魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッてる118

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな117
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203263998

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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ttp://www.busourenkin.com/img/gallery/c-buki31.jpg

【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/11(金) 00:14:40 ID:UtoxWSLp(29)
【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか？　テスタロッサ？」
フェイト「問題ありません。　…勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

おまけ

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

○ルーテシアの扱い

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

○なのはとティアナ
魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

>>1さんお疲れ様でした。
この次も頑張ってください。

>>1乙

>>1乙

ふと、三期が好きな人はベルセルクのコルカスみたいな人間臭さの塊みたいな
人間は受け入れられないんじゃないかと考えた。
無論誰にだって厨二病精神はあるので、強い主人公はイイもんだが。
弱い、人間味溢れる脇役にこそ魅力を感じるのも間違いではないと思うんです。

>>21
例え強くてもそこに至るまでの積み重ねや身に襲い掛かった悲劇、背負うものが見えるかいいんじゃないか。
なのはのそれは薄ペッらい。

ベルセルクはコルカスとか登場したての頃のファル姉ちゃんとか断罪編のポアポア頭とか
人としての一種の弱さ・醜さを抱え持つキャラを
どこか憎めない、これはこれで感情移入できる
魅力的な人物として描くのが凄く巧かったよな。
まあこれは昔の話であれも最近グリフィス陣営のマンセー描写がしつこいし
ガッツはすっかりいい子ちゃんになって完全にクソ化してるがな。
でもまあこれはスレ違いだな。

わざわざ他作品引き合いに出さずとも都築さんに
弱さ・醜さを抱えもつ不完全な人物を
魅力的に描くなんて芸当は到底無理だろうな。
なんせなのはみたいな薄っぺらい完璧超人しか描けないことが
三期で完全に露呈しちまったし。

ヘルシングのOVA４巻見て少佐の演説聞いたが
やはりこれぐらい狂ってる方がかっこいいな
スカのなんちゃって演説もこれの1000分の1ぐらいでいいから
狂気もしくは信念を見せてほしかった

>23
クソは言い過ぎに思うぞ。
仲間に裏切られて人を信じられなくなったガッツが、徐々に新たな仲間を獲得していく辺りは、それぞれの
キャラの下地を伴なって描かれてる。
最初期の誰も信じられない黒い剣士を絶対視する人は不評みたいだけど、ガッツ個人の物語で見るなら
変遷はよく描けてるよ。

そして、その中間を全て飛ばして、いきなり１０年後なのに成長どころか、９歳時点に劣るＳｔＳヒロイン達…。
間を描写しているなら、議論の余地もあるんだけどなぁ…。

ヘルシングや志士雄みたいなアッパー系の狂気もいいけど
ダウナー系狂気の筆頭として幽々の仙水を挙げたいな

ダウナー系ｷﾁｶﾞｲだと他には龍騎の東條が浮かぶ

仙水の相方の樹もなかなかやばいよな

>>24
スレ違いだが、個人的にはイマイチだった＞少佐
漫画読んだ時の脳内再生の方が10倍燃えた

スカは･･･声優さんが頑張ってたので狂気はそこそこ出てたような気もするが
如何せん何がしたいのかさっぱりわからないので空回りだったなあ

腐女子ってか腐男子…百合厨に媚びるのはどうにかならないモンかね
しつこいぐらいの百合プッシュ…

そのくせ設定では普通なカップリング
ファン通しでｇｄｇｄな言い争いに

まあ確かに漫画の時よりインパクトにかけたがアレで十分だと思うけどなぁ・・・
漫画の時は初見で深く印象に残ったのもあるし、何より名シーンということで期待しすぎていたんじゃないか？

>>30
ぶっちゃけ、おもちゃ箱時代にクロノ（ハーヴェイの方ね）叩いてた
「なのはは恭也（＝俺）の嫁」
な奴らのナレノハテだからな。

年季と未だにユーノがちょっと出ただけで
「淫獣死ね」
連呼する粘着ぶりと、お布施（関連商品買い漁り）に精出す狂信ぶりは凄いものがあるよなｗ

仙水はさ、初め出てきた時 全然強そうに見えなくて搦め手の知能キャラだと思ってたんだよね
だから王道通り、それらの罠を破った主人公が最後全力全開でボコボコ
どーせ戸愚呂より弱いんだし、くらいに思ってたんだ

したら S級！！！
最後の最後で信じられない　どうしようもないカードを敵が切ってきた

凄い絶望感で子供心にショックだったよ
ああいうのが本当に心揺さぶられる敵なんだなって今でも思う


なのはでああいう展開を望むのは酷なのかな・・・

なのは厨「ただインフレしてるだけじゃんｗ幽白にしろDBにしろ！
　　　　　　　強いキャラが出てくるだけで満足できるなんていいですねｗ
　　　　　　　なのははインフレしてないんだぞ！」

>>34
つクアットロ視点

デフレするくらいならインフレしたほうがマシだよな

つ　味方のみインフレ

こんなん リリカル初めて見たわ

>>35
代わりにキャラの脳と世界の重みがデフレ起こしてるけどな。

インフレさせいない代わりに、弱い見方と弱い敵を出す!!

お山の大将状態だもんな。
ミッドチルダの危機という感じが全くしない。

話変えるがゆりかごって確か最後AMFで魔法を完封してたよな？
クロノ艦隊はどうやってゆりかご破壊したんだ？
着弾した途端に魔力結合解除されてダメージ０だと思うんだが･･･
それとも魔力で質量弾を飛ばす砲台とか標準装備だったりするのか？

敵が大幅にデフレを起こしてるのは確かだけど、
味方もデフレを起こしてるのは間違いないね。色んな意味で。

なのは厨「強いキャラが出てきてそれを倒す！するとさらに強い敵が！
　　　　　　　なんてバトルでしか楽しめないなんて子供ですねｗ
　　　　　　キャラの心理とか人間関係とか人間ドラマとかそういうのを見ずに殴りあいを楽しむｗ
　　　　　　DB厨って殴り合いと強い敵を見てれば楽しめるんですねｗ
　　　　　　なのははもっと深いアニメだからｗ」

キャラの心理や人間ドラマのパートこそがエライ事になってたんじゃねーかw

だったらせめて、ウリの熱血バトルアクションとやらをもう少し何とかしろと

弱いキャラが出てきてそれを倒す。すると同じような弱い敵が！

だったからな。

フェイトは寧ろ弱体化した

単にインフレとかいうんじゃなく
敵を相手にしてる以上なければならないBAD　ENDのフラグがあるか否か、だよな

それが突発的、圧倒的であればあるほど緊迫感や緊張感も増すというだけで
都築はそこら辺が絶望的に下手だ
何か色々フラグ立ててはいたけど、まさに当たらなければどうということはないw状態だもの

冨樫はそういう描写は上手いが・・・
まあ現在 その本人がDEAD ENDしちゃってるけどな

>>47
その意見には概ね同意

だが、俺が一番言いたいのはその冨樫は来週復活するって事だ
まぁまたいつ死ぬか分からんけど

ファンネルSLBが凄く格好悪いです・・・
なんかあれで色んなもの崩壊しちゃったような

>>49
露骨なパクリだからなw

そういや昨日ここのおすすめ２ちゃんねるに
フェイトスレが入ってたわ。もはやフェイトｦﾀにすら
見捨てられてるんだな。いやまあ一番の見せ場が
ホームランだったんだからわからなくもないけどね。
ほんと話の筋的には結局なのはの一人勝ちだったよな三期は。

>>46
え？StSにフェイトちゃんは出てませんよ？ (´ ▽｀)

そもそもなのは三期なんてやっていないだろ？

ファンが作った同人的な映像作品なら見たことがあるぞ、俺

つーか、フェイトも劣化しまくりだからな。
1期終盤2期冒頭で、友人を助けるために自分で行動していた少女は
ただのなのは依存症のクサレガチレズに堕落してたもんなぁ。

中学校まで陸上部とかにいて凄く健康的で凛々しかった娘と
数年ぶりに成人式で再会したらスイーツ（笑）やビッチになってたのと同じくらいの
衝撃を受けたわマジで･･････

良い例えだ
だが 実際は10年後　凄く楽しかった学校生活でのクラスメート全員がスイーツ化してて
自分一人、世界から取り残されてたってニュアンスの疎外感が

>>42
3期になって今更無意味に飛行不可の奴を出した上に新人達は前期のモブ武装隊隊員と同じBランク
もう分隊で動かす気なんて最初から無かっただろとしか言いようが無い設定
全員飛行可で最初からAAランクくらいならまだマシになったのに

ティアナ「燃えろ！私の魔力よ！今こそS級の値まで高まれ！」
これぐらいの方が分かりやすくて面白いと思うんだけどな

チームワークだの何だの言っておいて最終戦で全員チーム無視した個人行動取ってたのには本気で呆れた

sts全体見てて思わず涙出てくるトコあったと思うんだ。
そういうところを語らないか？

オレ？揺り篭に向かうなのはの独白シーン。「…この手の魔法は…」っていう一連のセリフ。
その決意や想いの内容と実際の行動との整合性の無さに思わず、な。
思えばオレも若かった……。

ああそうだな。あまりのひどさに血涙が止めどなく流れて止まらんかったわ。
あんだけ血涙流して覚悟完了した今の俺なら強化外骨格・零を着装出来るね。

うわーとか言って敵前逃亡した地上本部の警備魔導士は酷かった
あのシーンはデバイスと制服というミスマッチも相まって失笑を誘う

スバルを完全にシカトしてた事
見舞いにも来やがらない
姉がさらわれてるのにフォローも入れない


何考えてんのかと思ったよ
普段腕組んで偉そうな顔してるくせに・・・
あのなのはが、こんなボンクラになっちまった事に絶望＆落涙

合体ナンバーズを新人がチームプレイで倒したりする展開があると思ってました

見たかったなあ、ステエキvsナンバーズの血が滾るような熱い4on4･･･
実際はナンバーズの連携が単純過ぎて見破られるというありえない設定で、ティアナシングル余裕でした(^_^)v

>>63
んで、自分はヴィヴィオがさらわれたと泣き喚くと
さらにフェイトは2人で助けよう(口だけに終わったけど)とか言い出す始末
遥かに経験も階級も下のティアナがみんなで助けようとか言ってスバルを励ましてるのはギャグですか？

>>63
でも信者はあれを上官として弱さを見せなかっただけとか、他にやるべきことがあったからとか言うんだ……

なのはの砲撃シーンがA'sに比べて迫力が落ちてたのが残念だった

あの出撃前のスバルのセリフ・・・冗談抜きで悔し涙が出たよ

「ギン姉は・・・私が助けるから大丈夫です　なのはさんは」

何が上官として弱さを見せないだ
あの場面、スバルの方からおずおずと話しかけてんだぜ？
不安になって弱ってる部下に対して自分から力になる気すらないのか・・

俺の中じゃ あの場面でなのは×スバルの師弟の絆は切れてる
何でまだ スバルがなのはを慕ってるのかわかんないよ

>>67
＞他にやるべきこと

そりゃ、なのフェ厨にとっては「２人の娘」のヴィヴィオの方がスバルやギンガなんかより遥かに大切だよなｗｗｗ

>>69
>何でまだ スバルがなのはを慕ってるのかわかんないよ
時空大魔神の意志でしょう

なのフェイ（笑）
百合厨は自分が腐女子と同類だってのに気付かないのが多いから困る

>>25
きっと都築サンの頭の中では空白の１０年の間に
既出のネタ以外にも色々な経験をしてＳｔＳに至ってるんだよ。

色々苦労して立派になりました以上の具体的な内容は無いんだろうけど。

>>72
なのフェ厨の多くは

「なのはは恭也（＝俺）の嫁、クロノ（他の男）とくっつく事は許さん」
↓
「相手がフェイト（女）なら許す。淫獣（他の男）死ね」

といったKYOUYA厨のナレノハテでもあるからな。

ノマカプ二次創作に「自己投影乙」とか難癖つけてるけど、自分達がその自己投影厨の行き着いた姿だって事自覚してないのかねｗ

>>73
じゃあその過程描けよとw
そういうのすっ飛ばしてマンセーやられてもねえw

結果だけを求めると人は近道をしたがる、やる気も次第にうせていくと昔のえらい人も言ってるだろうに

>>73
そうやって過程ぶっ飛ばして脳内だけで完成してる状態ってすごいお粗末なんだよね

もう前半の件があったから旧キャラには期待してなかったが
まさかスバルとマッハキャリバーとの関係すらすっとばして「既に良い主従ですよー」
と来たもんだ。
あ？あの破壊された時の謝罪とかその後できちんと見せてる？
最初の列車以降まともに関係構築のシーンも入れられなかったのに？

たわけ

>>74
＞なのはは恭也（＝俺）の嫁
？？？

>>74
待て、KYOUYA厨もウザさ炸裂だが
KURONO厨も多分同種のウザさしか持ってねえぞ

あと原作ファンまでわざわざ巻き込まないで下さい
というかあんななのはモドキはこっちがお断りだｗ

>>78
エロゲ・ギャルゲのファンによく居るだろ、
主人公に自己投影して、他の野郎キャラとくっつく女が居るとファビョるキモイ連中が。

>>79
一部のKURONO厨もなのフェ厨に合流してるからな。
フェイトの役割が原作のクロノの立ち位置だからって理由で。
で、KYOUYA厨とKURONO厨の有志（笑）が大同団結して始まったキモイ集団がなのフェ厨。
合言葉は「淫獣死ね」

巻き込むなと言われてもな…
原作でなのはとクロノがくっついた時のブーイングが今の百合プッシュ商法に繋がってるわけだし、
原作ファンにも罪はあると思うんだよ実際。

都築という作家は基本的にモノグサなのかね
単に泥臭い過程を描くのが苦手だし面倒くさい
最上の結果だけ見せてればいいやって魂胆なの？

>>80
いやだって別に原作のなのクロになんの不満もなかったもんｗ
ただそれを何故かアニメの方でも適用しようとことあるごとに
原作を利用しようとしたのがウザかったけど別になあ
数の割合はしらんがそういう一派が居たってことか

まあこの3期で都築のあまりのお粗末な構成力と言い訳オンパレード
を見せられたせいで
積極的に肯定なんてできなくなったけどな
もうアンタは箱庭だけでやってろや、って感じで

>>21
まさかお前グリフィス繋がりでベルセルクを例えに出したのか？
まあ、魔王（笑）つながりでフェムトがなのはを陵辱する同人があったら見てみたいもんだ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

話のことが多いが、作画・動画も駄目だろ、コレ。

褒められる所が何も思い浮かばない

主題歌とこれだけのキャストを無駄遣いな程まで揃えた事は認めようか

売り上げがある。それ即ちアニメ界のジャスティス！

だろうな。
そして真面目な物語を作るよりも、オナニーのオカズになりそうな内容の方がよく売れる。
こうしてアニメの質はどんどん下がっていく……

いや……本来ならフルボッコにされてなきゃおかしい作品なんだぜＳｔＳは

この業界のファンは面白くないものは面白くないってハッキリ切るし
月厨とかひぐらし厨とか、他作品の厨と呼ばれてる奴らも　悪いものには悪いと容赦なく判を押す
ここ近年においては、あそこまでの盲目マンセーはなのは儲くらいじゃないか？　

他のアニメスレとなのは本スレを見てれば　その異常さがよく分かる

相反する作品もあるはず。

>>88
なんて売れてんだろうな
ホントに不思議

ヒットしたゲームの続編なんかはやってみなきゃわかんないから
中身クソでもそこそこ売れるのはわかるんだけど
StSなんて作画改善されても鼻クソが目クソぐらいにしかならんと思うのだが

この間少し遠いからそこそこ使うけど普段は立ち寄らないレンタルショップにいったんだよ。
そこのアニメコーナーにＳｔＳの紹介文があってな……。

空港火災に巻き込まれたスバルはある魔導士に命を助けられる。それから数年後スバルは立派な陸戦魔導士になっていて……。

この紹介文みて思わず「詐欺くせぇー」と思ってしまった……。

ドラゴンボールGTですらギャグ以外のバトル、とくにボス戦は面白かったのに
なのはっておもしろさも人気もGTより下なんじゃないか？
ベビーや一星龍のがまだ魅力的だったよ、知名度ではプレシアとかに劣るかもしれんが

鬱加減を楽しんでるんじゃないのか？

やっぱりあれじゃね？　型月や葉鍵、ひぐらしとかは、もともとビジュアルノベルだったじゃん。
それが映像化して、イメージが違ったから叩かれてるんだろう。

でもコレの場合はとらハがあるとはいえ、元々初めからアニメなわけで。
どういった結末になるかわからないし、地方局では放送されないしで、
とりあえず見とくかな感じなんだと思う。

だとしても、このつまらなさで売れるのはおかしいと思うがな。

>>85
作画・動画どころか演出も駄目。
売りの戦闘が極太ビームどかーん！か光の点がかきーんかきーん！ばかりだったのは
熱血バトルアニメとしてどうなのよ。

話の性質上、デキる女を描かなきゃいけないのにスベりまくってるからな……物語が成立するはずがない
あんな女上司にゃ絶対ついていきたくないランキング
俺的に、堂々の１位になのは、2位にシグナムが来てるよ

攻殻の草薙素子とか、この人になら命令されても全然不快じゃない、てくらいのキャラを描かなきゃ
組織としても個人としても、描写が稚拙過ぎるよね

>>96
叩いてる奴はにわかだと思うぞ。自分、型月好きだけど、なかったことにしてるもん。
そんなもんに怒る暇あったら、ゲームを再プレイしているほうが建設的かと。

結局 原作者のワンマンで進めた結果がこのザマか
作家がリアで他人と協力してないのに、チームワークやら組織図やら描けるわけがない

みんながみんなそうとは限らないだろうし決め付けるのはどうかと
どうしても許せない所があるのかもしれないし

いや、壮大な戦記とか群像物とか書いている作家とか複数人で共同作業しているとは限らないんじゃないのか。
書斎で黙々と書いているだろう。
星界の紋章の作者は一日に言葉を発した言語はコンビニで「うえ、ういっす（いえ、いいです）」
だけだった日もあるとあとがきしてたぞ。人工言語（アーヴ語）造ってる作者なんだが。
孤高な生活をしていても、人間心理をかけるかけないば別物かと。

>>102
確かに作家って人付き合いが苦手な人多いからな

ただアニメ化するとなると話は違ってくる
演出、描写、カット、間やＢＧＭの使い方、どうやったら映像的に映えるか
とても一人で全部決められるものじゃないし、優秀なアニメ畑の人達と二人三脚でやっていける人でないと

>>102
星界の作者は作者で結構問題が…

冲方丁は、各地のホテルを転々として編集から逃げ回り、「追ったら殺す」などと脅迫電話を入れながらマルドゥック・ヴェロシティを書いたらしいぞ。
書き上げたのは新幹線のトイレの中だったらしい。
まともな人間関係とは思えんが、作品はちゃんと組織ものやってる。

もう少しきちんと資料をあさってから書くべきだったな

ごめん 作家舐めてたw

だとしたら やはりメディア分割の弊害かね
本編で詰め込んででも全部やれば良いものを、下手に分割したから
薄い内容が更に薄味に

矛盾有りまくりなんちゃって軍事組織でやるんだったら
それがある程度許容できるノリってか雰囲気でやればいいのにな
もっと軽いというかユルいというか優しい空気で
それがこんなシリアスっぽくて微鬱な雰囲気では…

ギスギスした人間関係とかもかこうとしたっぽいが
メインの６課は仲良しクラブだからな

話の流と関係ないんだが
２期までは食事のシーンに妙なこだわりがあったっぽいのに
何で３期であんな風になったんだろう
山盛りパスタとか、山盛りサラダとか

都築が「六課は暇な地方公務員のノリ」みたいなこと言ってなかったっけ

>>111
仕事中までそのノリとは、斜め下を行かれました。

なんか結成時とか襲撃時はもの凄い人数が居た気がしたんだが>>６課
何か仕事してたんだろうか

>>111
地方公務員バカにしてるわソレｗ

作家の生態はどうでもいいが、出来上がった作品がな・・・。

三期が駄作過ぎて、なのはが汚れてしまったな

>>107
いや、そもそも詰め込みすぎのほうが問題だと思う。
やりたい事を無計画に詰め込んじゃって分割メディアにまで
尻拭いのお鉢が回ってきたって印象。

1期も2期も似たようなものって時々反論受けるけど、今期は
「知ってれば尚楽しめる」な1期リニスとは確実に毛色が違うと思うのよ。

>>113
スバル達と同年代っぽい奴らが集合シーンだと十人程度居たけどその後一切映らなかったな
ちゃんとモブで出せば子供でも働くのが普通の世界って事を印象付けられるのに本編じゃスバル達が例外の様にしか見えない

なんか久々にクロススレ見てみたら
すべてがなのはさん賛美歌ＳＳになっていた。
元からあんなスレだったっけ・・・？

雑談の方だと、事あるたびになのはの設定の稚拙さが話題になるんだがな

フェイトちゃんかわいい→でも19歳でこうなります
はやてちゃんがんばれ→でも19歳でああなります

という風に変な補正が掛かって無印もA'sも素直に楽しめなくなりました

>>120
そういう話題が出るだけでアンチ発言するやつもいるがな。まぁ本スレよりはまともだと思うぞ。

賛美でもしないとやってられんだろう
少しでも疑問という名の亀裂が入ったら、坂を転げ落ちるように地獄（アンチ）往きの作品だぞ
実は信者が精神的に一番キツイんじゃないか？

詰め込みすぎとかいうが2クールあったんだぜ。

事実 薄かったしな

アレか
詰め込みすぎて、中で潰れちゃったのか？

調子にのって4クール分ぐらい詰め込んじゃったからじゃね？

明らかにいらない部分もあったけどなぁ・・
余分なものを削ぎ落とすのも脚本、構成の大事な能力

>>125
空っぽにダンボールを押し込んだんじゃない。外からみるとギュウギュウだけど実はスッカスカ。

面白い話が一話もなかった
正直信者も無理矢理マンセーしてる気がして仕方ない

>都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
>　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
>　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
>　　　　あっちゃいけないと思って（中略）

……え？

ギャルゲ、エロゲ調の平面な脚本で通常の1クール分くらいのキャラ数で
1.5クールくらいの尺を書くのが適量の作者なのに、今回はプロのアニメ作家が
3クール分くらいかけるキャラとドラマを2クールに入れようとしやがったんだよ。

アニメらしい立体構造の脚本書けるならそれも良いチャレンジだろうが
ゲームっぽい平面の脚本だと薄い上に破綻なんて自明だよ。

>>129
落ち込んでる時に24話を観ると元気が出ます

>>92
都築がヤバイ宗教団体（摂理とか中国・韓国系）に入ってて、教団のコネで信者が買い占めてるとかさ。
その手の団体に受けそうな内容だったしなstsはｗ

……アンチの数が多くなるにつれて、そういうのも絶対数が増えるから

・やりたいテーマを山ほど集める。

・とても２クールに収まりきりそうになかったので
　それぞれの一部だけをを切り取って持ってくる

・今度は削りすぎて時間が余る

・仕方が無いので適当なシーンや
　シチュエーションを挿入して尺を稼ぐ

・なのはＳｔＳの出来上がり

詰め込みすぎなのに薄く感じるってこういうことではないかと。

フェイトのパンストの匂い嗅ぎまくりたい

StrikerSは頭の中ではなかったことにしている。

>>137
それは　アニメ化が残念な事になった時にファンがよく使う手だが

でも原作者自らが描いた以上
それが史実になっちゃうんだよ………どんなに辛い結末でも

>>136
お前は無印スレ池w

ヴィー田副隊長って何歳なんだ？

見た目が幼女なら（魔法）少女に決まってるだろ。
心が少女なら魔法少女に決まってるだろ。
先生が魔法少女なら生徒も魔法少女に決まってるだろ。
なのはを讃えるミッド人はキマってるだろ。

福岡では放送されてないから全く知らん

>>142
ニコニコにない？

戦闘機人の着てる全身タイツみたいなのって着てて蒸れないのかな？
激しく動いて蒸れ蒸れになった奴の匂いを嗅ぎまくりたい

本スレか数の子のスレに行きなさい

2クールに収まらなかったっと言うより、無駄が多すぎたように思えるんだが・・・。

って、言うか１７話まで全然話が動かなかったじゃん。
なんつーか久しぶりに「起転結」なド素人構成の話を見たわ。
いや、まぁ極稀にプロでもそういうのやる奴居るから、都築がそうであっても不思議じゃないんだけどさ。

昔やったフリーゲームのRPGに傭兵ギルドシステムとかいうのがあって
何かでポイント集めるとそれで昇進(意味なし)したりアイテムもらえたりしたんだけど
まったく存在意義がなくてただたんに「傭兵かっこいい！」「軍隊かっこいい！」みたいな感じだった

StSの設定もただ「○○かっこいい！」やりたいがための物で別に無くてもいいんじゃないかと思うものばかりだ

圧倒的すぐる

StS
本スレ：４０６　アンチスレ：１１８
ハルヒ
本スレ：１０３１　アンチスレ：４５
ギアス
本スレ：４８０　アンチスレ：２０
らき☆すた
本スレ：３８１　アンチスレ：３２
舞乙
本スレ：３９２　アンチスレ：１０
みなみけ
本スレ：２２５　アンチスレ：４
シャナ
本スレ：１６３　アンチスレ：３
００
本スレ：１５０　アンチスレ：１４

キャロってもう初潮来たのかな？

いや、その英雄伝説空の軌跡のランクも最後の台詞が変わるくらいなんだけど……
本筋と関係ないシステムって、そ、そんなにダメかな……
時間の限られたアニメでやっちゃいけないけどさ。

>>151
ゲームだったら許されるだろう。

キャラのドラマのラインをここまでたくさん盛り込もうとした場合は
やってる場合じゃないけどな。
何人つまみ食いしては中途半端に終わらせちゃったことか…

>>151
死に設定になったり整合性に著しく欠けると目に付く

>>146
2クールに収める能力がなかったし
今更「2クールではなく4クールにするべきだった」とか言われても、ねえ？

メディア分割についても、薄くなるとか以前に全体でgdgd感と
はいはいなのはさんSUTEEEEを塗りたくってて、むしろ今回は本編だけの方が
わからないことだらけでも傷口浅くて良かったんでは？って気すらする始末

SUGEEEとTUEEEがごっちゃになったｗ

一つ質問していいですか？

多分知ってると思うけどおぱんちゅ号って痛車がありましたよね。
http://jabro.jp/Entry/171/
あれってイラスト自体の出来は素晴らしいんですが、
なのはにあの構図のイラストってあったんですか？
それとも自作？

教えていただければ幸いです。

公式の絵

なぜアンチスレで聞くのか謎だが
初出は忘れたが無印の小説表紙にも使われてたはず。

無印の小説が初出だ。

>>158-160
公式なんですね。
今までの疑問が解決しました。
ありがとうございました。

どうでもいいが、
何でクアットロは戦闘機人なのにメガネかけてるの？
他の奴は眼ウィーンとかなってたのに。

キャラ作りのため・・・とか？

ユーノとメガネ対決をする伏線だけは張っておいて回収するのが面倒になったからとか

んなこといったらアラレちゃんだってメガネかけてるじゃないか

あとハロワの遥香みたいにロボなのに車椅子とか、萌え属性としてはアリだと思うんだ
メガネとっちゃったけどな

ブリーチの四様をやりたいだけだったんじゃねぇの？

あれは明るいんだよ優しいんだよ怪しいギンを疑える人なんだよ、って描写しといてグルでした、って落とすから効果的なのに。

眼鏡外したけど別に意味無かったな

ちがうちがう
空高い位置で格好良さげな雰囲気漂わせながら眼鏡外すシーンだけをやりたかったんじゃねぇ？
ってこと

>>164
むしろてっきりユーノは名前の響きが似てるウーノと対決するのかとばっかりw

>>170
それでＦＡだな

>>164>>171
ありえねえｗ
都築にとっちゃユーノなんてゴミ箱に放り込んだ洟かんだ後のティッシュぐらいの価値しかねーだろ。

しかし気がつくと整理整頓したはずの都築の部屋（三期）はゴミ屋敷と化していたと

都築ってテイルズやってる？
ネタがやたら被るとこ多いのだが（特にＳとＡ）

>>170
やりたかったとしても
実際外して「で？」だったね

なんていうかキャラもただ台詞で悪ぶってるきりで中身スッカスカなんだよね＞クア
最後なんてただなのはに砲撃させるためだけのキャラ
キャラを増やす意味も何にもありゃしない

>>155
1クールのA'sの終盤ですら勢いで誤魔化したのに4クールなんて無謀の極み
大体序盤はスローな展開に対して1クール換算で3話なんて擁護をしてたのに今更話数が少なかったとか

万が一４クールなどという暴挙（ＤＶＤ売れるんだからあながち悪い選択でもないかも）
が起きた場合補完されるのはどの部分だろうね。戦闘シーンが５倍に増えるんだったら、
ちょっとは認めてもいいかも。

>>172
というか、クロノにしろユーノにしろ、1期からのキャラで3期で退場させられたキャラは
それこそ組織物での使い様次第では凄く化けるキャラではあるけれど
単純なパワーゲームすらろくにかけない都築では到底それもかなわないという酷い話。

>>177
総集編とバンクの嵐が追加されるだけ。

キャラはさらに倍に増えて、内容は倍薄くなる

都築って過去の発言で、キャラクターの造形は完璧で
誰が見ても同じ意図が読み取れるように作ったって言ってるんだよね

・・・ということはもし次回作があったら、
明らかに不祥事で魔王って呼ばれてるなのはを、さも予定通りって顔して魔王キャラで描いていくのか？

なのはさんを綺麗に飾り立てようとしすぎて、
塗りたくった金メッキで窒息死させちゃったような作品だ。

メッキ塗って窒息………？

ていうか４クールあるとしたらSSも８枚くらい出て漫画も設定資料集も膨大になって
つくづく信者に優しく財布に優しくないアニメになるぞ

都築はこんな細かい設定まで考えられる俺Sugeeeee!とでも思ってるとしか思えない設定の乱発具合だ。

キレイななのはさん、なのはさんのおかげをやろうとしすぎて
人の集団がただの引き立て役になっちゃったのが３期
ただでさえ組織をまともに書けない人がこんな方向に走ったら終わりは見えてる

いや次元世界全体とかお膝元とかの説明がなければ
まだ優秀な魔導師のひとりとして、とかで謙遜も補完してやれたかもしれんが
実際は全体でさえ出てこずに口先だけで
最後なんて奇跡って言葉をお安く使うようになっちゃってまあ作品そのものがペラペラに
後で矛盾を増やす後付設定添えときゃ満足ッスか？

体制側組織に属してたら管理局やなのは達に恨みを持つ奴が刺客として送り込まれるというのは一つの常道なんだがなあ。

>>186
あの世界じゃ　刺客如きでは、なのはに近づく事すら出来ないんじゃないのか？
三期で初めて、本格的な次元犯罪者が描かれたけと、そのレベルがアレだものｗ

もっとも現実じゃ、戦国時代の豪傑が暗殺者にドカスカ殺されたように
なのはみたいな奴ほど、暗殺には弱いんだけどな

主人公が自分が所属し信じてる組織が黒幕だってのになんの感慨も抱かないってのもどうなんだろうね

もしもドゥーエが機動六課に潜入していたとしよう。どうなるだろうか。

改心してなのは達の仲間(手下)になります

>>187
昔なんかで「英雄や王を殺すのは暗殺者だ」って言ってたのを思い出した。

まぁ、なのはの命を狙う犯罪者が出てきても改心ｗしてなのはさんマンセー要員になるだけだろうな。

まさかスカ関連だけで管理局内への捜査は終了なわけですか？

暗殺・策謀・戦力差を覆すほどのえげつない戦略
都築はこういうの、マジで描けなさそうだから…

そもそも敵まで不殺主義を貫かなきゃいけない世界で、暗殺者に何が出来る？ｗ

>>193
いやいや、消して問題ない、なのは達が責任負わないところでは
お手軽に人殺してますから

>>183
塗り込められてしまいましたという事で。

>>180
A'sの時点で多いと言われてたのにさらにその倍以上追加とかアホかと
という訳でリストラしても良さそうなキャラを考えてみる
･ナンバーズ→半分で良い。数が欲しいなら量産型で問題無い
･ロングアーチ→ただでさえ影が薄いのでこれも半分に
･ヴォルケンリッター→リイン�Tと一緒に消えれば良かった。罪に対する処罰が軽すぎる
･レジアス、ゼスト→2人で話で完結してるので、居なくても同じ
･カリム、シャッハ→宗教を持って来た意味無し。後見人ならクロノ、リンディ、レティで十分
･ヴァイス→兄貴分は居ても良いが転送を使えばヘリはお払い箱

ATフィールド常装備だからな 世界の意思的な何かで

つか、なのはが傷を負ったのってブラスターリリープによる自傷しかないじゃねーかw
どんだけアンタッチャブルなんだよ

『なのは達が責任を負わない、罪の意識を感じない』範囲なら
ここが非常に重要らしいねｗｗ
片方ではやれ紛争だのなんだのさも世界は維持するのに精一杯のような語りを入れながら
その一方でなのは達の手にかかれば世界のひとつやふたつ軽く救えるとかのマンセーをする

空港の死者ゼロの話なんぞ今思うと序章だったんだなー
まあはやても地上魔導師の平均的なレベルの低さが致し方ない状況を棚に上げてよくまあ抜かしたもんだ

>>197
待てぃ！　君はティアナランスターの決死の落下攻撃を忘れたと言うのか！
んーなんか傷をつけられて逆切れする奴って………ハートさま？

なのは「いてえよー」フイタw

でも あれも自分から武装解いて当たりに行ってるから
ある意味自傷行為だが

>>196
三期が失敗だった　新しい試みをして滑った
…ってだけならいいんだよ…誰にだってそういう事はあるし

ただ、これが「次」に繋がるのかっていうのが問題
もし４期があるとして、少しでもその滑った所を改善してくるのかって話で


無理だろうな……Ａ.ｓの時に言われてたそういう欠点
ＳｔＳじゃ更にグレードアップしてお送り致しました、だもんねｗ

四期があるとしたらナンバーズが全員仲間になってるんだろう

>>201
四期には『なのは教』なるものが誕生するな。もしくは前にでた見たいになのはが聖王の母ってことで祀られるか。

いや、ヒドゥンじゃね？＞四期
つーか、あれ位しかもう対抗できるのないぞ。なのは達相手だと。

>>204
…エロゲ原作のそういう脅威だった要素すら
なのはとその一派マンセーのために貶められる可能性が否定できるか？
かの無印のジュエルシードの如くなｗ

話の規模だけはバカみたいにデカイからな＞なのは
幾多の次元世界を股にかけて救いを振りまいてるって設定だし
宇宙規模「以上」だよ？ｗ　最早、一般人からすれば神のような存在なんだろ


で、やってる事がアレ
その規模に人間的な器が付いていってない

聖王と言えば物凄く強そうな演出だけで、バインドに捕まる体たらく。
「我こそがベルカの王である！」とか
「魔道師風情は聖王に指一本触れられん」みたいな
熱いキャラにヴィヴィオが覚醒したら、ラストバトルは盛り上がるだろうな〜なんて願っていた時が私にもありました。

アレを崇めて楽しいか、教会はｗ

>>204
ヒドゥンって何？　フェラーリ好きな寄生型異星生物で
最後に宇宙銃の光線喰らって爆発したやつしか知らんのだが。

>>207
ヴィヴィオ覚醒し過ぎだろその台詞
聞いたら笑いそうだ

一々無線やらで二つ名を連呼するのが…何がしたい？
いや一巻を買ったんだが「流石エースオブエース」とか災害時の無線で言うことか？？？

都築って、KYOUYAだらけの二次創作に絶望した！つってネット上のとらハの二次創作見限ったんだよな？
なのになんで本人がこんな一部のキャラマンセーな話書くんだか…

GRでアルベルトは「世界はこんな若造が好きにしていいものじゃない」と言った
一方なのはではエイミィが「三人いれば世界の一つや二つ救える」と言いました

>>205
StSを見ると
ジュエルシードとかアルハザードとか
あとプレシアとかが不憫でならない…

聖王覚醒ヴィヴィオに
「苦境の中で長らくのベルカ存続、大儀であったぞ。騎士カリムよ」
とか言われてコロッと裏切るカリムさんと聖王教会と言うのもセットで妄想。

ラスボスだと思ったんだけど〜カリムさんｗ

>>210
漫画的アニメ的なやりかただろ。

問題は作品全体をやや固めの雰囲気にしようとしているのに
そういうやり方はあわないだろうという事。

そういうのばっかりだったけど。

作中でエースオブエースと呼ばれるだけの由縁を表現出来てないから不快に感じるんだろう
通り名だけは立派なのに中身が全然伴ってない

>>211
いや案外自分は違うもの書いてる気分なんじゃない？
口先だけの努力とか口先だけのバランスとか口先だけのリスクとか、
どう考えても同類かその亜種なんだけね

>>215
用意してる気分でいるらしい空気と、そういうやり取りが全然合ってないのね
「魔法少女だから」で済むような舞台にしてないのに何故かそこに逃げようとするとか

>>211
KYOUYAやNANOHAを扱って良いのは造物主たる自分だけだ！
か
マンセーに足る活躍をちゃんと描きました！

のどっちかじゃないか？
どっちもの可能性も否定出来んが。

あるライトノベルはその世界観における最大規模の戦いを最終巻で書き
一巻からインフレにつぐインフレをやっていました。
で、そのあとの巻では戦闘のレベルではダウンしていました。
というか、主人公はヒキニートです。ただ、そんな状態で自分より強い相手を
幸運や駆け引きを武器に打ち破っていきました。
単純な戦闘力では今作キャラは前作キャラに遠く及びませんがそれでも各々の持ち味で
ちゃんとしたストーリーを作っています。
一方なのはは前作キャラが今作キャラを蹂躙してなのはさんマンセーで終わりました。

>>208
こんなん。NanohaWikiより抜粋

＞「全てを凍てつかせる、時を壊す災害」
＞ヒドゥン単体はそれほど大きい嵐ではないが、襲来した場所を中心に急速に世界を侵食し、
＞時を壊し、因果を乱し、その世界の文化を完全に破壊し尽くしてしまう。
＞また、これの襲来によって時間が凍りつき、２度と動き出さなくなった国もある。
＞ミッドチルダにも過去幾度も襲来しており、その度にミッドチルダの人々は犠牲を払って
＞これを食い止めてきた。あるときは数百人の命、あるときは数十人の命と一つの国と引き換えに。
＞そしてそれは原作版「リリカルなのは」の時点で、かつてないほどの規模でミッドチルダのみならず
＞なのは達の世界や他の並行世界にも迫ろうとしていた。

>>208
ずいぶんマニアックな映画おぼえてるな

>>220
その設定もそうだけど、世界だ並行世界だとか持ち出してみても
ある街だけの脅威なスケールとしか描けなかったのはエロゲの頃から変わってないんだよね…
あれでエロゲの方のなのはが魔法を捨てることがなかったら
今の惨状に繋がるような展開すら待っていたのかも試練

なんていうか、それだけ見ると本当に凄まじい災害みたいなのに
数百人程度の犠牲で食い止めることが出来るってミッド凄いな

８話を見たとき、魔法少女→鬼軍曹の急激すぎる
空気の変化についていけませんでした。
どちらでも構わないから片方に統一しろって。
ダブルスタンダードってレベルじゃねーぞ。

そりゃまぁ魔法のスケールで言えば原作版のなのはのほうが凄いしな
「願い」が強ければなんだって出来るんだ
インテリジェントがどーの術式がどーのなんて関係ない

でもなのははいろんなことを教えてくれたいいアニメじゃんか
少し権力があって徒党を組んででかい声でものを言えばなんでもできるっていメッセージがこめられてるんじゃね？

その権力が自力で勝ち取ったならともかく、コネってのがなー

そーいやはやてのコネってどうやって得たんだろうな

リンディやクロノ、グレアムの繋がりじゃないか？
ハヤテのコネ

そのコネをつかって知的に物事をすすめてる感じだったらいいのにな
八神ライトやLみたいな戦略家的なノリだったらコネとかでもよかったけど

>>230
一事が万事だけど
都築的にはそういう”つもり’だったのかもよ。

DBとかだと非常識なこと言ってるようでもちゃんと考えてるんだなぁって思えたんだけどな
ピッコロが天津飯たちより先に生き返らして欲しいとか、ブウに破壊された街もDBで元に戻るから時間稼ぎしてもらおうとか

冷酷なこといってるようだが、ちゃんと考えてるんだなぁっていうのが感じられないんだよな

悟空や幽助とかは普段は馬鹿そうでも、いざというときは頭使ってるっていうのがよかった

なのはだったら元は真面目なんだから、Lぐらいの知的さを感じさせて欲しかったな
なのはキャラ綺麗事いってるだけでなんか頭よさそうに感じない

>>232
どれだけ頭よさそうなキャラでも作者の頭の中身次第だからな
都築には荷が重過ぎるだろ

十数年前に深夜にやっていた、記憶も朧気な超Ｃ級映画なんだが、
どこかの学校で生徒の脳みそを使って寿命を引き伸ばす理事会だか教師達がいて。
脳みそを取られた生徒は代わりにクリスタルだか宝石だかを埋め込まれて
良い子の優等生に変貌する映画があったような。
つまりなのはたちの頭脳はとっくに入れ替えられていると言いたいだけです。はい。

>>232
なのはの世界って、知力いらないと思う
ぶっ飛ばして終わりだしｗ

組織の土台固めはカリムがやって、はやては人集めに集中、だっけ。

隊長 :同級生
副隊長:私兵
キャロ:フェイトのペット1号
エリオ:フェイトのペット2号
スバル;昔の知り合いの娘さんで、戦闘機人
ティアナ:スバルのおまけ。

人集めたうちにはいるのか?ロングアーチなんか、誰でもいいし。
で、一番働いて使い物になるのがおまけのティアナという。

吹っ飛ばしたら終わりなんじゃない。ふっ飛ばさないと終わらないんだ。
知力なんて何の足しにもなら（ｒｙ

DBに知力なんて要素無いだろ
ていうか地球吹き飛ばされても「大丈夫ドラゴンボールで復活出来るから」とか言っちゃってるし

>>236
それでティアナはこれだけの働きで上司達の信頼関係をまともに築けたのだろうか？
築けてもそれは上辺だけのもの。誰もティアナの本心を知らないというか知ったこっちゃ無いだろう。

>>238あれは仕方ないだろ
あの方法が一番いい方法だったわけだし
多少非情なこといっても、結果出してくれる主人公のがいいだろう
シンジみたいにウダウダなやんでる奴より
知力いるいらないじゃなくて、頭使ってるように見せるのがうまいなと思った

>>238
まあ元々何か別作品なんぞと比べる以前に
こういう舞台のこういう集団の場をまったくさっぱりこれ以上ないってくらいに生かせなかったってことですな

ただただ賞賛させる、口で語らせるだけの構成で
あきれ果てる

そもそも敵の策の看破どころか、まともな作戦を立てたことも無い時点でオワットル。
だいたい目の前にいる敵にただぶつかっていくだけしかできない輩に、
どうやったら大局的なものの見方ができるなんて評価がくっつくのやら。
はやては万歩譲って、地上所属だから陸の馬鹿がうつったんだと仮定しても、
そのはやてに唯々諾々と従ってるだけのなのフェイは言い訳効かないぞ。

>>242
大局的にモノが見える＝すげえ、よく考えてる、海、六課の味方
大局的にモノが見えない＝了見が狭い、地上、レアスキル嫌いの無能レジアス

比較として禄に考えもせずに持ち出しただけではｗ

陸軍とか海軍とか空軍とかアニメやゲームで出ると大抵
陸軍だけやたら無能で頭悪い感じに描写されるよな

>>240
そういや、シンジ以来、とにかく行動する主人公は馬鹿で、何もしてない主人公を
良く考えてるとか大人っぽいとかいうパターンもあるよなぁ

なのは？なのはは良く考えていろいろやってるようで結局何もしてませんがな。
まさに何とかの考え休むに似たり。

だって、奇跡だ何だ言ったって結局なのはって本局の犬じゃん
事件自体自分の組織が起こして娘や部下の家族が最大の被害者だっつーのに未だ距離とろうとすらしてないし
台詞に出してないだけでレジアスとかの事も見下してたんじゃ

完璧主人公と言えばハクオロさん

戦闘シーンが多くあればっていう話もあるが、3期の戦闘シーンなんて殆ど駄目だろ・・・。
作画・動画陣はいったいどうしたんだ。
やっぱりやる気が起きなかったのかなｗ

>>247
あの人は神だし。弱点は早漏なことくらいだろ

>>246
いや、本局だって場合によっちゃ間違った扱いされることもあるだろうさ
なのはさんと意見が合わなかったりしたら、責任も汚れの部分全部押し付けられたりしてｗ
なのはと六課の正しさがあってその下に本局の正しさがあるのがこのアニメの構図ですから
地上？
はやて悪く言った時点で間違った存在まっしぐらですよ
口だけのフォローはしてもらえますけどね

>>249
それにあの人は例えるなら過去にタイムスリップしたようなもんだぞ（まあ本当は未来なんだが）
もと考古学者だから頭もいいし、しかも仮面で全体的に強化されてるし

>>248
やる気の有無以前に力が無いとみてる。おれは
単純に実力不足だろ

１話から作画は微妙なアニメも昨今珍しいと思ったが、そうでもないのかね。

なんかもう最近は設定の矛盾とかグダグダとかどうでも良くなってきたぜ。
考えれば考えるほどストレスたまる。
いろいろ疲れた。

そんな事より中卒はどうかと、高校くらい行っててもいいじゃない。
学歴がどうとかじゃなくてさ。
あの子達いい子なんだから、あせらないでもっとゆっくり大人になってほしかった。

と思うのは過保護なのだろうか。

魔法少女に必要なのは、部隊の運営だの組織の建前だの腹の探り合いだのじゃなくて
ごく普通の日常じゃないの？

>>113
アルトがヴァイスからヘリコを引き継いだときに
意気揚々と隊員７名を乗せてどっかに飛んでったりしたけど、何しに行ったのかよく分からなかったり
六課の名無しのモブたちは何してるんだろうなぁ

攻殻並みの動きは欲しかったな。
高望み？
でもなぁ…。
せめて、ダイガード並の動きか。

>>254
そんなあなたに某パンツアニメスレからのコピペURL
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1203597685/640

中卒云々以前にティーンエイジって人にもよるけど凄く充実してるもんじゃん？
そんないくらでもネタが書けそうな期間をすっ飛ばすだなんて何考えてるんだろう？

地球での経験や学歴なんて意味ないからをすっ飛ばそうと思ったんではなかろうか

10代のうちでしか経験できない事柄をすっ飛ばした結果あんな性格に育ったわけか

思春期における経験が人をどのように育てるかのいい反面教師だな

10年間もまともな思春期を送らず戦場に身を置けばそりゃああぁも壊れるだろうさね
『こっちの話を聞かせて向こうの話を聞くために戦いを終わらせる』って考えが『ぶっ飛ばせば筋は通るからその後は知らん』
になってもしょうがないんじゃね？

カミーユ・ビダンに
「それは一番魔法少女ものにやっちゃいけない事なんだ!!」て
都築を修正してほしかったよ…

何がおかしいか色々考えてみたけど　（いや、おかしいといえば全部おかしいんだが）　

あの三人娘に至っては　全く泣き所を作らなかったのが痛いな
どんなキャラにも長所があって短所がある
そして、短所によって失敗して凹んで自分を見つめ直して、そして長所が生きる
でもこの世界じゃ、長所が１００％発揮されて短所が全く稼動しない
人間賛歌を歌おうにも　「人生楽ありゃ苦もあるさ」　を描けてないんだからどうしようもない…

これじゃ　なのはＳＵＧＥＥ！にゃならんわなｗ　胡散臭いだけ

　機動６課作ったってアイディアは俺素晴らしいと思ったわけよ。
だって魔法少女モノなのに、こういう軍テイストは斬新だと思った。
　しかし脚本をもっと練って欲しかったな。
矛盾点も結構あるし、キャラの登場がいきなり過ぎて、
無印も二期も見たけど、誰だよこいつってのが多かった。
　バトルシーンも動きが無くて、スピード感無かったし、フェイトのスカをＨＲするシーンはあまりに滑稽過ぎた。顔の絵とか崩れるのも多かったし。
　ナンバーズとの戦いはチームワークで勝利しないと説得力ない。
連携の弱さをついて勝つなら尚更。
　総括して、キャラのイメージが崩れてしまったのが一番残念。特にはやてとか。
　しかし無駄に制作費かかってそうなんだよな。東京ドームで打ち上げって何だよｗｗｗｗｗ
以上が感想だが、殆んど既出かｗｗ

中学編やってくれた方が良かったわ本当に

つまり、なのはが如何に増徴しフェイトが如何にレズビアンに目覚めはやてが如何に権力と言う美酒に酔うようになったかを描くバッドエンド確定な話が第四期ですか

いやだから、管理局がさ……
無学でノリ易い中卒の小娘を　
上手くおだてて尖兵に仕立て上げただけなんじゃないの？

>>263
都築的には弱さやミスを書いてるつもりなんだよ。
なのは　ヴィヴィオ奪われて涙
フェイト　スカの言葉で悩んでるアレ
はやて　６課が落とされたこと
まあ、一番下の人はへこんでないだけでミスはしまくってるがなｗ

>>263
胡散臭い
茶番
「〜したつもり」ばっか
失敗や短所も口頭、本人の謙遜のみ

こんなことやってりゃなあ…

>>268
これも全部自分の管理ミスというか、自爆というかねぇ・・・・
相手が上に来てのはなしじゃないんだよな

普通なら、スカリエッティ一派を捕らえた事は大きな功績だが、
事前に六課を立ち上げておきながら、地上本部の壊滅、重要参考人の奪取、ゆりかご浮上
の責任をとってなんたら、となる。きっと、他の連中はもっと無能なんだろうな。

>>247
完璧じゃないけどカッコいい主人公だったら
ゼーガのキョウちゃんを挙げるぞ
熱血漢で行動的で知的

>>264
つ前章データ引き継ぎ

>>117
リニスの設定はＡｓ当時は知らなかったが、
メイド、婆や、家庭教師のどれかだろとは一応わかった。

>>268

なのはの失敗→自分の至らなさを痛感するシーンもなければ、誰かにヴィヴィオ保護の甘さを指摘されたわけでもない
あともっと反省すべきところがある
フェイトの失敗→指摘されるまでまったく思い至らなかったってどんだけ
はやて→ぶっちゃけ全行動がメチャクチャ

やっぱり一番重症なのはなのはなんだけどな
ことごとく叱責とか指摘とか痛感とか責任から逃れられるようにしか話が動かないんだから
指摘されて動揺しただけまだフェイトのがほんの少しマシという程度か

つかこの作品なに一つ面白いとこなんかなかったよ
ストーリーも作画も酷すぎ

>>275
そりゃそうだ
こいつら、おおよそ考えられる最善を尽くして望んでないもの
本気出してない、全力出せばやれるっていう言い訳を残してるっていうか、常にココロに余裕を持ってｗ事に当たってる

例・リミッター、武器預け、シグナム遅刻　等等

だから打ち砕かれても大して痛くないわけよ
この三期全般の味方側に漂う、余裕ぶっこいた空気がバカにしてるようにしか見えなくてね……
なのはなんて　最　後　ま　で　余裕だったじゃねーかｗ

>>276
何か一つでも魅せる部分があればよかった
そして儲は、これを面白く感じない奴は「理解力が貧相、カワイソｗ」とかのたまう
放送前は一番の期待株だっただけに残念だよ　本当に

>>275
作品中盤でヘマばっかやってるけど、なんで上司に叱責されるシーンもないのかね？
テロに危険物奪われたら、温情込みで始末書、普通に考えたら別部隊に切り替えじゃないの？

ガジェット含むロストロギアの管理が秘蹟管理課の仕事なんでしょ？　別の機動課がうごいても
問題ないんじゃない？

>>278
ゆりかご戦で他の部隊出てきたじゃん。
六課はレリックがあるからってことで割って入ってきただけ。
いつのまにか六課が指揮取ってたがな

だってあれじゃん
直属の上司がわざわざ回数リミッター消費してまでやった事は敵のおとりに見事ハマっただけだよ？
立場無いから厳罰も何も無いよ

宗教団体と名門が後ろ盾についてるんだ
そんなん敵に回そうなんて奴はそうそういない

唯一叱責しようとしたのがレジアスだが、タヌキの逆ギレ攻撃炸裂

リミッターに回数制限があるということは、裏読みすると回数を使い切って大ピンチフラグだよな。普通は。

>>280
秘蹟なんとか部の部長って、三馬鹿の監督権と責任ないのかねぇ？

なんか秘蹟部じたいがカリムと教会が作ったダミー部署に見えてきた。

>>282
というかリミッターにも、その回数制限にも現場で解除できないのも意味がわからない
なのはのリミッターは、いわゆる生命維持や安全性や制御不安定のためのものじゃなくて
戦力保有数をごまかすためのパワーダウンだから、いわゆるバトルものによくある
「限界を超えてパワーを出す」タイプのものじゃない。
本来出せる力をわざわざ制限してるだけ。

「本気を出すのに人(上司)の許可が要ります」ってかなり萎えるんだが

仕事の効率よりもお友達同士のお遊戯を優先したわけだしな

しかしキャラ変わりすぎだろ。
いや変わっててもいいんだけどさ、大人になったし。

ただなんていうかさ、
大人になっていろんな事を知って、子供の頃のようにはできなくなったけど
それでも変わらないでいるところ、なのは達のなのは達らしい良いところはしっかりと残っている。
みたいなのが良かったのよ。

都築はそういう風に描いてるつもりなのかもしれんが…。

数年前に無理のしすぎで重傷を負うとか
同じように無理をした教え子を叱るとか
無理な戦闘で後遺症が出るとか
療養が必要なのにそれをせずに仕事続けるとか
負った傷は、誇りとして受け止めて歩み続けるとか

この娘はなのはであって恭也じゃないですよ？
あれは恭也だから良かったんであって、なのははなんか違うんじゃね？
ってかとらハの恭也がこれ見たらめちゃくちゃ怒るんじゃね？

都築は何がしたかったんだろう…。

六課設立理由が好き勝手やりたい だから笑える
それやった奴等が戦闘力だけの無能だったから失笑

それに対して組織が何の処置もしないのは もはや笑えない

個人的に、部署が違ってて何が悪いんだと思う。
全体的にライトニング組の影の薄さやいい加減さが目だったし(ロングアーチもだが)、
最初から全員集合させてることで合流やドリームチーム完成のカタルシスは確実に減少している。

なのはとフェイトをおなしところでキャッキャさせた結果なのはマンセーフェイトダメダメ化となるくらいなら、
合流したいができないもどかしさを別々に描いたほうが良かったと思うんだ。
なのはがいないところでフェイトがどういう人物なのかっていうのは、実は描かれてなかった気がするし。

無理やり最初からドリームチーム結成してしまったから、そのためにはやての使った裏ワザが
非常にずるがしこく、ぶっちゃけそんなやつに正義だの公正だの言われてもねぇ…と見えてしまう。
この場合、「２人いるからひとつの仕事の質や効率が飛躍的に向上する」というより、
「面倒くさいから一人でもできることを２人でのんびりやりました」という感じで

>>288
一人で１０やれるとこを２０やったってより
二人で２０やれるとこを５やりましたって感じだからな
エンジョイ＆エキサイティングが信条か

そしてレジアスは１しか出来ないのに１０やろうとして自滅した、と

最悪の物語だな……
最低だろ、この三人　「無自覚なのは」　「無関心フェイト」　「無能はやて」

nanohawikiより
>>リミッター解除にはそれぞれの上司の許可が必要で、生半可なことでは許可は降りないらしい
いやいやいや上司と馴れ合ってるんだから簡単に解除してくれるでしょｗ
解除権限を（ありえない事だが）レジアスとかが持ってたら確かに許可得んの大変だが。

個人的には、なのはのいいところってのは、甘さでもあるがどんなかたくなな敵にたいしてもくじけないで
なんとか救われる道を模索しようという心意気だったと思えてならないんだが
鬼軍曹にならなくってよかった。甘ちゃんと揶揄されるくらいでもよかった

フェイトのいいところは、ともすれば理想主義に走り希望的観測や説得で命取りを起こしかねないなのはの
いいストッパー、現実主義的で自分が進むための道は痛みをともなってでも選び取る強さだったと思う
依存の相手をなのはにスライドさせて安心するような子じゃなかったはずだ

はやてに「指揮能力がある」なんて属性いらなかった。
ヴォルケンズがはやてを慕った理由ははやての魔法がすごいからでもなく、戦術的センスでもなく
はやての素朴さ、心優しさ、包容力であったはずで、それで十分だったはず。
ある意味無駄な戦闘力付与のせいで一番損したのははやてだと思う。

>>290
監査役が身内のクロノだもんなｗｗｗ

>>284
能力限定とか戦力の保有に上限があるとかは
まだまともな理由が想像できるから良いんだけどさ
リミッターは自身や周囲への安全措置とか
保有戦力上限は管理局人手不足らしいから戦力が集中しないようにとか

ただ「リミッターかければ保有戦力上限をごまかせる」はねーよ
いろいろ本末転倒だろ
現場で解除できないんじゃ制限してる分の能力が無駄じゃねーか
本当に人手不足なの？
こんな事してるから足りないんじゃないの？

はやてはともかくなのはとフェイトは無制限、はやてがＯＫだせば一発だからな

ていうかそもそも、リミッター設定が活きた場面なんて
全然なかったけどな
新人を調教する時に、なのは様sugeeeeeと思わせただけ

>>293
そもそも例えリミッターかけてもランクは試験で取るものである以上
持ってるランク自体は変わらないだろうに。怪我したとかならともかく

そういえば、解除回数制限って誰がかけてるんだっけ？
クロノとかはやて・・・じゃないよな。それだったら全く意味ないし

>>296は、刻の涙を見る

意味の無い厨房が好きそうな設定ばかり増えたStS

作者が厨二病だから仕方ない
そしてそれに群がって真面目に考察する信者も

レスキューと戦争を兼任してる時点でね
何か？ それを可能にするのが魔法使いですってか？


完全にバカにしてるだろ視聴者をw

>>291
優しさ＝カリスマ性＝指揮能力ってのはなぁ…
それで指揮能力ってのなら、無能だが有能な人材を集めて公平公正に使いこなし
「うちはみんなの責任を取る為に居るんや！」って六課社屋でみんなの賄いを炊いてるくらいの方がよかったよ。

同じ女だらけの個人戦でも、バンブーブレードの部長の方がよほど個々人の適正に合わせた訓練メニュー考えているし
お互いの部署の役割を弁えているのだが…

はやては劉備タイプ
曹操みたいな事やらせるからキャラが破綻する
中国でこんなやったらファンがブチ切れるぞ

>>263
その裏でスケープゴートにされるキャラがいるんだよ・・・
考えてみればA'sって自分の意見を頑として譲らないキャラばっかだったんだな
stsで感じた違和感はじゃあなんでスバルやティアナをそういうキャラにしなかったのかってこと
簡単になのはに呑まれちゃっていいのかよ

>>302
それは登場キャラがどーたらって話じゃなく
話作ってるやつの能力差だな

できないんだったらやるなよ都築

>>304
別に今までどおりなんじゃね？
ちょうどなのは教に抱き込まれたのって8.9話と１クールも終盤
今までのペースで言えばだいたい定例どおりだよ

>>286
とらハの面々がこんなDQNというのも憚られるような
なのはの成れの果てなんて見たら怒る程度じゃ済まなそうな気もする

>>307
真に、小学校の時の初恋の少女と成人式で10年ぶりに会ったら、
「多彩色髪のピアスだらけ・会話できないスイーツ（笑）脳・金を積んだら誰とでも寝るビッチ」になってた
そのものだ

>>303
曹操の真似をしたがる劉備が頭領
孔明、関羽なんかは不在
家臣は呂布、張飛、魏延あたり

機動六課はこんな感じか。

悟空とかは大人になって邪悪になった感じがするが、それを魅力に感じてしまう
なのはと何が違うんだろ？

>>310
バトルジャンキーだけど努力はするし、大切な者の為に傷つくからかな？

>>309
でも都築はあれで関羽＝なのは　超雲＝フェイトのつもりなんだよね
張飛がヴィータ辺りで

他のアニメを比較に出したり、ましてや三国志を例に出すのは
信者と同じくらい痛いからやめとけ

でも劉備主体の三國志も敵方の曹操とかヒドイ事になってるよな
うひー関羽！とかいって
実際勝ってるのは曹操なのに


英雄譚なんて実はこんなもんなのか？

無双・英雄伝の発祥の一つみたいなもんだからな＞三国志
主人公にそれを背負わせたがるのは分かるが……

リミッターって急に強敵に襲われたらかなり危険だと思うんだけど
いちいち上司に解除申請しなきゃいけないんだろ？

しかも回数制限までついている

アホの極み

>>316
>>294。さらにはやても、ほとんど前線に出ないし
出ても通信で即解除できるから無いのと同じ

>>310
作品中できちんと「バトルジャンキー」扱いされているからだと思う。
チチが子供の教育にとにかくうるさかったのも、悟空のそういうところはとても頼りない、あてにならないという
描写のひとつだったと思う。基本的にバトル以外期待されてない。

なのはみたく、母としても教育者としても戦闘員としても人格者としてもアイドルとしても完璧なんて
ゴテゴテしてない。シンプルイズベストを旨とした作品だから、極端なキャラや行動もノリで許容できる。

ノリで押し切ればいいようなところをわざわざ設定の説明で切るんだもんこの作品は。

前スレでも言われてたけどさ、普段はアイナさんに世話任せっぱなしで
自分は何時殉職してもおかしくない仕事に従事してるとか、
無限書庫をヴィヴィオとの待ち合わせ場所に使ってるとか、
連中の親子関係、色々な意味でありえないだろ。

母親がバツイチのワーカーホリックで、自身がガキに構ってやる事は
全然無いっていう、どっかのＢ級ドラマにありそうな
シチュエーションに似ているが、ガキの人格を激しく歪めそうだｗ

周りがなのはに徹底して都合良すぎる程に協力的で、ヴィヴィオが
６歳児とは思えないほど聞き分け良くて、そして何よりフィクションだから
かろうじて成り立ってるんであって、リアルだったら確実に家族関係破綻するぞｗ

仕事でやってるアイナさんはともかく、機密情報も扱ってる本局の一部門で、自分の仕事場を
百貨店とかによくあるガキの遊び場コーナー扱いされてんだから、
ユーノも社会人ならガチレズ一家を司書長権限で出禁にしろよ。

なのはに文句言ったら、それがいかに正論でも悪者にされて干される風潮が
局内に蔓延してるという設定でお願いします。

便利な道具扱いされても笑顔の司書長は偉いなあ。
きっとヴィヴィオの未来を憂いてるんだろ。
「駄目だコイツら、僕がなんとかしないと」
説得は無理、ミッドの価値観では普遍的なグレートなマザーだから。

これの脚本って中学生？

なのはが現場に残るのは、バトルジャンキーでそこしか居場所がないから
後ろに引っ込めば時間とれるし殉職する確立もぐっと下がるけど、人を使うとか
人を指揮するという局面においては無能極まりないから、というのが前に出ていたな

本当にヴィヴィオはなのはの子になんかじゃなくてカリムとか聖王教会が引き取ってたほうが
政治的な問題はあれどもよほどよかったのではないかと思うよ。
たしかに親はなくとも子は育つという言葉はあるし、実際力強く立派に育った人もたくさんいるんだけどさ

なのはの場合何がダメだと思うかって、できる努力をしてないんだよ。
子供のために、そりゃ仕事の制約はあろうが、なんとか努力して工面して、最善のことをできるようにするのが
親なんじゃないかと思う。そしたらたとえ事務仕事や管理職が不得手だろうが、勉強不足でわからないことだらけだろうが
そういう犠牲を払ってでも昇進してよかったんじゃないかと思う。

教導が好きで、その分の不都合を子供に押しつけてでも仕事したい…っていうなら、引き取るべきでもなかったんだ。
なのはの場合とくに、自分が望んでヴィヴィオを引き取ったんだしね。

>>317
ただでさえ高ランク魔導士に頼り切ってるんだから少なくとも戦闘時には毎回解除が普通
リミッター解除回数を使い切った所為で高ランク魔導士死亡とかそのまま全体の大幅な戦力低下に直結するし洒落にならんぞ

その大好きな仕事も無能ぶりを盛大に披露してるだけだしなあ

成長できたのはなのはさんのおかげって言ってる新人組の言葉も皮肉にしか聞こえん

無限書庫は大丈夫だろ。

敵さんの本拠地の詳細なデータを集めても、誰かが態々言わなきゃ手柄にすらならないほどに
情報の価値が低い世界なんだから。

いやー、突っ込み所たっぷりな、このアニメだけど、製作側が子育て
馬鹿にし過ぎなとこには特に疑問を抱いてたから、思わず長々とレスしちまうわ。
現実の母親が魔王一家の環境聞いたら、どう思うんだろうな･･･
現実の世界ではさ、結婚したことある奴しか養子縁組とか出来なかった筈だけど、
世界自体がなのはに都合が良くて、なおかつ文化レベルの高いミッドでは、そんな事は無問題なんすか？
他にも片親で大丈夫なのかとか、ああ単身赴任中の父親がいましたか、そいつも女だけど
大多数のファンによれば、ミッドは同姓婚おｋらしいし、きっと差別とか偏見の無い、マイノリティに大らかな、
理想的な社会なんだろね。その辺はホントに文化レベル高ぇよｗ

なんか色々考えてたら、俺まで少しだけおガキ様の未来が心配になってきたけど、
真面目に考えても空しいな。所詮は視聴者のニーズに応えて、主人公二人の百合度を
高めるための家族ごっこに過ぎない、まさしくママゴト遊びなわけだし（親が両方ともママなだけにｗ

>>322
自分のことなんとも思ってない（むしろ道具扱いしてる）
レズカップルの娘の将来を、そこまで案じてやるのかｗ
プライド無さ杉っていうか、良い奴ってレベルじゃ（ｒｙ
もはや聖人君子か天使の域だろｗｗｗ

>>327
>>敵さんの本拠地の詳細なデータ
超大事だし最重要情報じゃないすかｗ

初めから家政婦に面倒を見せる事前提で引き取ったわけだろ？
いや常識で考えて下衆だわ

まさに二兎を追うもの
夢を追うか、子供に夢を見るかの二択だよ普通は

で、そのご大層な夢ってのが、犯罪者をブチ落とす仕事だってんだから………
何この設定？　　どんなギャグが働けばこういう風になるん？

都築は作ってる内にフェイトにだけ母属性があるのはずるくね？
ヴィヴィオを用意したのかな。フェイトの子育てにはプレシアを思い出したが…

何が不思議って、小説版のプレシアの昔の暮らしぶりでは極々まっとうな母子家庭を
きちんと書けていたってことだ。どんな確率変動があればああなるのやら。

ユーノ君はそれから2年後に死んだ。
あの戦いから4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは機動六課が解散してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
スバルは打撃を買われて日ハムに
ドラフト7位で入団した。管理局初のプロ野球選手や。
早くも番長とか呼ばれて来シーズンは開幕スタメンらしい。
ティアナは空隊で指揮官見習いやってる。なりたい執務官があるそうや。
エリオは除隊後にパパになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
フェイトちゃんは本局で執務官さんや。
今でもわたしと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつや。
五通に一通は返事を返してくれるカワイイ悪魔や。
キャロは家業の竜役師を継いだらしい。
なのはちゃんは別の部隊でまた新人を教えてる。まだ独身や。
ヴェロッサ査察官はミッドチルダの錦糸町という所でホストをやっている。
チョンマゲのくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
聖王教会関係者は刑務所ん中や。
まあミッドチルダではそう珍しい事件でもない。
ヴァイス陸曹は管理局辞めてトラックころがしてる。
シャリオは本局の秘書課に転属になって時々管理局上層部のスキャンダルを
教えてくれる使えるヤツや。
それともう一人グリフィス‥‥‥は知らん。

そしてわたしは今‥‥
いろいろあってまだヴォルケンの仲間と部隊長やってる。
管理局にはまた機動部隊ができた。
わたしにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
でもわたしはあれから出撃はしていない。
‥‥でもよ、わたしは最近思うんよ‥‥
また　熱くなりてー

きもちわる（ｒｙ

たぶんスレ間違ってる。創作系のなのはスレに行きなさい。
釣りなら、もっと面白いのにしてくれ。

それコピペだぞ

なのはを考えたのは韓国人なんですよ。
意外と知られてなくてびっくりしました。＾＾

>>328
子育ての経験も無いのに亀4人に一般常識と武術を教えたネズミ先生はなのはやフェイトよりスゴいですよね

アイナさんを雇って無限書庫を託児所扱いって事はつまり自分とフェイトだけでヴィヴィオを世話することが不可能だって理解した上での行動
つまり結局なのはにとっては
人に向かって砲撃を撃つ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ヴィヴィオ以下その他
なんだろうね

今でも思う

　なのは：翠屋の跡を継いで近所で評判の看板娘
　フェイト：管理局で働いたお金で孤児院を設立　世の少しでも多くの孤児達を救うために頑張っている
　はやて：忌まわしき力から解き放たれて、家族と共に平和に暮らしましたとさ

こんなんでよかったんじゃないかって

それが三人揃って武器持って軍人になりましたって……そりゃ何かあれば自らを犠牲にして戦うさ　　
でも別に奴ら、軍人になるほどの戦好きじゃないだろ……
幸せなのか？　　これで本当に幸せになってるって言えるのかね？

戦う女の子(笑)格好良い！ヒーロー(笑)格好良い！

>>339
当人達、というか都築にとってはあれが彼女たちの幸せの形なんだろ？
ＳｔＳ見る前ならともかく見てしまった後で肯定できない、したくない未来だが。

>>339
３期では引退したなのは達が町の危機を前にして再び魔法少女になるんだな。
…そっちの方が絶対良かったと思うわ。描けもしない組織モノやるよりは。

幸せなんだろうな……あんなワケの分からん組織で十年間、
犯罪者からの憎悪と殺意を受けながら人を撃ち続けて、
それで何の疑問もなくヘラヘラ笑ってるんだもん

三期を見て、何かこうおぞましいものを見た気分
良い子だったあの三人が　完全に人格が変質しちまってる……

ヴィヴィオ養子と夢両方を勝ち取るなのはさんSUGEEEEとか
組織に入って人のために頑張る三馬鹿SUGEEEEとか

多分都築的にはそういうこと表現したかったんだよな？
でも、逆方向にしか働いてないから
あれか、都築先生的にはプレシアの選んだ道やリンディ提督の取った部署替えは
なにかを大切に思う故の対処じゃなくて、「足りないからそうなった」とかそういう認識なのか

つくづくキャラをマンセーさせること、成長を描くことが下手すぎる脚本だったんだなあ

2期の頃は管理局=警察+裁判所だったけど、今じゃ軍隊+警察+裁判所+消防+災害救助+自然保護+孤児院+各世界の文化管理+税関と無茶苦茶
いろんな組織を混ぜた結果完全に組織として破綻してる
つまり今まで背景でしかなかった管理局を大幅な設定変更の上に前面に持ってくるなんて事自体に無理があったんだよ

いや、本局から首都であるミッドチルダに最新艦で三時間かかる時点で
そういった問題とは無関係にやべぇと思う。
そして片道三時間の道のりを旅して母を待つ幼女はもっとやべぇと思う。

絶対に自分の手で人が死なない
最終的に誰とでも分かり合える

この前提が通るならば 戦争してたって幸せになれますよ
凄惨な思いもせずに人を救い、罪悪感は戦いが終わってお話すればスッキリ解決
人々の賞賛すら手に入るんですから

新兵は一部の性格破綻者を除いて殺される恐怖より
人を殺すことに対する抵抗感を克服するのが難しいらしいからな。

人殺さなくてすむなら半分ストレス取り除かれるってことだもんね。

何かアレだ……この話題、今でも大好きな　地球がリングだ！ガンダムを思い出す
あれだって人の死なないクリーンな戦争を目指してて……
でも、それでも人と人が戦う以上、悲しみがなくなる事はないわけで
そういう大事な事を無視した結果、一つの悲劇を生んでしまった
そのもっとも大事で決定的な部分が、StSでは故意に描かれてないんだな……見ててキツイ

なのはさんさぁ…
夢だの何だの言ってるけど、アンタ大事な何かを見落としてないか？って、つい突っ込みたくなる

スケールでっかいのに小さいよな、全体的に。
魔王だのネタで言うけど、複数世界を向こうに回して戦ってる割には小さい。
リングひとつのタイガーマスク最終回の方が哀しみ溢れる大闘争だったぞ。

>>349
夢だけみて現実見てないメンヘラＤＱＮだからななのはさん（笑）は

ヴィヴィオといえば
教会がなんで聖王を一般人に預けたまま放置なんだという話はあったが
それ以上に信じられないのが
聖王が電気椅子もどきで拷問されてるような映像が流されたのに
誰も助けに動かなかったことだな
ふつうはもっさりﾄッファーなり一部の連中なりが突撃して返り討ちにあうようなシーンがあるだろ
もっさりトンファーなんて突撃時もスカのアジトに行ってるし

あの教会 口だけだしな
武装宗教団体らしいキレた描写もなかったし
まさに出オチ


つか、なのはみたいなタイプとは真っ向から対立するはずなんだけどな
てっきりラストで敵になって なのはを討滅し聖王を奪還しようと狂信的なターミネーターが押し寄せてくるものとばかり

>352
「あんな子が聖王なんてことあるはずありません。もう３００年も大昔に死んだ方です。
生きているわけもなく、テロリストに捕まった挙句に味方するような者は騙りです。
教会の権威にかかわりますので、関係は一切無しということでお願いします」

トンファーが救出部隊に行かなかった理由も、その後ノータッチで、なのは任せの理由もわかるぜ。

やはり教会黒幕展開の方が良かったな

>>352
聖王いなくても300年続いてるわけで今更聖王が出てきてもねって気分だったんだろ。

>>319
「なのはって戦いはできるけど子育てとか駄目だよねｗそんなんじゃヴィヴィオグレるよｗ」
なのは「・・・・・・・」
ギャグ描写でもこういうのあって欲しかったな

>>352
取りあえず教会って組織を出したかっただけだな……
敵方のラスボス＝それを信奉する教徒　という図式は
結局作中で何の作用も起こさなかったから

一応普通養子縁組は独身者でもできたはず。
実親との縁を完全に切って実の親とまったく同じ法律関係にする特別養子縁組は既婚じゃないとダメだけどね

>358
３期でいきなり出てきた教会ＴＯＰと、はやてが親友とか言われても、はぁ？って感じだったしな。

そんなお偉いさんと一体どこでどう仲良くなったのやら。
途中経過全部飛ばして分割してるからさっぱり分からん

親友だったっけ?>カリム

そのレアスキルゆえに協会から出ることすらほとんどなく、
気を使えとティアナが無茶を言われたはやてよりもよほど孤独な彼女が
いったいどういう縁でカリムと…それだけで一本話が作れるじゃないか

占いに出たんじゃね？
狸は踊るとかなんとか

その孤独な女性が時空管理局理事官と少将の地位を手に入れるサクセスストーリーはまだか。

>>360
古代ベルカ式の後継者同士仲良くしようみたいなノリだろ
しかし、カリムって騎士とは名ばかりで公開陳述会の時以外はずっと教会の自室に閉じ篭ってたな
将官が進んで前線に出るのもアレだが、襲ってきたガジェットを返り討ちにするくらいはやっても良かったんじゃない？

なんかケタはずれの力を持ってても、ヴィヴィオが戦意喪失したあとで
実は黒幕でしたととんでもないことやらかして六課と激戦を繰り広げても
不思議ではない位置にいる人だというのに……教会の重要人物にしてレアスキル保持者
さらに中将に次ぐ地位で管理局と教会のパイプ役なんてさ、なにかありそうなにおいプンプンじゃないか

だいたい信念は違うけど一緒に行動してるって
モロに お互い利用してるって事だよな？

予言の内容と、古代べルカの遺産のテロがかぶってたらさ・・・
普通自作自演疑われても文句言えないよな

四期は、管理局の三馬鹿がいずれ全次元を滅ぼすとの啓示を受けたカリムと聖王騎士団が
元６課の連中を次々と狩ってくるダークサイドストーリーで頼む

カリム：自分の地位強化を行うべくそれなりに予言を的中させた後さっさと黒幕を殲滅できるチームがほしかった
はやて：友達同士集まってキャッキャできる自由な部隊が欲しかった
利害は一致してる
まぁ結果的に教会は本局に借りを作っちゃったからややカリムの負けだが

>>368
ダークサイドなのか？
ジュエルシードの管理体制からして全次元を滅ぼす危険性が一番高いのは
管理局だとしか思えないのだが。

クロノやユーノあたりが旧レジアス派と手を組んで改革起こすとかでもいいよ
当然なのは達は敵側で

>>325
いま唐突に思いついたんだが、ゼスト隊全滅の理由ってそれだったりしてなｗ　＞解除回数を使い切った所為で〜

俺の脳内では
　ゼ「あと一回残ってたはずだろう！？」
　メ・ク「この前、バーゲンの開店時間に遅れそうでつい最高速度を……」
というギャグ時空だったという設定になった。

>>371
開始早々薙払われて終わりそうな面子なんだが・・・

カッコいい主人公
　仲間や市民を守るために、普段から研鑚を怠らず常に全力で挑む！

ダメ人間の主人公
　友達と一緒のところ居たいから、実力の半分以下の力しか出ないようにする！
　実力を発揮できるのは回数制限つき。


どっちが見ていて燃える主人公かは明白だよな…
一期、二期のなのはは、間違いなく前者だったはずなのになぁ。

>>370
ヒント
あの世界では、なのはは神に祝福されている
なのはを倒す＝神を冒す背徳の聖戦

一期二期で お互いに正義があって戦う理由があるからぶつかるってのはやってたけど
それを最後まで貫き通した奴がいないのが残念


で、三期期待してたら 出てきたのがマトだよ

最終回はゆりかごの中で本性を表したカリムと決戦だと思っていた時期が私にもありました。

カリム「偽りの聖王は倒れ、冥王も満身創痍。
　　　　こんなチャンスはまたとありませんよね？　はやて」
はやて「なんでなんや、カリム！？」
カリム「教義のためならば教祖も殺す。それが我らイスカ（ｒｙ

ゴメンなさい。

教義ってなんだろうな、あの宗教
なのはさんに全面協力ってのは良く分った。

超人思想

カリム「ワタシハタイクツなミッドニアキアキシテイマシタ
はやて「それでスカか
カリム「ソウ。スカハセカイヲミダシオモシロくしてくれました

あんなに一方的に　他者に利用される宗教団体
アニメ、現実通して初めて見たわ

>「聖王」は古代ベルカの王で、聖王が神託を受け、その教えを広めた事が聖王教の発端である
>現在は「聖王」本人と近しい血族、傍にあった騎士たちが信仰対象となっている
こんなインチキ宗教に何を言っても無駄かと

教義は〜そうだね〜とりあえず平和がスキだな（ぇ
信仰対象の復活も偉大な聖遺物も簡単に捨てるからね。
現状維持が目的なのではないか？　なぜあの宗教は宗教として成り立っているのか解らんが。

ちなみにカリムさんのデバイスはアームドデバイス「ロンギヌス」みたいな方向で（どうでも良い話

>>382
酷いな……あまりにも酷すぐる

信仰対象がコロコロ変わるとか
どうやって布教すんだよコレｗ

ロッサだって宗教組織の重鎮の親族でありながら司法組織の公安にいるとかポジションありえないしなぁ
それにあぁいうキャラはたいていニコニコした笑顔の裏にはドス黒いものが何かしらあるはずなんだが
最初から最後まで普通にいい奴という古泉の二番煎じなキャラで

教会幹部が少将とか
政治と宗教の癒着が激しいな

だって数ある管理局バックヤードの中で一番のパトロンが教会だし

政教分離という理念がどっかの国にあったな。

>>382
聖王に神託を授けた神は信仰の対象外なのかよｗｗｗ

>382
そういや、日本にも、現人神を信仰対象にした宗教あったよな

フィクション世界に層化を持ち込むとああなるのか。

その割りには控え目な池田大作だったな

　　　　　　神託を与える　　　　　神託を広める
　　　　神　　　　　＞　　　　聖王　　　　＞　　　　　おつきの連中　　＞　　一般教徒

　ハブにされる　　┣━━━━ここまで信仰対称━━━━━━┫



これはひどいｗｗ

>>382
教えというのが宗教ではなく、独裁国家そのもの。

半島もどこぞの独裁政権の大統領も一番上の人間とその親族にのみ特権を得られて
国家予算も公共事業もそれらの利益を第一に運用されるという。

たぶん、「聖王が信託を受け」というのは「王権神受説」を意識したんだろうけど。
ベルカは「神権政治」な国だったのか？

出資させるだけなら民間企業とかでよくないか？
何でわざわざカルト教団

>>394
民間企業じゃあんな胡散臭い組織に金なんか出さないんだろ

当時から科学技術の延長っぽいプログラム式の魔法が発達してたはずなのに社会レベルは中世並みだな。
もしかしてあれか？ロストロギアってのは神が使った道具だとかそういう考え？
科学が発達してるのに絶対王政な世界っていうとラノベのｼﾞｪｽﾀｰｽﾞｷﾞｬﾗｸｼｰとか思い出すが
あれは王族だけが持つ宇宙航路の利権で権力得てる俗っぽいものだったんだが･･･

>>392
神涙目ｗ
しかし、宗教において神をハブるなんてありえないよな…。
イスラム教で言えばアッラーをシカトしてムハンマドを信仰するようなもんだろ。

次元航行なんて技術まであるのに地上の技術レベルは現代レベルだしな
∀でMSが現れる中産業革命とかやってた地球みたいな世界だ

結局、都築がどう言い繕っても、由諸ある？団体の有力者や
自組織の権威化された存在に一目置かれたなのはさんsugeeeeeeeeee
がやりたかっただけに見えるんだよな。

結局大した力もなかったくせに全次元の警察なんて馬鹿な事したせいで
自分の国の治安も守れなくなったんだろ>>ミッド

ttp://jp.youtube.com/watch?v=i4NJVfLoGGQ
動画でしか説明できないのは不徳で恐縮だが、地上はせめてこの10分の1の要素でもあって欲しかった
空を凌ぐ高層ビルだけって！自重で崩壊しない点しか未来的じゃない。一体何で本局の話にしなかったんだ
社会レベルに加え、価値観がずれすぎてるのも問題だ。宗教組織然り、軍形態然り、
「社会や文明の違い」「そういうものだから」なんて下手筆の結果にしても、
共感も理解さえできない要素が余りにも多すぎるし、そう描く必要もなかった。

>>382
…うわー人や血族が信仰対象、そんなのが次元世界全体に浸透してるでかい教会なんだ
すげえ、絶対こいつらの住んでる世界おかしい。

都築はもうこういう絶対的なまでに実力が追いつかない構成に手を出しちゃ駄目だ
褒め称えたり称号みたいなものをつけまくった挙句、ハリボテ以下の状態生み出しちゃうんだもん

>>402
あれじゃね？まだ文明的に未発達な世界に空飛ぶ船で現れて
神の使いだとかなんとか丸め込んで
聖王教会の支部の完成
これなら教会が管理局のｽﾎﾟﾝｻｰに付いてるのも納得できる

>402
聖王が女の場合、夫が元農夫とかでも現人神に格上げされるのかな。
十二国記みたいに、そういうシステムとして成り立ってるならともかく…というか、聖王の元ネタこれか？

教会にせずに、いっそのこと神聖王権国家にしちゃえばまだ分かるのにな。
そもそも、そんな意味不明な設定言わなきゃいいのにな…誰か止めろよ。

まあこの酷さとお粗末さをそうじゃないって擁護したかったら

せめて、せめて「World」の項をどうにか更新して。

>>402
同意
知識や教養の欠片もない奴が考えた「世界」がこれだ　　まさに想像を絶する

いや、そんなもんなくともヲタクにはハッタリという武器があってだな
いわゆる「厨」要素というものを駆使して、何とか見れるものを描き上げる人も多いんだが
でも都築はそういう要素で描くのがキライだという

その挙句、「世界」という小宇宙を、まるで箱庭と同じような規模でしか描けていない
実物も用意できず、ハッタリも効かない、でも描きたかった、じゃどうしようもないよ……

>>401
つーかミッドが管理局発祥の地なのに何故地上と本局であれほど技術力に差が出るのかが分からん。
歴史的遺産を残すために開発をしませんでしたとかじゃないだろうし

>>403
まるで張子の虎のような組織だなｗ

>407
普通は、地上→航行技術が出来て次元世界に進出　の順番だから、地上も変わらないはずなんだよな。
地上と次元宇宙では別ってなるならまだしも、本局扱いだし。

見切り発進でスタートしたら 脱線に次ぐ脱線で元の場所に戻って来れなくなったか

>>406
これが都築先生の言う、美味しい新しい料理…らしい

どこが？

>>376
＞それを最後まで貫き通した奴がいないのが残念
考えてみれば「なのは教」の救済を最後まで拒否したブレシアは偉いなｗ

>>412
説得したのがフェイトだったから失敗したんであってなのはさんが説得してれば即入信ですよ

異世界ならではの文化のかけらも無い世界てどうよ
食い物から乗り物、着てるものまで大差ないとか

都築は韓国人もしくは韓国系宗教団体の信者（摂理とか）
他の信者もDVD売り上げに貢献した

>>412
あの頃はまだそんな力なかったからね…

異世界に行って人外の力を振るううちに
あの娘に何か別のモノが憑いちゃったんだよ

というか、俗言う厨要素って言われるものの中には主人公特権に含まれるものも多くあってだな
厨設定キャラはその主人公特権を集めすぎて無敵になってしまった場合を指すのであって
厨要素が少々含まれてるだけなら普通の主人公なんだぜ･･････

で、そういった主人公特権を厨要素と履き違えてそれを排除しようとしたが
主人公特権として出っ張ってる部分が目立たないように削るんじゃなくて
他の低い部分を穴埋めしたせいで万能キャラになってしまったという悲しいお話でした。

通り名とか二つ名とか、厨丸出しの扱いをさせてるのに
能力的に厨になるのはイヤだって・・
それじゃ単なる誇大広告じゃないか

「魔法少女育てます」ってのもほとんど虚偽広告だったじゃん。
「魔法少女（勝手に）育ってます」としとくべきだろ、あそこはｗ

「魔法少女（の皮を被った怪物が）育（っ）てます」じゃね？
SｔSのなのはは人間の皮をかぶった別の生き物みたいでキモイ

デカイ事をやりたくて、広げた風呂敷がたためないとか広げすぎたとかはよく有るけど、
広げる端から破れてくってのは中々無いよなー

翠屋２代目、管理局嘱託で行って欲しかったぜ。

キャラ達に不自然なまでのユルい世界をプレゼントして
こんなはずじゃない世界を俺らに振りまいてどうすんだ都築ｗ

>>352,353
そういえばトンファー（ニート級陸戦騎士）は管理局の武装局員でもないのに武力行使して大丈夫なのか？
マッガーレが同行しているからいいのか？


ヴィヴィオでおもいだしたが、日本の首都圏で住み込み家政婦を雇うと、大手家政婦派遣業者で一日\13,000

管理局が週10日休暇与えて、休暇時はアイナさん非番だと譲歩して
住み込み家政婦20日雇用費：
\260,000也


社会人やってる俺の税金引かれる前の月給とほぼ同額ですが？
あくまでも養育費で
この上に生活費や光熱費、貯蓄を捻出できる給金もらっているわけですよね？

なのはさんには免税特権があるんじゃないかな

>>406
>でも都築はそういう要素で描くのがキライだという

とらハとかみると、むしろ都築はそういうハッタリの効いた
なんつーか厨っぽいというか少年漫画的な？　要素をつかった世界観で
なおかつ優しい、もう少しひたっていたい空気みたいなのを描くのが
よかったと思うんだが

>>419
育ててたじゃん、他メディアのキャラ説明の項でなのはさんのおかげを連呼しながらｗ

親はなくとも子は育つ
教師がなくとも生徒は育つ
教導官がなくとも陸士は育つ
桃子がいたからなのはが育った

>>424
それ会社の利益込みだろ？
求人見てみたら、
住み込み寮管理人の手取り給与が\110,000〜\150,000＋資格給ってとこだったよ。

自衛隊の給料体系見ると結構高給取りのようだね。（まあ当然か）
二士で手取り１６万３千３百円（平日２食支給・高熱水費無料・寮共同生活）

参考に＞
28 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2000/12/02(土) 06:25
うちの旦那の場合・・・。
２６歳　士長（もうすぐ３曹）
配偶者×１（私）
最終学歴：定時制高卒（在学中に入隊）
現在の給料：手取り２３万
ボーナス：夏４５万程　冬はまだ貰ってない
地域格差あるのかも知れないです。
ちなみにうちは北海道。
危険手当は６００円との事。（演習１回に付）

自衛隊だと、ランク（兵と曹、曹と尉、尉と佐）の差で月１０万以上変わるらしい
尉官なら、月１５万位養育費でだせるかもな。

フェイトから振り込まれる養育費を忘れていると思う、彼女は武装法曹関係者。
学校は推薦特待生とか、教会の枠で無料と考えるのは当然だが、追加で
カリムからなのはに養育費が振り込まれても全然おかしくないと思う。

危険な任務とは思うが、１９歳手取り３０万超とか凄いよな。
これヤラセだろ？って位にスイーツ脳なのも分かる気がする

どうみても管理局世界の人件費は日本に比べて安いと思うぞ？

いや待て


そんなもんなのか？
あいつら自衛隊じゃなくて、Sランク魔道士だろ？
「手に職」の究極みたいな奴等の給料、しかも次元レベルで英雄扱いされてるような輩が
佐川の運ちゃんより安いってことがあるのか？

>>424
一応なのはは重役なんだぜ

追加でなんかアイドルっぽい活動もしてるっぽいし
もう引退決め込んでも悠々自適で生活できる程度の金は稼いでるんじゃねえの？
ましてや
個人＞一部隊の世界
一握りの高ランクがどのくらい稼いでるか想像もつかん

揺りかごみたいな兵器に突っ込んで行ったり次元災害を止めたり
本来なら命がいくつあっても足りない仕事だし、現役でいられる時間も少ないだろう
しかもなのはは同時に教導とかこなしてるし

最低でも野球選手並みに貰ってなきゃ割に合わないぞ

そもそも聖王だし、ヴィヴィオの養育費は教会からもかなり援助があるんじゃないか？
少なくとも学費が免除であることは想像に難くない

物価とか文化の違いを無視しても、豊かさで言えば
どんなに低く見積もっても日本円で年収2~3000万超は堅いだろ＞三馬鹿
ゴールドマンサックスだと年収平均が6000万円、新入社員のボーナスが1200万円だっけ？
あれも若い頃アホみたいに働いて早々にリタイヤする感じの職業だしな
しかもあいつらの場合三人いれば世界救えるときたもんだ

なにより都築ならそのぐらい平気でやるｗ

>436
凄腕の外人部隊傭兵とか野球選手並に貰うみたいだしな

民間スポンサーの組織だし、ほとんどプロ野球の年俸制度と変わらないんじゃないか
そして、局の戦力における重要度は千の一般兵士より一人の高ランク
プロ野球の４番とかエースと２軍の格差ってレベルじゃない
下手すりゃ億単位だろうな>>３馬鹿

>>440
プロ野球だと他チームという選択肢があるが
3馬鹿どもが他で食っていく術があるともおもえんから
結構安く買い叩かれてるかもよ。

でも一人高ランクに抜けられた穴を埋めるのも大変そうだしなあ
組織的には公務員ぽいんだが、実態が民間組織だから給料とかは良く分からんな
３馬鹿＝清原（巨人の後半時代以降）ってイメージがあるんだが

プレシアさんはカツカツでもないが、かといって豪遊できるレベルじゃなかったはずだぞ。
Ｓランクの民間魔導師だったが、そんなもんだ。そこから推測できないだろうか。
子供を失ってから特許取ったり示談金を受け取ったりでプロジェクトＦ資金を捻出したが。

あの根城にしてた研究施設って何億とかそういうレベルじゃなかったような気がするんだが、
あれの建設費用はじゃあどっから出てたんだろう＞プレシア

まあ、そんなの深く考えてませんが正解なんだろうけどｗ
放映終了後に次々出てくる後付のトンデモ設定みてると
三馬鹿の給料が実は地方公務員並とか言い出しても驚きはない
薄給でも世界を救ってるなのはさんはすごいデスネー

>>444
ミッド世界の人材価値ってのがどんなもんか不明だけど

A.世界の趨勢を担う主要研究者として相応しい額をもらっていた
ノーベル賞学者は財団を築いたりカミオカンデ建設をしている。それを越えた
発明に携わっているわけだから、豪邸持っててもおかしくなかんべ

B.設備投資はするけど人件費は低い
それこそ、あの設備は国家や企業相手に裁判起こしてふんだくった賠償金で築いた血涙の城。
小説版だと福利厚生や安全管理が研究に対して追いついてねぇという描写もあったので
俺はBを推すな

>>444
小説版によるとプレシアの根城の「時の庭園」は遺跡級の年代物で中古品らしい

賠償金と特許料で購入したらしいが。

nanohawikiより
プレシアが住んでいた「時の庭園」の動力炉にも、ロストロギアが使用されていた。
動力炉はなのはが停止させたのだが、回収シーンを見ると小さな赤い宝石の形をしていた。
それ１つであの巨大な時の庭園を動かしていたところからも、その秘めたエネルギーが莫大なことが判る。

ロストロギアが売買されているってのは、一期からきちんと伏線張られているモノだったんだな。
ジュエルシードが市場に流通しているのもおかしい話ではない。
ちょっと都築を見直した。

>>443
プレシアさんは１企業の技術者
三馬鹿はあらゆる次元に干渉する管理局の所属、スケールが違うんじゃ…
何せ管理局の魔道士は人手不足だから　（そりゃあんな仕事、資質を持ってても　やりたがる奴がそういるわけない）
まさに「来て貰ってる」状態の給金が出てもおかしくないが…

でも、逆に管理局＝地方公務員の扱いとか作者　平気で言ってる事から…
日本の警察みたいに安い給料でコキ使われてる可能性も

昔、国を護る騎士とかは　王から貴族の称号を賜って領地とか貰って豪邸で優雅に暮らしてたものだが
現代の日本では、公務員なんて権利はないわ給料安いわで　本当に国の番犬みたいなもんだからな

>>447
いや、おかしいだろｗｗｗ

>>447
あんな危険なもん市場に流通させんなｗｗ

>>450
核弾頭が列車乗って運ばれる世界。
JS事件の重要参考人・教会の趨勢に関わる重要人物が護衛もなく官舎で保護
何が起きても可笑しくなかんべ？

そもそもレリックを密輸してたのって誰なのよ

>>447
警察機構が押収した物が流れてるって段階で変だろ。
そんでもってそれから内部を疑わない主人公たちがまた変だろ。

>>452
古代遺物管理部に決まってるだろ
ジュエルシードだって現地人（ユーノ）が一人輸送船で
当局に運ぶ途中の事故だぜ

中古っていっても
何億って話じゃないと思うw
次元航行する要塞だぞ
中にゴーレムもうじゃうじゃいたし、やっぱり金持ちだったんだろ>>プレシア

>>455
あれはプレシアが作ったものじゃねえの？

オレは鎧ゴーレムもセット販売だと思ってたけど……

ずっと、プレシアが製造したもんだとおもってたが。

どっちにしろ、こんな事に突っ込まれるほど本筋に魅力は無い
って事だろうな。

ロストロギアでも危険性の無いもの（少ないもの）は
管理局の許可を得て売買可能とかじゃないんかな。
ゴーレムも庭園の番兵くらいの能力だけど、プレシア母さんがパワーアップさせたとか。

警察機構といえば、管理局の仕事も古代遺物の管理と次元犯罪者に特化した特殊警察＋
海上保安庁くらいの組織規模にしておけば、都築も破綻しないで済んだのかもな。
管理と捜査と逮捕が主任務で強力な魔道士との戦いに備えて機動隊みたいな特殊な戦闘部隊と、
時限の海の治安を守るための海上部隊がいる程度で。
まあ戦艦とか出てきた無印の時点でアウトな設定なんだけど。

あとあまり作中で意味の無かった軍隊の階級よりも、警部とか警視とかの方が階級が少ない分
すっきりして良かったんじゃないかと思ったけど、軍の階級ほど警察の階級の役割はメジャーじゃないからなあ…

>>454
ちょっと待て。ユーノはジュエルシードを発掘して輸送を依頼したが、輸送自体はしてないぞ。
輸送は別の組織（管理局とは明言されていない）が行った。
あと、ユーノは現地人じゃなくて遺跡発掘を生業とする流浪の民、スクライア一族だ。
設定を捻じ曲げてまでアンチはするな。

百人隊長とか千人隊長で良かったんじゃね？

>>460 意見はもっともだと思うし、運送者はたしかにユーノとは限らないかもだが、
下のは一期のホームページからコピペしたものだ。

ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、
遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が
爆発事故を起こしてしまう。その際に全部で21個のジュエルシードが、
こちらの世界に散らばってしまった。

明言されていたらこっちの知識不足だけど、ジュエルシードが散らばってから
アースラより早く回収しに来た時点で輸送船にはユーノは乗っていると思ってた。

>>444
フェイトのスポーツカーって日本円だと幾らくらいになるんだろう……。少なくともローン組める位には給料貰ってて、借金が可能かの査定が通るくらいには仕事先に信用があるってことだよな？
……まさか一括払いとか無いよな？

よく考えたらわざわざ合法的に購入したことにするよりも、
時空の海の奥深くに遺棄されてたものをプレシアが魔法なり文献なりで発見した
ことにしたほうがすっきりいくのにな。てっきりそう思ってたし

アクションが売りの一つでもあるのに動きのよいアニメーションが
少ないよね。

DVD比較画像
ttp://suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji11713.jpg

舞台を海鳴だけに限定した話にしていれば、そう問題はなかったと思うのに勘違いした原作者が一気に台無しにしてしまった。
某機動戦艦や某キーバーずと全く同じパターンだよ。
シリアスな話をやるのはいいだけど、その作品の方向性にあってなければ駄目だと思うし。

自慢話ばかり聞かされてるようで疲れるアニメ
好き嫌いが別れるわけだ

設定やシナリオが失敗だったのが作り始めた後ではどうしようもないことにしても
作画・アニメーション・演出のどれか一つでも覇気があればこれほど叩かれなかったと思う。

新人好きだった俺にとっては前期のオープニングで見せたパーティバトルを
――キャロが後方から火力支援、ティアナが牽制、ひるんだところを接近戦でエリオとスバルが止めを刺す――
一回でも本編で見せてくれれば、あの特訓の意味があったと思えたんだけどな。
考えてみれば前期ＯＰのアレがＳｔＳ唯一の貴重なパーティバトルだったな…ｗ

>>466
キレイになってるみたいだけど…デザインの時点でオワッてるよね、虫

>>466
フェイトそん直ってねえｗ

そもそもなんで古代のベルカの遺産が唐突にミッドチルダの電車の中に現れるのかとか明らかにおかしい部分もあってですね…
後ヴィヴィオを輸送してたトラックの運チャンどこ行ったんだ結局？あの襲撃事件だって経緯がよくわからないし、いわゆる内輪もめだろあれ

中割りだからフェイトのは仕方がないな

左の下から2番目は修正前の方が良かったと思う
そして結局ホームランはそのままと
白天王と地雷王ははデザインから検討し直したほうが良いよ

>>463
フェイトはプレシアの特許料の受取人になっていて大金持ちの可能性も…

>>473
本スレ住人がこっちにまで書き込みしないでくれよ

>>466
後頭部撃たれた顔面白いな

25話か・・・
あの凄いノロノロした動きはどうなったんだろうかｗｗ

>>466
こうしてみるとやっぱ酷いなこれｗｗｗｗ

ホームラン振りぬいた後の画像ないのかなあ
あの腰が泳いだ面白フォームは残ってて欲しいよｗ

>>469
StSはキャラデザもかなり失敗してると思う
スバルとか今更だけど魔法少女としてなんの魅力も感じない、一切萌えない
ギン姉とデザイン交換した方がまだ新人に華があったような･･･

>>466
空の青がもう駄目だわ。ヴォルと一緒だとどうやってもシュールすぎる

>>466
フェイト全然精神的に追い詰められてなくね？

左上のなのは修正前と右の下から２番目のフェイト修正前みてると
ゆっくりしていってね！に通じる何かを感じる

>>482
というかフェイトに限って言えば右は訂正前のほうが感情があらわになってていい感じだし、左に至っちゃ表面だけ変わっただけ根本的なおかしさはそのままというｗｗｗ

>>484
すまん左と右間違えたorz

最後のほうのフェイトはギャグというか落ちしか見えんｗ

>>480
なんの魅力も感じないまでは言い過ぎじゃないかとｗ
あういう中性的な娘に魅力を感じる香具師だっているんだぜ？
まあ世間的にはギン姉のほうが人気でそうだけど。
でも結局みんな揃って作画崩れちゃった品

ティアナのクロスミラージュ劣化してるじゃねえかw

カブトムシ2匹がビーム撃ってるコマ、シュールで面白い

>>466
とりあえず、もともとの作画がすさまじかったのだけはわかったwww

あのビームはポケモンバトルにしか見えなかった

>>462
＞ジュエルシードは、遺跡探索を生業とするスクライア族によって発掘された。
＞名前が知られていたことを考えると、文献等によってその存在は知られていたと思われる。
＞この発掘作業の指揮をとっていたのがユーノで、発掘後の輸送中に原因不明の事故により、海鳴市近辺にばら撒かれた。
＞輸送時の管理に直接ユーノは関係していなかったが、それでも責任を感じたユーノは、独力でジュエルシードを回収しようとしたが、
＞暴走したジュエルシードは手に負えず、傷を負って倒れたところでなのはと出会うことになる。

wikiより。乗ってなかったと判断して良いのかなこれは
その場合
管理局の探索能力＜９歳のAクラス魔導師一人の探索能力
ってことになってしまうが

設定資料集見ると、ライオットザンバーが「デカくて重い」って書いてあるんだが

あれって重いの？
魔力刃で重さは感じないから、非力なフェイトでも振り回せるんじゃ……
何だ、今度は　実は腕力もガッツ以上って設定が付いたか

しかし24話だけは修正せず収録すべきだったよな
もう負け試合でいいから最後にデカいの一発頼む！
というお通夜ムードのファンの期待を文字通り叶えてくれた伝説の一話じゃないか
シリーズ中一番楽しく観れる話なのに中途半端にスポイルしてどうすんだよ

原案イラスト集であって別に設定集ではないからな
＞「でかっ！　重っ！！」というイメージで
としか書いてないし

>>491
確かにザンバーは魔力だから重さという概念はないのかと思ってた。
あれか、ボールに回転をかけることでバッターにとっては「重い球」になる理屈で
魔力負荷によっては重く感じるようになったり振り回されたりするのか

それにしたってそもそも魔法なんだから重さを軽減なり制御なり、そういうところでこそ魔法の出番の気がするが

そもそも特訓なんてしてない。
どういった目的で動いているのかさっぱりだったし、ただ、キャラと
キャラを戦わせていただけでしょ。
訓練内容説明のブリーフィング場面とか作るけどなぁ。

どういう状況を想定しての訓練とか描けよ。

>>493
そういや前にもあったな　
設定厨を果てしなく誤解させる　「ソニックムーブ＆フォーム＝光速」　という爆弾が

どっちとも取れるな。まあ当時は何とも思わなかったが
いずれにせよアースラが「偶然」探知するまでほったらかしにしてた管理局は最低だな。

実際ジュエルシードってのは放っておいたらどのくらい危ないものだったんだろうな
発掘→通報後に義務を果たしたユーノが事故でばらまかれたジュエルシードをシカトした場合、海鳴や地球はどうなってたんだろ
なんか説明があれば管理局の対応がどうだったのか判断できるんだけど
とりあえず魔法自体を知らないなのはと闇の書起動前のはやてはヤバそうだけど、地球自体は残りそうなイメージがある

地球がジュエルシードで自我に目覚めて人類を抑制しようとするが、
その暴挙に立ち上がるジュエルシードの魔法戦士達！！
、とかいう話にもっていってなのは活躍ですよ。
今日もいい妄想だった、完。

ホームランTV版
http://www.imgup.org/iup563792.gif.html
DVD
http://www.imgup.org/iup563794.gif.html

受信PASS＝nanoha
http://www.fileup.org/fup178597.lzh.html

ユーノがいかなきゃ多少時間はかかりつつもフェイトとアルフが全部回収しちゃうんじゃないの？
なのはの邪魔が入らない分もっと時間短縮できるだろうし
で、アースラが来た頃にはもう何事も無かったかのように

>>500
普通になった(良くなったとは言わない)けど
そもそもホームランという行為自体がｽﾞｺｰだからなあ

>>500
だめだｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ

>>500
ＴＶ版ちょっと腰が泳いでるな。流し打ち狙ったんだろうか。

>>501
フェイトが地球に来るまでにも間があるから、その間一人も魔法使えない地球にジュエルシード野放しだとどの程度の被害になるんだろうと
海鳴周辺でフェイト登場以前の六個のジュエルシードが暴れ回ることになるんだし

>>500
背筋が伸びたのはいいけど、ホームランはホームランなんだなｗ
本スレでも流石に「非殺傷で斬る→感電」とかにならなかったのかって言われてるし。

>>505
まずはあの毛玉が大暴れするだろうな、あと士郎さんのサッカークラブの子は木の中で衰弱死でもするんじゃないか

なのは・アリサ・すずか・忍・恭也あたりはＳＳ０１のプールがやばいかな？
服溶かすだけで終わりって事なら平気だけど下手すれば溺死する恐れもある

人間一人をあれだけ打ち飛ばせるフェイトの足腰は強い

いや、Ａ’ｓでフェイトをビルに叩き付けた一撃を考えると
やはりシグナムの方が上のスラッガーではないだろうか。

スカのギャグマンガみたいな放物線が微妙に直ってる･･･がっかりだｗ

シグナムは自力の上に魔力乗せてたから

本来のホームラン担当はヴィータなのにねぇ

白天王
ルーテシアの「究極召喚」。六課の前線メンバーで対抗出来るのは、キャロのヴォルテールのみ。
管理外世界における第一種稀少個体。(「第一種」指定は同種の個体や繁殖形態が確認できず、人工生命ではない生命体を指す)
硬質な外骨格、それを支える筋肉、半透明の膜状羽は昆虫を思わせるが、人型に近い体やある程度以上の知能を有する様子などからその正体は不明。
ヴォルテールとほぼ同じサイズで二足歩行が可能という威容を誇る。
巨体を生かした格闘戦や、腹部の水晶体からの魔力砲を武器として使用する。

wikiより。
「究極召喚」って名前はとても厨臭くていい名前ですね。FF10からでも取ったんでしょうか。
この説明だと白天王＝ヴォルテール＞なのはさん他ということになるような気がするんだが

ttp://suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji11716.jpg
この眉毛って何か理由があるんだろうか？

もしかして無印が「魔法少女らしくない魔法少女」で受けたから
ｓｔｓでは「燃えない燃えアニメ」を狙ったんだろうか？

ＴＶ版のホームランは何度見ても腹筋痛いｗ

>>495
＞訓練内容説明のブリーフィング場面とか作るけどなぁ
特訓風景が描写になっていないというのは同意
考えてみれば「そういう描写になってない」のに、
台詞で「そういうことにした」ことにして終わりというのばっかりだったなあ。

本局って実は自分達でロストロギアをばらまいて自分達で回収するという自作自演やってんじゃねえのか？

時の庭園が中古販売で、個人向けに売られているという墓穴はどうにか塞がないといけないと思うな。
貴重な遺跡を売るなよ……　ミッド民間恐るべし

以前、スレでミッドチルダは建物など各種インフラはロストロギア説が出たけどマジかもしれない。
彼らは自力で建築する技術を持ってない可能性が。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib012589.jpg
ハクテンオーもう別の生物じゃね？

>>521
何度見てもゼストは笑えるｗｗｗ

フェイトはどっちも酷い気がする（色んな意味で

>>520
当然都市再開発技術もないから、インフラが老朽化して使えなくなった都市から順番に廃棄されてるんだろうな。

三期のフェイトは存在自体が酷かったから

おいおい、魔導炉を造る民間会社はあるし、クラウディア級戦艦を造る技術もあるって。
例えば中国は毒入り餃子も作れるけど、宇宙ロケットだって造れるんだぜ。

何たって中国は先行者作ったくらいだからな

旧ソ連みたいに軍事兵器重視で民間はほっぽり放しなんじゃないの？

>521
作画直しても、あんま変わった印象うけないなｗｗｗ

>>521
トンファーの流血がなくなってるのは完全無血の勝利って事にしたいからか？

サイヤ人みたいに優れた他民族が作った文明を武力で強奪して自分の物にしたんじゃないだろうな

右下の方のフェイトのアップって、どっちも酷いなｗ

おお、スウィングに腰が入った。

それでも内野オーバーぐらいか。

なんか魔導炉とかカートリッジシステムとか、頑張れば魔法が使えない奴でも魔法が使えそうだな
マァムの魔弾銃な感じで

あとフェイトのＨＲ見るとなんか非殺傷設定だの魔力ダメージだけで云々がどうでもよくなってくるな

アニメ全般を叩くことになるかもしれないが、六課もナンバーズたちも、だれか１人か２人を袋叩きにした方が速くないか？
ゲームだと厄介な能力持ってる敵や、倒しやすそうなのを消して戦ったりするけど
ちゃんとタイマンでやろうなんて熱血ですねｗさすがなのはさんだ

現実の軍隊とかよく知らないから、タイマンで拡散したほうがいいのかもしれんけど

弱そうな奴や厄介な奴をフクロにするのが一番効率的な気もする
無知な意見だったらごめん

>>530
そりゃあ地面にもぐれて武器が爆弾か足払いしかない潜水艦に頭を汚させることなんて出来ないしなぁ

弱った奴を叩くのは戦闘の常道だぜ
逆にそれを逆手にとって、弱点と見せかけて後方を突くとか、そういうので戦術は発展してきたわけだし。

フィクションだろうとなんだろうと、仲間一人ほっぽりだして好き勝手するのは、下の下ですよ

>>535
現実の軍隊も、大勢で少数をボコボコにするのが正道です。そうすると一番味方の被害が少ないからです。
チンピラが集団で一人を袋にするのは、わかりやすい数の論理です。10対10より10対1×10の方がグッド。
軍隊が暴力機構である以上、やることは一緒です、統制がとれて武器が充実していれば言うことなしです。

>>537
＞仲間一人ほっぽりだして好き勝手するのは、下の下ですよ

それって袋叩きは最低って意味か、なのはのアニメは下の下って意味なのかどっち？

>539
もちろん、あれだけチームワークの訓練してきたのに、ティアナ一人ほっぽりだして好き勝手やってる
馬鹿フォワード連中だよｗ

敵が３体なんだから、全力で仕留めた後にスバルの援護なり、ルーテシアの迎撃にいけばいいのに、なんで
ティアナ一人放置なんだよ。わけわかんねーよ。

>>540実は嫌われていた・・・とか？

まぁアニメで集団リンチなんてやったら問題あるから突っ込んじゃ駄目かもな
ナンバーズなら数にものをいわせてハヤテあたりリンチすればいいような気もする
はやては格闘苦手なんだっけ？

ナンバーズを一箇所にかためておくのがいいのかな？それやってもどうせなのはが倒すんだろうけどｗ

基本的に構図とデザイン自体がどうしようもないから
変えても何かすごく良くなった感じが全然しないのはどうしてだｗ

というか8話の時と同じで、グダグダの脚本と後回しにされっぱなしとはいえしょぼい作画の中
ネタになるくらいの笑える要素を排除すると、インパクトごと薄れるというこの状況

トンファーの空振りのシュールな部分まで直してないだろうな
あれ好きだったんだぜｗ
あとやっぱりフェイトそんに関してはむしろ表情関係は劣化してねえかｗｗ

チームでやっとこさ対等に戦える相手だからリンチにはならんだろｗ

>539
つまりは、リアルでもフィクションでも１対多数は圧倒的に不利になるんだから、普通に戦えば
勝てる相手を前に、仲間一人見捨てて逃げるとか作戦でも無いのに押し付けるのは下策ってこと。

最後に機人３体押し付けられたティアナとか、ゆりかご防衛せずに、わざわざ地上からバラバラに
攻め込んできたナンバーズ連中とか、自分から分散してるのは見せ方も何もかもヘタクソ。


六課の策なり逆陽動なりでナンバーズを引き離した！　これで対等に持ち込める！　だと凄く燃えるが、
敵がバラバラに攻めてきました。ティアナ一人置いてバラバラに迎撃します！　は萎えるぜ。

まあでも、あの世界のなのはさん達に数の暴力なんて何の役にも立たんでしょうけどね。

一人一人の能力に信じられないくらいの力量差が生じる世界観で話作ってる場合は
意味のない議論だろうけどさ
そしてそんな世界観にしておきながら何故か組織だ人の集団だってのに魔導師なんてトンデモ存在組み込んで
同種の機能をさせられると思ってたんでしょうかね都築ｾﾝｾは

まあなのはさんのおかげをやれば多対１なんて余裕ですよｗ

閃いた。
六課の作戦、それはティアナを囮にすること→食いついたのがいっぱいなので成功
スカの作戦、それは棚ぼたのギンガを囮にすること→食いついたのが一人なので失敗
味方の策を成功させ、敵の策を失敗に追い込む六課の頭脳プレー

な訳ねーだろーがー

ティアナなら出来る！
足りない戦力は勇気で補えば良い！
まあ、新人とニート他の配置は突破されようが全滅しようが大して害はない場所だからな
せっかく敵が分散してくれたから新人に適当に引っ張らせつつ
主力が本体を叩きに行ったんだよ

>>545
だからといって分散させても不利にしかならんがな。
分散して有利になるのは、個々の能力が絶対的に勝ってて、なおかつ敵が集中してくる可能性がないときだけ。

しかし、チームワークがなんだって散々やってるけど

なのは：砲撃専門。敵がいても片っ端からぶっ放す
フェイト：隠密活動系スキル充実している捜査官
はやて：味方を巻き込むから、一人の方が戦える


どれもこれも、チームワークに向かない奴ばっかだな。
Ａｓで自分の魔法教えたいとかヌカしてたけど、それならきっちり一撃で落とす大出力砲撃に特化しとけよ

>>548
いや、分散させるというか「ごくごく自然に」分散してく様は
それこそいったいこいつらは集団として何をしたいの？っていうレベルの演出だったことに疑いはない

新人達には最強補助魔法「なのはさんのおかげ相手は死ぬ」がかけてあるから大丈夫
SANチェックに失敗するとなのはの僕に近づいていくリスクはあるが

チームワークとか連携が出来ない足らない脚本が、出来てる気分に浸ろうとして
口で説明し始めました、がなのは３期だから

分隊って何？単語だけだね

下手に軍隊ものにするならもうなのはさん最強複数と戦っても余裕だぜ！ぐらいでよかったんじゃない？

つうか軍隊詳しくないが、詳しい人から見ればなのはたちの戦闘ってよかったの？

はやては一人じゃ戦えないだろ
自分を援護してくれるヴォルケンズがいてこそじゃね

>>552
分隊を旧キャラ二人新人二人で分けたのに新人四人がチームで行動するという
スターズとライトニングのメンバー分けもポジションバランス的に納得いかんが
分けといて全くそれに沿わないのもどうかと思うよ

はやてはゆりかごに単身乗り込んで犯人を背負ってステルスガジェットの群れを突破できるような猛者なんですが。

>>556
でも、はやてってヴォルケンのサポートが無い単身状態だったら、６課では竜無しキャロにしか勝てないという・・・・

どっかの部隊がナンバーズ2人相手に集団で押しかけて一瞬で蹴散らされなかったっけ？

>557
あのｋｓリミッターかけた上での話じゃないの？
ランクは総合戦闘評価なんだから、キャロ相手にオーバーＳランクのはやてが負ける理由無いよ。

しかしリミッターとか色んな作品にあるけど「九歳児の時より弱くさせるためのリミッター」とか始めてみたわｗ

>>553
兵器がかわれば戦術もかわるからなぁ。
なのはだって砲撃魔法キャラだっていっても、今の砲兵とか自走砲ってスタンスとは全然違うでしょ。

>>544
スカはゆりかごが軌道上に到達すれば勝利なんだから分散させず全戦力でゆりかごを防衛すれば良いのに

>>552
結局都築が書けるチーム戦はフルボッコが限界なんだろうな
そのくせ過去の設定を捻じ曲げて陸士を追加したりと自分でハードルを上げてるんだから救えない
大体2期まではメインからモブまで全員飛んでたのに、今更実は飛べない奴が大半で飛べる奴はエリートなんて言われても説得力無いわ

>>561
いまだにスカが最終決戦で地上に戦力を送ったのかがわからない

>>560
それ込みで考えると余計おかしくなるという罠。
され竜とかウィザブレ（五巻以降）でも読んでみるのはどうだろうか？

>>559
リミッターかかってようがかかってなかろうが、発動までの時間を邪魔されたら駄目なんじゃ？
はやてって広範囲攻撃しかできないみたいだしねえ

よく分からんね

>>556
何言ってんだあれはヴィータが死にかけてまでガジェット片付けて来た道を後から来ただけ

というか何故かスカが地上にいたし
ゆりかご乗ってたのは
戦闘能力皆無のメガネと任務に迷いをもった砲兵の２人だけ

>>559
それがリミッター関係ないっぽいんだよ
はやての出力なら適当なシールドなりバリアなり張ってデアボリックエミッションで召喚より早く完殺出来る気がするんだけどね
ヴォルテール召喚や竜魂召喚は時間かかるし本体を狙えば

>>563
あいや、別に都築擁護してるわけじゃなくて
結局魔道士にいろいろ適性与えてながら、まったく集団戦として描写されてないので
全然それが戦術的な役割として反映されてないよなぁと。

>567
とすると、またランクの設定おかしくなるな…。
都築はどんだけ適当なんだよｗｗ

普通は部隊作る際には部隊の目的に沿った隊員をスカウトするのに、
とりあえずコネで固めただけだしな、ティアナはおまけ。

>>569
はやては直接戦闘能力がかなり低いってあったから、きっとバリアも張れないんだ

部隊の目的は
３馬鹿＋４馬鹿だけでなんとかなりそうだから
それまで暇を潰すオモチャとして４人ほどチョイスしてみたとか

でも実際リミッターでAAのなのフェって明らかに９歳の時（AAA）より強くないか？
なんかリミッターに意味があればなあ。少ない魔力を効率よく運用できるようにすることでパワーアップとか

>>555
分隊設定はなのフェイの２人に「隊長」って肩書きをつけたかったから
出しただけだと思ってる。軍隊設定も同じく。それ以上のことを都築はたぶん考えていない。
まともに考えていたら、ティアに指揮官経験と１つ上の階級くっつけて新人ｓのリーダーにするか、
なのはの下に新人４人をまとめて置くほうがよほど理にかなってるはず。

新人四人を教導できると言うエサがなければなのはは勧誘できない。
ついでにフェイトも付録としてついてこない。だから新人は必要だった。
新人がいなければ、はやての周りにはヴォルケンリッターしかいないんだぞ！
それがどれだけ恐ろしいことか想像することさえ憚られる。

オープニングも前期ではなんとか「チームワークで戦う」みたいなのをやってたけど、
後期では何か吹っ切れたように全部一対一のタイマン戦闘の構図になってたものなあ。
なんか「やっぱり集団戦は描けない」と吹っ切れたのだろうか。

>>570
そのおまけが一番頭使って戦ってたような。

もう殲滅戦に放り込むくらいしか使い道無いな。はやてたちだけだと

ティアナが士官学校落ちたのが不思議だ。
少なくとも放映された範囲では一番頭が回るし指揮官特性高そうに見えるし
ああいうのこそ将来の将官として育てていかないといかんのじゃないのか？

>>574
隊長、副隊長は空飛べて隊員は空飛べない
こんな部隊構成にした時点で分隊設定はもう終わってるな

問題は何故か人望が今一って事だな
理由はわからんが決戦でみんなから見捨てられてしまって・・・

戦力の分散および逐次投入は下策もいいところだ。

たとえば地上本部が落とされた時の六課メンバーの戦術でほめられるのはティアナたちの撤退だけ。
「シグナムが向ってます! 」じゃラチがあかない。作戦もなしに先行させるのはただのアホ

人数で勝る時は大人数を一気に少数にぶつけてフクロ。
人数で劣る時は敵を陽動して分散させたうえで複数人で撃破する。
どうしても多数でせめられないときはは有利な地形に誘い出して待ち伏せて(たとえば細長い通路)回避が難しい攻撃で迎撃。

飛べる隊長と飛べない部下がいるなら、作戦は普通飛べない部下に合わせるよなあ…
隊長たちは好き勝手飛び回って部下ほったらかしってもうね

18話だか19話だかでチーム戦は描ききったから後は個人戦だとか思ったんだろ・・・
多分そんなもんだ

>>578
コネかバカ魔力か飛行適正がないと入れないんだろう。

>>577
非殺傷でどでかいの使えばどんな事件も一発解決です

スカのHRも非殺傷なんかな？
頭から壁にめり込んでた気がするが

子供に「なのは」と付けた旧友の既婚の腐女子から
電話がかかってきてその件で泣かれたんだが
どうすればいいんだ

ティアナがペーパーテスト関連で落とされるとも思えないし、やはり
魔力量と先天的魔法資質がネックなんだろうか。全部ティアナの責任じゃないけども
しかし一応レジアスが上にいることを考えると指揮官と魔法資質の関係はあまりないように思える
(ヴァイスはどこ出身なのかわからんから除外)
まあレジアスがあの地位に上り詰めるのに魔力のある人間と比較してとんでもなく時間かかったというなら
理解できなくはないんだが。

どうせ非殺傷設定なんだから普通に斬れば良いのに
ライオットブレード･カラミティとか大層な名前付けてやったことはホームランとか悲しすぎるｗ

>>586
きれいな花の名前じゃないか。
外道魔女なんぞ気にすることはない。というかなのはの知名度ってそんなにないだろ

はやてが弱いのは一々呪文唱えないと魔法使えないからじゃね？
ムニャムニャ言ってる間は動けないみたいだし、防御もできないっぽい。
……なんでこんなのがSSランクなんだろう

>>541
巨大化した敵一体を五人でボコった挙げ句、合体技でミンチにした陰陽大戦記ってアニメがあってな…
せめて新人たちも合体技の一つでも「本編で」使えばなー
多少は連携してるように見えるのに……

>>588
なんて言うか、センスのかけらもないネーミングだな

>>586
リリカルおもちゃ箱でも勧めとけ
しかし、エロゲの主人公の名前を付ける親の気がしれん

>>590

>なんでこんなのがSSランクなんだろう
コネ

>>584
あの世界には知能犯は存在しないからな。
せいぜい頭はコンビニ強盗レベルしかいない。

>>592
名づけた後そのことに気付いたかもしれないじゃないか。

はやては勉学できる設定なんだよな
シグナムが褒めちぎってた

素直にランク＝強さでよかったと思うんだ
どうせ強さがすべての世界なんだろうし
ただ単にランクを強さで表すんじゃ面白くないとかおもったのかな
ごめん、おれ頭よくないから難しいはなのはは

もしかして都築的にｓｔｓはデカレンジャーのオマージュ？

デカレンジャーに失礼

つーかSランクとか大雑把過ぎるランク付けってだけで厨臭い。
発揮値だっけ？1期でなのフェの魔力量をエイミィが評価したときに使ったのは。
あれにしとけばよかったんだよ。

>>597
「ランクだけがすべてじゃない。戦術や能力の相性等ではランクが低い者でも上位ランクに勝てる」って
ことをやりたかったんじゃないか、築地的に

>>596
机の上の勉強「だけは」できる馬鹿なんてめずらしくないじゃん。
特にフィクションでは。

さてさて、組織運用やチーム戦描写について議論が紛糾しておりますが。

何でコピー体の赤毛の槍使いの彼は"エリオ･モンディアル"なんでしょうか。
何でル･ルシエ族を追放されたはずのキャロは"キャロ･ル･ルシエ"なんでしょうか。
どちらもこれだけで話が一つかけるぐらいのネタでしょうに。

みゆきちはとらハ3開始時点では"御神 美由希"であることを否定していた。
そんな彼女が紆余曲折を経て"御神 美由希"としての自分をも肯定する、それが美由希ルートだったというのに。

発揮値ですら強さじゃないからな
エネルギー放出量みたいなものかな？
階級系統より戦闘力系のが俺もよかったな
数値系統はつまらないバトルものでも盛り上げる力があるからな

>>601
少なくともプレシアが平均Bの武装局員30人を一撃で壊滅させた後でやる事ではないよな
幾ら戦術や相性がどうこう言っても無理がある

単純に魔力量でもよかった気がする。
試験形式じゃなくて機械観測するタイプのにして
そしたら魔力量自体は少なくても技巧で勝つというのはアリだし、魔力が多いだけの馬鹿魔導師というのもいるだろう
ランクなんてただの飾りというのにも納得がいく。
自分から余白をなくして、そのくせ余白がないとできないような描写をとってつけるから
設定一つ考察するのにも苦労する

>>605
プレシアのは現存データが何年も前とか、本人決死の一撃だったからとか、
範囲系の攻撃をあの30人が非常に悪いタイミングで食らったとか、こっちのほうがいじりやすいと思う。
あの場のノリとしても一期のラスボスだったんだし、ちょっと過剰に強いくらいでちょうどいいだろうし

フェイト「なのは・・・なんであんな低い発揮値でナンバーズを・・・
　　　　　まさか！一瞬の間に魔力を一気に増大させて普段のエネルギー消費を抑えてるの！？」

単純だがこういうやり取りもみたかったんだよな

消費は十分の一だけど貫通力がある、細く研ぎ澄まされたディバインバスターとか
そんなのやればよかったのにな。

>>609
そういう美味しいところは
魔力量は大したこと無いけど狙撃の名手ってことでヴァイスにもってかれました。

>>587
他の能力はともかく「ラック」の値は人並み以下に低い娘なような気がするから
テストで一発勝負とかは苦手なタイプな気がするな。
実際、ランクB昇格テストで肝心な時に捻挫してたじゃん…
作中でも努力のわりにことごとく貧乏クジ引きつづけた不憫な娘だったし…＞＜


>>603
機人である自分が同じ機人であるナンバーズや姉と戦わなきゃいけない葛藤とか
苦悩とか、自分の母の死に繋がる事件に関われた運命とかでもうまく使えば十分一つの作品の
テーマになりうるの要素なのにな。そんなおいしい要素がｓｔｓのそこかしこに転がってる気がする、はぁ…

まあとりあえずなんとかなぐさめた。

>>587
多分「血縁点」とか「コネ点」とかの比重が大きい試験なんだよ

>>521
いまさらだけどTV版の作画ってこんなに酷かったのかと改めて驚いた。
これでも番組してからの時間でだいぶ脳内美化が進んでたらしいｗ
こんな番組でも思い出は美化されるんだな…

>>612
そういえば元ネタのほうの元ネタって「菜の花」だっけ？

>>613

そういえば、はやてがティアに「執務官を目指すならお偉いさんに顔が利く必要がある」と教えてたな。
つまり、管理局はそういう組織だし、はやてはそれを使ってのし上がったわけだ。

そういえばレジアスも、「出世する能力に優れてる」という謎な評価をゼストから受けてた気がする。

設定矛盾ありまくりのDBやキン肉マンは面白いのに
なのはは設定を重視してその場のノリというか勢いがないきがする
設定やキャラの人間描写とかを重視して、キャラの魅力やその場の勢いが微妙なんだよな
最近のアニメもそんな感じに思うけど

>>615
まるで中国共産党みたいですね。

>615
マジで謎の評価だな。
出世ってのは第三者の評価だから「演出が上手い」「取り入るのが上手い」「世渡りが上手い」「仕事が有能」
などの付属物であって、出世そのものに優れるとか、わけわからんぜ

>>606
だってこの都築って人そればっかりじゃん
言い訳でｇｄｇｄ
後付設定でｇｄｇｄ
でも本人は全部まとめたつもりバランスとったつもり

こんなん繰り返されたらねえ

>>514
ただの特別天然記念物かよｗｗ
せめてスカがいろんな生物の遺伝子組み合わせて作ったキメラとかにしとけよｗｗ

まったく同じ召喚でも遊戯王の三幻神のほうが何千倍も迫力があったぜ
ただのカードゲームなのになｗｗ

何言ってんだ、魔力ゼロで10代なグリフィスが尉官クラスで一部隊の副長やってる時点でコネ確定じゃないか

>>468
あー、良い例えかも。
年寄りの「ワシの若い頃は云々」をひたすら聞かされた感覚が近いかも。

元エースでとくに腕も落ちてないヴァイスがランクB+だそうだから、
本当にランクを「こなせる任務規模」に設定変更しちゃったんだろうね。
２期ごろの拍手レスでランクAA〜Sがエースだよと言ってたから
その頃は運用力込みのつもりだったんだろうけど、その辺も変えちゃって
「試験通ればOK」的な杓子定規的なものにしちゃった可能性が高げ。

>>616
都築はバトル好きなだけでバトルを描くのはそんなに上手くはないよ。
しかも不条理をパワーで押し通すタイプじゃなくて煙に巻いてしまうタイプ。
感動系のエロゲっぽい人間描写は上手いからその辺に集中してるうちは
よかったが、その辺ほとんど放棄して「好きだけど下手な」ヒロイック調の
物語に意識的に集中し始めたのがそもそもの間違い。

単純に魔力量の大きさだけでランクにすりゃいいものを・・・・
AAがS嬲り殺そうが、リミッター制限しようが矛盾無いのに

>>621
でもレティのコネとはいえグリフィスくんは
少なくともはやてよりは優秀な指揮官だぜ。

まあそれでも同じ名前の某白い鷹のあの人の足元にも及ばないが。

>>625
あんなもんに及んじまったら６課の存在意義ないわｗ
グリフィスに地上のザコ数十人任せればナンバーズ皆殺しにできる


ところで宣伝にカネ使い過ぎっていうけど
カネかかったのは声優じゃないの？　あらためて見ても、そうそうたるメンバーだぜ

テンプレなげーwww
お前らよくこんな糞アニメにここまで積み上げてきたな
無駄な労力乙w

あれでそうそうたるメンバーとかお前………
そもそも声優にはそんなに金かからなくね

俺、１話のＢランク試験で萎えたよｗ
何？あのデザインに、試験内容。
個人の魔法使用能力とか関係無くないか？
コミックの試験内容と掛け離れ過ぎてる。

話に整合性とか持たせようという考えが疎かすぎないだろうか。
話作りを商売にしてる人達だろうに…。

まあある意味熱烈なファンの裏返しだからな。
リリカルパーティーまでが一番楽しかったな。

>>629
全てのターゲットを破壊して時間内に目的地に着く。
それができるってことはＢランク任務がこなせるってことだな。
ちなみに列車制圧はＣランク任務だな。

試験とかリミッターとか本当によくこんなにも無駄な設定を組み込もうとしたな
止めてくれる人はいなかったのかな、可哀想に

>>632
止めようとしたけどダメだった
そして　「こいつとはムリだ」　と思って去っていったんじゃね？　優秀なアニメーターとかさ

何せ感性が常人とかけ離れすぎてる……カッコいいもの描いてるつもりなんだからさ、、アレで

しかも整理されて無い。

声優は豪華だったと思うぞ
いや何を持って豪華とするかは人それぞれだが、少なくとも各作品で主役級 人気声優を片っ端から集めたって印象はある
これで能登と堀江が入りゃ完璧だ



流石は「全員が主役」w

フェイトやヴィータのときはなのはが一方的に邪魔をするだけだったし
ヴィヴィオは暴走しているだけ

なのはを否定するようなライバルは出てこなかったな

都築はテニヌの許斐先生の発想力を見習うべき。

>>629
優れた特定個人が無双する管理局を加味して千歩ぐらい譲ってみると、決戦兵器（notモブ）足りうるＡ以上になるとＡｓマンガでフェイトがうけてた細かい試験になるのじゃないかな？

Ｂは所詮はモブの域だから、スバティアのランダム要素やら、エリオのいつの間に受けたの？ってアバウトになるんだよ。

>>638
漫画でフェイトが受けてたのは嘱託魔導師認定試験だからな。
嘱託魔導師認定試験＞＞＞魔導師ランク認定試験という難易度なんじゃないのか？

なのはは試験スルーで嘱託魔導師だよ

なんつー無茶苦茶な組織制度だ…人治主義にもほどがある。

　ティアナ役の中原さんなんて、レナやクラナドの渚をやるくらいの
人気声優だからな。その他にマイセルフ　ユアセルフの星野さんとか
カルト的人気のキャラもやっているし。
　ティアナを見ていると中原さんを使えこなせていないスタッフに泣いた。

　前話題にあったけど、なのはが負けるＭＡＤとしては、
アニメ最強ＧＰとニコニコＲＰＧがある。両方ともなのは
が悪役だからねｗ
　三期はいろんな意味でニコニコに助けられてると思うよ。

>>627
伊達にアンチスレにも関わらず放送終了半年未満でスレ数三桁突破してるわけじゃないぜｗｗ

ランク試験は陸士は一話のような大掛かりな試験を受けなければならないが、
空士はアースラの設備で魔力測定みたいのをやるだけでランクをもらえる。
また特例として空士の実力者は個々の裁量でランクを与えることが出来る（エリキャロ）
こんなところでないかな。

まじで主要スタッフは、レジアスとオーリスの扱い考える前に
大岡 昇平の「ながい旅」でも読んでこい！　といいたいとこだが…

いっそとらハ３の安二郎みたいのに同情の余地もない小物でDQNにしとけばよかっただろうにな。
有能無能はさておき、主人公達より物も人も足りない状況下で組織維持してりゃ好感や同情持つ香具師は出てくるだろ？

なのはをベジータみたいに勝つためならなんでもやる、戦争に汚いも糞もないってキャラにすればよかったんじゃね？
ナンバーズを不意打ちしたりとか、フクロにしてボコボコにするとか

それで周りから「あぁ、昔のいい子だったなのははどこへ・・・」みたいな

＞ 有能無能はさておき、主人公達より物も人も足りない状況下で組織維持してりゃ好感や同情持つ香具師は出てくるだろ？

これは同意だな。多分、スバルと同じように途中で設定変更しただけだろうけどな。
それはそうと巣に帰れ。

>>620
いやアレはアレでどうかと思うんだがｗｗｗ

六課の前線メンバーでも敵わないとは、なのはさんもイチコロな強さってことか
すごいぜルーテシア！　ナンバーズいらねーじゃん。むしろ聖王以上だ！

だってハクオロさん暴れさせたらきっとドカバカ死ぬし
スカの人殺ししない！っていうポリシーに反するじゃん

>>642
どの声優さんも他のアニメの演技の方が遥かに生き生きとしてるよな

>>651
シャマルゥが大人しくさせるというネタがあれば笑えたかな？

>>650
まさかヴォルテールや白天王って侵食や再生能力抜きの闇の書の防衛プログラムより強い？


まあなんか前線メンバーになのはさん達は入ってないような気がするが
前線メンバー＝フォワード陣＝新人4人じゃないか

>>654
相性次第とはいえティア一人で数の子数体と闘えるわけだから……
マジでものすごいカタログスペックだな。

流石は大神オンカミヤムカイだ

>>654
前線メンバーってのははやてを抜いた奴らのことじゃないかな。
まあ前線メンバーでも勝てないってのは多分1対1でってことなんだろうけど。
闇の書は7人掛りで防御抜いたわけだし闇の書＞白天王なんだろうな。
戦艦を一時的な航行不能状態に追い込む攻撃が出来るプレシアはどこに入るんだろうか。
闇の書はともかく白天王くらいなら倒せそうな気がするんだが

どうみてもヴォルテールとぶつける為に、存在しているとしか思えない白天王可哀想ｗ
正直な話、白天王よりもガリューの方がカッコ良いし、インパクトに残る。地雷王？なんだソレはｗ

むしろルー子の凄い所は転送が禁止された三期の中で、あれだけガジェットやら自分達を軽々と転送している点だと思うぞ。

ガリューの存在も要らんかったよな。

え！？　ガリューは居るだろ〜
彼？が居ないとキャロがルー子と戯れている間、エリオ君が暇になるぜ。
まあ、二対一でレイ○するって言うのなら良いけどなｗ

>戦いにおいて負った傷は、誇りとして受け止めて歩み続ける覚悟を持っているが
>ヴィヴィオの存在はそんな人生観に少し変化をもたらしているらいい。（SS04ブックレット）


正気を疑った………何だコレ？
いつもこの手の後付設定、苦笑交じりで見てたが　そろそろ本気で笑えなくなってきた

もはや一期二期はもちろん、三期のなのはとすら同一性がなくなってきてるぞ
何で負傷＝誇りに感じてる奴が、生徒に「命大事に」な教導したり　自分の撃墜を「恥ずかしい過去」として忌んでるんだよ？
もう、やっつけ仕事臭しかしないよ………これがペンで金貰ってる奴の所業なのか？

>戦いにおいて負った傷は、誇りとして受け止めて歩み続ける覚悟を持っているが

こういう厨臭いのいらないんだけどｗ

悪役すらも人命尊重する世界で言われてもな。

>戦いにおいて負った傷は、誇りとして受け止めて歩み続ける覚悟を持っているが

誇る前にむしろ己の未熟を恥じろよ

>>657
そういやさ
クラナガンて結界張ってんのか法の縛りなのかは知らないけど転送魔法使えないんだろ
じゃあキャロの召喚魔法も使っちゃ駄目なんじゃねえの？
転送魔法と召喚魔法なんて呼び名こそ違えどやってることは同じだろ？

凄いな・・
都築はもうなのはを壊そうとしてるんじゃないのか？
富野がガンダム潰したがってたように





んなわきゃないか
大事な金ヅルだもんね

非常時ならありなのでは？と思ったが、結局最後まで使わなかった我らの湖の騎士を思い出して、これ以上は言わない事にするｗ

なのは厨って

「美少女に熱い（笑）バトルさせるなんてかっこいい」
「バトルしてる美少女に萌え」

のどっちなんだ？美少女バトルものの信者ってDBやキン肉マンみたいな少年受けしそうなのを叩いて
時代遅れでダサくて、今は美少女バトルの時代とかいってるイメージだが。だから前者か？
知り合いにこんな感じのがいたなぁ

>>663
その世界観は傷を負ってはじめて一人前という狩人的な世界だな。
きっとボコにされたギンガに「良い経験になったね」って言ったに違いない。

覚悟とか誇り、心の成長（変化）を作中の描写ではなく
文章や台詞で説明しようとしている時点で駄目だと思う

>>667
おれも女の子バトルアニメ大好きだけど
このアニメはあんまり・・・
熱くならないな

どうしても解らんのだが、キャロの『竜魂召喚』って魔法があるだろ？
アレは一体何を『召喚』したの？と思って止まないんだよね。
あとソレ誰に習ったの？とかな

フリード（小）を生贄に捧げ、フリード（大）を召還！
じゃね？

プリキュアとかセーラームーンは結構面白いんだけどな
オタ要素強いんだろうけど、まぁ見れる

>>669
成長なのか？　明らかになのはが前に進んで　こうなった、という感じがしない…　
謎のミッシングリンクがありすぎだよｗ

ああ……何で俺、三期キライだったのか再認識した
好きだったものが何かチガウモノに変質していく絶望感
それを止められない無力な自分、みたいなものに苛立ってたんだ……きっと

しかし、射撃系ばかり出てきたが
ベルカ式の連中とかも居るんじゃなかったっけ？>>地上部隊
あと、本来ならキャロとかシャマルみたいなサポート系
ユーノ、ザフィみたいな防御系
ティアナみたいな幻覚系
が一人か二人部隊に居てもいいもんだが
射撃以外は全部レアなんだろうか

>>669
キャラクターが何かを決断するときって緊張感を生むんだよね
決めるってことは別の選択肢があってそこから答えを出すっていうこと
そこから覚悟ができる
でもこの物語はそういうものがなくて別の未来を感じさせてくれない
例えばヴィヴィオは本当に自分が引き取っていいのだろうか？とか

ロクに傷を負わない奴が偉そうに・・・

あ、そうか
だから誇りもプライドも小さいって事なんですね？

話は良く分からなかったが、ＯＰとＥＤは燃えたな。
印象に残ってるシーンと言ったら、ヴィータが後ろから
串刺しにされたとこかな。あれ普通に考えたら即死だよ。
それでも弱るどころか逆上して強くなる、ってのは
熱血バトル系のお約束なのかね。

>>667
　ムサイ男が汗まみれ血まみれになってるの見て楽しい？
　美人の女の子がエロイ肉体をぶつけ合うのがいいんじゃん♪

昔、俺の同級生にこんなんいた
万能文化猫娘とか好きだった
なのはの男キャラ率の低さから、こういう層なんじゃないかと思うが……どうかな？

＞６７２
なるほど……その手があったか。
竜『魂』召喚って位だから、魂を呼ぶのかとも思ったのだが。
と言う事は何時もの小さなフリードは魂が宿っていない！？　
なんて恐ろしい子、キャロｗ

女キャラが強くて主役なのが嫌いってわけじゃないが やっぱ男キャラにも同格かそれ以上が欲しい派
だからクロノがいた頃はよかったんだが

三期で自分は完全に時代に取り残されたと感じた

うーん、なのは厨はなんかエロとも違う気がするんだよな
「なのはにエロはいらない」とか言ってる奴までいたような・・・
やっぱ美少女がバトルやってて、今までにない熱さとかと勘違いしてるのかな？

ある意味美少女バトルものもスイーツ（笑）な気がする

声優の話だけど、テンプレでの会話もあるとおり絶対やる気なんてなかっただろうよ
ただアイドル系声優ってのはほんの少しの傷が今後の人生壊すから絶対に口に出さないだけで
種死は主役三方の保志石田鈴村全員が作品を叩いてたっつーか物申してたのは全員それなりな地位が確立されてそれが揺るがなかったからだよ
一山いくらな女性声優じゃそりゃあ無理だ
エリオ役の井上さんなんかStS放送中一度もブログでエリオ話題にしてないし

守り神の魂を引っ張ってくるとは凄いプログラムだな

すれっからし女がいないからな
ズベタは良いものなのに

>>682
んー・・・・確かに美少女エロ格闘見たけれりゃ「一騎当千」にでも群がるよねｗ
じゃあ、なのはの容赦無しのオーバーキルに衝撃を受けたとか・・・

でも彼ら、サンデーＧＸでやってた「美女で野獣」とかの
エゲツない美少女戦闘モノとかには興味を示さなそう・・

つうかなのはの何が容赦ないんだろ？悪魔とか魔王とか騒ぐほどの内容か？
他のアニメならいきなり敵をぶっ飛ばすやつとかありそうだけど

悪魔でいいよ　も　頭冷やそうか　も北斗や男塾とかにくらべれば大したことないような
美少女ものでもひぐらしとかのがひどいと思うんだが

＞すれっからし女 ズベタ


俺の記憶が確かなら居た
教導官とかやってる白い女

>>667
自分となのはを同一視(同一化)してるんじゃないか。あくまで想像でしかないが
上手い例えが見当たらないが、スポーツ観戦やヒーロー映画が典型的
彼らにとっては、なのはが賞賛される＝自分が賞賛される、という意味だから
なのはが失敗しないキャラとして描かれ、なのはの周囲が賞賛ばかりでも違和感を感じずに楽しめるんだろう

一騎当千は売れてんじゃん
三期やるらしいし

>>689なかなか面白い見方だｗ
小中学生のとき俺もそういう経験あったな
中二病だったわｗｗ

でもDBとかも言ってみれば悟空が賞賛されまくってるな
だから俺は好きなのかもｗ俺も結局なのは厨脳かな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196499709/680

ところでこいつを見てくれ、どう思う（とくに３つ目）

許可されるとは思えん

>>687
他のアニメじゃ相手をボコる気でやってるけど、なのはは怒りとか憎しみとか
一切の負の感情を交えずに相手を沈めるのが恐ろしいんじゃない？
友情を育みたいからオーバーキル……ある意味、完全に人格ぶっ壊れてるだろコレｗ

>>689
同一視できるかぁ？？？？？
あそこまで不可侵だと、天皇とか神とかそういうモンと自分を重ねるようなもんだぞ？
普通は苦難や逆境を跳ね返す泥臭い部分にこそ、人間は憧れるものなんだが……

>>692
固有名詞板が新規作成出来ないのを知った上での荒らしだろ。
厨御用達三作品に入ったか。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/27(水) 17:54:16 0FKbWmKE
３スレくらい前だったかで、SF考察がどうのこうの言ってたのは俺なんだけどさ、クロニクルで草川監督がそれについて言及してたんですね。
・あまりSFチックにしすぎると日常表現が難しくなる
・また機会があれば、きっちりSF的な世界を構築してその中でキャラクターを動かすのも面白い
なのはシリーズはもうここまで作ってしまったから、そのSF云々は同監督の別作品に期待することにした。

やることなすこと全て正しくて完璧なキャラって、
どうも顔付きから人間臭さが無くなるよな。　どんな表情してても仮面みたいで。
そういうのを好きになるってことは、やっぱり宗教みたいなもんかも知れんね。

十分人間臭さを感じてるらしいよ
命がけで戦う姿がかっこいいってな

拳で語り合う友情みたいなのをやりたかったんじゃないの？悪魔と魔王のとこは

なのはでそんなことやられても萎えるけどｗ

それにしても一番鳥肌が立った意見は
「親子で見れるアニメ！他人を思いやる気持ちの一貫として見せるといいかも」
みたいな意見だなｗ尊敬するよまったく

＞親子で見れるアニメ

なるほど 信者が一番コワれてるってオチか・・・・主に羞恥心の部分が

だいたい、リアで教育や子育てに苦心してる方々にあれ見せるとかw
嘲笑されるぞ マジで

圧倒的な力を持ってて本気出せば何でも解決、
これのどこが命がけなんだか。

子育て甘くみんじゃねーよヴォケｗだな

>親子で見れるアニメ
なるほど、特にStSなんかは
第一話から主役の娘三人がパンツ丸出しで同衾してるからポイント高いですね

>命懸け

チートのスパロボで味方機を危険に晒すレベルが……
お前は第四次のネオグランゾン相手にして来い、と言いたい

いや、ヴィヴィオ登場以降はある意味で小さな子供がいる母親には見せるべきじゃね？
こうならないようにって戒めの意味で

>>691
なんども言われてるが悟空だって戦闘面では頼りにされてるがそれ以外の面では信頼されてないぞ。
戦闘面だってセル戦で悟飯の扱いについてピッコロが怒ってたはず。少なくとも無条件マンセーされてたわけではない。

親が感動して 子供の教育にティアボッコを導入したらどうなる？

全国の子供に虐待＆トラウマを植え付ける親が続出
ひぐらし以上の有害指定アニメに

あんな物分りの良くて親に都合の良い子供なんていないだろ

他人を思いやるってなんだろ？
そんな場面あったっけ

>>700

命がけだろ、なのはを敵に回したら。

>691
悟空は、チチからはダメ親父と罵られ、ブルマからは「どうせ孫くんに説明してもわからないし」と言われ、
他のキャラからは戦う以外は脳が無いといわれている（これら全部、悟空も笑って同意してるが）

だけど、とにかく強くて何度も瀕死になってもあきらめない。
そして何度も負けてるよ。ＶＳベジータ戦とか、悟空はやられて最後に決着つけたのヤジロベーだしｗ

なのはさん？
いつのまにか人格すら完璧で、かすり傷一つ負わずに、まったく危機に陥ることなく、相手をバインドして
ブチかますだけの子になっちゃったな

なーに非殺傷設定がある

>>711

非殺傷設定でも、海の上で気絶したら溺死します。
非殺傷設定でも、空を飛んでいて、上から砲撃くらって床まで抜けてしまったら転落死します。
なのはには「非殺傷設定」という言葉はあっても、「手加減」という言葉がないので
敵に回すと命がけであることに変わりはありません。

全力全開と事あるたびに口にするけど、
自分が一度全力でぶちのめしたらそれで終わりだね。
誰も二度となのはに全力でぶつかろうとしないね。

なのはの全力全開を受けた奴はなのはを無条件でマンセーするようになる法則

たいがい救援してくれるからかなり死に難いがな
犯罪者に優しい組織だぜ管理局

なのはは9歳から精神年齢成長してないって公式で言われてるしね
非殺傷設定なら何やっても許される
多少無茶してもバックヤードのリンディやクロノがどうにかしてくれるから大丈夫
敵にも事情があるのかもしれないけど自分が所属してる組織は警察のようなもの、結局は向こうが悪いこっちは正義

しかもあれだ、手段としての砲撃が砲撃しかしないって変な思考の変化が起こってるから始末に悪い

明らかに、１期より劣化したな。
まぁ、続編とはそんなものだがな。

>>714

次は殺されると思えば、無条件マンセーも無理はないじゃないですか。
「殺傷設定」の全力全開を受けたら、それこそチリも残らず消滅ですよ。

>>716
幼少時から変化してないって、それ相対的な退化だよな
まあ信者的には、変わってないのは根っこの部分、それ以外はちゃんと成長してるよ！ってことなんだろうけど
俺にはどーにもそう見えん。強いて言うなら命令違反しなくなったことくらいか？
それだけで成長したよ！とか言われてもねぇ

>>694
いや、俺は同一視出来んし、あくまで想像だ
ただ儲は「なのはさんはアンチが言う程最強じゃない」と口を揃えているが、
俺から見るとなのはの謙遜が脳味噌にまで浸透してるとしか見えない

>>713
叩きのめされて、そこから這い上がる展開も無しで熱血アニメを名乗ってるからな
一度全力全開で向かった敵に逆に叩きのめされる位で丁度良いんだが、
水戸黄門で印籠出した後に負けるのがありえない程度にありえないな

A'sがそういう感じにしたつもりなんじゃないかな
武器だけパワーアップして終わりというお粗末さで這い上がるも何もないけど

>>721

逆逆、なのはにたたきのめされた敵がリベンジして
なのはが負ける展開ぐらいあってもよかろう、って話。

なのはに頭冷やされてまだ口答えした部下はいたな。
そういえば、なのはが「謝った」のってStSの９話ぐらいじゃないか？

なんか非殺傷設定って、最初は物理的なダメージは一切無くて魔力だの精神だのだけにダメージを与えて
相手を無力化する、みたいな感じだと思ってたんだが
アニメだけ見てると峰打ちとかゴムスタンと同じように骨とか内臓とかは軽く傷つくけど致命傷にはならないから大丈夫！
ただ力加減と当たり所によっては死ぬけどな！
な感じに思えて来た

>>714
ディエチ
事件解決後は管理局の捜査に協力、隔離施設に移る。番号順では妹ながら、チンクに継いで年長的立場になるので、姉としての振る舞いを見せることも。
自由を望まないわけではないものの罪の重さも認識しているため、その想いは複雑である。
何度かなのはと面会しており、何か通じ合うものがあるらしくなのはに対しては心を開いており、心からの笑顔を見せる事もある。

これはひどい

なんか
性格は高貴といえるが高飛車ではないな人を思い出してしまった
もしかしてあの二人は友達なのか？

非殺傷って言っても、吹っ飛ばされた後に壁に突っ込んだりしたら非殺傷にはならないんだろ？
まさかそれも非殺傷とでも言うのかな？

ホームランとかあれ死ぬだろ・・・

こいつらの非殺傷には覚悟が乗らないから嫌い

>724
本編中でまったく接点も何もないのにｗｗｗｗｗ

ミッドチルダの存在そのものが非殺傷なんだよ
トムとジェリーみたいなもんさ
ゼストとか３脳とか一部死んでるが
あれは殺傷設定にわざわざ切り替えてるに違いない

>>728
たぶん１回目は攻撃を防がれて、２回目は力でおしまけて
「こいつには逆らっちゃいけない。笑顔だ笑顔を見せないと」
って思ってるんだよ
もしくは、なのはの魔法には隠し追加効果「魅了」が

倒した相手は仲間になる
少年漫画の王道じゃないかｗ

副次的効果により結構な確率で死ぬけど、ミットチルダ的に罪には問われないシバキ方＞非殺傷
三人娘が手を汚すなんてとんでもない、悲しい事故なんです

>>666
何度も言われてることだけど補助役のシャマルに
湖の騎士の称号って違和感あるわ

本スレでこんなの見つけたんだが、マジなのか？ｗ
3期の後日談だったら始まる前に終わりそうだが・・・。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/27(水) 19:25:27 vUxGl15H
DVD最終巻ラストに4期制作決定

魔力が物質化するというのが非殺傷設定の説明を難しくしてる要因の一つだと思うんだよ
なのはならまあビームだから魔力だけで物理的な効果は無しってのは有りだけど
フェイトあたりの近接戦闘する人は物質化してないとまともに戦闘出来ないし
ヴィータやシグナムはデバイスがああだから直接殴ってしまうからな
単純に「純粋な魔力を相手に直接叩き込んで失神させる」とだけ言っておけば…
というか魔力ダメージだの非殺傷だの言ってるのって作中では射撃系の魔法でしか言ってなかったけ？
それなら射撃系だけの話ってことで済むんだけれども

>>734
本スレで全然話題になってないしデマじゃね？

>>735
直接デバイスで攻撃する場合は非殺傷に出来ないってのは漫画で出てきた

>>660
つか、なのはの大本のときって

＞かわいい妹で、年下で、本当に純粋に実の妹がいいなぁ、と思って
＞七瀬の性格を受け継ぎつつ「ふつうに真面目で優しい子」になりました

って都築言ってんだよな。
ぶっちゃけ都築ってキャラを「自分の台本を演じさせる役者」くらいにしか
考えてないだろコレ。
「作品世界内で生きているキャラ」が書ける作者とは思えん…。

>>734
このスレの住人は、DVD購入がデフォルトだろ（笑）

>>731
そういうのは対等に渡り合った同士がなるもんで、一方的に凹した場合は普通に考えてその展開は無いだろ
あるいは拳とともに意見も戦わせたとかだけど、ディエチなんて、こいつ本当に人間か…！？って言っただけだし
なに、自分も人間じゃないから私たち似たもの同士だねエヘってことですか？

>>731
仲間？奴隷の間違いじゃないのか

>>736、739
なのに話題になってないって事はデマか。
4期あったらあったで楽しみだったんだがｗ

>>737
なるほど。アニメしか見て無いからそういう情報助かるわ
魔力ダメージで云々を「スタン」とでも言っておけば、
遠近関係なくそういう系統の技として確立出来るんだうけどなあ
やっぱりなのはを中心に設定を考えるから他のキャラとの辻褄合わせが大変だな

あと倒した相手が仲間になるのは魔力ダメージで傷つけて、その傷をなのは魔力で補完するから
魔力特性がなのは色に微妙に染まって気づいたらなのはさんと仲良くなってる
そいうことにしてる

戦いで負った傷は誇りとか言うがフェイトがなのはの体を心配することはあったけど
8年前の傷が映像として出てきたことってあったっけ？
普通なら傷がある描写→なんで消さないの？→こういう理由があるんですよとか明かしていくもんだろ。
そもそも女が自分の体に傷があるのを受け入れるとか理解できないわ。
平和な日本で育ったとは思えない思考だな。

体の傷は誇り→でもすぐ治りますｗ　とかありそう

適当に言わせてる感がミエミエなんだよなぁ・・
こう言っておけばカッコ良いだろうｗ的な
なのはに関してはひょっとして…あり得ない事だが
描いてる本人がキャラ掴んでないんじゃないのか？

って思うくらい、どこへ飛んでくのか分からない

>>745
文章からだと治さないっぽいから問題なんだがな。
なのはって顔に人相が変わるほどの傷が出来ても誇りだとか言って治さないんだろうか？
想像すると滅茶苦茶キモイな。
あ、敵も非殺傷設定で戦うから傷なんて出来ないのか

>>746
どんな内容であるかに関わらず、周囲はなのはさん凄い、本人はそんなことないよー、の枠に嵌めれば都築節

>>748
正義、奇跡、と来て今度は誇りを汚すか都築節……

>>749
ＳｔＳのそれは正義でも奇跡でも誇りでもない。これらの皮を被ったおぞましい何かだ。

だいたいどんな長所も裏面ってのは必ず存在するのに
それを口先だけで無いことにするから気持ち悪いことになるんだよなぁ。

まさに>>725的表現を徹底した感じ。

不思議な人間だよ都築は。とらハなりでそこそこいいもの書いてたんだろ？
なんでこんな気持ち悪い人間と世界を量産できるんだ？
良作作家が最低作家に変化するなんて、珍しいぞ。

>>746
都築がキャラつかんでいたら、アンチスレは今の1/10で済んでいた。

ティアナを天才といい始めたのにいたっては、もう呆れるしかない。

全体を見るときれいなパーツで出来たホムンクルスみたいな感じだなStSは

22話Aパート
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22049.jpg
22話Bパート
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22050.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22051.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22052.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up259037.gif
23話Aパート
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22054.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22055.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22056.jpg
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23話Bパート
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22059.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22060.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up22061.jpg

>>635
堀江はともかく能登はどうかな？
いや俺も能登が出ればいいなと思ったけど、stsから見られる都築の思想を見ると…
どう見ても朝鮮系の邪宗教に入っているとしか思えませんｗ
まあ都築の思想もとい宗教観にそぐわない人は出ないだろうな。
生天目は絶対出ないだろう。

>>750
とりあえず次元犯罪者のスカを捕まえて、ゆりかご浮上を
阻止したのは、正義と言っても差し支えないんじゃね。

もっともレジアスに対する扱いと評価はただの独善だし、
ＪＳ事件の解決は奇跡じゃなくて完全に茶番劇だけどな。

>>750
「奇跡」と書いてなのはと読むくらいだから
「正義」とかいてはやて、「誇り」と書いてフェイトと読んでもおかしく……ない？

どっちも一番それに欠けてた人のような

>752
１本ならともかく、シリーズを続けるたびにゴテゴテと装飾してしまうタイプなんだろうな。
毎回新しいものを作ればともかく、３作連続で、しかも何を間違ったか２クールになっちゃったから

>>752
信仰している宗教に問題があるんだろ。あんな朝鮮系の新興宗教。

>>758
鬼籍に性技に埃ですか。

>>760
まあその辺だな。
とらハでも続編で出るたびに性格が変わるキャラはいた。
都築は既存設定とかお構い無しに「自分がやってみたい方向」の
レールの上に乗っけちゃうタイプ。

とらハ時代のそういうキャラは出番少ないから「面白い性格になったな」程度で
済むんだけどこっちは長々と出し続けたからなあ。
修繕、増設が重なりまくって厳格なファンほど納得いかない仕様になっちまった。

都築自体はこの性格は変わらんだろうから、せめて当初の予定通り
スバルが完全に主役だったら多少はマシだったんだろうがなあ…

なのは信者がこのスレみたら
「なのはのことわかってないキモオタ乙！
　袋叩きしてないとかなのはの戦法を馬鹿にしてたやつは無知なんだろうなｗ」
ってなりそう

結局、袋叩き戦法って有効なのか？
フクロやるにしても周りからの攻撃だって気にするだろうし
現実的にはなのはみたいなのか、フクロだとどっちがいいんだ？
喧嘩でも軍隊でも

ちなみになのはファンいわくティアとフェイトをフクロにしたそうです

あぁ、ナンバーズがティアとフェイトに多人数で戦いを挑んだってことね

スバルｖｓギンガとかでも不意打ちとかやれそうな気もするが
あのときの状況よく知らないけど

フェイトとか相手なら有効だと思うが
スピードについて行ける事は前提としてな
複数同時攻撃可能＆重装甲ななのは相手に袋叩きは微妙だな
精鋭に絞って波状攻撃の方が良いかもしれん

なのは側が相手を砂にするのは正直止めた方が良いと思う
敵を挟みうちにして砲撃撃つんだよ？　同士討ちになったらどうするんだろ

一対一なら負けるけど、三対一なら無傷で勝てるとする。
で、三人同士だった場合、三人がかりで一人ずつ倒していけば、戦力で劣っていた側でも無傷で完全勝利。
だから、正面衝突する限り、絶対に戦力を分散させるのは愚行。

あと、ギンガは前線に出す意味が何も無い。
スバルに対する人質として機能させれば充分。結局スバルの一人も止められなかったんだから。

なのフェの挟み撃ち
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄｽﾏｯｼｬー＞○＝＝＝●＝＝＝○＜ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾊﾞｽﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

なのはは良いとして、フェイトよ。上下に撃った２発に意味はあるのか

>>769

上下に逃げようとした場合でもフォロー出来ますよ。

左右に逃げられたら意味がありませんが。

>>764
普通は袋とというか攻撃を集中したほうが「見方の被害が少なくなるから有利」
「まわりからの攻撃を気にしないければいけないような状態」はフクロっとはいわずに、
「相手に包囲されてる」って言わないか？

逆にわざと分散して相手に的を絞りにくくさせたり、時間を稼いだりするときもあるから
作戦によるんじゃない？
ナンバーズ側の取った「分散した相手に多数でぶつかる（フェイト、ティアナ）」は
効果的だったと思ったけど、圧倒的な戦力差ｗとご都合主義ｗで突破されちゃったから
そもそも戦術云々言うアニメじゃないのね。

まぁ結論としては、都築大先生の考えた完璧なまでの作戦は俺たちでは想像できないほどすばらしい策略だと
都築先生は軍隊というか集団戦闘のことよくわかっていらっしゃると

>>769
トライデントは上下二本が折れて三本並行に≡≡≡≡みたいに直進してたよ。

>>773
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／
ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄｽﾏｯｼｬー＞○＝＝＝●＝＝＝○＜ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾊﾞｽﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿
　
こんな感じだっけ？

Ｒ−ＴＹＰＥみたいだ

>>746
まさにそうだと思うけど、でも本人は軸がブレちゃ困ると思ってるらしいし

前期後半から口だけそれらしいこと言わせてるような台詞は見られたかもしれんが
３期ほど薄ら寒くはなかった

なんとなくなのはってスイーツ（笑）っぽい気がするんだが
熱血でもないのに熱血とか言ってるとこらへんが
俺だけかもしれんけど

スイーツ(笑)に失礼

ならまず（笑）をとれｗｗ
まあスイーツ（笑）となのは信者の思考回路は似たようなもんだろうな

>>771
ティアナに関しては、なのはさんのおかげで
コンプレックス感じてた娘も成長してこんなに強くなりましたよ
をやりたいためだけにあの３対１の状況を用意したんでしょうがね

それやらせるために手っ取り早くエリキャロ勝手に離脱とか
ひとり駆け足とかもう泣けるような過程の手抜き
そして、最後のゆりかご到達の時間表示のおかででいったいティアナどんだけ粘ってんだって話にもｗ

本気あのカウントにどんな意味があったわけ？

あのカウントのおかげで緊迫感があっただろ（棒

>>780

でも勝利の鍵はスバルとの百合フラグ。
おまけにティアナを訓練中サポートしてたのはヴァイス兄貴。
決定的場面で、ティアナになのはさんが
役に立ったような描写は一切なし。

みんながさんざん言ってるとおり、「なのはさんのおかげ」と口では言うが
現実に見せられるのは、なのは無関係にスーパー○○タイムで
ピンチを脱出していくキャラ達なんだよな。

>>780
あの場面はティアナがなんとか時間稼いでる間に
手が空いたスバルか誰かが間一髪間に合って、友情の連携攻撃！
とか普通やると思ったけど、美味しいとこ持ってったのは大穴のスナイプの兄ちゃんだったな。

そもそも最終決戦でゆりかごと地上とで戦線が分かれちゃったのは
双方の作戦目標が（ゆりかごの衛星軌道到達/それを阻止）な以上は、
地上戦線はあくまで「相手の戦力をできるだけそっちへ引き離す」ための”陽動”なわけで、
つまりはスカ側の陽動なわけなんだけど、よく考えたら空飛べない新人連中は
どっちにしろ地上に回されるわけで、虎の子のナンバーズをあそこまで地上に裂く必要はなかったような。
この場合どっちが間抜けなんだ？

結論：どっちも良く考えず分散してた（ように見えた）

なのははストフリみたいなもんだから
100人相手が来れば100人に砲撃ぶち込んで1000人来れば1000人に砲撃をぶち込む
いや、ザコの攻撃でもちゃんと回避してるあたり、攻撃を気にせず通り過ぎるだけで蹴散らすなのはよかストフリのほうがマシか？

24話Aパート
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>>783
いやヴァイスもヴァイスでいきなりトラウマいきなり克服いきなり復活
でしかもやったのは後処理だったしな。

まあ連携もチームワークも描けない脚本が、なんとか無理矢理バラバラにしようとして
ああいうどう見ても無能ですって感じの流れにするしかなかったんでしょ
すげえお粗末

>>786

都築脚本でも、ティアナがらみじゃちゃんと
ステエキの連携は出来てるから不思議だ。
ただ、当のティアナが「１人で戦えるようになりたかった」なんて
言っちゃう世界じゃ、チームワークも連携もあったもんじゃないな。

なのはさんマンセーやレズネタやってる暇あったら
キャロとかエリオとかヴァイスとかその他とかもっと掘り下げろよ