魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな117

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな115(実質116)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1202889290/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/11(金) 00:14:40 ID:UtoxWSLp(29)
【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか？　テスタロッサ？」
フェイト「問題ありません。　…勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

おまけ

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

○ルーテシアの扱い

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

○なのはとティアナ
魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

なんでまた破壊王ノリタカ用なますてまそが貼られてるんだｗ

>19
インド人は→に

強い敵を出せって意見が多いが、じゃあどんな敵を出せばなのはを圧倒出来るかな？
１，２期のなのはでなく、世界の補正が入りまくった３期のなのは
やっぱ世界そのものに挑む、もしくは壊せるくらいの奴出さないとダメだろうな

志々雄+夜神月みたいなやつ

でもこんなん出したら、無能なフェイトやはやてなんて瞬殺される罠

フェイトそんは無能じゃないよ！
StSになってほんのちょっとガチレズ入ってかませ犬属性ついただけで！

タヌキは無能でいいや

6課＝どう見ても なのはのワンマンです
本当にありがとうございました

最強のかませはリィン�Uだろ。あいつと合体するのがまんま敗北フラグじゃん。
一度も勝ちがないとか予想以上だよ。

＞リィン�U
戦闘用ではない小さなインゼクトに撃退されたときから始まった負け犬ロードｗ
お前はアルハザードにでも行って先代に謝れと思ったぞ

あんなんでA+取れるなんて総合ランクとはよほどチョロいらしいな。

融合等のレア能力込みだもんな＞総合
虫に負けるとか空戦ランクならC以下じゃないのか

任務達成能力を測る試験で多種多様なレアスキルとかをどうやって加味してんだ？

ユニゾンすると即敗北って
もはや呪いのアイテムだな

まあ、それでもパワーアップするとしてだ
なんでゆりかご撃墜についてたゲボ子やはやてじゃなくて
一番どうでもいい場所にいたニートのところにいたんだろう
しかも役に立ってないし

査察スルーはすごかったな。

都筑は、6課がホントに綺麗な部署だと思い混んでいるか
舌戦や根回等の社会戦が描けないから逃げたのか…


そういえばリンディさんが高町家を説得したシーンも映像だけだったと今思いだした

逆に考えるんだ、重要なポジションに憑いて行って負けたらヤバイだろ？
だからどうでも良い場所にいたシグナムの所に言ったんだｗ

だったらあのミニチュアハウスで茶でも飲んでればいいのに

>>34
「私も行きたいです〜」とかワガママ言ったんだろ、きっと

というか、stsなのはなら初代リインフォースも普通に倒しそうだから困る

とりあえず、�Uが呪いのアイテムだってことだけは確定事項だな

敗北の風邪としては出番が欲しかったんだろう。
アレ？　何か名前が違う気がするが、たぶんこれで正解だろう。

査察するぞ…次週へ続く
次週冒頭…査察大変だったね
何のギャグですか？だからなぁ

>>31
終盤のユニゾンデバイスどもの意味不明さは凄かったな
はやてにお届け物です！（転送魔法の方が早くね？）
はやてがユニゾンでゆりかご突入！（でも戦わない）
シグナムとユニゾンでガジェット撃退だ！（先週稼動停止してなかったっけ？）

茶番にも程があるんだが、これの何が燃えるんだ

あ〜査察ね？　
録画で見て最初の方をちょっと飛ばしただけなのに、終わっていて焦った。
「オレは一話ぐらい飛ばしたのでは？」とｗ

つうか結果論だけどシグナム、リィン組はマジでいらない戦力だったな。
ゼスト行かせようが行かせなかろうが、どっちにしろレジアスはドゥーエに
殺されてたし、ドゥーエはゼストにやられてたし、ゼストは生かしておいても特に害にはならんかったろうし。

あの分をどっか他に回せばもっと楽だったろうに…

とりあえずティアのほうに回すべきだったな>劣化の小

普通に考えれば
レジアスをどっかに避難させて
ニートは別の場所に回すわな
しかし最後に出て来たのも含めて
無茶苦茶量産されてるんだが>>ガジェット
どんだけ際限なく資金と資材を注ぎこんでんだ>>三脳とレジアス

最後のガジェットは何で出てきたんだ？ゆりかご停止後だろ？
まあニートとその嫁に無理やり出番作るためなんだろうが、
それだったら前回の襲撃時にゼストイベント済ませとけば最終戦に将の出番あったろうに。

なんであいつらが副隊長なんだよっていまだに思うよ

前線の鉄砲玉が精々だよな。

むしろなのは達全員前線の鉄砲玉でいいよ
指揮に向いてなさすぎる

・前線鉄砲玉→引退後訓練教官（実技指導のみ）が一番の道だと思う
なのはって昇進断らなければ後方行きだったっけ？
あの戦力遊ばせる余裕があって「管理局は人手不足」も何もない
なのはの場合はヴィヴィオ引き取ったんだから後方に行くべきだけど、エース数人で世界救える作品で強い奴ほど戦場から早く消える方式は馬鹿すぎる。
本気で世界を守る気無いだろ管理局

シャマルが「医務官」してるもんなあ、ほんとに管理局は人手不足なのか？
ただの人事ミスが原因なのでは？

シャマルは集団戦ならスナイパー的な役割で部隊の核にもできるスペックなのに…

>>43
っていうかガジェットはスカの作品じゃなかったのか？
まあ、「うわーだめだー」で逃げる地上のモブよりガジェット、下手すると試験に出てきた球体を配備した方が
防衛／面制圧の要因としては有能じゃね？

>>45
ティアナに指揮を丸投げしてる癖に都合の良い時だけ隊長、副隊長面してるからな
つーかティアナは指揮をやらせるのを決めた時点で一等陸士にしとけ

>>51
ガジェット全般がゆりかご内部に初めからあったガジェット�Wの劣化コピー

ガジェットやスフィアのが役立つのは全面的に同意。
大型スフィアは大体のBクラス試験受験魔導師より強いし

コストの問題…　はスカ支援してた件と矛盾するか。

>>51
量産したのはスカかも知れないがガジェットそのものは300年前のベルカのものですよ。
ゆりかごはベルカがあったときからロストロギア扱いだったらしいからもっと以前のものかもしれない。

艦内は高濃度のAMFで満たされているが、ミッドチルダ地上において魔力は高効率で優秀なエネルギー源であり、
乗艦者の活動や機関運用には不可欠なため完全遮断は行わない。
かつては乗組員や騎士が対AMF訓練を積む事で、自分達は魔力を運用し、侵入者の魔力使用は阻害される状況を作り出して艦内の防衛力を高めていた。

これはnanohawikiにあったものを持ってきたわけだが
かつてってのは300年以上前の話だよな？当時は質量兵器禁止されてなかったはずのに
なんで味方に対AMF訓練なんて積ませるんだろうか？相手の魔法封じて質量兵器で攻撃すりゃいいのに

いや、そもそも、敵も味方も同じような訓練してるだろうし
そんな戦術が成立するわけがないんだけどな

＞自分達は魔力を運用し、侵入者の魔力使用は阻害される状況を作り出して

フィールド防御魔法であるAMFの濃度とはいったい何の濃度なんだ。
AMF粒子でも散布してんのか？

艦内に侵入されたときのために外側の防衛能力を捨てた戦艦ってアリなのか？
俺は詳しくないけどなんか駄目そうな気がする

>>59
それはもはや「戦」艦とは呼べない

>>59
強盗に入られてもいいよう武器になるもの集めました。
→んなもん集める前にドアに鍵つけろ馬鹿。

ってレベルの話な気がするんだが……。

>>59
戦艦の周囲は固定武装とガジェットでAMF展開＋防衛
戦艦内部はAMFを最大で展開し魔法を完封、ガジェットや質量兵器で攻撃。
これでいい気もするんだが･･･
乗員や機関運用のために完全な遮断は行わないとか言ってるが
完全遮断したあともゆりかごは動き続けて宇宙まで出てるわけだし。

そういやベルカってなにと戦ってたんだろうな。
聖王のゆりかごが武装してるとこ考えると宗教戦争だったんだろうか？
もしそうならそんな危ない宗教を保護して自治区まで与えてる管理局は異常だな。

あれじゃね？　巨大な誘い込み型のトラップなんじゃね？
ゴキブリホイホイみたいな…

強大なAMFで機人以外は完全無力化、だったらクモの巣にかかる獲物みたいで話は分かるが
高ランク魔道士に普通に無双されてりゃ世話ない

＞砲門は前部に集中しており、後部及び下部が死角となっている。
＞この死角をカバーする為に数百機単位のガジェットドローンI〜III型が直掩として展開し、対空戦闘にあたっていた。
＞また、外周にガジェットドローンIII型が展開し、砲台代わりとして運用されていると思しき描写もあった。

で、ガジェット�W型の説明には
＞なお、この機体もガジェットドローンと呼称されているが、
＞実際はゆりかご内部に備えられた装備であり、スカリエッティの作品ではない。
＞ゆりかごの防衛機構の一つとして装備されているものである。
＞I〜III型はこの機体を参考にして制作されたものである。

つまり昔は本当に外部無防備
砲門増やせ、って言ってあげたい

単なる産廃じゃねえか…　なにその欠陥機体…　orz

>>62
だって怖いもんｗ
教会っていうと本来、リアルで埋葬機関とかイスカリオテの狂犬どもみたいなのがいるわけだし
管理側だって敵に回したくないでしょう

まあ、で　教会側から出てきたもっさりトンファーにはワロタが
ていうかカリムとかシャッハとか、もっとはっちゃければよかったのにな……
正直、性格の書き分けが無さ過ぎる　　隊長陣も騎士も教会の上も皆　同じ性格してるよな

飛行戦艦なのに下部が死角！？欠陥もいいとこじゃねえか

対地砲台なんてバカでも思いつくものなのに……

爆弾も落とせんのか この艦は

とりあえず、この艦はどのような運用法が考えられるんだ？

聖王の……棺桶、とか？

前にも誰かが言ってたけど、ゆりかごは儀礼艦なんだよ。
本来ならば聖王に世継ぎが生まれたとか、大規模な祝典の時に用いられるんだ。
あの砲門も花火を撃つ為の砲なんだよ！

と言ってみる。

実は無害でしたが　それだと管理局の面子丸つぶれなので撃沈して証拠隠滅を図りました

スカも花火を上げるとか言ってたもんな

もしかしたら、月の魔力を無制限に他の艦隊に送るエネルギー供給用の艦だったのかも……
ダメだ、それだったら落とされると全滅するからそれこそ針鼠みたいに武装させるし、あんな形に造る理由がない

>>27
信じられるかい？その負け犬人形はユーノやキャロよりランク上なんだぜ。
総合が戦闘に関係無いからとは言うが、ならあの人形は戦闘以外の場面で
魔法使ってなんか周囲の役に立った事あったか？
いっそユニゾン以外の時は日常用の魔法で高速で事務処理こなしてる
とかそんなんなら良かったのに。

>>49
シャマル先生はマジで宝の持ち腐れな扱いだったな。
本来の持ち味全く発揮されず。まあ犬っころもだけど

機動時にヴィヴィオがめっさ苦しんでたが、あれってもとからの仕様なんだろうか
聖王が居ないと動かないのに、聖王の消耗が無茶苦茶激しいって馬鹿すぎなんだが
しかし、対地攻撃がない戦艦で、航空戦力を全く積んで無くって、接近戦しかできないベルカの騎士しか乗ってない戦艦
古代ベルカの連中は何がしたかったんだろう

見ろっ！！人がゴミのようだ！！

>>77
他人から分捕った魔法をいっぱい覚えてるんじゃね？
使ってないけど

粗大ゴミが人をゴミ扱いか

なのははデバイスなしでちんまい魔法して使えないのに
なんでユーノはあんな馬力出るの

シャマルと言えば、A,sのときは
なのはとフェイトの傷を治して、BJも修復して、おそらくは魔力の補充までしていたのに

あー、確かにラピュタに似てるかも……

敗因はパズーが極太ビーム撃てて、シータが超音速で飛行できた事か

はっは、飛行石いらねーじゃん

>>78
しかも月の魔力があれば次元航行できるけど、次元航行したら月の魔力受けれなくなっちまうんだぜ？

>>82
ユーノは一応なのはよりかなり年期のはいった魔法使いだぞ

あれだ　聖王の成人の儀式用の船なんだよ　きっと　自分ひとりの力で動かしてみせることによって　民の尊敬を得るとかなんとか

>>86
9歳で、デバイスなしの魔法を駆使してたからな
神童というレベルじゃねーぞ

ゆりかごが力を発揮できる場所が月の軌道の交差する点というのも気になった
月来たらどうするんだ？

訓練すればデバイスなしで強力な魔法使えるってことなんですね

そういや
ミッドで沈んでそのまま放置されてたんだよな
今の連中が場所を知らないというかその話が全然伝わってないのもあれだが
古代ミッドの連中も何でそのまま放置したんだろうな
普通解体するなり研究するなりするだろ

ゆりかごって聖王にとっては家みたいなもんなんだけどな。
あそこで生まれて育って死んでいくらしい。

>>78
そもそもベルカ時代からロストロギアだったのにどうやって聖王の血筋を操縦者だと認識させたんだろうか。
別にベルカが作ったわけでもなく拾ったものを勝手に使ってるだけなのに。
あと聖王がいないと動かないってのは嘘だよ。ヴィヴィオがいなくなった後も
AMFを展開したり隔壁閉鎖したり宇宙まで飛んでったりしてるし

ティアナがヴァイスの二倍の魔力を持つ事を知って好意的に見られなくなってしまった
後付とはいえ凡才を自称する奴が、実際は天才まで昇格しちゃったからなぁ……無駄が多すぎる

前スレでも言われてたけど
ユーノ達がデバイス無しでいることのメリットってないよな
「デバイス無しだからこそ」って要素なんて何一つ無い

デバイス無し組
ユーノ、アルフ、ザフィーラ
かな？
なのはも８話でデバイス無しでクロスファイヤー撃ってたか
特にユーノの堅さは異常
なんせ闇の書の魔力爆撃から自分の身を単身で守りつつ、離れた場所にいるなのは達までフォローしてたからな
多分盾の守護獣より堅い

>>92
＞ゆりかごって聖王にとっては家みたいなもんなんだけどな。
＞あそこで生まれて育って死んでいくらしい。

こらまたわけ分かんねえ設定だな。

>>92

きっと、聖王のゆりかごは、聖王に月の魔力を送り込んで
聖王を完全体にするための巨大輸送船なんだよ。

エックスウィングノベルズかコナンみたいに地上本部の地下に埋まってたとかのほうがよかったのかもな
すくなくとも地上本部を攻撃する理由ができる

>>95
あれは流石に余波だろう。直接の防御なら多分ザフィーラだ。
かなり強固な障壁を複数同時展開出来るというのがあの時ユーノが使った魔法の強みだと思う

デバイス無しのメリット……
地上本部公開意見陳述会みたいな状況で困らない。そもそも持ち込み許可すればいいわけだが

>>98
遺跡に埋まっててスズキのロゴが入ってたら笑えるなｗ

>>99
淫獣はなのはさんのフルパワーディバインバスター並でなければ攻撃を防げちゃうらしいぞ。


……そのフルパワーが、カートリッジを使うかどうかわかんねーけど。

あの持ち込み制限もイミフだよな。局員が裏切るの前提じゃん。
ＳＰに武装禁止するとか何がしたいんだ？
まあスパイ一人いたけどさ。軍とか警察なら身元とか洗うだろ。

ゆりかごは何か紫レーザーを上空に盛んに撃ち続けてたが
航空隊に大した被害が出なかったことを考えると、ただのスポットライトか何かだろあれ
もし航空隊が自称レーザーの射程外に布陣してたなら、それこそ撃つ意味ねえし
弾幕？そういうのはもう少し死角を減らしてから言ってくれ

>>99
デバイス無しもそこそこいるって設定なんだろ
そういう連中が十分な威力の魔法を使えるなら
それこそ警備にデバイスを預ける意味なんて無いってことになるんだが

>>69
空中戦艦で下部と後部が無防備なんてアホすぎる
空爆用の爆弾なり対地砲を装備しとけ
後、接近した魔導士はガジェットまかせなのも不味い
迎撃用に誘導弾とかCIWSも必要だろ

威嚇用です
非殺傷といっても万一意識を失って墜落したら危険ですから
スカがそんな非道を許すわけがない

>102
持ち込み禁止はスパイ防止策と解釈しても、そこに隊長全員でのこのこと赴くのが意味不明すぎるな。


・「隊長全員でないと、あらぬ容疑を掛けられる」というなら、それを何とか回避して一人はフリーにするのが隊長の采配。
・「部下なら大丈夫と任せた」のなら、部下の作戦ミスは上司の失態。
・「デバイスを預けても平気と判断」もしくは「襲撃を予想しなかった」なら、やっぱり上司のミス。

どれをとってもあいつら無能すぎる。

スカとティアナは、なのはstsの良心

>105
むしろ、地上爆撃こそが空中からの最大の利点なのになｗ
横と上にしか攻撃できないってなんだよ。レッドノアよろしく爆弾でも積んどけよｗｗｗ

>>107

あれはわざと隙を作って敵の攻撃を誘い込む高等戦術です。
ただの隙だったのはご愛敬です。

だったらデバイス持てる外部にもっと主力をおくべきだよな。
狸、ニート、魔王、フェイトと上位４人全員が中にいてあの失態、飛車角四枚持ってんのに
自陣の中で遊ばせてあげく負けるって状況だよ

>>103
現代の地球でも野外のコンサートとかでよく見るよね

>>112
もしかして、ゆりかごの真の攻撃はミンメイアタック？

>>73
三景艦みたいなものかも。

手持ちの艦では相手の防御を打ち破れないので
対空対地後方攻撃も防御や速度に費やすエネルギーもすべてを正面の主砲だけに回した
ただ正面の敵を倒すことだけを目的として建造されたのかも。

そもそも魔力で動くんだったらわざわざ宇宙上がる前に大量にカートリッジでも用意するなり一般船舶用の魔力炉大量に用意すればいいだけの話なんじゃねえの？
規格が合わないにしろ中身の魔力だけ注ぎ込めばそれでいいだろうよ

それなら設計思想は納得行くんだけど、指導者の乗る艦には致命的に向いてないよねそれ

>>113
そ　　う　　か　　
クアットロがメガネを外して髪を下ろしたのは愛・覚えていますかを熱唱するためだったんだよ！

歌う前に吹き飛ばされたけど

紳士とか言われてるスカは人造魔導師実験体のゼストとルー子を何も処理を施さずに
自由行動させてるけどな。（俺が忘れてるだけかもしれんが）
ルー子の格好が某フェイトのパクリだから仕方ないけど、普通少女に首輪つけて
連れ歩いてるおっさん見かけたら誰かしら通報されるか、職務質問はされる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1083331.html 　←みたいな記事になってる可能性大だぞw　
とゆーか、少女が一人失踪してんのにルー子の捜索願が出てない（出そうとしてもいない）のはどういうことだ？
多分レジアスが誤魔化したんだろうが。他に家族いないと考えるのが普通かw

・もしスカやミッド市民やルー子の家族（いるとして）に常識があったら
メガーヌ＆ゼスト回収→ルー子もいただき→家族「ルーがさらわれますた」→ゼスト「レリックねー間は俺らに関わんな」スカ「いいよwww好きにしろwww」
→ミッド市内ゼスト＆ルーウロウロ（初登場時）→市民「通報しますた」or局員職務質問→ゼスト誤認？逮捕、ミッド紙面を飾る
→家族「うはwwwうちのルーペットwww」→いろいろあって解決しますた→記事のせいでルー子学校行けません→無人世界に引きこもり
駄目だ。ルー子が可愛そすぎる

>>114

いきなり「三景艦みたいな」とか言われても、フネオタしか判らんがな…

>>119
日清戦争の頃の日本の巡洋艦らしい。
戦艦超える口径の主砲積んで攻撃特化の艦だったそうだ。

>>107
それどころかそのミスを全て新人に押し付ける
無能なんてもんじゃない。酷すぎる

ゼストは意味不明な事この上ないから、話題に出すのも恐ろしいｗ
あんなにルー子の心配してたくせに、最後はルー子よりレジアス。
可哀想なルー子、あれではグレて暴走してもおかしくない。別にクアットロの話術とか関係ないｗ

年相応の連中が全然いないな、いい意味でも悪い意味でも。

>>122
初めは人質とか負い目とか衣類かと思っていた時期もありました。

旦那にはもう少し快刀乱麻というか侠義が欲しかったです。
あまり我が友が大切に感じられませんでした。


ルー子は同年代の子とちゃんとおはなししましょう。
名前も知らない人といつの間に仲良くなったのですか？

レジアスに戦闘機人事件から別事件の捜査に回れと言われる(数日で正式な辞令も来る)
→ゼストの独断でアジトへの突入を強行→部隊全滅→部下が死んだのはレジアスの所為

部隊全滅はゼストの所為な上、地上じゃ貴重なSやAAを一度に死なせて陸の戦力を弱体化
自分の部隊の戦力が陸全体にとってどれだけ重要か分かってんの？

>>125

それは、地上最強部隊があっさり全滅したのはレジアスが情報漏らしてたからでね？
という、ゼストの、ある意味もっともな疑問を都築風に表現しただけ。

現実には三脳がレジアスの頭ごなしにやってたわけだから
ゼストがレジアスと対面すると、ゼストにもレジアスにも真相がばれてしまうわけです。

てゆーか、旦那と人妻んがカタログスペック通りの能力を持ってたら
あの時点でナンバーズ壊滅スカ逮捕だろ。１７話以降の流れを見るに。

きっと自分なら出来るとか自惚れてたんだろ

>56
IS持ちがチーム組んできた上で、
そいつらが聖王を倒してしまったら艦内終わりじゃね？

>>125
結局ゼストもなのは達と同類ってことだろ？

＞120
主砲撃ったとたんに大揺れでケガ人続出しかねないので、実際の海戦では副砲ほかしか使えなかったそうな

>>128
その時はAMF切ればいいじゃん。
AMF展開時より不利になるのに切らないのはただの馬鹿だろ。
能力が限定されるIS持ちなら普通の銃でも倒せる気がするけど

>>127
ゼストが古代ベルカの空戦S+、クイントが近代ベルカの陸戦AA、メガーヌは近代ベルカでランク不明の召喚士、後モブ数人
これがゼスト隊の戦力な訳だが幾ら強くても部隊長が騎士の誇りなんぞに拘ってる前時代的な人間な時点で既に終わってるな
ニートに事件の情報とデバイス渡して誇りある最後(笑)を遂げるより生きて事件の事を証言したほうがよっぽど部下の為になるわ

>>132
ホントまともな隊長ってのがいないねぇ。
都築さん、人の上に立つってのがどういうことか判ってないんじゃないか。

ユーノ・スクライア
こんな感じか
9歳以前に魔法学院卒業の後、9歳のときに発掘リーダーにその後、物置同然の無限書庫を使用可能に
デバイス無しでなのはのディバインバスターを防げ、複数の魔法の同時展開が可能。
デバイス無しで転送系の魔法ができたよな、戦闘中にたしか
現在司書長、考古学者
とんでもない経歴だよな。
どうみても、はやてより頭脳戦ができそうなんだけどな。
魔法は理系だっけ、理系に文系両方できるってどれだけ頭がいいんだが、
無限書庫って設定どおりだったら、どんな情報もあるし、公表したら管理局が潰れそうな情報たくさんあるんだよな・・・

はやてと比べると誰でも名指揮官に見えてしまう
ああもちろん馬鹿隊長達は除いて

>131
聖王が倒されたことによる反射的な自動システムの一環として
魔力結合解除が動作したように（本編では）見えるわけだが、
あれ停止できるの？

都築が主人公に要らないと思った各種雑用が組み合わさって完成したキャラ造形だからな。
デバイス関係の技術含めて戦闘以外は万能になるわけだ

>>133
そういう軍隊なのでしょう。

…上の無能を下が補うといった類の

そういや、三期の後付設定だと大きな魔力・高速処理と並列処理はぶつかり合うんだっけか。
……ユーノが第二期で転送魔法と結界破壊を同時に試みながらヴィータの攻撃を咄嗟に防いだのはきっと皆の忘却の彼方だ。

あれ？　大きな魔力と高速・並列処理がぶつかり合うんだったけ？

指揮官として無能でも強けりゃ良いんだよ
大体の事件じゃ高ランク魔導士が暴れりゃどうにかなるだろうし

>>140
指揮権与えてもデメリットしか無くね？
あれか、機嫌取りか。

崩壊寸前の組織が、配下の離散を防ぐために高位高官を乱発する
「位打ち」ってのを聞いたことがある。他にもいろいろ意味があるみたいだけど。

>>134
世紀のテロ事件の協力者が、管理局の最高幹部ですたって事実が
世間一般に公表されても、システムに大した影響が出ないような社会ですぜ。
いくら司書長っつっても、民間協力者のユーノが
局の裏事情暴露したくらいで潰れるとも思えないけどなｗ

つーか、民間協力者ってどういう位置付けなんだよ？
民間人に組織内最大のデータベースの長なんてポスト任せて良いんかよ？

やはり大衆無能化が進んでいるとしか。義務教育の存在も怪しいし

JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、無限書庫への若干の人員強化が行われた。
無限書庫の評価がこの程度な無能組織だから民間協力者で十分だと思ってるんじゃないか、役立つ奴が増えただけな感覚じゃない
禁術書レベルの本でも埋まってそうなんだけどな無限書庫

>>145
普通なら表彰ものだろ…
人員だって大幅アップなはずなのに。

三馬鹿が評価される組織でそういうことされるのは恥のような

これで多数の世界を管理してるスゴイ組織って言われてもなあ……
正直北朝鮮にしか見えないんだよね

そもそもあの世界直接的な先頭に使える技術以外は魔法とすら認めてないとか頭狂ってるから
だからどれだけユーノが死に物狂いで無限書庫を整理したりゆりかごのデータを見つけようが魔法行使とすら見てもらえない

ゼストって管理局のしかもかなり容貌の知れた人間のはずだよな？
なんせ数少ないSランク
おそらく死亡はスカとの関わりの関係上極秘にされてるだろうし
レジアスに会いたいだけなら正面から堂々と会いにいきゃ良かったんじゃ・・・

一応参考として、
織田信長
桶狭間の合戦で最も高く評価し、重賞を与えたのは
今川義元の首を取った者ではなく、
今川義元の本陣を探り当てた武士でした。

ユーノ君は今回の件でゆりかごの性能と止め方まで調べ上げました。
（後、話の流れ的にゆりかご内部図も無限書庫提供の可能性大）

ここまでしてのけたユーノ君ですが、クロノとロッサからの上申があってようやく評価の対象となり、
貰ったものといえば司書の若干の増強。
依頼量は激増。

もうさ、スカがとやかくしなくても遠からず自壊すんじゃね、管理局

>>136
wikiだと乗員の活動や機関の都合で完全な魔力遮断を行ってないとあったから通常時でも完全遮断はできるはず。
外はガジェットに任せればいいし機関のほうは完全遮断後も動いてたし乗員のほうは遮断区画を限定(出来るかわからんが)すればいい

でも３馬鹿も別になんか恩賞もらったわけでもなさげだし
比較的評価されてんじゃねえの？>>ユーノ
JS事件一番の収穫は３脳が消えたことだったりしてw
スカも消えたし、これで地上への予算もいくらか増えるんじゃないか？
どう考えてもスカに流れてた金は地上の予算並かそれ以上としか思えんしなあ

全員昇進じゃないっけ？
あと

＞発足後機動六課はレリック事件及び、そこから発展したJS事件に常に最前線で関わり続ける。
＞地上本部防衛の失敗や、六課隊舎壊滅などの辛酸を舐めさせられつつも、
＞最終的には起動した聖王のゆりかご攻略の中心部隊となり、ゆりかごの本格起動の阻止及び、首謀者一味の捕縛に成功する。
＞第２６話エピローグで1年間の試験運用期間が無事に終了、部隊は解散された。
＞後に、JS事件解決の立役者として「奇跡の部隊」などと呼ばれている（SS04）。

という何もかもを独力で為したかのような超評価

＞153
有能なトップがいなくなったので余計冷遇されるような気が

>>155
有能なトップなんて管理局にいたか？

>>154

実際、「すべての」戦闘機人とゆりかごを、機動六課＆暴力シスター＆マッガーレで制圧してる。
結果だけ見れば、機動六課の活躍で事件が解決したといえなくもない。

おかしいのは機動六課への評価じゃなくて、三馬鹿マンセーの脚本の方だ。

そういや前スレで「ユーノと出会わなければ話始まらない」云々あったけど
元々の話は、なのは&久遠がリンディと出会うことから始まった話なんだし
別にレイジングハートさえ持ってれば誰でもよさそうな気がするけどな
まぁキャラの性格&設定+周りの設定自体がまったく違うから無理なのかね？

後元ネタの原作知らないのは仕方ないとしても
同人ゲームやMADとか言ってる奴は少しあれだった

普通あんな失策をしたら地上の影響力がさらに下がらないはずがない。
極端な話、本局の下の一部局になってもおかしくない。

＞156
死んでから有能だったと言われたトップならいたな

>>159
そのほうが本局のおこぼれに預かれて幸せだったりしてw

>>153
最高評議会にレジアスが従っててアレなんだからもっと冷遇されるだろ。

>>146
だって、ユーノが来るまで無限書庫が手付かずでまともな機能させてない組織だぜ？
その他の資料とかもそうだけど、一番重要なロストロギアの情報やらがバンバン出てくる場所よ？
これだけでどんだけ無能な脳筋至上主義魔力戦闘絶対主義軍団かよくわかるわ

都築って人は基本的に組織とか人の集団を優秀に描くこと無理なんだよ
取り繕えば取り繕うだけ自分で穴だらけにしてくって、ひどいだろ

>>163
まさに虹で良くあるつまらない仕事を押し付けられた挙句作中一番有能になってしまうパターンですね

たしかにＪＳ事件を六課が解決したというのは事実かもしれないが、
ＪＳ事件があそこまで大事になったのは六課（というか三馬鹿）の失策が原因なわけで・・。
何度も言われているがひどいマッチポンプだ。

ジュエルシードばら撒かれても、やばい事態に陥ってから末端がようやく駆けつける
最終的にアルカンシェルでぶっ飛ばそうと闇の書の蒐集を違法に助ける
果ては事件の原初の原因まで創造する
組織物……

もう分割民営化しちまえよ

JS事件を大きくしたのは管理局のトップと中将じゃないか？
６課は役に立ってなかったというだけで（いや十分悪だが）
つか、なのは串刺し事件辺りからスカって動いてるんだよな・・・
空港火災もスカが関わってましたと
で、首輪もつけんと反乱おこされるまで資金も使いたい放題、なにをやっても黙認て
いくらなんでも自由に泳がせすぎだろ

>>158
現在のリリカル世界は
「ジュエルシードを掘り出すような遺跡発掘部族にいるデバイス技術・結界などの多様な技能を持った戦闘能力は高くない人間が」
「自分とは何一つ関わりのない輸送船の事故でばらまかれた管理局でも追えないジュエルシードを誰よりも早く見つけて回収に向かい」
「自分では扱えないデバイスを封印のためだけに持って行った」
というわけわからん状況の上で構築されてる。
掘り出されなければ平和だけど環境的にフェイト終了のお知らせ。
ユーノが普通の感覚を持っていたら、もしくは管理局以下の索敵能力だったら魔法への対抗手段を誰も持ってないので海鳴＆なのは＆はやてそして環境的にフェイト、
下手すればフェイトのいない最初の二週間ほどのジュエルシードで地球終了のお知らせ
デバイスがなければなのは達の力が足りず封印も無理でやっぱり色々終了のお知らせ

凄まじく危うい

>>160
都合よく６課の責任及ばないところで理由を用意して殺してからね。
このあからさまなやり方、何故か管理局本局はその手の操作には長けてます

中将のオッサンなんて本編じゃ教会の和やかお茶会で適当に反省材料にされてフェードアウト
なにこれ？
実力者を実力者として抜け目ないキャラとして描けないのなら無意味な言い訳を添えんな。
普通に無能で雑魚にでもしとけや
それしか用意できないんだから。

ああそれだと地上に介入するのが遅くなる理由が用意できないから駄目なのかｗｗ

>>168
それに対して何の手も打ってない管理局上層部もな〜
反三脳派閥とかねーのかよ。

>>171
きっと知ってて泳がせてたんだよ

>>171
ないんだろうな、きっと
管理局は実質三脳の独裁だったんじゃないか？

>>171

JS事件が「事件」になったのは、地上本部襲撃から。
そして、地上本部襲撃後には、三脳もレジアスも
全く有効な対処がとれなかった。

頼みのエインヘリアルが、ナンバーズにあっさり制圧されたのだから
レジアスには同情するし、そもそもスカに対応する戦力があれば
スカとつるむ必要すらないわけだし、三脳にいたっては
ドゥーエの手のひらの上というのでは対処できるはずもない。

が、機動六課の周到狼狽ぶりも似たり寄ったり。
解決ったって、ありゃ主人公補正丸出しにしただけじゃねーか。

裏取引とかするにしても
普通相手が犯罪者なら100％疑ってかかるよな
そのうえで取引する
なのに、反乱を起こされる直前まで100%信頼してただろw>>3脳＋レジアス
きっと腹芸はトﾞ下手だったに違いない。せめて豪腕な政治家が側近にいればなあ

ところで三脳って何したかったんだっけ
培養液の中の脳みそが求めるものに想像がつかないんですけども

レジアス的に普通は三脳が首輪付けてると思うだろ。

産能は終ぞ何したかったのかわからない……都築のせいで

ﾚｼﾞｱｽは３脳とスカが繋がってるって知ってたっけ？
まあ知ってるとしても、だから何の手もうってなかったなんて言い訳は無いだろ

　　　　　　　　　　　　　,.　-―――-　、
　　　　　　　　　　　　 ∧＞-､ ＿＿＿__｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /V⌒ヾ､| l７ﾌ7/／／|
　　　　　　　　　　　/V　 　 　｀´￣￣￣Vﾐ|
　　　　　　 　 　 ハ|/　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　　{ ｆ/ 　-､　　　　　　　　　{ﾐ|
　　　　　　　　　ﾍ|　　ゞ･＞ｿ {ｘﾆﾆ.　 　 |:;ﾊ　　地上の治安のためなら
　　　　　　　　　 ∧　　￣ } 　 ゞﾟｰ'　　　|{ }|　　神（脚本家）とも戦うまで
　　　　　　　　　//}　　　 /　　　 　　 ｒ /:|,ｒ'
　　　　　 　.／////X777Xｧｧｲｖｘ　/ /-―-､
_..　‐ ニニ/:::::∨//＼ ー-__　,,｀ヾﾊＴ　⌒ヽ　＼＿
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なのはに限った話しじゃないが
なんで体は朽ちても脳だけで長生きなんて発想になるんだろうな
脳細胞も劣化していくだろうに

設定を詰めていって最後に絶望するこのスレのスタイルが好き

クロノやロッサ達がさも大変そうに実力者だのなんだの言ってるのが
実際に表現できてたら、あんな上っ面だけ優秀扱いされて無様さを晒すようなキャラにはなっとらんだろ＞レジアス

比較で優秀に見せるために口だけで持ち上げてそれを更に無能に置くわけですね

>>176
新しい体とか、永遠の命とかそんなんじゃね？

思えばスカは何の犯罪で広域指名手配されてたんだ？
ガジェットがスカ製と分かったのはStS中だし。

次元世界のあちこちに、違法研究所を作ってたからだったと思う。

予算は三脳とレジアスから出てたような・・・
その予算があれば普通に魔導師が雇えるんじゃないかと（ｒｙ

そもそもスカを作ったのは三脳。
スカの性質である探究心や人造生命への執着も三脳が与えた(のかもしれない)。
だから三脳はスカが自分達を裏切るなんて考えなかったんだろ。
作られた側が造物主に反乱を起こすとかアリガチすぎる展開だが

>>181
＞脳細胞も劣化していくだろうに

それだ！(･∀･)
StSのころの三脳はもう夜には朝のことを忘れてるような状態だったんだよ！

>>188
なるほど、それなら三脳のわけわからんとこの説明ができるな
アニメ的にそれどうよ、と言いたくなるがｗ

で、そんな耄碌死に損ないな三脳が倒し時だと思った本局がスカリエッティを挑発して今回の事件を仕組み
見事筋書き通りにマッドサイエンティストと戦うしか能のない犬同士がぶつかり合って陸上本部とスカの技術は手に入りミッドを支配、教会にも貸しを作った、と
なんだ、十分筋は通ってるじゃないか

なんかドゥーエさん介護疲れで三脳殺しちゃったんじゃないかと思えてきた

>>191
おお、げんだいしゃかいのやみをあにめにくみこむとは
さすがつづきおんたいだ。すばらしいあにめです。

>>191
およそドゥーエが三脳を殺す理由が無い現状よりは
そっちの方が余程説得力あるから困る

ズバっとやった時やけに嬉しそうだったのはそれでか

実のところ脳の世話ってどんなことするんだろう。
もともと2番はいなかったんだしその状態でも会議とかに出られるってことは
機械的に外部と接続されてるわけで何も人の手で介護して貰う必要はない。
生命維持も機械任せでいいし必要なのはその機械の管理くらいか？
もしかしたら話相手になるってのが一番重要な仕事だったりしてｗｗ

脳「培養液の交換はまだかいのう」
ド「さっき交換したばかりですよ」

あんなのが最高評議会になれる、居続けられる世界な時点で、
自分の作ったミッドチルダが狂っていることに気付けないとはな。

三脳ねえ

それらしい黒幕を用意したつもりになって満足
ゼーレとブラックゴーストやりたかった
三脳の裏すらかくというスカ側がいかに狡猾かを描きたかった（当然そんな相手を倒した六課SUGEEに続く）
それ以外に何か意味のある存在だったか？あれもヴィヴィオ同様単なる舞台装置だろ

ドゥーエなんてそれこそ居ても居なくても問題ないナンバーズだったわ
キャラ紹介だけでさもきちんとキャラクター用意したようなお粗末なことやらんでよ都築ｾﾝｾ…情けなさ過ぎる

せっかく魔法があるんだから人格を持った魂となって世界を守護するとかやっていいじゃん。
なんでとらハよりファンタジー色をどんどん薄めてるんだ？

三脳っていうかスカと一部のナンバーズ、レジアス以外要らない
ゼストとかルーちゃん（笑）関連は設定のアラを指摘するのすら面倒くさい

ゼストはゼンガーやりたかっただけなんだろうな
でもパクリ言われるのがイヤで、性格をはっちゃけられなかった
結果がシグナムの斬られ役

ルーテシアはライダーがやりたかっただけなんだろうな
でもパクリ言われるのがイヤで、あまり強くできなかった
結果がルーちゃん

スパロボファンらしいからねえ。

性格の掘り下げなんかしてるはずがない
ただヨソ様から好きなキャラ出したかっただけなんだから
まあ、本キャラの踏み台とリスペクトは欠片も感じん仕様だったけど

ＭＸのラスボスぐらいのタフのキャラでも作れば良いのに
二回行動
HP回復大
EN回復大
ぐらいのラスボス作れって感じなのにな

>>204
A'sのラスボスがそんな感じだったろ

天地魔闘の構えはラスボスが出すべきだった

管理局の一隊員にしか過ぎないなのはが、聖王とか過去のご大層な英霊モドキを圧倒するっておかしくね？

いや初期の設定どおり局内最強のエースってんなら分かるが、海にはなのはクラスがわんさかいるって話なんでしょ？
パワーバランスとか完全に破綻してないか？　あの世界

ベルカなんざかろうじてミッドの一角に自治領持ってる程度なんだし
その元親玉的存在な聖王もたかがしれてるんだろ

一応ミッドの未曾有の危機を救った六課
リミッターだのなんだの言って本気を出さずダラダラとお遊び感覚でいて事態を大事にしたのも六課

……今回の事件なんて設定上では存在しているらしいなのはより強い奴連れて来れば一瞬で解決するだろ
ああ、そういう人達は多世界で頑張ってるんですね

余所で頑張ってる人がそんなに沢山いるなら
奇跡の部隊だのなんだの過剰な賞賛にはならんと思われ
まあ3期になって奇跡って言葉も非常に安っぽくなったしね

他のエース→地味な仕事で効率よく敵を追いつめ、大事になる前に解決
機動六課→ツッコミどころ満載なポカを連発し味方を追いつめ、大事になってから解決

名ゴールキーパー：空間を巧く使い、そもそもシュートコースを塞ぐ。まず撃たせないこと
派手なゴールキーパー：二次元的な動きでスーパーセーブ、きえええええみたいな

シュートという漫画でそんなことを言ってた様な

全盛期のカーンはどっちも混ざってるな

>>212
某名外野手が「一流の選手はファインプレイをしない。二流の選手は打球の軌道予測が出来ないからあわてて走ってファインプレイになる」っていってた。
ＳｔＳは歴史に残るファインプレイの連続でしたね

改心する＆管理局で奉仕活動すれば大量殺傷／次元崩壊の犯罪者もエリート士官。
って管理局の方針がすごすぎる。　それでいて、犯罪は多発。


まじで、「５両(約20万)盗ったら死刑」「人殺したら死刑、大量殺人は羞恥刑を加えて死刑」
とにかく社会のゴミに生きる価値無し！　
を周知徹底して、奉行所での白州（最高裁裁判）が年間数件、時期によっては牢屋敷はスッカラカン
だった江戸時代の方が遙かに治安がよさそうだったと思うよ。

>214
イチローはどっちも混ざってるな。
本来なら捕れないのが当たり前の打球まで、全力で走っていって捕ってるし。


そういえば、リミッター（笑）とかつけて、普段から全力と程遠い人たちがいましたね

犯罪多発って時点で完璧にナメられてるよな管理局。

>>215
冗談かと思ってwikiみてきた。
マジで奉行所は南北合わせて300人以下の同心で、当時世界有数の過密都市の治安維持していた。
管理局みならえよ

>>218
江戸奉行所Sugeeee!!

管理局法は実力者は後で反省すれば何してもいいって言ってるようなものだもの
高ランク魔導師という一番厄介な相手に優しい法で治安が保てるわけがない
強力な力を素で持ってる存在なんて他の十倍厳しく律するべき相手だろうに

地上は人手が足りない
海の連中は地上のことなんて
って言ってたが
当日の状況って
貴重なSランクがいて、多分あの二人もそれなりに高ランクだろうし
いくつも部隊を編成できるほどモブもいると
一期二期のクロノが聞いたらふざけんなって言いたくなりそうなほど優遇されてるよな
一世界への人員配置としては破格だろ

アースラみたいな巡回任務は暇が多いそうだぜ？

わざわざリミッターつけてまで一緒にいるよりかは、暇でも巡回勤務につくべき

地上モブ→C〜D
海のモブ→A〜B
ゼストS＋、クイントAA、メガーヌ不明だが恐らく高ランク。
それ以外は地上の高ランクなんて出てない

これはアースラの場合だが
・船一つにAAA級以上二人を常時所属
・呼べば本局からA一人B２９人の武装隊がすぐに来てくれる
・艦長自身もSランク
グレアム艦長の場合はグレアム本人・ぬこ姉妹に加え他の魔導師。
エスティア・クラウディアの場合もクライドもクロノも高ランクで、他の戦闘担当魔導師もいるはず。
つかフェイトの夢の一つがアースラの艦長だったことも考えると艦長職は志望も含め例外なく高ランク
海の艦船の数考えると戦場に出ない高ランクの数が凄くないか？

いや、全体の５％とはいえ、その５％が１００００でもおかしくない。
それ以上に、役に立たない有象無象ばかりということだ。

しかし、そうなると、そんな有象無象でも試験に受かるのは、よほどザルな試験やっているのか、
はたまた人手不足すぎて仕方ないのか…

つか５％が千人とかそこらとかそういう認識は逆に変。
組織の設備規模、活動範囲に対してどんな零細組織だよってなっちゃう。
あの規模じゃ１万〜１０万でも決して多いとは言えないと思う。

まぁ、江戸時代は奉行所が出張るまでもない事件は
全部大家とか名主が上手い事やってたらしいけどね。
幕府の面子を潰す様な話じゃない限り動かない。
それでも管理局よか余程有能なんだけどね。

つコネ
現実の組織以上に家族のつながりが優遇されるあほらしい組織なんだし

しかしあれだよな、魔法技術さえ高ければ優遇されるのって現代社会で言えば
・元過激派テロ組織構成員の機動隊員
・元連続爆弾魔の刑事
・元傭兵元強盗殺人犯の検事
とかが当たり前にいるって事だよな

ただ、海外だとプロの泥棒が出所して防犯のアドバイザーになるとかはあるっぽい。

本局に言わせれば
今回もあれこれやりくりして
地上に高ランクを大量に派遣してるのに…
貴重なSランクに高ランク二人を潰したときも二人も補充したじゃないか（狸とニート
贅沢ばかり言われても居ないものは居ないんだよ
って事になるんだろうな

近づいて斬ることしか出来ないニートと広域オンリーのガチ弱捜査官をどう地上で使えと言うのか……
というかはやての「地上は遅い」って台詞が凄い海から目線だと思った
地上の現状理解してる奴にゃ逆さに振っても出せない言葉だ

>229
犯罪発生件数が１０数倍違う海外と日本じゃ、比較にならんて。

>>229
その泥棒も刑に服してるじゃないか。
管理局の場合有能なら刑に服さなくてもいい。

>>227
江戸町奉行所は人員と予算の関係で、禁固刑がなかった位だからな（自宅謹慎、自宅内軟禁はあった）。
あそこも管理局と同じで警察、税関、保健所、区役所の統合組織だから
実質警察業務に能っていた見廻り役は各奉行所30人居なかった筈だ

足りないなりに民事訴訟は町内会に一任というのは一つの英断じゃないのか？



管理局は素敵だな。
戦闘特化しすぎて猟りしかできなくなったサーベルタイガーみたいだ。

＞ある女性が癌のために死に瀕していました。
＞もし彼女を助けられるとすれば、それはある薬を使った場合だけです。ある薬剤師がその薬を開発したのですが、
＞彼はその薬に、薬の開発費用の十倍もの値段をつけました。
＞この癌に苦しんでいる女性の夫は1,000ドルしかお金を準備できなかったのですが、薬剤師は2,000ドルを要求しました。
＞夫は薬剤師にもっと薬を安く売ってほしい、あるいは後払いにしてほしいと頼んだのですが、薬剤師の答えはNoでした。失望した夫は、妻の命を助けるために、薬剤師の店に押し入って例の薬を盗んだのでした。
＞
＞彼はどうすべきだったのでしょうか？彼の行動は正しかったのでしょうか？それとも間違っていたのでしょうか？そして、それはどのような理由からなのでしょうか？

――Ｌ・コールバーグ　道徳程度を測る例題

管理局はどう答えるか見物だ

解答的には第五、第六段階のが出ると思うよ。
もちろん、実行に移すかどうかは別問題だがｗｗｗ

>>220 ファイブスター物語の騎士とかは強大な力を持っているから
というので、一般人相手に暴力を振るった場合、問答無用で有罪
ということになっているらしい。
　まあ、あの世界でも犯罪者やテロリストが軍の司令官だったりする
国は結構あるけどね。

どのレベルが来るにしろ、回答の最後に下のような文がつく気が
『もし貴方が優秀な魔導師であるのなら、犯した罪を償うため、また多くの人を救うために刑に服すより管理局で働きましょう。出世も早いし尊敬もされる素晴らしい仕事です』

そりゃあ陸じゃ倒せない凶悪犯罪者も出るよ。強い奴ほど罪が軽くなるんだもの

モズグズ様が仰っていた、我が子を救うためであれ罪は罪と。
愛のために過ちを犯した人こそ神の試練を受けて欲しいと。

>>238
尽きぬ凶悪犯罪は才能に自身ある魔導士の就職活動かよ…

>>230
テロが戦車や戦闘機で武装しているのに、国防軍は歩兵と携行火器しかない状態だと思うよ。
スカスカ軍団ｖｓ地上部隊は

絶対にスカの方が軍資金・精算ラインも共に大きいと思う。
だって戦後処理で本局がスカの設備・技術を摂取したんだぜｗ

同僚を殺した魔導師を死ぬ気で捕まえたと思ったら、数日後そいつが上司になってました。
管理局じゃこんなことが普通にあるんだろうな。

>>240
たしかにスカの武装・兵員・行動はテロの域を超えて侵略行為だよな？
地上本部攻撃は湾岸戦争とかイラク戦争を彷彿とさせたよ。

>>241
ニートなんかそんな感じでしょ。数日はないだろうけど数年後にはありそう。
フェイトそんは、数年後にかって交戦したアースラに執務官として搭乗しているわけだし。

レジアスが本局やレアスキル嫌いの理由として「俺が大事な仲間や部下を失いながら捕まえた凶悪犯は、数年後にはエースと褒め称えられる英雄になった居たのだぞ！？」
とか言ってくれれば…ごめんチラシの裏だった。

無印の頃から犯罪者と手を結んでたレジアスが言っても…

レジアスの秘密兵器がガジェットとかゆりかごとか機人なら存分に非難できるんだが、
あの体たらくと雑魚戦力をみると哀れすぎる。とても私腹を肥やしてる悪党じゃない。
どっちかっていうと三脳は一番偉い訳だから管理局全体が腐った組織なような。

そもそも企業から出資を受けてる団体だから仕方ない

普通の組織で考えたら、上司から「汚い仕事しろ」命令を拒否するのは困難だとおもう。
普通の組織で考えたら、汚い仕事させる時は黙り金＋旨い汁を与える物だと思う。

>>247
で、レジアスはその旨い汁すら与えられず、ただ汚い仕事だけを押し付けられたと。
あの演説を聞くに。
いつか地上に予算を回してくれる日を夢見て、泥被りながらがんばったんだろうなあ

レジアスはゼストが生きてるの知らなかったんだっけ。
電話か手紙でも送ればいいのにな。
突入はそこで拒否されてからだろうに…。

なんでスカに協力してたのかも思い出せないけどさ。

ルーテシアの安全確保が条件だったはず。手紙や電話もそれをタテに禁止されたのかもね。
想像に過ぎない上に、それでもやりようはあったと思うけど。
意味なくシグナムに殺されに行ったシーンで馬鹿って事は痛感させられた。
もう少し努力しろよゼンガー

世の不条理を体現した、報われまくっている悪党をやっつけるとスカッとする。
世の中に愛された正義の味方が、さっぱり報われてない悪党をプチっと潰したら、
スカッとする奴はいるらしい。

>>239
お前がそんな事言うから「信仰とは死ぬことと見つけたり！」
って言いながら羽生やしてなのは達に襲いかかるカリムを想像しましたよ

公務員ってのは不正や汚職には厳しいんじゃないのか？
何で元犯罪者の局員が裏技し放題なんだよ この組織は


つうか これだけ厚待遇じゃ単なるキャリア組だろ
どこら辺が償いだ？

まあ軽い横領ならザラだろうけど
普通だとあんなことやってたら真面目にやってる奴らが怒り狂う

>>252
カリムってはやて専用の権力強化パーツだよな？

タヌキが

「カリムとは方針とか信念とか方向性が違う」

とか何とか言ってたけど、あれはどこら辺に反映されたんだ？
教えてくれよエライ人

>>235

管理局の答え：人に見つからないように盗み出した夫を是非幹部待遇で採用したい。

三脳がラスボスならまだ良かったかもしれんのに
なのはの腕の中で息を引き取るレジアスが裏で暗躍する三脳の事を告げるとか

＞なのはの腕の中で息を引き取るレジアス

想像したら違和感ありまくりで吹いた

まあ、ニートの腕の中でもはやての腕の中でも何でも良いけど
これで少しはレジアスにも活躍のシーンが

第３期には、もっとＨシーンを増やしてほしかったな。
パピヨンローゼみたいにｗ
どうせ中身スカスカで作画も酷かったんだから
せめてエロだけでも増やしてほしかった。
つーか、エロしか印象に残ってないｗ

俺だけか？

>259
デスノのＬの死亡時のシーンしか思い浮かばんわｗｗｗ

レジアス（やはり六課は…）
なのは「……ニヤリ」
レジアス（！！！！）
レジアス（やはり、ワシの考えは、間違っていなかった……）

きっと捕まえた犯罪者が上司になるみたいなことが良く起きるせいで
逮捕時に同僚を殺されたりしたモブ局員が辞めてったりするんだろうな。
んで元犯罪者のほうはどんどん昇進して前線から離れる。
そして気づけば現場には人がいませんでした。
戦うことしか能のない元犯罪者どもは会議室で話し合いですよ。

いつか低い文明と見下してた奴らに反乱されるか、旧支配者みたいなのにケンカ売って滅ぼされるか。
何にせよ滅亡しか未来が思い浮かばないな管理局。

しかし、街を見た感じでは治安や経済状況は日本と大差なさそうなのに
なんであんなにテロが多いんだ>>ミッド
裏では無茶苦茶な圧政でも強いてるんだろうか

>>215
>>218-219
実は奉行は死罪にしたがらなかった面もある。
殺さずにためておいたのを後任が次々処理して死罪にしたら、急死して余計
やりたがらなかったとか。１０両以上は「不届至極」（死罪にする前に言う
裁きの言葉）などの原則はあったが。

なお、幕末には与力４６人、同心２７６人（但し南北併せて）で、確かに少
なかったが、前科者などで構成された手下が１５００人以上はいた。
これらの「手下」は家綱の頃から使われて、家宣〜吉宗時代に廃止されて、
家重時代にまた復活した後で、「庶民に対する恐喝などの素行の悪さ」を問
題視した松平定信が（現場の声を無視して）廃止させたが、その後名目を変
えて町方が召抱えたし、町方以外に火付盗賊改方も使っていた。

これでも充分凄いが、３００人だけということはない。
まあ、一応「現実に存在して機能していた」以上、六課より優秀なのは当り
前なのだが。

首都から歩いて行ける距離に廃棄都市区画があるとか考えられない
危なっかしくておちおち外出も出来ねえよ

>>265
＞治安や経済状況は日本と大差なさそうなのに

そもそも、義務教育はないわ組織はまともに機能しそうにないわであんな光景
が展開されているのがおかしい。
どう考えても、石オノに竪穴式住居がお似合いの住人レベルだぞ。

実は武力だけ持った連中がミッドチルダに流れ着いて、つい３００年前に原住
民を征服して乗っ取ったとかいう背景があるんじゃないのか。
脳筋体制なのに技術があるとか、やたら廃棄区画があるとか、テロが多いとか、
たかだか３００年前が「古代」扱いだとか、だいたい説明がつく。

現代のヨハネスブルグとかの南アメリカに過激派テロが居座ったようなもんだろ
日常的に街中で爆弾が爆発し魔力弾が飛び交い何時角からナイフ持ったジャンキーが現れるかわからない
殺すほうではなく殺されるほうが悪いというルールが敷かれ、日々百人単位で人が死んでいく
それなのに行政を行う警察側は凶悪犯を取り締まることなくむしろ重役に据えると言う愚行

>>221
そもそも本局武装隊で魔導師は最低Bランクじゃないと働けないので人手不足は必然ではないのか？
シャマルが医務官とか意味不明な人事だし。

廃ビルをギャングに占拠されうるとかヨハネスブルグしか浮かばない

でも街中では昼も夜も普通に住人が暮らしてると・・・
どういう治安状況なんだろ

悪徳の町なんじゃねーの？全員がギャング関係者だから些細な事で大規模抗争
お互いおいそれと手が出せず逆に治安安定。

マフィアやギャングには普通の小銃とかの質量兵器は出回ってそうだな
密輸が難しくても、寸法データと火薬が手に入れば、科学の発展したミッドチルダなら
旋盤工の一人もいれば量産は容易いだろう

設定上、魔法で作り出した物質だからといって、あとあと劣化することもないしな。
一旦設定してしまえばどんな精密機器だと作り放題。

あのにこやかに街中歩いてたモブたちの懐には
銃やらデバイスやらナイフやらが当たり前に装備されてるのか
新人ズが休暇にデバイス持って出かける理由が理解できたぜ

マンセーウザスと思っていたが、あれが局の人の使い方なんじゃないの？
企業でも人材に乏しいとこは、貴重な戦力は褒めちぎって使うだろ
そういう奴はワガママやり放題だし、シフトや人事の融通もききまくり


まあ………そういう人って、周囲には陰口叩きと
利権の残りカスをあさろうとするコバンザメしかいないという
お寒い人生なんだけどさ

ヴィータの「まだこんなこと言ってんのか。このおっさんは」を見ると、
その辺りは正直納得する。

どうせなんか大きな事件があったときは本局がくるわけだし
ミッドは単なる兵隊の訓練キャンプ場でしかないな
多分テロも実際は身内のおこしてる模擬戦みたいなもんなんだろうな

なのはの正義って滅茶苦茶 視野が狭いもんな

フェイトなんて自分が好きな奴以外 眼中なしだし
はやてに至っては誤爆までやらかす始末

何かもうヴィヴィオを回収するのに邪魔だから蹴散らした位の位置づけしかないもんな>>スカ一味

>>278
・ヴィータ

三提督　→　自分らを良く言ってくれる　→　「この婆ちゃん達　好きだぞ」

レジアス　→　あまりマンセーしてくれない　→　「何だよこのオッサン…」


わ…分かり易すぎるぜ、このガキどもはよｗ
こんなガングロ女子高生みたいな奴らに、権力なんか持たせちゃ断じてならねえ

>>280
某野球ゲームで
「正義は本質的に妥協を禁じる。だから善悪の判断が不安定な者がとにかく正義を行おうとすれば自分に逆らうものはすべて排除するという行動に行き着く。あるいは、同じ価値観に洗脳するか」
って台詞があるんだがなのは達というか管理局はまさにこの通りなんじゃなかろうか。

多分最悪な価値観の持ち主だよなのはは
リンディやクロノはいい人、だから正しい
そんな正しい人がいる本局は絶対に正しい
だから逆らう人は悪なんだ、しちゃいけないことをしてるから説得しないといけない
話を聞いてもらってやめてもらわないといけない
とかそんな感じなんだろう
ぶっちゃけプレシアの尖兵だったころのフェイトと変わらんよ、自分のより強い存在に心折られたこと無いからわからないだけで
主人公が組織の一番の犬だと言う冗談のような設定

なのはには強力な感染力を誇るレアスキル「なのはさんのおかげ」があるからな
しかも教導官
管理局がなのはさんマンセー一色の組織になっていくのも時間の問題だろう
管理局の未来は明るいな（都築的な意味で）

管理局の基本方針は「話せば分かる」
どんな人間でも説得して組織に帰順させます
・・・もしかして、管理局って巨大な宗教組織で
犯罪者扱いされてる連中は異教徒かなんかなんじゃね？

>>286
先天的に魔法素質を持たない住民が大多数を占める国家ないしは世界が存在してるなら
質量兵器を原則（ここらへんズルいなｗ後でどうとでも付け足せる）禁止してる管理局隷下世界に対して反発するだろうな

てかどんなに
好意的に考えても最後には滅亡するよな、管理局のやり方だと。
最もポジティブに考えたとしても
最後には強力な国家か何かに反発されて
それを鎮めようと部隊投入
　　　　　　　↓
逆に返り討ちにされて壊滅
　　　　　　　↓
それでも戦おうとして大量破壊兵器みたいなの撃ち込まれて滅亡
みたいなのしか思い浮かばないんだが

栄枯盛衰。国連だって危うい存在だし、そこら辺は仕方がないとは思うんだけどね
ゆるやかな衰退を迎えるか、クーデターが先んじるか、ロストロギアで一切の滅亡が早いか

で、管理局の正義ってなんなの？

実は真のTOPに原作版なのはさんでも居るんでねーの。

原作版の時点で「なのはさん」なんかにならないし無理だなｗ
なのちゃんだと普通に魔法の力捨てるだろうし。

ほれた男のためならためらい無く魔法捨てるなのちゃんと
娘が出来て体にガタが来ようとも前線で暴れるのをやめないバトルジャンキーを比べるのは前者に失礼ですよ

つか実際このままシリーズが続くなら、そのうち三馬鹿の誰かが管理局のＴＯＰになりそうだな

>>289
でもなのはさんのおかげで、また三馬鹿がいる間は滅亡とかと無縁なのがあのなのは世界
かならず救われてるようにできてます。あ、責任が及ばないところではバンバンシビアですよーって殺したり滅亡しますよ
関わるところでは死人ゼロにできるし、教えられた部下はどんどん優秀になるようにできてるからね
さっすがなのはさん


三期脚本はもう未来永劫組織モノだとか世界が絡む話に携わらないでくれお願いだから

いや、スマン。
都築がサプライズ的な事を考えたらどんなのを出てくるか、
とか考えたら思いついちゃったもんで。好きだっていうスパロボも平行世界ネタ多いし。
ああ、勿論原作版の時のキャラは跡形もなく、すっかり魔改造されてる感じで。

>>294
そりゃあ間違いなくはやての役目だろうな
なのはの場合は・・・・・
「昇進の話は多く舞い込んできたけど、辞退しました」的な事を付け加えて現場の人間止まりだろうな

はあ・・・・・、はじめから昇進がどうこうとか付け加えるのはどうかと思うんだ
すんごくいやらしい

>>291
昔々その昔、まだ世の中のあれこれとか、常識非常識とかを理解してなかった年のころには
『魔法使い』とかにも憧れたけど……なのはもさすがに分別ざかり。そんな漠然とした、
税務署の職員さんに怪訝な顔されそうな職業よりも、親兄弟や周りの人に心配をかけない程度にはちゃんとした
それで、自分にやりがいがあって、できれば少しは誰かの役に立つ……そんな職業につきたいと思ってます
ｂｙ高町なのは

こんなこと言えるなのちゃんと脳筋なのはさんを一緒にしたらあかんよ

>>298
一番下の行については脳筋なのはも同じだろうな。

そこから上にある考えは完全に切り捨てたが。というかなんでこんな健気ででも現実を見据えてる子をどうやればあんなんに変化させれるんだよ。

>>298
マテ、ミッドでは魔導士ってのは一つの立派な職業なんだからそこで比べる事は出来ないぞ。

まぁ、原作のなのちゃんの方がずっと強い大人である事にはナノ１ミリも違いは無いんだが。

>>297
>はあ・・・・・、はじめから昇進がどうこうとか付け加えるのはどうかと思うんだ
>すんごくいやらしい

だってこれやらないといかに周りから褒め称えられ評価されてるかアピールできんでしょ？
かつ謙遜しながら辞退することで奥ゆかしさをも添えるのですよ
露骨すぎて情けないこと極まりない

なのはちゃん、ガンスリ2期で原画描いてたそうだぞ。

>>294 三提督の役職と三馬鹿の役職はかぶるところが多いからな。
　法務顧問相談役　法務関係でフェイト
　武装隊栄誉元帥　実戦関係でなのは
　本局統幕議長　幕僚ということではやて
　たぶん三提督はミゼットを中心にした破天荒遊戯みたいな
人たちだったと妄想。

>>303
その三人も、世界が救う云々の時に具体例として現役時代同じ事できてたみたいだし
どうも世界のお軽さは前からだったらしい。

初期の頃から設定は勿論、それ以外にもツッコミ所満載だったけど、
それでもｓｔｓよりは魅せる何かがあったよな。
話数はどっちもｓｔｓの半分だったけど。
それにしても、なんで３期はこんな軍隊モドキの組織を舞台にしたんだ？
軍オタなんて設定に五月蝿くないはず無いんだから、俺みたいな素人でも
疑問抱くような、こんな穴だらけの設定じゃ、ツッコミまくられるに決まってるのにｗ

ｓｔｓのアンチスレって旧作のアンチスレとは別なんだっけ？
だとしたら、アンチスレが１００以上も続くなんて、凄いなこのアニメｗ

StS設定で一番喜んでるのはなのはのかーちゃん

StS前
「お宅のなのはちゃん、どちらの高校に通ってらっしゃるの？」
「ごめんなさい、ちょっとお店に戻らなくちゃ」

StS
「キドウロッカの一等空尉ですのよ」

三期がこんなにクソだと、とらいあんぐるハートとかリリカルおもちゃ箱
とやらもすさまじいクソに違いない。
そう思われても仕方ないよな。

近所のおばさん「奥さん聞きました？高町さんのトコの下の娘さん、自衛隊に入ったんですって」

>>308
「あら、そうなの女性自衛官なんて今時じゃありませんコト。
でも、私が聞いた話じゃ、異世界に渡って戦時のエースオブエースとして
魔法使いになったらしいわ！　高町さんも昔はあんなコト言う人じゃなかったのに。
えーすってことはいっぱい人を殺しているでしょうね、ああ恐ろしい」

>>309

空尉でエースの称号を得るには、５機撃墜しなきゃいけないわけですが
自衛隊は敵機を撃ち落とすわけにいかないんですよ。

あの大怪我の時両親は何も言わなかったのかな
まさか事故の事自体を知らされていないなんて事も無いだろ

実際なのはの関係者達はなのはのこと聞かれたらどう説明してるんだ？
それともそんなこと聞かれないほど関係が近所との希薄なのか……。

管理局の隠蔽体質を舐めちゃいかんぜよ。と俺は思ってる。

瀕死の重傷なんて、高町家ではよくあること。

ていうか、１１歳の時点で「無理のしすぎで不意打ちを食らう」ような
無茶苦茶な運用していいのか？

>>305
三国無双的な一騎当千の世界観と近代的な軍隊なんてちょっと考えれば食い合わせ最悪だと分かりそうな物だがな
しかも、軍隊っぽくしたいから転送などの便利魔法を無かった事に…ってアホか

>>311
そんなときのためのＦ計画ですよ。
まさか、半年も入院生活が必要だったのにもかかわらず小学校を卒業しているんですから。
しかも、魔法関連が原因であり魔法を使用できるようにリハビリするには（魔法を知らない地球の病院ではなく）管理局の病院でなければならない。

きっと入院中はＦ計画の技術を使ってクローンなのはさん製造して変わりに学校に通わせていたに違いない。

むしろ転送とかを戦術・戦略でフル活用できれば、多少は未来的な軍隊の要素も持てた

>>317
活用できればね
致命的なまでにできないというどうしようもない事実があったからこそ今がある

とらハ1で真一郎(女顔かつ家事万能だが、勉強はあまり出来ない)を生み出したように、
都築パパンは基本的に王道嫌いだからな。
(当時のエロゲ主人公の主流は、やれば割となんでも出来てしまう天才型)

ただそのベクトルが狂っちまったのが今の惨状なわけで。
四期やるなら、脚本はほかの人に任せたほうが吉。
まあ、きっとそうはならんだろうがな。

リアリティを追求するアニメでもないがな

長距離転送！
目標軌道上！
このコンビネーションでたいていの敵は倒せるな
アルカンシェル撃つまでもない

なのははヴィヴィオのことを家にどう説明してるんだろう
「子供が出来ました」
と手紙でも送ってんのかね。いきなり育ってるけど

リアリティがないのならないでいいんだ。

リアリティを追求しないのなら、徹底的にリアリティは捨てろ。
組織は出すな、戦争するな、変なシリアス設定などいらん。
バトルマニアどもが、頭からっぽにして魔法でたたき合う話にしてしまえ。

A'sのころは、本当にそんな展開だった気がする。
普通に考えたら、はやてとなのはが友達になった時点で
話が終わってるはずじゃないか。

>>320
うまくいってないところでは、妙にリアルだった。
ずれた教導、うまくいかない中将、役に立ってない元犯罪者、コネ万歳。

>>320
異世界を舞台にしといて全く異世界を感じないのでは話にならん。

>>322
我が子を中卒で別の時空に送り出せる器があるなら
古代に滅びた地球外生命体の王族クローンを養子に取るぐらい何でもないんじゃねｗ
あら左右で眼の色違うのね〜かわいいわ〜とか

>>325
実はミッドチルダって地球上にあるんじゃね？
ほら２期で家借りてたって事は
地球上で通用する通貨と身分証明書を持ってたって事だし
学校にも転入してたよな

リアリティ関係ない、魔法だから云々で済ませ解きゃまだ補完もできるかもしれないのに
なぜか延々と言い訳とリアルです緻密です考えてますと具にもつかない設定と展開を垂れ流す

だったら事件だなんだのやるな
組織とか謳うな、六課だの分隊だの機能もしないようなシロモノを扱うなんてアホなことするのはなぜ
世界が描けないんだから箱庭から出したら崩壊するだけだろうに
滑稽に無様に、茶番になるだけだ

そりゃそれっぽい魔法関係の薀蓄や仕掛けで客ゲットしたところはあるだろうよ
ああそういう中の一人だったさ多分
それがこの劣化というか、引き出しが尽きた後も続けようとした結果を迎えるハメになるとは

>>327
陸海空で将佐尉曹の階級制度が
異世界と偶然で被る確率を考えると頭が痛いな

そりゃまぁ髪の毛緑色なんて見ただけで引く外人のオバハンが突然末娘を数日預かると聞いても動じず
その後実は軍事組織の一員で娘さんは人殺しの才能が非常におありぜひスカウトをと来たのをなんとなく同意
１１歳で死に掛けて全身不随になったってのに仕事の危険性を考えず仕事を止めず
軍人暦１０年となった今でも「なのは達の仕事って実はよく知らないんだよね〜」と言い出す始末
あんたら士郎さんが死に掛けた時に懲りたんじゃないのかと

それにやっぱもう帰ってきてほしくないだろう、２０歳で中卒子持ちレズビアンで仕事聞かれたら「魔法少女やってま〜す♪」なんて

非寛容もここまで来ると病気だな

もし４期があるなら
もうさっさと地球に帰って喫茶店で働きながら戦えよ
都築に異世界とか軍隊ものは無理だ
ミッド方面の連中はバッサリ切り落とせるから無駄に人数も増えないだろうし

>>329
名称の翻訳は同じでも意味がまったく違うだろ。
リィン�Uが本当に曹長だと思うのか。
ヴァイスやギンガより階級上だぞ。有名な叩き上げの下士官の位だぞ。

アルハザードという言葉があれば
ラスボスには困らないってばあちゃんが言ってた

過去が暗ければとりあえずの免罪符にはなるってじいちゃんも言ってた

　たぶんなのはは海外の大学に留学してるか、どっかの企業に
入社してることになってるんだと思う。書類上では。こっちの
世界に住民票がないフェイトが学校に入学できたってことは戸籍
を偽造してるだろうから。なのはのこともかなり書類とか偽造し
ていそう。書類の上では高校も卒業してそう。

ふと思ったんだけどさ
大魔法峠の田中ぷにえ様がStSなのはと戦ったら、ぷにえ様がマジで勝つと思うよｗ
中卒なのはなんて、現役女子高生で外道ぶりに中途半端さは皆無で徹底してるぷにえ様の敵ではないわｗｗ

他作品とのvsネタを持ち込むなよ

なのはに説教できるキャラが１人でもいれば大分変わったんだろうが…
なのはさんの行動は常に善、他の人がしたら駄目でもなのはさんがすれば最高なあの世界じゃ
説教した側がフルボッコされるだけだろうなぁ。

そんな書かれ方したら種死しか思い出せないんだけど、

>340
何か違いがあるとでも？

ギアスのスザクなんかも相当あれだったが、ロイド博士がいちいち
ツッコミを入れてくれるおかげでだいぶ緩和されていたと思う。
ＳｔＳにもツッコミ役か、せめてなのはをからかうことができるキャラが欲しかった。

>>342
その役がヴィ･･･いやなんでもない

本来は11歳の撃墜の時点で家族が総出で止めるべきなんだがなぁ
士郎パパも恭也も無謀の末に自分にどんなことがおきて周囲にどんな迷惑と心配かけたか理解してるはずなのに
あれか、止めようとしたら頭冷やされたのか

11歳の撃墜も実は捏造ではないかと思ってしまう
StSの世界全てが捏造と

vsネタはサロンに専用スレッドが立ってなかったっけ

「時代の変化に付いてこれなくて取り残された奴ら」

儲共はこのスレの住人の事、こう思ってそうだな

>>342
あれは価値観が狂ってるキャラとして描かれてるからなあ。

>>344
その辺は「信じてる」とか聞こえのいい言葉で終わるだけだと思われ
そもそもその撃墜にしたってなのはさんに可哀想な過去作るためだけの回復前提の話にすぎんしな
半年で元通りだしー

あとアニメの兄は事故にあってねえらしいぞ

>>347
あんなつまらん時代、こっちからお断りだ。

>>323>>328
遅レスになるけど、リアルとリアリティは違うぞ。
リアルは現実だけど、リアリティは説得力。要するにその作品の世界観における説得力。
よく勘違いする人多いけど、魔法でも超科学でもそれを視聴者に納得させる事ができればそれがリアリティになる。
なのはは変に凝りすぎてリアリティを失った下手糞の見本。

リアル（現実）で作ったのはドキュメンタリィだからな。

リアリティはキャラの特異な部分を引き立てるために必要な下地。

>>284
取り敢えずなのはさんには春日部在住の某サラリーマンの名言を贈りたい

「いいか、しんのすけ。正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。」

>>347
理解力のない馬鹿が勘違いして叩いてるだけって本スレでいわれてたな

上官の職務放棄とか、あの訓練シーンの意味とか、どこをどう理解すればいいんだよｗ

>>333
曹長って最前線の総責任者、叩き上げの古強者、兵士の中の将軍っていわれるベテランの証………


いやそれは地球の感覚だよな。
ミッドではパッと出のレアモンやバリバリのキャリア参謀官の就いても可笑しくないんだよ。

>>353
実は、ちょっと前までク○しんや旧ドラえも○の映画は子供だましだと思ってたが
どっちも、とくにドラえも○も、伊達に世界中で愛されてるわけじゃないというくらいに
凄い作品だったと最近になってようやく理解できはじめた。

「こんな台詞いわせときゃ満足なんでしょ？」と、ただ格好よく見えるだけの台詞を言わせてるだけの
どこぞのアニメとは大違いだよな。

>>346
どこがおすすめ？

総合も型月も消えてるから、もうまともなのは残ってないんじゃないか

>>354
理解力と言うより、信者だけの脳内補完力ってところか

見る力か・・・

子供向けの作品は子供向けな分、妥協がかえって許されず名作が多いのさ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/20(水) 00:01:30 ID:M3q0FXIu
非寛容もここまで来ると病気だな

＼＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>353
都築はその某サラリーマン一家を見て家族のあり方ってものを学ぶべき。
高町一家のあれは寛容でもなんでもない、すでに放置の域だ。

>>358
大体の信者が例の如く
狂信系しか残ってないから
まともな議論してるところはもう残ってない
今のスレよりは過去ログ漁るほうが良いかもしれない。

元々そんなに盛り上がるようなスレでもないから探すの
大変なのが難点だけどな。

成長した主人公――あの娘達が今はホラこんなに頑張ってますよ
教育者――自分の全てを受け継いでもらいたい、心温まる師弟の絆
組織物――個人ではどうにもならない、他者との錯綜、対立、理不尽

StSは、題材は悪いものじゃなかったんだ………料理の仕方次第じゃ名作になり得たかも知れない
なのに、その料理を美味くする具材を　「お前ワザとか？ｗ」　ってくらいに入れてない

平凡な世界を飛び出して、あえて困難な道を往く主人公達に降り注ぐ困難の数々
AAに二人係で負けたという、ランクを凌駕する技巧の存在や、なのはの撃墜事故や過去の失敗談
ティアへの制裁を「愛の鞭」として描写するために、なのはがどれだけの事をしなくてはならないのか
アンチ6課のレジアスゲイズの存在を、何故もっと前面に出さなかったのか
査察はもちろん、あの手この手を使って６課に制限をつけてきて、力だけではどうしようもない部分でなのは達を苦しめる場面があるはず
本当に………何も描けてないよね　　お粗末なコックだよ　都築は

俺らの理解不足？　
バカを言っちゃいけねえ　マズイもんはマズイんだ
舌が肥えてなきゃ美味いと感じない料理なんか名料理じゃないっての

>>366
具材は使ってると思うぜ？調理法が明らかに間違ってるだけで。
最高級松坂牛のステーキ食いにきてその肉を生で出されて「食え」って言われたようなもんだ。＞ＳｔＳ

>>367
ちがうよ
ステーキ食いに来たら砂糖と山葵と漬け物と牛乳をミキサーにかけたソースで煮込んだ料理が出てきたようなモンだよ

クソ不味い料理を
いつかは美味くなると信じて最後まで完食した
結果 吐き気と下痢が止まらない


それが俺たち

素材を調べて一体何が不味かったのか調べないとな
こんなに消化不良起こしたのは初めてだよ俺は

ボンクラ店員が　こけてオードブルを客の顔面に食らわしやがった
そんな感じかな……

嘘、大げさ、紛らわしい
誇大広告もな

「組織」という調理法を選んでおきながら、食材は「個人」のままだった。
食材が個性を出しすぎて、調理させてくれなかった。

某作品は「戦争が描けていない」という批判に対して「血や人死にが出れば
満足か」と言ったファンがいたが、お門違いも甚だしい。

テーマ（StSの場合は組織の中の人間）に焦点があっていれば、文句はない。
テーマでなければ戦争中でも人が死ななくてもいいし、逆に戦争や組織がテ
ーマなのに「出てくるのが有能な前線の主人公陣営と無能な首脳陣だけで、
主人公が一人でモブの大軍を蹴散らしたら平和になりました」で、戦争とか
いうのは台詞と設定だけなら、そりゃ不味いわ。

種もStSも「本編になし、台詞と設定のみ」をやってしまった。

失敗をアレンジと称し、出来損ないを創作とのたまう料理。それがＳｔＳ。
料理が出来ないやつに限って小手先の自己流に走って失敗するという典型例。
レシピ（王道）通り作ればそこそこ美味いとみんな言ってくれるのに。

高町家がなのはの管理局入り許した理由として
・桃子が実はミッドチルダ出身の移民で魔導師の末裔だった
・一家は末娘の魔力に既に気付いていて、それを有効利用もしくは早めに消化させるために管理局入りを許した

そうすれば、なのはの行いを黙って見守っていたのにも納得いくな。

>>367
新鮮な松坂牛は生でも充分食える
だがＳｔＳは食えない、生ゴミ以下の廃棄物

都築は「新しい事をしたかった」らしいが………
それを続きモノでやるなよって思う
シリーズ物っていうのは、どんなに月日が経ってキャラが成長しようが
根幹に決して変えちゃいけないものがあると思う

老舗の味と一緒だよ
その味を楽しみにしていたら、何かまるで別のモノが出てきた……
客だって混乱も当惑もするわ　　　果ては怒りに繋がるが

そういや、感想サイトとか他所のコメントで
「見てるんだけど、コレいつ面白くなるの？」
って意見が多くてワロタ


いや、当時は笑えなかったか・・・
俺もまさにそんな焦燥感を抱いて見ていた気がするし

誰が良い奴で悪い奴か、凄い奴とか
そんなもん見てるこっちが勝手に判断するんだが
そんなことすらもいちいち台詞で誘導されてる気分になって見てて楽しめん

しかも
良い奴が実はコネ塗れのビッチで
凄い奴が実はマンセー塗れの勘違いクソアマで
悪い奴が実は単にアタマ悪いだけのお人よし

セリフや設定が、ハリボテもいいとこだったからな……

リアルタイムで見ていた当時は１６話見たときに
もうこれぐらい戦闘シーンをちゃんとやってくれたら以降は話の面白さとか別にいいよ
って当初の期待よりムチャクチャ妥協した願いをもったけどそれすら駄目だった…　　orz

覚醒スバルのがヴィータやシグナムより強いじゃん

そう思わされた回だった

>>381
結局、製作元の体力不足だよね……
隊長陣と新人達の模擬戦が　ことごとくカットされてたのも
単にそういう複雑な作画を描けなかったからだろうし


脚本ダメで演出ダメじゃ　マジで救いがない……

ああ、そうか。ラーメン屋だ。
選民意識を持ったわけのわからんラーメン屋の親父と、信者と化した常連
そこに偶然立ち寄った一般客が、そこの暗黙の掟（笑）など知らずに、そこに
置いてあるこしょうとかを規定の数以上振ろうものなら店主や回りの人間から
罵声を浴びたり嘲笑されたりするあれだ。
あの空気に似てるんだ。

共通点・高級な素材（声優）を使いました、宣伝も雑誌に金をばら撒きました！でも
そうしたら肝心の麺（作画）がゴミみたいなものになってしまいました。
あと、宣伝に金を使いすぎたので具を買う金もないので、煮込んだとごまかして
ダシがらを使いました。（声優使いまわし）
でも、最大の問題は、素材はせっかく高級でいいものなのに、それをゴミに変えてしまった
料理人（脚本）なのです。というお話。

というか、客の多くは普通の一般人なのに、店長が偉そうに能書きを垂れたり
信者がこのラーメンがいかに凄いかを語って、これが分からないやつは味オンチだと
言うような料理が本当の料理かよ。みたいな感じだぜ。

真理だが、海原雄山みたいな人に断言されたら納得してしまうかもしれない。
暴論でも、有無を言わせず、道理を引っ込ませるほどのうまさがあれば
文句もいえないぜ。

>>384
なんちゅー的確な例えw

>377
いやいや、十分新しいことしただろ。

・人気シリーズの続編をいきなり軍隊モノ
・９歳で人気のあったヒロインをいきなり１９歳
・組織モノで頑張るだと思ったら、コネと根回しでごり押しする政治屋だった
・前半全てをチームで戦う訓練にあてながら、決戦は個人だった
・前２作を敵との和解や想いの交流だったのが、３期は面識無い人をいきなりちゃん付け

どれもこれも、前例無い新しいことだｗ

>382
あの回の演出とかって、確か外からの助っ人だっけ。
個人の力量でどうにかなっちまう世界なんだなぁ

雄山は美味いものしか褒めないからなあ
気に入らない味には誰が相手でも容赦しないから褒めたときに説得力が出るんだし

>>387
そもそも続き物で無闇に新しいことをするなって話じゃないかと

所詮はセンスの世界だからな
予算や時間が足りないのなら、少ない作画で凄さ強さを魅せるのもまたセンス

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿、、、
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--、＿_ 　 /:::::::::=ソ　　 /　ヽ、 ／　　　,,|/　　 このなのはを作ったのは
/f ）,fヽ,-、 　 　 ノ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/、-ニニ' 」'）　 誰だあっ！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ 。` ソ パ゛'、￣。,フ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ノ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ、￣ 　゛i　）
　 ` '' -　　／　　　 ノ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ、　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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中卒で前線から引退したらその後どうすんだ
と思ったが
ミッドで中卒は十分高学歴なんだな
ついでに既にかなり給料も良いんだろうし
でも、お金が地球のものじゃ無いから
帰ると文無しだし、仕送りも出来ないな
そうか、こうやって異世界の人間を管理局から逃げられないようにしてるんだ

個人的にStSを料理に例えるなら
延々ご大層な料理名やら複雑巧緻な調理法やら著名人の味の批評やらを聞かされて

「あなたの言いたいことはよく分かった。で、肝心の料理はいつ出てくるんだ？」

って感じ

俺は店の前に有る食品サンプル食わされた気分だ。
味がどうとかいう問題じゃない。

>>392
換金システムは完備しているらしいぞ。小説版のフェイト地球潜入で文書偽造あたりの話で書いてあった筈。

>>390
まぁ、都築の場合はそのまったく逆だよなｗ
予算と時間に飽かせて今まで描かなかった部分まで明らかにしたら、
そこは酷いハリボテ造りだった訳で

このラーメンは全て国産の最高級素材を使い、中国から招いた一般人の方に調理していただきました

実際素材はいいのになあ
教官とかの立場もまったく活かせてないよな。小学生にスポーツの楽しさを
教えるんならなのはさんみたいなお優しいやり方でいいけど、命がけの戦場
に出るなら絶対スパルタの方が自分はいい。

普段から新人に対して厳しく冷徹に接してれば、「あの子達は絶対落とさせない」
とかはたとえ自分は嫌われても新人の生存率を上げたいと古い仲間にだけ本心を
話すいい話に。
他の新人が不信がる中でスバルだけがなのはさんを信じてうわべだけの憧れでないのをアピール。
ティアナの改心も説得力UP。ついでに落ち込むエリキャロとフェイトをからめる、とか。

いや、調理って大事だよねって話しをしたかった。

冷徹でスパルタか。
スバル「なのはさん厳しいもん♪　グハッ」
って扱いしてて、本番で助けるかと思いきや、本編通り放置したらどうする。

>>399
さらに作品としての質が落ちるだけだ。もしかしたら本スレの連中も一部見限るかもな。

そもそもこの監督さんって裏表があったり思い切り悩んだりする人間書くの？
よく知らんのだが

>>399
叩き込まれた技術(無論描写もしてある)を巧く使って生き残るのならいいんじゃない？
自分たちだけで生き残れる技術を叩き込むのが訓練だから

>>401
基本的に目的に向かって裏表なく一直線な人間しか書かないよな。
グレアム辺りはちょっと裏があったがメインじゃないからどうでもいいし

味で勝負できない店ほどその料理の背景やら歴史やらで勝負せざるを得ない
まあ、都築シェフの実力が露呈した結果だろ＞三期

過去にあったとおり、
最近有名になったレストランに行って、おすすめを注文したら
生肉とか野菜とか香辛料がドカドカ塊で出てきた。メニューには有料で調理器具や調味料
が有料で貸し出しますとかかれてた。
信者は勝手に料理して「これはすばらしい料理だ！」と褒め称えてる。

まあそのままだな。
最近シェフによる料理の解説も入ったか

>>366
＞舌が肥えてなきゃ美味いと感じない料理なんか名料理じゃないっての
美食家に失礼だと思う。この場合、美味いと感じる人間はマヨネーズをご飯
にかけて食べるような連中か、食材を偽装されても「これは有名店の味だか
ら美味いんだ」と言い張るような連中だろう。

本当に美味い料理しか誉めない雄山のこともそうだが、評価の高いものに喩
えることに無理があるんだよ。失敗したんだから。

馴れ合いカキコになるがこのスレ見てると、自分と全く同じ意見を持ってる人がいて少し安心する

隊長陣との模擬戦も査察も ここ凄い大事な場面だしもっとじっくり見たかったな、って本スレで意見した事があるが
「そんなの皆が見たいと思ってるわけじゃない」と一蹴されて
あ、俺だけ？と軽く凹んだ記憶があるよ

>>407
集団で自己催眠をかけようとしてるのに邪魔したらいかんよ……

>>407
指導ものと組織もの書く上で最重要要素だろそれ。

心の底からぶつかりあわずに顧問が信頼されてたり、校長とかとの対立も適当に流して大した練習描写もなしに大きな大会に優勝するスポ根ものなんて見たいか？

>>407
キャラや無双だけを期待してた人はそういう描写を求めてないから嘘ではない。
わざわざ新しい要素として取り入れたものをないがしろにした事実は変わらんけどね
組織モノも指導モノもまともに描写する気無いなら最初から混ぜるなと

>>407
俺は「そんな下らない部分に注目するべきじゃない、マトモな見方をしろ」って言われたなあ……
え？　楽しみ方に制限があるんですか？　って感じだった。

>>407
ヒント：信者は最強なのはさんがガチレズでフェイトといちゃついてて
その片手間で敵をチョチョイとやっつけてりゃ満足
さらに言えば、声優が豪華ならさらに大満足

>>407
俺も全く同じ事言われたわ

結局、信者とアンチの線引きってそこだろな
信者から見れば十分に描写されてる、十分に補完できる
そこを描写不足に感じて納得できない奴は、この作品を楽しめないので見ない方がいいよ、と

何だよこの大名商売ｗ

違うよ、なのはたちは凄い苦労したんだよ
それを読み取れない俺たちがきちがいなんだよ

きっと頭カラッポの方が夢詰め込めるってことなんだろうな。

>>410
組織・戦争・教導と良くも悪くも『大人』を描かなきゃならんジャンルばかり選んで、
その大人役があの肥大した自意識と無意味な周囲の賞賛を抱えた三馬鹿トリオだもんなぁ

自分でハードル上げて盛大に自滅してりゃ世話ないよｗ

ゆりかごとの最終決戦の為にリミッターで魔力に負荷をかけて鍛えてたんだよ
と見る力を発揮してみる

夢も希望もない話だったけどな

「叩かれようと俺は好きだからいいよ」
みたいな人ならわざわざ人の趣味に口出ししようとは思わないけど
「あれが理解出来ない奴は読解力が無い」だの何だの言われるから腹が立つ

まあだからってそういう奴らのことを気違い呼ばわりするのも同じことなんだけど

・実は最強じゃない
・こんな苦労してる
・完勝に見えた勝負は実は紙一重のもの
・これだけのリスクを背負ってたんですよ

わっかんないなぁ……
２クールであんな無意味な訓練や設定説明をダラダラやってるだけの時間があるなら　上の描写、普通に本編で出せるだろう？
ひょっとして都築は、こういうのを前面に出すのキライなのかね？　本当に、勧善懲悪なのは無双をやりたいだけだったとか？

で、俺らみたいな納得いかん視聴者に対する、文字通り「言い訳」として用意したものがあの設定の数々
所詮マジメに考えたものじゃない……だから、接合性も説得力も無い　つじつまの合わない後付になってるのか　　　


と予想

>>417
ゆりかごの存在自体無限書庫＠SS03からだろうが、とだけ一応突っ込んでおく。

つか対AMF訓練ってどういうものなんだろう
出力さえあれば良いんなら特殊訓練なんて組まれないよね
そんなもんどう考えても才能頼りだし、多少伸ばそうと努力するのも普通の訓練の内だろうから
多重弾殻も外からじゃないと無意味な技だから内側にいるときの対処法が見えない

>>419
羨ましい連中だよな。ガンダムＸは神アニメなんて言っても、みんなして
「打ち切り」「時間変更」「高木刑事」「ニュータイプ否定」「しょぼい」「ニート」
とかいっぱい罵声が飛んでくるのに。この差はなんだというのだ。まあ、Ｘ好きなんだが。

>>420
演出面でのフォローも皆無だったしなぁ。
一期は、台詞無いところでも解りやすく見せる、魅せる演出していたんだけど・・・。

>>418
夢の希望もない話もある。某鬱ラノベみたいに。
でもその場合主人公はその目を背けたい現実と直面し必死に足掻く。
なのはの場合その現実から完全に守られて、しかもその現実を薄ぺッらい美談やらなんやらで必死に覆い隠そうとしてる。

>>407
新しくテーマを出し、それを散々喧伝していたのなら、焦点を合わせるべき。
話と違う料理が出てきたら、疑問を口にする権利はある。

>>420
＞こういうのを前面に出すのキライなのかね？

それも「王道嫌い」が原因じゃないのかね。原理・原則を定めて「必ずこう
する」としていたら、どんな原則でも失敗の種になる。
融通無碍にどんな可能性でも持っていた方がいい。
作者の趣味・志向が作品に反映されるのは当たり前だが、面白い話や整合性
のある話を作ろうとする前に、「○○だから」という理由で可能性を排除さ
れても、結局はせせこましい同じような話しかできない。

同じような話しかできないのなら、設定を大幅に変えるべきではなかった。
上にもあったが、前回同様箱庭の９歳児でやっておけばよかったんだよ。
行動範囲も精神年齢も前回と同じものしか描けなかったんだから。

>>424
脚本家自体が一期二期とまともに向き合っていないんだから、登場人物にそれを求めるのは酷だ。

好きだけど失敗作という冷静な評価をしている「ファン」は
さっさと本スレから撤退してるからなぁ。

＞夢も希望もない話もある

いやそういう意味じゃなく
恐らくそのテのラノベは 本当に夢も希望もない世界から 主人公が何かを掴み取ろうともがく姿に感動する話なのだろう
StSは、夢や希望の飽和させまくった偽りの世界で主人公が好き勝手するだけの茶番劇

こんなの見せられた俺らの方が 夢も希望もなくなるわ、と

>>424
され竜か？

「人間が分かり合えることは無い。あるとすれば打算でそう欺瞞しているだけ」
「誇りだの気高さだのといったものは、単なる強者の驕りに過ぎない」
「どれだけ人間に近く見えようと、機械は所詮機械。たとえ人間と区別できなくとも」
「奇蹟で人が甦るなどということは、決して起こりえない」
「自分が相手を見透かしたと思うとき、相手はそれさえも見透かしている」

要約すると、「現実は甘くない」って作品だったなあ。
『魔法使い』の危険性や政経での意味についても、作中で嫌ってほど描写されてた。

>>428
ああそういうことか。すまんかった……まぁあの話は本気で絶望的な終わりしか想像できんが……。

>>429
そう。あの作品は俺にＳｔＳとは違うタイプのトラウマを残したよ……。
そういやこの二つと同じ科学と魔法の融合みたいな世界観の作品が電撃文庫にもあったなぁ……両方完成度はなのはと比べると失礼ってレベルだが。

身内にだけ過剰に優しくしてそれが愛ですっていう世界だものな
この世界における社会的なものって一体なんだろう

アースラ何の意味もなかったな
特攻撃沈は絶対あると思ってたのに・・・
どうせ通信で指揮するだけなんだから、プレハブにでも引っ越してればいいのに
つか、本部吹っ飛ばされた地上の連中はプレハブどころかテントで頑張らされてそうだw

そいや本部と６課壊滅で思ったんだが
ミッドの建築技術は凄いな
吹っ飛ばされた庁舎が数ヶ月で完全復旧かよw

>>410　>キャラや無双だけを期待してた人

そのキャラを掘り下げるために、本当に必要な肉付け、ストーリーがあるだろ！って話なんだよな
それ無くして、何が萌えだか、何が優しいなのはさんだか……　
要はあいつら、なのはの顔つけたダッチワイフで満足してるって事なのかな？

そんな人間的なバックボーンを一切排除した人形の無双劇なんて空しいだけだよ……
まさに魔王、人々に恐れられるだけの群像にしかなれないヒロイン　　　…あの、なのはがなぁ……
ＢＡＤＥＮＤだよコレ……少なくとも臭い熱血アニメ世代の俺に取っちゃ、なのはシリーズのこの結末は有り得ない

>>429
それはそれで中二病くさいというか、つっこまれそうな話だな。
台詞だけじゃ評価しきれんが。

>>434
＞要はあいつら、なのはの顔つけたダッチワイフで満足してるって事なのかな？
巧い表現だと思う。キャラ人気というかキャラ崇拝とキャラ同士の百合萌え
で本スレができていたような時期があった。
今はどうか知らないが。

さっきまで散々料理に例えてきたけど、あれだ。
おいしんぼに良く出てくる自称食通の連中だ。
そんな連中が、能書きを垂れて、商業主義に走り一流の料理人を逃した名前だけの店に行き
その料理を原材料が素晴らしいだの、皿に金がかかってるだの言ってるところに
普通の人間がやってきて、「ん？これ本当に美味しいの？」と言ったら
「お前に何が分かる」とか「君は〜の店に行った事があるのかね？」とか
「○○シェフの料理を食べたことがあるのかね？」とか「高級食材○○も喰ったことがないモノが！」
と散々怒鳴り散らされるような構図にも似てるんだ。

置き換えれば、一期二期のスタッフを逃がし、広告料に金をかけたstsを見た一般人が視聴して
「けっきょくよくわからない作品だったね。」と言ったら
「DVD付属の設定資料集も見ていないくせに！」「ファンブックも買ってない雑魚が何をｗｗｗｗ」とか
「ＭＥＧＡＭＩフルコンプしてれば分かるからｗｗｗｗｗ」と言われるアレだ。

信者と一般人の認識の差はこうして広がっていくんだろうな。

>>433
発泡スチロールでできてんだろ。

>>430
AMFもノイズメイカー並に活躍できれば良かったね、と前にも見たようなことを言ってみる。

>>435
いや、台詞じゃなくて俺の要約。
確かに、StSとは逆方面で補正掛かりまくってるがwご都合主義と見せかけて鬱フラグww
主人公にとってろくでもない方向にしか話が進まないせいで、逆に突っ込まれてる。伏線はあるんだが。
短編の、弱者の理論を突きつけられた主人公が、何も反論出来ないどころか自らも弱者に過ぎないことを証明してしまう話は必見。

じゃあやってやるぜ！と
メガミと漫画と資料をフルコンプして 逃れようの無い不条理に苛まれ
アンチ化した元信者も大勢いるが

無印：輸送中の事故でジュエルシードが全部地球に！
A,s：闇の書が地球に！でももう少し樣子を見よう。捜査の連中の妨害もしよう
sts（SS）：ロストロギアが地球に！

管理局は地球に恨みでもあるんだろうか。というか、どうやれば輸送中に地球にばらまけるんだ
地球に補給ﾎﾟｲﾝﾄでもあるんだろうか

なんでテロが頻発するんだと思ってたんだが
そういやA,sで「闇の書の持ち主をアルカンシェルで吹っ飛ばしてきた」って言ってたな
これって当然地表でやてるんだよなあ。故郷を吹っ飛ばされた連中が何人も・・・
そらミッドでテロが頻発するわ

まさに悪の枢軸にふさわしい組織だな

まあ漫画やSSの内容知ってること前提で成り立ってるアニメなんて作品としては失敗だろ
関連商品の売り上げは上がるんだろうけど

本編であれだけ危険危険言ってたブラスターモードの後遺症の説明はSSでってどうなのよ………
視聴者舐めてるとしか思えん
何か聞くと「SS聞いてないの？」とか「漫画読んでないの？」とか

そんなの知らねえよ

やっぱ、10年の間に脳改造でもされてるって方がよほど納得行く。

>>441
漫画読んでSS聞いてすると、尚更意味不明だったり萎えたりするという罠ww

>>441
そういう商法って普通、本編＝１　ＣＤやマンガ＝+α　だけど
ＳｔＳに至っては　本編+ＣＤやマンガ＝１　だからな

少なくとも漫画は買って後悔したな

世界による主人公補正により地球にたどり着いたで良いんじゃねぇ
メディアミックスやるなら
.hackぐらいなもんやっとけばいいのに

>>438
なるほど、話の内容ね。理解した。
逆をただ出しただけなら苦笑されるだけで終わるが、その方向は新しいな。

というか、今まで俺、ドラマＣＤって本編とは別物として考えてたんだが･･････
もしくは、裏設定とか知ってるとにやりとする情報が出てたりするけど
それはあくまでもファンサービス程度の物とか･･････。

いやぁ本編でやるような重大な設定をこれでもかと披露してくれてますよｗ
あと絵がないのに謎の合体攻撃を披露したりとか。
無印・Ａｓの時はまだ、聞かなくても全体像はそれほどブレ無かったんだが…

こう言うスレとか二次創作じゃあ当たり前のように非殺傷設定とか言われてるけど
あれってドラマCD聞かないから未だに知らない人とかいるんじゃないだろうか

あれは伏せておいて正解だと思う
言い出さなきゃ気にする人いないだろうし

アレは小説、漫画、ドラマＣＤとかを聞かないと分からないからな。
正直、アニメで言わないのは正解だと思う。

「壁ぶち抜けるのに、対人にはダメージ与えられないってなんぞや」になるし。

非殺傷云々は数多くある後付け設定の中でもかなり厄介な部類だな

何故か、ずっと昔に読んだルーンウルフの服だけ切って体は傷つけないアレを思い出した

いや、確かに魔法らしいっちゃある意味魔法らしいんだが･･････＞非殺傷

ログ読んでて6課は奇跡の部隊と呼ばれている、で笑いが止まらなかったｗ

>>453
全てが茶番と化す糞設定だからなw

魂砕き（魔力攻撃、精神攻撃）はファンタジーなら別段珍しくないからな
エルメキアランスってことだろ

>>457
物理攻撃力を伴ってるからおかしいと言われてるんでは。

そのための魔法というわけじゃなくて、どの魔法も非殺傷設定にできます!だしなあ。

>>456
殺すつもりってか死んでも仕方がない攻撃と非殺傷攻撃との間に目だった差異がないからな。
非殺傷攻撃に相当のリスクを伴わないと、殺すか殺されるかになる緊迫感がまるでないし
それでもあえて殺さないことを選ぶ心理も描けない。

>>452
アニメだけで完結していれば、何の問題もないんだよなぁ。
一期は。
誰だよ、余計なもん付けさせたモンスターペアレントは？・・・むしろモンスターペイシェントかもな。

二期は、アニメとドラマＣＤが必要になるけどさ・・・リニスとか、過去のこととか。

>>459
でも目は柔らかいからダメｗ

>>462
しかも子供の目限定

なんつうか、主人公を完全無欠のいい子ちゃんにするための設定を
まじめに考察するだけ無駄だと思う…。

んなくだらない例外つけるなら、

「ＢＪに反応して魔力ダメージ変換するから、ＢＪ着ていない人には、そのまま純魔法としてぶつかります。
基本的には模擬戦闘用設定で、なのはが戦闘でも使っているのは単なる嗜好に過ぎません」

ってしておけば、壁ぶち抜けて、フェイトが海に落ちるだけで済んで、外せば子供も失明するの３点が
クリアできるのになｗ

>>464
本スレに帰りな、坊や。

>466
いや、俺もこう書いたが、都築の後付け設定は考察するだけ無駄だと思う
奴の思いつきだけで出来てるだろｗ

>>461
なのはとフェイトが殺し合いしてると思われたからつけた設定らしいな
一体誰がそんなこと思ったんだ・・・

>>467
無駄とかどうとかはアンチスレにとってはどうでもいいことだろ。
叩きたいから叩く、それだけだ。

エロゲ時代や一期二期は穴だらけな設定でも許されるような世界観だったんだよ
で、そんなノリのまま路線変更して三期はkonozamaに・・・

>>465
いや単純に魔道士の防御力(BJ無しでも)＞床の強度にすればいい。
そうすりゃ床が壊れて魔道士が無事な理由と非魔道士の妹が失明した理由が簡単になる。

ああ、すまん、叩くなって事じゃなくて…
非殺傷設定の何がいやって、設定上の矛盾とか以前に、
主人公やその仲間達を絶対的ないい子ちゃんにしようとしてる所だと思うんよ。
それこそ無理やりな設定まで作って…

そこが三期のなのはさんマンセーの嫌な部分につながってると思うんだ。

「考察するのは無駄」と言っただけで信者扱いとか過剰反応にも程があるだろ

ギレン閣下、このアニメに対する率直な感想をお願いします。

『あえて言おう、カスであると！！！』

考察したいヤツも叩きたいヤツもみんな居ればいいだろ。
本スレの信者じゃあるまいに。

>471
そうなるときめ台詞の「全力全開」が、とてつもなく陳腐になるがｗ

>>472
それだけ主人公の都合の良い様に設定を作って、周囲にマンセーさせておいて、
巷では魔王だの冥王だのと言われてるのは、これ如何にｗ

信者があまりにもアンチに対して敏感すぎるせいで、アンチも過剰反応起こしてるからなあ
でもまあしょうがない部分もある

つまり、スタッフはは聖女とか大魔導師とか名教官とか聖母様とか
のあだ名をつけてもらいたかったということかな

>>479
強いて言うなら教祖かなー…

もう信者様には勝てないからできればお近づきになりたくない
平和がいい・・・

>>477
完璧な人間とかいう物ほど気持ち悪い者はない。(あれが完璧かどうかは置いといて)
日光東照宮でもわざと柱を逆さにするし、世にある多くの萌えキャラもどじっこにしたりと
わざわざ隙を付加するもんだ。
二次創作をしてる人達もそこがわかってるからわざわざキャラを崩壊させて
三期のあれに対処してる。
取りあえずそれがわからない人が一人はいるみたいだが。

>>476
その辺は
フェイト→BJの強度がそれなりに高かった
4番→AMF空間＋距離があり、途中の壁破壊で減衰
こんな感じでおｋ。

ヴィヴィオの場合、５か６連ＳＬＢだろ、どうみても痛いだけじゃすまされないしな

愛情だけで人間関係は出来てないもんな
はやてはしたり顔で「命を使う」って言ってたけど
ヴォルケンに関してはしてきたことに対して負い目すら感じてなさそう
ただ更正してそれで正しいことだから問題ないという風に

>>468
フェイトはみね打ち狙いで手加減して見えるのに、なのはは頭部狙いに見えた＝殺す気か？
→なのはは勝負では容赦なし

という一期に対する感想なら見た。

>>477
あれは本編の「評判と行動の矛盾」に対するいい皮肉になったと思う。
制作陣と信者はこたえそうにないが。

やっぱり魔法少女で中卒はタブーだというのが分かる。しかも肝心の中学時代の描写を飛ばしてるし。
あのぷにえ様ですら赤点対策に頭痛める現役女子高生だというのに、なのはさん（笑）ときたら…

なのはは別に他の国で国籍を取得して、信用ある役職に就いているんだから
学歴で叩くのは間違いじゃないか。ああ、鳴海市に来たら住所不定中卒無職ね。

どうせ中学でも「非常な優秀な成績」なんだろｗ
先生「高町さん、あなたほどの成績なら○○高校にだって・・・ｒｙ」

みたいな？

>>489
飛び級で大学にも

なんだろ

そういえばなのはって運動苦手だったな
８話でティアナの魔力刃を素手で受け止めるという素晴らしい動体視力を見せ付けてくれたけど

JS事件後の個人別評価
なのは
機動六課での活動は、六課の切り札としての戦果や戦技教導官としての功績に対し、
そもそも機会そのものが少なかった指揮行動から、
指揮官よりも先陣向きとの認識を本人及び周囲の人間に改めて抱かせるものとなった

フェイト
機動六課での活動において、広域次元犯罪者の逮捕に成功したことから、執務官としての評価が高まりつつある

はやて
機動六課設立から一年、一連の事件を通して部隊指揮官としての責任の重さ、自らの未熟さを痛感し、
機動六課解散後は指揮官としての数多の勧誘を断り、フリーの特別捜査官として守護騎士一同と共に地上本部に勤務。
密輸物や違法魔導師関連の捜査指揮に取り組みながら、
改めて「自分の部隊を持つ」という変わらぬ夢を見つめなおすことに。
なお、この件に関しては六課解散前に恩師ゲンヤに相談を持ちかけ、アドバイスを受けている

カリム
事件解決後は年に一度生成される預言書と相対しつつ、教会騎士としての職務をこなしている。
JS事件の結果からこのような事態を未然に防ぐため、本局での預言の研究・解析スタッフは増員され、その協力もしている。

ユーノ
クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、
無限書庫への若干の人員強化が行われた。
結果として増えた仕事に軽い愚痴をこぼしつつも、司書長としては満更でもない様子である。
無限書庫が仕事上がりのなのはと、お迎えに来るヴィヴィオの待ち合わせ場所になることも多く、ヴィヴィオに懐かれている

＞機動六課での活動において、広域次元犯罪者の逮捕に成功したことから、執務官としての評価が高まりつつある

アジト見つけたのはヴェロッサで、スカは戦闘で負けたんじゃなくてザンバーの攻撃を自分から受けたようにしか見えなかったんだが・・・・・・

一般の操作業務だって本局だか陸本部の捜査課に丸投げだしな

最終学歴を書いて見た
三馬鹿　中卒
ユーノ　9歳以前に魔法学院卒業　何年制の魔法学院か不明　
(例)ザンクト・ヒルデ魔法学院では初等教育を行う初等部が5年制、中等教育を行う中等部が2年制で設置されており、更に上位の教育も2年おきに進学が可能で学士資格取得可能な学院
カリム・シャッハ・ヴェロッサ　　ザンクト・ヒルデ魔法学院
クロノ・エイミィ　　時空管理局・士官教導センター
ティア・スバル　　　陸士訓練校
キャロ・エリオ　　　不明

素手でザンバーの刀身受け止めたスカは地味に凄い

>>492
＞JS事件の結果からこのような事態を未然に防ぐため、本局での預言の研究・解析スタッフは増員され、その協力もしている。

＞クロノやヴェロッサらにより、JS事件において無限書庫からの迅速なデータ提示が事件解決に役立ったことが進言され、
＞無限書庫への若干の人員強化が行われた。

なにこの差は
年1回の予言に人を割く余裕があるなら無限書庫の人員をもっと増強してやれよ

>>492
＞戦技教導官としての功績
生徒が優秀だっただけ。

＞そもそも機会そのものが少なかった指揮行動
しようとしなかったの間違いだろ？

＞ユーノ
色々頑張れ。

＞広域次元犯罪者の逮捕に成功したことから、執務官としての評価が高まりつつある
あんた最後においしいとこ持ってっただけじゃん。

＞密輸物や違法魔導師関連の捜査指揮に取り組みながら、
正直そういうの向いてないだろ、はやて。

＞改めて「自分の部隊を持つ」という変わらぬ夢を見つめなおすことに。
とっととかつての夢みたいに諦めてくれ。

＞JS事件の結果からこのような事態を未然に防ぐため、
もっとまともな部隊だったら多分どうにかなったよというかお前ら真剣に取り組んでた？

＞ユーノ
色々頑張れ。

＞お迎えに来るヴィヴィオ

突っ込み所多すぎだろこれ……。
子供に迎えに来させるって（ｒｙ

>>491
軍部所属だしそれなりに鍛えてるんじゃね？
まあ、頭の上から一直線に落ちてくるしかないから見切とかは必要ないでしょ
実際なんであんなコンビネーションが出てきたんだか
奇襲ってもティアナが一生懸命ウイングロードを相手の頭の上まで走ってるんじゃ・・・

>>498
ってなんか文がおかしなことに……もう疲れたよorz

>>488
特に学歴で叩いてるわけではないし、信用ある役職に就いても働き振りが駄目なら意味が無い。
ただ中卒自体が魔法少女ものとして萎えるというだけで。
大魔法峠は魔法少女もののタブーを下手に破らず、王道を踏まえつつ極悪パロディに変換しているからな。

>>497
無限書庫に人員増強して
預言書はﾕｰﾉに渡せば良いんだよな
どうせ一年に一回のことだし

>>492
何度見ても意味不明だな

＞そもそも機会そのものが少なかった指揮行動から、
＞指揮官よりも先陣向きとの認識を本人及び周囲の人間に改めて抱かせるものとなった

「機会が少なかったので自分には向いてません」って意味分からん
それを読み解くと、ザコの指揮なんてしたくないので前線で好き勝手に暴れてましたｗｗｗ新人なんてシラネｗ
って言ってることになるんだがいいのか？

指揮放棄して好き勝手やってたくせによく言うわ
揚句その責任を全て新人に押し付ける始末
こんな上司いたらやばいだろ普通

>>守護騎士一同と共に地上本部に勤務
ふむ、高ﾗﾝｸが６人（アギトもリインと同ランク程度なら７人か）地上にきたわけだな
レジアスも草葉の陰で喜んでるだろう
役に立つかどうかは知らんがな。まあ優秀な上司の下で真面目に働けば大丈夫なのかな
優秀な上司なんて貴重な人材が地上に居るかは知らんが

>>502
つーか、読むだけならヴォルケンに、内容の解釈はそれこそそういった事例に手馴れてそうな
考古学者のユーノにでも頼めばいいのに、カリムも。

>>505
ニートとか、格好のサボりの口実が出来たとか喜んでそうだなｗ

ニート「私が働かないのは地上が平和ということだな」（格好付けながら）

>>503
いや普通に指揮官としては使えねーと周辺に思われたのみならず
どう考えても自覚せざるをえない状況なのを
回りくどい表現で書いてるんじゃないか。

大体、あの予言とか、わざわざ解読しなくても書かれてることそのままだろｗ

>>508
誰もお前に仕事回したくないだけだ勘違いすんな

そもそもあの世界に指揮官なんて必要ないだろ
部隊を動かすより高ﾗﾝｸが突撃した方が戦術的に有効なんだから
指揮官は魔法使えない連中を専門で養成した方が有効だよなあ

カリムのレアスキルについては放送当時から総ツッコミを食らってたな
古代ベルカ語ならヴォルケンに読んでもらえと・・・

>>498
そういえば、無限書庫をヴィヴィオとの待ち合わせ場所に使ってるって、
いくらリーダーが自分の下僕だからって公私混同も良い所だｗ
司書長以外は、ウザがってそうだけど、百合ップルの世間体と時間の都合の為に
見知らぬガキの見せ掛けの父親にされ、職場まで利用されてるユーノには
プライドってもんがないんでしょうか？

むしろあの予言とかまんまラブリーゴーストライターで吹いた。

>>514
不屈のエースオブエースなんていう英雄が訪問してくるんだから文句言う奴なんて居ないだろ

>>510
一応nanohawiki見てみると、それなりに解釈にしようがあるんだなぁとは思ったが
むしろよくあの文面から公開意見陳述会が狙われるって導き出せたもんだ
もっともどれだけ正確に分析したところで実行するのが馬鹿なら意味無いけど

いずれはユーノが親権もろともヴィヴィオ養子にしちゃうんじゃね？
今のなのはとフェイトに育てられてるのよかはよっぽど幸せになれそうだ

>>517
正確に解読しても糞狸がそれを無視した行動をとるからどうしようもないな

×広域次元犯罪者の逮捕に成功したことから、執務官としての評価が高まりつつある
○広域次元犯罪者の三塁打に成功したことから、打者としての評価が高まりつつある

まあ、実際は素人目でもダメダメなフォームだったがｗ

しかし、聖王のクローンを
一般人に預けて、普通の学校に通わせるか
聖王教会で騒ぎにならなかったんだな

>>492
＞機動六課での活動は、六課の切り札としての戦果や戦技教導官としての功績に対し、
＞そもそも機会そのものが少なかった指揮行動から、
＞指揮官よりも先陣向きとの認識を本人及び周囲の人間に改めて抱かせるものとなった

主語と述語が全然対応してないぞｗ

>>521
管理局もそうなんだが管理されてる人々の描写がない。
教会も同じく、その教えを信じてる信者の描写がない。
だから、社会的に見て変なことしても、騒ぎになるとかそういう発想がまったく出てこない。

ヴィヴィオ
正式に親をなのはとして、苗字が付き「高町ヴィヴィオ」となり、不明だった年齢が6歳(保護時5歳)で確定された。
また、本人の希望により他の子供達と同じように聖王教会系列の魔法学院に通学する事になる。
魔法適正がベルカ系統ながら、ミッド式の両親の影響が大きい事から、魔法を学ぶ時にどちらを覚えるかは周りに興味を持たれている

聖王教会としては目の届く所に置きたいって意図があると思うな
後、何で古代ベルカの王族のクローンで適正もベルカ式なのにミッド式を選択なんて話が出てくるのかが意味不明
つか、両親という言い方が非常に気持ち悪い

>>405
いやあ
原材料そのものを出すだけのはっちゃけぶりすらなく
自分がいかに料理してますよっていう酷い調理でグダグダにした品が並んだ、だろ

何も手を加えずに済ますような脚本が
後から後からああも言い訳オンパレードの設定は垂れ流しませんてｗｗ

>>520
本塁打じゃなくて三塁打の所がミソだなｗｗｗｗ

>>521
まぁ、宗教なんてあってないようなもんだし。現実なら９．１１が小さく見える位の大騒動になってもおかしくないと思うが。

>>524
まず「高町ヴィヴィオ」の時点で反吐が出るんだが

フェイトはいっそイチローにでも弟子入りして

・フェイトは本気を出した事がない
・フェイトは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に
デバイスを買ってあげたことがある。その後、代金代わりに少年を自由意志で管理局へやった。
・フェイトが打ったホームランを観客席で見ていた子供が捕ったらすでにスカリにサインがしてあった
・ハンデとしてリミッターを付けるルールも導入されたが（危なくなると過保護な保護者がすぐ解除するため）
全然ハンデにならなかった
・街でフェイトが歩くだけでレズ率が上がる
・全盛期のフェイトはレジアスを逆に逮捕してしまった
後に都築はあっさりと「これ以外のシナリオが浮かばなかったｗ」と明かした

このくらいの伝説は作ってくれよｗ

>>525
というか、豪華な材料（声優）をあそこまで集めておいたんだがから
あとはまともな作画（シェフ）に任せて、王道ストーリでレシピ通りに料理作ってりゃ
普通に名作になった予感はあるわけだが･･････

>>524
両親＝なのはとユーノだと考えるんだ
ほら父親の方に救いを感じるじゃないか

>>527
妹ならまだ許せるがなぁ…

10年何もないし、親友でよくね
第三者との結婚の方が幸せなきがするぞ、ユーノは。

>>530
まあ、なのフェイに商品としての価値がある限りソレは公式じゃありえないんだろうなぁ〜

なのはママ、フェイトママはおぞましい何か・・・得体の知れない気持ち悪さを感じさせるな

>>534
なんというか、普通の同性愛者じゃなくて、メンヘラー風なヲタ百合カップルが
ペットを拾ってきて「ママでちゅよ〜」とか言ってるようなもんだからか？

>>492
その無限書庫に対する評価の時点で管理局おわっとる

あと、はやてに関しても、周りからはやたら褒めちぎらせておいて、
自身の反省のみが否定要素になってる時点で、どんだけキモチワルイ構図になってるか
本気でわかってないんだよね都築さん
なのはにしてもフェイトにしても、そういうのばっかで塗りたくって、何がしたかったの？成長描写？

まあ血筋なんだろ
なのはの両親といえば大学生の息子がいるのに新婚気分が抜けない強者
多分１０年後の３期でも抜けてないw
しかし、息子はあの朝食の風景に良く耐えてこられたな

まあ無限書庫に関しては
たいして役にたたんであろう局の人間より
ユーノのつてで優秀なスクライア一族をバイトで雇った方が効率が良いのかもしれん
コミックでクロノがそういうところにも期待してるとか言ってたし

>>537
これも修行の成果だってｗ

>>538
探し物一つにチーム組んで何ヶ月もかかるような連中を若干名増員されたところで
ユーノにとっちゃお茶汲みさせるぐらいしか価値ねえわな
むしろ増員を理由に仕事増やされる方が悪夢だ。もはや嫌がらせに近い

>>513
実は読み書きができないとか。

ユーノなら止めても、スクライアに考古学者、裏組織とかいくらでも仕事はあるだろう。
無限書庫の甘い蜜を吸い続けて、評価が低い場所、管理局・・・・ばかばっかだな

>>524
＞聖王教会系列の魔法学院に
ここに違和感があるんだが。
聖王のクローンなんかが教会に近づいても面倒なことになるだけだろうに、
なんでわざわざ因縁のある学校に通うんだ。
そもそもある意味「自分」であるものを拝むなんて複雑だろうに。

非宗教系か、いっそ海鳴市の仏教系学校にでも通わせて全く別方向に歩んだ
方が後々トラブルにならないと思うんだが。
その内信仰と自分とのギャップで悩むんじゃないかと心配になる。

無駄にミッション系を出したがるのは昨今のアニメの悪い癖だと思うが、現
実に聖王教会が出しゃばっているあの世界だと政治的にも不味い。
ギンガ・スバル姉妹の時もそうだが、個人の意向＞＞＞＞＞政治なのか。

いずれ祭り上げるための思想教育なんじゃないの？
なのはは管理局の犬だし上からお達しがあれば動けないだろう

>>544
普通、本人が希望（なんで？）しても保護者が「危ないことにまきこまれる
かもしれないから」と言って止めるもんだろう。
なのはじゃそんな「配慮」とか「親心」とか期待できないか・・・。

>>540
その「チーム組んで何年何ヶ月」を改善したのが奴だから、もう奴が管理局に所属しなくても大丈夫なシステムになってるんじゃないのか？
いくらなんでも客員なしで成立しない部署とか無いだろ
資料探索時間の改善理由が実はユーノのワンマン運営とかじゃなければの話だが

ヴィヴィオが古代ベルカの象徴である聖王なのにベルカ式かミッド式のどちらを選ぶかryとか言われてるのって
もしかして本編で何度も言ってた「覚えた！」のせい？素で蒐集能力がついてるのか？
闇の書が蒐集したものをただ使うことしか出来ず今以上に技を蒐集して増やせないはやて涙目。

ところで模擬戦でのティアナ撃墜の流れって
幻術ティアナ砲撃準備→スバル突っ込む→スバル弾き飛ばされる→幻術ティアナ消える→ティアナ攻撃だったっけ？
せっかくの奇襲作戦なのにティアナが攻撃する以前に消える幻術とか訳分からんな。
ついでに奇襲なのに声出して突っ込んだり

まぁクローンのヴィヴィオは長生きしないんだろうな

＞ついでに奇襲なのに声出して突っ込んだり
まあ、奇襲に限らず「なんで日本のアニメキャラは技を出す時に声を出すの？」
は海外からよく突っ込まれるから。技発動―声出しはお約束という気もする。

ああ、あれ奇襲だったんだ

>>548
クローンが早死にはお約束。しかも聖王モードとかすげえ細胞酷使してそうだけど……それはない
エリオはともかくフェイトだってヴィヴィオと同じクローンだぜ？
二期までならともかく今の奴がすっぱりきっちり死にそうに見えるかどうか
それにその死に方じゃなのはさんが都合の良い奇跡で助けられないじゃないか

クローンが早死にが起きそうでも、
一週間程度で薬を完成させ
さすがなのはさんになるんだろうけどな

王道が嫌いな都築だけにクローンが早死ってのは有り得ないな。

よく目にする都築が王道嫌いっていうのは事実なのか、ソースを教えてくれ
それともただ単にとらハ〜リリなのが余りにも奇を衒いすぎてるって評価なのか？

>>554
＞■>> 都築先生らしさってなんだと思いますか？
＞　基礎ジャンル失格の作品作りですかねー。

とりあえずこんなことは言ってる。
ただ本人は王道作品を見たり読んだりするのは好きらしい。
デカレンジャーとか絶賛してたし。

メガミのインタビュー記事にあったはず＜王道云々
テンプレにあったはずなんだけど

>>545
自分で言ってる、というか体言し経験してるじゃない
親がなくとも子は育つ、ただしどんな風に成長するかは知ったこっちゃない
って

>>555
ジャンル失格というか基礎も軸もないことが判明しちゃいましたけどね

途中までしか見てなかったStrikerSを最後まで見た。

まあそこそこ面白かったよ、そこそこ。
ものすごい疲れたけど。
あとちょっと鬱。

前２作みたいにファンタジー色やや強めの御都合というか、ありがちな優しい世界観で、
管理局とかも、別の世界に存在する魔法の犯罪とか危険物を管理するなんかすごい組織。
みたいなままにしとけば良かったものを、なんでこんな事に……。

そうしとけばフェイトとかも、いろいろ大変だったけど良かったね。
で済んだのに……。

俺のリリカルなのはを返してください。


疲れたんで無印１話も見たんだが、なんかほっとする。
StS見たせいでバイアスかかってるんだろうけど、安心して見てられる。
俺がとらハ好きなせいもあるかもしれん。
でもこれがアレにつながると思うと切なくなる。


ああ、次回予告とか重々しくなくていいなあ。

めかりるうぃーっしゅ！

>>559
このスレでそこそこ面白かったとか言うと
過剰に反応して叩く人が出てきたりするから気をつけた方がいいよ。
内容は同意だ。
特になのはの無理がたたって〜、云々はなんか前作までの事が否定されたみたいで
不快だったな。
クソな続編に良作だった前作がけなされたみたいで。

なんかスカがかわいそうだった

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ワロタ

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リンク間違えた
こっちです

ごめん作者の発言で二つ

・都築は王道が嫌い

じゃこいつは何が好きなの？　　一期〜三期を見て、奇をてらった何かが全然垣間見えないんだが……

例えば、主人公が悪側の外道だとか　
一生懸命戦ったのに最後、精神分裂でおかしくなるとか
ヒロインや友達が初期に全滅するとか　

奇をてらって一世を風靡した作品独特の　「え〜〜〜〜！？？」　って描写あったか？　このシリーズ
三期なんて、ひたすらモッサリ感の漂う何の盛り上がりもないブツだったような気がするが

・都築は家族の描写をしたい

家族を大切にしてる奴が、何でクロノやユーノとかアルフとか一番初期に生み出した自分の子供達を使い捨てにするんかね？
家族なんて、増やしゃいいってもんじゃないんだ　何で今既にいる子供の事を精一杯描写して、幸せにしてやる事を考えない？
………作者の性格がフェイトに表れてるな　
あの女もとっかえひっかえ養子を攫ってくるだけで責任持って育てやしねえ
エリオ、キャロ、ヴィヴィオ、数だけ集めてご満悦ってビックリマンシールか

一人の人間が幸せにしてやれるのなんてせいぜい一人か二人、作品も子育てもそう
沢山集める事ばかり気にして一つ一つがおろそかになるより、一つの事をじっくりと熟成させた方が良い物が出来上がるんだよ

何で都築はモノを生み出す仕事をしてるのに、こんな簡単で大切な事が分からないんだ……
あんまり言っちゃいけない事かも知れないが、こいつ結婚して子供生んだら絶対子供を幸せに出来ないぞ…

クローンといえば
種：クローンである仮面の人が異常な老化をしていた
Ｘアストレイ：コピーのコピーで１０歳段階で細胞が限界近い少年
種死：「３０歳まで生きれるかなぁ」と覚悟決めてる主要脇役

テロメア寿命説の真偽はさておき、クローンの苦悩と短い故に善悪正否はさてお行き「生きた証」を
残そうと足掻くクローンが居た。

さて、何故…高町空尉は子供という生きた証を残したがったのか？
クローン達は何を悩み、何を残そうとしているのか？

＞例えば、主人公が悪側の外道だとか　
＞一生懸命戦ったのに最後、精神分裂でおかしくなるとか
＞ヒロインや友達が初期に全滅するとか　

それを「やるだけ」で満足するような人間も多いからな。
というか奇を衒ったらまずうまくいかないというか、世間の人間は王道を
歩いている訳だから、まず理解してもらえない。
自称「王道嫌い」で道を外れたのがよくなかった。
一期なんて、「熱血魔砲少女」で、９歳の魔法少女という「王道」と、
「熱血」という「王道」をからめた新しさが受けたんだと思うのに。
温故知新。新しさも古さの中にあった。

＞クローン
軽くなったというのに同意する。そうそう出すようなものじゃないし。
別に早死にしなくてもいいが、重い過去＝クローンを出そうとか、敵が足り
ない＝クローンを出そうとかになったら、王道以前にただの安直な展開だ。

不思議なことにリリカル世界では子供の思うとおりに放置プレイすると良い子に育つんだ。
高町なのはとかな、家族で誰も生き方に反対しなかっただろ（それ以前に何やってるか知らないけど）
要は信じるって言葉を与えるとミッドチルダ全域にかけられた大魔法が発動して、みんなハッピー。
大魔法＝創造神の愛

心と心のふれあい、想いと想いのぶつかり合い
それが魔法少女リリカルなのは
そう思っていた時期が私にもありました



大人になっていろんな事ができるようになったけど
大人になったからできなくなった事もたくさんあって

もう子供の頃のように、ただがむしゃらに想いにまかせた行動はできないけれど
あの頃のまま変わらずにあるものはやっぱりあって

大きくなって分別がつき、周りに迷惑をかけないように生きる術を身に付けて
管理局という大きな組織の一員として、護りたいものの為だけに戦う事はできなくなったけど

それでもやっぱりなのははなのはです

魔法少女リリカルなのはStrikerS、始まります



そんな感じで良かったんだが
蓋を開けたらコレだ

もっとハートフルでアットホームなのをお願いしますよ
マジで

「王道をこなせなかった」だけで、別に奇を衒ったというほど何か狙って話作ったわけじゃないかと

目新しさやギャップによるインパクトはもう無印辺りで出尽くした感があったというか。
三期はできないことに手を出して延々と言い訳をしてるような見苦しさしかなかった
まあ単体でみたら駄作な有象無象の作品であって、突き抜けてすらいないんじゃね？

＞■>> 先生的に響鬼さんはどうですかね？剣と打って変わって大人向けっぽい雰囲気ですが
＞　響鬼は狙いが良くわからなくて微妙に落ち着かない感じです。
＞　キャラ配置やテーマなどに、わりと露骨な「王道否定」な気配を感じるのもその原因かも。
＞　私はエンタメフィン※中毒患者なのでどうしてもそのへん気になってしまって。
＞　もっと素直に楽しめたらいいんですが…やあねえ自分。
＞　
＞　　　　※無闇な目新しさや芸術性・挑戦精神やオシャレ度より、
＞　　　　　わかりやすさや伝わりやすさを重視して真摯に作られた、良質な王道エンターテイメント作品に触れたり、
＞　　　　　そういったもの作ろうとしたりすると出てくる脳内物質。勿論、現実にはそんなものありません。
＞　　　　　最近だとデカレン・龍騎・陰陽大戦記とかでエンタメフィンがずっと出っぱなし。

こういうことも言ってるので、王道作品が嫌いってわけじゃないと思う。
自分の力を省みないチャレンジ精神の方が大きな仇になってると思う。
１期や２期はまだ小さかったから都築自身が王道と思ってるやり方で押し流せただけで、
単に３期はその許容量を大幅にオーバーしちゃっただけだろう。
だから、都築の作劇法によく見られる”王道っぽくない要素”の臭いが王道っぽさを上回った。

なんというか、エッセンスというか素材だけおいて調理しなかったというのは
鉄板な気がするな。　能力がなかったのか制作時間がなかったのかは知らないけどさ

>>565
何度も言われてるけど種死のほうがまだマシだったって言われるくらいだしなぁ……。
種死からわずか数年で見方によっては種死より酷い作品をしかも期待していたシリーズ続編に見るとは……。

>>568
結局でてきたのは悪い意味でのハートフルボッコアニメだったけどな。

唯一見込みがあったティアナもハートフルボッコされて
なのはさん(笑)に洗脳されましたとさ。

贅沢は言わないからせめてゆりかごに
ヘカトンケイルやナイトメア要塞程度の凄みがあれば

ゆりかごの欠陥兵器っぷりは異常ｗｗｗｗ
空飛ぶくせに真下が弱点ってどんだけ雑魚いんだよｗ

原作高町家にしろ某女子寮にしろ
血の繋がりは薄いけど、すれ違ったりしながらも必死になってぶつかりあって
家族の絆を深めていったじゃない。

１期２期にはそんなところがまだ有ったのに、なんだ３期のあのお手軽親子は。

ちゃんとミッドチルダの存亡の危機ｗ　をまたにかけた親子喧嘩
したじゃん、母親からの愛のＳＬＢｗ

ＳＬＢを見せるためだけの即席親子劇場か

>>578
なんの伏線もなくガジェット排出したからなあ。

針の目を抜くようにガジェットだけを撃ち抜く。失敗したら娘死ぬ！
って緊迫感もなかったしなあ。
世界と娘を天秤にかける気か！？
って世界の守護者たる責任もなかったし

>>564
王道が嫌いってんじゃなく、厨が嫌いだと自称する厨みたいなもんなだけじゃない？
俺は他の人とは違うんだと無意識に思い込んでる中二テイストというか。

>>556
てか、「嫌い」じゃなくて「王道から外れた評価をされることが多い」みたいな
感じの受け答えじゃなかったっけか？

実力のある奴がそういう事言うなら良いんだが

このザマで王道無視とか 何言ってんの？って感じだよ
あくまでファンに面白いもの提供するのが仕事なわけで、自分のヒネくれた性格の品評会じゃないんだぞ

なぜウルトラマンシリーズや戦隊物を参考に構築しなかったのか理解に苦しむ。

>>583
ウルトラマンタロウ最終話ってのがあってな。
自分を卑下している子供を主人公が励ますんだけど、偶然主人公＝ウルトラマン
だって事がばれてしまうんだ。「やっぱり選ばれた人じゃないと何も出来ないんだ！」
と叫ぶ子供に勇気を与えようと、主人公は変身アイテムを海に投げ捨て生身で怪獣に立ち向かう…

放送当時、ちびっ子からのブーイングが凄かったらしいけど
中学生〜大人には大絶賛だったそうだ。

…都築にはこれがどうして子供からブーイングうけて、学生以上から大絶賛だったか理解できるのかなぁ

つーか、厨に媚びた時点で作品としちゃ8割方終わってるだろ･･････
特に百合厨とか、素で「男女間の恋愛とか邪道」とか「ノマカプ厨に媚びたヲタ作品にするなよ」とか
「やっぱ百合が真実の愛なんだよな」とか言って、普通にノマカプが好きな人間すら
「自己投影厨」と言い切るような連中だぞ。
何か、前にコピペか何かでテニプリの劇場版のとき女キャラが出るだけでブーイングがあったとか
そんな話を聞いたが、stsはそれと大差ないことがおきてたよなぁ･･････

>>582
つか、都築的には奴なりの王道をやろうとしたんだと思うよ。
王道っぽくない要素を王道っぽい心情ドラマで強引に押し流して
取りまとめるのが都築の作品だから。

欲張って要素増やしすぎてそっちの収拾にばかり追われて
その辺ズタズタだったのが今期だよ。

>>584
ティアナフルボッコが正に都筑的タロウじゃないの？

わざわざデバイス解除して、ティアナの魔法はこんなに凄いんだよって教えたじゃないか。



脳味噌リリカルなミッドでイジメとか障害なんて存在しないよ。

>>587
それって、タロウの中身がその少年をフルボッコにするのと大差なくね？

197:日曜8時の名無しさん :2008/02/21(木) 09:22:41.99 ID:1E+f8jrd [sage]
ドラマを見るのに原作読む必要がどこにあるの？
変な奴がいるな。

ドラマとして単体で成立してないんだったら駄作だろ。


これは全然関係ない某所の某ドラマに関するレスだが
この「ドラマ」を「アニメ本編」に
「原作」を「分割メディア」に変えると
まんまなのは三期に当てはまるよな。
尤もなのは三期の場合はSSとか漫画とかその他諸々で
本編に出てこなかった部分を知ると余計に糞さが増すけどなw

>>584
……どうでもいいが、その後が非常に気になるな。
インディペンデンス・デイみたくモブの飛行機が頑張るのか？

メディア分割は本編と足の引っ張り合いしてることがあるからな。
ランクは総合的な強さ　⇔　ＡＡ一人にＡＡＡ二人がボロ負け　とか
模擬戦はケンカじゃない　⇔　戦技披露会は血戦だった　とか。

探せば他にもあるかな？

これどの辺が魔法少女なの？
ていうか魔法少女なんて年じゃ(ｒｙ

>>585
個人的にはイチイチ正道とか邪道とか、こんな言い方で他人の嗜好を
蔑視したくないんだが、どっちが邪道かって言ったら間違いなく
同性愛の方だよなｗｗｗ

薔薇にしろ百合にしろ、なんで同姓カップル好きって、
ノマカプに対してあんなに攻撃的なんだろ。

巣に引きこもってればいいのにわざわざ外に出てきて自分が正義と主張するからな

>>593
自分達は常に非難される側で被害者、自分達はマイノリティだけど、だからこそ
この世界の真実の愛に気付くことが出来た賢者だと思いこんでるからじゃね？

>>584
たしか自前の豆鉄砲じゃかすり傷も負わせられなかったから
ガスタンク群に誘導してタンク爆発させて倒したんだっけ？
素敵で強いなのはさんは生身でも(ry

>>591
戦技披露会って編隊組んでデモ飛行でもするもんかと思っていたが、
駿河城御前試合もびっくりなガチ試合だったのか。
ランクは最近は、資格試験うけるものらしいから、「意図的に試験受けてないニアS級」って逃げ道もあるよな。
寧ろ、ヴォルケンズが試験受けない／手抜きでＡランクくらいで止めときゃリミッタ要らなかったんじゃね？

>>590
確か隊員専用の銃で40メートルの宇宙人と戦ってたな。
昔は主役すげーとしか考えてなかったけど、よくよく考えると半身捨てて戦い挑むなんて怖くてできんだろうに。
…そういやタロウが最近のウルトラマンで主人公の教官役に収まっていたと聞いたんだが。

どうでもいいが
ランク＝強さ　じゃないところは武道の　段＝強さ　じゃないって所に通じるかも。

ところで漫画版で劣化の将が非常勤で剣道の講師やってるって設定あったが、剣道舐めてんのか？
どう考えてもあの西洋剣と日本刀じゃ扱い方が全然違うし、そもそもあいつ装甲頼りに突っ込んで
武器の威力まかせに大振りしてるだけじゃなかろうかと。
中心もとれない奴がどうやって剣道教えるのかと小一時間…

段≠強さなのは、試験形式に問題がある……というか『強さ』を上手く計る方法が存在しないから。
対人戦は運と相性が絡むから、試合形式だとどうしても難易度にムラが出る。

あえて運勝負にするStSの試験は論外だが。

別にランクが段みたいなものだとしてもいいけど
二人一組で試験、ってのが意味分からん
何種類か用意された試験のうち、複数人用のコースがあるってことなんか？
全次元で通用する資格ってわりには、本人の素養にまったく関係しない要素が強すぎじゃね
二人一組で無いと行えない試験、っていうのなら理解できるんだけど

コミック版のやりとりからするに、二人一組なのは本人たちの意向とは関係ないっぽいから
試験官側がわざわざ二人がコンビ経験あるのを知った上で組ませてる可能性が高いし
それって試験官の不正な依怙贔屓じゃねえの？
そりゃ誰だって気の知れた仲の方がやりやすいだろうさ
で、それって遂行可能な任務の指標として正しいのかと

まあ、極論片方の力だけでクリアしてもいいことになるしな。
監視してる方が落とすのかも知れないけどクリア条件を満たすだけなら出来る
個人ランク習得試験の形態としては下の下ってところか

>>595
両親に土下座して謝れとしか。
雄雌別れてる生き物に生まれついた時点で生物学的な真実はどっちかわかっとけよ
精神性とかそう言う意味なら真実じゃない愛なんて存在し得ないんだから

>>598
Ａｓまでなら遙か古代からあらゆる戦場で戦い続けた凄腕剣士だったので
教えられるかも、という仮設が成立していたのだが
ＳｔＳで化けの皮がはがれたので、もはや言い逃れが出来ませんｗ

開き直ったアブノーマルほど傍迷惑な公害はないって ばっちゃが言ってた ＞百合厨

>>597
ウルトラマンタロウの一般人はナイフ一本で怪獣に挑んだり、
怪獣とバレーボールしたりする猛者揃いなんだぜ？

>>598
厳密には、日本刀と竹刀は扱い方が違う。
日本刀は鋸引きと同じ原理。竹刀は当たった瞬間にスナップきかせて衝撃を逃がす

シグナムは剣道やったらタマちゃんに負ける

ヴィータはゲートボールやってるらしいし
ただ得物に合わせたスポーツを設定しただけだろｗ

あのニート侍に間合いがどうとか教えられるわけねーよな。

そもそもレヴァンテインに連結刃とか
ついてる時点で間合いとか考えたことがあるのか？

必殺技は弓だし・・・

ご近所の剣道を習いに来る子供や老人に一言　「近づいて斬れ」　


何かマサルさん並にシュールなんだけどｗ

逆に考えるんだ、闇の書から切り離した所為で急激に劣化が進んだだけで
昔は素人に教える事ができるだけの腕があった、と考えるんだ。

……自分で言っといてなんだが、どこのボケ老人だよ…

防具付けた相手を竹刀で叩き斬れるようになるな。
もはやそれは剣道じゃないが

>>603
そのばっちゃがいってたのネタ元の作品も一部百合厨が暴れたらしいが･･････
たしかマンガ版にいちゃもん付けてたりしたな。

多分、防具に任せていくら打ち込まれてもそのまま悠然と歩いていって
近づいてそのまま突きを食らわせろって言ってるんだよ。

タイタンフォームだな

まあ、シグナムが〜道の精神面を教えることは１２０％不可能だよな。

打ち込まれるの放置してたら負けじゃないかｗ

>>613
そんなに内容酷かったっけ……俺はそこそこ面白かったんだが
アニメはそんなに良かったのか？

>>616
多分違う

アニメ＝百合成分多し
マンガ＝マシロを男にしてギャルゲハーレム化

これが逆鱗に触れた

>>616
いや、アニメもマンガもどっちも個別で見た場合、作品としてみた場合は悪くなかったんだが
メディアミックスでえらく違いがあったせいか一部アニメ百合信者がマンガ版のほうを敵視してなぁ･･････

ああ、それでもstsほど酷くはなかったなそういや。
マンガとアニメでメディアも内容も違ってたお陰ですみわけも本当にごく一部の厨以外は出来てたし。
舞-HiMEシリーズ好きの人ここで例えにだしてすまなかった。

>>606
わざわざタマちゃんが出るまでもない。
初心者のダンくんやミヤミヤでも余裕で勝てる

>>597
メビウスか
あれはなのはさん(笑)と違ってちゃんと弟子育てたな＞タロウ
でもタロウ教官は少々甘いとレオがメビ34話で(遠まわしに)いってますた

なのは教導官は褐色のおじさんを見習え
あの人が問題なのは、常に敵に塩を送り続けてたって事だがw

舞-乙ＨＩＭＥの漫画版は個人的に凄い好きなんだけどなぁ
マシロくんの成長っぷりとか、楯からマシロくんへその心や強さを継承するシーンとか。

>>620
ほら、レオはセブンに「これってもしかしてイヂメ？」と思えるようなシゴキを受けてたしｗ
厳しいけれど、メビウスを成長させようっていう心意気はレオも同じだしな。


まぁ、要するに。なのはは主役にいるべきじゃなかったって事だよね。
脇だからこそ光る立ち位置のはずだったんだよ。うん。

そりゃまあ、教師ものなら成長する生徒こそが物語を盛り上げるモノだもの。
ずーっと教師だけみせられても困る

うおい、出先から帰ってきたら剣道スレになっとる。何かすまん。
>>602
そうなんだよな。それで一応納得してたんだけどさ…
>>605
まあな。そもそも剣道だと打撃だから「打つ」けど
居合なんかは斬ることを想定して「斬り下げる」からな。

>>615
ガン道の精神なら教えられるかもしれん。

いっそあれぐらい花開いてくれていれば・・・。

>>602
9歳児に苦戦してた時点で・・・

>>626
装備改良しただけで互角だからなぁ、Ａ’ｓのころはそんなに気にならなかったんだが……。
やっぱり作品全体の勢いって大切ね。

シグナムが中隊長って近づいて斬れしか命令出せない部隊になるな。

玉砕命令しか出せない上官っていらないな。
撤退のうまい上官って評価されないけど、有能だよな。

まあ、管理局には抜刀突撃隊が存在するのかもしれないが。

基本ベルカ式の連中は近づいて切る以外出来ないんじゃないか？

シグナムの　「自分は教えるのには向いてない」　って言葉が
海鳴時代の剣道指南で、生徒に大不評だった事を受けての発言だったら笑えるんだが

自分は人に物を教えるのに向いてないけど、人の生徒を殴るのはできる！　ではなあ。
まあ、三期の様子を見るに人の上に立つのも向いてないよな。

結局、何になら使えるんだ。鉄砲玉ぐらいか？
ベルカがなんで滅んだのか、ヴォルケンの行動を見ていると分かる気がしてくる。

実際の合戦場での技術と道場での剣術に関する話だと
江戸時代の初期にある剣道場の師範が、過去に何度も合戦に出て
多くの首級を挙げたという武士を呼び寄せてその技を見せて貰ったんだが
その人は卑屈に屈んだ姿勢で、相手の攻撃を左腕で防ぎながら
単純な突きを繰り返すばかり。見かねた師範が
「どこの世界に腕を切り落とされても平然と攻撃続ける奴がいんだよ」と突っ込み入れたら
「いや、俺はずっとこのやり方で生き残ってきたお。
俺の鎧の籠手は筋金入れて丈夫にしてあるからおk」
ってその人は自分の刀傷だらけの籠手を見せた
っていうエピソードがあるんだけど
そういうのとは絶対違うよなー＞ニート侍の近づいて斬れ

剣道習うんならまだしも絶対教える側じゃねーだろ
ってか絶対剣道舐めてるだろ都築は。

異世界の剣術使いが、剣道の腕も達人！　って設定のファンタジーは総じてナメてると思う。
剣道ｖｓ剣技で竹刀で闘って勝った！　なら分かるけど、剣道を教えるってのは全然違うだろう…

>>634
飛べないベルカ式騎士も何も考えず突撃だったんだろうね。

ベルカってあれだろカートリッジ使ってやっとミッド人と戦ってたんだろ

>>636
今日びあんまり見ない設定だけどな……
少なくとも、試合に勝てても教えられない。

でも剣道も『剣術道場』の時代だとルールがカオスだったからなあ。
『木剣を真剣として使ってもいい一対一の模擬戦闘』って感じで。
その時代なら割とおｋなんだが。

更に言うと、剣道（ルールでの試合）が強いのと剣道を教えられるのは全くの別問題だし。

暴発の危険性があるカートリッジシステムでな。

>>636
それはあるな。両手持ちな剣術自体が世界標準からみると珍しいらしいし。
剣の自重を叩きつけて切りつけるのと刃すじを通して斬るのは別もんだと思うし。

もともと刀も片手で使う物だったらしいしな
宮本武蔵の二刀流も片手で刀を使うことに馴らすための物だったそうだし

戦闘スタイル

なのは：動かず打ちまくれ
フェイト：当たらなければどうと言うことはない
はやて：この新しい旗で一生懸命応援するぜ
ニート：近づいてきたら斬れ
ヴィータ：近づいて殴れ
ザフィ：ておあ
シャマル：指揮？
スバル：近づいて殴れ
ティアナ：近づいて撃て
エリオ：近づいて斬れ
キャロ：エリオGOGOGO

ニート流が蔓延してるな

「刀なんて合戦じゃ役に立たねえ！」 仙石権兵衛秀久

とここまでいくとスレ違いだが

>>636
異世界の剣の達人が竹刀持って剣道部主将みたいなのに試合で勝っちゃう
っていう作品はよく見かけるがニート侍みたいに普通に剣道場で
指導してるなんて話は見たことないぜ

ベルカ式道場とかなんじゃね？
竹刀の他にも鞭とか弓の練習もしてるんだよ

アニメ的には射撃ってのはやっぱり栄えないんじゃないかな。
普通に考えたら刀剣なんかよりも射撃の方が圧倒的に強いけど、チマチマ撃ちあってるんじゃ双方のぶつかり合いを巧く表現できないんだと思う。
やるとするのなら、なのはみたいなド派手なインパクトが無いと。

ただまぁ、何をするにしてもやり方ってのがあると思うけどね。

>>644
刀は携行武器として優れてるだけで戦場じゃ補助装備だしな。主流は長柄と飛び道具。
いくら剣が使えても剣道ルールでやるんなら剣道経験者が勝つよ。断言できる。
喧嘩強い奴にいきなりボクシングルールでボクサーとやらせても勝てんのと同じ。
時止めとか特殊能力使うならともかく。

きっと武田騎馬隊VS織田鉄砲隊みたいな感じだったんだろうな、ベルカVSミッド
カートリッジ装填して突っ込んでくる騎士を遠距離からの狙撃と砲撃で殲滅
それか最悪「やぁやぁ我こそｈ（ズドン」だったかも

別に鉄砲玉でも、突撃しかできなくても、指揮能力皆無でも
コンセプト上は問題ないと思うんだ、シグナム。
戦略的な指示は夜天の主が出してくれるの前提だろうし、
率いるのは個人プレー上等のヴォルケン３人だけだろうから。

優秀な戦略眼の持ち主の下で、ヴォルケンリッターの将として戦うなら
十分使い物になると思うよ・・・・・・・・・・・・・・多分。

しかし中隊長職というわな。

黙って夜天の主の守護だけしてりゃあいいのに指揮なんてやろうとするから駄目なんだ

というより、何も知らなかったはやてはともかく、積極的に犯罪やってたヴォルケンズに階級あたえんなよｗ
犬と同じく私兵程度にしとけよｗ

故あれば寝返る連中からな

まぁ逆に将に必要なのはカリスマだけで、
作戦は参謀格の奴がやれば良いって話もあるが
それっぽいのが医務官だしな。

頭脳労働・情報軽視の管理局には参謀なんて概念ないんだろ。

強大な力を持った奴が一人居れば片付くから作戦なんていらないんだろうよ

あの世界では火力＞情報なんだね

参謀役のはずなのに何もしてないよな。医務官。

グリフィスは本当に居るだけだったなｗ

というかアニメ終了後のはやては将じゃなくて特別捜査官なわけだよな。
シャマルなしで捜査なんてできるのかこいつ？

怪しい奴を片っ端かふっ飛ばせばそのうち犯人に当たるだろ的なノリ

そりゃ「誰か捜査交替！」
誰か「はやてさんのおかげで」

この書き方ではそりゃさんが話したようにみえるな。悪かった。

そういうときこそ、ユーノを使うんだろう。
他力本願いい言葉だと思わないか、奴らにしたら

>>661
レジアスの時とかまさにそれ……

頭を使う犯罪者がいない
追う側も頭を使う必要が無い
よって情報処理能力は軽視され火力のみが評価される事となる

非殺傷設定で片っ端からぶっ飛ばしていけばいつか当たりに辿り着くというわけですね。
管理局にとって、捜査＝火力による攻撃。

>>666
義務教育もない世界みたいだしな…
住民基本馬鹿でも納得できる

まあ、無限書庫はこれからもどうでもいい扱いされ続けるだろうな。
危険な情報がある可能性のある場所に一般人同然のヴィヴィオがのこのこ入ってこれる時点で、
管理局が情報を未だに全く重要視してない事は明らかだし。
でも仕事はいっぱい来ます。…何これ？

操作や敵の兵器以前に裁判の判例とかすら書庫にある。なのにその書庫が「チームを組んで年単位で資料捜索」……
もう色々ナメきってるね管理局

どう見ても前時代のゴミ箱だなｗ

管理世界から外されるほどの未開の地球ですら
大昔から知識の集成である図書館は強大な王権の象徴ですらあったのに。

>>670
過去の裁判の判例ってかなり重要だよな。
同じ犯罪した奴に前と別の裁きをするようじゃ話にならん。
現に日本ではそんなことやった天皇はすぐ潰れてるし

ユーノって頭がいい(あの世界にいるかどうかわからないけど)犯罪者とかに狙われないのか？
国家機密レベル以上の情報がある無限書庫に勤めさせ、いつやめるかわからない民間協力者を置いておく時点であれだからね。

前作キャラを無理やりすごい人に＋中高生の自作ゲームにありがちな無駄に多い武器とか存在意義のない設定でひどいアニメですね

ゆりかご詳細とか確かに機密レベルのはあったけど、あそこは「頼まれた。調べよう」
だからユーノ個人を攫ったりしても相手が資料を得られなくなるだけじゃないのか
stsでいうならゆりかごが見付からない（ゆりかごの存在をロッサに教えたのが奴だから）、
もしくは内部構造が分からずに駆動部も玉座にも辿り着けない（内部詳細を持って来たのがry）、みたいな

>>676
無限書庫を片付ける段階から読んで整理の繰り返しだろ。
スクライアとしての知識もあるし、無限書庫での膨大な知識もあるから狙われるんじゃないって書きたかった

そんな頭いい犯罪者がいる訳がない。
人をさらうときは正面から押し入る。それがジャスティス。

狙った知識を持ってる保証はないんだし、やっぱり攫われるなら実働の動きを鈍くする目的になると思う

自分と同じ犯罪者からも空気嫁みたいなこと言われるんじゃない？

>>677
まあ一応整理済みのものは全部ジャンル分け出来る程度には読んでるはずだよな。
そこに必要な情報があるかどうかは別だけどJS事件なんてユーノがいなければ
ゆりかごの速度を落とせずヴィヴィオの居場所も分からずで負けは確定してたわけだし

でも信者からはいらない子扱いされるんだよなあ…＞ユーノ
やっぱ情報収集とかは派手さがないからなぁ…

>>682
単純に百合の邪魔だから。

なのはたちが無限書庫に手伝いに来てユーノとそれ以外との情報処理能力の差を示して
ユーノのことを凄い凄い言うだけで有能っぽさは出ると思うんだが･･･
情報処理なんてユーノの周りに魔法陣が出て本が周囲を飛び交うくらいでおｋだろうし戦闘やるよりよっぽど簡単。
中身を見せない訓練に時間使うくらいなら1期から出続けてるユーノを映してやれよ

なのフェイ(笑)に近づく男は特にバッシングひどいな

軍には、絶対に必要な手段だぞ。
現代社会にも必要なことだが、今のご時勢、情報は武器だからな。
情報があったほうがスムーズに作戦も立てられるし・・・
リリカルじゃ砲撃撃って終わりだから目立たないんだよね

>>686
その認識は既に負けている。情報戦を仕掛けてきた都築に敗北していると言うことだ。
なぜなら我々は無茶苦茶で支離滅裂な情報に振り回され、うんざりしているからだ。

>>684
本で出来た球が浮いてて、実はその中心にユーノが居て
「ユ、ユーノ君！？」
みたいなのを妄想してた時期もありました

クロノとかは相手決まってるのにそれでも出ないしな……エイミィもクロノも嫌いじゃなかっただけに二倍悲しい

ところで、ミッドでは同性愛は普通なんだろう、って言ってるのをたまに見かけるんだけどアレの根拠って何？
作中既婚は一貫して男女ペアしか出てない気がするんだけど

>>652
はやて人質にとられたら絶対寝返ると思う。全く反省や自重がなさそう。

>>670
そもそも、どんな分野でも○○史は基本としてある訳で。
『捨てる技術』の作者が「蓄積のいらない仕事しかしていないのだろうか」
と疑問を投じられていたが、それなりの仕事には過去の情報が必要。
蓄積と管理が必要なのは、組織でも個人でも同じ。
都築さん、一応個人と組織で仕事続けてるんだろうに、おかしいと思わなか
ったのだろうか。

社史とか資料とか地味なイメージがあるが、資料は行動する際の基本だぞ。
それを調べもしないで戦う脳みそ筋肉の馬鹿ばっかり。
コピー機すらないんじゃなかろうな。

>>689
どっかの回でヴィヴィオがなのフェイを「ママ」と呼んでいるのをマリーが見て「二人の子供！？」的な驚き方をした所からの推測。
実際の所どうかはわからん。

つーか、さっきからユーノマンセーだが、ヴィヴィオの授業を覗きにいくようなヤツの何が良いんだ？
それにユーノは無限書庫とセットだからチートさが目立つだけだし。
無限書庫が無くなったら大して意味ないだろ。
せいぜいがデバイスマイスター・分析官＆ヴォルケンリッターとガチれる戦力を持った回復役程度にしか……
あれ？

メガミマガジン
アニメ誌の中で、１期放映当時から「魔法少女リリカルなのは」の情報が最も充実している雑誌である。
テレカ全員サービスがしばしば実施されたり、ピンナップポスターもよく添付されている。(それらの絵の一部は小説版口絵やVFBに収録されている)
ただし、美少女萌えがメインの雑誌のため、「魔法少女リリカルなのは」についても燃えより萌えの面が強調されるきらいがある。 特に、なのはとフェイトが全裸で手を取り合うというとんでもないポスターは賛否両論を呼び起こし、
未だに語り草になっている。 なのはとフェイトの百合疑惑はここからきていると思われる。
なお、このある意味メガミマガジンのサガとも言える半ば暴走に近いピンナップに対し、どう思っているかweb拍手メッセージで尋ねられた都築さんは、
「需要のあるところにビシッと供給、それが商業雑誌のジャスティス。つまりはそういうことです。」
と返答している。
nanohawikiから

>>689
ソースはないと思うよ。そこらへんはぼやかしとくのが商業として正しいもん。
どうしてそうなったのかは、成人女性が女っ気しかない。
なのは、フェイト、ヴィヴィオで家族ですか！　とノリ突っ込みしたマリーのせいか。

もしも、現代日本と同じ様な常識だった場合、子供が「なのはママ、フェイトママ」
と呼んでいたら、ガチレズかよ、しかも養子つき！？
あるいは、二股かけてる男の子供を取り合ってる、女二人というただれた関係に。

都築の王道云々だが

http://www.ohtabooks.com/view/bookinfo.cgi?isbn=9784778310714

のインタビューでこんなことを言ってるようだ
「物語に『自分なりの個性』を考え出してつけようとすれば、大抵の場合は単に
王道・正統・常識の否定になる。そうではなくて、王道や正統・常識をごく当たり
前に解釈して描こうとした時に、その人が持っている勘違いや歪みのせいで、
常人とは違う解釈をしてしまう異形の部分。それを個性というんだよ」

多分この辺の話がずれていったんだと思う。ていうか
ログ調べたらここの古いスレで同じ話題していたようだｗ

嘗てのフェイトがユーノの想いについて言ったこと＞「応援するよ」
………？　ああ、きっと発音同じなミッド語なんだな

>>694
そういうことを発言するあたり、自分は個性的だという意識過剰があるんだと思うよ。

ヴィヴィオを二人の子供と誤解→同姓でも子供が作れる
これって人造生命の技術は同姓婚の人たちの子供としてなら許可されてるってことか？

>>697
｢何で子供できてんの？」という、ガチ百合に驚く人というシーン
を入れたいがための演出です。そこに何の意味もありません

不妊治療と同レベルの扱いなのでは？

実はなのははクローン技術を研究していて失敗作を量産していた
今度も失敗作だろうと思ったら完成していたので驚いたｗ

>>691
しかも地球はユーノ曰く魔術構成がしにくい土地なのでそこで魔法を使うのは苦手なんだそうで
それでもヴォルケンの一人とガチりながら周囲へのサポートも出来るし
忘れられガチだが1期ではAAだかAランクの動く鎧を数体同時に身動きを取れなくさせるバインドが展開可能なので

ヴィヴィオを二人の子供と誤解したのはネタとして受け取ってやれよ
そんなこと本気で言うわけないだろ……

受精卵つくるところまでなら結構いまの技術でも♀×♀だろうが
やりたいほうだい出来そうじゃない？
そこから出産までが結局子宮使わないといけないってだけで。

しかしなぁ
仲の良い女の子二人に連いて歩くちっちゃい子供を見て、茶化す事はあっても、
まさかその二人の実の子供だとは夢にも思わないし、驚きもしないだろ
普通なら。

実際は百合厨と学研のアニメ誌と水樹が騒いでるだけって感じじゃね？＜なのフェガチレズ説

そうだっけ？　マリーは「そんな馬鹿な」的な驚き方だった気がしてたんだけどな

無限書庫のモトネタってコクーンワールドの図書館かな？
「まず集めよ」の「まず」がいつまでたっても終わらずに、増築に次ぐ増築で迷宮と貸してるうえに
適当に集めてあるんでモンスターまで保管されてるカオスな図書館w
>>704
ミッドでは繁殖記になると性別が変化する人間がいるのかも知れないじゃないか
こういうところでさり気なく異世界らしさを表現してるんだよ（棒
実際には魚とかにそういう生き物が居るんだったかな？

ガチレズといっても
実際はフェイトがなのはに一方的に依存してるって構図だけどな

>>706
スタッフの悪ノリじゃね

>>708
フェイト「なのはは私の母になってくれるかも知れない女性だったんだー！」

ってか？
リンディ無残ｗ

残り30分
ゆかりんと生チャットできるチャンス
http://www.gyao.jp/jockey/

>>710
ユーノ「エゴだよそれは！」

>>707
普通にカタツムリは雌雄同体でかたっぽがメスになるし
エーベルージュと１１人いるに出てきた性別を選ぶのがいたなぁ。

ここでシムーンが出てこない謎。

リンディといえば
なんでリンディとエイミイ他はわざわざミッドから地球に引っ越したんだろう
フェイトもミッドに居るんだし帰ってこりゃ良いのに
やはりミッドは物騒なんだろうか

いくらでも地球の金作れるからじゃない？

まぁ金の偽造し放題で環境もよくてなんて絶好の別荘地ではあるだろうな
毎日過激派テロが横行してるミッドと比べたら天と地だ
でも事実上引退したっつーのに未だにちょくちょく本局に顔だしてパイプ維持してるあたりレンディも相当強かというか

ミッドに住んでたらミッド地上の危機の際に描写しないわけにはいかなくなる
→エイミィや双子だけで一般人が全く出ないのも駄目だから一般人も書かなければならない
→面倒くさい

>>690
あるキャラを使って解決策を用意させようという流れにしたら
よくよく考えてみたらその時点で組織としては信じられないような無能な状態だったという
前期の時点で、この人に組織の内面とか構成とかまともに向き合わせて扱わせちゃ駄目だってのは
ちらほら見えてたんだよな
その頃は舞台になってなかったから誤魔化せたのかもしれないけどさ

もともとそんなかっちりした設定の作品じゃなかったのにな

舞台や、大道具小道具は物語を彩る要素で、雰囲気やノリを楽しむ感じのものだったのに
今回そこにもしっかり焦点を当てて、変にリアリティ出そうとしてグダグダに
後付け設定の山なんて処理が大変なのわかるだろうに

そのせいで矛盾が出て来たり、前２作の楽しめた部分まで楽しめなくなったり…


魔法少女が魔砲少女でも、管理局がお人よし集団でもよかったあの頃に帰りたい
誰か俺の記憶消してくれねーかなー

作画が悪すぎる、とか最後ｇｄｇｄになって纏め切れなかったとか……
そういうのなら、まだよかったんだよ
何が絶望的かって、マンガやＳＳ、三期で　都築の芸風の傾向を存分に味わった結果
こいつの筆が根本から自分の感性に合わない、という事実を突きつけられたのが悲しい

苦労知らずの主人公の盲目マンセーも
回りや敵が引き立て役にしかなれないのも
理想と犠牲が等価交換にすらならない凶悪な補正も

全部有り得ないもの……共感できる部分が一つも無いってのが、取っ掛かりのな断崖絶壁を見せられてるようで辛い
これでもし４期とか出ても、都築節全開な展開だったらまた１００％楽しめないんだろうな、と思うと切ない
だったら初めから　（一期、二期から）　こういうのにしてろって思う
そうだったら元から切ってるし、なのはに期待する事もなかったのに……

ここにいる人たちはシン・アスカのマイナス補正が悲しい人達だと思う。

>>717
誰だよｗ＞レンディ
まあ３期じゃ名前だけ通信だけの存在に過ぎないからどうでもいいいかもしれんけどな

>>721
その癖やたら苦労してるだのバランス取ってるだの主張したがるよね
上の方での>>570とか他のインタビューでもそうだけど
言う事や姿勢として示すことだけはやたらご大層なんだけど、実がまったく伴なわない
むしろその逆をやってる
箱庭で済ませていられる間はいいんだけど、シリーズモノとして続くごとに
素のお粗末な実力がそのまんま浮き彫りにされちゃうという結果に。

昼にワイドショー見て思ってんだが、都築ってヤバイ宗教やってない？摂理とか。
摂理も最初は普通ぽいスポーツクラブで誘っといて、ある程度親しい関係になったら入信させるからさ。
StrikerSの世界観なんて韓国や中国の社会そのものだから、そういった思想や宗教にもろ反映されてるし。
都築が邪宗教団に入ってたとすると、StrikerSのDVD売り上げが高いのも頷ける。
何しろ同じ宗教の｢信者｣が買ってるんだからなｗ
アニオタ集団が仲間に誘って、なのは(主にStS)を勧め、ハマッた人を入信させる…(((((゜Д゜;)))))ﾃﾗｺﾜｽ

くだらないアンチも増えたなぁ

>>707
ヤミの図書館説もあったが、NanohaWikiでは散々考察された挙句に
バベルの図書館が初出なんじゃないかという結論に達していた。
多分都築は絶対読んでないだろうが。

ここまできたらただの言い掛かりだろ

>>724
ここはそういう場所じゃない。
じゃあどういう場所だと聞かれたら困るが、なんとなくお前の方向性は違うと思う

>724のレベルまで行くと、ぶっちゃけキモい。

というか、リアルの職業だに対する妄想込みのレッテル貼りなんぞは９話の頃の
相手黙らせるために批判相手に乱発されたどこぞのパターンだけで十分だ

職業だ経歴だの触れなくても
こんなｇｄｇｄになってる駄作品の方がそれ単体でよっぽど情けない

一人何役やってんのか知らんが自治房も自重しろよ？
別にそこまでフルボッコするほどの事じゃないだろ
つうか方向性とか勝手に決めるな

StSアンチスレなのに作者の信条にまで及んでいる、しかも事実無根なのは、明らかにおかしいとは思うが
一人何役で自作自演してるんじゃないか、なんて妄想も甚だしい
ストレス発散欲求の赴くままに叩きたいだけちゃうんかと
ただの狂儲と同じ匂いがする

ああ間違えた、信条じゃなくて信教だな。信条は問題にすべきだ

単発で叩いてる奴なんていないのに一人何役発言とか意味分からん

だったらお前の先頭の発言だけで十分だろうが？
ボケナスが
金魚のクソみたいに便乗してんじゃねえよ見苦しい

単発じゃなくても自演は出来る
これ常識

一つ言える事はアホが自治始めるとスレが止まる

別に自重も何も
脚本のあまりといえばあまりの構成力の無さと
言い訳と取り繕いの酷さについて否定なんてしてないけどな

王道否定っていうよりは
王道が何によって出来上がってるかの理解してるかどうか怪しいんですけど
展開ってやりたいシーンの断片だけで出来上がってるわけじゃないだろうに

とりあえず、あんまり変な方向に行き過ぎると批判も力を無くすので程ほどに。

ごめん。先頭の人が言ったんだからもう良かったな

まあ無印の頃、２期の頃でも片鱗はあったんだろうし
とらハ３のＯＶＡに遡っても今の惨状の芽はどこかあったかもな

>>737
そもそも王道の否定ってしちゃうと１期や２期でやったドラマの方が
微妙に説明つかなくなっちゃうからな。
どちらかと言うと、今期は１期や２期で王道と感じた要素以外の
部分の構成があまりにお粗末過ぎたってところかな。

A'sの漫画は酷かった
常時魔力の負荷をかけるいわゆる魔導師養成ギブスとか
授業中にマルチタスク（笑）でイメトレとか一晩ぐっすり休めば魔力体力完全回復とか

【漫画サロン】　ケンシロウと勇次郎どっちが強いの？　3
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1203324556/

110 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 12:12:52 ID:???
すべての作品の中でなのはが一番強いけどな。ドラゴンボールはひとつの宇宙の話だけど、
なのはは色んな次元の数限りない世界を束ねる組織でトップクラスの力を持つんだから。

112 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 12:16:20 ID:???
ハイハイなのはなのは

カートリッジの口先リスク辺りから微妙に臭いはしてたけど

三期じゃもうただむやみに消費するだけの弾丸みたいなモノ
もしくは缶コーラだもん
この劣化もまたすごいね

クアットロ壁抜きで倒した時にガッションガッションやってて
カートリッジも随分と安っぽくなったもんだと思ったよ

>742
あの頃はパスタで魔力回復設定は無かったな
ＲＰＧの宿屋と同じで、睡眠で回復だった

「いっぱい食べていっぱい眠ると魔力の回復も早い」でいいのになんでパスタにまで解説つけるかな

>>742
いや別にそれ単体ならいいよ。
ただそうするならそれが作中に出てくるキャラの大半に可能な程度にするべきだった。
その魔力ギブスにしても並みの魔道士なら動けないとかやってたけどそんな設定にするなら作中で並みの魔道士を出すべきではない。
実際そんなマンセー描写しててもA'sまではそうなのかで済ませられたが
StSで比較出来る雑魚魔道士が出てきたせいでマンセー臭がより強くなってしまった。
なのはさんは9歳のときからry。なのに新人ときたらryみたいな

シールドとバリアの違いとかわずかな訓練描写の中で語り始めるわけですが…

本編でどんだけ生かせたんですか？

本編中でちゃんと魔法の練習してる描写があったのは好意的に見てたけど、
漫画版でその内容知って萎えたな。やりすぎだろうと。９才児なのに…

>>750
あまり堅苦しいアニメじゃなかった頃はそんなに気にならなかったけどな、俺は

StSでいろんなとこに説得力持たせようとし始めてからはダメんなったけど
無理しすぎて怪我しましたとかいう話が出てきてからはなおさらだ

本局側の傲慢さと地上の無能さのおかげでレジアスは真に地上の現状を憂う悲劇のヒーローとなり

地上襲撃の際のはやて達のあまりにお粗末な対応のおかげでグリフィスは少なくともはやてよりは優秀な指揮官だと判明し

フェイト執務官の余りにもお馬鹿な捜査っぷりのおかげでヴェロッサは地味に凄く優秀なキャラとなり
組織としての管理局があまりにも稚拙だったおかげでユーノもこれまた地味だが凄く優秀なキャラとなり

自分に制裁加えた隊長陣や自分を見捨てた同僚があまりにも頭がおかしかったおかげで
ティアナは三期で視聴者が最も感情移入することが出来た事実上の主人公になった。


このように都築さん的にどうでもいいキャラほど
（ティアナはメインキャラだが都築的には多分どうでもいい部類に含まれるキャラ）
まともに見える。
一方、都築さんが贔屓した旧キャラほど劣化が激しかった。
そういう意味で都築さんがはやてがお気に入りというのは事実だと思う。
俺のなかでは、はやてが一番キャラとしての劣化が激しかった。
実際都築さん的にどうでもいい旧キャラだとユーノ以外にも
アルフやエイミィやザフィーラやシャマルは殆ど劣化してない。
尚、ザッフィーはあの漢気溢れる人間形態にならなかった時点で
充分劣化してるだろうがボケ！という苦情は一切受け付けない。
それを言ったらアルフはずっとアホそうなガキんちょモードだったし
ユーノはあの可愛からしかった９歳時から考えると
もはや陰謀とすら思えるレベルにまで外見が劣化してる。

ハードトレーニングにしても、一歩みたいに、一般的に天才といわれる才能は無くても
頑丈、ハードトレーニングにも耐えられるのが才能みたいに言われてて、そのタフさを生かした
ハードトレーニングってのなら流れた汗の量も含めて説得力になるのに･･････

他の魔術師じゃ耐えられない魔力負荷を常時かけてます！とか言われてもなぁ･･････
上でも出てるが、それでもまだ2期までのノリなら耐えられたけど3期でやられても
正直反応に困る。

不器用で愚直で、他の事にセンスがないゆえにインファイトを徹底的に極めていった一歩と比べられるわけがない
なのはは近接、中遠距離全てに精通し　魔力量もケタ外れ　
センス　天賦の才全てに恵まれ　しかも神がかった強運までついている

あれ？　　砲撃しか出来なくて
不器用ゆえの砲撃特化戦略とかあったような気がするが目の錯覚か

なんだ、偽善者ぶったブライアン・ホークか

ってかもう「並みの魔導師では制御することすら〜」的なお決まりの文が添えられた途端
はいはいなのはさんすごいなのはさんのおかげ
でしかないってことがよくわかった

蚕食魔導師

上位陣のあの余裕ぶった態度が無けりゃ　もう少しマシだったかもね
いつだって命懸けで　必死で　歯を食いしばっている描写さえあれば
歴戦の風格でも見せたかったのだろうが、命懸けの現場で、あの舐めた態度はナニ？　
あれのせいで、戦闘や作戦行動に緊迫感が欠片も無い

>>754
遠距離特化だったからこそ、無印の頃は「殴りに行ったァ！？」と皆で驚愕してたんだよな。
StSじゃもう格闘戦し始めても驚きませんよ……

せっかく隊を2つに分けてるのに要所要所で旧作チームと新作チームに分けるのってどうなんよ
普通スターズとライトニングできっちり役割分担するだろ…

>>759
Ａｓのゼロ距離砲撃もまだ光ってたよ。ああいうのは奥の手で出すから燃えるのに。
天地魔闘とかもうね…

近接特化型の強みとか描ききれてないもの
皆、バカの一つ覚えの 飛び回って一撃離脱戦法

一度守勢に回ったら防御ごと壊される削岩機じみた連撃とか、死角から飛んでくる突きとか
接近戦のエキスパートみたいな絶技とか出せんのか？

なのはが万能に見えるってのも敵が弱すぎることの弊害のひとつ。
敵に近接戦のスペシャリストがいて、近づかれたらアウトってな戦いが
演出できていればそこまで言われなかった。

つーか機人連中もさ、タイマンでなのはを圧倒しろとまでは言わんからさ、
せめて某死の旋風隊みたいな戦法でなのは達を追い詰めてみせてくれよ。
なんのための頭数なんだか。

>>760
隊長陣と新人で信頼関係を築けなかった結果だろう
結局、どちらも内輪の会話だけで互いに歩み寄らなかった

管理局のスペシャルフォース＝そこらの女子高生グループ　ってレベルが実証された

っていうか数の子はもっと数減らして一体一体強くできなかったのか？
覚えきれん。

フェイトは追い詰められてたよな
主に自分の弱さとかそんなんに

もしくは数人だけキャラ立てして他はモブ扱いとか

>>763
だって、今までなのはに付与された弱点が、有効に使用されたことあった？
カートリッジシステム含め、全部口先だけよ？

ああでも、都築ｾﾝｾｰ的には何でもできる＝努力し成長した証だったのかもなあ

まあ地上本部のエレベーターがワイヤー式だったのも
「なのはさん（ついでにフェイトそん）ＳＵＧＥＥＥ」をやりたかっただけだとか
そういうのがやたらめったら露骨なんだよね３期は

そもそも分隊以前の問題で、役割分担されたポジションが分隊同士で別れ別れな時点でありえないんだよ
小隊行動がFA、GW、SG、FBで一まとめなら、それこそ一分隊隊長副長の下に4人いなきゃだめじゃん
行軍速度あわないわ後方前線直轄で3つも命令権限が働いててどれの指示聞けばいいかわからないわ隊長陣は自分等放置して先に突っ込むわ

>>765>>767
じゃあ四天王とか三大神器とかにしたとして――

６課の総勢７名+新人４名　
あの人数のしかも全員スーパーユニット相手に、４，５人で対抗出来る仕様にしてしまうと　
「なのは≦機人１体」　くらいの強さにしないといけない　
結果、新人達荷が重すぎ　活躍できずウマー、になってしまう　　　

StS初期から言われてきた弊害

>>770
そういうのを描こうとした時点で間違えてんだろうな都築は
いままでそれなりに評価受けてきたものを今回もやれば良かったのに
やらんでもいい事をやった感じ

少なくとも連携とかチーム戦を「やらない」じゃなくて「まったく出来ない。ただし愚にもつかない説明でできた気分になる」っていう
お粗末な事実を知らずにすんだかもねえ

まず第一にだ。
なぜ執務官みたいな官僚畑な職業と空尉だとか陸佐とか軍事畑の職業が同じ組織に存在するんだ？
あれか？管理局ってのは大きな国みたいな物なのか？
あと、ゲンヤ氏は三佐だそうだが、なぜ上司のレジアス氏は中将なのだ？
せめて陸軍空軍で統一しろよ・・・。

専門的な世界を描こうってのに
その世界の事 ロクに調べてないんだから終わってる

軍 教育 組織 世界の救済

どれもこれも、力と才能がありゃ簡単にこなせますってレベルの話じゃないんだが

>>774
その辺もStSの弊害だな
A'sまでみたいに提督→なんか偉い、執務官→なんか凄い、
程度のいいかげんなままで良かったと思うんだが。
というかA'sの時点でその辺具体的にすると面倒くさくなるのはわかってただろう。

>>768
なのはにも戦闘面での弱点なんて設定あったの？
弱点があっても、敵がそこを突いてくるとか
弱点の存在ゆえの弊害とか、そういうのが全く描かれてなかったし、
そんな設定があったとしても、それが弱点なんて説得力ないよ。
主人公側が大した苦戦もしないバトルを面白く描くなんて、
スゲー難しいと思うんだが（描ける奴も居るけど）。
３期は、好きなジャンル（バトル）の色を強くして作劇してたはずなのに、
なんで、それでこんな内容になるの？

>>774-775
管理局は次元世界規模の国連みたいな組織なんだろうか？
こんな表現したら、国連に失礼か？

せっかく分隊で分けたんだから、模擬戦でも分隊同士で戦って
なのはとフェイトはお互い知り尽くした弱点を自分とこの隊員をうまく使いながら突いていって
その中でなのははティアナに隊長としての立ち振る舞いとか見せて
さらに各隊長の的確な指示でお互いの副隊長あたりに有効打を叩き込んで
新人達は自分達の攻撃が副隊長にも通用するようになっているという驚きと
やり方次第で格上相手でも自分達で対応できることを知り
憧れや人間性だけでなく、隊長としてのなのフェイを改めて認識する新人達であった

こういうのを…見たかったんだｱｯｰ！

>>771
AMFの性質を「強い魔法なら使える」じゃなくて「弱い魔法しか使えない」にすればいいよ。
AMF内ではAMFの影響を受けない数の子＝なのは＝新人2人組。
最後あたりで新人どもに数の子数体撃破・AMF発生装置を破壊という見せ場作って
その後は三馬鹿の大技お披露目会でもすればいい。

なのはが多彩な技や動きをすることで新人2人分の働きをしてるように描写できることが条件だが

もしくは新人４人をそれぞれ極端な一芸特化型にして
得意分野のみなら隊長クラスを上回る、４人で連携≧隊長１人
なパワーバランスにするとか。
コミックとか見てるとどうもこういう路線で行こうとしてたみたいだが
例によって本編ではそういう描写が全く無い罠。

>>780
ただ、それだとなのはが教える事なくね？って話に
あくまで都築的前提は　「なのはの教導　→　一人前　→　なのはイズムＳＵＧＥＥ」　だから　
結局、初めはドングリにするのが一番やりやすかったって事だろ

それに得意分野で隊長上回るとなると……スバルは近接なら隊長陣より強い
……あれ？　ヴォルケン？ｗ　　って事にもなり、ただでさえバランス取りの出来ない都築はテンパ

いやぶっちゃけ上回ってたけどね　
覚醒スバルはニートより強かった

>>781
おれも覚醒スバルは強いと思ってたんだが・・・
比較相手の機人は４人でティアに負けてるんだよね
実は大したことないのかもしれん

なんでアンチスレだとレジアスが優秀って事になるんだろう
あいつって三脳の操り人形だろ？

主人公勢が揃いも揃って無能ばかりだからじゃないか
ていうかレジアスに対しては半ば同情的な意見が多い気がする

はやてとレジアスってほとんど同じじゃね？
コネ、犯罪者、無能
近親憎悪ってやつか？

追記
でも何故からは周りは優秀だと持ち上げられる

>>746
もういっそ高濃度糖質の錠剤でも携行すりゃいいじゃないか。

スバルは義体なんだからサイバーパンクばりに体内にブドウ糖液タンクでも入れたらどうだ？

これで長時間無補給で闘えるさ！

というか、新人は教え子としてはまあいいとしても、Sランクとかのなのは達と
同じ分隊の隊員としては弱すぎるやろ。Bランクって１期のモブ武装隊と同じやん。
実力差が大人と子供なんが同じチームとかありえへんやろ。セルゲームでヤムチャ
が何の役に立つねん。
完全になのは先生をやりたいだけの部隊編成。

早まるな！　AAランクでもAAA×2を打倒することもあったりすると
漫画で描いている、らしい。

>>775
しかも、実力者だやり手だととかいう単語の羅列はあったけど
どこが？ッてほどに何も具体的に見えてこない罠
敵も味方もハリボテ以下

この辺はまさに作り手の知識の限界といい加減さが露骨に出てたよな
にも関わらずやっぱり言い訳

魔法少女育ててますの結果を、他メディアでの
「なのはさんのおかげ」盛大アピール文でしか示せなかった時点で
見苦しさも倍増してんだよな・・・。

要らんキャラが多すぎる。
三脳やレジアス、ゼスト組なんてストーリー上存在意義がねーじゃねーか。

>>790
メガミやＤＶＤで解説＝言い訳すれば「公式設定」にはなるよな。
制作側としては筋は通ったことになるよ


視聴者＝顧客は置いてきぼりくらったり、キングクリムゾンだったりするけどさ。

ちゅうかＴＶだけみてる層にはブラスターに代償（笑）あることしらないんじゃない？

>>793
何で知ってるのかは知らんが、メガネが丁寧に説明してたよ
しかし、９話の盗撮の上映会といい、メガネの火災のぶち抜きシーンといい
なんで知ってるんだよって言うシーンが多かったな
やっぱり今回の事件は壮大なやらせ何じゃないのか？

ティアナの指導ってヴァイスとかのほうが良かったんじゃ…
ていうか運と生まれつきの才能だけのなのはさんじゃ教えるの無理

違う違う、才能と優しさに溢れるなのはさんは指導も超一流だよ。
なにせ年期が違うもの、９歳の頃からスーパーイメージトレーニングとか
実戦経験とかを積み重ねて、まさに努力の超人と呼べるだろう、ミッド的に。

つまりRH式指導ﾃﾞﾊﾞｲｽを量産してみんなに配れば良いんだよ

>>783
「実は優秀」とか言ってるのは都築　　アンチスレでも鈍牛って評価は変わらないよ

馬鹿女どもの三倍は苦渋を舐め、地獄を見てきて
正義の暗い部分　どうしようもない部分を突きつけられ、友や色んなものを失い
それでも正義を目指した挙句、６課の踏み台になって殺された無能な被害者
批判所は簡単　　理不尽なまでの贔屓補正
主人公ばかりに良い思いをさせて、同じ正義側においてよくこんな報われないキャラを描けるな、と

>>792
という事で、ストーリーがなのは賛美歌である以上、全てはなのはを持ち上げるために存在している世界なのだ
自分らの信念なんて上辺だけ、ただなのはのためだけに動かされる人形たち
存在意義はあるが、生きている意義が絶望的なまでに感じられないわな

>>795
執務官としての下地作りではフェイト、精密射撃手という点ではヴァイス
この二人が本来ティアナの志望と適性に向いているというのが個人的な評価

まあ教導隊なら自分の得意不得意は多少あっても、スタイルの違う相手に対してメニューを
使い分けるということはできておかしくないが、センターガードの説明からしてなのはは俺スタイルをティアナにまで強要してるみたいだしな。
カートリッジを沢山使ってゼイゼイ言うハメになるのもなのは基準のゆえじゃないか?

錬度を上げて魔力弾使えるティアナは魔力運用や技術・知識はありそうだから、少ない魔力をどう使ってエースになるかは
ヴァイスがよっぽど詳しいだろうよ。ティーダの戦法も知ってそうだし

なのはが唯一ティアナにも適してそうな「飛行訓練」はとうとうしてくれなかったし…

>>796
その努力大部分が運だと思うんだがなぁ

管理局が結果至上主義なことは明白
・改心すれば犯罪者も実質無罪。高能力なら叩き上げのヒラより優遇
・数々の失敗を犯しても敵将を捕れば昇進
・違法品の奇人も作られたものは人権あり、偏見や差別もなし。
・極限状況下で清濁合わせた政策で戦線維持し戦没した将官には追贈なし、後任者に明確な改革を指示せず

ここが基地外の巣窟か

本スレと間違えて来たようだ

信者もアンチもキ○ガイには変わりないけどな。
この程度のアニメに手放しマンセーするか、設定の穴をねちねち叩くかの違いで

でも結局はそのなのはだってRHが自分を使うのに適した人間としていつの間にか鍛え上げた魔力タンクだしなぁ
ティアナもCMに体操られてたら鬼のように強いんじゃないか？

幻術と判断能力は本人依存だろうから微妙じゃない？　＞ティアナ
パワー型なら手足振り回してれば戦えるだろうけどさ。

>>796
なのはさんの努力には「凡人には無理です」って設定がついてくるから……
新人ズは魔導師養成ギブスつけるだけでもアウトなんだぜ、たぶん。

ギブスの負荷を弱めるなり何なり方法はありそうなもんだけどな。
もしも本当に一般魔導師がつけるとヤバいような代物だとしたら
どうしてＲＨ（それともユーノか？）はなのはにそんなものつけようとしたのやら。
そもそもなのはってなんでＰＴ事件の後も魔法の特訓なんかしてたんだっけ？

魔力負荷かけるとどう違うんだかようわからん
単純に負荷抵抗力を高めて高負荷の状態でも魔法使用を容易にするならつける価値はあるかも
魔力自体を多少なりとも引っ張り出すシロモノならティアナは是非使用するべきだし

はやてがそうやってたから、すぐSランクになれたのだったか。
ふむ、そうなると子供が生まれてすぐに魔力養成ギプスを付ければ、
どんな雑魚もそこそこの魔力持ちに成れるな。

ギプスの元ネタは、幽々白書

いやDBの重い道着や重力100倍の類じゃね？

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　　　　　　 ∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドド∧＿∧　ドドドドドドド∧＿∧_, ;:　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ！！！
　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　　（　　　　）/l ζ　よっしゃあ　
　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　（　　　 □/ ;:.,　こっちへ来よるぞ　
　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　 　　　ｌ　○　 ｌ_」''　　撃て――いっ！！

>>799
執務官としての下地ならフェイトよりクロノだろ。
「スカリエッティはどこにいる！？」のお馬鹿捜査官じゃ
参考にならないお。ヴァイスに関しては同意だけど。
あと、やっぱりなのはイズムを押し付けられた一番の被害者はキャロだと思う。
素直にシャマルに指導してもらえばよかったと思う。

>>809
魔力養成ギプスって聞いたときは「巨人の星じゃあろまいしwwww」っておもくそ吹いたわw

あと結局六課って何が目的やったん？預言食い止めたり
テロ対策としてならわざわざ訓練しなきゃいけないような新人じゃなく
ユーノとアルフとクロノ入れた方がずっと効率的だったと思うんだが。

六課の目的
表向き：レリック集め
裏向き：予言の災厄を防ぐ
はやて：迅速な部隊のモデルケースを作る
なのは：新人を長期間教導してみたい
フェイト：なのはと一緒にいたい
エリオ：フェイトさんのお役に立ちたい
キャロ：以下同文
ティアナ：出世の足がかりにしたい
スバル：ティアナと一緒がいい（出生の隠匿問題でどちらにせよ海に来ただろう
シグナム：交替部隊の隊長になって一年間サボりたい
ヴィータ：なのはなのはなのはなのはなのはなのは
シャマル：ベホマ役がいやになったので医務間になった。
狗：犬

>>800
一応３馬鹿って１０年選手なんだぜ。１９歳だけど

>>813
実際は

はやて：自分の部隊を運営してみたい
なのは：はやてが部隊を作りたいらしいから、面白そうだから
フェイト：なのはと一緒にいたい
エリオ：フェイトさんのお役に立ちたい
キャロ：以下同文
ティアナ：スバルと一緒にいたい
スバル：誘われたから
シグナム：交替部隊の隊長になって一年間サボりたい
ヴィータ：なのはなのはなのはなのはなのはなのははやて
シャマル：みんなが行くから
狗：ペットに選択権なんかありませんが何か？

ユーノといいザフィーラといい男共は完全にプライドを捨て去って諦めの境地にいるみたいだな

ザフィは犬だしそれで幸せなんじゃないのか？
実に優秀なワンチャンだと思うよ

>>792
ドラマ電車男の陳釜が何十人もいるみたいな

>>812
なのはを満足させること。
実際機動六課の構想を聞いたときも面白そうとか言ってｗｋｔｋしてたし。
そしてなのはの「人に魔法を教えたーい」という望みを満たすために
生贄として選ばれたのが新人４人。
だから、なのはが実際には何も教えてくれなくても、
教えてくれたことが全く役に立たなくても、
ただひたすら「なのはさんの教導のおかげ！」

新人四人にレアスキルがあって、全体の構想に関わる必要があるのなら、
エリート選抜部隊に混ざっても問題はなかった。足手まといにならないように
付け焼刃教導も意味があった。エリートで構成された交替部隊より強くてどうする。

あの世界なら部隊なんか無くても
登録されたエージェントに仕事を振り分けるだけで何とかなるだろ
なんせ、戦闘能力が明白に個人＞組織なんだから
まあ、それをやるとまんまダブルクロスやナイトウィザードになってしまうが
とりあえず、地上部隊なんか描かずに６課だけだしときゃ良かったんじゃ
他の部隊もいるよーって適当に臭わせておけばいい

あの部隊って
なのは、ニート、ヴィータと一緒に戦えならまだ良いんだが
こいつらなら機動に付いていけるだけまだましだ
本気で動き出されたら姿も見えないフェイトとどうやって一緒に戦えというのか

くそあにめ

>>570 既に言われて るだろうけど、陰陽は知らないがデカレンと龍騎を王道とは… ちと開いた口が塞がらない。デカレンはまだ戦隊としての異端だが、龍騎は良くも悪くも>>>570の用語解説には不適当だろう。

”平成ライダー”としての王道という意味ならまあ、わかんなくもないかも？
つーか、響鬼が外れすぎなだけだけど。

>>822
本編のあの低クオリティ作画と演出のおかげでフェイトにそんな高速戦闘が可能だなんて忘却の彼方だったわ

なのはの「私の魔法、伝えたいんだ」とかＡｓでいきなり言い出した時も、はぁ？って感じだったけどな。

>>822
その辺りをしっかり描いて欲しかったな
スピードの違う相手とどう戦うかとか
A'sでヴィータとしか戦わなかったから描けないってことなんだろうけど

っていうか登場キャラがエリート揃いってのがそもそもな。
落ちこぼれが頑張ってエリートに勝つ話のが面白いことが多い。
本編とは逆だけどティアがエリートで後の三人は落ちこぼれでよかったんじゃないか？
その方が面白い。

>>821
よう同志
俺も地上部隊の低士気ぶりに、間違えてアニメ版ナイトウィザードを録画したかと思ったぜ。
（ナイトウィザード原作では、敵幹部と組織の精鋭部隊が交戦すると、
一合で
「うわ〜　だめだ〜ｗ」
と戦線崩壊するのがお約束事項）

結局は六課もお遊びでしかなかったんだよな
はやて「ねえ皆、なんかカリムが予言がどうのこうの言ってるんだけどこれ利用して皆で好き勝手できる部隊つくらない？」
なのは「いいね」
フェイト「なのはと一緒ならそれで」
これに尽きるんだし

ここで話してて思ったが、都築は基本的に あまり深く考えない性格なんだろなと思う

物書きとして、それはどうかと思うが
あれだけ広大な世界を描きたいクセに それに見合うだけの設定をまるで用意していない
「あ、これじゃ足りなかったかな　ああこれもあれも」と後から水増し的に設定増やしていくのも 自分の描きたい世界を漠然としか思い描けておらず
なのに見切り発射かまして製品化しちゃったからだと思うし

民間から徴用したんならともかく
一応局で訓練積んで給料貰ってる軍人なんだから
捨て石になるぐらいの度胸見せろや。
まあそこまで行かなくても戦う前に敵前逃亡はプロとしてどうなんよ。
てかプロテクト展開して防戦に徹すれば時間稼ぎぐらいできるだろ。
戦力差が歴然だから戦うより撤退した方がいいと判断したから
っていう擁護意見があるがその割にはみんな完全にパニクってて
散り散りバラバラに逃げてるし、そもそも逃げる事前提なら配置する意味ないじゃん。

数の子やルー子、ゼスト等やっかいなのは全部本局の連中に任せて
自分たちはｶﾞｼﾞｪｯﾄ相手にひたすら防衛戦、手強い連中が来たら散り散りになって逃げます
「この地上を血を流して守ってきたのは我々だ」
本当にそんなこと出来てたんなら、あんな情けない部隊になってないだろ
本当は毎回本局から助っ人を送ってもらってたんじゃないのか？

彼等は凄いなのはさん達を引き立てるためのMOBに過ぎないからです

>830
「うわ〜　だめだ〜ｗ」はどんな状況でもとりあえず向かっていって全滅する分
たかが不意打ちで敵前逃亡上等の管理局員より気概があるぞ神聖騎士団やエリート部隊は。

勇み足で前に出すぎて簡単にやられるっていうのは大体の雑魚の描き方だけど
戦意までない逃げ腰兵士見たのは初めてだな
しかも一人だけじゃなくて部隊揃ってというのは

都築はさ、マジで　「力こそ正義」　「勝てば官軍」　とか思ってるのか？
いや現実ではそういうところあるけど、これはアニメだし……
シリーズ物で、自分が期待してたキャラの到達地点がソコに行き着いたって……何の悪夢だよ？と思う

　なのは　歪な世界に魅入られ、力と素質を行使するだけの執行者にして　後世に自分の偉大さを伝えるためだけの教導官
　フェイト　自分の事も自分で決まられない依存症薄弱女
　はやて　他から与えられた力と権力を傘に裏技しまくるチートプレイヤー　

↑　こんな正義にどう共感しろと？　別に「小娘だから」とか「中卒のノータリン」が何をｗとか言ってるんじゃない
普通の正義、、いや……例え立場の相違から悪になったとしても　そこに高潔な魂さえ見せてくれればいくらでも共感できるものを……
マジで都築は　年齢も男女も問わず、人間的に惚れてしまうようなキャラを描けないのかね？

「戦ったけど全然敵わなかった」と「敵わないから戦わなかった」では
天と地ほど……とまでは言わないが、周囲の評価はかなり変わるのになぁ
おっと、そんなことすれば「あそこは命を懸けるべき場面だったか？」とか問われちゃうんだった
じゃあきっとあれが管理局クオリティなんじゃね

ようするに雑魚は邪魔だってことか・・・

それにしても何度も言われているが
あんな局員しかいない組織がよく次元世界の管理なんてできるな
ある意味すごいｗｗ

なのはが化け物みたいに凄い奴なのは特に問題ないんだよな
相対的に局員のレベル下げるにしてもやりすぎ
それとも平和ボケかｗ

　　　　　　　　　＞ーヽｨ
　　　　　　　　イ从l^ヽ l　　だれかおいらを基地まで送っておくれ
　　　　　　　　ﾉ从Д｀bレ　お土産ももたせてね（はぁと
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
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あれも信者から言わせれば「ＡＭＦが展開されてて、自分達が戦っても無駄だと
冷静に判断して撤退した」「現戦力では撃破は困難だと判断し、後続戦力と合流
に向かった」「崩れてくる瓦礫から逃げただけで、あの後ちゃんと応戦してた」とい
う実に合理的な行動なんだぜ。
あのパニックぶり見るに、ありえないけどな。

> 冷静に判断して

冷静……

本局の干渉が気にくわないというのは分かるんだが
普通その場合は地上は独自に動いて、６課になかなか情報が行かないとか
地上の連中が奮起するシーンがあっても良いと思うんだが
「本局の連中がしゃしゃり出てくるんじゃねえ」
みたいな現場の連中がいたりな
捜査から出撃までなにもかも投げっぱなしってのはどうなんだ？
協力体制も完全に主導権を握られてるし

>>843
上でも書いたが、その割には完全にパニクっててんでバラバラに
逃げ惑ってるじゃんw撤退と敗走は全然違うぜ。
あんなんじゃすぐ追撃かけられて全滅するっつーのw
撤退するならするで最後尾の奴が砲撃で応戦しつつ少しずつ後退するとか
そういう描写でもありゃ説得力あんのにw

もはやDMCに出てくるDMC信者もびっくりな拡大解釈だな

>>824
デカレンは特撮っていう広義の意味では王道かな。
予算の都合上のやり繰りとかもあってか色々と新機軸も入れたけど
宇宙刑事モノとかの過去の特撮の集大成って希ガス。
デカマスターとかデカウイングキャノンとかわかりやすい。

>>832
その辺に関しては実際に過去のインタビューで自分で言ってる。

とらハや1期は叙情ドラマっていうその辺が露にならない土俵が勝負で、
2期は少し見えたけど何とか家族ドラマで押し切って、しかし３期はその辺が
ある程度露出せざるを得ない土俵な上に要素増やしすぎて話分散しすぎて
誤魔化しきれずに粗が見えまくり…というだけのこと。