っぽさを出そうとしている
>言動の、滑り具合と9歳時からの乖離具合がひどい。

やろうとしてる意図は分かるのに
それがまったくさっぱり表現できずに逆効果になってるので
まさに「やってるつもり」だけでその実駄目さを助長する結果に
今回の舞台や成長を描くには、あまりに足らなさ杉だったような
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:06:14 ID:CPxVtmdM
嫌われてるかどうかはともかく内容に声優が呆れられてるのは確かだよ
消えたテンプレの中で斉藤とか中原とか高橋が「いきなり話が展開してるけどよくわからない」「キャラの登場が唐突過ぎてつかみにくい」「登場人物の数が多すぎる」「描写が少なすぎてキャラクター全然掘り下げられてない」
ってDVDの座談会があった

後、聞いた話なんだがDVDのコメンタリーがずっと声優の愚痴ばっかだって聞いたんだがそれは本当なんだろうか
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:15:14 ID:sUQ2uCSY
>>732
だからなのはさんの声があんなにもやる気なかったのかw
なるほどなwww
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:16:33 ID:bzD1neAo
なんたらかんたらバトルアニメって銘打ってるのにバトルがつまらない
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:20:11 ID:LzLZEG9H
声優のやる気がどうのとかは気にならんが

そもそも神さまの手があまりに露骨に見え過ぎて萎える話だった
それを誤魔化す物語の勢いすらないときたもんだ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:22:33 ID:6Weyyd6D
スタッフ間コミュニケーションは絶対取れて無いだろ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:23:43 ID:UpL7bgx4
都築の手綱を握る人間が誰もいなかったんだろうか
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:25:20 ID:sUQ2uCSY
ちょっとだけ調べてきた。

確かにこれはひどいwwwwwwww
なんというかwww声優ってこんなにも言っちゃうものなの??

というか、言うならば同じ物を作っている仲間にここまでメタクソに言われる都築は恥ずかしくないのだろうかwww
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:36:15 ID:EtC+NLHf
>>719
ぶっちゃけ、都築には「主人公のドラマ」は書けないんだよ。
フェイトのような「ヒロインのドラマ」はよく書ける。
でも主人公は1期なのはみたいな「ヒロインのお手伝い」みたいな
ポジションの話が都築のデフォルト。

だから、主人公にスポット当ててなんかドラマを与えようとすると
今期やとらハ3OVAみたいに奇妙に歪んじゃう。
2Dアニメのキャラを無理やり3Dトゥーンシェイドにしたかのような奇怪な歪さ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:38:16 ID:nKlbIPLe
>>714
湖の騎士はある意味最強の技「ブチ抜き」が使え無くなりました。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:41:45 ID:LzLZEG9H
>>739
主人公にドラマのスポット当てる以前に

誰がどう主人公だったのかすら怪しいんですけど
過剰マンセーされてるキャラ達は居ましたがそれだけで。
奇妙どころか確実な劣化っすよ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:25:18 ID:7M/5b1b7
劣化と言うか、メッキが剥げて地金が出たと言うか。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:41:30 ID:sUQ2uCSY
とりあえず使えなくなった都築のボケを締め出して
新房さまと斉藤さまに戻ってきてもらえば、伝説は復活する。
俺はそう信じている。



というか仮に四期あったとしても都築シナリオならレビュ巡回くらいで終わるなwww
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:43:42 ID:6Weyyd6D
個人的にとらハ3OVAh良かった方かな。
ゲームじゃ名脇役のポジションだったしw

3期は主役の位置が全然はっきりしなかったね。
全ての回でまばらな印象。
うん、確かに主軸が無いのかもしれない。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:03:08 ID:y64NiAwd
リリカルなのはシリーズに出演した杉田智和、田村ゆかり、中村悠一、中原麻衣、小野大輔、柚木涼香、久川綾、桑谷夏子、松岡由貴、釘宮理恵、伊藤静、升望を起用したアニメを京都アニメーションやJCSTAFFが制作すると












AIR、Kanon、CLANNAD、灼眼のシャナになりますたw
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:06:13 ID:sUQ2uCSY
>>745
お前のセンスはレベルが高すぎて何処で笑えばいいのか解からん。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:08:09 ID:y64NiAwd
もう一つ追加

涼宮ハルヒの憂鬱

>>746
「人気声優の無駄遣い」
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:19:49 ID:jpcYcqNB
福岡では放送されてないから全く知らん
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:46:36 ID:y64NiAwd
>>689
敵を殺すためだろ常考と思ったが

リボルバーナックル→回転→ドリルという連想だったのだろう。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 04:50:11 ID:Ildd+Dr9
DVDの1巻を借りて見ました
ストーリーの良し悪しはまだ保留だけど
とりあえず

タイトルは「なのはStrikerS」とかにしといたほうが
すっきりとしていて作品の雰囲気に合ってていいと思う
魔法少女とかリリカルとかいらない

なのはのやけに低くて落ち着き払った声や話し方が
ちょっと怖いんですけど

なのはの変身後の格好が容姿や年齢に合ってなくてイタイ
頭のリボンが上向きにピョコンと立ってるのがイタイ
肩や袖のデザインがイタイ
何より胸の赤リボンとレイジングハートがイタイ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:11:58 ID:y64NiAwd
>>750
>なのはのやけに低くて落ち着き払った声や話し方が
>ちょっと怖いんですけど

田村ゆかりはギャラクシーエンジェルのランファみたいなお姉さん役の方がいいと思っているのだがやはり中学生編をやらなかったから19歳なのはをどう演じていいのか分からなかったのだろうね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:53:56 ID:9uHy0Iq+
同じツインテールでも
上の方で結ぶか、下の方で結ぶか
どんな紐・リボンで結ぶかで大違いだからな
753発掘してきた。:2008/03/12(水) 06:17:39 ID:z6s54/Hx
【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」

【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:47:06 ID:OmamxxMw
魔法少女って何処にいたんだろう
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:52:06 ID:2r46zHpA
3OVAは今期と同種の匂いがしました
恭也とか脇役ポジションに居ないと駄目なんだなやっぱり

なのはStSは群像劇らしいけどどこが群像劇なのか分からず
成長を描こうとしたけど引き出しが少なすぎてスペック評価でしか表現できず
人にモノ教える立場をやろうとしたけど「なのはさんのおかげ」連呼で終わり
その他色々、できることとできないことの区別くらいつけたら?という出来に
756名無しさん@腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:11:02 ID:mYnz+n2P
なのは系のサイト巡りしてたら、痛い奴の多いこと多いこと
妄想カプ寸劇をweb拍手で管理人さんに送りつけてるやつ多すぎだろ・・・・・・

しかも、そのサイトで推奨してるカプだったり好きなキャラが愛されてるような
寸劇ならまだ管理人さんだって反応しやすいだろうに
ノマカプサイトで百合妄想+ノマカプ廃絶ネタや、男キャライラネな妄想寸劇放置してる奴とか
なのはキャラにゲームとかの台詞を喋らせてる『だけ』の拍手送りつけてるやつとか
何がしたいんだよ、本当に・・・・・・
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:04:44 ID:on6plQt6
心に自分だけのなのはさんがいるんだろうな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:10:35 ID:7M/5b1b7
>>756
自分の要望シチュエーションを「書け」とかって強要してくるのに比べれば、
痛い妄想を送りつけられるぐらい、何ともないない。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:23:54 ID:gXbzIoEB
>>755
とらハ3OVAはファン向けのボーナストラックみたいなもんだから、まあ見逃せなくもない。
あれも、本編ですら開かされなかった親の敵がスカもびっくりのDQNだったり
三脳よろしく書き割りの黒幕とか出てきたなぁ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:35:59 ID:iNhBascg
とらハ3OVAは親の敵がちょっと寂しい形だよねw
まぁ、それでも動きはなかなかかな。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:37:23 ID:CPxVtmdM
>>738
なぁに、この程度まだまだオブラートに包んでる異見だと思うよ
種死の時は石田彰プライベートでの愚痴とかじゃなくて雑誌の取材で「キラ達は言ってることやってることが無意味すぎてむちゃくちゃ、ガキかお前等」ってもっとボロクソに言ってるし

762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:42:59 ID:gXbzIoEB
ああ。。。OVAに石田もいたな。
マーシナリーチルドレンと同じ顔したバトルジャンキー役で
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:46:40 ID:Bz5vdrao
>>761
石田凄いなw
保志とか田中とかは媚び売りまくりだったのにww
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 12:57:34 ID:qClq8zcd
結構酷い作品って多いのか。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:08:56 ID:DMRtPPVG
シリーズ物でいい評価を得てたのに、STSでバトルも微妙、ストーリーも微妙
になったせいで、普通のつまらない作品よりは厳しく言われてしまうのかも。
私はSTSから見たんだけど、作画と戦闘ものなのに戦闘がつまらないというのが
気になった。1話は普通に楽しめたけど。
766名無しさん@腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:21:49 ID:mYnz+n2P
>>763
水樹にしろ保志にしろ、もう既に作品に愛着なんぞ微塵もなくて
完全に商売に徹したとも考えられるぞ

保志が主役をやってたおねティとかのドラマCDで、おまけで声優の座談会みたいなのあったんだが
1クールしかやってないアニメのはずなのに、自分の演じたキャラに凄く愛着があったように聞こえたし
それぞれのキャラってのが凄くよく表現されてた。

要するに、stsは声優に見限られ、商売に徹されるような作品にしか過ぎないってこった
767ガンダム:2008/03/12(水) 13:57:30 ID:7Q6JBp77
洗脳で間違った情報でバカになった日本女に事実を教えます。

日本とアメリカどちらが男尊女卑の国?と聞けば、今まで僕が出会った日本女は100%『日本が男尊女卑』と答えました。

アメリカでは、『夫の暴力で入院させられる女の数は毎年200万人以上居ます』。欧米の男は自分の意見が入れられない時は暴力で通してきます。

アメリカの新聞に載った数字です。『アメリカ男と結婚した日本女の離婚率は5年未満で69%・10年未満で91%』でした。

20年以上前の日本では、サラリーマン家庭の98%が『夫は給料を全て奥さんに渡し、奥さんから小遣いを貰う』でした。
これに対して、欧米では『平日の昼間主婦がデパートに来ても店員は寄って来ないで、休日夫を連れて来たなら寄って来る』と言われていました。
お金は、朝出かけにその日の生活費だけを置いていく『つまり、お金は100%男が握っている』と言う家庭が専業主婦の家庭でも100%でした。

それとついでに、IQが低いという事も教えておきましょう。欧米へ行った事がある人なら判ると思うのですが、白人は『計算が出来ません』・・おつりをくれるのにも長い事計算します。
世界一権威のある科学雑誌の「ネーチャー」が、10年前に実施した・146カ国で実施した、いまだかつて無い規模の「IQ」調査があります。

それによると、世界一「IQ]が高かったのは日本で、ついで韓国・中国・台湾・香港・シンガポール・・の順でした。
一定以上の「IQ]の割合は、日本は36%あったのに対して、アメリカ白人の平均は2%未満でした。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:05:34 ID:gXbzIoEB
欧米人が日本人平民の識字率と文化程度の高さに驚いている文献は数多あるぞ
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:07:34 ID:fVPN4y3a
>>756
間違った道に進んでる奴を教え導いてるんじゃないのか?
知り合いの百合厨にそんな感じの奴がいたけどね。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:17:03 ID:pDlZR2uz
ストーリー性よりキャラ性のお祭り的な物が今後増えたりするのかな?
いや、原作ものか。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:57:12 ID:sUQ2uCSY
とりあえず四期は一話目でメインの誰かが死ぬ。

これでとりあえず勢いはつくな。

もうここまでめちゃくちゃやったなら、鉄砲玉みたいにキャラ消化しちゃえよなww

まさか製作陣も面白いとは思ってないだろこんなゴミwwww
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:59:22 ID:Y5cxvfe5
>>745
新参者として川澄綾子、生天目仁美、能登麻美子もプラスすればどうかとw
都築とは宗教的事情でトラブりそうだがww

>>750
タイトルに「なのは」もいらない
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:05:20 ID:on6plQt6
>>771
右肩上がりの売れ行きで首をひねってるんじゃないのか
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:14:21 ID:8ueGAKd1
実際不思議だ。
Asまでが良かったから売れてるという分析も良く聞くが
アニヲタって基本的にネット情報に関しては強者だから
Asが良ければAsを買うし、StSがクソならStSは買わない、
良い意味でシビアな連中だと思ってた。
一旦付くと離れない信者ってのはどこにでもいるもんだ。

775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:27:23 ID:6N+9zYeX
>>771
ティアナ「私、今度の任務に成功したら執務官になれるんだ」
フェイト「あ、ティアナからの任務完了の連絡かな?」
こうですか?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:32:43 ID:ua9kdqmC
声優は、見放したとか不満だったというより
単にキャラを演じにくくて不安だったんじゃなかろうか
何せ心情描写もほとんど無しに突発的な行動をさせて、上っ滑りな台詞言わせてるだけのキャラだ
役者の立場なら、どう演じりゃええっちゅうねん!って感じだろ

心情を理解してキャラに成りきれないし、感情を込める事も出来ない
熱演出来ないからプロとして、こんなんでいいの?と不安になる
一期から見てる俺ら視聴者でさえ、キャラを掴めなかったんだから、役者にとっちゃ地獄だよ 恐らく

グレンの垣原とか、演じてて楽しいキャラに当たると声優も楽しそうだもんな・・ラジオのコメントとか
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:37:25 ID:EtC+NLHf
>>774
都築作品は箱庭性の高さから固定ファンを生みやすいらしい。
…しかし確かに奇妙ではあるな。
「なのはだから」って甘い目差っ引くと色んなサイトで「3期は微妙」って感想出てるのに。
「前評判からの期待が大きすぎた」とか「微妙だけどなのはだから」とか並んでるのに。

>>776
声優といえばデカレンジャーのボスの逸話はすごいなw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:41:07 ID:8ueGAKd1
>>776
ティアナの中の人なんて何で8話で怒られたのか分かってないんじゃねw
それでも9話の最後で泣きの演技が出来るんだから声優は凄い
779名無しさん@お腹いっぱい。
>ボスの逸話

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