魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな115

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな115
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1202471197/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/11(金) 00:14:40 ID:UtoxWSLp(29)
【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか？　テスタロッサ？」
フェイト「問題ありません。　…勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

おまけ

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

○ルーテシアの扱い

田村｢ルーテシアどう？｣
桑谷｢…どう……？｣
水樹｢ハハｗ｣
桑谷｢何かねー、あたしアルフだと思ってたからさぁ。あれ？アルフは？みたいな感じになって｣
田村｢アルフでもたまに出てくるよね｣
水樹｢そう、すっごい嬉しいのー｣
桑谷｢でもさ、たまに出てるんだけどさ、なんか何処に居るのかわかんないんだよねあのコ｣
田村｢所在地？｣
桑谷｢そう所在地がよくわかんなくて。たぶん行ったり来たりしてるんだとは思うんだけど｣
田村｢アルフ出て欲しいの？｣
桑谷｢んっとねー。いやでももう一杯一杯なんだ実はｗ｣
田村｢そうだねー｣
桑谷｢そう色んな役をやってて｣
水樹｢あ、だって、オーリスもやってるもんねー｣
田村｢やってるー｣
水樹｢すごいいっぱい｣

○なのはとティアナ
魔力
なのは　:はやてにつぐNo.2の高さ
ティアナ:メインキャラでは最弱
家族
なのは　:両親、兄弟とも健在
ティアナ:唯一の兄が死亡
キャリア
なのは　:高い魔力とリンディのコネでエリートコース
ティアナ:士官・空士と落ちても、陸士学校主席卒で這い上がる
戦い方
なのは　:9才のころはともかく、19才のなのはは力任せだけ。
ティアナ:冷静な観察と判断力、正確な射撃で戦う
指揮能力
なのは　:怠慢とミスだらけ。
ティアナ:Stsで唯一まともな指揮をやっている。
管理局入局の動機
なのは　:せっかくの魔法だし、友達も管理局に行くからなんとなく(21話の独白はまるで説得力なし)
ティアナ:兄の名誉回復のために遺志をつぎ、執務官になる。
実績
なのは　:体に支障wが出るブラスターモードをつかって、ヴィヴィオと親子w喧嘩
ティアナ:たった一人で戦闘機人三人を確保、実質１人で地上戦線を救った。

○キャロの謎
強すぎる力は災いを呼び込むとされ一族を追放されるが……
あらゆるメディアで暴走の危険性は指摘されるも実際の描写は一切なし。
フリードが暴走したとしても一族総出なら取り押さえられるレベル。
ヴォルテールが暴走したならそれを描写しないと恐ろしい力の説得力に欠ける。
危険という割に、契約破棄やリミッター・魔力封印等の措置を取らない。
追放後もルシエ一族の姓を名乗れる。
ヴォルテールは第六管理世界のアルザス地方の守護神（竜）で
ヴォルテールの加護があるキャロは巫女であり追放される理由がない。
巫女ならば族長候補の筈なのに一族の長老や先達による
キャロへ徹底した召喚術の教育・指導をしていない模様。

キャロ管理局による誘拐・洗脳説
上記の通り追放される明確な理由がなく。
管理局に保護された後に本人の目の前で殲滅戦に放り込むしかと言われ
その後フェイトが優しい言葉で引き取っている。典型的な飴と鞭の洗脳。

フェイトさん優しい（笑）が先にあって細かいことを考えずに作られた可能性大。
○なのはさんの華麗なる母親ぶり
・子供を引き取っておきながら比較的安全な内容の内勤の仕事を蹴り、いつ殉職するかわからない
最前線の任務に残る。その理由は「私のユメ（笑）だから。」

・管理局本局の施設、無限書庫を私物化し娘との待合い場所に。フェレットはキープ君。
というか娘にわざわざ迎えに越させるとかどんだけ。

・そしてヴィヴィオの世話をしているのはアイナで時間的になのはがヴィヴィオの面倒を
見られる時間などほとんど無い。

・結局コイツは幼少期から何も学んでいない。というか、成長した今でも
かつての自分の家族がどんな状況だったかとか絶対理解できてない。

これで終了。いくらか削った。
次スレは117で頼む。

>>1さんは間違っていないと思うでありますっ！

>>1乙

前>>973
いや、ガジェットでも閉鎖空間内ならＡＭＦで埋め尽くすことは出来るよ。
17話でやってるんだし。
ゲンヤさんとこを襲撃してるガジェットを数十機程度回してもらってオットーの
結界周辺にノミのごとく張り付かせたらティアは瞬時に無力化だよ。

というか、それを「教えられた技術」で覆したならなのはのゆりかご突入時の
あれも「気合で解決」とは言われまいに。

前スレ>>996
多重殻魔法弾がAAクラスの魔法だってのは分かるんだけどねぇ
副次的な魔法効果を発生させるものや質量弾を撃ち出すのまでそんな難しいもんなん？
まあそうなのか。純粋魔力攻撃が主流って言ってるんだから

AMFは本当に謎設定だよな〜
今最初のほうを見直してたんだが、一番最初は逃げる�T型相手に苦戦しているのに、
実戦ではなんだかすごい勢いで蹴散らすんだよね〜デバイスのお陰かな？

そして�T型乙（ぇ

そもそも魔導師ランクと魔法ランクに相関関係があるのどうかさえ謎だし。

魔道士の実力は大半がデバイスのものですよ。
ティアナの兆弾豆鉄砲だって数の子がインテリ持ってればオートガードしただろうしな。
きっとあれはRHを持たないなのはさんにすら効果がある戦術だったに違いない。

高町なのはがアンチＡＭＦというジャミング魔法を新開発して
六課に習得させたっていうならなのはさんすごいになるのに

そのインテリを扱うのに高度な技術がいるんだっけ

反応速度・魔法展開速度どちらを取ってもインテリのほうが速いだろ。
魔道士はデバイスの言いなりになって電池になってればいいよ。
体だってデバイスが動かしてくれるみたいだしな

AAクラスの魔法ってのがどの程度のレベルなのかよー分からん。
ＡＡランクの魔導師なら使用可能なものであるということなのか、別の分類方法があるのか。

どこかの二次小説でデバイス大好きなマッドも言ってたなｗ
「魔道師とはデバイスを稼動させる為の部位」だと……正にその通りな本編に笑うしかない

BランクのティアナがAAの魔力弾撃てることからランクとはまったく関係ないものなんだろうな。
AAAになるためにはAA魔法を必ず○種類覚えなければならないとかじゃなくて
どんな方法を取ってもいいからゴールまで到達すればおｋなランク試験(魔力弾と防御魔法使えればクリアできる)って･･･
力押しでAAAになった魔道士が技術が必要な任務に行かなければならない場合とかないのかよ。

インテリデバイスに拒否られたor使えないのは今のところユーノだけで、
優秀な魔導師じゃないと云々という理由もBランクが扱えてしまっている時点で説得力無くなった。
実は力量より攻撃魔法扱えない彼とレイジングハートの性格の不一致だけが理由だったんじゃないだろうか

そもそも自分に使いこなせないデバイスを一体どこからユーノは持ち出して来たのかと
デバイス無しでも普通にユーノ強いし

発掘したんじゃね？
ジュエルシードもユーノ達が発掘したみたいだし
ユーノの堅さは異常だよな

>>28
レイン・レンｗ

>>29
どうも
魔導師ランク→できることの規模
魔法ランク→魔法の難しさ
で両者は半ば無関係くさいな。
というかこう考えないと辻褄が合わん。

>>30
まあ性格の不一致じゃね？
というか公式設定を寄せ集めたインテリとストレージの一番の
相違点はそこにあったと思う。

>>1乙
>>22
魔導師ランクに関しては>>7で結論出てるからなぁ

まあ、魔道士ランクは任務遂行力(魔力量や技術も込み)で漫画に出てきたAAの人は必要じゃないから
AA以上を取らなかったAAランクだけど本当はSSランクの人なんだろう。
ランク取得は完全に本人の自由意志っぽいし。
あのおばさんはあんな偉そうなこといってたけど実際は素で当時の二人より強かったんだな。
つーか思い上がった若者の鼻っ柱を折るためにわざとランク取得してないのかも。
なのは達だけでなく他にも似たようなヤツを叩きのめしては油断するなという教訓を与えている実に良く出来た教官だったんだよ

>>35
はじめから教官なら問題ないけど、あの人の場合教官職に就く以前の教導隊時代からとってなかったことになるから却って問題のような……
どう考えても適切な任務回らない。

ランクっぽいの描いてるくせに　ランクは関係ありません
なのは最強って描写をしてるくせに　実は最強じゃありません
主人公正義をやってるはずが　コネと権力と才能振りかざしてドロドロです


この作者は何がやりたいんだ
視聴者をバカにしてるのか？

>>36
ランクダウンはできるのかっていったらよくわからないしなぁ
リミッターじゃ意味ないし…

でも最近リミッター設定も実は本人達の実力変わってなくて、「全力でやっちゃダメだよー」「はーい」というレベルの
気分的なものでしかない気がしてきた。解除しても強くなったように見えないんだもの

ランクは魔力量、技術力、それらの総合力にそれぞれ与えられてると考えるのが一番自然か。
もっともそのおかげで魔導師のプロフィールを紹介するときは
「Ｓランクの魔法が使えてＢランクの魔力をもつＡＡランク魔導師」
みたいな分かり辛いことこの上ない言い方をしなけりゃならなくなるけどさ。

シャマルとかユーノとかザフィーラとかは偏ってるからランク低いってことか

鼻っ柱折るためとか言ってるけどさ、AAなんて普通の局員から見れば雲の上みたいな奴だぞ
本編で前に出てきてるのは雲の上どころか大気圏突破して火星まで言ってるような連中ばっかなだけで

ユーノは言及されてるし、シャマルも明確な攻撃魔法がないからね。
結界ぶち破りは闇の書使ってたし、リンカーコアぶち抜いて蒐集するのは攻撃というよりMP吸収技っぽいし
でも盾の守護獣といいつつ防御から肉弾戦までデバイスなしでもできるザフィはかなりバランスいい気がする。
デバイスがないからか、それとも砲撃ができないから低いのか…

陸戦と空戦でランク分けしないで
空戦は飛行魔法を使ってどれだけの速度と機動力を持ってるか、っていう
飛行魔法自体のランクにすれば良かったんだろうな
他の魔法だって、魔法の種類に関わらず○ランク相当の威力って表現してるんだからおかしくない

そもそもリミッターってなんだ？
ロボット物に出てくるような物理的な装置なのか？
それとも対象の出力を抑える魔法なのか？

二期見ると大差ないんだけどなあ。
AもAAもAAAもAAA+も
ランクってのはいつの間にこんな致命的なものに

>>42
デバイス無しは結構いるはずの設定だったし、
肉弾・防御に加え射撃もバインドも持ってるアルフも別にランク高くないから謎が深まるばかり

>>42
ただザフィは元々VSアルフ担当で出てきたから　
実際、AAAの使い魔くらいの力しかないんじゃないか？

>>37

たぶん、放映後の反応にあわせて脚本を手直ししてるんだとおもう。
問題は、曲げていい枝葉の部分と、曲げたら話が吹き飛ぶ幹の部分の
区別が、脚本を書いている当人についてないことだな。

最低限、主要キャラの目的をぶれさすなよと。

陸戦空戦と分けてるくせに陸には陸の、空には空の得意分野があることとかを全く描けてない
結局三期で陸士といえば空士に遠く及ばない存在みたいな認識になってしまった

攻撃力以外でランクをつけるとすれば、ルーテシアとかヤバイよな？

あの量のガジェットを遠隔召喚とか、地雷王（強いのか知らんけど）みたいな大サイズの大量召喚とか。
ナンバーズ数人と自分をまとめて長距離転移もできる。

何か召喚と言うか転移が三期は出てこないのだが、レアな能力だったの？
それともヘリを飛ばしたかったからかｗ

>>42
前者だとしたら　→　デバイス無しのリンディさんがオーバーＳなのがおかしい。

後者だとしたら　→　格闘戦も、ピンポイント攻撃も、単独戦闘も出来ないはずの
　　　　　　　　　　はやてが、総合ＳＳランクを取れているのがおかしい。

どちらにしろおかしくなるわな。さすがはＳｔＳ。

事実 及ばんだろ

スバルが機人モードで地上戦挑んだとしても
リミッター付きのなのはに軽くあしらわれるだろうし

>>49
転移とバインドは便利過ぎて話を作る上で邪魔なので封印されました

召喚魔道士は優秀な転送魔法の使い手だとかキャロが言ってなかったっけ？

>>52

AMFで簡単に阻止できる魔法…と言いたかったが
キャロがあっさりAMFを展開してるガジェットを
バインドしてたな。

陸士はその名のとおり歩兵でしかない
だが空士は打って変わって戦闘機の機動性に戦車の装甲と戦艦の火力を有している

>>49
初期のルーテシアはラスボス候補だったのでヤヴァさ全開でした

降板されてからは酷いもんだ……個性も力もまるで感じない空気と化して
最後の絶叫は、まんま桑谷の心の悲鳴に聞こえたぜｗ

>>49
6課の行動範囲ってあのヘリで行ける程度の狭い範囲にしかないんだよな。

>>54
あれは無生物を生物化させて操る召喚魔法の応用らしいですよ

たしかキャロとはやてが戦ったらキャロが勝つとか言ってなかったっけ
まじでランクは飾りなんじゃないのか

だいたい陸士のスバルがウィングロードとか使って 率先して地の利を捨ててる時点で
陸ダメー、な気配しか感じないわ

AMF下でバインド無理だったらそれこそザッフィーの存在価値ゼロですがな
鋼のなんちゃらはあんな見た目でもカテゴリ上バインドだし

ルーテシアで思い出したんだが、ルーの魔道師ランクってどこかに出てた？
そしてキャロと違って意外と攻撃をしている事に気が付いたよ、この子はｗ

>>54
「鋼鉄の鎖を召喚して無機物自動操作魔法で操作する魔法だから有効」って言われたって召喚も操作も魔法だから意味不明だよなあ
明らかにガジェットのAMF内で鎖召喚してるし

飛行能力が高等技術なのはいいが
攻撃力の高い陸兵がおらんってのことなのか

そういやバイクは非魔法動力らしいがヴァイスのヘリはどうなんだ？
AMFが展開されていたであろうゆりかごの周りを飛んでたしやっぱり非魔法動力？

>>59
そもそもはやてのランクSSって
自分の魔法が発動するまでの間自分を援護してくれる仲間がいること前提じゃないと成り立たない気がするんだが

あいつ個人じゃＡランク試験さえ突破出来ないだろ

テンプレ関係無しで今まで出てきた矛盾点を箇条書きしてほしいなwww
どんな長さになるのやら・・・

>>66
スタート地点から何もかも吹き飛ばしてゴールまで飛んでいきます

そもそもランクが何を示しているのかもう曖昧。

スバル：ウィングロードで擬似飛行
ティアナ：必死に走る
キャロ：フリードに乗って飛ぶ
エリオ：フリードに同乗
駄目だこりゃ

ティアナのインテリがバイク兼用なら良かったのに

乗せてやれよフリードによぉ……

バーニアでも装備させて飛ばせてあげなさいな
ロケッティアナ、なんつってな

もう全員フリードに乗ればいいじゃん

>>68
スバルたちの試験では破壊してはいけないターゲットがあったような気がするが･･･
SSランクの試験は目の前にあるものを全て破壊しろとかそんな簡単な内容だったんだな

てかローラーブレードもう一対作ってたんだよな確か。
ギンガに渡すの決めてから新しく組み上げたのかも知れんが、他所の陸士に上げるくらいならねぇ…
そりゃ使いこなすには訓練が必要かも知れんけどさぁ…

あの世界で陸戦の強さを表すなら、地に足をつけてるが故の重厚な装甲と攻撃力
それに強力無比な対空砲を持たせるしか無いよ
それで初めて　陸＝空　の図式が成り立つ

まあ、、、重厚な装甲と攻撃力と制空圏を支配する悪魔にはどの道勝てませんが

ティアにローラーをあげても役に立たんぞ？
だって彼女のポジションは回避も防御もせずに足を止めないといけないからなｗ

魔導士ランクじゃなくて魔力ランクとかにしとけばよかったのに。

>>76
てかローラーってシューティングアーツに必須なものなのか？
勢いに任せて殴りかかってるようにしか見えないけど。
スバルとギンガの模擬戦なんてウイングロードが交差したとこで光りながらすれ違うだけじゃん。
あとはX字でドロップキック(当然当たらずに交差するだけ)

ヴィータって陸戦っぽいイメージがあるが普通に空戦なんだよな

ってか二期までは魔道士全員飛べる感じにしといて
何で今更飛べないブタを出すかね

>>80
そもそもシューティングアーツってどんなんだったか。
少なくともローラー自体はギンガとスバルに相性よさそうだけどね。ウイングロード持ちだし。

ウイングロードはマリオカートの加速パネル的なものかと思ってたらただ空中に道作るだけなんだもんな。
それってなのは達が空中に作る魔法陣の足場を並べただけのものとどう違うんだ？

>>82
ウイングロードって二人の技でクイントは使えなかったんだろ？マジで分からん。

そういや某漫画にローラーブレード履いて高速で動き回る侍がいたが本来はああいう風に使うものでナガシマ姉妹は全然使いこなせてないとか。

なんで新人って飛ばないんだろ、潜在能力はすごくていずれＡＡだったりＡ＋
になる連中だ。空を飛ぶなんて二期のおそらくＢランクモブですらやってたのに。

二期までの「魔導士は皆飛べる」って認識だと飛行魔法が初歩的なものに思えるから駄目だな
三期は別次元のものだと思わないと

別に空飛べても陸上勤務志望者とかもいるんじゃね？
なのはが陸上勤務で活躍する話とか面白そうだなー。

ところで陸ってなんだっけ？

陸=役に立たない事、もしくはただの豚と同義。

なのはさんの教導の意味

答え　：　なのはがティアを粛清した時の、あのブタを見るような顔

そもそも前線での指揮官としての任務がティアナにあるとしたら動くなってのはとてつもなく間違ってるはずなんだが
前線指揮官って全体を見渡して素早く指示出して窮地に陥った部下のところにいち早く急行しなきゃいけないんだから機動力は必要不可欠なんだが
ただでさえスバルはWR、エリキャロはフリードで行きたいところに一っ飛びなんだし
まぁ例えそれでなくてもどっちにしろなのはの教えはティアナの戦闘スタイルとは合わさってないしね
火力低く装甲も薄いのに動かず全部叩き落せとか

wikiにあるポジショニングで理想とされるチームバトルってどんな風になるんだろうな。
本編があまりにもアレなせいでさっぱり想像のつかない。強いて言えばＯＰだが・・・
バスケットやサッカーみたいにがっちりと上手くいくんだろうかな。

ガードウィングが機動力を生かして突撃、敵の出鼻をくじいて同時にフロントアタッカーが強襲
フルバックとセンターガードはやや離れた場所から支援射撃及びブースト
こんな感じじゃね？

判断ミスや不意打ちで砲撃とか食らったら一撃で死ぬからなティアナは。
絶対の防御力が無い限り、戦場の真ん中で指揮しながら出来るだけ動かない
なんてありえない行動だもん。前提条件をクリアしてないからあの教導は
意味を成さないハズなんだが……

バスターみたいな強力な遠距離砲撃とか出来るなら動かないのはアリかもしれん。
今後、ティアナが成長してスターラーイトブレイカーとか習得出来る事想定して今のうちから訓練・・・と強引に解釈するしかなさそうだ。

空戦と陸戦だから同じ名前のポジション→同じような行動　じゃないよね
視野も機動も全然勝手が違うだろうに。陸戦が教えなきゃ何も役に立たないだろうと
つか海の勤務になったけどこのままじゃ絶対執務官にも一人前の海の戦闘員にもなれないよ
海の武装隊ってBでもみんな飛べてたし。
そういう連中への指示出しとか自分も飛べないと感覚が合わない

あんな空ふよふよ浮いてる相手なんてどう考えても空戦担当なわけで
陸戦なら建物への突入制圧とか、密林での待ち伏せとかの訓練したほうがいいんじゃないか

放送当時、信者が理不尽な擁護やどんな内容でも神格化することはスルーできた。
でも、叩かれてる腹いせに他作品の粗捜しや
難癖をつけてくるのは、やめてほしかった。

前線指揮官に、チャージ必要な魔法が最適ってほんと意味解らん。
指揮官＝決戦兵器　が管理局式なのか？

指揮官に火力がなくてもいいじゃん。火力ある部下を上手く敵にぶつければいい。
前線指揮官に必要なのは、任務を遂行する意志と、逐次起こるトラブルを抑える判断力と
部隊が壊滅する前に撤退できる判断力だと思うのだが

それは全部そろってるじゃないか
ただ問題なのは火力機動力装甲ともに何一つ劣ってて行軍すると一気に置いてけぼりになるわけで

>>99
実際、ラストバトルでは全員がフォーメーションを故意に無視

置いてきぼりを食らった指揮官が
敵四人に取り囲まれるという世紀の大失態を演じたからな＞新人ども

部下に見捨てられ見殺しにされる小隊長って、なんかネガティブにリアルだよな。

ラストバトルで一番凄かったのは間違いなくティアナ。
もちろん一番楽をしていたのはニートｗ

そりゃ無能なのにプライドだけは十人前な小物だったらあるけど。
能力足りないなりに色々チームの事考えて一生懸命やってるヤツが
見殺しにされるの展開は新機軸過ぎるだろ。

>>41
新人たちがそれなりに高いランクなら何も気にすることはなかったはず。
組織も無理に詳しくしないで「ここは謎です」ってしておけば。
特Aランクが一万人にひとりという割合でも、もともと登場ハンターの大部分が特Aなら気にならないのと同じで。
…新人達も劇的にパワーアップしてしまえばよかったのにな。
キャロのC＋とはやてのパワーバランスの破綻ぷりも散々既出だが

>>100
「指揮官を放り出して独断専行するなんて……私の訓練、そんなに分かり難かったかなぁ？」
とか言ってスバルエリオキャロに猛特訓させるほうが
最終回で意味の分からない勝負を始めるより幾分マシだったんじゃないかと思う
それでもなのはの後遺症とか問題点は山積みだけど

>>103
ちゃんと作戦前にブリーフィングもやったのに…

つーかティアナは指揮官じゃないしｗ

新人ズの尻拭い押し付けるなら、せめて曹クラスに
上げてやれよと。

最後の闘いって、結局なのはさんの教導の意味を誰も分かってなかったって事だろ？

凄いオチがついたなと 思わず笑ってしまったよw 渇いた笑いだったが

何が描きたかったのかよく分からないって批判はまさにそこら辺だろうな…

なのは「教導官」の物語のハズなのに、なのはの教えの成果がまるで出ていない
というより、不自然なほどに教え子にシカトされたり舐められたりする描写ばっかり
地味とかそういうのじゃなくて、教導する者として徹底的に無能って描写を敢えてしてるとしか思えないお粗末さ

なのに、口先だけで　なのはのおかげ、なのはさん凄い、と……もうワケ分からん

で、結局最後は　新人達が地べた這ってもがいてる別の所で
遥かな高みで最深部に一人で突っ込んで、全てを壊滅してるわけだから

ティアナに指揮丸投げしといて隊長名乗っていられる神経が分からん

まず本人がチームプレイと凡人の努力を根底から否定する存在なんだもの
それがヘラヘラ笑ってチームプレイは大事だよ、才能なんて努力でカバーできるよなんて言ってたって

やっぱり現場たたき上げの鬼軍曹を出すべきだったんだよ。

俺は、攻殻やパトレイバー、ダイガードっぽいのを連想してたなぁ。
全然違ったよ、全然…。
組織的な動きなんて全然ないやん。

一期で才能と努力を両立してたフェイトは才能に付け焼き刃を加えただけのなのはと対等にしか戦えてませんでした

リィン�U曹長とグリフィス准尉は階級からいって現場たたき上げの下士官だ。

>>112
都築にとってはそれがなのはのつもりなんだろ

おまえら凡人は超頑張ってもせいぜいStriker止まり
AceOfAceは常にひとりッ！

という主題がタイトルからもひしひしと伝わってきますた

エリート士官で鬼軍曹

何じゃそりゃ？

>>115
グリフィス君はキャリア試験を受かったばかりの制服組の青ビョウタンだ。
…のはずなんだけど六課襲撃の時で三馬鹿よりはるかに気合い魅せたからな。

なのは達は勤続10年の大ベテランですよ
現地徴用のたたき上げでもありますよ
あれでも

とらハ３の兄ちゃんはちゃんと指導描写してたのになぁ。

>>115
＞リィン�U曹長
こいつ生まれて数年だろ…
作中でも無能だし。

勤続10年で大ベテラン？w
10年ぽっちじゃベテランに片足突っ込んだ程度、せいぜい中堅だよ。

>>122
そいや生まれて数年のくせに曹長って意味分からんな
２回くらい死んで再生したのか。再生怪人は弱いんだぞ

>>113
なに言ってんだ？
なのはたち６課を見てみろ
遊び感覚な部分なんて内海さんやバドそっくりじゃないかｗｗ

>>120
話の流れによって両極のキャラに自己投影ができる
儲にとっては二度美味しいキャラですね＞なのは

>>122
こいつデバイスやん。しかも数匹の画鋲虫に負けてたよな……
それでA+の上曹長っていくらなんでも局員馬鹿にしすぎじゃないか

とりあえず設定上ではなのはより強い現場たたきあげの鬼軍曹はいるはず
そんなやつがいたら今回の事件瞬時に解決しちゃいそうだけど

ってか士官と兵隊って全然コースが違うっていう普通の感覚で
なのは世界見てるから混乱するんだろうか？

三等陸士から始めてただ昇進していけば将官にでもなれるのかなあの世界は。

そいつがいれば困難な状況も打破でき、どんな厳しい状況でも突破できるって信頼を持ってる人
すなわちストライカーに新人達はなれるとなのはさんは信じてるそうです。
…ティアナ除く新人たちは私情で独断専行しまくりじゃねーか。
そんな奴らが頼りになる存在になれるわけねー

>>130
まるでなのはさんみたいじゃないか

>>130
頼りになる、っていうより個人で大事件を解決してしまうくらいな強大な力を持つ人のことを言うんだよ多分

みんな、この熱血アニメみてハートよりもむしろ股間が熱くなっただろ！！？

>>132
それってエースとどこが違うんだ？

>>125

はやて「レアスキル持ちの階級なんて飾りやさかい」
リィンIIの階級は、これで説明が完全についてるわけで…。

逆に言えば、レアスキル皆無の凡人は、努力が全く報われないわけですよ。

>>132
そうすると今度はチームワークが一切関係なくなるわけで…
駄目駄目だな。素直に>>131の言うように私のようになれるよｗって言えばよかったのに

>>135
階級は飾りにするためにあるんじゃねーよ！

>>137

管理局じゃ、階級なんて飾りにしか見えませんが。
陸士に気を遣ってもらう二佐がどこの世界にいるよ。

>>137
指揮能力の有無と無関係に階級が与えられてるってのは
銀英なんかの門閥貴族の高級士官とかわらんな。

>>131
あの人とフェイトそんにだけは命を預けたくない。
留守を守るために傷ついた人たちや姉を攫われた部下よりも二話分の絆しかないヴィヴィオだけに比重を置き、
しかもその際に部下や他の同僚を信用しているとは思えない言葉を吐いた二人だ

>>135
空戦A+は説明つかなくね？
画鋲虫三匹とか陸のDでも負けないだろ

>>134
さあ
三期の展開を考慮に入れて独断と偏見で意訳してみただけだ

>>140

たぶん、はやてと一緒で、遠距離砲戦なら強いんですよ…たぶん。
それに、画鋲虫相手だって、純粋魔法勝負ならB級モブでもまけるのかもしれないじゃないですか。
単純な物理攻撃でなら、１期のアリサでも勝てる気がするが。

>>140
アレが黒い帯にしか見えないほど密集した画鋲に襲われたとかならまだいいんだが･･･
たった数匹に集られてBJ切られただけで追跡を断念する根性無しだからな

そもそもリインってデバイスだろ

まあ、あの闇の書を飼いならした
（多分）管理局史上最高のＭＰの持ち主兼範囲攻撃の使い手だもん>>疾風
ニアＳランクの戦闘力を持つオマケも４つ同時について来るんだから、
総合力でみればＳＳランクくらいの評価が妥当ってとこかね？
第一そんなやつがランク低かったら格好つかないから、
管理局（つーか製作側）が高いランク与えてんじゃないの？

しかし、コイツってホント偶々生まれもって
与えられただけの力で管理局有数の魔導師になったんだなぁ･･･
そんなのに成長やら努力やら云々言われてもな

ヴォルケンズに階級与えてる時点で間違ってるような

いずれ士官になってるガリューとかフリードや地雷王や画鋲とかシグナムに切られた赤竜とかいるかも。
デバイスやプログラムが士官になる世界だ。知性があるならなんでもいいだろ

ルー子のハクテンオウはどこで契約したんだ？
キャロと違い召喚士の一族に生まれたわけでもないのに
あんな化け物を召喚できるとかおかしいだろ
スカが用意したんだろうけどいったいどこで見つけたんだよ

動くたびに機械音したしあれもスカが作ったんじゃね？

>>148
どこかの遺跡にでも封印されてたんじゃね？ＲＰＧみたいな感じで。

>>148
そういやそうだったｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよなぁ、それも問題だよなぁ……何でルーママとスバルママ同僚にしたんだろ？
そしてその設定作っておきながらルー子とスバルを本編で絡ませなかったんだろ？
本当に何がやりたかったのか意味が解らない……。

だったらナンバーズなんかよりこっち量産した方が強くね？

>>148
まだ無いな設定。仮にも守護竜とガチれる超存在なのに
ガリューも詳しい出自とかは謎。
鋼鉄の鎖で動けなくなる地雷王は無人世界の山岳地帯に棲んでる普通の生き物らしいけど

>>119
そのグリフィスも母親が提督だからな
つーか前線部隊の隊長が一尉で、はやて不在時の指揮官が准尉って指揮系統が成り立たないだろ

>>148
親のをそのまま引き継いだらしいね

２４時間も経たずに削除されたのは初めてだな。粛々と再うｐ

白天王とかガリューって親からの引継ぎなのか？
ガリューと画鋲以外はデカブツしかいないのにメガーヌは何故あんな狭いスカ基地に行ったのか。
自分から死地に飛び込んだ間抜けだという可能性が出てきたな(ゼストの判断ミスかもしれないが)。
そもそもサイズ的に他の局員と一緒に戦うとか不可能だろ。

どうやって引き継ぐんだ？

そもそもその情報はどこから？

いや、引き継ぎも何もメガーヌさん捕まってから意識戻ってなくね？
それにそんな重要情報wikiに載ってないわけ無いと思うんだけど

つーか宗教組織の重役だからって公式な階級与える管理局はなんなの？

>>160

レアスキル持ちの階級なんてかざりやさかい。

>>155
どこの誤爆だ。

アマ○ンかどこかのレビューのことじゃないの？
なんにせよここに書く必要ないけど

>>160
コネさえあればデバイスでも曹長になれる組織です。生き物なだけマシ

>>160
感覚的には創価学会のお偉いさんに自衛隊の階級与えるようなもんか？
今更だがホントに酷い組織だな。

隊長が指揮せずに部下に丸投げするし、役職もお飾りだろ
こいつらの組織ってどうやって動いてんの？
蛮族の組織ごっこは想像できん

カリム･グラシア
階級：少将 役職：聖王教会教会騎士団騎士／時空管理局理事官

>>166
こうやってみると本当に訳分からん階級だな。

他の組織にも所属しているような奴が将軍とは・・・

名目上籍を置いているだけから名誉職みたいなもので実権はないと思いきや、
六課のリミッターを解除できるのは彼女とクロノです。
中将の権力なんて少将の理事官に劣るんです。

>>166
少将と理事官って兼任していいものなの？
その辺詳しくないからアレだけどなんか変な気がする

文官統制と、政宗分離が出来ていないことは理解できた。

カリムが聖王教会の騎士として動くとき管理局少将としての権力は使えるんだろうか。
騎士が教会の中でどの程度の地位にいるのかはわからないが上には誰かがいるだろうし命令されたら断れないだろ。
なんか管理局ってすでに乗っ取られてね？

司法制度からして、江戸時代のお白州なみなんだから
文民統制や政教分離なんて言うだけ野暮だ。

執務官が、警察と検察と裁判官を兼ねてるんじゃないか疑惑もあったな

>>174
まともな裁判が成り立ちませんね

さようならオーリスさん

だって軍隊と裁判と警察と宗教が共存してる組織なんだぞ管理局って
それに見た感じミッド政府も管理局の犬っぽいし

>>107
それすら、士が５年程努めあげて、上官から推薦受けたらなれるか否かの世界。

トンでもアーミーやるなら戦時昇進くらいさせてやれよ。

凡俗には義務や責任はあるけど見合った権利や行使権はない。
ティアナ、グリフィス、レジアスが見事に表現していたよ

>>177

やっぱり、管理局システムは、近代国家組織とは似てもにつかず
中華王朝や古代エジプトに近いな。

イスラーム圏と同じか
あれも経典に政治のやり方とか細かく書いてるらしいし
出来た当初はもっとも優れた制度だったが完璧すぎて
近代化についていけなかったらしい

ハーレムとかも戦争で旦那を失った奥さん子供の救済措置だったっけ。
価値観は変わるものだな。
管理局の価値観は未来過ぎて、地球の日本人には追いつけないぜ。
中国人の方がなじむと思う。コネ社会で中華思想だから。

豚肉禁止も、当時の衛生状況を考慮しただけなんで、現在となっては全く意味が無い。
断食月なんて完全に意味が逆転して、夜に暴食するという悪習になってる。

もっとも、イスラム教での豚肉禁止は、他に食い物がなかったり
食わなければ死ぬようなせっぱつまった状況なら食っていい、という
程度の緩やかな物であるらしい。

まあキリスト教の神よりはるかに寛容だからな
アッラーは

死に瀕したときだけは食っていいって十分過ぎるほどきついと思うのだが

>>7は誤字ってると思うのだが

>>185

どっかのキリスト教系カルト宗教じゃ、輸血を受けるぐらいなら死ねという
教義を実践してます。それで本当に死んだ（というか親の趣味で殺されたに近い）
子供がおりました。

「なるべく食べないでね。でも他にないなら仕方ない」でしょ。
死に瀕した時のみって話ならキツいけど

エホバかキリストの一カルト教団とイスラム全般を比べるのはいかがなものか

>>184
捕虜個人個人が保釈金払えば解放したらしいな
キリスト側はといえばイスラムの捕虜虐殺しまくってたっていう

そらまそうだが、イスラム教徒は戒律破りを
あまり気にしてないっぽいところはある。
注文したわけじゃないが機内食で出た、というだけの理由で
平然とポークチャップ食ってたりするからなぁ。

後でアッラーに許しは請うらしいが。

>>166
ハァ!?少将？？？

他宗派を無理に改宗させないという点ではかなり寛容だよね

イスラムは他宗教を弾圧せず黙認してるし
ただイスラム教徒のほうが少しだけ税金が安くなる

話がどんどん脱線してるぞｗ

>>193
キリスト教徒は税金が高くてくらせねー
というぐらいの税率であったとも聞く

>>191

レアスキル「予言」があるので少将です。
管理局の階級なんて、どんなレアスキルがあるかで決まるんですよ。
凡人にはそれがわからんのです。

>>190
まあイスラム教は死後天国にいけるかどうかは生前の行いのプラスマイナスで決めるし
キリスト教は生まれながらにして救われる人救われない人が決まってるし

プロテスタントをカトリックも予定説はおなじなんだっけ？

倫理教師の話だと、借金だけは死ぬまでに絶対返すらしいけどな。
他の軽い罪（戒律破り）は神前で償えば割とおｋだけど、借金は本人に返さないとならんから。

そうだな、ここはひとつミッドチルダの唯一くさい聖王教会について考えてみよう
―――わからん。さっぱりわからん。葬儀形式はママジマさんで多少は考察できそうだが、
神様よりも聖王をあがめる時点で宗教なのかどうかさえ胡散臭い。
戒律は？　食前のお祈りは？　死後は？　洗礼儀式は？　冠婚葬祭は？　わからん。

>>196
あんないつ使えるか分からん予言で少将…

>>196
捜査官
実際の捜査を担当する一般警官のような存在。
ギンガが該当し、かつてはクイント、メガーヌもこの役職についていた。
はやての役職である「特別捜査官」は捜査や事件解決に役立つタイプのレアスキル保有者が就くもの。
要請に応じて各所の部署に出向して働く特殊技能の専門家のような役割を持つ。

生まれながらの資質で役職が決まるのか。特別捜査官なんて凄く嫌われそうだ

イスラムはかなり寛容な宗教だよ
異教徒は人ではないキリストよりぜんぜんまし

>>201

だから、「役に立つかどうか」ではなく
「希少かどうか」でレアスキル度が判定されてるんですよ。

レア度からいえば、夜天の書の主なんてすごいレアスキルなんで
１９歳で２佐ですな。（はやては、あと２つ階級が上がれば少将だろう）

>>200
あの葬儀はゲンヤ式の可能性もある

>>205
棺を用意してたっけ。あくまで日本式ではなさそうだけど。

>>202
蒐集が?ｗｗｗ

>>207
ほらはやてはもれなくヴォルケンズ+一匹というおまけがついてくるし

>>207

もれなくついてくるヴォルケンリッター＋リィンIIが…
いや、知性ある警察犬が使えるから特別捜査官だな、たぶん。

・そいつの前で「尻にパンを挟み右手の指を鼻の穴に突っ込み、左手でボクシングをしながら『命をだいじに』と叫ぶ」ことを実行した人間をブタに変える
とかでもレアスキル判定になるのかな？　レアでも格好悪いのとかは都築的に評価低くしそう

>>210
それ自分が豚にならね？ｗｗｗ

>>210
魔法に関係しないとｗ

>>209
劣化した連中ばっかじゃねーかｗｗｗ

>>200
キリスト教と同じ予定説で、それが神のみぞ知るじゃなくて教会も知っている
三人娘が常に正しいとされるのは「救われる人間」であり、それを本人達も知らされているから
レジアスは「救われない人間」でありどんなにいいことをしても正しくない
とか
こうでもしないと周りのマンセーが理解できん

>>210

そのレアスキルが存在することを確認するには、まず
「尻にパンを挟み右手の指を鼻の穴に突っ込み、左手でボクシングをしながら『命をだいじに』と叫ぶ」ことを実行した人間
が必要だから、あまりにレアすぎて誰も認識できないだろう。

>>215
実行した上でできない人が大半なことを証明しないと

「予言」がレアスキルとして認識されてるってことは、過去に一度くらいは当たってるんだよな？

>>215
こういうときこそ無限書庫を使えば……
あそこに記録があったっていえば一応の根拠に出来る場所だし

>>217
後からの解釈で当たったことにしただけかも。

あんな抽象的な文章解釈しだいでどんな風にでもとれるぞ

>>217

現実に、作中描写で、ほぼ正確に地上本部襲撃を当ててるんだから
予言としては極めて精度が高いと言うべきだろう。

とりあえず、襲撃を阻止できなかったほとんど唯一の理由は
「絶対安全保障付き」の地上本部内部に、主力メンバー４人を
投入したはやての戦力配置ミスだろ。
地上部隊は…mobにガジェットの大群＋ナンバーズを阻止しろと要求する方が間違ってるな。

>>219
それ何てノストラダムス

実際地上は予言無視してるからな

>>221
『キノの旅』の『予言の国』でも読んでみれば分かるが、文章は幾らでも解釈できる。
平凡な日記帳を預言書に仕立て上げることも可能だぞ。普通に。

>>224

そらそうだ。問題は「事が起きる前に」役立つかどうかだけで。

カリムの予言はよく当たる占い程度とか意味分かんねーよ。
ちゃんと確立出せよ。

当たってても無視されちゃ意味ないわな

どっかの糞狸みたいに

素直に予知夢ぐらいにしておけばいいものを
なんか制約付けたいなら他の夢と自分で区別が出来ないとかさぁ

確率と確立の間違いは一番多いと思う
一回ごとに異なる事象に確率出しても意味がないぞ
つか解釈しだいのものに確率なんて出せるわけねーじゃん、八割当たったとか表現できんし

まぁあれだな
法を守る塔が云々かんぬんでも陸上本部が襲われるとは限らないわけだし
それこそ無数にある次元世界のどこかの世界にある交番が地震で崩れてもそれに該当するだろう

ということはよく当たると評判の占い師は皆レアスキル持ちということに･･･

劇中では信じなかったレジアスは愚かな存在として描写されたが
普通に考えて信じるほうが愚かだよな。

>>229
だから使えねーじゃねーか。

それから意味はあるぞ、視聴者が分かりやすい。

>>232
実際そう考えてたんだろ、必死こいて解読してた見たいだが予言から現場に強制力はまったくないみたいだし

当たんないかも知れないし地上本部が襲われるかわからないけど、当たるかもしれないし以前から要請もあったから
とりあえず戦力を回してやろうって発想はなかったんだろうか

>>234
当たり前だ。

>>235
それは地上がいらん介入すんなって拒否ってたじゃん

自分で詳細がわからない予言なんて周りの不安をあおるしかしないような気がする

予言ならそれこそ変えることは出来ないのでは。
変える事ができるのなら、予言に対して少しでも意識的な行動をしたら
バタフライ効果のごとく、容易く未来も変容してしまうのではないか。

>>237
地上本部はレジアス以外は本局シンパだぞ？
あれは本局の意思と考えるのが妥当。

予言のパラドクスだな

>>240
脳みそが拒否ったんじゃねーの

脳みそはなんで六課設立を止めなかったんだろう

>>242
三脳は本局じゃん。

レジアスの上が脳みそだから脳みそは地上だろ？

>>245
違うｗ

地上本部崩壊を食い止めるために創設された六課の戦力の過半が、
何故か地上本部から引き抜いた戦力で構成されているのは間違いなく本局の嫌がらせ

そういや地上の戦力底上げのための予算申請却下して
代案で立てたのが6課なんだっけ？

>>243
ただのお祭り部隊として認識してたとか。
まぁ実際スカがあそこまでマヌケじゃなければ普通に役立たずだったろうし。


実際は都築が何も考えてなかった可能性が高けど。

NANOHAWIKIみても脳みその名前わかんねーからわかんねーや

予言を聞いたから防げるﾚﾍﾞﾙの危機は本当にヤバイ事態なんだろうか？

対策なんて立てようもないです。ヤバイっすよ。

こういう状況にしなきゃ駄目な気がするんだけど。
サイヤ人が来る→修行→でもやべぇｗｗ→ボコボコ　こんな感じだった風にさぁ

>>248
予算申請は何度も却下されてるらしいですよ。それこそゼストが生きてたときから。
ヴィータがテレビ見ながらこのオッサンまだryとか言ってるし六課設立後も予算申請はしてる。
管理局の最高機関である最高評議会の支持と地上の企業からのバックアップがありながら何故予算申請が通らなかったのか甚だ疑問だ

>>42
亀だけど
ザッフィーは確かに格闘能力高いし、戦況判断力は
多分作中でも随一（つーか他キャラがアホばっかり）だと思うが
魔法に関しては、防御魔法とておあー以外はあんま使ってない印象があるからなー。
まあそんな事言い出したら三期なんて「そもそもお前は本当に魔導師と言えるんかと」
っていう戦い方する子もいるけど。暴力シスターとか。

シグナムってもともと地上部隊所属だったよな？
てことは、地上の戦力不足が自分一人抜けただけでやばいってことくらい知ってたわけだ。
地上の部下が心配だから残ろうとは思わなかったのか？

主はやてとテスタロッサの方が大事です

>>253
それを言っちゃあ「魔法少女」のタイトルも怪しくなるじゃないか

>>254
別の人の「二人でヴィヴィオを助けよう」で分かるとおり
あいつら部下とか微塵も愛着ない最悪の上司です。
交代部隊の指揮官なのに地上本部襲撃時何してましたっけ？

>>257
空とんでなかったっけ？ゼストと目があったはず

まーヴォルケンははやてが極悪人でも地上や海に反旗翻してもついてくだろう
半私兵だ
逆に手元においておくと危ないと考えたのかも知れんな、元犯罪者だし

普通に考えれば元がつくことがおかしいぐらいのことをやった訳だが、本当
に才能・天性には優しいなこの世界。
法は一応あるらしいが、恣意と私意で人治主義万歳という結果にするための
かませ犬にしかなれない。

「主の命令に従う騎士」「殺しまくりの壊しまくり」「特Aロストロギアの一部」「局員も相当数襲った殺した」
フェイトみたいな言い訳も効かないやばすぎる立場だから流石に消えると信じてました。
闇の書の一部とか封印廃棄当たり前だろうによ……それ以前にも色々赦しちゃいかんことってあるだろ

ミッドチルダが中世ヨーロッパ風な社会とかなら「まあそういう世界なんだろ」みたいな感じに
なるかもしれんがバイク、ヘリ、自動車等明らかに現代社会風な世界だからつい現代的に考えてしまい
劣化の将たちの扱いには疑問を感じてしまう。

バイクはオートジャイロ搭載の超高性能仕様だぜ

ヘリはノーターですよ
報道用はテールローターついてたけど

>>262
管理局もな。なんとなくそれらしく見える役職だけ出しておけば良いものを
下手に自衛隊式の階級なんかつけるから、どう見てもおかしなことになる。

正直構成能力がまったく追いつかないのに作ってる側だけが満足してる組織モドキであり独自世界だったからね
しかも言い訳たっぷりの薄っぺらくｇｄｇｄの

こんな酷い結果が３期に待ち構えていようとは
２期で微妙な部分はあったにしろここまでとは普通思いません

亀だが>>210
懐かしすぎるわｗｗｗ

>>263
しかも水で動く
正直すごい

大体今まで執務官や捜査官みたいな役職だけだったのに、自衛隊式の階級を後からねじ込む事に都築は疑問を感じなかったのか？
まあ飛行は初歩の最後の魔法で全魔導士が飛べるって設定をを空士はエリートで陸士が大半って設定に平気で変えられる奴だから疑問に感じなかったんだろうけど
しかも飛行は初歩の最後のままの方が良かったとしか言いようが無い改悪に終わったし

>>268
そういえばゴルゴでもあったな水素エンジン

いや水素エンジンはリアルでも実現してるけど、ミッドチルダのバイクは水で動くんだぜ
「自動車と同様、水と触媒を燃料とした内燃機関を利用した二輪車」ってことだから
たぶん触媒が水素と酸素に分解するんだろ
魔法はクリーンだよ！って胡散臭いけど、こういうところは確かにクリーンだ

>>261
ヴォルケンとグレアムとぬこ姉妹は死んどくべきだったよなあ。

何だよこの勢い……516って
昨晩何があった？

》261
ヴォルケンリッターの行動による死者は０。
設定ではそうなってる。

陸士って建造物制圧しか役立たないんじゃない？
それも傷付けられない人質いるときのみ。

非殺傷魔法で建物毎潰しても、スカ事件見る限り二次災害（倒壊、落下、瓦礫）も捻挫で済みそうだし。

>>274
それは今回のであって今までは殺してたんじゃないのか？
ヴィータとかSSで普通に殺そうとしてたし。
主が変わるたびに記憶がリセットされるならともかく全部覚えてて
自分の意思(主の命令だとしても拒否は出来た)でやったことには変わりないだろ。

昔は意志が希薄だったからな、ターミネーターみたいに殺して奪い回ってたんだろ。
召喚の言葉でなんでもやるぜってなもんだから、はやてが「歩けるようになりたい」
と９歳児童らしく、何にも考えないで命令してたら召喚の夜から殺しをはじめてたと思う。
殺しが嫌だとか、はやてに罪を被せたくないってのは人間くさくなってから。

>>274
局員の召喚した赤竜をヌッ殺してますが？

今までの例からして、使い魔とか召喚された怪物とかはノーカウントなんだろうね。
仮にそいつらが人間と同等の知性と人格を備えてたとしても。

そして魔力無い人間よりも高位の階級を持っていたとしても

>>277
ベルカ騎士の腕をぶち折って「騎士のくせに悲鳴をあげるな！」とﾇｯ殺してるのに希薄？

>>271
あれ？　確かあのバイクって非魔法動力だったんじゃね？　だからAMF内でも動くらしいし

>>281
自分で物事を判断するって意味で意思が希薄って事じゃあないのか？

>>283
判断しとるがな。

きっと「〜していただけませんか？」って言われると何でも言いなりになっちゃうんだよ

人間くさくなったというか、主に向ける感情が変わっただけで
それ以外の部分は殺人マシンだった頃と何ら変わってないけどな。
殺さない理由だって「自分が〜」ではなく「はやてが〜」だもんよ。
はやての私兵として使ってるだけならまだ良いが、
他の人間の上に立たせるってのはいくらなんでも危険すぎる。
なによりこいつらの下で働きたいって人間がいるとは思えん。

実際クロノや赤竜を惨殺された局員みたいな闇の書事件の被害者が山の様に居る訳だしな
非人間の大量殺人犯が今日から上司なんて言われても納得出来ないだろ
やっぱA'sの最後でリイン�Tと一緒に消滅した方が良かったわ

はやてで意味解らないっつったら
本人は近接戦というか戦闘がてんで駄目な
固定砲台の癖に近接戦出来るニートやゲボ子をあっさり別の部隊に行かせてる事。
二人とも航空隊に異動するらしいんだが、はやて本人が襲われたらどうすんだ？
その為のプログラムでないの？

まぁ、ある意味自由意思の証明なのかも知れないけど、
存在意義がはやての警護の癖にそれを放棄ってどーよ？
ゆくゆくはあの人型敗戦決定デバイスもはやての元を離れるのかしら？

シャマルは医務室勤務……ま、まだ解らない事も無い。
医務室にいたらはやてがかつぎこまれて来た時に治療は出来るね！

>>288
シャマルの情報収集能力の無駄使いだな。
ホントに人手不足なのか？

>>286
はやての危機に勝手に部隊動かしそうだよな。しかもはやて救うの第一で部下の安全無視。
絶対やだこんな連中の下にいるの。他の作品なら無能の代名詞的な連中だぞ。

>>288
なんとかなると思ってるんだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2322330
この作品、本編よりヴィヴィオの扱いひどい
のに、なんでこっちの方がなのはのヴィヴィオ
に対する愛が伝わる。あと、はやてが指揮官
っぽい。

ヴィータはなのはの腰巾着、シグナムはニート、シャマルは医務室勤務、ザフィーラはペット

お前ら本当にそれでいいのかと

>>252
地上に使う予算なんてありません。地上の予算も全て海が吸い上げてますって事だろ

ヴィータの台詞も今思い返すととんでもない外道な台詞だよなぁ･･････
都築の発言で、レジアスは少ない戦力で地上を守ってきた有能な人間ってなってるんだよな
で、そんな人間が少ない予算、少ない戦力で必死になってグレーゾーンにまで突入した頃
我らのきれいなナノハサン(笑）は潤沢な予算を使い過剰戦力を集め
魔導師ランクをオーバーしちゃったので、別の部隊を作るかと思いきや
自分の百合園を壊したくなかったためリミッターを付けて愛人といちゃいちゃしてました。

その頃レジアス中将閣下は無能狸に証拠もない憶測で濡れ衣を着せられ
さらに苦しい状況に陥っていましたとさ。

レジアスは別に有能でもないだろ
他がひど過ぎるからそう思えるだけで

そもそも六課は陸上本部が壊滅した後に本局が介入してくるまでの時間稼ぐ代理部隊でもあったじゃん
あいつ等元々陸上本部は陥落するの前提で話進めてて見捨てる気マンマンだった

>>294
言い方を変えれば別に有能でもないはずのレジアスが有能に見える程人材が壊滅的なのがＳｔＳ。

あの世界では役人になんてなるのは
なんの取り柄もなくて、自活できない奴。

>>290
過去の経緯的にも、本人自身の資質的にも隊長職とか向いてねぇｗ
戦う事しか頭に無いし取り柄ないんだから、おとなしく一兵士に甘んじとけば良いのに。

>>295
力つけ過ぎ＆調子乗り過ぎな陸を粛清する為に、わざと見捨ててたのかなｗ
陸は陸で「余計なお世話」つってたけどな･･･
主要人物は敵も主人公側も頭温かい香具師ばっかりなのに、
変なところだけドロドロしてるな。

はやてはあの世界の中ではレジアスより清廉潔白で優秀だよね。
視聴者としてはなんともいいがたいけど。

ヴォルケンは一回、るろ剣の人誅編の洗礼を受けるべき

管理局に入って精力的に働いてます　罪を償ってます
偽善もいいとこだ……
あんなの自分が救われてるだけで、被害にあったり殺されたりした人間は何も報われてない

百歩譲って本局入りでもいいから、ヒラでタダ働きが妥当だろ
階級とか昇進とかマジで有り得ない

>>299
自分の黒いところは全部闇に葬ってますから。

ヴォルケンズは全員、指揮官の器では無い罠

ヴォルケンズどころか三馬鹿もその器じゃない

>>291

本編より作者によるヴィヴィオの扱いはひどいが
なのはのヴィヴィオに対する扱いは、むしろ良くなってる気がするな。

ティアナ誤射事件が最大の無能っぷりを露呈したよな。
あれで叱責を受けるべきは、指揮責任のあった副隊長ｓのはずなのに。

ティアナもそれを見て「自分達はチームなんだ…」と歯軋りする展開でよかった。

ヴィータとか持ち場を離れて単独特攻したくせに…だしなぁ。

なのはさんに従ってれば怒られない。逆になのはさんに従ってないと怒られる。
こうだからなぁ。

従ってないエリキャロスバルは独断専行後もお咎め無し。
……せめて全員叱ってくれればなあ

人にものを教える立場の人間を主役にするのがいかに難しいかって事だよね
なのはは教え子のために寝ずに頑張ってるのかもしれない
そして正しく導いてあげたのかもしれない、だとしても

こんなに頑張ってますよという姿を見せて
あなたのためなんだよと諭してあげて
それでも信頼って易々と得られるものなのかな？

取り合えずビデオ見せるためだけに、各員の持ち場を離れさせた眼鏡はティアナと同様に叱るべき。

>>308
過去の作品をオマージュすれば難しいって事は無い　　金八先生とか

問題の生徒が出る→　先生　生徒と話し合う→　問題勃発
→　先生、奔走する→　解決、絆

王道だが、これで良いはず
なのにＳｔＳは……

生徒言う事聞かず→　いきなりキレて生徒ボコボコ→　他の先生もこぞってボコボコ
生徒、もう生きていけない→　校長先生（あの良いおばさん）が出てくる
→　金八先生の幼少時代のＶＴＲ見せて「あの人はこんなに凄い人でこういう過去を持ってるのよ」と説明
→　生徒感動、改心

こんなだぜ？ｗ

なのはの訓練時の言葉は新人達に全く響いてないよな。
無茶は駄目→1人または2人で独断専行。
チームワーク→個人戦ばっかり、指揮官置いて独断専行
ポジション→なにそれ食えるの？

>>305
というか、部下に指示した、一任した仕事は失敗したら上司も責任問題だよ

監督不行き届きっていう内容。


お前ら平の仕事は全部俺の名で出すんだ。
生半可な出来じゃ許さん。
だが、俺が納得したモノは俺が全て責任持つ

俺の上司の持論

>>311
というか言った本人が実行出来てない。そんな言葉響くはずがない。

優秀な選手が優秀な監督になるとは限らないを証明したたけでも
立派な教導にはなったんじゃない？

Ｃランクのチームワーク範囲はサッカーコートくらいで、
Ｓランクのチームワーク範囲はセンターがゆりかごでフォワードの位置が
スカの秘密基地のあたりなんじゃないか。
それならポジションを逸脱してないことになるぞ。

壮大すぐるwwwww

>>312
なのは達もそのくらいの心意気を見せてればな・・・

>>317
問題が起こったら情報を改竄してきたから何かあってももみ消しで終了

汚い裏技とか使うような連中が、責任とか取るわけないしな
結果至上主義の典型例

>>318
その改竄ですら自分達じゃなく他者にやってもらったことなんだけどな。

こいつら自分の手で掴んだものほとんどないんじゃね？

むしろ心意気を見せてたのはティアのほうだったな
部下たちの勝手な行動のせいで孤立してしまって危機に陥ったというのに
自分の危機は伝えず「各自、自分の戦いに集中！」と指示してるんだし

まぁそれで勝っちゃったからな。

その後、「あれ、私強くね？ ピンで行けるんじゃね？」
で、なのは化。

執務官を目指すということは、クロノ、一人前になったフェイトを例にすると
補佐はつくけれどもスタンドアローンで動く。
ティアナが夢を見越したのなら正しい選択だよ。

最悪の展開だな
結局、本編で　意味通りのストライカーとやらが一人も出てこない件

執務官
事件捜査や各種の調査などを取り仕切る役職。
単独もしくは信頼の置ける部下数人だけで活動する者もいれば、何十人もの捜査官を束ねて指揮する者もいる。
仕事のスタイルは部署や個人によってまちまちだが、法務関係の処理を行える資格を持っているため、
捜査グループや巡航艦船に一人いるといろいろと助かるということで重宝される役職だが、その試験の難易度はかなり高い。

クロノはまだいいとしてもだ
フェイトは執務官試験絶対親と兄のコネで受かっただろう
それに、一度目落第はなのはの事でいいとして二度目は何で落ちたんだ

いや確か一度目が実力で落第
で、満を持して二回目に望もうとしたら白バカが堕ちた

執務官試験が司法試験クラスのレベルの高さならば何度か落ちてもまあ気にならないが、
シグナムの口調からするとそうでもないみたいだしな(「二度も落ちたと聞いたときはもうダメだと思った」云々)
しかし意外とアバウトな役職だな執務官。
仕事スタイルは部署や個人によってまちまちってアレか、フェイトだとなのはとの語らいも仕事のうちとかか。

あと法関係の処理資格があるから「いると便利」じゃなくて、保護した人員や場合によってはその場で強制執行
したり逮捕して留置せねばならん巡航艦船や、違法捜査を防止せねばならん捜査グループの指揮には
不可欠(検察官はいるのか知らんが)っぽく見えるんだが
日本とて警察の捜査は検察官が事実上ほぼ委任の形となってるとはいえ、指揮監視の権限を持ってるのに

つか一般局員が逮捕権持ってるみたいだが執務官との関係ってなんなんだろう。

劣化の将をニートだの言っている奴がいるがそれは違う
彼女は給料泥棒だ

三馬鹿大好き都築先生のことだから
執務官試験は司法試験クラスの難易度で
三回目でも受かるだけ凄いみたいな脳内設定だと思うけどねえ
三人いたら世界救えるんでしょ？ｗ

＞田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
こいつが言いたいこと全部言っちゃってくれた・・・

>>328

一般局員：岡っ引き
執務官：同心

ぐらいの位置づけなんだろう。
現代の官僚組織をイメージするからつじつまがあってないように見えるんで
江戸時代レベルの組織だと思えば、コネ史上主義も、納得は出来る範囲ではある。

江戸時代に失礼w
まあ岡っ引きとか目明しってゴロツキや犯罪者出身が多かったみたいだし、ある意味妥当か

そういえば平安時代には隠位の制ってあったな

>>330
まあいつもの「フェイト達だって失敗したりしてるんですよ云々」のためだけの口だけ語り

実際何がどう具体的にとか聞かれたらきっとトンデモ内容が飛び出すだろうしな

>>335
そうそう
なのはもフェイトも大変な努力をしてるんですよ（棒読み）

シナリオの流れ、設定がもう酷いからどうしようもない。

>>332
江戸時代って考えると、武士階級だけ刀持ってるとか
魔法使いだけが力を持つミッドチルダと似てるかもしれない
もっとも教育に関しては江戸時代以下な気がするが

ミッドチルダじゃおそらく賭博もないな

オークションがあるんだから賭け事ぐらいあるんじゃね？

と思ったけどオークションと賭け事はぜんぜん違うな
連投すまん

おそらくキモヲタもいないな。

居酒屋やゲーセンがあるんだからパチンコ屋もあるだろ常考

管理局の収入の足しにするための宝くじぐらいはあるだろう。

>>342
いるだろ。スバルとか一歩手前じゃん。
まあ、あくまで対象は三次元であって二次元ヲタはいないかもしれないが･･･
あの世界なら二次元である必要ないしな。AI搭載したメイドロボとかいるだろ絶対

アイス屋とチョコレート屋とタクシーはあるな

金が欲しかったら税金上げりゃいいだけじゃないの？
どうせ野党ってか反対勢力なんてないんだし。

アイドルオタみたいなもんか

つくづく資金源が謎な組織だ。

そもそも経済設定が無い世界なんだろうな。

テンプレから又これが落ちてるので、補完。まあ、なくすならなくすでもいいけど、
115でおちたときはミスっぽかったから一応張っとく。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/02/04(月) 00:36:25 ID:F+D4GSwf(21)
【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

>>349
征服･･･もとい管理してる世界から巻き上げてるんじゃねーの。

最近、管理局は暴力団の類じゃないかと思えてきた。

そういや、室町以前は武士なんて庶民からみたらヤクザみたいな印象しかなかった
って聞いたとこあるなぁ。

室町時代がはじまったころと江戸時代がはじまったころは
リリカル的にいうと３００年くらい離れているので、古代と現代に等しい。
同じ言葉でも、意味合いまで同じなわけがない。

>>353
いやそんな連中が政権もってた鎌倉時代ってのがあるわけで
リリカル的には江戸時代ってまだ来てないんだよ。

まあ植民地支配的なことはしてるだろうな

どっちかっていうとアメリカじゃない？
歴史の浅い、そこら中から人種、民族を掻き集めて成り立ってる
力だけで国家元首たりえてる嫌われ者集団

植民地支配をしてるというより
次元世界の移動手段の支配で
通行料をぼったくってるんじゃないだろうか。

あと魔法技術、人材の独占をしているのは間違いないしな

ミッドチルダって共産主義だったりして。市民皆平等。
最初の理論では成熟した資本主義が共産主義に移り変わるん出なかったっけか。
あ、適当に言ってるだけだからね。

共和制ローマみたいに、征服した世界を自分たちと同等に扱っているという
描写があればよかったのに…。

>>352
武士が確立する以前は、日本には正規軍や治安維持機関がなかったからね。

法皇の親衛隊が大きくなって侍集団になったんだっけ？

>>326-327
どっちも事故の後って聞いたけど？
一回目が事故直後で気が動転してて
二回目は看病で付きっ切りで試験どころじゃない状態で受験したとか
本当かは知らん

江戸時代の日本は誇張もあるが欧米からは憧れのおとぎ話の様な国だったんだぜ。
軽井沢、箱根等の観光地は外国の有志が基礎を築いたんだ。
こんなミッドチルダみたいな観光資源に乏しそうな世界と一緒にするなよ。
(ドラマCDですら地球で休暇らしいじゃないか。)

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 序盤ゆっくりした結果がこれだよ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

>>363
今旅行に行くならやっぱりクラナガン！
廃墟マニアに大人気のスポット５０箇所を厳選！

くらながん・うぉ〜か〜

宗教的、歴史的建造物を見に行くから聖王教会のあるところらへんだろ観光地は
もしくは管理世界の中でアルザスとかそこらへんの緑豊かなところとか
だいたい観光なんて自分達より貧しい国の中で珍しい物があるところにいくもんだし

テンプレにもあるけど、クラナガンには最低でも7つは廃棄都市区画がある。
ニューヨークより治安が悪い気がする。

>>362
なのはが事故から完治するまでが約半年、執務官試験は半年おきにあるから
一度目と二度目両方に被ってた可能性もあるってだけで明確には言及されてないはず

なのはが「試験の時期に迷惑をかけた」とか言ってるくらいだ

>>338
まあ江戸時代は農民も端境期には道楽で俳句作れるて歌会開ける位の識字率だぜ？
今でいう東大に相当する昌平講も公開講義が毎日あって誰でも聞けて討論にも参加できたそうだから

ミッドより遥かに文化程度高いな

>>367
時空管理局って、国盗りシミュレーションゲームに例えると、周囲に敵国有り、低治安
なのに外征に主力傾けて、その隙に野党や敵国が領内荒らし回って居る状態だよな？
で、三馬鹿は武力は１００オーバー（アイテム込）だけど統率が低いから一騎打ちしか役に立たない
城に在中する兵士の錬度と武装がボロボロだけどレジアスが統率高いから落城だけは免れてるいる？

>>348
いるだろ。三馬鹿はアイドルでファンクラブもあるんだからな。
都築が「メガミマガジンの表紙やピンナップはミッドチルダで出版されてるグラビア写真の感覚」っていってた

>>370
グラビア写真の感覚ってお前軍隊に所属してるやつがグラビアとか……
どんな世界だよ

文明レベルＤだかＥだかの我ら地球人類より
俗っぽい管理者それがミッドチルダ

>>371
ブルーブラスター（だっけ？）の広報（後方）課だったりして。
表向きは軍の広報用だが実は特殊作戦部隊ってやつ。
広報の関係上アイドル並みや美人が多いし、昔は男女が勤務してたが
課の性質上男女のトラブルになりやすいから今じゃ女性のみで構成されてるし。

>>371
警視総監だか防衛庁長官がテロの黒幕だとメディアに漏れても市民が暴動起きない管理局だ。

それこそ三馬鹿は生きた伝説、奇跡の部隊、次なる三提督って祭り上げて

病巣取り除いた結果に感心を向けさせ、原因に感心向かないようにするわけですよ。


北朝鮮だってオームだってメディアは１０年以上前から報道してましたけど週刊誌のネタ以上にはならなかったのと同じですよ

軍隊なんだろ？
あんなチャラチャラしたノリは真っ先に修正されると思うんだが
どうやら管理局にブライトさんはいないようです

もっとも、なのはに張り手なんぞカマしたら
合　法　的　に　ホワイトベースごとブチ落とされそう

ミッドチルダは地方公務員のノリで軍人が務まるとこだから。
カエル解剖のノリで患者の手術をする医者とか、
ストーブ操作のノリで原子炉を操作する技術者とか、
学級会のノリで国会を行う政治家とか、
そういうのが普通にいる世界なんだろう。

評議員の８５％が女性です。とか。

>>360
＞武士が確立する以前は、日本には正規軍や治安維持機関がなかったからね。
文士に対する武士という言葉自体は記紀や万葉の時代からあったが、私営田
領主から在地領主へと移行した人々を指す一般的名詞としての「武士」が確
立する以前の話か？

それ以前でも、令外官としての検非違使や放免（これも前科者）、国司の動
員する国司自身の私兵と在庁官人・国箇（県庁）に認められた私営田領主に
よる治安維持はあったし、無法状態のように聞こえる表現はどうかと。
国箇を指して統一・常設された治安維持「機関」が存在したというには語弊
があるかもしれないが。

しかし、「武士」が登場した１１世紀末以降も、軍事力や治安維持の構成は
たいして変わらないと思うぞ。

・・・すまん、ミッドと一緒にされたのに反発して長くなった。

>>376
あやまれ! 真面目に働きまくって一日36時間あっても足りない地方公務員にあやまれ!
その「途方公務員みたいなノリ」ってのはつくづく公務員を馬鹿にしすぎだとおもったよ…

つーかミッドと比べたらなんでも侮辱になるよ…
普通に考えてあんなもんまともに成立しない。

>>375
＞あんなチャラチャラしたノリは真っ先に修正されると思うんだが
ハートマン軍曹みたいな対応をしていれば、スバルが「優しいから」なんて
思うこともなく、８話の悲劇（喜劇）もなかった。

主人公が何度も重営曹に入れられていた『のらくろ』並みの現実味もない。
あんなお友達みたいな態度じゃ軍隊的組織としては成り立たないし、それが
嫌なら最初から軍隊的組織を扱うべきではなかった。

そもそも、命令に違反してはいけないとか、それをやったらこういう罰が与
えられるとかいった罰則すらないようだし。そこは『のらくろ』以下。
明文化されていたなら、ティアナも文句は言わない筈。
いちいち見えないところに隙がありすぎる。

>>376

スカなみに逝っちゃってる技官が戦闘機人の整備してる部隊や
ラジコン機のエンジン作るノリで次元航行エンジンの開発を
市街地で行ったあげく次元震引き起こした研究所や
学級会のノリで特殊部隊を編成した提督なら普通にいるようですな。

地方公務員のノリで軍人が務まるぐらいはなんでもない。

スバルの言った「優しいから」っていうのは
どうみても「甘いから」と思われてるってことなんだよな

優しいと甘いのは違うってどこそこでも言われてたり聞いたりするけど
正にって感じだわ

そうだよなぁ・・・都築は何故

その「熾烈」さを描けないのに軍隊なんてモチーフにしたんだろう？
その「凄惨」さを描けないのに戦争なんてさせたんだろう？
その「陰湿」さを描けないのに組織なんて出したんだろう？

>>383

「地方公務員的な治安維持組織」の
「日常的な訓練風景」を
「学園物のようなタッチ」で
描くつもりだったんだろう。

軍隊にするつもりも、戦争させるつもりも、組織の問題も
出すつもりは無かったし、実際、管理局は
軍隊どころか、組織ですらないし
ナンバーズ戦は戦争ではない。

あえて言えば、管理局を組織だと思ってるのが勘違いだし
対ナンバーズ戦を戦争だと思ってる方が、都築の意図を誤解している。

結局、ミッドチルダの話にしたのが根本的に間違ってるんだろうな。

>>384
何という上等な料理に蜂蜜をぶちまけるがごとき思想 ……

戦場におママごとを持ち込んでるって印象を受けたが
まさにそのものズバリだったわけか…

管理局って自作自演までして自分達以外が力を持つのを許さないでもし、持とうモノなら搾取か殲滅、強奪する
悪の秘密結社だろ？

>>376
安全対策全無視のエネルギー炉を実験に使おうとしたミッドの技術者はそれに近いかも。
プレシアさんみたいな人が物事を堅実確実な方法で進めようとすると
平均的ミッド人はじれったいと思うのだろうか

>>386
それだ。もし四期があるなら、管理局（なのは含む）を悪役にすればいい。
（主人公は侵略された世界出身で、管理局に改造された人間）
というかそうでもないともう見たくない。

>>385

好意的に見れば「りりかるパトレイバー」がやりたかったんだと思うよ。
スカ＝内海課長、ナンバーズ＝バド、と思えば、そんなもんだし。

計算違いは、都築に「カミソリ後藤」ポジションキャラが描けなかったことだな。
本来はクロノがきちんと話を締めなきゃならなかったはずなのに
三馬鹿に振り回されるだけの存在になってしまった。
…リンディ陣頭指揮にしとけば、まだ人間力でなんとかなったのかなぁ？

リンディさんはモブ３０人を、病人を更に弱らせるために突撃させる人だぜ。

>>383
そのいずれにしろ「やったつもり」だから
「その時々で思いつく」とか「新しいことに手を出す」
ってのが、自分の実力一切追いつかない酷いデキのシロモノを差し出した時の免罪符になると思ってるから

狭い箱庭の話から外に手を出すとボロ出しまくるのなホントに情けないくらいに。

パトレイバーっといても特車２課は鼻つまみ者な扱いだからなぁ
別に新進気鋭のエリート集団でも本部の肝いりの実験部隊でもない。
市民からも苦情きまくりだし、第一どれほど大事件を解決しても英雄とは呼ばれない。
なのはとは真逆の部隊だぞ。

>>388

管理局がやったこと。

無印：淫獣が発見したジュエルシードを「指定ロストロギア」と勝手に決めて取り上げる。
A's：夜天の書を完成させなければ、どのみち主は死ぬのに蒐集を妨害。
StS：地上部隊の予算を最低限度の治安維持も不可能な水準に削減。苦肉の策の戦力増強策を妨害したあげく、横取り。

今までだって、十分悪役ですけど。

>>386
そして更に六課の外の管理局員なら、実際有り得ないくらいに都合よく人でなし・無能にされる罠
キャロの目の前でわざわざ説明させられる局員とか。
ティアナの兄を罵倒する役の上司とか。
そして六課とその身内に関してはただひたすらキレイキレイに見せたがる。きれいななのはさんｗｗ

流石にこれは何のヤラセだよとしか思えないぜ？

しつこいほどに言われてるけど…
ホント俺、これだけは許せないってのがあるな
それは、あんなチャラい奴らに　「世界の一つや二つ、救うのなんて簡単ｗ」　とか言わせた事

俺としてはあの発言があったからＳｔＳは、ただの残念アニメから　
精神的に受け付けないほどの汚物に成り下がった

>>392

都築の脳内では、機動六課は鼻つまみ者扱いになってると思うよ。
客観的に見れば、すべての人から無条件マンセーされてない、というだけのことなんだけど。

>>394
キャロのあれはマッチポンプにしか見えなかったww
ティーダの件も、単独で追跡して殉職じゃなかったっけ？　馬鹿かと。

きっとこれは管理局が作ったプロモ映画だったんだよ

＞A's：夜天の書を完成させなければ、どのみち主は死ぬのに蒐集を妨害。

いくら人命がかかってるとはいえそのために数多くの人達が
リンカーコア奪われてるのを見過ごすわけにもいかないだろ
献血とは訳が違うんだぜ
はやてが死にかけてるって知ってたのなんてグレアムくらいだろうし

最後は奇跡の部隊扱いですからー

そして締めは設定資料集でのなのはさんのおかげオンパレード。
ナンバーズも問題なく更生しつつ六課の面々と打ち解けてますと来た。
これが茶番じゃなくてなんなのだか。
んで地上の連中とかに対しては六課側身内以外には何一つ正当性は与えずに口だけのフォローで終わり。

>>399

それならそれで「おまえは今まで何人殺してきた」→「おまえは今までに食ったパンの(ry」
な流れになるのが自然で、「話を聞いてもらうから」にはならないよ。

どんなメンツが集まればこんなアニメ出来るんだよ。
ヒデェ出来だぜ。
持ってく方向性やビジョンがなかっとなかねぇ？

>>399
だな
小娘一人助ける為に何百人が傷ついていいわけない
ヴォルケンはさっさと投獄されろ

>>401
なんでそれが自然になるのかは分からんが
人のリンカーコア集めて回るようなことしてたら止められて当然だろ
しかもその理由が封印指定のロストロギア関連ときたら

はやては俺の嫁だからヴォルケンズは悪くないよ
最初から大型生物だけ狙ってればよかったんだよな

>>400
今もオーリス女史は、父を悲劇の英雄に美化して誤魔化さず、大地のために血泥にまみれた咎人として厳正に裁いて欲しいと訴えてるだろう。

>>397
そっちの方がまだ説得力はあるし
全てはフェイトのキャロを取り込むための謀略でしたと。
ああフェイトそんも汚しちゃ駄目ですよねー
他を一方的に汚すことにはなんの配慮もないけど。

>>404
管理局としてはグレアムの計画に全面的に協力して闇の書を凍結し
その間に闇の書の完全なる破壊の研究をするのが一番正しいことだと思うのだが。

>>408

少なくとも、闇の書をアルカンシェルで吹き飛ばしても
何の解決にもならないことは確かだな。

なのは達が蒐集を妨害するのは理屈にあってるのかもしれないが
大型生物のリンカーコアを抜いてはいけない、という法律はなさそうだ。

>>408
そのために多数の被害者が出るのを見過ごせってか？
闇の書暴走でそれよりも多くの人が犠牲になるのは分かってるけどさ
グレアムがその計画を誰にも教えなかった理由を考えてみろよ

この場合何が正しくて何が間違っているのかなんて人次第だから難しいな

忍空で、仲間ってのはべたべたなれ合うもんじゃなくて、
同じモノをみて心の底から、怒ったり笑ったりぶつかったり喧嘩したり、
同じモノに真剣になってくれる奴こそが仲間とかなんとか。

ちょっとID:WpOQjY8qが言ってることが難しくてわからないんだけど
誰か3行で解説して

>>390
しかし、なのはさんたちはそのモブと同ランクの４人を指揮もせず
戦場に投入するぞ＞ホテル
それに比べればさすが提督の指揮能力。

なんせ本局は地上よりも大局を見据えることができるらしく、地上の狭い思考ｗとは一味違う集団だそうだ
つまりより大勢の世界を危険に晒すよりもそれに比べれは小数の人間を危険に晒すのは是とする
アルカンシェルでの管理外世界な惑星の破壊になることすら止むを得なしとする連中でして・・・

こう考えると、地上から一方的に人材を引き抜いて『こっちの方が大変だから』っていう
海の姿勢は、２期の頃から実に一貫してたんだよ
一時期言われた管理局の闇どころか、キレイな振りして真っ黒ですこいつら

そして前回は被害者な面もあった主人公達が今度はそんな組織に所属した、すなわち行使する側にｗ
あとは分かるな？

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。

全編通して観て、肯定できる部分が一箇所でもあったか？

なんというコピペ………

主人公マンセーがやりたいならそれでもいいよ
誰だって自分の子供はかわいい

でも、それならせめて　困難な道に立ち向かう勇者　をやってくれ
主人公持ち上げるために、飛ぶハードル　果ては世界自体を低くしてどうするって話で

２期ではまだ、力だけではどうしようもない困難
激突、葛藤、不条理、突っ込みどころはあれ　まだ普通に描けてたような気がするんだが

>>415
一歩やバキとこんなｸｿ比べる事自体失礼すぎるとは思わんか？

貼られるのは、確か３度目か４度目だったっけ＞コピペ
どこのが元ネタなのかはそもそも知らんしね

>>418
地球みたいな魔法が一般的ではない、組織やら魔法世界の土台を描く必要がなきゃ
まだ誤魔化せてたんじゃないの、微妙なところは多々あったにしろ
なんでこんな地金のお粗末さを自分から露呈しようとしたのかわからないけど

>>411
黒桜か
忍空もいろいろあれだけど仲間の絆とかはよく描けてたなぁ

んー、二期で一番いい管理局の職務は、はやての所に闇の書が転移したところを、はやて共々捕まえて、
（少々人権侵害であるが、ヴォルケンによる殺傷、あるいは闇の書の暴走地球あぼん、
アルカンシェルで地球マントルあぼんよりは十分穏当だろう）じっくり研究して闇の書を
引き離して壊す術を捜す、はやてはフェイトみたいな人間をあてがって良い子になってもらうと。

で、闇の書の主ががはやてになる前、つまりヴォルケンが出てくる前に危害を加えると、
どっかに転移する可能性がある場合、後手に回るな。次善の策を巡らすことが肝要かと。
ヴォルケンリッターは過去には殺傷していたらしいので、召喚→死にまくりが予想されていた。
なので即座にとっつかまえるよう動くのが筋だが、クライド君も含め何度も失敗してアルカンシェルまで
ぶっ放している過去があるので、確実に闇の書を機能停止に追い込むために（グレアムの独断ね）
地球人のリンカーコアで闇の書完成→無力化した瞬間を凍結させる。
研究後、安全な施設ではやてから闇の書を引き剥がす。が良いかと（誰かが凍結解除するかもって
恐れてたら管理局の意味無い。なんのためにジュエルシードを確保してたのか、管理するためだろ）
研究完成までにはやてがウラシマ効果状態になるかもしれんがな……

はやてが可哀想、人道的でない、犯罪者でもない人（地球破壊爆弾はもってるけど）を凍りづけは
まずいという理念を振りかざしたのがクロノ。なのは達が天才なので最高の結末に出来た。

>>394
酷いもんだよな、脇役や端役からすると地獄だよ
画面に映らない台詞すらないキャラクターの尊厳すら奪っていく
モブや一般局員はもう人扱いですらないね、反吐が出る

地球人にリンカーコアはありませんよ

それ以前に管理局に最善やら何やら多くを期待するなよ

何せユーノが来るまで無限書庫っていう情報の宝庫を組み込まず野放しにしといた組織だぜ？
よく考えたらこの時点でもうビックリだ
まあ都築の構成力の程度を把握するにはいい例だけどね

予言無視して状況悪くする役割を本局のエリートに振れば多少なりとも話になったのにな。
冷遇されてる陸をさらに無能・悪玉扱いするから弱いものいじめみたいな嫌な話になる。

>>424
なのはが狙われたのが印象的だったんだけど……
グレアムみたいに少数だが強力な素養の持ち主が地球にはいるらしいしな。
まあ、９７管理外世界周辺の次元で暴れ回る分にはそう酷い話じゃない。管理局的に。

あれか
管理局としてはグレアムの方針に全面的賛成、蒐集に対しては静観を貫く
「それはおかしい」と思ったなのは達が管理局とは違う方法で解決しようとするとか、そんな方がよかったのか

なのはが真に正義を目指してるなら管理局とはいずれ対立させなきゃダメだろう
エリオとかの描写を見るに、とても管理局が真っ当な正義には見えないし

まあ、不屈の何たらとかおだてられて　何の疑問も沸かず法の番犬みたいになって時点で無理ぽ
せいぜい居心地の良い椅子で飼い殺しにされてなさいって感じだｗ

>>428
別にＡｓは本編通りの解決方法でも多少のツッコミはあるけど問題は無いよ。
正直ＳｔＳがなかったらＡｓだってここまで突っ込まれてないと思うし。

>>426
レアスキルの予言と言ってもよく当たる街の占い師程度の能力ではね。
しかも、「レアスキルを持っていない人と同じ程度の能力です」
と本人が言っているんだが。

他作品になるが絶対可憐チルドレンに出てくる予知能力部門のごとく
（レアスキルを持っていない）街の占い師を数十人雇って予言した方が精度も何もかも上ということになるんだけど。

意味があるのか？予言のレアスキル。

>>429
エリオへの対応が管理局的に正しいものならリンディやクロノは管理局裏切ったことになるよな。
フェイトの意思なんて無視して研究所送りにすべきだろ。

>>431
ミッドチルダで言うところの「占い」ってのは
オカルティズムではなくある種の技能体系っぽい感じだし
そいつら雇えばレアスキル嫌いの中将も納得で良いこと尽くしだな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/15(金) 18:33:57 ID:b83bl7bg
>>376

スカなみに逝っちゃってる技官が戦闘機人の整備してる部隊や
ラジコン機のエンジン作るノリで次元航行エンジンの開発を
市街地で行ったあげく次元震引き起こした研究所や
学級会のノリで特殊部隊を編成した提督なら普通にいるようですな。

地方公務員のノリで軍人が務まるぐらいはなんでもない。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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>>431
有識者は一要素として参考にしてるし、海の連中も無視しない
それ考えたらどれだけ重用してるんだって話だけどな

まあぶっちゃけ予言スキルは

・六課成立の真の理由とやらを大仰に語るため
・海とか世界のお偉いさんはひとつの情報として検証するのに地上のゴミは信じないという構図を用意したかった

だけでしょ
だから地上にほぼ全部の失態をなすりつけ終えた後は「未来なんてわからなくて当たり前」とか言い出させても
なんの不都合もないわけでｗ

大体管理局って組織体系からして既におかしいからんだよな
最高評議会の下に海(本局)と陸(地上本部)があって形式上は対等だけど実質的には海が戦力や主要施設を独占してる
んで、貧弱な戦力を少しでも強化しようとしてる陸が悪で、戦力を独占し、陸に本局所属の部隊を作った海が善みたいな扱い
これじゃ、陸(というかレジアス)に同情票が集まるのも無理無いわ
最高評議会の下に本局があってその一部署として海(次元航行部隊)と陸(陸上警備部隊)があるみたいな構成ならまだ納得できたんだが

シンプルに海の下に陸。
陸の階級は海の階級の三階級下の扱いになる。
陸の局員は海の局員になれることを夢見ている。

>>300
だけど、どうやって終息させるかが問題だと思う。
和解させるにしても材料０だし。
そこらへんを上手に描いてる二次創作とかないかな？

>>435
ある意味、一期でクロノ君が言っていたことは正しかったんだな。
・・・管理局、とても人間味溢れる組織じゃないか・・・・あくまで或る意味。

イスラエルで目に弾があたって失明の危機になった日本人がいるそうだな
まあゴム弾つってもズボン貫通して皮膚に食い込む代物だから目に当たって失明しないほうがすごいきもする

リアルはともかく
なのはさんの非殺傷設定に限ってはそんなことは起こりません
起こらない仕様になってる上で万能じゃないですよって言い出すのが都築設定です

・・・あの世界じゃいつものことだよな
きっと「並の魔導師では制御に失敗し失明させてしまう」とか付くんですよーー

ヴァイスの話なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも状況的に一撃で倒さないと意味がないわけで色々と謎だな

あの後どうなったんだろうな。
妹の目を撃ったせいでヴァイスは使い物にならなかっただろうし。
他に狙撃手がいたならそもそもヴァイスに撃たせないだろうし。
人質が死んだと誤解した犯人が妹放して逃げたとこ捕まえたんだろうか

任意で誘導できる弾が撃てるのに何故あんな事態になったのかが謎すぎる。＞ヴァイス

>>444

犯人がヴァイス妹で魔法弾を迎撃したらたまたま目に当たった。

>>443
そ、そりゃあ、暗示的な１８禁鬱展開になったんだろう。
だってエロゲのスピンオフ作品だぜ。

魔法で外見とかもいじれるなら、犯罪犯すのに何でわざわざ顔出しなんだろう・・・・
毎回毎回色んな格好で暴れれば事件の捜査のかく乱できるのにな

>>447

後付設定で、魔法波動は１人１人違うから
魔法を使うと一発で個人が特定できる、ってのが出来るよ、きっと。

>>448
2期での猫ズの変身はなかったことにする気か･･･
ああ、ある程度の実力があれば魔力波動を変化させることが出来るとかそういうマンセー設定と一緒に追加されるんですね

>>449

後付設定「ぬこ姉妹の正体がクロノにはばればれだったからこそ、”いずれこれが正しいことがわかる”という言葉に意味がある」が付け加わります。

冷静に考えれば数の子全員をニャンコ先生二人で制圧出来そうだな。
地面に潜るのが若干面倒なくらいじゃね？

もぐるだけじゃ攻撃できないし、いざとなれば全部吹っ飛ばすか、無視して広いとこに出れば無力だろ
＞潜るの

言われてみれば、猫師匠が闇の書を強奪して
二人で蒐集を完了させた方が、ヴォルケンにまかせるより
よほど話が早かったな。

>>443
狙撃失敗した以上、事件解決は格段に難しくなったはずだがさて


そんなことまで都築は考えてない、に一票

>>454
少なくとも人質はただじゃすまないな。

妹に狙撃失敗してその後事件解決を出来ている

なら最初から狙撃の意味はあったんだろうか。。。。

>>454

１）狙撃を失敗した直後になのはさんが非殺傷設定のディバインバスターで解決。
２）狙撃を失敗した直後にフェイトそんがフラッシュムーブで（ｒｙ
３）狙撃を失敗した直後にはやてが非殺傷設定のディアボリック（ｒｙ
４）狙撃を失敗した直後にシャマルがマジックハンドで（ｒｙ
５）狙撃を失敗した直後にニート侍が犯人を叩ききった

ま、三馬鹿がうまいことやった、という設定をつければどんな困難もたちどころに解決だ。

そもそもあの犯人って魔道士だったのか？
どうも管理局(や聖王教会)に所属してない人間＝非魔道士だと思ってしまうんだが･･･
これはミッドの描写に魔法を使ってる一般人がまったく出てこなかったせいだな。

>>384
「学園物のようなタッチ」て…それなら最初から学園ものにしろ！ボケ都築め！

あ、バインドかませば一発だわ。
でもこれだと、じゃあ最初からそうしろよとなるな。

ていうか立て篭もり事件とか犯人を目視出来ればシャマルハンドで一発解決だな
犯人が複数だったら面倒だけど

>>457
当時同じ部隊の先輩にシグナムが居たから恐らく5が有力だな
つーかバインド使ったほうが確実かつ安全だろ

ヴァイスって妹を失明させて妹と距離を置いて自分は好きだったヘリパイロットやってるって何気にひどいヤツだな。

>>459

管理局訓練校の進級試験に挑むスバティアが第一話。
校内で、教導隊のエースなのはさん達にしごかれる訓練が前半
鬼教官の指導で、普通の実地訓練のはずが、なぜかナンバーズ戦に発展する後半
教官とガチバトルをやる最終回。

…学園物にしても、別段本編のストーリーを変える必要はないな。

>>449
ｓｔｓでだけど、なのはさんが訓練で様々な色の魔力スフィア出してたから
教導隊レベルなら魔力の波動を弄れることは描写済み。

>>464
いやここは地球でなのはの学校を舞台にするべきだろ
19歳偽なのはなんて(゜�凵K)ｲﾗﾈｰﾖ

バインドはかなりの高等魔法という後付けが来るのか？

レストリクトロックはけっこう前から高等魔法って言われてたな

>>457
6.怪我した人質を一刻も早く治療するためにと犯人が自首してきた

>>466

ぢゃ、なのは（１０）にあこがれてミッドチルダに転校してくるスバル（７）と、あきれながらも
地球に興味があって一緒に来るティア（７）が第一話。
「魔法少女になるって大変なんだよ」といいつつ、スバティアをしごく前半
淫獣が偶然発掘してしまった、地球に眠る古代ベルカの遺産をめぐって
ナンバーズ戦が起きてしまう後半。実は密航だったのでミッドチルダに連れ戻されることになるが
その前に記念バトルをやる最終回。

…だんだん、StS設定を押し通すのに無理が出てきたな。

バインドもピンキリだったのだが、飛行魔法が難しくなったことを考えると、
バインドも全体的に高等魔法になるんだろうなあ。
新人で使えるの優しい支援魔法のキャロくらいだろ

>>467
Ａランク以上の魔導士しかバインドを使ってないしそれは有り得るな
実際都築には初歩の最後だった飛行を高等魔法に変えた悪しき実績がある
ヴァイスとヴェロッサに至ってはＢＪすら使ってないし

バリアジャケットまで高等魔法化したら爆笑だな

実は飛行は超難易度ゲームの初級編の最後の課題なのかもしれないｗ
つまり普通にこんなんクリアーできるか！なレベル。
チュートリアルがクリア出来ないってどんだけー。なのはさんスゲー（棒）
……さすがに無理があるな。

ますますなのはが凄い奴になってしまうじゃないか

飛行魔法はAAAランク魔導師にとっての初級の最後という設定になったりして。

>>476
Ａランクのユーノが飛んでる時点でそれは無いだろ

飛行魔法はAランク魔導師にとっての初級の最後…という設定を入れようにも
飛べないエースヴァイスの存在で完全に否定されてしまうな。

>>477
別に使えないと言ってるわけじゃないぞ？

>>479
あー悪い普通に勘違いした
ていうかどんな設定足しても結局「なのはさんすごい」になるのはどうしようもないな

日本では2年以内に成人年齢が18歳に引き下げられるそうな。
とすると3期でなのは19歳設定にしたのは明らかに失敗だったなｗ
何が魔法少女だｗｗｗｗｗ都築ざまあｗｗｗｗｗ

>>474
飛べるほどじゃ無いけど浮力発生→ティアでも出来る
とりあえず飛べる→初級の最後
戦闘可能な高速機動飛行→空士認定

信者的にはこうらしいが、さてはやてですら取得できない空士試験ってのはどんだけ難しいんだろうな
そんでその難関試験を突破したエリートが束になってもトーレ＆セッテにワンサイドゲームってなどうなんだろな

>>473
設定以前に制服にデバイスという組み合わせが単純にダサい
地上本部の警備魔導士を見たときは余りのセンスの無さに失笑したわ

>>478
飛んでるシーンは無いけどヴァイスは空士なんだぜ
空士の高機動能力と遠距離狙撃って相性最悪じゃねえか

都築「心がキラキラしてたらいくつになっても魔法少女ですよ」
現実「ギラギラの間違いか？こんなコネとか黒い思考の少女は嫌展だろ常考」

遠距離狙撃っていう戦闘スタイルなら空士である必要ゼロじゃないですか


はやては単独ならキャロにも負けるらしいのにSSランクまで試験どうやって突破したんだろうか
はやて用の試験があるのか？

>>483
ヴァイスが空士っていう設定が確認できないんだが、情報源どこ？

ランクはどうやら空戦＞陸戦＞総合らしい…
前略お袋さま、総合ＳＳは陸戦Ｃ＋より弱いらしいです。

ヴァイスはシグナムの後輩。シグナムは六課の前は首都航空隊だったかな。
漫画で言われてたはず。

スバル曰く「はやてとリイン�U、ヴォルケンズの六人が揃えば無敵」だそうだが、
お前ら一度でもそのメンバーで戦ったことあるのかと………

きっと模擬戦

>>488
無能・負け犬の風・ニート・腰巾着・空気・犬……

>>487
もしかして空戦って言いたいのか？
でも首都航空隊つっても運輸部だし、アルトも同僚だったし
それだけで空戦って考えるのは厳しくないか
デバイス型ヘリを扱えてる以上二人とも魔導師ではあるんだろうが
その飛行能力はデバイスに因るものだしなぁ

魔導師ランクがあって魔力ランクがあって魔法ランクがあって
さらに魔導師ランクは空戦と陸戦と総合に分類されており
空士陸士の階級名はランクに起因するもので所属とは関係性が無く
二等陸佐であるご主人様を差し置いて付属物のリイン�Uは何故か空曹長
って認識なんだが間違ってる？

はやてがキャロにしか勝てないってのは、何かやむを得ない理由でもあるのか？
例えば、重装甲を極めた結果、スピードでは最弱にならざるを得なかったみたいな。
呪文詠唱が長いなら詠唱の短い魔法を習得すれば良いだけだし、
クロスレンジが苦手なら高速移動なり格闘法なり練習すれば良いし、単なる努力不足か？
だとしたらそんなんでよくＳＳランクがとれたもんだ。
というか弱点克服したら、人には到達できないはずのＳＳＳランクに突入してしまうんだが？？？

>>492
格闘戦とかするキャラじゃないから、そういう設定になっただけじゃね？
元々、闇の書の主って時点で、白兵戦仕掛けようとして来る奴らは
自分の取り巻きに露払いさせて、自分は離れたところから
広範囲攻撃しかけるってのが基本戦法だろうし。

あと、ＳＳＳランクが人には到達できないって、資料集にでも書いてあったの？

>>492
はやてがキャロにしか勝てない理由？
そんなの、いつも通り「なのさんマンセー」の為に決まってるじゃないか。
事実、「キャロはなのはの訓練受けてるから負けるかも」ってセリフあるし。

セインかわいいよセイン

>>493
StS初期の資料？　
もしかしたらアニメ雑誌だったかも知れないが

はやてがSSランク
実質、人が到達してる最高位である、とか書いてあった記憶がある

はやてのSSは「自分の魔法発動まで援護してくれる強固な前衛がいる」ことが前提で成り立ってるからな
あとレアスキルの蒐集行使も一因

はやては格闘もそれなりな距離での戦闘も出来ると思うけどなぁ
リイン�Tが使ってた魔力パンチとかブラッディダガーとかもあるし

>>497
つまり単独ならキャロに劣るレベルの実力者でしかないと。だったらヴォルケン手放すなよ……。

管理局に危険だから騎士たちはは分断されたなら納得いくけど。
ますます黒くなるな管理局

バラけさせて馬車馬のごとくこき使うわけでもなく階級与えて部下の指導までさせてるからな
ていうかそんな特殊な戦闘スタイルに通常の規格でランク与えていいのか

バラけさせて、階級だけあげて飼い殺しにするのがいいとと思うな。
六課に集結はさせないな。
コネ使ってはやてがごり押ししたなら納得。
やっぱり作品自体黒いよ。

あれ？
召喚なしのキャロ相手になら勝てるんじゃなかったっけ？＞はやて

まあどっちでもいいけど
なんせそういう状態であるにも関わらず細かい魔法分野ランクにすら分かれない
国家資格のようなモノ扱いだからね
ほんと、ただただなのはさんSUGEEEのための設定を取り繕ってるようにしか見えないですよ都築先生

全ては管理局の白い〇〇が仕組んだこと。
誰も逆らえるはずないでしょ、jk。
〇〇には適当な言葉を入れてね。

>>398
それもロケ風景ね。



ところで地上部隊の視点でみたＪＳ事件。
劇場版リリカル☆なのはStS 総集編
通称・オーリスズレポートの公開はまだですか？

>>503
フリードなしで五分だが、今はなのはさんの鍛えられてるから負けるかもしれないって言ってる

しかし、キャロの攻撃能力ってクロニクルには

＞機動六課での訓練中盤からは補助魔法に加えて射撃魔法を身につけ、召喚や補助以外の魔法においても、優秀な能力を見せている

ってあるんだが、互角って射撃魔法覚えてないキャロとか？
もしかして射撃魔法覚えれば、はやてに勝てるのか……

また万能キャラ増やしたら没個性的になるからやらないでしょ

>>482
ティアナが浮遊魔法使ったこと一度もねえｗｗｗ

上空から落下→浮遊魔法で軽減→着地
とかで、どこまで出来るかを見せつつ、アクロバットを行うみたいなのも出来るのにな。

相変わらず設定だけかよ

>>505
エロパロ板の某バイオレンスSts編がそんな感じになるみたいよ。
レジアスがアリサの後見人になるらしいから。

ヴァイスの倍の魔力を持つティアナが冗談みたいに恵まれた魔力を持ってると評するスバルでも飛べない。

>>507
万能、有能キャラは常時退場フラグ持ちなんだぜ。

それにしても、この作品で同性愛補正のかかってないキャラって何人いるんだ？
どいつもこいつも頭の中に百合の花が咲き誇っているとしか思えないんだわ。

http://dat.2chan.net/b/res/49319194.htm
ふたばにスレが。落ちる前に

ヴァイスってティアナが使ってた多重弾殻弾頭作るのに3個もカートリッジロードしないといけないらしいぜ。
DBとかは2期時点では2個(+自前の魔力)だったし実はカートリッジの内容量って大したことないのか？

>>514
3個もぉ！？

ちなみに3個使ったのはゆりかご戦でティアナ援護(ガジェット撃ち落とし)のとき。
ストームレイダーを使用してのもの。
その前の六課襲撃時はカートリッジ機構が付いてない杖でガジェット落としまくってました

病み上がりだから仕方ない
病み上がりだから制御できないなんてことはない

>>516
相変わらずAMFは空気を読み過ぎ。

>>508
いや２１話で高い高度飛んでるヘリから新人組みだけで飛び降りたじゃん
ティアとか飛行魔法使えないんだからこれ死んじゃうんじゃね？
って言ったら飛べないけど落下時の衝撃を緩和することくらいは陸士でも出来るって言われた
公式の情報なのかどうかは知らん

>>512
ある理想･･････ｹﾞﾌﾝ、妄想狂では、なのはがガチレズで、淫獣がオスだという理由で
レイジングハートでボコられて、奴隷のような扱いをされるＳＳが大絶賛です
しかも、読者米の殆どが
「これぞなのはさん」やら「男キャラとくっつくのは邪道、これぞ真実の愛」
といった感想で溢れています。
どうやらなのは信者の中ではなのはは動物虐待や男児虐待をしても優しくて
素晴らしい百合女の鏡のようなキャラらしいです。

そしてstsはこのような信者に支えられてここまで来ました。

肝心なことを書き忘れてた。

つまり、百合補正のかかってないキャラはsts、そしておそらく第4期があったとしても
絶対に活躍できないでしょう。キャロはルーテシアとの百合フラグのお陰で
最後にほんの少しだけ活躍（笑）する機会が、機械人形も凡人との百合フラグのおかげで
最後にバリア突撃、そしてフェイトは主人公のなのはさん（笑）とのガチ百合フラグのお陰で
なのはさんの次に「都築的なSUGEEEEEEEE」の機会が与えられました。

そしてヴィヴィオはなのはとフェイトの愛の結晶、と
しんじつのあいはすばらしいなあ（棒）

>>520
そんなのあったけな？ユーノが酷い扱い受けるのって某男化なのはの作品なら知ってるが。

検索魔法はスクライア一族しか使えないという設定がくる予感。

>>524
だったらどうしてスクライア一族を雇用しなかったんだという疑問が。
スクライアって管理局と距離置いたりしてないよな？置いてたら遺跡発掘しているスクライア一族は管理局と敵対関係になると思うが。

今更だがキャロがシューター習得する展開はガチで萎えたわ。

ジュエルシードはユーノの世界で発見された古代遺産であり、
遺跡発掘を仕事にしていたユーノが偶然それを発見。
当局に保管依頼をして移送をしている最中、運んでいた時空間船が爆発事故を起こしてしまう。
その際に全部で21個のジュエルシードが、こちらの世界に散らばってしまった。

一期の公式ホームページのストーリーからコピーしてきた。
ただ、アースラはパトロール最中に時空震を感知して偶然きたんでなかったかな。

>>525
スクライア一族は自由を尊ぶ一族なので特定の組織に属することはないという設定が出てくる。
そんでユーノは一族の中でも変わり者なんですよという設定も出てくる。

>>526
確かに。キャラの特色を何故消したがるのか理解できない

>>523
見てきた。聞いたことないと思ったら最近の投稿だな

しかし疑問だ。
一期のなのはは９才。つまり小学三年生相当。
小学三年とか学校でも同じ教室で着替える年だと思うんだが
十四才設定のクロノとかなら問題にされるのもわかるが、年齢的に性欲以前の淫獣が何故こういうことに？

さて、4期があるとすれば次はどんなとんでも設定が出てくるんだろうなｗ

ヴィヴィオがかわいそうだという理由でなのはとフェイトが同居してたりしてｗ
なのはが無理をしないようにと言うのと、ヴィヴィオが一人ではかわいそう（となのはが
ぼやいてたのを聞いてたという設定）と、フェイトが執務官を辞めて
専業主夫になって幸せな家庭を築いてるとかいう設定が出てこないか心配だｗ

で、都築あたりが
「やっぱりなのはは優しい娘なのですが、自分の責任もわかってる娘なので
そこで悩んじゃうんですよ。そんななのはを支えたいと、今まで自分を支えてくれたお礼だと
フェイトが執務官を辞めて、なのはと自分の娘の身の回りの世話を焼くんですよ。いい旦那さんですよね（笑）」
と、こんな発言をしてさらに燃料投下

>>528
じゃあなんで管理局に保管依頼したんだと。ユーノの独断？
というかスクライアがそんな一族だと管理局に犯罪一族のレッテル貼られて攻撃対象になるだろう。

分かっちゃいたが設定面は壊滅的だな……。

>>530
エリキャロの方行けよせめて……
何で二人を引き取ったんだって事になるよ。もうなってるけど

>>529
普段からチートをしている人間は、レギュラーの全キャラを最大ステにしなきゃ気がすまないんだろ
ドラクエで言えば全ステを最大にして、最強装備をそろえて全魔法、特技を習得させるようなもん

なのは？なのははさらに無敵コードや二回攻撃コード、異常攻撃力コード装備ですよ。

打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で独り痛飲した原作者がついに机をひっくり返すと
作画監督の女子がヒステリックに号泣
総監督はトイレ個室で煙草を吸いつつこの悪夢が早く終わることを天に祈る
挙句プロデューサーが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「魔法少女リリカルなのはStrikerS」の顛末である

>>534
本編の幸せな顛末と反比例ｗ

なのはさんが世界を一つ救うたびに　その奇跡の代価を
リア世界のスタッフが支払わなければならないという

もうこの穴だらけの設定はだめだ。製作途中でおかしいとは思わなかったのか
練られてない以前に滅茶苦茶すぎる

>>534
それは冗談だよなｗ

冗談･･････だよな？

>>526
やっぱ単になのはさんのおかげがやりたかっただけなんだろうなあ。
キャロはシューター覚える前に後衛としてシャマル先生あたりから
学ばなきゃいけない魔法が山ほどあると思うんだが。
みんながみんなスタンドアローンな没個性タイプになってどないするんかと。

>>527
一期の頃はその話を全然知らずにてっきり
ユーノの一族がバラ撒いちゃったんだと勘違いしてたから
「こんな物騒なもんを何でユーノは自分一人で取りに来るんだよ。
ちゃんと管理局に報告するなりして救援要請しろよ。
責任云々とか言ってるが実は単に罰せられるのが
怖いだけなんじゃねえのコイツ？」
だなんて思いながら見てたが、今思えば事故起こした張本人の癖に
アースラが「偶然」次元震を察知して来るまで時空管理局って何一つ手を打ってないよな。
それどころか明らかに無謀に思えるユーノの単独での回収を
止めようとすらしてないし。（確かユーノは管理局の「正式な」手続きを踏んで地球に来たはず）
仮に管理局が回収する局員のチームを至急地球に派遣するから
地球に行くのを制止したにも関わらずユーノがそれを振り切って来た
ってんならまだわかるが。
まあ三期見てるとあっちこっちで事件起きまくりで地球みたいな田舎まで手が回らないし
三期の設定で管理局が黒い組織だということが十分わかったから
ある意味納得できるけどねw

>>534
これの元ネタはあやかしあやし、だっけ？

>>520
読んで来た。泣けてきたよいろんな意味で。
つーか、キャラへイトは二次創作界隈じゃあご法度じゃあないのか？
某キシャー叩き系二次並みに痛い代物だったわ。

>>514
逆に考えるんだ。ヴァイスの魔力量はBJの展開も出来ないし多重殻弾射撃にカートリッジ3発を必要とするくらい少ないんだと考えるんだ

実際ヴァイスの魔力は少ない方らしい
それがどの程度かは知らんけど

>>540
百合厨とU-1厨の間では日常茶飯事。
ヒロインに近付く野郎は正当な理由も無くフルボッコ。
それを笑って見ていても、ヒロイン達は優しくて可愛い。

>>540
そういう歪曲した流れがあるのはどのアニメも同じだが……
頭の悪い二次に、原作の方が引っ張られたってのがお笑いだわ
ユーノもクロノも信者の「ウゼー」発言で消えていったクチだし　あからさまな百合展開は信者に媚びへつらった結果だろう

物書きのプライドがあるなら、ファンが暴動起こそうが骨送ってこようが自分の描いてきたものをホイホイ改変するなって思う……
一期から支えてきた大事なキャラを貶めてまで、そんな下衆な奴らの賞賛が欲しいのか、と

>>538
自分の指揮で遺跡を掘ってたらいきなり不発弾もどきの危険物が出てきて、そういうものの管理をする専門組織に届けることになった。
専門の人に渡して無事送り出したらなんか運んでる途中で事故起こしてばらまかれてしまったらしい。
「大変だ！　もし爆発したら危ないからすぐに回収しないと」

つまりこれがユーノの行動か。色々おかしすぎる
索敵能力が管理局＞九歳のAランク魔導師一人なこともだが、次元震簡単に起こせるような代物にあの緩い捜索態勢はなんだったのか
三期で艦隊出した時より遙かに危険だと思うんだけど

一期とか二期より三期の方がすきなんじゃないか、作者は

>>545
ジュエルシードは三期で重要性というか危険性がぐっと下がったからなぁ。悪い意味で

破壊したガジェットの動力部らへんにジュエルシード組み込まれてたけどこれといったことは起きなかったからな
何のためにあんなことしたんだろう

逆に考えるんだ！プレシア母さんが手を回していたとっ

都築氏の不幸は描きたい分野＝バトルモノ、組織モノと
得意な分野＝優しい日常描写が見事に違っていて
しかも質が悪い事に描きたい分野と苦手な分野が見事に重なって
さらにそっちに気が向くあまり得意なはずな分野までもがおかしくなった事だよな。

>>547-548
ジュエルシード貸し出したら盗まれちゃいました、てへ♪とか
ガジェットにジュエルシードが入ってました。
思いっきり衝撃与えてぶっ壊したら出てきたけど
何にも起こりませんでしたよ、てへ♪とか
B〜Cランクの新人でも超簡単に回収できましたよ、てへ♪とか
ホント一期をなめてるとしか思えん展開だよな。
敵は弱くなったくせに変なとこでインフレすんなやw

>>549
母さんスゲー……いや、実際凄い人だけどさ、何もそんな万能属性つけんでもｗ

２０超えた年魔砲少女アニメ

>>544
お気に入りキャラの復活を願って5年以上粘着してる基地外を知ってるが
そういう連中に迎合したら作品もクリエイターも終わりだと思う
ああいう手合いはファンの形をした癌細胞だから

＞骨送ってこようが
これ何だっけ？

>>551

後付設定：量産型ジュエルシードは、本来のジュエルシードの一兆分の一の魔力しか入ってません。

これで無問題。

>>554
同じセブンアークスの、いぬかみっ！

>>542
ティアナの半分だそうだ。

ティアナの半分って・・・もう魔道士として生きる価値あるのか？

>>550

少なくとも、バトルは一騎討ちしか書けないのに
集団戦をやろうとしたのは大失敗だったな。

ただ、組織物が書きたい訳でもないと思う。
なのは達が好き勝手なことをした後の尻ぬぐいをしてくれる
雑用係として、管理局があるだけで。

>>558
ティアナも十分天才なのだよ

二期までは日常（地球）における非日常（魔法）モノだったから、
非日常側の厨な部分や御都合な部分があっても物語に悪影響はそれ程出なかった。

三期はこの前提をワザワザ崩したからなぁ。
ミッドチルダの社会常識はこう。平均クラスの魔道士が出来る事はこの程度。
管理局の組織構成がこうだからこういう問題がある etc
という基礎・基本があって、そんな世界で○○が出来るから○○は凄い
っていうなら多少厨な設定でも問題は無かったんだろう。

本編や後付設定をみるだに、○○はこれが出来るから凄い！
だから一般人はその凄いことがどんなにショボイ事でも出来ない！
だからなぁ。

一期、二期＝監督やクリエイターの大いなる補正有り
三期　　　　＝都築完全オリジナル

そういえば二期のマンガの最終回
既にはやてが変質始めてたもんな……
いや…こいつ、こんなセリフ言わんだろ、と

>>520
読んできた。…読んでて胃が痛くなった小説はこれが久しぶりだ。
ユーノもリリカルなのは（1期、2期）を支えたメンバーの1人だというのになんという扱い。

>>540
ヒロインのする暴力はきれいな暴力。ヒロインがやるなら理不尽な理由だろうが何でもＯＫ。
…冗談抜きでこうだからな。

>562
そして都築は、その補正を外してｵﾚｻﾏやりたい放題の環境を整えた。
結果、出来上がったのがコレと。

都築を擁護するコメントもたまに見かけるけど、本当に奴が被害者だったら、あの謎設定資料集や
漫画版の意味不明さはねーだろ…。

>>558
地上本部の魔導師どもはそれよりもさらに下だから問題ないんだろう。

>>556
THX

是非ともＥランク陸戦魔導師の仕事をしりたいな。
なにができて何ができないんだろう。

>>563
どうせ嫌いなんだったら出さなきゃ良い。女しか出ないリリカルなのはで再構成すればいい。そっちの方が平和だ。
そう思っても、そもそもユーノがいないとリリカルなのは自体が成立しない。なのはが百合だろうが何だろうがまずはユーノと関わらなければならない。
だからユーノが嫌いな人は出した上で凄まじく貶す。なんだこの悪循環

>>551
スカが手を加えた非殺傷設定のジュエルシードなんだよ
あの人命だけには細心の注意を払うスカだからその位の処置はしてるさ

俺は普通になのはとユーノがくっつくとばかり思ってたけど…
ユーノ厨とかそんなんじゃなく、なのはと一番初めに関わったキャラだし
かけがえの無い異性、パートナー、そういう意味で一番自然な流れだと

だから「ユーノ子ねｗ淫獣ウゼエｗｗ」ってやった事はあるけどさ、それはなのはをモノにする事前提で言ってたんだよね
死ね死ね団とか嫉妬団みたいなもん　　　モテ男キャラの晒し＝祭　だからな
だから、死ねって言ったらホントに死んだキャラ初めて見たよｗ

水橋も？？？だったろうな……
ユーノやるのかと思って来たら既にお払い箱
で、「うちゅうのほうそくをみだした」末に生まれた産物　なの×フェの愛の結晶ｗ
ヴィヴィオの声を当てる事になってるんだから

ユーノはヴィヴィオと結婚するのさ

>>540　>>563
というか、リリなのの二次創作界隈じゃこれがまた多いんだわ。
U-1全盛期の北側以下の扱いにされてるしな。
というか、なのはさんは優しくて母性に溢れてて、勇気に溢れる娘とか言ってるが
小動物を虐待するキャラが本当に優しくて母性に溢れてて勇気ある娘なのかと問いたい

とか言って実際に聞いてみたら「淫獣厨は帰れ」「自己投影厨うぜぇ」「ky」
と言われるのもまた現在のリリなのの二次創作界隈

すげえな。稚拙な話でもなのはを百合ハーレムに仕立て上げればこんなに評価が得られるのか
いや、いいことを知った。これは試してみる価値がある。
しかし狂信にウケてもどうしようもない。むしろ恥

フェイトってあのポジションだと旦那というより間男じゃん。

>>571
声優的にはかなり困ったことになるなそれｗ

>>573
感想欄で一人だけ突っ込んでる人が引っかかっちゃうから勘弁してあげて。
つかヌルくなったな理想郷。何で批判一人だけなんだ

えっ、理想郷って最強厨やＵ−１が推奨される場所じゃないのか？
稀にごくまっとうな感覚を持ったすごい良作があるけど、大半はスコップ必須だろ。
むしろスコップで掘る為に見に行くっていうべきか。

>570
いわゆる、「メインヒロインだけど人気が低くなる現象」みたいなもんだよな。

「こいつは放っておいてもカップリングやストーリー上で鉄板だから、不遇なサブを応援するぜ」みたいな。
本気でユーノを毛嫌いしてるのは、１期、２期の頃は居なかっただろ。

>>569
なんせ六課連中以上の不殺主義だからな

>>572
ある種の一体感が生まれてる中で否定的な意見言えば叩かれるのは当たり前だろ。実際空気読めてないよお前

なんでほっとかないの？

>>538
ユーノってちゃんと正式な手続き踏んでたんだ。
勝手に行ったもんだと思ってた。

ヴァイスなぁ…ティアナの魔力の半分って言うがあいつ元武装隊だぞ？
武装隊って確か最低限でもランクBで空飛べないと入ることすら出来ないエリートだったはずなんだが

武装隊の雑用係とか。

>>580
じゃあお前もKYだな





ってここで俺が言うくらいの言いがかり的状況もざらにあるからじゃないのか
作者のための批評の場で普通の意見言ったら関係ない奴が意見に意見したりするし

ヴァイスはあれでもエースなんだぜ

>576
過疎ってるってことじゃね？

>>578
今まで築いてきたもの（一期二期）を捨てて新規に走ったのか…
鉄板を引っくり返してまで、作者が求めたものって何だったんだろうね
安い世界？　安パイな主人公？　女だけで構成される家族？


そういや、さっき俺　本作が二次に犯されたって自分でカキコしたけど
都築って、痛い二次創作を蛇蝎の如く嫌ってるんじゃなかったっけ？
何かどこかのスレで小耳に挟んだんだが……

>>577
調べたら分かったが、普通スコップなんていきなり言われてもわからんよ。

…しかし、そもそもこういうＵ−１小説みたいな事を
そのままアニメでやってるんだよな。信じられんわ。

>>584
だからって自分が叩かれたことをここで愚痴られても正直うざいです

>>589
最初からそう言ってくれれば良かったんじゃないだろうか

>>587

蛇蝎のごとく嫌ってるのは、痛い二次創作が、都築のやりたいことを先回りするからじゃないかな？

>>590
その、なんだ、ごめん

普通は二次創作の氾濫＝人気のバロメーターで喜ぶとこなんだが

スナイパーだからな>>ヴァイス
一発高威力の魔法弾を生成できれば良いんだろ

>>591
自分が描いたのより良いモノ描かれちゃうからだったりして

>>595

ぶっちゃけ、StS限定で言えば、悪意があって無茶苦茶書かない限り
本編より悪くはならんと思うぞ。

本編を尊重するのが正しい二次創作の有り様だと言うのならば、
ユーノとくっついた高町なのはは高町なのはではない。
二人の絆は永遠であるフェイトと娘のヴィヴィオと家族となるのが
もっとも正道たる二次創作なのだろうな。

・スコップ必須のU-1展開
・どうだこんな細かい設定考えるオレすごいでしょ−
も追加で。

エリオとキャロまできっちり描かれてるならそれでも。
マジで忘却して三人家族にしかねん

>>587
このスレでも何回か出てきてるな。
二次創作での最強で微笑めば女もいちころ、いつも正しいKYOUYAを見てぶちぎれたんだっけ。
それで、それ以来二次創作を見てないと。
…まあ、いまや自分がそのぶちぎれた事をなのはでやってるけどなｗ

だが待って欲しい。
永遠のカップルの邪魔者としてヴィヴィオも聖王教会に引き取られたことになってるかもしれないが。

>>597
原作そのものが百合厨の声と願望に
完全に沿ったものになっちゃったからなぁ。
ただ「熱血バトルアクション」（書けてないけど）と銘打ってるアニメで
主人公の性癖がアブノーマルだと聞こえが良くないし、二十歳目前にもなって
男の一人もいないんじゃ格好がつかないから、その問題を解決するために
ユーノがキープ君にされてる状態。

>>593
ヘイト物が出るのもまぁ人気作品の象徴みたいなもんだ。
でもなのは二次の場合それが歪んでてしかも原作者が作品内でヘイトを煽ってるようにすらみえるから気持ち悪い

>>597
ただ、原作が駄作だからといって他人の書いた妄想二次創作を高く評価するわけでも
肯定するわけでもないから。なのはＵー１状態だろうがなのはヘイトだろうが、
あんまり繰り返されたらウザさは変わらんぜ？


>>600
いや、やってるつもりはないんでしょ？きっと上手くバランスとってる「つもり」なわけで。
多分あれがまっとうななのはさん達の成長な訳ですよ
引き出しの少なさと匙加減を考えることもできないお粗末さが引き立つんですけどね尚更に。

ちくしょう……
このスレ見てたらガンダム００見逃した
面白すぎるぜお前ら

無印「やっと本当の自分を始められるから」
で自分の欲望に忠実になったわけだな

ｓｔｓを見ていると、にこポでガチ百合、そして最強の二次創作ＮＡＮＯＨＡさんが
本当に公式設定に見えてくる不思議

三期のフェイトなんて依存の対象がプレシアからなのはに変わっただけで何も成長してないように見えるわ

>601
JANISから二次創作投稿板なくなったの、確かそれが原因だったような。

原作のメインヒロイン殺してオリジナルヒロインと恭也が結ばれるとか、そういうのもあったしなー。
もしくは逆で、恭也死んでオリキャラ主人公がヒロイン落としていくのとか。
それらが嫌でみなくなったけど、かなり酷かった。


でもＳｔＳみると最強無敵のなのはさんが、信者増やして未婚で従順で高スペックな娘ゲットとか
かなりアレな道辿ってるな。

>>608
プレシアからなのはに変わった、までなら許すが
２４話じゃエリキャロに依存、２７話でエリオに助けられて顔を赤らめる。
いや、おまえエリオの保護者じゃなかったんかい。
終いにスバルの相方のティアを引っ張ってくるし。

>>572
クロスオーバーはより一層悲劇だぞ。
某型月作品とのクロスなんて、全てといって良いほど地雷ばかりだし。

まあ、KYOUYA物よりはマシなのかもしれんがな。

>>611
某型月とのクロスか、あれも信者が凄いことになってるが･･････

口にするのもおぞましいほどの化学反応が起こりそうだなｗ

>>610
いや、子供に助けられる親というシチュ自体は悪くない。
今まで親として子供をしっかり助けたり、教え導いたりしてたらの話だが。

>>610
仮にも保護者が子供を学校にも行かせず軍隊に所属させるか？
つまりそういうことだ

>>613
それもそうか。
そうしてみると、フェイトの場合、ヴィヴィオとのふれあいの方が
エリキャロとの関わりより深いようにしか見えないのが問題か。

>>607
いや公式設定じゃないか

神（都築）が認めた厨キャラだもん
最強＆百合厨がやりたい放題するのも分かるわ

>>615
そのヴィヴィオとの触れ合いですらろくになかったからな！

>>617
声優曰く、なのはとの触れ合いは一日４時間くらいあるらしいがなｗｗｗｗ

つかヴィヴィオのママになったのってアレ
なのはの便乗だよね？

なのはが泣くから泣いた
なのはがママだから私もママ

何だろうね・・プレシアでなくとも失敗作扱いしたくなるわ

>>617
むしろ触れ合ったシーンにも不要なものが。
新登場のガキが転ぶシーンなんてどうでもいいから前線メンバーの模擬戦を見せろよと言いたい

>>617
しょうがないじゃん、フェイトはなのは様の奴隷であって
ヴィヴィオとのふれあいはあくまでなのは様の引き立て役になるためだもの。

やっぱ、なのはは無敵の厨設定キャラだな。
「なのはは常に正しいことをする」のならともかく
「なのはのすることだから常に正しい」が公式設定じゃないか。

>>612
まあなんだ、いちいち2次のことを語り続けなくてもいいとは思うぜ
同人系には全然興味ないし

ヴィヴィオなんてなのはのための装置であって、エリオとキャロとまともに
絡むことなんてありもしませんでした

ルーちゃんとは突然絡み出しましたけどねｗ

なのはとフェイトの教育方針、てか理念の違いにフイタｗ
あいつらホントに友達か？　

友人だろうと教育理念に違いがあるのは別におかしか無いだろ
問題は、その理念の違いをそれ以降にまったく活用しなかったことで
散々なのはママフェイトママ言ってたくせに
ゆりかごじゃフェイトの存在ガン無視じゃないっすか

「あの子たちは落とさせない」とかいって、実際に落とされて病院送りにされたらシカトする。

そんな隊長に比べりゃ誤差だぜｗ

教育方針の違いはちゃんと２５話のSLBフルボッコ後に活用したじゃないか。
「甘やかしたフェイトが悪い。厳しくしつけたなのはが正しい」って表現するために。

「二人で助けよう」とか言っちゃう人ですから

>>624
そりゃそうだ、だって聖王ヴィヴィオの姿は

「「憧れと愛しさ、そして強さの象徴」である人物の影響が色濃く見て取れる」

だもん
誰のこと指して讃えてるかなんて一目瞭然ですね
これ個人のキャラクター紹介で言わせてるんだから大したもんです

ああ、なるほど……
本編ラストでも、なのはとフェイトの格の違いをイヤってほど表現してたもんな
つまりフェイトは　　ダ　　メ　　だって公式で言ってるわけか

子供として親を助けられず
親としても子供に信頼されず
魔道士としても友達に遠く及ばず
人としてあまりにも未成熟


なのはの奴隷以外に生きる道ないじゃん………二期ラストの奮起は何だったんだ？

>>626
nanohawikiより　
フェイト自身は本当の意味でヴィヴィオが「母」と慕っているのはなのはであると語っている
なのは＞フェイトなのは一目瞭然。
…というか、だったらわざわざフェイトをもう一人のママにする必要ないよなぁ。

あれがなければフェイトの印象少しはマシになった。
だって引き取った二人の子供には「フェイトさん」って呼ばせてるんだぜ？

フェイト「ママでいいよ」
なら良かったと？

強いなのはが見たかったんだ

偽りの強さに酔いしれるなのはと、なのはを強く見せるために劣化した取り巻き
こんな有り得ない未来が待っているとは・・・・

>>630
結局どいつもこいつもなのはの踏み台ってことか。

都築にとってあの世界はなのはだけでも完結してるんだろうな。

>>629
いやあ、印象じゃなのはよりはマシだったかもしれんぞ？
あくまで相対的な話でしかないけどな。
なのはさんはなんでも正しい
なのはさんのおかげ

っていうほどには執拗に肯定されはしてなかったからなｗ
成長とは程遠かったがね！
エリキャロのこと考えたらもう酷すぎるけどね！

俺の名は機動六課アルバイト見習い代理補佐ザフィーラ！

>>632
エリキャロの呼び方はあれで良い。
フェイトママの場合「ヴィヴィオがなのはをママと呼んだから自分もママと呼ばせてる」ように見えるのがいやだ。
何一つそう呼ばれる理由なんてないんだからフェイトさんで良いだろヴィヴィオも。
もしくは「ヴィヴィオにとって優しくしてくれる女性＝ママ」ってことだからみんなキャロもアイナもスバルもティアナもはやてもルキノもアルトも同じにするとか

>>636
年中無給もたしておいてくれ

ペット同然の扱いになるくらいなら正直ザフィーラ出てこない方がよかった

ザフィーラファンはあれじゃ納得できるとは思えないし
そうじゃなかったら出ようが出まいが別にどうでもいいしな。

>>635
そうかな……
まあ、思った事は一つ
完璧超人と駄目人間のカップリングとか斬新だなーって……


>>637　>ヴィヴィオがなのはをママと呼んだから自分もママと呼ばせてる

あの時のフェイトのがっつきっぷりは酷かった
まさに無理やり自分を捻じ込んだからな
StSで、初めにフェイトに違和感を感じたのはそこだったよ

>>641
カップリング？ありゃただの依存だろ？

>>520
感想読んできたが…批判のほうが多くね？

雷光→金魚のウンコに改名すべき

あそこのSSは9割ぐらいそういう痛いのだから気にしなくて良いよ

>>631
実はエリオ、キャロの法的な後見人はフェイトではなくリンディなんだよな
変に母親面させずエリオ、キャロの姉みたいなポジションならまだ納得できたかも
まあ、どっちにしろフェイトママが酷すぎるが

エリキャロは所帯もって腐れ大人どもからさっさと独立すべき。

「高機動戦闘が得意」とか言っときながらそれっぽい戦闘なんて見られなかったのは気のせいですよね

>>1-647
デビルメイクライはＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由もいえない糞ゲー
戦国ＢＡＳＡＲＡは最萌アンチを装ったＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞ゲー
聖ゲッターエンペラーはＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を喋らさせない糞ロボット
瀬戸の花嫁はＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞アニメ
大江戸ロケットはＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞アニメ
鎧モスラはＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞怪獣
ジャイアントロボやすごいよマサルさんもＶテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞アニメ

>>648
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言え、このＫ．Ｔ．Ｇを妄想した糞野郎

>>647

そのためにさっさとフェイトを見捨てて自然保護の仕事に就きました。
そういえば、なのはもフェイトを見捨てて、ミッドチルダ地上部隊をしごく仕事に就いたな。

>>645
最新の作者の言い訳すげー
まじで百合厨ってあんなんばっかか。

>>651
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由もいえないのかこの糞野郎

>>652
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由もいえないＫ．Ｔ．Ｇ妄想した糞人間ｗｗｗ

スバルその後
「安全な場所まで一直線だから！」
最後の台詞がまるパクリかよ・・・
ところで
水をあんな受け止め方で防いだら、脱出できないんじゃなかろうか

きっとその先には壁を壊したほかのストライカーが待ち受けているんだよ

つうか救助活動もチームプレイなしかよ。

上をディバインバスターか振動破砕でブチ抜いてウイングロード使うとかね。
そもそも救助なのに助けた相手と一緒に脱出とかじゃなくて受け止めるとかどうなんだろう
なんで飛べない魔導師が単独であんなとこに助けに行ったんだろう

>>655
あれはあれで「あこがれのなのはさんと同じ台詞が言える身分になった」
ことを表現してるんだからいいんじゃないだろうか。

水をあんな防ぎ方しても、なのはさんよろしく
別な壁をぶち抜いていくから問題なしです。

けっきょくさ、「連携」ってのがかけないんだよね。

なのはの収束砲撃によって敵陣に先制攻撃、
エリオがキャロのブーストで敵陣に道を作る、
その後ろからスバルが突貫、エリオとスバルに迫る敵を後方からティアナが迎撃。

その間、フェイトが各種戦場を機動力を生かして遊軍として攻撃、
敵の組織的行動の阻害。

ある程度敵陣深くまで新人が突撃完了と同時に、ヴォルケンズが
新人に追いすがる敵を後方から殲滅。


これぐらいの作戦行動をやってみて欲しいもんだ

でも連携入れると、長距離砲撃キャラって地味だからなぁ。
なのはをなんとしてもメインにもっていきたい都築的には無理だろ。

>>661
むしろ受けると思うが
そういうの好きな奴多いで

>>660

なのはの攻撃で雑魚全滅。
エリオがキャロのブーストで雑魚全滅。
スバルの突貫で雑魚全滅。
ティアナの迎撃で雑魚全滅。
フェイトが機動力を活かして雑魚全滅。
ヴォルケンズの攻撃で雑魚全滅。

…モブが弱すぎて、連係攻撃の見せ所がない。
都築に描ける連係攻撃なんて、A's最後のフルボッコが限度なんだよ。

>>661
いや砲撃キャラなら　圧倒的多数の宇宙怪獣を前線が決死の覚悟で受け止め
センターのなのはがチャージ終了、連続掃射ってパターンが出来るぞ
………いや無理か
砲撃手であると同時に単騎で突入する空戦のエースの側面も描きたかったんだろうし



あれ？　　じゃ　ティアナに教えたセンターは動いちゃダメってアレは一体なｎ

>>563
普通、ヘイト物って原作で嫌われてるやつがいじめられるんじゃなかったっけ？


ああ、百合莫迦にはユーノは蛇蝎の如く嫌われてんのか。

散々連携だの協力だの言ってたくせに最後はそれぞれ単独行動しまくりだからな。それで何事もなく解決するし
「ああ、本当に連携戦闘ってものが作れないんだな」って思い知らされた

TK-X公開前にある程度予想された事だけど、いざ蓋を開けてみればちょっと被害担当艦っぷりが
あまりに酷過ぎるな。
C-X/XP-1御披露目式やひゅうがとそうりゅう進水式の時より遥かに酷い。
せっかく、靴やたぁつぅをスルーしてたのに事情を知らないお客さんが下手に餌与えたている
せいで彼らを活性化させている。
しかもTK-Xスレだけで収まるんならいいが、軍板の他スレにまでお客さんが迷惑かけている。
初心者スレで聞けばすむようなどーでもいいような質問してマジウザい。
このぶんだとC-X初飛行の時も軍板全体がこんな状態になるんだろうなぁorz

誤爆ｽﾏｿ

>>664
レジアスがアインヘリアルで敵を押し留め
『今ここに敵の７割が終結しておる・・・高町君、討て、ワシごと撃つんじゃ〜』
・・・・・そんなレジアスが見たかった。

>>668
その行軍間射撃の精度の悪さは、余りにも陸自に失礼だぞ。

>>665
作中でキャラの行った行動が明らかに道理に合わないとか、そう言う理由があってきちんと描かれてるならヘイトでもまだ読める。
作中での行動に非が無いキャラのヘイトは……

『原作通りにやったらキャラヘイト』という、種死に匹敵する駄作だからなあ。
逆に二次創作しやすい。

>>666
そう
描かないんじゃなくて、描けない。でも描いてる気分にはなってるので
それ前提で話を進行させて行く
分隊の意味もチームワークも全てやってたんでしょ脳内じゃ

2期でカートリッジパワーアップに頼らずなのはとフェイトの連携で、なんて思ってた自分が恥ずかしい

>>659
でもスバルが壁をぶち抜く間、水は？
スバル思いっきりシールドで受け止めてるんだぜ

>>669
ていうかアインヘリアルって何のためにあったんだろう
何の役にも立たずあっさり破壊されたし
あんなものを出した意味はどこに………

>>664

フォワードチームががんばって、SLB装填時間を稼ぐ
展開を期待するのもありかな、と思ったが
そんな展開だと、ヴォルケンリッター＋はやてのほうがよほど似合ってるな。

なのはは、長距離射撃といっても、長距離弾道弾を撃つはやてと違って
M1A2的活躍をするMBT。あるいは、ステルスで空戦機動も化け物で
アクティブAAMが撃てるラプターって位置づけだからなあ…
そうしてみると、なのはには連係プレイがいらないね。

>>674

水より早く動けばよい

＞キャラの行った行動が明らかに道理に合わない

カリムの予言

三馬鹿のヘイトが氾濫する

>>667
・・・・・・・・・・？戦車？

>>675
レジアスの馬鹿さ加減を際立たせるためだけだろ。

>>671
多いぜ？拡大解釈したり行動を捏造して気に入らないキャラヘイトするケースなんて
そういう場合絶対譲らないしな
主人公キャラ相手にさえヘイトするようなパターンだってザラだし

なのはの場合、原作者自身が目に余るマンセーで他者を無能化させるという最悪の流れを用意したけどねｗｗ

ヘリを武装させた方が良かったんじゃないか？>>アインヘリアル
戦車３台より使い勝手良いだろ。機動力もあるし

>>679
そんな理由でか……


SLBって「収束中は全く動けないので危険」らしいけど実際収束中に襲われて危機に陥ることもないし
他のDBとか撃つ時だってほとんど動いてないしマジで都築は言うだけで満足してるのか

>>669
まあ………モブにスポット当てる情緒なぞ持ち合わせていないでしょう　　
なのは総取りアニメ

つか強大な敵を相手にするからこその連携だよね
むしろ、ナンバーズの方が強大な6課相手に連携やってる件
でも味方側は、片翼の部隊の副隊長が寝坊してきても普通に勝てちゃったりする仕様


何だこれ？

>>676
努力の大切さを説く、天井しらずの天才
チームプレイの大切さを教える、連携いらずの無双ユニット

つくづく教導官に向かないキャラだ

>>682
なのはの魔法に対する弱点やデメリットがまともに機能しないなんて今更でしょ
毎度大層な誇張だけはするけどね

>>683

個別具体的な戦術を教える事が出来るなら、天才的能力を持つ教導官もありだと思うんだ。
特に、２３話なんて「なのはさんの教えのおかげで勝てました」を表現する最良の機会だったじゃないか。

現実には、ティアはスバルとの百合フラグで勝利。スバルはマッキャリの友情パワーで勝利。
あの展開じゃ、スバティアになのはさんの存在がいらんだろ…。
なんで自然になのは様マンセー出来る機会をスルーして
マンセーする場面じゃないだろ、ってところでマンセーさせるかね。

都築｢後付け最高！なのは最強！オレ天才！｣
三期はこんな感じ？

後付設定で深みや立体感が出ない、というか薄っぺらくなるのは珍しい
このアニメは後世に語るべき。忌むべき例として

>>683
正直、あの世界にはなのは以外いらないんじゃないかと・・・いや、マジで。
時空管理局も何もかも、なのはシンパだけで事足りるじゃん。

・・・・って、世界が面白いわけがない。

後付け設定がことごとく本編へのいいわけで占められてるのが都築クオリティ。

管理局って宇宙規模でいくつも世界を股にかけてる組織だよね
世界の危機なんて日常茶飯事だから
なのはレベルが何人もいてひとつやふたつ軽く救ってくれないと困るんだな

>>690
似た状況のナイトウィザードが１クールなのに最高でした
やっぱり詰め込みすぎたんじゃないかな。設定ではなくシナリオを
スバティア（戦闘機人編）、キャロエリ（人造人間編）、
教会関係（アルハザード伏線）、管理局の闇（三脳）

って強引に解釈したんだけどどうだろう

>>690
ぶっちゃけ宇宙規模かどうかは怪しい
第○○管理世界とか言ってるけど、それで描写されるのは惑星一つだし
ゆりかご撃破するためにわざわざ本局から艦隊呼んだということは
ミッドチルダの近宙域には大した設備も無さそうだし

ジュエルシード一個で世界一つ滅ぶんだからあんまり重くないんだよな＞世界
闇の書一つのために地表アルカンも辞さないし

ユーノはテニスの王子様のヒロインみたいになっちゃったな・・・

灼眼のシャナの作者が８７６さんでよかったと、本当に思う今日この頃。
・・・都築だったらと思うと、ぞっとする。

なのはの作者が冨樫だったらもっと緊迫した展開だったかもしれない

ユーノは今頃首が飛んでるな

富樫ならまずユーノ地球来ないんじゃね？
来る理由無いもの経緯的に

>>681
アインヘリアルは戦車じゃなく固定砲台なんだが

>>694
最重要世界のミッドがあの様じゃ、管理外世界なんて毎度の様に滅んでそうだよな
仮に世界が滅びなくてもアルカンシェルを地表に撃ったら生命が住めるかすら怪しい

>>700

そんなぺらい世界だからこそ、三馬鹿が２つや３つ救えるのです。

>>685
都築サンが書ける戦術が超高スペックキャラが単体戦闘だけだからでしょ。
ティアナやスバルといった微妙なスペックキャラの戦術は書けないから
事あるごとに台詞でマンセーするしか無いんだよ。

>>696
もし876がstsを書いてたらラスボスは淫獣だなｗ

>>655-703
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由もいえないクズ野郎！

>>703
しかし綺麗に纏めそうではある。
誰も助からず、分かり合えるものはいない。自分が居なくても世界は回り……と、後味最悪な形で終わらせるのは浅井ラボ。

ティアナの戦略もシカマル以下だし

ここは後付設定と世界の危機に定評があるきくたけに脚本をだな

>>705
設定やら何やらを見れば厨２っぽい名前が多くても、作者の技量次第では
普通に格好よく化けるからなぁ･･････

というか、最初は人間味がなかったキャラを、他人との触れ合いの中で段々と
年相応の少女らしい感情を身に付けさせた876と
最初は割と人間らしかったキャラを、他人との触れ合いが常にあったにも関わらず
単なる戦闘兵器へと進化させた都築、ある意味正反対だなｗ

いや、脚本は都築でいいから
「連携戦闘」が不必要で
「組織」の問題を扱わない
「身内だけの争い」って設定でやってくれ。

>>658
あのシーン災害担当の魔導士はBJを着ないって設定があるのに普通にBJを着てたな

>>702
微妙というか序盤は前期のモブと同じBランク。しかも飛行不可
成長を描写出来ず後付け設定で成長した事にするくらいなら最初からAAランクのほうが幾分かマシ

2人で敵を囲んで小技で闘う→なのはが吹っ飛ばされる(吹っ飛ばされつつDBチャージ)→フェイトが数秒持ちこたえる
→DB発射、敵が必死で避ける→予測してたフェイト逃走経路に先回り、一撃喰らわすとか。
これを一つの流れとして10秒くらいでやれれば連携として認めてもいい。
都築にやらせると小技でちょっと闘ったら大技のお披露目大会になるんだろうが･･･
連携は個人の見せ場として使えないが見せ場と連携は別物で考えて欲しいものだ

>>707
確かにきくたけ本人もなのはファンだし一種の理想形だが…
都築大先生は王道がお嫌いでして、その意見は却下です。

>>709
あれ・・・『身内だけの不祥事のもみ消し』だったじゃないか、Ｓｔｓ。

結局どこまで行っても家族の延長なわけね、なのはって
納得した

>>711
> これを一つの流れとして10秒くらいでやれれば連携として認めてもいい。

それをやるには実力のある人が絵コンテ＆演出をやる必要がある。
そういう事を出来る人を切ったり逃げられたりした結果が、極太ビーム、小揺るぎもしないバリア、
避けない敵といった貧相な強さの演出だったわけで。

テンプレにあるフェイトが弱体化〜もこれが原因だと思う。
あーいうテクニカルなキャラの強さを表現するにはキチンとした演出が必要。

レジアスあたりが大演説でもかましてくれれば
「ゆりかごによる攻撃が始まろうとしている
「敵の戦闘力は凄まじくミッドが滅びるのも時間の問題だ

>>713

身内だけの不祥事もみ消し、というには話が大きくなりすぎ。
レジアス中将が、グレアム提督よろしく身内のうち、という設定なら
本当に身内だけのお話と言えたかもしれないけど。

ガジェットをジュエルシード爆弾にすりゃよかったのにな。
馬鹿じゃね？と思ってしまうんだけど・・・

>>696
あの人も大概だけど、都筑よりはマシだわな。

馬鹿言うなよスカは六課より遙かに人命尊重の紳士なんだぜ
そんな事するわけ無いだろ。

つーかカリムが少将ってマジかよ？
普通はとんでもない功績を持ってて、何十年も組織に所属してて、
なおかつよっぽど上層部に信頼されてなきゃありえない地位じゃん。
アイツ歳幾つだ？

スカの夢ってこれだよな
生命操作技術の完成

なんでゆりかごなんか発掘したんだろう
三脳からいくらでも資金も実験体も流れてたろうに

ノーマルガジェットの中にジュエルシードやレリックを搭載したガジェットを混ぜとけば
外からは分からない上に撃墜された場合は周りの局員を巻き込んで小規模次元振が発生
封印しようにも他のガジェットが襲ってくると
本気出したらミッド崩壊出来ただろ

結局ナンバーズに仕込んだスカJr.の存在は……

>>724

ゆりかごが市街地に主砲の照準を合わせる、のではなく
最初から全力砲撃を喰らわせておけば、ミッド地上は間違いなく壊滅してるな。

少なくとも、NEET侍は地上本部ごと葬り去られてただろう。

>>723
nanohawikiにはゆりかごは三脳が自分達の切り札として持ってたみたい。
自分達は動くことすら出来ないというのにゆりかごで何するつもりだったんだろうね？

シャマルが旅人とか何とか言うので摘出したんじゃね？
「ぶちまけろ！」とか言いながら

しかし
地上には高ランクがいないとぼやいてたわりに
ニートにはやてにとSランクがいるな>>地上
役に立つかは知らんが
他の３騎士も地上だっけ？

>>728
強制堕胎か。さすが管理局、裏で汚いことをするのはお手の物だな！

>>730

中には誰もいなかったんだよ。

>>729
ゲボ子は空でしょ
犬は階級すらない

>>730
なのはさん陣営がそんな黒いことするわけないじゃないですか。
きっと管理局に捕まったら自動的に流産するようにスカがあらかじめセットしておいたんですよ

>>733
紳士のスカが自動流産なんて酷いことするはずないじゃないか。

もう何があっても「なのはは無敵」で「スカは紳士」だな

本編からしてそうだもの。公式じゃ仕方がないよ

>>721
19歳の無能狸が２佐になれる世界です。

階級なんてコネ次第でどうとでもなるんでしょう。

あんなもの飾りです、エロい人には(ry

階級を笠に着て色々やるのはエロい人の役割だと思う

>>721
カリムって少将だったのかﾜﾛﾀ
歳、いってて20代前半ぐらいか？
今更だが設定アホ過ぎ

>>740

若作りしてるけど４０過ぎてるんじゃなかったっけ？＜カリム

>>701
というか、あの過剰な賞賛は間違いなくあの時点で世界を軽くしたんだけど

その辺きっと都築先生はまるっきりわかってないで、アレと似たようなマンセーを
次から次へと溢れさせて…そしてWorldの項目は今も見えませんとか何の冗談だ

そのうち
数の子とかレジアスの目標とかあこがれも出てくるな>>高町なのは

>>742

過剰な賞賛も、後付でちゃんと賞賛に値する能力を証明出来るならありだ。
都築先生、なのはをマンセーする「台詞」は書くくせに
なのはをマンセーするに足る「行動」は描かない（描けない）んだよなあ。

>>741
それはそれですごい設定だ･･･
でもすでにリンディさんとかいたか、そういえば

いや、カリムは普通に２０台半ば〜後半だ。
中世なみの教会からの凄い圧力なのか？それともエロイことしたのか？

理事官で少将とかどんだけｗｗ

カリムは一年に一回しか発行できない占いカードが、三十枚ちょっと回ってたんだよな
最低でも三十代後半は硬い

>>744
でもバランスはとってるつもりらしいですよ？
意味のないランクとか口だけのもっとすごい人とか
大して意味のない弱点とかリスクとか。

魔力さえあれば若くてもって言うけどさ・・・・
上の世代も当然そうやって出世したんだよな？

あー上手くいえないんだけど・・・・あんなペースで人材ボコボコ出てたら
そこらじゅうで人材不足なんてありえないよな

ついでに、階級の上と下の二分化が止まんないと思うんだけど

バトルものじゃないハルヒのシリアスなシーンのがなのはよりシリアスだったんだが・・・

>>749

作品で描けない設定なんて、「ブルペンピッチャー」と同じぐらい役に立たないって誰か教えてやれよ…

やっぱ教会の重役に加えて、劣化版ラブリーゴーストライターのお陰かねぇ？>>階級
何十年もかけて得た中将の階級のすぐ下に局員ですならない
あんな小娘がいるとか、レジアスが不憫すぐる。
この世界って、ホント魔導師の能力の有無で待遇がこんなにも変わるのね。

アニメならではのおまえそれ死ぬって言うようなズタボロ演出が見たかったんだけど
8％だとか精神的にだとか
あー辛かったんだなとかいちいち想像する虚しさが・・・

>>544
U-1の由来であるKanonも、京アニ版は二次創作の影響受けたんじゃね？ってぐらい北川がウザキャラ化してたからな。
最近はそういうのが流行りなんだろ。

白いキラキラでもいいから吐くとかな。

>>748
「『ページの作成は年に一度』だけど一度に一枚限りとは言ってない」
的なことをそのうち言ってきそう。本当は何も考えてなかっただけだろうけど

>>754

無印のプレシアママンは「あー、こいつ長くないなー」って演出がちゃんと出来てたのに
なんで、ブラスターモードは、ノーペナのパワーアップにしか見えないかなあ？
フェイトそんの真ソニックフォームに至っては「社会的に」後がなくなるから使えないんだって言われちゃうし。

>>698
むしろ冨樫ならユーノやシャマルみたいなタイプはフルに活用すると思う。
あとウーノやクアットロも今なんかより遥かに厄介な敵キャラに仕立て上げる。

ホント敵キャラでもウーノ、クアットロ、セインあたりは使い方次第で
凄く面白い攻防が描けたと思うんだけどな。

>>756

RHに、魔力最大値の低下量をなのはに報告させる描写でもあれば
負荷が掛かってることが作中で伝わっただろうと思うよ。
低下分を補うためにブラスターモードのレベルを上げて
ますます魔力最大値低下が進むと必死さも伝わるだろうし。

鳥山がなのはを描いたら・・・・
かなり面白かったんだろうな

いい意味で「なのはさんつぇぇぇ！」も表現してくれそう

一番問題なのはそんなリスクのあるモード（笑）をやったのに
最終回でピンピンしてることだよな。普通ぶっ倒れて入院してるなりしてるだろ。
お前は仙豆でも食ったのかと。

>>438
ヴォルケンの連中が死ぬか、生きていたなら投獄されて馬車馬のようにこき
使われて、十年経っても解放はまだまだ先で、それでも目に光があって贖罪
の気持ちがあれば、まだ納得できた。
贔屓のキャラはおとがめなし、敵役は馬鹿で無能と扱いの差がありすぎる。
stsまで通して見たからこその感想だが。

>>761
やめておけ。鳥山は少なくとも「圧倒的に強い奴」が味方陣営に何人もいる
ような構成にはしないから。なのはが悪役にならざるをえない。
「王道」なら無茶苦茶強くはしないもんなんだけどねえ。

>>753
高ランク+レアスキルで元犯罪者でも楽に出世してコネでやりたい放題
流石貴重な高ランク魔導士が軒並み後方に配置して、戦力不足とか言ってる組織は格が違うな

ｳﾞｨｳﾞｨ王「貴様は100%のパワーを使った反動でピークを過ぎ魔力がどんどん減っている･･･
　　　　　これ以上闘ってもムダだと私は思い始めた･･･」

＞763
ナンバーズが全員スーパーなのはクローンだったり

派手じゃなくてもずっしり重い演出もできるよね
全体的に緩んでるようにしか見えないし

>>766
プレシア・グレアム・スカリエッティ・聖王と三馬鹿とリンディ夫婦とクィント
の遺伝子で作られた人造人間とかならいいか。
苦戦する姿を描いてくれることは、都築には期待できないが、ここまで変えてお
けば流石に・・・。

ボスナンバーズ１体をなのはとフェイトの２人係でやっとたおす
↓
「もう体力が残ってない」
↓
すると倒したはずのボスナンバーズが数百体も出てくる
「我々ナンバーズはスカリエッティの作り出したメインコンピュータによって生み出されたのだ
　これだけのナンバーズを相手にする力が残っているかな？」
↓
超危機的状況

ちなみに他の六課は中堅ナンバーズに苦戦


これぐらいやって欲しかったな。ちゃんと絶望的な危機とかが描かれていれば奇跡の勝利とかでも納得いくし

そこはお約束のヴィヴィオ特攻で

「なのはママ、フェイトママ、いままでありがとう、さようなら」
「「ヴィヴィオ〜〜〜〜！！」」

>>770しかし敵は平気だった
フェイト切れる→「貴様みたいな雑魚が何しても無駄だ！」→気絶
なのは切れる→「なかなかやるようになったが、再生してパワーアップした私には勝てない！」

これぐらいでもいい気がする。あんま敵が強すぎるのも駄目かもしれないけど

全体的に重み、厚さが足らないよなぁ。
筋が通ってないからキャラの台詞に重みが無いし
設定が何も考えてなくてその場しのぎのぺらっぺらだし
犠牲や描写が無いから世界といわれてもわからない。

クラウディアあたりに沈んでもらった方がよかった

つまり数の子たちでメタルクウラやれってことだな。
でもそうすると完全な機械じゃないと後味悪いよな。
出せるキャラも多くて4種類くらいか

一番強い奴だけ機会っぽくして量産すればいいんじゃないかな？
スカが「私の最高傑作を量産すればいい！」とか言わせて
それか自分で開発データ書き換えて自分を量産したとか


一番強いナンバーズがラスボスで、そのほかの量産されてないナンバーズはスカに疑問をもち、
なのはたちと共闘するとかでもよかったかも

そこでメカなのはですよ。
「空が三分でなのはが七分だ！」

数の子たちマジ絶望。

まあ龍狼伝みたいにあまり敵がチートすぎてグダグダになった
って例もあるからな。その辺はうまく加減せにゃならんね。

>>773
無駄に多い僚艦なんて沈めるのが普通だよな
そういやミッドに行く時は30隻くらいあったけど、ゆりかご砲撃時には6隻くらいに減ってた気がする
後、あれ新造艦らしいけど非戦時に数年で戦艦30隻も作れるのか？

さすがに最初になのはSUGEEEEなシーンとか
三馬鹿キャッキャウフフなシーンとか

そういう繋ぎまでをどこまでも疎かにして
他者にその描写不足の皺寄せ全部押し付けつつ
出来上がった作品だけあるよな３期なのは…

そもそもなのは達をキレイにしようとするあまり、
出来損ないの造花みたいな露骨で駄目な方向のクリーン化進めてどうすんのよ

>>778
そもそも何と戦うための戦艦なのか･･･
やっぱ管理局はどっかと戦争してるのかね

>>774
一種類で十分だろ、クローン技術があるんだから
同じ主人公マンセーな物語に海皇紀があるけど、あれはわりと面白いと思うんだ
なのはとどう違うんだろう？
ただ個人的な好みの違いだろうか？

別に敵が無駄に強い必要は無いんだよ。
必要なのは倒すのが困難な敵。

捕捉が困難だとか、証拠が掴めなくて戦いを挑めないとか
組織に所属させたんだからやりようは幾らでもあった筈。

…ひょっとして作者的にはスカはそういう敵として描いたつもりだったのかも。

>>782
何がしたいのか良く分からないから、次の行動が読めない敵ではあったｗ

つーか階級なんて単に付けたかっただけでしょ
何か影響受けて何にも考えずに付けてみました感がプンプンする
別に影響受けるのはいいけどあんまりに無知晒すのもどうかと

>>438
「魔法少女リリカルなのはＢＢ」というSSが復讐モノではお勧めだぞ。
ぜひとも本編でこれぐらいやってほしかったと読み終わったときに思った。

>>785
３期の駄目さ加減を否定する気にはまるっきりになれんが

とりあえず宣伝乙
なんか同じ穴の狢みたいな気もする

見返してみると３馬鹿の糞指揮ぶりって
強調してるかのようにちりばめられてるな
ゆりかご内部突入直後もヴィータがなのはに指示出して

ヴィータ｢別行動で行く。アタシが動力炉を潰す｣
なのは｢ヴィータちゃん(涙目)・・・｣
どっちが上官なんだよｗ

まぁ、常識的に考えてガジェットがワンサといるであろうゆりかご内で別行動なんて自殺行為だしな。
そのせいでいきなりヴィータはダメージくらってるし。

んで、エンジン壊して上昇速度を落とす（艦隊到着までの時間を稼ぐ）のと、
拉致された人間を解放に向かうのでは、作戦目的としてどちらが重要かというと……。
糞指揮とかいう以前に、このアホ前線に立たせたらまずいだろ。

その上白い悪魔は別行動を取ったヴィータが行動不能になった場合（事実なりかけた）
そのまま見捨てる気だったとしか思えん余裕ぶちかましてるし。

ﾜﾗﾀｗ

恋に落ちなさい。愛を語るのはそれからだ。

>>790
もうフェイトと恋してんじゃね？
次元世界最強の父と母らしいから、微々尾が親が同性愛者ってことで
苛められても、きっと砲撃と電撃でそのクラスメートを蹴散らしてくれるよｗ

>>781
奴は乗組員を信頼しているし、信頼もされているからな。

一言で言えば、上に立つものの器の大きさ・・・かな？

>>789
でも一応動力炉停止しても上昇し続けてるんだよな。
狭い空間で敵と戦うくらいなら外から大技でブースター破壊すりゃいいのに

>>792
いや、もっと単純な話だと思う。
海皇紀＞すごい活躍（しっかり描写）←マンセー
なのは＞活躍？（設定だけで描写なし）←マンセー
主人公マンセーも描写ができていれば、違和感がない。
正直、海皇紀は今主人公マンセー作品だと気づいた。

>>794
いやー規模にもよると思うぜ
ファン単身でできることって、その実すごく限られてるし

そしてその程度や規模、しかも人という集団を出しておいて単身万能マンセーをやるのが都築

それ以前に、あのマンセーが北の将軍様テイストなんだよなぁ・・・言葉通り
「奇跡、不屈、勝利の鍵、常勝不敗」とカッコイイ言葉だけで飾りつけて　
でも内容や実力がまるで伴ってない　　
無抵抗のサンドバックを仮想敵として用意して、派手に吹き飛ばして強さを見せた気になってる

でもって極めつけは儲の発言
「この作品を楽しめない奴は可哀想」　と選民思想まで出る始末だよｗ

日本的アニメの泥に塗れたが故の正義、踏まれたからこそ麦は強い、というワビサビ一切無し
マジで何か不純な手が入ったんじゃないか？と思うくらい薄っぺらいアニメだった

味方同士の連携で相手を追い詰めるなんてよく比べられる種や種死でもやってるんだがなぁ
自由正義VS旧三馬鹿
アスディアイザVS新三馬鹿とかさ
上の場合は今まで敵同士だった主人公とライバルが手を取り合ってともに戦うと言うシチュ、敵同士でも親友が故の息のあったコンビネーションが見れた
下でも歴戦を潜り抜けたエースとしての実力が垣間見えた

そして00でもガンダム同士の連携戦闘や性能がガンダム以下なMSが力量でその差をカバーして一矢報いると言ったこともやっている

別に他作品と比べる必要はないだろ

くずだカスだゴミだと言われてる他作品にすら及ばない、という話をしている。
とにかく都築の連携戦闘の描けなさは異常だ。
StSで、多少でも連携してたと言えるのは、４人がかりでなのはのバリアジャケットにエリオの攻撃が到達したときと
ティアの誤射事件の時と、アホの子から逃げる時のフォワードチームぐらいか。

三馬鹿の連続砲撃とか、ルー子にフォワード＋ヴィータを引きつけさせて
ディエチがヘリを砲撃とか、囮戦法でディードが不意打ちなんてのは
個人技の連発でしかないよな。

六課にはチームプレーなどという言い訳は存在しない。あるのはスタンドプレーから生じるチームワークだけだ。

個人行動の結果がチームメイトの相乗効果になったことなんてありましたっけ

>>800
少佐乙

>>705-802
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由を言えない糞野郎！

>>774
＞後味悪いよな。
共感できるような性格や立場を持ったキャラクターを描けて、それでも戦って
倒すような物語ができたら、それはそれですごいと思う。
殺すのが好きな訳じゃないが、「結局誰死んだの？」では。

最初から「敵にも情けを」とか、桃太郎伝説みたいなテーマが前面に展開され
ていたならいいんだが、本編で見せた気配もないし。
ルーテシアとの接触も、あまり意味がなかった。

そもそも、ナンバーズは誰が誰か分からないとは散々言われていたからな。
いちいち共感したりする暇がなかった。

>>804
Ｖテイマーのプチマモンを黙殺する理由もいえない愚か者が

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

構ってやるなよ

シリーズ一貫して　なのはより格上の敵が出てこないのも考え物
常に調停者っていうか上から目線で戦ってる主人公に対し
敵は止むに止まれぬ事情とか無理やりとか、誰か私を壊してとか、果ては花火を打ち上げようｗとか

主人公を最強にするのは構わないが、敵側で味方側に拮抗する存在がいなきゃ話にならん
まずは強大な意思と絶大な力とカリスマ性を持った　なのはの天敵を出せ　話はそれからだ

逆に考えるんだ。王道じゃないから、雑魚敵を踏みつぶすような腐った作品だから売れたと

タヌキ　「突っ込みどころ満載の作品やからな」

つまり天才最強なのはさん(笑)がやたら弱っちい敵をカタルシスも何もなく
派手にフルボッコする、ただそれだけのアニメってことか
なんというゆとり脳御用達アニメ

つまりまだ経験値稼ぎなのか

種のMADかなんかで昔みたな
天才の主人公がちょちょっと頑張っただけで、
凄く努力したりしてそうな敵を軽くやっつけるアニメがいまは受けるっていうの

熱血バトル何とか、なんだろ？

スライムベスとの戦闘に熱血を感じろったって無理だぜ

落ちこぼれがどん底から這い上がっていく話を期待してた
＞「魔法少女、育ててます」

だからスカリエッティを化け物変身させろと、あれほど

クアがデビル揺り籠になるって予想はあったな

せめて地上部隊に精鋭中の精鋭部隊とか
教会騎士団に神聖騎士団くらいの存在感があれば良かったのに

首都航空隊→故人・ヘリパイ・機動六課（笑）。他は出てこない
騎士団→トンファーのみ出てきた

扱いひでー

２４話のもっさりトンファーは笑ったw
もう少し何とかならんかったのかあれ

>>820
作画が全体的に低調でＤＶＤで直しまくる視聴者舐めたやり方なのは一期からそうだったけど、
２４話は一回りして笑えるくらい酷かったからなー。

２４話は直すとかそういうレベルじゃない気がするな

>>817
シャッフル同盟がなのは達で、ウルベがスカで、
そして、あの燦然と輝くガンダム同盟がモブになるのか。
ああ、みたかったなそんな熱血魔法少女アニメ。
地上の陸士、空士、民間問わず全ての魔法使いがミッドを守るために立ち上がる！

２４話は作画以前の問題だろ
修正するにしても限界があるぞ

動き良くしすぎると時間余る品。
追加カット入れて誤魔化すんだろうか

三期でなのは最強だったのはきっと世界戦略を据えた製作だったからなんだよ
今後北米で馬鹿売れ……したらしたで狂儲が勢いづくからいやだ

そういえば質量兵器禁止ってのはいつからある設定だっけ？
あと質量兵器の定義も曖昧だよな。一般の武装局員なんて杖持たすより
普通に重火器持たした方がずっと戦力になりそうだが

>>808
まあ、そういう意味での対等な相手って出てこないからね
上から目線と考えれば一貫してるのか
３期で段違いに見せ付けてくれたけど

>>827
禁止されてるのはミサイル辺りで手持ち火器くらいならOK、って考えないとそもそもベルカ式自体の存在が禁止になってしまう
でもそうするとなんでライフルの一丁も陸士に持たんの？と言う矛盾が出来てくる

いや、質量兵器は誰でも使えるから危険らしいよww

体の良い刀狩だな。

別に刀狩は問題じゃないと思う、今の日本だって警察とか自衛隊以外は銃持てないし（法律上）
問題は、質量兵器の規制に対して魔法に対する規制があまりにも甘すぎること。
例えばエリオのキャロ胸タッチ事件の時に魔法を使った（戦闘任務でもないのに）こととか。

ゼロ魔の世界が悪い方向に進化したらsts世界になりそうだな

>>819
首都航空隊は空港火災の時はほぼ終わってから来るし、首都近海にガジェットが出現しても出撃しない無能集団だからな
なお後者は信者の有り難いお言葉によると六課の任務だから介入しちゃ駄目だとか(笑)
後、教会騎士団は26話でウーノを預かってた連中らしい。それまで何やってたんだ？

>>823
管理局の魔導士の約5％がAAA以上らしいから真っ当に行けばそうなるよな
本編じゃ六課と愉快な仲間達以外に優秀な魔導士が居るようには見えなかったけどさ

>>832
でも警察や自衛隊に当たる、単体での能力に劣る相手でも銃持てないような仕様だよね
管理局…

問題です

そもそも「治安の悪い地上」って根本的な問題は完全にスルーしたからな。
それともアレか。
「はやて特別捜査官のおかげで検挙率100％達成です！」
とか誰かに言わせるフラグか。

これに限らずヴィヴィオの養育（共に過ごす時間）とか
エリキャロ私兵化とかスカクローンとかスバル戦闘機人とか
大小様々な問題を完全スルーしてる。こんなんでよくライターやってけんな。

>>833
ルイズらが無駄に年取りそうだし
サイトもリストラされそう

>>836
なのフェのおかげはあってもはやてさんのおかげは無いだろｗ

はやてさんのおかげ
→あれ？ はやてを救ったのって……
→なのはさんのおかげ！

ふしぎ！

>>839
フェイトさんのおかげ
→あれ？フェイトさんが今の状態になったのは……
→なのはさんのおかげ！

こうですか！？わか（ry

>>839-840
なのはさんのおかげ！
→あれ？なのはさんが魔法を使えるようになったのは……
→淫獣死ね！！

となる不思議ｗ

つまり仮に誰が活躍しようと
→あれ？○○がこうなったのは……
→なのはさんのおかげ！

流石にプロの仕事は違うね！

>>841
嫌だなぁ、なのはの魔法の先生はRHですよ？

いや冗談じゃなく、なのはに全てが帰納される構造になってるのはマジ問題

>>842
淫獣みたいな役立たずはなのはさんにレイハさん渡した時点で用済みなんですぅー＞＜


いや、真面目な話今のちょっと便利なモブ扱いの彼の酷い待遇見てると
残酷なようだが地球に来てなのはにRH託した時点で
その生涯を閉じた方がまだ彼にとっては幸福だったかもしれない。

デバイスは登録済み魔法を自動で使ったり、自分の性能を術者に合わせたりしか出来ないんだけどな。
結界での実射訓練の監督と新しい魔法を教えたりデバイスの調整をしたりするのがユーノ、
例の脳内模擬戦となのはの魔力を使った魔力負荷トレーニングはレイジングハートがそれぞれやってたはず

ついでに言うと二期のヴォルケンもリイン�Tと共に消滅した方が彼らにとっては幸せだったかもしれない

プレシア→スカリエッティにレリックの使い方を教えてもらう
ユーノ→輸送船を頑丈なものに変えておく
なのは→一般人として翠屋を継ぐ
スバル→戦闘用機人が火事で死ぬなら、イラネ
ギンガ→以下同文

>>842
レイジングハートのおかげ！
→あれ？レイジングハートをなのはに渡したのは……
→淫獣死ね！！
結局こうなる罠

>>844
死なずとも、なのはを好きにならなければもう少しマシだったかも…

なのはさんのおかげ！
→あれ？なのはさんを創作したのは・・・・・・
→都築パパンのおかげ！

>>847
船は彼と無関係のものだから
・自分に責任がないことに首を突っ込まない
もしくは
・ジュエルシードを追える索敵能力で管理局を先導する

>>848
というか、好きになってるのか？淫獣･･････

何か、もう敵に回すと厄介だからとりあえず従ってるだけとかになってそうだが･･････

ああ、あの世界なら絶対そんななのはさんがかわいそうなことにはなりませんねｗ

>>846
結果論だけど、ほんともうそう思うしかない
その際にはやて自身も魔法関係から解放されてよかった

>>849
ｸｿﾜﾛﾀｗ
鬼才あらわるｗｗｗｗｗｗｗ

作品の優遇はともかくユーノは六課組以上の勝ち組だよ。
これでなのは達と縁が切れたら最高なんだが

>>854
そぉかぁ？
なんつーか、使い走りにされてるイメージあるんだが。
まぁ、確かにアイツだけ、管理局辞めても食ってけそうではあるけどな。
他の連中は管理局以外に就職できる所無いだろう。

管理局やめても考古学者でもいけるし、スクライアにだって戻れる。
しかも、無限書庫司書長の肩書きはオークションを見る限り管理局外ではそれなりに
ハクもあるっぽいし、さらには学歴だってあるから一般企業でもそこそこいけそう。

ああ、なのはの魔力減退がハイリスクだってのは、このまま魔力減退が続けば
元々が馬鹿魔力にモノを言わせた戦いだから首が危うい。
さらには魔力が低下してクビになって地球に帰ろうものなら
学歴は中卒、さらには20歳までプー扱い。

と思ったけど、もしそうなってもなのはさんなら余裕で大検を取って22くらいまでに
海外の超一流大に行って、わずか3年で博士号まで習得して26くらいには一流企業から
引き手数多、多くの企業に引っ張りだこになりそこでもエースオブエースになるんですね。

で、なのはさんが出版した本が馬鹿売れになりさらにその名声を高めると

ずっと書庫にいるから使い走りは違うような

あくまでユーノは民間協力者じゃね。オークションの鑑定とかで考古学者としても
名を売ってるみたいだし、そこまでフットワークは重くなさそうだ。
しかし、ヴォルケンズやなのはは本当に戦闘しか出来ない。
現役中に撃墜されて死亡するのが一番幸せかもな

魔力まとった攻撃が出来るなら剣やトンカチの形をしたデバイスでも許される
なら魔力をまとった弾丸『も』撃てる拳銃作ればそれでいいんじゃないのか？
魔力無しのレヴァンティンで斬ったりグラーフで殴って良いなら魔力なしの弾丸を発射してもOKだろうし

>>859
ディエチの馬鹿でかい砲は推定Ｓランク砲撃もできるが（そういえば非殺傷攻撃なのかね）
実弾も撃てると公式ホームページのキャラクターに書いてある。

>>860
アレは敵側だからなあ。

Stsのシナリオ５つぐらいに再編分割して小説でないかなあ

ダメなものを５つぐらいに再編分割すると
ダメなものが５つぐらい出来ると思われ

>>861
実弾兵器があったのに使わせなかったスカはやっぱり紳(ry

>>859
魔法の戦車やヘリだとしても轢き殺したり、ローターで切り刻んだら質量兵器になる気がするんだがそこら辺はどうなってるんだろうか？

>>862
まあキャラの数を半分にして、1クールでやればこれほど酷くはならないと思うが世界観や設定の時点でおかしいから駄作のままだと思う

つうか それだと単に三期（JS事件）の規模が縮小されたものが出来上がるだけじゃね？

>>860
ここで極小の核弾頭や細菌兵器を搭載した実弾を…


ところで管理局や教会の中枢に侵入可能な２なら本局・教会・６課・地上本部の水タンクに一服盛るくらい鼻くそほじりながらでも出来そうじゃない？


やっぱｽｶ博士は紳士的だよな

上で作画の話題が出てるが……
もし戦闘や演出が超レベルだったら　ＳｔＳを楽しく見れたのだろうか…

逆に　都築が覚醒して滅茶苦茶良い脚本を上げたとして
作画がクソでパラパラマンガみたいな戦闘だったら支持出来たのだろうか…

もっともセブンアークスにガイナや京アニや河森サーカスばりの演出や戦闘シーンは期待出来ないし
商品が売れてる以上、都築の頭が冷える事もなさそう
もし４期が出ても　どうせロクな事にならんだろうな……

ていうか「面白い」って意見が多い作品はたいてい脚本も演出も良い気がする

>>867
まあ命の尊さを忘れないテロリストですから

じゃ、下剤や痺れ薬でもいいじゃんって話になるけど……
そこはそれ、真正面から管理局を打ち負かしてこそ　自分と機人の力の証明になるって感じじゃないか？

こんな風な背景持たせとけば　
自分より遥かに強大な６課に、無謀な突撃命令を繰り返す大マヌケ仮想敵を出しても不自然じゃない、と

ファフナーの戦闘はかなり微妙だったぞ。特殊な造型も相俟って動きが……

結局はセンス＆愛情
利益や儲の機嫌取りに走った時点で駄作化する

利益も信者の機嫌取りも両方やってないだろ
都築の同人作品を同人作品のまま作っただけでさ

信者の機嫌取りやってたら、ここまでアンチが増えることなんてないし

>>868
>逆に　都築が覚醒して滅茶苦茶良い脚本を上げたとして

この時点でただの夢や

そーでもないと思うがな。つまりは万人に受ける王道―――ってわけでもないが
支持してくれる人の大半に迎合できうる作品を生み出せるっていうのも作家として
優れたセンスじゃないか。シリーズものを連続ヒットさせられるってことだろう。
その点なのははすごいぞ。右肩上がりの売上を保持している。これはある意味
商業的なセンスを持ちえた稀有な人材と言うことじゃないか。
そして、なのはが作者に愛されていないわけがない。

これのせいでスパロボやってると少し違和感を覚えるようになってしまったorz
漫画とかも、ライバルが仲間になる的展開に少しムカっとするように……

別にアニメ作る上で利益に走るのは悪でもないと思うけど
利益を追求すれば面白い作品だって作れるだろ

綺麗事かも知れんが

金第一で仕事してる奴と、本当に良い仕事をしようとしてる奴とじゃ クオリティも違うだろ

>>876
弊害だなｗ

本当に嫌いならアンチにすらならないってカキコがあったが……
ＳｔＳに関しては　「本当に嫌いな作品」　の更に下にランクインしてしまった感じ

まさにヘイトか……言い知れぬ怒りを感じるぜｗ
不条理な世界とキャラ改変に絶望し　昔のなのはを返せと嘆き悲しませてくれた
それが全て原作者自らの所業だっていうから不幸最低拳

つまり、完全に採算を度外視して、儲けを考える必要のないプロが自分の
好きなスタッフを大量に使って同人として作り上げた作品が究極的に最高と言うことだな。
そりゃ、夢だよ……云いたい事はなんとなくわかるけど、少ない予算と時間とスタッフで
満足いく物を仕上げられる作家こそ、一流じゃねえかなと。
だいたい低予算で凄い評価をもらって、次で潤沢な予算でこけた作品がいくつあるよ？

すくなくとも、低予算でｓｔｓと同じ時期に放送されていた神懸かった仕事で創られたアニメを俺は知っている。
ＤＶＤの売り上げはｓｔｓの６分の一だが。

DTB・・・？

今のアニメ業界の厳しさは小耳に挟んだ事がある
監督が逃げ出すのなんて日常茶飯事だし、時給にしたら中国人労働者並だっていうから
確かにそんな中であまり理想ばかり求めても無茶な要求なのかもしれんが・・・・

でもStSに関してはどうかな
一期二期と着実に伸びて来てファンだって惜しげもなく金をぶちこんでる
作家はとらハ、リリカルと経験を積んでアニメ制作の事だって勉強したんだろう？
無印の頃と違い、予算とスタッフをある程度好きに使える土台だって十分なはず


で、どうしてこんな百合と最強主人公見せてりゃ売れるからイイヤwなんて作品が世に出るのか問いたい
一期や二期の頃はもっと予算だってシビアだったろうに、仕事はしてたと思う
でも三期に関しては、以前にはあった熱意がどうしても感じられなくてな

>>881
ＳｔＳの同期か……

Ｎｏ１アニメスレでよく名前が挙がってたのはラガン、ＤＴＢ、らきすた………
最ダメネタでキスダム、ロミオとか
高クオリティなのに大コケ大賞で電脳コイルが挙がってたな　

ＳｔＳはほとんどベストアニメとして名前出す奴いなかったような気が
話題にすら上がらない出来だったって事かな……信者多いはずなのに

宣伝に金を使い過ぎてたってよく聞くけど

>>883
商業に徹した結果じゃないか

キスダムまでいくと裏返って楽しくなってくるが
ＳｔＳの脚本にそこまでのパワーは無いからなぁ

どうなんだろう？　アホみたいに服を剥がされてる公式のグッズとかを見ると商業に徹したとも見えるけど
少なくとも、本編は本気で「面白い！」と思って創ったんじゃねぇかなぁ。
それがごくごく一部の勘違いだっただけで。


……そして、ＳｔＳの同期でもう一つあった神アニメのタイトルが掠りもしなかった事に俺涙目ｗ
まぁ、しょうがないよなぁ。クオリティに反して全く話題にならなかった作品だもん。