魔法少女リリカルなのはStrikerSはオワッタな111

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。


新スレは>>950踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは糞アニメ110
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1199977671/

都築「（前略）今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
　　　　事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
　　　　もう少し複雑なこともできるかなと…」

（DVDならではの見所は？の質問に対し）
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
　　　　これが今回物凄い量なんですが（笑）（後略）」

（今後の展開は？の質問に対し）
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
　　　　濃密な時間になります（中略）事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
　　　　心情的な葛藤や戦いもあったりします」

（様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故？の質問に対し）
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです（中略）
　　　　作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
　　　　受け取る人が「何でこんな風になってるのかな？」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
　　　　あっちゃいけないと思って（中略）
　　　　1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
　　　　が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
　　　　分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
　　　　ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
　　　　したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
　　　　いられるように…（中略）
　　　　自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
　　　　「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
　　　　いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…（後略）」

（別のインタビュー記事より）
　　　　一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
　　　　というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
　　　　ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
　　　　もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。

　　　　作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
　　　　……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
　　　　記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
　　　　「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
　　　　だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。

　　　　お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
　　　　「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
　　　　「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
　　　　ですからどうぞ是非」と言う感じですね。

　　　　繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
　　　　でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはＺ（仮）」は、
　　　　もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。

　　　　同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
　　　　味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
　　　　そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
　　　　作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。

【都築超絶先生Q&A】

「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか？」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。

「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか？」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。

「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか？一生拘置所？」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。

「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか？」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。

「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか？」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。

「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか？」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。

「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか？」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。

「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか？」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。

「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか？」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか？」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。

【三嶋プロデューサーインタビュー】

　−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか？
　最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
　なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
　舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
　『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
　ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
　まずタイトルについて都築さんと相談しました。
　みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
　要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね

−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか？
　『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
　まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
　都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
　だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
　「主人公が１０歳も成長するってアリなの？」って。
　でも「オリジナル作品で売れるのか？」とか「２期は１期を超えられないんじゃないか？」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
　今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。

　−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか？
　時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
　ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
　そういう不安はあります。
　でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、３０分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
　次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。

【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原｢試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない｣
千和｢魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし｣
田村｢最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな｣
千和｢偉い人ナ感じ｣
田村｢なのはのイイとこ言ってみよう｣
千和｢今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって｣
田村｢ちょっとそれ軽く皮肉だよねｗ言わされてるんだよなのはだって！コノヤロ！｣
田村｢(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって）あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに！｣
中原｢ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない？｣
千和｢生まれるんじゃない？年がら年中一緒にいるし｣
田村｢あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない｣
千和｢ま、この人でいいかな、みたいな｣
田村・中原｢あ〜……｣
千和｢ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で！｣
田村｢誰に！誰が！ここに(スタジオ内に)いる人怒る？誰も怒らないで！｣
千和｢じゃあ怒らないよ、うん｣
田村｢じゃあ怒られない。聞かない｣

【ぱよぱよの中原とぱよの会話　抜粋】
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx
中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ？、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの？」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね？あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」

【3巻のトークより】

田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」

【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。

【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動６課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。

【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し２番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。

【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。

【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
　地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる（戦力の無駄遣い）。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
　レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
　入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・３小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢（深夜勤）をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でＡ級魔導師を借り受けれる。
　さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。

【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。

【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが８話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。

【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。

【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定（純粋攻撃）と、非殺傷設定（物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える）がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。

【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。

結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。

【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか？

【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送（被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送

【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断（ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築（たまにそっちにきちゃう一般人有り)

「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
　　　　一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？

フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
　　　　　仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。

はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
　　　　今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。

ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
　　　　　いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。

シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！

シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？

ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？

クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
　　　　あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。

アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
　　　　最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。

ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
　　　　常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 恭也(とらハ)：作中で日常生活が書かれており、基本優しい兄(偶に意地悪な時も)
　　　　 なのは(StS) ：基本誰にでも優しい？,怒る時は怒ります,悩みも多い

【実力】 恭也(とらハ)：作中でもトップクラスの強さ。しかし過去父の死後による無茶な特訓で
　　　　　　　　　　　膝に爆弾を抱えてる。そのせいで剣士としての完成は無理。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【信念】 恭也(とらハ)：自分の大切な人や家族を守るために剣を振るう
　　　　 なのは(StS) ：人々を救いたい？（忘れたので誰か教えてください）

【指導】 恭也(とらハ)：作中で訓練描写有り。自分の過去を踏まえて美由希の訓練メニューは
　　　　　　　　　　　基礎を徹底的にやりえながら体に負担がかかり難いよう考えて数年かけてじっくり育ててる
　　　　 なのは(StS) ：訓練の説明有り描写無し。六課の新人や他の部隊の方もなのはが教導すれば
　　　　　　　　　　　皆強くなれます。

【ﾘｽｸ 】 恭也(とらハ)：膝の故障のせいで短時間で奥義の歩法「神速」を3、4回以上使用すると膝が壊れます。
　　　　　　　　　　　現在の医学では完治不可。作中で戦闘時膝の故障によるリスクの描写有り
　　　　 なのは(StS) ：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ラス　 恭也(とらハ)：ルート毎に変わります。例)フィアッセ編:VS 叔母 引き分け?
　ボス】 　　　 　　　美由希編:VS 叔母 ほぼぼろ負け　忍編:VS 自動人形4体 全力を尽くしてぎりぎり勝ち
　　　　 なのは(StS) ：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)


【Strikersの設定集（ではありません）】

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【二役以上の声優】
斎藤千和:スバル・ナカジマ、ノーヴェ、クアットロ
井上麻里奈:エリオ・モンディアル、チンク、ウェンディ
ゆかな:リインフォースII 、 ルキノ・リリエ
一条和矢:ザフィーラ、高町士郎
升望:アルト・クラエッタ、ディエチ
高森奈緒:カリム・グラシア、アイナ・トライトン
木川絵里子:ギンガ・ナカジマ、ウーノ、トーレ
柿原徹也:レヴァンティン、グラーフアイゼン、ストラーダ、ラッド・カルタス
水橋かおり:ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ、セイン
阪田佳代:シャッハ・ヌエラ、マリエル・アテンザ
桑谷夏子:ルーテシア・アルピーノ、オーリス・ゲイズ、アルフ、セッテ
伊藤静:シャリオ・フィニーノ、オットー、ディード
清水香里:シグナム、ミゼット・クローベル
中原麻衣:ティアナ・ランスター、ラグナ・グランセニック 、メガーヌ・アルピーノ
高橋美佳子:キャロ・ル・ルシエ、フリードリヒ
Alexandra Haefelin:クラールヴィント、ゼストの槍
Kaoru Edo:マッハキャリバー、ケリュケイオン
Joanna Day:ストームレイダー、ブリッツキャリバー


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/01/11(金) 00:14:40 ID:UtoxWSLp(29)
【迷言集】

・はやて
04話　　「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
　　　　　即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
　　　　　出来てる。そやから、大丈夫」
16話　　「やられた！」
18話　　「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話　　「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話　　「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」

・カリム＆はやて
17話　　カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」

・フェイト
15話　　「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」

・シグナム
03話　　「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか？」
06話　　「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話　　「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話　　「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話　　「酷いことになってしまったな」

【三人娘名指揮集】

漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
◎列車奪回
・訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
　ベテラン兵士でも困難な任務を命じる(不意打ちやトラップ、自爆等で危険度が高い)
・隊長陣二人は空が飛べるを口実にぷかぷか浮いているガジェットをらくらくお掃除、
　エリオの落下という非常事態にもへらへら笑って助けようともせず。
◎ホテル警備
・外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
　医務官担当で指揮権の無いはずのシャマルに外の指揮を委ねる。
　(お友達部隊の典型的な悪例)
・新人のみの最終防衛ラインでの戦闘が確定した時点でも、「私たちが出るのは本当に危ないときだけ｣と
　称し、出るどころか指示すら全く行おうとしない。(遠隔モニタとか念波とかの便利グッズ・魔法はどうした?)
　最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
　！ティアナの誤射未遂は隊長陣の怠慢と副隊長陣の先行ミスをカバーしようとしておきた。ティアナ一人の失敗ではない。
・敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠り、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許す
◎SS01
・海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。(SS01)
◎市街戦
・休日のはずの新人組にレリック調査を命じたあと、隊長二人でヘリで帰ろうとする。
(下水道を走るような仕事はいやですか、そうですか。)　　
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投
・なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
　しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除（最初からやれよ）
　あげくに三人で馬鹿力魔法をふりまわしてナンバーズを取り逃がす
◎地上本部警備
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認済で、攻撃は外から来る！と断定しておきながら、
　何故か主力を武装解除して屋内配置、予想どおり外から攻撃を受けて「やられた！」と
　一世一代の迷言を残す
・ガジェット対策エキスパートのフォワードチームに非常時の地上本部警備放棄を指示、自分たちのデバイス運搬を最優先
　(デバイス運搬を予め指示していたところから最初からはやては隊長二人に作戦を信頼されていなかった疑い有)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
◎最終決戦
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散
・フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
・ゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ！」と言い残し
　配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻

【親切スカちゃん】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する

【リィン�U華麗なる負け犬の記録】

電 　車 　戦：同行するが成果無し
ホ テ ル 戦：独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦：犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦：Ｂ太と合体、アッサリＫＯ
最 　終　 戦：ニートと合体、ＫＯ。ハヤテと合体するが強制分離

コイツある意味すげー

【りりかる☆なのは　茶番集】
−１期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ！　あの女！！」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→３期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました

クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました！

リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー

−２期（A's）−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか？　テスタロッサ？」
フェイト「問題ありません。　…勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー

はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。

なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→３期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。

−サウンドステージＭ−
フェイト「（ユーノのなのはへの想いを）応援する」
→フェイト役の水樹奈々は３期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発＆ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。

−３期（StrikerS）−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ？

レジアス「更なる軍備の拡張を！　この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
　ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。

レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました？

【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
ＡＭＦやＩＳなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳３つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ！
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ！
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ！
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ

【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか？
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか？
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか？
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか？
･鉄槌の騎士ｳﾞｨｰﾀが好きならやめておけ｡なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないｳﾞｨｰﾀが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか？
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リイン�Tの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか？
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。

・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。

【もしも〜なら〜だろうな】
元教導隊のおばちゃん(AAランクなのにAAA二人に圧勝ｗ)が本気出したらナンバーズをぷちって倒せるだろうな、戦わないけど。
クロノの艦隊の艦長一人ひとりがＡＡＡクラスなんだろうな、戦わないけど。
アインヘリアルが本気出したら、ゆりかごは粉砕、爆砕、大喝采なんだろうな、動かないけど。
アースラが本気出したら、ゆりかごも地下基地もまとめて、デリートだろうな、撃たないけど。
リンディさんを電話で呼び出したら光の翼で一蹴するんだろうな、子守だけど。
四番が速攻で魔力結合を解除したら皆殺しだろうな、使わないけど。
一人ではキャロ以下のはやてにステルスガジェットで囲んだらボコだろうな、自重したけど。
マンホールを片手で開けられるヴィヴィオは転んだくらいでどうにもならんだろうな。茶番だけど。
ジュエルシードで地上本部を爆破すりゃきっとすばらしく面白いだろうな、忘れてたけど。

【沈黙について】
アニメ関連のスレに出没し荒らし行為を繰り返す糞コテ
対話の成立する相手ではないのでスルーを推奨
専用ブラウザを使えば透明化することができます

【重要】
しつこい荒しは「本編観ろ」で済ませましょう。
　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |
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　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　 なの破綻、でいいよ。
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　 みんなそう呼んでるから。
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　ちなみにここまでテンプレね。
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
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おまけ

マリエル･アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究･保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。

聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。

オーリス･ゲイズ
死亡した父、レジアス･ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。

ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ･ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。

辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。

フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。

フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射･砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。

ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。

グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。

高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ･トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。

なのは&ユーノ
１０年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、２人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。

アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。

スバル･ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒･マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。

陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。

八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)

シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード･シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。

海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー･ノーヴェ･ウェンディ･ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル･ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。

軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。

おまけを含めたテンプレはここまで。
ちょっと順番を入れ替えたりした。
【もしも〜なら〜だろうな】 と、【メインキャラ】 ははずしたほうが
いいような気がする。

>>1乙
今更だが本当に糞長いテンプレだな。

>>1乙
確かにテンプレやたら長いな。

>>1乙！　長いコピペお疲れ
はずすものを吟味しなくちゃな。不要なものが選びにくいぜ

○○が好きならやめておけ、を1に持ってこようかと思ったが、
ネタばれの山なので自重したw

おもしろくない　┌───わからない10％
　89.3％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　おもしろい　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　0.7％ 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>1乙！
ホント、一度でいいからこのテンプレ全てに
本スレの方々の回答を頂いてみたい……まぁ荒れるだろうから自重するけど。

そこは住み分けですねー。絶対ろくな結果にならんし。
>>1乙ですー。ここのテンプレは長いからホントにｗ

アンチは全てに文句つけなきゃ気がすまない基地外とか言われるのがオチだな。
揚げ足とりのクズとか、まあ色々罵声が飛んでくるだろうな。
悪いところはたくさん知っている、アンチ以上に判っている、
でもあれこれ良い点を挙げて自分はこの作品が好きだ！　ってのは普通のファン。
非の打ち所がない超傑作、グレンラガンとかに人気投票で負けるとか目が腐ってん
だろ、とか思うのが良く訓練された都築ファン。
ほかのサイトや関係ないスレに突撃するのが狂信者。

本編と同じくどこから突っ込めば良いやら･･･

叩くのは作品だけでいいでしょう。正直面倒だし関わるのも

良い点があるなら教えてほしいものだが。

>>29
営業的な「良い点」は商品が売れたことだな
作品的にはｼﾗﾈ

>>29
他のプロの作家がいかにすごいかわかる

>>1乙。そして前スレ>>1000GJ

>>29
見てる時はまあちょっと失敗したなと思ってた
終わってから見返すと「…あれ見所なくね？」と思い始めた
まあそこまでなら単に「失敗作」で終わったと思う。新人キャラとかは好きだし。
そこまで否定的になる作品でも無かった。続編でコケるなんてむしろ必然みたいなもんだし
原作者の放送終了後の自爆が一番価値下げてると思う

>>1
乙

>>33
見終わった後何も残らなかったからなｗ
三期目で前期のキャラもそのまま登場させるとなると
キャラ数が多くなる。ここまでは良いんだが、それに合わせて
敵の数も増やさなきゃいけない。当然１期、２期の敵キャラと比較して
キャラが立たなくなり魅力にかける。
散々言われてるんだろうが三期の駄目な主な原因の一つだと思う。
見たの最近なんで今更なのは許してくれ

>>29
正直な感想を文章にしたら、狂信者の猛攻撃を受けました。
そのおかげで、自分の感性と人間性に、大きな自信を
持つことが出来ました。ありがとう「魔法少女リリカルなのはStS」

>>29
基本、基礎の重要さ。

>>35
俺もアンチすれで率直に意見を書いたら
信者に他の人らとまとめて別のスレッドでさらされてて、散々ゆとりだのなんだの言われたな

ＳｔＳしか見てないから反論されたりするのはいいんだけど
陰口みたいなことされるのは嫌なものだ

>>37
アンチスレにも嫌なヤツがいたもんだ、めげるなよ、ガンバ

>>29
・どれだけ言葉で能書きを垂れても逸れを描写しないと説得力が出ないという事を再認識させてくれた事。
・A's の出来は製作側の緻密な計算や意図の結果では無く、単なるマグレ当たりだったと判明した事

>>29
一期二期の作画スタッフやら演出スタッフがいかに優秀だったか再確認できた
すごいのがいたのは頭では理解できてたが、いざいなくなってその存在の大きさを実感できたな

今からじゃ考えられないが新房は優秀だったって事か

敵が強くなるんじゃなくて味方が弱くなることで危機を演出する手法が
微妙にはやり出してる気がする
このアニメの罪は重い

>>40
二期も作画怪しかったけどなw
まあ３期みたいに崩壊はしてなかったけど

２期は作画は所々で終わっていたが、ストーリーは一応まともだったもんな
エンディングと最後のフルボッコ以外は。

作画が気になる時点で年代を感じる。
古いアニメの外注品は服装以外に共通点なかったりする。
古い人には作画はマイナス点にならない。

パーツ追加だけで強敵と互角なのもアレだったけどね
超の付く歴戦の戦士相手と魔法歴数年のガキの間にあるものが武器の差だけなのかと

>>46
あれって完全に武器の性能頼りだよな
ドーピングに近いよあれはw

ヴォルケンが歴戦の戦士でも何でもないことはＳｔＳで証明されている。

>>46
あそこはクロノやリンディに特訓してもらって、「ミッドチルダ」の魔術師として勝たなければいけないだろう
どんなに設定でベルカ式がミッド式に技術競争で負けたといっても
結局ミッド式ではベルカ式に勝てないって作中でいってるようなものじゃん

>>48
Ａｓもツッコミどころは多いが、それはちと結果論すぎやしないか？
一応Ａｓ放送当時じゃ歴戦ポイ描かれ方だったし
非殺傷設定（笑）ではなく技量で殺さないよう戦ってたポイ描かれ方だったし。
つくづくＳｔＳが足を引っ張るなぁ。

>>49
基本的に都築流のストーリーってのは
なんかかっこいいみたいなシーンを継ぎはぎして
矛盾したら設定追加って流れだから
そういう既存の設定を使って
話を盛り上げていくという方向にいかないんだよね。

>>50
ベルカ系は少なくとも武器で攻撃すると非殺傷は出来ないらしい。
(漫画版模擬戦前にはやてが武器持ちの子はBJ抜かないように威力を設定しとけって言ってた)
だから真剣勝負で殺さない戦いは無理っぽい。ファルケンも実弾(矢の材質はレヴァ剣の刀身と同じ)だし

>>49
stsなんざミッド系と公言するティアナすらカートリッジ式という意味不明さだものね。
カートリッジ自体瞬間出力の弱いベルカ人の為とか言ってたはずだけど。
というか近代ベルカ式使いのAA(クイント)や古代ベルカS+(ゼスト)が昔からいた上に自治領まであるのに
２期はベルカ式魔法が珍しい感じになってしまってたし

２期ではカートリッジは微妙、っていうレベルで仕掛けとしてはまあいいんじゃね？ぐらいだったけど
３期になってはただただ見た目だけで利用されるだけの道具になったね
インテリの関係もそうだけど、どんどん薄く意味もなくなっていった

>>52
それってStSの漫画、武道大会みたいなやつ、教導隊の模範演戯だっけ？
でなのはとシグナムがガチンコしてたのは殺傷設定だったってこと。
えーと、つまり手加減シグナム＝全力なのはってこと

いや、A'sの漫画の方です。
そっちは二巻出てねえから読んでないの

そもそも教導隊にはなのはなんてムシケラ以下な能力の人ゴロゴロいるらしいし
一人でも地球に派遣してたらヴォルケン4人ともあっという間に捕縛は殺せてた

まあ、いるという設定だけです
嫌最強厨もどきの戯言は実際にはバランスを維持できないってのがよくわかる

>>52
聖王教会とか、ベルカ式連中がトップに君臨しているくせに、今ではもう失われた〜だもんな
現役バリバリじゃんよ

君臨てか聖王教会自体がベルカのものだし。
信徒も基本的にはベルカ式魔法を使うんじゃないか？

A'sにしても秘密主義な聖王教会がベルカ式の情報を管理局に教えなかったため
管理局は古代ベルカ式の解読が出来なかったとかのが良かったんじゃね？
カートリッジシステムを知ってそうなクロノがカートリッジみたの結界破壊後だし。
んで3期は古代ベルカ式を使うはやてとヴォルケンが管理局に入って聖王教会との関係の仲立ちをするとか。
むしろ3期でのはやての出番はそれくらいで良かった。

古代ベルカとは別に管理局側が（ミッドチルダ式をベースにして）
接近戦向けにアレンジしたのが近代ベルカ式で、
古代ベルカ式はまったくの別物という扱いだったら
それなりに面白くなりそうなもんだがねえ。

つか、古代/近代ベルカ式とカートリッジシステムはクイントの存在で
えらい矛盾抱え込んでる希ガス。

>>前スレ991
>ナンバーズの改心組と拘禁組の違いはそれらしいし。
SS04ではチンクは軌道拘置所でもよかったと言っているらしいね。
それならばセッテも更生組に入れてほしかったのだがトーレに勧められてということにして。

もう、なのは、As、StSで連続シリーズとしてみたら負けなくらい、設定矛盾でまくってるな。
それぞれ、キャラの名前と外見だけ似通った単発作品とか思った方が良さそうだ…。

>>56
というか使い魔のリーゼ達二人だけでなのはとフェイトとヴォルケンズ全滅な件

クロノの先生だって言うし、彼女らやっぱり「なのは以上」だったんだろーか
師匠越えされちゃったけど

>>64
ゼストだってあの半分死に体状態でヴィータやシグナム倒したし
その使い魔主人のグレアムのおっさんもいるし
「なのは以上」もしくは「なのは並」ってのは結構いそう

劇中の描写ではそんなの皆無だけどｗ

>>64
多分今でもあの姉妹ならなのは達倒せるんじゃね？
何せあいつ等シャマルでも無理なバリジャケの上からリンカーコアぶち抜きが出来るんだし

ぐお、他スレでのレス番残したままレスしてしまった、忘れてくれ

シグナムとフェイトがやりあってるのを誰にも気付かれずに接近
コアぶち抜きやってるし、レベルが違いすぎる

力の供給元のグレアムがヤバイ
全盛期どんだけだよ

>>65
ゼストが何をやりたかったのかは最後までワケ解らんかったけど
ヴィータ撃墜とニート一蹴は実に良かった。
誰かさんと違って、血吐いたり段々弱っていったりと
強さに対するリスクもちゃんと有ったしな。

つーかほとんど死にかけのゼスト（Ｓ＋らしい）に瞬殺される戦闘機人って…
そんなのに縋ってまで戦力の立て直しを図ったレジアスが哀れでならないぜ……

>>66
無理じゃね？
場合によっては「もうあの娘には勝てないね」とか言わされそうですが

ゼストの血吐きって代償なのか？
単に全力だすと半死人だから負担がでかいだけじゃね？wikiにもそう書いてあるし。
生前は普通にフルドライブ使えてたんじゃないだろうか。

あと一応チンクはゼストを倒してるんだぜ。
ゼストが部下を庇って負傷したからってのが大きいのかもしれんが

つーかほとんど死にかけのゼスト（Ｓ＋らしい）に瞬殺される戦闘機人って…
都築にとってはどーでも良いキャラだったからなあ…（その証拠に他のナンバーズは全員生きてるし、彼女の亡骸の行方は触れられてないし…）

>>72
そうぽっいね。だから相性悪くてもアギトがサポートしてるんだろうし
まあランク上ではなのは達と唯一対等な強さのゼストですら最後にはニートにリストラされちゃいましたからね
とことん敵の動かし方が下手糞というか…
こう見るとなのは以上は結構いそうだけどやっぱり作中じゃそんな描写されてない
描写出来ない設定って何だろう…

都築的にどーでもいいキャラの筆頭はヴィヴィオじゃないか？
アイツ、子供であるって事と水橋声以外特徴が全くないぜ？
なんか漫画の方でもハブられてるらしいし、かなり扱いがテケトーっぽいんだが。

>>72
しかしチンク（眼帯のヤツだよな？）を仮にＳ相当としても、圧倒的に
格下のＢランクなスバルに惨敗してんのがなぁ。
いくら相性良いからって覆せるほどＢとＳの差は小さくない筈なんだがな
前に計算してた人がいたけど、Ｓランク一人はＢ数百人分から数千人分の戦力に
相当するんだっけ？
百歩譲って振動何チャラ超SUGEEEで納得しても良いけど、そうすると他の機人達の微妙さが……
自分達に有利なAMF内であのザマだからなー
ま、例によって都築がノリを優先して、ランク間の整合性とか何にも考えてないだけかね

>>75
あの時点のスバルは実質Ａ〜ＡＡランクと漫画に出ていたな
それに戦闘機人モードの＋αと、ナンバーズとの相性の良さ込みで考えたらどうよ

ぶっちゃけエリオやスバルが主人公だった方がまだ見れたかもな

バランスとか相性あるんですよって言いながら
口先だけでなのは達には絶対適用しないのが都築じゃないですかｗ

実際無印の頃からなのはが機動力がないだの重いだの言ってるけど
それが不利になったことなんて一度もないんだから…
３期じゃそれが輪をかけて酷くなっちゃいましたけど

>>77
そりゃまあ、新キャラメインなら設定リセットに近いしさぞかしスッキリしたことだろう。
旧キャラどもはちっと荷物を背負いすぎだ。

>>76
機人モードとやらになるとパワー等も上昇すんの？
ＩＳ使える様になるのと、謎動力によって周囲に魔力が無くても
魔法を使えるくらいだと思ってたんだが

てかそこら辺考えると、やっぱりチンク始めナンバーズが
そんなに強くないって事だろ？
スバル自体はＡのギンガに辛うじて勝てる程度なんだし
いくら振動ryが凄くてもＳに勝てるほどのアドバンテージにはならんだろ

ステータス振り分け型のキャラ育成ゲームに例えると
戦闘機人が100あるポイントを各ステに割り振ったキャラだとしたら
なのはさん(味方キャラ)は他ステに200とか300とか振っていながらスピードに90振って機動力無いとか言ってる感じ。
そもそものレベル差や初期ポイントのせいで相性？何それ美味しいの？状態だし

>>80
いや、現代における銃器と一緒でさ、
当てさえすれば終わりっていうレベルの威力だと
まぐれ勝ちは十分ありえるだろ。劇中でも一応一撃必殺っぽい扱いになってる。

今ゲキレンと電王とプリキュア見てるけど子供向けって偉大だな。ちゃんと面白い。

子供向けも大人向けもねー。
駄作もありゃ良作もあるわ。

大きい子供向け深夜アニメと子供向け早朝日曜アニメは差があるだろう。
深夜の方が創り手側としては自由と思うんだけどね。

都築氏って全体を通したプロット、大枠みたいなものつくってないよね。
毎週か２・３週で話を作ってるから前作どころか先週の話とも矛盾する。
毎週やりたいことが電球で閃くから好き勝手やってるだけだろう。

>>82
無理、寝言は寝て言え。

＞毎週やりたいことが電球で閃くから好き勝手やってるだけだろう。
悪いがゲキレンもそんな感じだ；

ゲキレンの方が失敗→特訓→成功って流れで解りやすいけどね。
都築は正直なのはマンセー以外は何をやりたかったのか全く解らん。

>>77
つまり無能な上司陣に振り回されながらも自分の努力、仲間との友情で
成長していく物語になるわけですね。
…あれ？意外とまともじゃね？

というか何故そっちを主人公にしなかったんだか……
スカの野望を４人で食い止めて、でもそこでスカ悪あがきして世界の危機！
→なのはさん達キターーーー！でいいじゃんよ。
話の要所要所で登場して二期のクロノ的立場の方が
ボロ出さなかったと思うんだが。

子供向けアニメの方が、陳腐な内容ではあるが努力や根性で敵に立ち向かう様を描いてる。
対してヲタ向けアニメは、何もかもに恵まれた主人公が大した苦労も無く小物の敵をやっつける。

なんだこの差は？

>>89
つか、最初はそういう予定だったっぽい。
切っ掛けは都築の成長後なのはイラストでさらに持ち込み企画だったとしても
初動がスバル主役ストーリーだったってことは一番最初の都築の予定はそれだったんだと思う。

なのフェイの復帰はおそらく三嶋より上の意見だろう。
まあ上としちゃ内容よりは売れることの方が重要だからな。

…まあ「その変更に対応できなかった都築の能力が（ry」云々はこのレスではノータッチ。

なのはが管理局に入らず家業してる。
それか高校時代でｽｽﾞｶ、ｱﾘｻと普通の学園生活を送っていて、
たまに管理局にいるﾌｪｲﾄ、ﾊﾔﾃに学校で会うと、引き抜きの熱烈なラブコールを受けるが
やんわりと断り続ける。
事件になると、主人公補正で核心となる出来事に遭遇し(ｳﾞｨｳﾞｨｵの第一発見者になったり)、
局の頼みもあって進んで事件を解決していくという設定だったら面白かったかもしれん。

舞台が地球であることに関する苦情は受け付けんｗ

＞まあ上としちゃ内容よりは売れることの方が重要だからな

>>89の内容のほうが「もっと」売れたんじゃないか（特にヲタ以外に）と思うのは俺だけかねえ

前スレで都築氏の誤った知識や支離滅裂さが指摘されていたけど普通の思考があったら説得力が出るようにきちんと調べるものなのだけどね。

専門外のことも知らなければならないのだからクリエーターというのは本来大変な仕事のはずだが都築氏にはその自覚は無いようだ。

>>91
そのまるで対応できてなかった部分に加えて
なんていうか知識の無さの垂れ流しみたいな設定を後から後から出すからね…

それ構成が変わった云々だけで擁護しきれねえよ

>>93
深夜アニメはオタ以外には売れないよ。

なのはとフェイトを出すにしても、妥協ポイントを間違えている。
商業的には18才以下にしないとだめだろ。
19才にするのならむしろ出さないほうがいい。

>>96
東京アンダーグラウンドという漫画があるけど主人公の浅葱留美奈と同じ年齢のキャラがあまりいなかった。

チェルシー・ローレックがヒロイン的な存在なのだが19歳と留美奈よりも遥かに年上だった。普通なら1歳年上程度にしておくものなのだが。

>>92
なのは主役にするのならそっちのほうがまだボロが出なかっただろうな。
でも、今回の都築あれっぷりを見ると不安だ……。

・主役は完璧超人。(我々から見たらただの自己中DQNだが、作内では)
・親友(というか恋人)はYESしか言わない
・部下は優等生、悩んだり反抗したりしない。
・敵は弱くてお人よし
・上司は全員主役の見方
・対立する部署は弱くて邪魔にもならない。

これでどうやってドラマつくれっちゅうねん。

「ああ、こういう流れにしたかったんだろうな」ってのは良く伝わってくるのに
そればっかりで過程すっ飛ばし、必要描写なし、矛盾する理屈
でどこまでも露骨でお粗末にしたのがなのはStS

スバルメインに据えるにしても、この人に組織とかそれなりの地盤が必要な世界とか
そういうのが絡む話作らせちゃダメだ
地球とかこう同じような文明の場所で何か起こったことにすればあるいは

>>99
凄いな。ここまでドラマ要素排除してるのか。
もしかして、スパロボ好きの都築の事だし、脚本書く事に縛りいれたんじゃね？
で、全滅ゲームオーバーと。

>>93
stsの売上見てるとスバル主人公でやってたらコケてる気がする（売上は）
なのは出すにしても一度死に掛けたって過去設定があるならもう碌に戦えない設定にすればいいじゃないかと思う
出番はZのアムロ程度で二期と同じく民間協力者でいざとなったら出撃する（それでも怪我のせいでちょっとしか戦えないとか）
そういう苦痛や精神的な面を描写すれば行動にも深みが出ると思うんだけどね
フェイトやはやてだって同じ…っても途中で指揮官任務放棄しちゃうから無理か…
やっぱ脚本の（ry

>>76
亀ちゃんだけど・・・、それでSだかAAA相当をひっくり返せるほどの相性のよさがあるなら
それ自体もランクに反映されるのが当然なわけで、

散々言われてるランクの矛盾って奴だけどな。

>>99
なんという厨２の二次創作
昔のカノン系のU-1小説が大体そんな感じだったよなｗ
大公爵家の人間で地位もあり、能力はS+だけど普段はリミッターをかけてＡまで
能力を落としてます。でも、それでピンチになることはなく、ちょっと危なくなると
すぐにリミッター解除して、口先だけのリスクを上げて、一瞬でフルボッコにする。
さらに、国王やその娘とは恋仲で、国王ですらもイエスマン。
権力も使い放題、戦闘能力も作中最強だから誰も文句を言えない。

うん、なんというかココまで書いて古傷が痛むぜ

確かに、怪我の後遺症で三杉みたいに短時間しか魔法を使えない設定にすれば
かなりのなのは害は減らせたな。

>>103
戦闘機人は違法って事になってるし、管理局内でも知ってるのはごく一部って設定なんじゃない？
或いは有効な相手が限られすぎて評価するに値しないとか。

前者は全く語られてないし、後者なら災害救助とかにも役立ちそうなもんだと言わざるを得ないけどｗ

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull71583.jpg

ｓｔｓも島本式にすると面白くなりそうだ

何故なのはたちを19歳にしたのか。意義が分からない。大人になりきれてないし。15歳くらいでよかったのでは
もうちゃんとしたストーリーとか考えられないなら
一話完結物で最初の20分は悪役が跳梁跋扈するけど最後の5分で教導隊の怪物が敵を消し炭にしてめでたしめでたし
とかのほうが笑えてよかった

きっと都築はガンダム見ながら主人公が16歳とかで士官とかねーよｗｗｗとか思ってたんだろ。
もしくは誰かがそう言ったのを聞いてたとか、だから19歳にした。19歳でも変わらんがな。

２１歳で中佐のタヌキもたいがいだよな。

２１なんて数字どこから出てきたんだ自分。なのはと同学年の１９歳で中佐か…

キラさん（笑）は18だか19で准将だっけ。

14歳の執務官出したりしといて今更そりゃないだろw

それも作り物の世界なんだからそういうもんなんです！で済ませりゃいいのにな
言い訳がましく変に現実に擦り寄ろうとするから

都築なりに考えた結果、あの階級にたどり着くために妥当な年数は10年前後だと結論したのかもしれない。
きっと管理局の昇進システムとかは綿密に考えられてるんだよ。

決して表に出ないだけでｗ

表に出したらいっそう酷い事になるぞ

>>112
ばっか、キラさん（笑）に失礼だろ！

尉官ならなんか問題でまくりで昇進機会の多いあの世界なら
19でもまぁありかなぁと思うが、佐官はないよなぁ

そういや闇の書内蔵だから、その若さで佐官昇進云々とか言ってたな。
その時は流してしまったが、魔道師としてのスキルと組織の指揮命令に関わる階級とは全然関係ないやん。

防大出身がいきなり現場叩き上げの上に立つ自衛隊より酷いぜ。

>>117
いや正直つがいにすれば一番しっくり来る
組み合わせだと思うぞ。
桃色電波や淫獣、ネグレクト以上に。
同族嫌悪で共食いを起こすかもしれないけど>なのはとキラ

>>119
被害出しまくった闇の書内臓なら逆に冷遇されるだろう、常考。
被害者についてもまともなフォロー出来てないように思えるし。

>>119
防衛大は入学の難易度もかなりの難関大学と同レベルで、かつ全寮制だったかで
かなり厳しい課程を経なきゃ卒業できないんだぞ。
だから、組織の指揮系統やら何やらを学んで、上に立つべくして教育される

比較したら自衛隊員に失礼すぎるだろう･･････

防大に部活の試合で行ったときびびった。○○小隊とか××中隊とか建物に書いてたり
普通に人と人がすれ違う時に敬礼してたり

学外も学生が試合の運営で時間の知らせする時に「いちさんまるまる時に集合してください」
とか素で言ってて。すごいな・・・って思った

普通は過去に事件起こしまくったら、力は利用しても指揮権だけは絶対に与えないもんだけどね。
海鳴で普通の家族をやりながら、嘱託魔道士として使われるのが妥当なところかつ、はやての性格っぽいけど

そんなんだから枕とか言われるんだよな

いまさらながら、ナンバーズは何故、様々な種族がいるあの世界で
揃いも揃って人型だったんだろうと思った。

非人型の戦闘機人か……　MGS4を思い出した

超素材があれば、人型にこだわる必要性はゼロだからな。
真面目にカトルカールになる気が。あれは威嚇効果も兼ねてるんだろうけど。

スカちゃんの種付けしなきゃならんから、妙齢の女性で人間体である事は必然ｗ

もしもバケモノみたいな姿だったら殺されてたのかねぇ

スカちゃんも守備範囲ひろいよな、そう考えると。

なに、男の浪漫ハーレムを実行に移したまでのことｗ

そういや、人型の女が人外な見た目の男を好きになる話はたまに聞くけど
その逆ってある？
某ニトロ＋の、そいつだけには美少女に見えるみたいなパターンじゃなくて。

まあ、性の対象になるかってことかね？

オタクたちは二次元のキャラクターたちを性の対象にしてる、とかくらいしか思いつかないな

タイトルは忘れたけど、人間の男と並行世界の恐竜人間の女が敵同士ながら好き合うって小説があった。
女の方は頭は完全に恐竜で最初はお互いサルとトカゲくらいにしか思ってなかったけど、最後の方だと二人ともできることなら交尾したいって言ってたな。

探せばあるもんなんだなぁ。
まあ人型の理由も･･･オタク相手のアニメだから美女美少女じゃないと釣れない
からってのが真実だけどな！
断言しちまったよ

亜人の一人二人やら、人語を解して人里で生活するドラゴンとかいるだけでずいぶんと
異世界感は出るのにな。そういう世界観作り、佐藤大輔とかが上手かな。問題の
多い作家ではあるけど、キャラや設定について、その立場で考えているし。一番都築に
足りないものなんだよなこれ。メインキャラの立場にすら立てないから誰もが人形になる
異世界という舞台に立った見方もできないから、基本的な世界観作りもできてない

…こいつマジでライターなのか？ フィクションで飯食ってんのか？ 馬鹿な

極個人的な意見だが、ジャバウォッキーのサバタみたいなのが出て欲しかった

>>138
SF的に発展した世界にファンタジックな竜が出てきてもペット程度にしか見えないわな。
され竜みたいに人語を話したり人間並の知性や能力を持ってたりするんでもないなら
あそこまで科学?が発展した人間にとって対等の立場で付き合う必要はない

そういや半獣系種族どころか長耳さえ出なかったな。
……いや、よく考えたら黒人さえ出てねえし。完全に現実以下か？

てか、召喚契約というシステムに謎が多過ぎる。
無理矢理ひっ捕まえて制御機器埋め込んで、ってわけじゃなさそうだし。

白人と黄色人以外全部動物扱いだったりして。
アニメ版のスターウォーズ見たけど、アークトルーパーの方が機動六課よりずっと強そうだ。

いや、竜だからって洞窟に籠って火を吹くだけのトカゲとすりゃいいわけでも
あるまいよ。まぁ、人間だけの世界でも問題はない。コミカライズや二期辺りで
人間以外の生物は家畜扱いではあったし、そういう趣味なんだろう。ただ、居酒屋やら
サッカーボールやらオートバイやら、いくらなんでもそりゃねぇだろって話ばかりだし

今さっき俺がクロノになっていてアースラの一室にいて
そこでなのはがユーノをボッコボコにしていて
そんなユ−ノを助けるという意味不明な夢を見た････。

疲れているな･･･

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200764426/
16 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 19:40:39 ID:???0
ベルカ式作画なんて言葉流行るくらい
萌え豚が頭悪い事はわかった

オートバイはオートジャイロ内蔵という都築大先生の超オリジナル素敵設定がされているので
現代日本からそのまま持っていった訳ではありませんぜｗｗｗ

そもそも召喚っていう所詮借り物の力使ってる集落なくせに
強い力は災いを云々言い出す理由が俺にはよくわからん
まぁキャロが集落から追い出されるっていう結果が先にあって、理由は後からでっち上げただけだろうけど
召喚しなきゃいいじゃんって普通思うだろ
それともイヤボーンすると勝手に出てくんの守護竜サマが？

>>143
その割にプログラムやユニゾンデバイスに人格権認めるんだよな
そしてその割に何故かアギトは無罪放免
いったいどこに差があるんだ？

居酒屋はな……本当に異世界ですかって感じ

あの段階で選択肢は二つあるわな

１召喚しない、２リミッターで封印
何が災いの元なのか理解が出来ん

>>147
優秀な執務官と提督を味方につけて裁判に勝つ事。
管理局に恭順したり嘱託魔導師になると優遇あり、三食昼寝つき、週四日営業です。

>>147
契約→召喚って流れがあるらしいんだけどさ、それだとキャロは先に二匹と契約してたことになるのな。
何でそんな危険なことを容認するわけ？

>>148
実はつ○八とか○民とかのミッドチルダ支店じゃね？

>>151
そこらへんまったく描写がないからどうにも……。
というかこういう契約って力なりなんなりを示してそして相手に認められて契約するもんじゃないの？

きっとゼロ魔みたいなサモンサーバントの儀式を6歳くらいに必ずやったりするんだよ。
んでランダムに呼び出された竜と契約するけどキャロだけフリードとヴォルテールが来た。
呼び出した以上契約しなければいけないから契約させたけど過ぎた力は(ryで追い出したと。
一度ヴィルテールの力がどんなものか知らないと恐れることも出来ないし
契約時かその後かにイヤボーンで山の一つも吹き飛ばしたんじゃね？
俺の見る力も大分鍛えられたようだな。

何かアレだな……
叩き過ぎてまた興味が出る事もあるっていうか…

お前らの論理的な叩きが面白くて、また三期見たくなってきちゃったぜ

分割メディアですら山一つ吹き飛ばした描写は全く無い。
フリードくらいなら暴走させても大した事なさそうだしな。
というかヴォルテールは確か部族の守り神だとかいってたな。
でソレと契約し召喚できるキャロは考えてみれば部族の巫女だよな。
修行名目でもない限り追い出すか普通？

ゼロ魔のアレは、拉致ではあるんだが『使い魔生活の方が遥かに楽』って前提があるから……
で、使い魔のルーンに多少の洗脳効果がある（公式設定）。
拉致された側に何のフォローも無いのが。ヴォルテールにとって得なことが何にも無い。

あのサイズの竜ってだけで恐ろしさが分かろうってもんだと思うが。
竜の位階を測る方法さえ確立されてないのか？　汎ドラッケン式竜測定法みたいな。
契約させた後で、竜か契約者を殺してしまえば丸く収まると思うがどうか。

実は管理局が拉致したのを情報操作・記憶操作してる。
管理局の黒さ加減からしたら、これぐらいしててもおかしくない。

>>158
それくらいしか説明つかないよな実際。
非の王って小説で、主人公が赤ん坊のころ狗神憑き(犬歯が発達した奴。どこ行っても蛇蠍の如く嫌われる)だってことが判明
村の一部に囲い作って隔離するかさもなくば殺すかってことになったんだが、それでも追い出すって話にはならなかったな
よそ様に迷惑かけたら村の恥だって言って

>>158
なんかあの研究所？の裏で
キャロを効率よく利用するために顔なし研究員に人でなし態度を本人の前でするよう要求してるフェイトがｗ

もちろんそんなことはなく、都築先生としてはフェイトは実に正しく
キャロをまともに扱わなかった相手こそが何もわかってない人情のない連中っていうシーンだったんですよね？

追放したらルシエ姓は剥奪だろ
追放したら守護竜は剥がすだろ

>>160
『悪い警官、優しい警官』って言うんだっけ？　その手口。
……何だっけ。それを実際にやったラノべだか漫画だかアニメだかがあった気がするんだが。

ブリーチ？

>>161
言われれば確かに

>>161
同意。
実際剥がせるのなら追放する意味が無く、
剥がせないなら復讐フラグだから追放できないのが普通なんだけどねえ。
力が強いんなら尚更

ヴォルテールが見た目からしてすげえ凶悪な竜で、世に禍いをもたらすと言い伝えられてるとかならよかったんじゃ。
それを召喚したキャロの資質も疑われて、部族に処刑されそうになるのを逃亡、落ち延びた先でフェイトに保護されたとか。

いまだに修行方法すら確立されたないなんておかしいだろ、召喚士の部族としてオワッとる。
普通の作品なら○○の試練とかがあって受けに行ったりするのに。

最も簡単なのは、キャロは守護竜様と契約できた期待の星で、こんな狭い場所ではなく
世界をみてこいとの長老会議の決定で、修行と正義を実行させるために派遣させたとか。

放逐後にキャロが犯罪組織に拉致られて洗脳、ヴォルテールが大暴れしたらどう責任取るつもりなんだ？

>>168
普通ならどう弁解しようと、他の組織によって潰されるわな。

>>167
それが多分一番納得できる。
問題はフェイトそんの盲信者として決定的な「あの人に救われた」という事実が生まれにくいことだな。
正直ちょっと面倒を見てもらったとかその辺の関係で十分なはずだけど、都築はそれで満足できないみたいだからな

しかしキャロの親ってどういう人たちだったんだろう
ユーノみたいに親が居ないって話は出てないけど、真っ当な両親なら娘一人放り出したりしないよなあ

ヴォルテールって普段はどこにいるんだろう。
ルシエ族のいる第6管理世界にいるならキャロは他の次元世界からあんなデカイ生き物を引き寄せることが出来るほどの力があることになる。
魔法はプログラムなんだからまさか契約した相手だけはどんなに離れていても大丈夫なんて変なことにはならんよな。
キャロの傍にいるならルシエ族の守り神がルシエ族から離れてることになる。
一応キャロの傍にいるから離れてるとは言い難いが他のルシエ族の連中がそれを許すかという問題が出てくる。
あとあの図体だし餌代とかがメチャクチャかかる。ついでに場所も取る。
四次元ポケットみたいなとこに入れてると考えるのが妥当だろうか。
それともヴォルテールもヴォルケンと同じようにプログラムのようなもので
魔法陣で呼び出すのではなく魔法陣で作り出されてるのか？

ｽﾏｿ間違いだった。
ヴォルテールはルシエ族の守り神ではなくアルザス(第6管理世界の地方名)の守護竜だった。
だとするとますますアルザスから離れるわけにはいかないよな

>>171
なんか赤と白のボールの中とかに入ってるんじゃね？

ていうか、ルシエ族にもデバイスってあんの？
元々召喚が使えるならデバイス必要ない気がするが。
せいぜい、補助やシールド使うぐらいか？

全ての事象において「都築はそこまで考えていない」がＦＡ臭いのが何ともはや…

名物が居なくなったら商業的にも困るというか、普通にホイホイ呼び出していいもので無いのは確かだよな
守護竜って事はなんらかの役割があるわけだし
というか信仰対象になるような高位存在にむかって制御がどうたら言ってるキャロ達が意味分からん

つか、都築自身も細かく考えてないって言ってるんだし、それがFAでないの？

あんな魔法辞典を作るくらいなのに考えてないとか言われてもなｗｗｗ
ヴァイスのバイクくらいの説明をしてくださいよｗｗ
ヴォルテールに仕込まれたオートジャイロが(ryとかあるんでしょ？

土着の信仰神のほかにもう一匹の竜にも6.7歳で選ばれた少女
プロパガンダとしての有効性もあるし普通はそれはもう生き神様のごとく敬われるはずなんだがな
暴走を防ぐなら召喚術のエリートに徹底的に教え込ませないといけないし、敬われたせいで性格が歪まない様教育も徹底しないとだめ
追い出す理由が一切無い

考えてない？
パスタやバイクより遙かに重要なことでは……
一キャラのバックボーンに直結するのに

>>178
魔法辞典作るくらいだからな。
色々と考えてあるんだよ。
オートジャイロのプロペラの角度とか。

>>172
ヤベーじゃねーか!
キャロが悪用されてヴォルテールが暴れたらアルザス世界の地位が下がる、ていうか国際問題になるだろ！

>>179
リアルに次代族長即決定されるような立場だよな。
一族にとっての神に選ばれた術士追い出すとか不敬にも程がある

足洗邸の住人たちのバロネス・オルツィ式とかだとまだ分かりやすいんだけどな、召喚

管理局の圧力で追放せざるを得なかったんじゃないか、
野放し（未契約）の守護竜はロストロギアとして認定されるとか。
で、契約できるのは若き期待の星のキャロ、でも若すぎて暴走、そこでフェイトさんです

つーか強大な力を持った奴なら普通に外部の奴に狙わせればいいんだよ。
その力を利用するためでも、使えないように殺すためでも良い。
で襲撃くらったりなんかしてる過程でキャロがイヤボーン。
　　　　　↓
部族と襲ってきた奴ら全滅。キャロトラウマ。
　　　　　↓
惨事を感知した管理局（フェイト）が駆けつけ救出。保護。
　　　　　↓
本編でトラウマ克服。


散々言ってるが、普通でいいんだってば。

ついヴォルテールの力を使ってしまって大災害、ショックを受けたキャロが自分から出奔するとかでいいじゃん。
なぜ、わけのわからない理由を作るのか。

結局なのはさんフェイトさんを超善人にするためにル・ルシエ一族と管理局が貶められたわけだな

いいこと思いついた、ケツのあ
じゃなくて、一揆でジュエルシードで動物が巨大化したじゃない。
レリックでキャロの竜が巨大化、暴走して犠牲者がでる（都築らしく怪我人のみでも可）
そこを執務官フェイトが颯爽と登場してザンバーをぶちこむとレリックが分離される、
回収しようとしたら覆面のトーレに奪われる。キャロは色々あって管理局へ、とかどう？

>>167
守護竜と契約した召喚士は外の世界に出て修行するしきたりなんです！
でいいんじゃね。しきたりならしょうがないさ
で帰ってきたら巫女として祭り上げられるんだけど
キャロとしてはもうちょっとモラトリアムしてたいんで、
修行不足を理由に自然保護隊でエロ男とキャッキャウフフ満喫中と

ぶっちゃけ、キャラマンセーでもさ、才能溢れる子供であるキャロを
海の名門魔導師の家系（血縁は無いが）であり、自身管理局でも屈指の魔導師である
フェイトに師事させることで、強大な力を使う上での心構えを学ばせるとかならまだ納得できたんだ
前作で、高位の魔導師だと街の一つや二つならふっとばせるっていってたんだしさ

無理やり悲劇的な過去をくっつけるんじゃなくて、ちゃんと家族の愛や周りの大人からの愛を受けて
そだった真直ぐな少女キャロが、辛い過去をもったエリオの心の傷を癒していくとか
そんな王道的なストーリーでも良かったんじゃ･･････と思ったが、よく考えたら
都築神は王道ストレート展開が嫌いでしたね。

>>167
そんな設定、なのはよりずっとかっこいいじゃないか。不許可。

なのはとフェイトが哀れみを与える相手でなければ、
弟子入りは許されません。

視聴者はバックボーンより行動で良さを見出すのになあ
どいつもこいつも不幸な奴ばっかりとか狙いすぎで気持ち悪い

自分はその設定周り辺適当だからって言っとけば
それでなんでも許されるんだったら世話無いんだけどなー

一番物語に説得力が必要になるところでそういう態度で誤魔化せると思ってるとしたら
情けないよなあ

次キャロ主役の話？

>>191
エリオがまったくもって問題児じゃなかったからなあ……。

キャラにドラマになりそうな設定があっても全部うっちゃってるし。

>>188
そういったスケープゴートたちには事欠かないだろ。ヴォルケンの前マスター、エリオの親
ティアナ兄をなじった上司。六課という箱庭を出ると、そこは悪人でいっぱい
これも痛い二次創作屋の特徴だな。善玉悪玉を自分の快い配置に振り分ける

結構前の過去スレで登場人物の親の不在、トラウマ、不遇な成長環境がずらりと列挙されたことがあった。
とらいあんぐるハートやってる人に聞いてみたいんだけど、都築氏は昔からそういう特徴なの？
普通、キャラの両親なんて、主役でもない限り設定なんてうっちゃるものだけど、都築氏の懲りようは病的だ。

なのはというキャラは、ライバルが輝くことで、
自分も輝く月のようなキャラクタ。

無印のフェイト、A'sのヴィータ。

ライバルという名の太陽を作らず、なのはという月に
悪趣味な電飾を施してしまったのがStrikerS

このシリーズってなのは中心で話進まないのが特徴だものな。
そういうのは個人的に会わない。
それなのに三期はなのは自身の物語だろう、と期待していた私が愚かでした。

関係ないけどA'sは戦闘が盛り上がってきたところでたいてい仮面の邪魔が入ったから見てていらいらした

>>198
というかエロゲの登場人物ってそんなキャラばっかだろう
両親不在・トラウマ・環境ここらへんデフォかと

>>198
要らん設定にばっかり拘るところは昔からからということか。

>>198
基本的にそんな感じ。
主格、準主格のキャラが殆どだけど。

Wikipediaの「とらいあんぐるハートシリーズの登場人物」で確認してみるといい。
最近やけに詳しくなったから。

なのは自身はたいしたトラウマも悩みも無い人間だからな。
魔法という才能を見つけた時点で唯一悩みだった｢将来何になる｣
も纏まっちゃったし。

魔法の負の面とか描く気があるのなら、なのは自身の物語を作る事は
できたかもしれないけど、｢魔法はクリーン｣｢クリーンななのはさん｣で
片付けたから、どうしようもない。

だねぇ。まさに蛇足。スバルとティアナたちに主役を譲ればまだよかったものを

>>198
ギリシャ文明の時代から、フィクションの登場人物は肉親不在など
不遇な環境が多いって、文学史で齧った記憶がある。

はやてって何で建前とも本当の設立理由とも全く関係ないことの真実を追求しようとしてたの？

隠された真実に光を当てるのが彼女の仕事だから

その仕事はどこから湧いてきたんだｗｗｗ
つか権限あるのかよｗｗ

この仕事をさせたいねと　都築が言ったから
隠された真実に光を当てるのがはやての仕事

八神はやてとは
建前：レリック探索　　　　　→ゼスト、ヴィヴィオのは失われた？　他の花火はどこ行った？
本音：予言を防ぐ　　　　　　→地上本部は壊れてもＯＫ、第一予言は外れてもしゃーない
趣味：真実を明らかにする→誤解だった
目標：遅すぎる陸をマシに→せやけどそれは若い頃の夢や
十歳：皆と静かに暮らそう→子供の戯言や

レリックを指してありふれたロストロギアとコミックに書いてあるから
きっと何だかんだ理由付ければ大抵の事件の捜査権限をぶん捕れるんだろ
この事件もロストロギアが関わってるような気がしないでもないです。たぶん。とか言って

その割に古代遺失物管理部が本局所属でこれまで５課までしかなかったってのはおかしな話だけどな

そもそも、はやてが作りたかった部隊ってのはミッド本土で機動力の高い万能部隊
事件捜査・犯罪者捕縛・災害救助等々どんな事態にも万全にこたえられるスペシャリスト集団
まぁ空港火災で部隊作りたいって決意したからには、迅速な災害救助を行うウィンスペクターとかエクシードラフトとかソルブレインみたいなチームを作りたかったんだろうさね
でもいざ出来たのは敵を叩き潰すしか能のない海兵隊でした
…なんで彼女はこの出来に満足したんだろうね

>>213
別におかしくないだろ
古代遺失物といっても、そんなに古くねーもん

古さというより問題は各々の課に所属する人数だよな
全次元に飛び散るロストロギアに対応する仕事で六課の人数がたったのあれだけ
他の五つの課は何百人も実働と事務の人員が居ると信じたい

アンチスレなのに創作意欲が湧き上がってくるなぁここ見てると……何故だ。

アンチもファンのうち、と言うし。
実は一切の異論を認めない狂信者の方が、
薄っぺらい楽しみ方しかしてないもんだ。

アンチというより本スレで当たり前のことにツッコミを入れたら
アンチ扱いされて落ち延びてきた人のほうが多いだけでは？

>>152
それなんてオンリー・ユー？

かなりの割合で設定の矛盾考察が入ったりしてるから参考になりやすいんだろう
スレの性格的にツッコミに妥協はあり得ないし

漏れは最近カリムが本当の黒幕に見えてならん。
スカに聖王復活させて、犯罪者扱いで退場させて、あとは自分の手駒の下においておく。
なんて古代ベルカ復活の狼煙

さっきからageてた……ｽﾝﾏｿ。

>>222
普通に1クール目でスカ片付けて2クール目でそんぐらいやるべきだったんだよな

>>222
だがそんなカリムもなあ…事件起こす発端になったのは�Uの色気に目がくらんだ教会の司祭だし
実際に大規模な動きをしたゆりかごやヴィヴィオは教会の崇拝対象
色々と負い目があるしそれのもみ消しとかを本局がやったんじゃないの？
パトロンに大きな貸し作れてるし

>>216
機動課以外にもにも古代遺失物管理部に属する課があるんだし
そういう課と連携して活動してるはずだよな
ミッドチルダじゃ影も形も無かったわけだが、忙しくて手が回らなかったのか嫌われてるのか

他の課は本局所属らしく遠い次元の最前線で絶対的絶望感に溢れる戦闘を繰り返しているのではないかと

>>226
それは管理局の他の部隊や、に市民の生活が感じられないくらいの、
世界観が六課とそこに関わる人で終わってる程度だからじゃない？

そういえばさ、管理局って駐屯地みたいなのあんのかね？

>>229
陸上本部が実質的なミッド駐屯地みたいなもんじゃない

海なら各地上支部以外では基本的に次元航行艦が拠点になるんじゃないの？
各次元に入ったら今度はA'sのハラオウン家みたいに適当な住居を借り上げる

転送なんて便利なものがあるのに各地に派兵する必要もないっちゃ無いよな

｢命の恩返しや!!」
↓
仲間内で遊んでただけ。

彼女にとってみんなが自分にしてくれたことはその程度でしかなかったと明確に示されたわけですね

>>233
せめてはやての献身的な活躍を実感できるイベント入れてくれよな。
ほんとにこっちの期待を裏切りまくってくれたよ。

地上で転送使えないのって、『地上の雑魚には転送なんて高等魔法は過ぎたもんだろｗｗｗ』とか
そんな感じの選民意識があるように見えてならないんだが

というか船の機能で使えるようなもの、地上にも設備として与えろよと

というか、なんで地上部隊「だけ」あらゆる意味で冷遇されてるのかが判らん
あんな待遇だったらレジアスじゃなくても不満覚えるだろ

海→1戦艦が転送機能あり。ＡＡＡ前後を一名以上保持、Ａ〜Ｂを20〜30人ほどなら
比較的自由に動かすことも可能。

陸→Ｂでもわりと貴重。Ａ〜ＡＡが部隊でトップエースレベル。
その貴重なオーバーＡも、海の気まぐれ、かつ陸のトップ無視で出向可能
転送機能も飛行も厳しく制限されてます。また、ＡＭＦなどの対策に、魔法では対抗
できないとわかっているのにあえて魔法で対抗させられる悲劇

もう陸士は魔法より神武館辺りに入ったほうが強くなれる気がする

独歩に修行つけてもらえばいいのにｗ

いや、鷹村さんだろう。

あの人は確かに言動は外道だが、実際面倒見はいいし、教えることは教えてる
なのはよりよほど教官にふさわしいわ。

って、また他作品を引き合いにだしてしまった。

学習しないヤツですまんorz

前スレ１０００いかずに落ちてたか...orz

いや行ってたろ普通に

正直アンチスレなんてものは、本編の出来に関係なく、よろしくないものなんだよ
考えてみるといい
農作物を作ったことのない奴、作り方も知らない奴が、それをタダ食いしながら「まずい」「もっとおいしくできるだろうが」農家の人間に文句を言い、あまつさえ辞めろ消えろ死ねとまで言う行為を
農作物の出来はどうあれ、よろしくないことだ。何か対価を払っていれば話は別だが。アニメはただ放送される物を見るだけ
普通なら、引け目を感じ多少の不満に目を瞑る。批判意見を言うとしても敬意は忘れてはいけないはず

結局２ちゃんねるの｢そういう｣雰囲気に流されて、上記の当たり前のことを失念するんだと思う
批判意見自体は必要だけど、そういうのはそういうことを言える人間になってから言うべきだ

＞アニメはただ放送される物を見るだけ
＞アニメはただ放送される物を見るだけ
＞アニメはただ放送される物を見るだけ

>>246
何だ急に？誤爆？
でも一つだけ突っ込んでやろう
知り合いでも無い限り農作物なんざ買わなきゃ喰えない
よって代価は払ってる。お前の理屈は終了。

うわ最悪。誤爆。すまん
…言い訳がましいけど、お前らの言ってることは間違ってないと思う
ただそんな言い方じゃ製作サイドに届かないと言いたかっただけ
ほんとすまん

>>246
アニメを見るための時間を対価として払ってる。
全部で13時間。それだけあれば何が出来たかな

お前の理論終了

…対価はちゃんと払わされてるんだがな。

誤爆した俺が全面的に悪い。変に悩まないでくれ
けど
>>248
いや農作物は例え話で、アニメの話
>>250
それはいわゆる「俺の青春を返せ」の理屈じゃないか
>>251
すみません

アンチだろうが信者だろうが、誰がどんな言い方したところで
その影響力は都築が脚本書く前に嵌ったゲームやアニメに遠く及ばないけどな
仮に届くなら、３期は間違いなく中学生編だったろ

>>252
ぶっちゃけフリーテレビで無料放送されてる以上視聴自体が代価なんだけどね
スポンサーの宣伝を見ている時点で。
有料放送のアニメや番組ならともかく

フェイトがよく分からん
特に戦闘スタイルとか、普通は…

・プレシア母さんの資質を受け継ぎリニスから教わった雷撃魔法
・クロノから教授して貰ったハラオウン家直伝のテクニカルな魔法

…の両方を受け継いだ複合魔法使いみたいなのに成長するんじゃないのか？
それが、どこをどう掘ったら　斬　艦　刀　なんか出てくんだよｗ

得意技には　使い易さ以上に、愛着や想いが宿るものだが
「テスタロッサ・ハラオウン」と両方の姓を名乗ってるくせに、そういう絆を大事にしてないんじゃないか？

二期ラストあたりからフェイトの必殺技といえば大剣で一刀両断になってしまいました

>>252
一理あるけどな
批判はいいとしても、誹謗中傷罵詈雑言のレベルで吐いてるのは
代価を払ってるからいいだろ、という理屈では正当化できない
あくまで疸壷に汚物を吐いてるだけ、という甘えと逃げがあるからここで垂れ流せるだけのこと
ここでの誹謗中傷レベルのものを、金と時間を使うから当たり前と勘違いしてる奴がいたら
そいつはただの馬鹿だよ

つまりテンプレの内、個人的感想的な部分を削って客観的事実と
明確な矛盾部分をメールで送ってやれば建設的な意見になるのだろうか。

久々のお客さんが二人だ。

ちょっとスレに批判的なこと書くと、すぐ異物と認識して排除しようとする奴が常駐してるな

いやまあ、信者に対するダイレクトな性格レッテル貼りとか
都築のリアル経歴勝手に想像してそれで卑しめる
散々一部の信者が否定意見黙らせるためにやってきたことそのまま同じことやるのって
やっぱどうかと思うしなー
あと他作品比較にしてもここで持ち上げても必ずしもみんなが頷いてくれるとは限らないし

でも正直作品としての情けない出来と見苦しい後付設定については
なんも擁護できません

>>256
フェイトも大剣カコイイぐらいしか残らなかったのかね

>>256
「必殺技」ならまだいいじゃん。使うのがここぞというときなんだから。
StSは大剣ぶん回しが普通になってなかったか？

エクセリオンもザンバーも、2期の時点で割と微妙ではあったけど
三期じゃ見た目以外その使い方も何も特徴が残らなかったように思う

スレを読まずに、アンチスレ攻撃。
わかりやすいのが来たな。

>>263
二刀流やったぽいけど意味なかったな。

二刀流をやるんだったらディードとスターウォーズアクションしてテクニックで切り伏せるシーンがみたかったーなー

せめて、二刀ならアニメ的な超高速連打か、一刀で相手の攻撃をいなして
もう一刀で相手を攻撃とかの技を見せて欲しかった。

結局二刀にした意味ないじゃん

まぁ作画能力・スケジュール的にやりたくてもやれなかったってことも考えられるからな。
これに限らず、動画なのに動かないアニメが多いぜ最近。

とはいえ、全編通じてバトルが七十年代のアニメレベルの動きだったのは・・・。


個人的に最初から周りにマンセーされてる主人公ってイマイチ感情移入できん。
よく言われてるようにやっぱ管理局入ってから、色々な事件を解決していく過程を描いた方が良かったんじゃない？
漫画版一巻からして既に管理局で不動の名声を手に入れた後だからなあ。
こういうのって主人公が集団の中で徐々に成長していく過程がいいと考えてる
俺って古臭いもしくはベタな展開に囚われすぎなのかな？
もしくは都築さん的になのははもう九歳時に人として完成されてたから今更描く必要無いってこと？

>>148
日本文化を出すのだったらもう少し出せばエピソードとして使えたはず。
縁日とか。

>>255
最初の斬艦刀は
「斬艦刀"稲妻"重力落としー」
　　　　 ↑このあたりが微妙に雷っぽいｗｗ
でも斬艦刀であのホームランはねーよｗｗｗ

日本人が2人来ただけで人手が必要な行事が出来たりはしないよな。
サッカーも10年前はミッドには存在してなかったのに…
管理外世界の文化とかパクったら交流が出来たとき問題にならないか？
ミッド｢サッカーはミッドが起源ﾆﾀﾞ｣

あれはせいぜい二塁打

確かなのはとフェイトとヴィヴィオでテニスしている絵があったよね。
あれはグレアム提督が伝えたってことでいいわけ？

サッカーの件は単にずっと一族で発掘してたユーノが知らんかっただけという可能性も・・・。
しかしあまりにも風景が現代日本と似すぎだろ。あれで地球を野蛮扱いしても説得力ねーよw

>>271
そもそも、超重量武器というか、斬艦刀はあの超重量と、超重厚な質感
それを振るう無骨ででっかいスーパーロボットが振るうからいいんであって
あんな線の細い女が、あんな薄着でしかもバットみたいにブンブン振り回してたんじゃ
逆に発泡スチロールでできた偽物を振り回しているみたいで逆に弱そうに見えるんだが

あの漫画版の星薙ぎの太刀の重量感と威圧感は異常

日本語が変になった、すまないorz
それを振るうのが無骨ででっかいスーパーロボットだからいいんであって、だ

大剣振り回すのはいいけど時と場所を考えて使えよと言いたい

>>269
スバル周りの戦闘はいい動きしてたと思うぞ
腐っても元主人公候補だったってことかね
しかし動きについて褒めるところといえばそのくらいで、あとは惨憺たるものだけど

>>270
各国主要都市の街頭写真を基にして街のデザインを作るだけでも、かなり無国籍な
都市が出来上がったと思う。
特にアラブ圏の街なんて、日本人からすればＳＦ的だと思うし…。

>>280
あのビル群こそが聖王教会風の建物ということでは

悲しいのは、そのスバルもデバイスに操られないといい動きが出来ないってとこか

だいたい、あの二刀　柄の部分がヒモで繋がってたけど……
あのヒモに何の意味がある？　使いにくくないか？
まさか、二刀と見せかけてヌンチャクだったとか

>>283
ジャンプで言えばBLEACHの隊長やハンタのクラピカの二刀が
あんな紐で繋がってたな。
活用方法としては紐部分で攻撃を受け止め、紐を絡めて引っ張って武器飛ばしとか。
体の前で振るだけならそこまで邪魔にはならんと思うよ？

……ま、ぶっちゃけそこまで考えてないでＦＡだろうが。

>>282
信者はあれが出来たのはスバルとの心の交流がどうだとか言うけど、んなもんあったっけ？

>>285
つ見る力(具体的に言うと設定から描写を補完する妄想力)

なんて皮肉ると劣化のごとく罵られるよな

真面目にキャリバーが出来た直後にヨロシクと挨拶から
姉が攫われた時に無理してぶっ壊してゴメンの二つしか覚えがない。
間になんか相棒との絆を描写してたっけ？

超反応するのは図星をつかれてるからだぜ
儲も、三期が終わってる事は分かってんじゃないの？

>>289
本スレも段々と妄想が増えてきて、sts放送前の、あらゆる作品と結びつけて
延々と妄想する一番キモかった時期の流れに戻りつつあるからな

>>288
そんなもん無かったね
日常会話は皆無で訓練時にもデバイスは魔法発動時に復唱するのみ
他のメンバーも全く同じで、普段から喋るデバイスなんざユニゾンの２機だけでした
どう間違っても相棒には見えんよただのツールだよ

機械同士だから、そんな描写いりません

機械同士といえば、戦闘機人の脳みそって機械か生身か判らなかった。
脳が機械ならスバルのアイデンティティは超人の域にあると思う。
脳が生身ならマッハキャリバーは洗脳マシーンであると思う。

相変わらずだねぇ、なのはのキャラスレは
カプ厨排斥というか、百合以外は排斥みたいな空気だわ。

ぽっと出のノマカプ派が入ってきて迂闊に男キャラいいですよねとか言ったら
袋叩きにされてたたき出されそうな空気だわｗ

そうなの？　今あっちそんな話してたっけ

女キャラのスレはな。
男キャラのスレはフルボッコで叩き出された連中が集まった反動か、
本編で全く関係の無かったキャラとのカプから801までオールＯＫ状態だったりするがｗ

StSはRHもバルディッシュも喋る便利な武器くらいにしか見えなかった

>>276
いや、　か細い少女＋大剣、巨銃　みたいなのはれっきとした萌えジャンルとして存在してるぞ。
上手く使ってくれてるうちはそこまで否定するほどのものでもない。

>>297
ギャップ萌えってやつだな幼女に大斧とか大剣とか
結構流行ってるよね最近、まあロリコンご用達の趣味だが

アンカーミス
>>298だった

>>298
そもそも上手く使えるわけがない
元来　大剣なんてのは、剣術を極めてなおかつ並外れた膂力の持ち主が
甲冑ごと相手を両断する一撃必殺を旨に、振るわれるものだろう
フェイトには膂力も火力も剣のスキルも、何もかも足りないんだよ…
一体何をトチ狂ったのか、、まだシグナムのフルドライブで出てくる方が説得力あるぞ＞大剣


初めから萌えのアンバランスさを追求していたのなら分かるが…
今まで多彩な技と戦術で、理論的な戦いをしてたフェイトが　いきなりアレだもん

そんなに火力でなのはに、近接でシグナムに負けたのが悔しかったのかしら？

全てとは言わんけど大剣の凄みってその重量感だよな
別に魔法で重さは感じませんでもいいけどさ
動きの速いことを特徴にしてる相手に持たせて何か相乗効果でるわけ？

そういやＲＨは主従の絆ごと木っ端微塵にされたっけ
なのはさんのつらくて可哀想な過去作りのためにｗ

魔力刃なんだし膂力とか関係ないんだよ多分
それと鎌使ったり両刃の大剣使ったり片刃のブレード二刀流やったり
フェイトは技量凄いんだよ多分

まぁそれ言ったらヴィータなんてデバイスに振り回されっぱなしだけどな
オールラウンダーで閃光音響弾や焼夷弾や誘導弾なんて支援向きな魔法も揃ってるのに一回限りだし
３期になったらゴルディオンハンマー乱発だし

重さ変わんないんなら鎌より大剣の方が便利だよね

機能美ってものが何一つ存在しないからなあ。
必然性を感じない武器って魅力を損なうよね。
ライトセーバーを考え出した人はすばらしいよね。

高機動戦闘を得意としてる奴の武器が大剣ってのはなあ
ライオットフォーム使ったと思ったらろくに高速戦闘も見せずに大剣にしちゃうし
演出面ではなくて武器とかの見た目でしかかっこよさを表現出来ないのはなんとも

フェイトって二刀流で何かしたっけ？
フルドライブして二刀流＋レオタードでなんかポーズ決めたと思ったら
戦闘が始まるや否や即行でザンバーにしちゃったような。
･･･ごめん。あの辺のことは作画がやば過ぎたのとホームラン以外の内容を良く覚えてない。

>>308
何もしてないって言おうとしたけどあれで数の子一人倒したの忘れてた

>>298
女の子がでっかい武器を扱うのは、武器に振られてヨタヨタするのが萌えだと思うんだ
重量感がないせいで中途半端なんだよね･･････

その点だけ見ればヴィータの全身つかってぶん回しはいいな。

>>308
２４話だっけか、作画も演出も狂いまくってて大笑いしたなw
２４話はギャグアニメとしてなら及第点あげてもいいよw唯一ＳｔＳで楽しめたから

都築はスパロボとか好きそうだから、フェイトでゼンガーやりたかったんだろ

じゃあせめてゼストでやれよと言ってやりたい

普通に大剣で高速戦闘してたもんな
その戦い方じゃ意味ねーだろ、と　
小回り効かない分、むしろ不利

唯一の大剣っぽい戦果が天井破壊ｗ

スカリエッティが隔壁を閉ざしちゃったときのために、いつでも壊せるぞってことアピールしたんだ。きっと

でもスカに素手(片手にデバイスらしきものはあったが)で止められたのは間抜けすぎ。
ああいった大剣って防御の上からでも叩き潰すように斬れるってのが売りじゃねえの？
あ、そういや数の子にもシールドで止められてたような･･･

フェイト＝典型的な器用貧乏　　

何かね、子供の頃に浅知恵で改造したゾイドを思い出した
シールドライガーに、キャノン三つとデスザウラーの頭を乗せた　マ改造の産物さぁ
お前これ、出力とかどうすんの？とか　重くて動けないじゃんｗとか　ガキの俺に突っ込んでやりたい一品だった記憶がある


今のフェイトってそれと大差ないよね？
マジで都築の思考レベルは、ガキのそれと同レベルなのか？

>>316
大剣だと密度低くてだめなときも、二刀に魔力凝縮すれば大丈夫です！

何故かブリーチの初期一護の斬魄刀を思い出した

あの場面では二刀の手数で相手を崩して欲しかった。
ディードもフェイトも両手に一本ずつ剣があるのになんで揃えて斬ったり一撃ずつで終わらせるんだろう

そんな難しい動き描けません＞＜

二刀での『同時』攻撃って、一本の時と比べて利点ゼロなのにな。
ちゃんと考察や資料集め……してないよなあ。

>>320
なら当然用語集であの二刀流が如何にすごいスタイルで戦い方があるかを延々と語ってくれるのですねｗ

武蔵の二天一流の考察を見るに、二刀も大剣並に扱いが難しいわけだが…

見れば見るほどフェイトって
使えもしない武装を何も考えずに増やしていくだけのバカにしか見えない

>>294
本スレやキャラスレは、ベイビープリンセスの公式Blogのコメ欄みたいなものだと割り切ってる。

数の子&スカ&ガジェットスレと中将スレはわりと居心地良いがな。

>>317
魔改造ながらも、稼働時間が･･･パイロットの安全が･･･と考えていた子供時代の
俺は少数派かもねｗ
ま、楽しんで作れたらそれが一番だ･･･一番だが･･･プロの物書きが、公共の電波を
使ってやることじゃないな。
>>320
結構多そうだよなぁ。
ネット上でも、剣を構えた凛々しい美少女剣士の絵を見かけるが
どれも似たようなポーズだったり、漫画だと正にひどい有様だったり。

>>325
中将スレは本質的にはここと似たようなもんだろ。他の二つは悪いが知らん。

>>326
そういや、「パイロットの安全？　知　っ　た　こ　と　か　」
これをリアルにやった結果、零戦は傑作機になったらしいなあw

『魔法で生み出した、形状自在で重さの無い魔剣』を振るうのに適切な構え、は円環少女で出てたな。
文章媒体だからこそなのかも知れんが、ラノベにはそこまで考えてるのが多い気がする。

>>325
クロススレは、狂信者1、アンチ3、客観視できる人6、ぐらいで構成されてる気がする。

>>323
二刀を別々の動きさせなきゃならんからな。

クロスさせようとしたらなのはと他作品を客観視しないとクロスさせられない
世界観のすりあわせという難関にぶち当たるから、必然的になのはを考察せにゃならん。
考察していくとなあ、組織、部隊、政治、宗教、社会、次元、正義、犯罪者、刑法、穴だらけ。

二刀の基本は、1本で攻撃をとめ、もう1本で斬るだからな。
普段は両腕を使うところを、片腕で剣を支え、尚且つ攻撃を止めないといけない。
両腕でやる以上の腕力、握力、手首の力が要求されるんだからこれは結構大変だぞぉ。

重さは魔法だからで済んでも、運用法が根本的に違う。
一刀から二刀に切り替えた人が一番やってしまうミスは、防御につい両手を使ってしまうことらしい。
まあ、当然と言えば当然なんだが。で、攻撃の時も片手が遊ぶか、両手での同じ軌道の同時攻撃になるとか。

つまり素人って事ですか劇中の二刀使いたちは
そう考えると結果として描写リアルになってるな

>>331
重さはいいけど相手の攻撃を受けるのはやっぱり片手じゃキツそうだよね。
ゼストとかヴィータとかの重い攻撃喰らったら手首終わるんじゃなかろうか

まあ魔法マンセーなミッドチルダを初めとする管理世界や管理局に武術なんて基礎すらも存在するはずもないから、あんなもんかもな。
シューティングアーツ？あれは幼稚園児の御遊戯だろ。

シューティングアーツLv.1 名古屋撃ち

>328
全裸か。

そういやあの話も、魔法に頼れないから地球人の近接戦闘技術は
魔法使いたちより洗練されてる、という位置付けだったな。

シューティングアーツのどこがシューティングで、どこがアーツだったんでしょうか？

名古屋撃ちは信長が武田の騎馬軍団に対し使ったといわれる由緒正しき…ｗ
さておき、やはりクイントの存在自体が矛盾の塊だよなぁ

>>333
プロの戦いと思うからいけない、素人同士のちゃんばらごっこだと思えば
納得できるということですか。

>>328
その結果、大戦後半では甚大な被害を出すことにもなったわけだが・・・

大勢の人間が死んでる戦争とStSのような駄ニメを並べて語るのもアレだが
それがハイリスク・ハイリターンなんだよな
StSはなのは側はロー（もしくはノー）リスク・ハイリターンが基本だから
観ていて手に汗握るって感覚がない

即行でザンバーにしてホームランなのはスカ殺させたくなかったからだよな。
そのために戦闘に緊張感が無くなって面白くなくなったってのが解らずに描いたのだろーか…？
つーか、スカ、生かす必要あったのか？

手に汗握るというか、ハラハラすると言えば、先週のＯＯみたいな状況か。
あれこそ正に数の暴力だよなぁ。

つまり、ベルカ騎士のヴィータに鍛えられたティアナが3対1で勝つのも当然と。
ディードが弱くなった様に見えたのはのは気のせいだったんだな。
はじめっから弱かったんだw

>>340
まあ、一応最善の手段の一つではあったよ？
純粋に物量で戦ったら絶対に負けるんだから。

>>336
全裸姉、だな。ただ全裸と言えばハゲマッチョの方だろw
>それはたった一人の例外を除いて治癒魔術の恩恵に与れない、負傷で容易く手足を奪われ死ぬが故の悪鬼の技術。
>ただ生まれ持った身体を修練し敵に勝つ。治癒魔術も強化魔術もなく、生身で敵に立ち向かわねばならないうえ、負傷はろくに治らない。
>最低の条件が生んだ悪鬼の武術の豊かさ深遠は、魔法世界のそれと比して鬼子。
>人の身がいかなる奇蹟も無く、鍛錬にて起こす魔術。
『地球人は魔法を意図せず消去してしまう』って設定が活きてるよなあ。下記もだが。
そういやアレ、「何で銃使わないの？」ってのもちゃんと解決してたな。

パイロットの安全無視か……　雪風を思い出すな。

>>342
ただまあ、そっちのオタの目で見るとガンダムが無傷すぎてまだ手緩いらしいけどな。
でもまあ最近のアニメじゃ結構まともに数の暴力を描いてたと思う、あれは。

>>346
物量差をものともしない展開でも一対千とか万のオーダーになると燃えないか？

最初から無敵なキャラが無双するんじゃ楽しくないけど、
普段は後方に回ったり、二手三手考える奴が、一歩も引けない状況で多勢に無勢を乗り切るのは
カッコいいと思う

普段からの描写の違いだよな

数の暴力振るう側の描写次第だなぁ。
StSの集団戦闘シーンの迫力の無いことといったら・・・

>>346
ガンダムに傷をつけると作画が大変になるからじゃないの？
種のふぇ伊豆シフト草稿はそれが理由とうわさで聞いたぞ。

お前らよく話がそれるな

>>347
明確な理屈と必然性があっての筋の通った勝利ならいいけど、
それも数に蹂躙されて半死半生以上になってから勝って欲しい
味方一人が敵の大軍に立ちふさがって普通に勝つなんぞ興が削がれる

なのはと比べられるのはその程度の作品ってことだよ。
地雷踏む確率減るからいいけどさ。
これもなのはさんのおかげです。

>>350
それはＡＡのＣＧ装甲だ。

>>348
なのはが無双しても
「はいはい弱いものいじめ弱いものいじめ」になっちまうからなぁ

>>347
それは間違いなく燃える。

全員そろって疲労困憊になりながら、「何体倒した？」「10万までは数えてたけどね」とか会話してくれると最高。

10万はないだろ100とかにしとけよ

10万まで数えてたっていうのは
流石に最低二次創作の発想臭い
つまりなのはさん臭

ＳｔＳってネトゲ世界なんじゃないのか？

某極厚の最終決戦は、敵が二十万超えてなかったっけ？
まあ、主人公組が単騎で潰したのは精々千程度だが。モブが滅茶苦茶頑張ってた。

初期ティアナが無双したらカッコいいような気がする。
アニメ終盤のナンバーズ戦闘はもっさりしすぎてちょっと

10万倒すことよりも10万まで数えてたことの方が凄いわ

ネタにしてもつまらんしマジだとしたら厨臭過ぎて失笑ものです10万

10万まで数える人は薔薇の風呂に入るトサカ乗りだけで十分だ

ロト紋のグノン戦みたいな感じがいい

給料が撃破数で歩合制（単騎特攻前提でもないとありえない話だが）ならカウンター持ってんじゃね？
統計取るのに使うようなヤツ。99999でカンストするから『数えていない』。

……何言ってるんだろうな自分orz

都築が書いたら、なのはのリスク(笑)を伴うビーム一発で消滅だろうな。

魔力を1%損なうとかな。

エリオの帯電体質っぽい能力でガジェットの電気吸収してぶっ放すとか
ヴォルテールが憑依して身体能力が格段に上がったキャロが素手で戦うとか妄想したけど
電気はかみなりパンチのみヴォルテールは呼ばれるままに出てきて火吹いて終わりとは
ティアナの「完璧な連携の裏をかく！」ってのも相手機械なんだから
前に戦ったデータが搭載されててむしろティアナが行動読まれる側じゃね？って思った

魔法を使う度に生命力を消耗するとか、もうそんなんでいいよ

都築はキャラの特性を生かした戦闘なんて考えられないからな。

スバルは純粋に威力でガジェット�V型ブチ抜けて、
エリオは単体では威力が足らないものの魔力変換資質：電気で
ガジェットをショートさせる事で何とか倒していくとか
５話の時点では妄想してました。

電気使いの戦闘方法や能力活用なんてサンプルが山ほどあるというのに何故ああなるのやら。

>>347
真(チェンジ!！)ゲッターの旧ゲッター対ゲッタードラゴン軍団とか鉄人28号の鉄人対ブラックオックス軍団は燃えた。
あれも無敵主人公が一方的に敵を薙ぎ倒していくだけなんだが素直にかっこいいと思えた。
やっぱり演出と脚本の違いか。

>>373
あれはムリムリ、絶対勝てない→勝ってるー！（ガビーン）

フェイトそんが本気出したら一話で物語が終わってしまうんだからしょうがない
実際電機操れるってのは強すぎる

しかし、電気なら、炎ならと言う属性の特徴が全く反映されていない
このアニメでは無意味なのであった。

ここまで属性を設定しておきながら生かさない作者はちょっといない。

>>368
しかもティアナが単独であの三人から同時に攻撃を受けたのは
あれがはじめてだったりする
その前は複数の幻影で攻撃を受けてたから状況が違うにも関わらず
いつの間にか相手の連携パターンを読んだことになってる

多対多と一対多とでは、相手の動きも違うと思うんだがなw

都築の大好きなスパロボでさえ、最近では属性攻撃に特殊効果を付加してるぜ。

電気や炎なら攻撃受け止められてもダメージが入るとかまったくないからな。
受け止めたのに痺れたとか熱で体力削られるとかさ。
電気は分からんが確かシールド系魔法は熱への耐性は高くないんじゃなかったか。
電気も炎も魔力光と同じような扱いにしかなってないからな。
OPでやってた地面突き刺して範囲攻撃とか見たかったんだが

属性とかを全く考えていないアニメってので、アニメ版ラグナロクオンライン思い出した

あれはあれで凄い内容だったな。水樹奈々も出てたし

でもAMFは魔法で発現した効果でぶち破れるんだよな

確かプロローグ漫画でまだまだ勉強中のリインになのはが
属性による派生効果でガジェットにダメージを与える解説をしてたな
自身は属性魔法持ってないからそこらの岩を加速して叩き潰してたけど。
確か１３か１４歳くらいの話だっけあの漫画は？
１９歳ではエリオにそんな事を全く教えていなかったが。基礎が大事（笑）

>>378
ワンパな攻撃が見破られやすいってことも分からんなんてクソアルゴリズムもいいとこだろ
戦闘機人のデータ蓄積とやらはファミコンＡＩか？
コミックの方で生命ならではのゆらぎがどうの言ってるくせに

国民の財産である電波を放送という形で利用している以上高い公共性、社会性が必要で
地方政府が出資している放送局が、小学生と教師の性的なものを含めた恋愛をさもすばらしい
もののように描き、さらに幹事局となって他局にばら撒き、当然内容に危惧を抱いた受け局
降りると、この常軌を逸したアニメを製造している営利企業に連絡せず、受け局が公然と
製作側から一方的な批判にさらされる、こんなことが行われていることを、一般県民は
実質県営放送局があることすら知らないのだから問題にもされないのだ。この事態の打開
においては、もはや協会の総合波関東域県域化の実施においてのみ可能であり、千葉局の
デジタル放送の教育放送を含めた早期事業化により、民間関東県域局の破壊が実現される。

中将スレ覗いてたが、近代ベルカとカートリッジシステムの成立過程はとことん穴だらけだな。
それもStSで登場したキャラ、設定の部分が矛盾を生み出してる。10年の間にA'sから
パラレルワールドにでも飛んだとしか思えん。

脚本が高橋良輔で監督が神田正幸ならよかったのに
都築じゃダメだな

>>381
まさかパラディンにまでクラスチェンジした主人公の最終覚醒の要素が、
踊り子が敵の攻撃を華麗に回避しているのを見て
「アレは…一体どうやって…！」
「ハっ！　そうか！！　敵の動きを…良く見ている！！！！」

ってのは盛大に吹いたなｗ
ビッチのヒロインがクライマックスに決めた祈りの言葉が
「神よ！　もし本当に居られるのならば！」ってのもまた笑い転げたぜ

>387
脚本の時点でも硝煙と炎の匂いに咽そうなアニメだなｗ

>>388
作画の崩壊といい、話やセリフのいいかげんさといい･･････
もしかしてあれと同レベル？＞sts

>>384
ファミコンに失礼。
デビュー時はNECの普及機PC-8801に肩を並べる高性能機だったんだぞ。

>>388
ラグナロクオンラインを知らない俺としてはその後に続く言葉はとてもカッコイイものなのだが・・
「神よ！　もし本当に居られるのならば　どうか力をお貸しにならないで。決着は人間の手で着けます」
脱線して申し訳ない。ただ言いたかっただけだ。

説明が足りなかった。
ヒロインの職業はプリーストで、それまで散々、神の力を借りてヒールや魔法を使いまくってるんだｗ

脱線してしまったが、正直StSとラグナロクウニメは同レベルだと思う…。

理由のわからん主人公チームマンセー。危機があっても超展開で解決。全然働いてないのに持ち上げられる。
突込み所満載の最終決戦などなど…。

脚本、監督共に終わってる作品って、似たような流れになるんだな。

そういや一つ気になる事があるんだけど
通貨単位って出てきた？
自分の中で異世界ものの重要な要素だと思っているんだけど

微塵も。アイス買った時もチョコポットの時もそんなものには触れてなかったと

なんかカードで支払いしてなかったっけ

>>392
へーあれってラグナロクオンラインが初出だったんだ。
クロスボーンガンダムの最終決戦前のトピアの名台詞じゃないか

エロ男が給料を貰ってる云々とか言ってたのは憶えてるが、通貨はなかったような…

>>398
同じ台詞でも使い方で月にもすっぽんにもなるということだな。

>>398
調べてきた。
ROのを正確に書くと
「わたし達の未来の為に。神よ！　いるなら今こそ力を！」
だった。

ちなみにヒロインのビッチ（ｃｖ水樹）はプリーストで、それまでも散々神の力を借りている。

というよりは、曲がりなりにも神に仕える身であるプリーストが言っていいセリフじゃないだろｗ
しかも、ファンタジーな世界観で、ちゃんと神様存在してますがな、な世界だし

レベルとしては「"誰か"指揮交代！今から私も突入する」と大差ない、その職にある人間が言ったら
「お前それ本気で言ってるのか」っていう感じのお話じゃね？

通貨を考えろってのは都築にはむずかしいことなんだよ

今気づいたことがある
・明らかにチート性能の保護者達
・その保護者達の俺TUEEEEEEE劇
・ＲＯニメ、水樹奈々の存在
・（モブにとっては）急に縛りの多くなった第三期
・作中に出ない多くの設定（笑）

じつはリリカルなのはstsは、リリカルなのはシリーズのオンラインゲー化の布石だったんだ！

>>402
脚本が何も考えずに書いてるのが、双方共に良くわかるよなｗ

>>405
考える脳味噌がないんだろ。

プリーストはその台詞の後、神の力を借りなかったのか？

神様といえば聖王教会はベルカの宗教でベルカの神様がいて教祖がベルカの聖王様だった訳で……
国家戦争的には負けたけど、宗教戦争的には勝ったというかなんというか
中東がアメリカに占領されたけどアメリカ人全員がムスリムになって、
かつアッラーよりムハンマドを奉じるというトンデモ世界なような

教祖自身が唯一絶対神を名乗るようなタイプの宗教だったんじゃないの？
なんか最近のカルトとかにも多そうだけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2104326
三期こんな感じならよかった。

そんなんだったら俺は見ないわ

>>410
理想を抱いてデキシーズ　のパクリですよｗ


別に自分と闘わなくても、普通に強い敵を出してくれればいい
戦闘力だけじゃなくて、あらゆる意味でなのはと拮抗、もしくは凌駕する敵を
位置的になのはの対極、本物の戦争屋とかテロリストなんかいい　　絶対になのはの甘い懐柔に耳を貸さず　最後の一兵まで死力を尽くしてくるタイプ
今までの自分の何もかもが通用しなくて、自分の正義の矛盾とか甘さとかを突きつけられて
何度も折れそうになるけど、でも最後は仲間や今まで築いてきたもののために　ボロボロになりながら自らを貫き通す

こういう王道を作れないものかね・・・・・・
圧倒的な力とコネで全て思いのままですｗ　　こんなの物語として何の魅力があるっつうんだ　　

>>407
おもいっくそ借りてた

頑張らなくても、必死にならなくても勝てる主人公に感情移入したいのでないだろうか
本気を出せば勝てる主人公、本当は強い主人公、足かせで全力が出せない主人公
そういうのが受ける時代なんだろうか

>>414
もしそういうのが好きなら…
スパロボやワイルドアームズのどこを好きになったんだろうか……作者は

強い敵を出しても、糞度100が糞度99になるくらいだろ、ＳｔＳは。

スパロボやってもコンバトラーとかボルテスを出せえの一言で使わないタイプだな
マジンガーやゲッターは皇帝と真になるから使う
基本はオリジナルkakkeeeeってやつ

お前らのNANOHAへの愛がビンビンに伝わってくるスレです

>>416
いや「熱血」バトルアクションとして売り出す場合の必須条件とは何かを考えた場合を、だね

>>398
俺は「神よ！　もし本当に居られるのならば」の部分を見てクロスボーンのつもりで言ったのだが
最初から最後まで被ったのか？

>>415
多分最初に買ったスパロボが携帯版だったんだよ、中古の
当然、前の人のデータが残ってるから「俺つえーｗｗ、デスサイズつえー今度作るアニメにだそｗｗ」
次ニルファ時「ＧＧＧカッコイイー、斬艦刀イカス、フルボッコフォーメーション熱いなｗｗ」
　サルファ時「やっぱ時代は小隊制ですよ。Ｗ０とＧＧＧＧとＧＦＧとジムカスタムを同小隊にしてみたｗｗ
　　　　　　　ウイングゼロのアラスカ撃ちいいなー、ラスボスなんてイデが少し本気を出せば楽勝だ」
この辺りを好きになったんだろうな

>>417
コンＶやボルテスだって愛情もって育てれば強くなるのに･･････
ニルファの鋼鉄ジークだってだって使い方次第では強いんだぞ、最大攻撃力低いけど
絶対都築は使わないだろうがな。

というか、都築って絶対スパロボ買ったら即チートするタイプだろ

>>417
オリジナルだって色々味方と一緒に苦難を乗り越えてるんだぜ？
多分都築はアイビスシナリオは嫌いだな。

コピペ

神よ･････
もし、本当におられるのでしたら････　
決着は「人間」の手でつけます
どうか手を･･････
お貸しにならないで････････
　
[トビア・アロナクス]

>>422
ところがぎっちょん、ＳｔＳの最終話タイトルはアイビスシナリオの丸パクリ

>>424
……そういやそうだった。
都築はアイビスシナリオからはタイトル以外の影響しか……というか表面にあるものしかみてないらしいな。

一応　ティアナがアイビスのポジではある
で、都築の言いたい事

アイビスがどんなに頑張ってもゼンガーやエルザムには勝てない

愛着が無かったからパクったんじゃないの？

>>426
レーツェル＝なのは
ゼンガー＝フェイト
ってことか？やめてくれ、役者が違いすぎる。

>>412
前に「ゆりかごの動力炉はスバルが破壊したほうが良かった」という書き込みを見たとき、つい「自分の腹から動力炉を引きずり出すスバル」という
それなんてゲッター？な状況を連想してしまいましてね……

何が言いたいかというと、一人くらい自爆して壮絶に散る戦闘機人がいても良かったよねって事なんだが。
ジュエルシードが動力ってネタもそっちで使ってほしかった

>>425
その表面的なものというのは、男キャラが関わっていないという点だけかもな

いや、アイビス達はちゃんと他の男キャラとも絡んでますが百合フィルタをかければ（ｒｙ

>>428
そういやなのは厨がよくそんなこと言ってるが･･････
スパロボの、裏から主人公達を支える教導隊組と
stsの自分達でｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌするために過剰戦力集めて、何か事件があったら
俺TUEEEEEしながら片手間で事件解決して名声だけは得るあの連中を一緒にするってｗ

>>428
んー、俺的には　（無理くり当てはめた場合だが）　
一本気で頑固なゼンガー＝なのは　
何かと周りに気を使ってスピード重視、愛する家族を戦いで失ってるレーツェルが＝フェイトだと思ってたが…
え？　斬艦刀だからボス＝フェイト？

そ　れ　こ　そ　役　者　が　違　う　わ　ｗ

>>428
新人たちのため、あるいは世界のために憎まれるのを覚悟で
あえて悪者となるなんて、あの２人には絶対に無理。
もしそれができるなら、なのははあんなヘラヘラした教導などしていないし、
フェイトはエリキャロを引っぱたいてでも、機動六課配属なんてさせない。

>>432
女版親分なら、ひっぱたくんじゃなくて
「今は、戦うよりもするべきことがある」とか言って
大人になるまでは普通の幸せな生活できるようにするだろ

そこで価値観の違いですよ、子供が自分の意志で戦場に出るのを奨励するのがミッド式です。

スパロボ好きって言ってもあくまでも表側しか見て好きじゃあないんだろうな
世界と仲間の成長のためあえて敵に回ったゼンガーとエルザム
ただ強情なだけじゃなく、やさしく親身になって部下にも接するカイ
絶対に最後には孤独が待っていようとも、仲間のために命をかけるギリアム
彼等だけじゃあなくスパロボの主人公って皆結構暗い過去背負ってるんだがなぁ

上に上がってるアイビスだって生まれは荒廃し生き残るのがやっとなＮＹで、そこから必死にのし上がって宇宙飛行士に
何度も何度もライバルに蹴落とされてそれでも夢のために飛ぶことをやめず、恩師が死んで親友だと思ってた人物に拒絶されてどん底に落ちても這い上がってきた

いいたい気持ちは分かるがさすがに脱線し過ぎではないか

ぱくり元の一つであろうパトレイバーなんかは　劇場２などでは敗戦処理でしかも　作戦成功しても責任問われてレイバー搭乗資格剥奪かもしれないとかだったのに
StSは　焼け太りだもんな

>>436
何が凄いって、これが単なる脱線や、関係ない作品との比較じゃなくて
パクリ元との比較でこんだけ脱線してるってのが凄いとおもうんだ。

パクリ元多過ぎだろｗ

「大団円」と「良いとこ取り」を履き違えてる
このアニメ、６課は良い目を見てるが他は割り食ってるし

まぁ、パクリでもちゃんと再構築して、物語が面白くなるように配置すれば
そこまで気にはならないんだけどね。
まんま表面だけパクって、面白くないから叩かれるわけで。

>>439-440
本当に萌えオタ向けに味付けされた種死だな。

それまでの失態（重要参考人と家族ごっこ。護衛もつけずにみすみす誘拐。指揮せずに部下の誤射事件）なんかを
全部スルーして、全員昇格＋「そんな大したことじゃありませんよ」だもんな。

酷すぎるぜ

>>441
それ言われると中盤までとはいえ俺tueeee！キャラが敵でなおかつその敵を（一応）主人公が倒した種死のほうが良かった気がしてくる……

まったくな
失態の責任とか非難とか　辛いものを一手に引き受けてなお信念を貫くのが正義の味方ってものだ

それを、そういう辛いものは全部他人に押し付けて
賞賛と喝采のみを根こそぎかっ攫っていく様は、横暴を通り越して醜悪の一語に尽きる

シン・アスカの中の人は、シンがあんなキャラになって、さらには
腐女子から「シンが嫌いです」みたいな手紙が送られてくることに心を痛めてたらしいな

何か、淫獣とその中の人を見ているみたいだ

>>445
確かそのキャラをちゃんと見て嫌い言われるのは良いけど、「キラ達と敵対するから嫌い」って言われたから嫌だったらしいね。

確かにユーノと中の人に当てはまるかもしれん……。

演じてる声優とキャラを一緒くたにする基地外は死ねばいいと思うよ

中の人もガンダムの主人公って事で喜んでたのにな
作り手が無能で声優もキャラも可哀相だわ

まあ言いたい事は、健気だったはやてを返せ！！！

ってか、すずかとアリサって出てきたっけ？

SSに出てたな
別にあんな話無くてよかったけど

>>423
亀でｽﾏｿだが・・・

ω・)つ「ポセイドンアドベンチャー」

もし本筋そのままでそれでも面白そうに作り直すとなると
種死の原作とまで言われるボンボン版を参照にしてみると

・視点は一人に固定して心情とその変化を描く
　主人公にあまり関わらないようなキャラは的確に使い、必要以上に尺をとらない
・キャラは無駄使いせず、主人公にとっての人間関係を明確にする
・戦いは真剣に、真正面からだけでなく、相手が強いなら力を発揮できないような状況をつくれ
　本気じゃなかったとか、いらんセリフなどで特定キャラへの過剰な肩入れしない
・チートキャラは背景にしとけ

これくらいすれば見れるようにもなるかな

>>451
そうか、トピアのセリフにも元ネタあったんだね。
ま、ガンダムも宇宙の戦士を参考にしたらしい。
上手いことリスペクトする分には腹も立たない。
都築さんもアニオタ、ゲーオタに素性がばれるような近代アニメからではなく、
古い名作から借りてくればこうもつっこまれずにすんだのに。

>>445-446
ユーノ叩きの場合、それを他の声優が煽ってるってのもあるから尚タチが悪いよな。

水樹とか水樹とか水樹とか。

しかしアンチスレで脱線ってｗｗｗｗ
アンチスレなのに一つの流れがあるという意味じゃないかｗｗ

>>453
ガンダムが宇宙の戦士を参考にしてるってのはよく知られてるよね
モビルスーツもパワードスーツから発展させていったものだし

まあ、あの当時はスタジオぬえみたいな幅広い知識のある人たちが
作品世界の中でまとめられるように必死に考えてたからねえ
StSみたいにやりたいことだけ適当にパクって満足してるのとは・・・

>>453
オマージュとパクリは違うんだぜ

しかし、水樹の百合推奨発言も含め純粋にStSにやりがい感じたり作品が好きだって思ってる声優いるのかね
テンプレの座談会の見る限りじゃあ少なくとも新人４人の人は愛着も糞無さそうだし
水樹のそれだって売り上げへのリップサービスかもしれんし

>>458
エリオの中の人はブログでエリオには殆ど触れてなかったな
グレンラガンのヨーコにはかなり触れてたが、やっぱ愛着持ってないんだろうな

水橋はユーノ＞ヴィヴィオらしいね、愛着

ＤＶＤの声優対談からしてアレだものな
ヴィヴィオに全然触れてなかった

田村ゆかりにしたって　「ありゃ・・なのは、こんな風に育っちゃったんだ・・・」　てなもんだと思うが
でも一応人気シリーズだし、箔が付くって意味でも脚本にツバは吐けないわ

上で出てた種死にしても、カガリが途中どう見てもモブられ役だったのには
カガリ役の進藤尚美と嫁が仲違いしたからだって話らしいし

>>458
水樹にしちゃ美味い商売だろ。
適当に百合発言して百合厨を煽ればＣＤの売り上げが一気に伸びるんだから

>>462
そういや、シン役の鈴村さんも、嫁に意見したら主役降板になったとか聞くね。

連投ｽﾏﾈ

>>463
フェイトが本編でアホの子になろうが、百合推奨＆ユーノ叩き発言でフェイトの（百合厨以外からの）印象が悪くなろうが
自分は痛くも痒くもないわけだしなｗ

他作品の話する奴は大概にしてほしいけどどうせ自覚ないんだろうな

東方不敗の中の人も種時代に福田のインタビューの中の
他のガンダム作品批判に意見したら死に役になったとか
そういう噂が多いよな。
眉唾ものの話が多いがそういった噂が監督や脚本周りに立ったり
諏訪部がインタビューでカガリの行動を批判したりと
制作陣を正面から批判する声優が出てこないだけ
種よりはマシ…なのか？

>>461
たしか、テロップには「ヴィヴイオ役」としか出てなかったのに「ユーノ・スクライア、ヴィヴィオ役の」って言ったんだっけか。

>>467
声優陣はバカだからそんなところまで気が回らないだけ。

>>467
逆じゃね？バンクは多かったがそれでも作画のレベルは保てていた種死は
監督と脚本以外はハイレベルだった。
stsの場合は論外だから声優も最初から諦めてたとか

田中理恵　「ラクスは私にとっても強くて賢くてそれでいて優しさを損なわない、目標にしたくなるような女性です」

↑　種アンチに　この女バカじゃねえのｗ　とネタにされた、ラジオのコメント

本当　仕事取らなきゃいけないとはいえ
クソキャラよいしょして監督の機嫌取らなきゃいけないんだから社会人大変だ

>>467
意見つっても…冗談抜きでリリカルなのはの経済効果スゲーもん
特になのフェイ役の二人に関してはＣＤどんだけ売れてんだよって話で
植田は、あるぇー？（・Э・）　って感じだけど

スカリエッティが地上本部を襲撃した理由はヴィヴィオとギンガを攫うため？　それだけのために喧嘩売ったの？
そうだとしたら、誰かナンバーズでステルス能力をもってるヤツで潜入すれば良かっただけじゃ。
そうそう、首都外周でガジェットで陽動かけるのは基本ね。

>>458
座談会、台本でもあるんじゃね？

というか事前知識で種死とかのこと知ってたから皆控えてただけじゃね？

>>464,467
そーいや、ナンバーズで唯一声優がダブらなかったドゥーエ（又吉愛）もナンバーズの中で唯一死んだのは
又吉さんが都築と衝突か何かをしたからそーゆー展開にされたって感じがするな…

>>472
ヴィヴィオとギンガ攫ってゆりかご起動させた後、もー１回地上本部を襲撃しよーとしたけど、だったらヴィヴィオとギンガ攫った後、
本部内を機能できなくなるまでメチャメチャにしちゃえば良かったのに…
そして、ゆりかご起動後にどっかの都市を破壊しに行ってその都市を守るアースラと対決するとかもな。

NanohaWikiに設定を書き込みしつつ、意味が無い設定だなあと思う俺はMなんだろうか

>>475
むしろドゥーエは美味しい役どころだと思うけど。

>>477
ほんのちょっとの出番だったから、ボロ出すヒマも無かったしな

声優叩きまで始まるとかもうどうしようもないな

「他作品の例を挙げStSと比較するのも、常識的範囲ならオッケー」
と、テンプレ変更した方がよろしいんじゃないかと思われ。
常識の範囲にも個人差はあるだろうけど。

まあ今の流れは確実に常識の範囲を逸脱してるけどなｗｗｗ
まあそれだけｓｔｓがクソ種級ってことなんだろうな

いや、常識内ってのが難しい。

そもそも住人だって色々いるし
なのは自体キライって奴は他作品と引き合いに出されるだけでも嫌なんだろうけど
あくまで三期のみ残念だったって住人はそこまで神経質になってないし

こうあって欲しい　こうすればよかったって例を　
他作品を挙げて分かり易い例として出してるだけなんじゃない？

オーブ連合首長国やラクシズに並ぶぐらいの無茶苦茶集団になのはでお目にかかれるとは思ってなかったぜ。

そういえばカリムの予言、
結局誰も詩の内容に関しては気にかけてなかったな

はぁん、予言なんてあてにしてるやつはいないだろ。
ユメの舞台を創る為の口実だって

あんまり誤字に見えないなｗ

発生日と場所まで特定したのにもかかわらず、
はやてがきっぱり予言を否定していたしな。

カリムがあの一言で怒らないのは変すぎる。

>>488
カリムはあの予言能力があるから聖王騎士団にいられて権力も持ててるんだからなあ。

当たるか当たらないかもわからないような予言だ
重用されてるのも細木数子みたいなものなんだろう

>>462下の段
それもあるがカガリ自体キャラ作りに一番失敗したキャラだから最後まで扱えなかったと言う見方もある

ところでstsで一番キャラ作りに失敗したキャラって誰かね？

＞カリム
まあ、予言者が権力持ってるのは宗教として見れば不自然って程でもないか。

騎士団の上位にいられる理由にはならんけどなー

どいつもこいつも失敗してるような感じだが、一番失敗したのはやっぱり三人娘だと思う

>>491
お前、それはウンコの中でどれが一番汚いウンコか考えるようなもんだぞ？

まあ……はやてか　なのはだろうね常考

>>491
3馬鹿！ヴォルケン！その他大勢！

すまん、もう皆だめっぽいわ

>>492
管理局の理事官もやれてる理由にもならないなｗｗｗ

排他的な絶対的唯一神を信じるキリスト教信奉の八神家と
沢山いる神様の一つの雷神の神宿りをするフェイトが同じ
世界にいるのが間違いだ。どこの魔法使い寄せ集め組織だよ。

おま、理事官ってめちゃめちゃ偉くないか。
私立学校でいえば校長の上に理事会がくるんだぜ
あり、下手すりゃ評議員の一人だったりする？

理事（りじ）は、組織・団体を代表し、事務を管掌する地位にあるもののこと、またその職名である。
法人においては、法人の事務を処理し、法人を代表し、法人の代表権を行使する機関または人のことをいう。
ただし、株式会社などでは、理事にあたるものを取締役という。
また、地方公共団体では、首長以下の特別職の下にあって、一般職の中での最高幹部クラスにある職員を理事という例がある。

三馬鹿が致命的。

小学生のころの純粋さひたむきさも失い、
さりとて時空管理局で10年選手であることの
重さも実力も感じられない。

くっついてきたのは、一等空尉とか、執務官とか教導官とかの肩書きだけ。

サクガガヒジョウ二ザンネンダ

レジアスより偉いんじゃねえの？

>>498
何百人とミッドの理事官が居て、
カリムは自治領の連中を懐柔するために一人だけベルカ側の理事官にされたとか
……かなり権力ありそうだからそれはないけど

ゲボ子の「ハンマーでガジェット一刀両断」がそのままだった……
つかさ、８話のアレの時もそうだったんだが、
歪んだ表情に関して、「キャラの苦痛が感じられていいじゃねーか！」と
作画崩壊じゃなくて意図があってあの表情にしたんだと思ってたら
DVDであっさり修正されてちょwwwwおまwwwww

で、結局能面になるんだよな。

管理局の理事官がどの程度の権力かは分からないが
とりあえず二十代後半で少将という時点でもう…

>>477
あんな小物どもの殺害してか？
せめてはやて襲うか遠くへ逃げてスカのクローン産め。

それにしてもこの事態に教会騎士団の団長を初め騎士団員の皆さんは何をしてらしたんでしょうか？

ＳＳ０１によると色々忙しく飛び回ってるみたいですよー。
騎士団で動ける奴が居ないから六課が海鳴に遊びに行った

とにかくバリバリ違和感を感じたのは、スカ側があまり６課を意識してないのがな
自分らに対抗して作られたスペシャルフォースだぞ？　脅威を感じて、それこそあらゆる手を打つのが当然なのに　
「大した事ないんじゃね？それより花火だ花火ｗ」　だよ？

ナンバーズの下っ端どもだって　「あのハチマキ許さねえ」　とか　「ガンナーこの野郎」　とか話題に出すのは新人ばかり　
まるで見当外れのとこにタンカ切ってるんだよね

お前等は　なのはやフェイトが見えてないのか？
それとも魔王を相手にして、まともにぶつかったら瞬殺という現実から逃避でもしてんのかと

>>500
管理局の権力の失墜とそれによる相対的な教会の権威をあげるために一般人の救助？

>>507
＞騎士団で動ける奴が居ないから六課が海鳴に遊びに行った
？？？
ただの建前に利用しただけでじゃん。

間違った
>>506
だ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/22(火) 20:03:18 ID:ZuJ5bM2w
>>467
声優陣はバカだからそんなところまで気が回らないだけ。

　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 池　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.沼　彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　 （(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　 　|==ﾛ 　-=●==- ‖　‖　-===●=-　ﾛ===
/⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉
ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ∩　　∩ ）　；”・u。*@・：、‘）　 / 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　（　：。・；％：・。/:::Ｕ:::| |::Ｕ:ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　 ＜声優陣はバカだからそんなところまで気が回らないだけ。
　＼（ 。；・０”*・o；／::| |::::::::.:||::: ＼　：。・；％：・。. ）／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （；8@・。：　 ／~Ｕ　￣..||~~＼:　”・ ： 。；”・.）　　
　　　　（０”*・ o／　　し　　 .Ｕ　　　＼　０”*・o：）
　　.　　（・：％,:）|.　　~| |￣|￣Ｕ|￣　　| :（:％”・：）
　　　　:（； 8@・ ＼　　Ｕ￣￣υ　　　／；8@ *・・）
　　　　　＼:::o ::::　＼_し＿＿| |＿／:::::::::::::::／
　　　　　　 ヽ ヽ::: _-. ）（　::::: Ｕ:　:::::::-_ 　ノ

キングが中心でアニメ製作するとアニメの作品性なんかよりいかにドラマＣＤやキャラソン
主題歌を売るかに重きが置かれ、アニメＤＶＤの売り上げなんてどうでも良いんだろうな。
こんな出来でも前期があるからＤＶＤ売れてるけど。

>>508
そこそこ強いライト級ボクサーが、スーパーヘビー級ボクサーの中でも屈指のハードパンチャーと
正面からぶつかるようなものだろう。数の子と魔王だと

>>510
ごめんズレてたな答えが。
とりあえずスカリエッティラボ攻略戦には出てたそうだ。
騎士団はシャッハ以外碌に映ってないが

武装神父隊もとい騎士団がなんでスカリエッティラボを攻めてくれるんだろ
ヴィヴィオが大事ならゆりかごに向かうよなあ、いや、それ以前に寮の警備を
厳重にしてくれ、いやいや、自分達でヴィヴィオ引き取るよな。

ティアナ ノーヴェ、ウェンディー、ディード、(オットー)

フェイト セッテ、トーレ、(ウーノ)

なのは　ディエチ、(クアットロ)

人数配分間違えているよなぁ。というか、配置も間違えているんだが。
チートキャラ相手に不向きな場所で一人で戦わされたディエチがかわいそうだ。

ティアナに四人とか理解不能？　むしろなぜそっちに人員を回すのかが解らん。
むしろラボとゆりかごだけ守れば良いんじゃねえの？　つうかゆりかごだけでも良いぐらい

>>517
そこら辺もうね……何で敵のエースが腹の中に入ってきてるのに　
砲撃同士で相性の悪いディエチと、いつ裏切るかもわからんガキしかあてがわないのかと

いや、百歩譲ってその編成なら、ディエチを王座の間の脇にでも設置して
なのはがヴィヴィオと揉み合ってるとこを狙い打てばいいじゃないか？
聖王には効かないんだし、一方的になのはを吹き飛ばせる

スカの研究所はゆりかご内にあったとすれば解決。

なのはさんSUGEEEをやるためのシチュエーションだけをそこに都合よく用意する
しかも本気で誤魔化せると思ってるのか知れんが
説得力皆無で神の手見えまくりなお粗末な状況なんだよね…
そりゃ多かれ少なかれ物語の都合はあるけど、ありゃねえわ

>>517
それまでは割とナンバーズやガジェットの運用上手かったくせに
最終戦だけ異様にアホになったよな。
ナンバーズそれぞれの上位互換した性能を持ってる敵に当ててるし。

つかトーレがなぁ……地上本部の時は「貴方はもう勝てません」って
滅茶苦茶勝ち誇ってたのに
本気のフェイトにあっさりやられたっていうのがもう何とも……
ＡＭＦ下でトーレの動作プログラムも向上してるんだから
前回より追い詰める筈なのに。

待てよ……むしろスカの配置が悪いのではなく、ナノハさんに悪魔的に作戦を読まれたという可能性は？

魔王「ナンバーズなどティアナ一人で四人は片付けられるの。
　　　私はゆりかごにヴィヴィオをお仕置きしに行くので他ヨロなの」

みたいな具合に…おや、執務官殿？　
え？　真実を知られたからには生かしておけない？なにを（通信途絶

本スレでまた禁書目録ネタふってる奴がいる。
本当に精神年齢が低いな。

>>508
＞脅威を感じて、それこそあらゆる手を打つのが当然なのに
そんなことができるだけの状況把握能力と作戦立案能力がスカにあったら
機動六課惨敗しちゃいますから。
というか、そもそもゆりかご事件自体起こさなかったんじゃないかな。

いきなりゆりかごが浮上から物語が始まっても良かったな。
オホーツクに消ゆ、じゃなくて未知なるベルカを夢に求めて

>>524
そんなこと言っちゃうお前も似たようなもんだよ

なにやら、ここでも悪魔（笑）魔王（爆笑）ネタを持ってくる奴がおるな
ここで無く、本スレのほうが上手くやっていけるんじゃないかな？

>>524
……えっと、今50レス読んでみたんだが、……もしかして「嫁にくれ」？
もっと前なのかな？いや、俺禁書厨だから気になるんだわ。

>>528
頭のおかしい嫌・魔王厨が常時ＲＯＭって自治してるから無理です
いや本スレどころか、あらゆるなのはスレを巡回して魔王ネタを潰して回ってるわｗ

あれが凶儲というやつなんだなぁ・・・

>>523のように、あちこちで見る「あれピンクの光がｒｙ」系のネタｳｻﾞｲ。
本スレに引きこもってやってりゃいいのにわざわざ出張するから叩かれるんだよ、なのは儲は。

>>491
カガリってアフター物のSSだと結構使い倒されてるけどな。

カリムは悪役にしか見えん……

>>531
都合の悪いことは思考停止を端的に表しているよな。
なのはにやられたことにしてそれ以上考えない。もはや義務
と思っている。

みんながアレで笑えると思ってるところがウザい。
ネタが悪いとは言わない。きっちり打ち込むところに打ち込めば笑いがとれることもあるだろう。
だが空気の流れもスレの性格も考えないでネタを使う奴は……

>>494
不覚にも吹いたｗ

stsからのキャラで一番の失敗作は誰だろう？
いやそれより都築が｢全員主人公｣なコメントしてたけど｢全員失敗作」の間違いでは！？

>>536
>stsからのキャラで一番の失敗作は誰だろう？
ヴィヴィオだな。どー見ても「聖王」「兵器」とは思えない。

え、ヴィヴィオって『キャラクター』じゃないんでしょ？

どちらかというと『記号』だよね

『舞台装置』だな

ルーテシアにヴィヴィオの役割もさせればいいのにな。
もちろん、ママ要素は省いて。

序盤ＯＰであれだけ印象深かったのに、あそこまで空気になるとは思わなかったぜ

見た目が小さいのはヴォルケンズみたいにロリババアで、
プレシアさん以上の魔法とリイン�T以上の戦闘技能を持つ超強敵になるのかと思ってたよ

>>535
全員主人公≒全員同格≒全員失敗作

おお、繋がったぞ。

=StrikerS 失敗作

＝注目された作品＝ファン層の入替が起こったシリーズ最新作＝熱狂的なファンを生み出したカルト的作品

一対一でさらに室内戦でSランク砲撃魔導士に負ける聖王とかないだろ。
｢覚えた｣とか言ってたが何を覚えたんだ？
自分はバインド使わずに何度もバインド喰らってたのに。

どうでもいいけど魔王がどうこうって都築本人がセブンアークスの工作員が流したんじゃないかって思うよ。
SS01の頃には既にヴィヴィオ登場が決まってたみたいだしな。次回予告聞く限り。

それにしても、とらハの頃はちゃんと描けてたのにね。ヴィヴィオみたいなキャラ。
リインIIの方がよっぽど子供役としては良かったです。

どうでもいいけど魔王がどうこうって都築本人がセブンアークスの工作員が流したんじゃないかって思うよ。
SS01の頃には既にヴィヴィオ登場が決まってたみたいだしな。次回予告聞く限り。

それにしても、とらハの頃はちゃんと描けてたのにね。ヴィヴィオみたいなキャラ。
リインIIの方がよっぽど子供役としては良かったです。

工作員とかさすがにそれはないわ

流石にそれは無い。
そんなことしないでも、信者が勝手に広めるだけだろ

悪魔ネタ使ったから、ＳｔＳで厳しくも怖いなのはさん（笑）というネタ使っただけなんじゃないの。

なんで信者の人ってあの程度の攻撃力の高町なのはで盛り上がれるんだろうな、二期の最終合体攻撃の方が強そうだろうに。
三期始まった当初はＡＡＡは街一つ粉砕できるって小説で言ってるくらいだから、ＳＬＢを撃ったら、山一つ
首都一つ、星一つ、敵艦隊の百や二百消滅させるほどにパワーアップするもんだと思ってたよ。

>>550
だってA'sだと、なのはさん（笑）はヴィータや仮面姉妹やリインにボコされてるじゃないw。

散々言われてる事だろうが、StSでなのはが戦う敵って関係性が皆無だよな。
ヴィヴィオとガジェット以外にはクアットロとディエチが居るが、クアットロとは互いに障害程度にしか思ってない関係。
ディエチとも二次創作向けの裏設定で語られるのみ。
ついでにヴィヴィオは操られてるだけで意思なんてないし、しかも弱い。

後は、偶然だろうがヤンデレみてーなおっかない顔してる主人公が居るバトルアニメってのも大きいんじゃね。
ヤンデレは今でもブームだが、そういう奴らの武器は大概刃物や工具で襲い掛かってくるくらいだし。

ああ、この辺に誰か気づいで、もっと上手いやり方で釣ってくれないかな。
そしたら、なのはシリーズも次第に飽きられていくのに。
第五期第六期とか、１０年２０年とか続いていくような作品だとは思いたくない。
とらハ１は１０年前の作品だが、真一郎達の影なんか皆無だしな。

一応苦戦していたように見えるけど、聖王様は自分のホームで最大限に力を使うことが可能
なのに対して、なのはさん（笑）は協力なAMF内で力を十分に振るえない状況でした
そんななのはさん（笑）のバインドで足止めされた挙句、ＳＬＢであっさり沈む聖王様

アルフとユーノのバインドをあっさり破って、なのはのゼロ距離砲撃くらっても
ほぼ無傷だった初代リインフォースのが万倍強そうだ

まぁ初代リィンは存在チートみたいなもんだし、
比べるのはかわいそうかと。

AAAランクに足止めされるリイン�Tもどうかと思うけどな

ヴィータやシグナムは、A'sの頃に比べて強くなったようには見えないけどな。
今までに比べて周囲が弱いから相対的に強く見えるだけなんだよ。
一応、ヴィータとシグナムなんかはStSキャラでも強キャラに入るであろうゼストと戦ってたから、それが特に分かりやすい。

周りを貶めて自分を強く見せるってのは俺も厨の時は面白かったけど、大人になっていくにつれて飽きてくる。

そのレス後半蛇足だな

三期のモブ連中だけで闇の書の頁が埋まってたら、リィン�Tってものすごく弱かったんだろうな。

>>555
あれは絶対手加減してただろ。
本気で倒そうとするならなのはの33倍の魔力を使って魔法連発すればいい。
そうすりゃカートリッジ一発になのは一人分の魔力でも込められてない限り物量差で必ず勝てる。

>>9見て吹いた。なのちゃんとの比較も忘れないでやってくれ。

<<とらハ3vsなのはSts>>
【性格】 なのは(とらハ)：周囲から愛された結果、年相応の少女として育つ。
　　　　 なのは(StS) 　：とらハと違って幼少時に孤独を味わった結果、無駄に達観してる割に9歳の頃と変わってない。

【実力】 なのは(とらハ)：民間人A。弱い。姉と叔母の真剣試合を直視出来なかったり、敵のクロノに脅えたり。
　　　　　　　　　　　　でも思い出を守る為に魔法（魔砲wに非ず）を使って戦う。
　　　　 なのは(StS) ：管理局の中でもエースオブエースの名を持つ。リミッター有りでも負けません。
　　　　　　　　　　 　過去に大怪我を負ったが作中では特に不具合なし。3人そろえば世界の1つや2つ救えそう

【大切　 なのは(とらハ)：最終的に家族、友人、恋人（クロノ）など大切な物が沢山あって一つに選べない。
　な物】 　　　 　　　　だから「好き」という感情を大切な物だとクロノに語っている。
　　　　 なのは(StS) 　：迷うことなく「ヴィヴィオ＝大切な物」と語り、それ以外には執着する様子をあまり見せない。

【家族】 なのは(とらハ)：年の近い姉代わりの居候二人や恭也・美由希の幼馴染の居候一人に幼少時から愛されて過ごす。
　　　　　　　　　　　　父親は死んでいるが、11歳年上（＝エリキャロとフェイトより年離れてる）恭也が父親代わりとも取れる。
　　　　 なのは(StS) ：一期小説版だと幼少時から孤独だったと明言されてる。血の繋がらない家族は事実上ユーノのみ。
　　　　　　　　　　 　一期では本編でも「家族に居場所がない」と言われる。

【ﾘｽｸ 】 なのは(とらハ)：最終的に世界を守るべく魔力を全て失う。勿論、後悔していない。
　　　　 なのは(StS) 　：ＲＨにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症等の描写無し。負荷があるとの説明のみ

【ライ　 なのは(とらハ)：VSクロノ（同年齢）。戦闘はしないが、たまに邪魔しにくる。
　バル】 　　　 　　　　だが、それ以外の場所でなのはと友達になって、互いにただの邪魔者ではなくなってくる。
　　　　 なのは(StS) 　：聖王、ディエチ、クアットロなど沢山居るが、見下しあったり操られたりしてフェイトやヴィータのような奴は皆無。

【ラス　 なのは(とらハ)：時を破壊する災害。ミッドチルダが全力を上げ、クロノが命を賭けても守れるか難しい概念。
　ボス】 　　　 　　　　なのはの全魔力を使い果たす事によって、ようやく世界を守れる事に成功。
　　　　 なのは(StS) 　：VS聖王 特別苦戦するようなこともなく普通に勝ち(ブラスターモード使用)

>>559
手加減する必要性が分からんがまあいいや

>>560乙
俺が書いてる二次創作に大いに役立つわ。

十年か、人が腐るには十分な時間だ

>>563
それはなのはの事か。それとも都築の事か。
一応言っておくが、とらハのなのちゃんはStSみたいにならねーよ。
信者は「精神年齢wが高い」とか言ってるが、１５歳なのちゃんが落ち着いて見えるのは声優の演技だろ。
ゲーセン行った時の反応とか見てると、良くも悪くも普通の年相応の女子高校生だ。
そもそも魔力無くしたから、どうにもならんだろ。

都築に関しては、もうチャレンジ精神がズレちゃってるとしか言いようがないな。
とらハ１は１０年前の作品だが、あのシリーズは毎回キャラが変わってて一人二人のキャラ人気に頼らなかった。
今の都築は、なのはとフェイトの人気にすがりすぎ。
まだ今は信者からは見捨てられてないが、いつか見捨てられれば都築は本当にｵﾜﾀになるよ。

>>552
ヤンデレなんてものは近年勝手に定義づけしたようなものだからな
やろうと思えば古典にすら当てはめられる気がするな
例えば、ジークフリートの復讐を誓い、それを果たした後に彼のもとへと自害した
ブリュンヒルデとかね

>>553
というか自分がフルに力発揮できてなのはが十分に力を振るえない環境ならリィンフォースどころかヴィータだって勝てそうだわｗｗｗｗ

っちゅうか直接対決の場がなかっただけで1：1ならシグナムの方が強いだろ。

>>565
ヤンデレっていうか、「おっかない顔した美少女」って所かね。
StSなのはがネタとして受けたのは、「一定以上の知名度」と「ファンタジーやSF的なバトル作品」という点があるのが大きい。
特に後者は、他の「おっかない顔した美少女」では、あんまないでしょ。
ひぐらしとかスクデとかは基本的にその辺の道具を振り回すだけ。

この三つの条件が世の中に出れば、このシリーズのアドバンテージも失われるよ。
とらハだって最初は複数回のｾｯｸﾙ描写が斬新だったが、今のエロゲ業界では常識だ。
それでも今でもとらハが評価されてるのは、当時の都築がまだ上手いシナリオ描けてたから。

実際、第四期どころか第五期や第六期があったとする。
それでも今回見てると、都築はなのはとフェイトにすがってるようにしか見えないんだよね。
今でこそ信者人気は高いが、１０年２０年後まで人気を保てるとは思えない。
その頃になったら今の信者も離れてく連中出てくるだろうし、
そしてなのはやフェイトに代わる厨キャラ・ネタキャラも沢山出てくるだろう。

そのうち本当になのはとフェイトの実子とか出てきそうで怖いな
なんか、魔法の使いすぎで子供が埋めなくなったなのはのためにフェイトが子宮と卵子を提供して
なのはの遺伝子と自分の遺伝子を持った子供を作るとか･･････

まさか流石にここまではやらないよな

>>570
なのはとフェイトの子供（という記号）が、ヴィヴィオなんでしょ。
都築がヴィヴィオに愛着あるかは知らんけどな。

本当かどうかは知らんが初期プロットで主人公を張るはずだったスバルは都築が大好きな元気っ子だろ
みなみは発売前でこそ人気はあったがその後没落
再挑戦とばかりに出てきた晶はカメとワンセットでしか語られず
三度目の正直でスバルを出したんだろうが、主役級にはなるのは難しかったんじゃね
プロデューサーが強引になのはとフェイトを出すよう捻じ込んだって言うけど
プロット段階で「こいつらじゃ人気出ねぇなぁ……」って思ったら、
最低限人気保てる過去主役を持ってくるのはそれほど悪い判断とは思えない

スバルとなのはの問題は、「家族」でも「友達」でも「恋人」でもない関係だったって所にあるのかもな。
都築の人間関係の引き出しは、大体、この三つが殆ど。
とらハ３の恭也と美由希の師弟関係は、家族の延長線みたいなもんだし。

家族・友達・恋人ならまあまあ描けても、家族でも友達でもないスバルとなのはの関係は都築には書きづらかったんだろう。
じゃあ機動六課という空間を擬似家族みたいにすれば良かったとも思うけどな。

>>571
ヴィヴィオもなのはの娘という肩書きがなければ信者は相手にしないだろうね。

>>573
ＳＳ０１キャロ曰く「前にいた自然保護隊とは少し違う家族みたいなところ」らしいよ機動六課。
明らかに保護隊連中のがマシな保護者だったと思うけどねー

その上で「恋愛関係書きたくねー」とかほざいて「恋人」の引き出しを封印しちまったわけだし。
そりゃジリ貧にもなるわなｗ

>>576
吹いたw。確かにな。
友達・家族・恋人という関係を深く描く事は出来ても、
師弟関係の関係は一方的に弟子が師匠をマンセーするだけの関係にしか出来なかったんだろう。
ヴィヴィオが出てきたのも、引き出しのジリ貧が関係してるのかもな。

ティアナを問答無用でボコったのも師匠役の試行錯誤だったんだろーなー
まあ、信者には受けたから結果オーライだね

今更ながら都築の弱点ばっかが露出して、長所が殺されちまったよな。

主人公と周囲の親しい人物のみで成立する世界観ってのは、とらハからあった。
それでも昔の都築は箱庭世界でも広がりを描けたし、そこに暮らす連中の関係性が日常描写で描かれてた。
StSはキャラとキャラの関係性が非常に薄すぎて、世界の枠が見えちゃってるんだよな。

後、主人公の意図に合わない奴は絶対悪というのもあったけど、今まで以上に露骨過ぎる。
仮に居ても、良く分からん理屈で動いてたりする連中が多かったから、まだマシだった。
人権無視のイカれた科学者とか、ロリコン爆弾魔とか、レイプ魔とか、金儲け企んでるとか、絶対悪としてもそんなのばっか。
主人公に相容れないのも当然だったからまだマシだったんだよ。

でもStSの場合、そういったテンプレートな動機すらない連中が殆ど。
大本の行動原理がしっかりしてるレジアスですら、「ミッドチルダを守る為」だった。やり方はともかく。

更に付け加えれば、「ミッドチルダを守る」というのは「主人公と相容れない思想」なんだよね。
別にミッドチルダで生まれ育った訳でもなければ、ミッドチルダという世界や、そこに住む人々に対しての感慨を見せない。
いや、二次創作なら描かれてるのかもしれないけどさw

>>578
ヴェロッサが、ティアにはやての対等な友達になってくれと一回だけ言ったのも
最後の最後に今まで殆ど絡まなかったフェイトと、執務官繋がりでタッグを組んだのも
勿論、８話の模擬戦も。

全てはなのは・フェイトとの個人的な関係が全くないティアを、どうすれば上手く扱えるかの試行錯誤な気がする。
でもマンセー要員にしづらいし、友達という関係性を都築には想像出来ないし、どれも半端になっちまったよな。
年が３つくらい離れてても友達としては問題ないと思うんだがな。
都築は「１歳違いの親友」は結構多いけど、それから離れた親友関係ってのはあんま描けないのかね。

ティアナ以前にそもそもはやてを支えるのはロングアーチメンバーの仕事なのに出番ほぼ封殺されてたな
グリフィスなんざ副官という立場なのにほとんどなにもさせてもらえてないし
まあはやてが己の立場に不自由や苦悩を感じたシーンがひとっつもない以上、支える人も出ようがないんだけどさ

ティアナにはやての対等な友達つってもなぁ…無理だろ
年上で雲の上のような上司で、自分のいたどん底と一番反対にいる存在だし

すまん、アニメ中ティアナとはやてって面接以外で会話のキャッチボールあったか？

一緒にクロノ・ヴェロッサと会ったときに少々……
あとは記憶にない。

ティアナは三馬鹿の上司にするほうがむしろはまると思う。

確かにティアナは指揮ができる人間だと思う（三馬鹿と比べて
だが恐ろしい事にあの世界はまともな指揮をして、上手くいった事がない気がする。

奇策しか使っちゃいかんとかヤな世界だな

天才の火力の前には凡人の策なんて無意味ですから

都築が王道が嫌いだから作戦行動もみんな奇策でおｋ

基礎が大事？だれがそんなこといったんすかｗｗｗｗｗ

戦術の基礎は大勢で無勢をボコることです。ヤン・ウェンリーがそういってた。
敵の方が大勢でも少数に切り離して各個撃破を繰り返すことが基本です。
突撃イノシシのビッテンフェルトは病院船などの後方支援がなければ戦えないと認識してました。

最終決戦以外は天才の火力が役にたっていない件。

まともに仕事していないだけだが。

>>589
×奇策
○無策

文句言うほどじゃないかもしれんけど
何故なのはシリーズの敵勢は親玉を直接護衛してる奴が敵勢の中で最弱な奴なんだ？
２期ではやてを直接護衛してたシャマルしかり、３期でスカリの側で直接護衛（？）してたウーノしかり

>>593
シャマルは空間転移で、直接身体に腕突っ込んで
リンカーコア抜き取れるから、滅茶苦茶強い

このアニメのバスタオルとか、種持ち出すけどそのOPに確かあった、裸でラクスを後ろから抱きしめてるキラとか。
ああした表現がこのうえもなく苦手で嫌いだ。

でも好評なようで売れてるらしいんだよね…

シャマルの抜取りは最初からか後付けかは知らないが、
相手が静止している
相手がＢＪを着ていない
相手の座標が完璧に分かる
神の手で使用禁止になってない
を満たさないと使えないぞ。
そうそう、猫姉妹の変化勇者王はＢＪのままでも後ろから不意打ちでフェイトのぶち抜いた。

>>596
＞神の手で使用禁止になってない
なのは世界じゃこれ以外は全く問題にならないな。

>>593
あれ護衛なの？ただ秘書的に側にいただけじゃない？
シャマルは護衛というより病院の付き添い役とか単に面倒見てた感が強い
護衛ならザフィーラ当てた方がいいだろうし

探知防壁で察知して転送逃げなのかねえ。
丸ごと結界に囲われたら終わりな気もするが

>>596
猫姉妹はもっと評価されていい

いや、変な意味でなく実力的な意味でな！

変な意味って例えばどんなさ

性的な意味で

個人的にはアリアさんにお願いしたい

でもあのネコどもが教導隊の事、派手にレクチャーしやがったおかげで
勘違い教導官・高町なのはが生まれてしまったわけで

>>604
あのときのなのはやぬこ姉妹に罪はないと思うんだ

>>600
でもぬこ姉妹には出てきて欲しくないがな

絶対に今のなのはか三馬鹿がいかに強くなったかを褒めちぎる役にしかならんから

既にクロノの事を褒めちぎっていたけどな、でも表面とは裏腹に仮面を被って弟子を蹴り飛ばす様がキュートですた。

クロノに関しては過去の掘り下げがあってそれもあるからまぁ許容出来るさね
一切合財の不幸を経験せずに教導隊の一等空尉にまで上り詰めたどっかの誰かさんよりかは

いや、そもそもスパロボを都築がプレイしていなければ
都築は教導隊という言葉すら知らなかったはずだ

正確には戦技教導隊だな。
スパロボにしか出てこない単語ｗｗｗ

より正確に言うなら航空戦技教導隊だな
陸の作法も知らんくせに教官面してるとか陸上戦技教導隊はJS事件の時何してたんですかとか
言いたいことはあるけどまあいいや

>>611
陸の雑魚に戦技教導官なんて存在しません

航空戦技教導官様なら陸戦なんて片手間で教えられますので問題ありません

陸戦部隊に空戦魔導師が隊長格で赴任とか
今さらだけどムチャクチャな設定だな

空戦魔導師が陸戦ランク試験の試験官やっていたりとかな

陸戦が専門職などではなく、空戦の下位互換でしかないってのがよくわかるよ。

それもこれも、陸と海の間に存在する越えられない壁のせいだな

何せ、海側から来た一介の二佐の部隊長風情が陸のトップである
中将殿を相手になめくさった態度をとっても、海のエリート様のコネさえあれば
目をつけられて冷遇されるどころか、逆に陸では貴重なＡＡクラスの魔導師だって
勝手に出向させることだってできるほどに格差が存在してるんだからｗ

本局出の有能な二佐殿は確か陸の佐官だよな？
でも私兵扱いのニートとゲボ子は空戦魔導師。
陸戦部隊で仲良く遊んだ後は同じ陸の制服着てハッピーエンド。
なんか魔導師ランクと同じで陸海空の区分も分けわかんねｗ

陸戦　原付
空戦　MT

空士と陸士でわざわざ区別したこと事態すでに失敗だからな
空飛べる奴はウイングマーク付けるだけとかにしときゃよかったんだよ
大体局員の区分が陸士と空士で、所属の区分が陸（主要地上世界）と海（次元世界）ってのが分かりにくい
中途半端に自衛隊に準えた気分に浸りたかったんだろうが
戦闘機は戦車を兼任出来ないけど、航空魔導師は陸上魔導師を兼任出来るって時点で全然事情が違うわけだし

>>615
ギンガはAクラスじゃなかったっけ
いや陸じゃ貴重であることには変わらんけど
平均D〜Cランクって何が出来るんだよ
しかも平均ってことはそれより下もいるんだろ
初期ティアナ以下の雑魚集団が何十人群れたところで、海のエリート様一人拘束できないんじゃ
そりゃあ海の連中が無自覚に増長するのも無理は無い
いいから質量兵器持たせてやれよｗｗｗ

そろそろ都築が、

｢機動6課はいつ潰されてもおかしくない、基盤脆弱で権力もない部隊だったんです｣

といいだす気がする。

>>618
結局「高町一等空尉」がやりたかった、つーのが破綻の原因なんだよな

「高町一等空尉」より「内田三等空尉」のほうが成長が見られるという面でかなりマシ。

なのはがクアットロ？メガネのお話は聞こうともせずぶっ殺した件

自分の気に入った人には何度も何度もお話聞こうとして、説得して
命令違反するのに、気に食わなけりゃ有無を言わさずボッコかよ

>>622
その手の疑問を本スレで聞いたらすごい釣れそうだよな。
本スレじゃないとあるスレで似たような発言したら烈火のごとく説教された。
説教だけなら、まあそういう解釈もあるかなあと思わないでもないけど「糞信者が」
とか罵詈雑言もセットだった、ああいう人たちに支えられている都築氏が心配です。

いいんじゃね？
いかにもな の は さ ん
らしくて。

それにクアットロは出番が多くて、憎らしい敵だからぶっ殺してもＯＫ！
てことだろ。

でも出番多い割には、肝心なところでは何にもしないで
なのはさんに倒されるべく倒されただけの雑魚だったしね
ほんとに形だけ繕った憎まれ役のつもりだったんだろアレ？
スカと同様その辺があからさまな上魅力がないから倒されるところも茶番だった

まあガジェットとかティアナとかお話聞く価値もない相手に
「お話聞かせて」やっても尺の無駄使いだから別にいいんじゃね？

ティアナもかよw

>>624
あいつ何かしたっけ？

正直メガネに関しては特に言う事無いな…
うざかったし何よりあの適当なラストパートだとあんなもんかなと
というか今まで空ビュンビュン飛んで場所関係なく戦闘してきたのにいきなり陸戦とか空戦とか分けられても困るんだが
しかもその区別を生かした戦闘なんかしてないし

何かしたというより、
単に出番が序盤から多かったということぐらい。

>>626
会話機能すら付いてないメカと同列！？
扱い悪いってレベルじゃねーｗ

メガネ外して何するかと思えば特になにありませんでした
「どう、憎まれキャラ用意したでしょ？」臭がお粗末な割に強烈で
そもそもなんだ悪魔染みた正義感って
なんかこれすごい洒落た言葉用意したつもりだったの製作は？

>>622を書いてて思ったが・・・・メガネはおいといて、同じ仲間のはずなのに
有無を言わさずぶっ飛ばされたティアナなんて立場ないわｗ

ティアナは部外者だからな。

>>622
まるで、シン・アスカだな

そういやヴィヴィオって聖王モードになったとき最初なのはのことお母さんじゃないとか言ってたよな？
んで最後では思考と首から上以外の体だけ操られてた状態だったけどどうしてこうなったんだっけ？
最初は自分の意思で戦ってたんだっけ？
忘れたんで誰か教えてくれ

中二病を綺麗に表現すると
＞悪魔染みた正義感

自己解決した。
4番がやられたあとに思考制御だけ解除されたんだな。
なぜ思考の制御だけ解除されて体の制御は解除されないのかが謎だ。
ガジェット停止と同時にルー子は完全に解放されたっぽいのに

>>630
これに関してはメガネ以外にも当てはまるｗスバルとかいい例だな。
出てる回数多いけど全然活躍してないから空気扱い

制御の解除理由が不明すぐる。

にしても、機人のＩＳってのは全然魔法らしくないな

新キャラで存在感あったのって俺的にティアしかいないんだが。

>>633
それを言うなら、教え子が我流の戦闘で大金星を挙げた
事実を目の当たりにしたなのはさんの方が立場ないわｗ

ガジェットも一度停止した後謎の再起動だからな
シグナムとアギトをユニゾンさせるのはいいけど、出番が無い、どうしよう！？
なんてのを後から取り繕うとするから無茶苦茶な事になる
DVDのブックレットで詳しい解説してくださいよ都築さんｗ

命令元を破壊したら停止するってのも謎だな。
普通なら最後に与えた命令で動き続けるはずじゃね？
プログラム実行中にキーボード壊したらプログラムが停止したようなもんだろ？
細かい命令までキーボードで打ち込んでたわけじゃないっぽいのに

>>643
信者にしてみれば、あれも立派な「なのはさんのおかげ」なんだろさ

個人的に糞メガネというとクアよりむしろ酢飯の方を思い浮かべるのは俺だけか？

糞メガネの称号は酢飯のほうがふさわしいに一票。

クアトロは・・・・口先だけだよなぁ。

最後はメガネしてなかったしな＞クア

酢飯はいらんことばっかしやがったな

ティアナが8話で暴走したの、どーみてもなのはが追いこんだせいだし。

5話で、不意打ち、トラップ、暴発、落下と危険だらけの任務に
ほぼ新人だけで突入。指揮官は愛人とインベーダゲーム(ふるっ)

7話では、最終防衛ラインを新人だけで戦闘。
指揮官は愛人と(rya

こんだけ無茶な実戦やらせておきながら、
たかが模擬戦で「無茶しちゃだめじゃない｣とかいって有無を言わさず
フルボッコ。
どの口でそんな台詞がいえるんだか。

酢飯のファンがいたら是非お目にかかりたい

確かに酢飯は本編で色々でしゃばってるけど存在意義が全くないからな。
デバイスはマリエルにＡｓの時のコネで製作依頼をだしておいたでいいし
こいつを削れば影が薄いアルトとルキノにも多少日が当たるし。

>>651
ほぼ全キャラで妄想してる淫獣スレですら酢飯は嫌われてる

酢飯の最大の重罪はあのインチキビデオによる
無印・A'sの捏造破壊行為。

>>650
模擬戦なのになぁ。ふざけてたとか慢心してたとかならフルボッコされてもまあ仕方ないが、
別にそんなことは無く、考えた作戦実行しただけだし。
もしその作戦が駄目な物だったらフルボッコするより前にその作戦の駄目な点を指摘するだろ普通。


ところで、８話の模擬戦って一撃当てたら終了だったっけ？

コレに似た状況をどこかで見たことがあると思ったら
テイルズオブレジェンディアのスレだ。
あれも酢飯きめぇｗとか酢飯イラネとか言われまくってたような

>>652
そういやシャーリーは執務間補佐兼デバイス開発者という
スーパーエリート（笑）だったな。
今頃こいつの下でティアナは胃潰瘍になってるだろうかｗ

久々に来たがいつの間に酢飯ってあだながついたんだ？
由来がぜんぜん思いつかないぜ

シャーリー→シャリ→酢飯

>>655
挙句にティアナの魔法は喰らったらどのくらい痛いかを教えようとしたとか言い出す始末。
手に負えんわ。

>>659
なるほどなー

個人的には主？を差し置いてやたら出しゃばるシャッハの方が嫌いだ

不愉快キャラ
→三馬鹿、シャーリー、リイン2、ヴィヴィオ
良い面もあるが、それを打ち消すほどに悪い面でまくり
→ヴィータ
不愉快を通り越してネタキャラ
→ニート
作者の意図とは反して真っ当なキャラに
→ティアナ、レジアス、オーリス
空気キャラ
→ここで上がらなかったほぼ全員

>>653
淫獣スレの人間曰く、あそこで出てくるのはユーノだろ。とのこと
確かに魔法を身につけてから2期終了まで一番なのはの近くに居たのは事実だし
魔法を身につける切欠でもあったわけだから。
捏造ビデオで酢飯がしゃしゃりでてくるよりは、まだ偶然レリックの資料を
自分の手で届けにきてたってほうが御都合主義ではあるが自然。


しかし、このスレ的にはヘタにあそこで出てなのはマンセーに成り下がらなかった
勝ち組ではないのかという気持ち。

ちょっと言葉足らずだった。
自分の手で届けにきてたユーノが新人に説明するほうが〜だな。

というか、ティアナの問題が、なのはの過去の説明すれば
解決ってのがそもそもおかしい。

あそこは、なのはとティアナが魔法ではなく拳で殴りあうべき。
それでこそ真の漢だw

>>655
見る力を最大限に発揮すれば、訓練通りにやってないって発言が「ダメな点の指摘」なんだろうなぁ……

つまり、あの模擬戦は言うなれば学校の試験（論述問題）
どれだけ出題者が想定した正解に近い答えを出せるかだけが重要なんだよｗ

シャーリーの中の人もかわいそうだな
役にも恵まれた人気声優なのにこんな役やらされて
共演の多い釘宮がsts降りたのをさぞ羨ましく思ってるだろうな
（ＣＤドラマはもちろん除外）

>>666
その正解が視聴者にはまったく分からないというのがなあ。

>>663
例えあそこでユーノが出てきたとしても結局なのはさんは
事件に巻き込まれたかわいそうな少女扱いだろうからなぁ。
確かにそこで下手に出演して１期２期を貶める発言をするよりは出ない方がいいかも

>>650
人が考えた方法を理由も教えず頭ごなしに否定して鉄拳制裁発動、しかもアフターフォロー一切なし。

教官として以前に人としておかしいよ。こんな人間が上司ならすぐ辞職願だすわ。

>>668
射撃型が動き回る必要は無いとか言ってたから、あえて言うならその件だろうね。

個人的には、むしろ定石外し自体を否定するような発言になってる方が問題だと思った。
「基礎が身についてからにしろ」とか言い添えてくれればまた違ったんだが……

同感だけど、あれが正しい素晴らしいって褒め称えて理解を示す人間が
レス比で言えば　アンチ１１１：本スレ４００　くらいの割合なので、もしかしてずれているのは
自分なのかもしれないと恐ろしくなる、まあ、なのはに関してはもう多数派になりたくないけどな。

>>607
でもクロノのことも厳しく言えばやっぱり最後まで口だけ説明なんだよな
3期で形骸化したし

>>666
訓練通りにやってたら訓練してる側はどんな動きで来るか丸分かりだから、
そもそも能力が上回ってないと模擬戦での勝ち目なくね？
だからと言って教えた通りにやらないと怒られるわけだし。

一方、後に敵方のナンバーズはマニュアル通りの単調な連携のせいで倒されました。

八話は賛否両論だったんじゃね？あの撃墜シーンまでは
それまではなのは信者として確固たる地位にいた信者サンも今ここにはいるだろ

あれで嫌になったのは、「あれを分からない、認めないのは社会に出てない」だのっていう
もう作品での擁護から離れた叩きがこういうなのは関係のスレだけじゃなくて
他のブログ辺りでも当然のように出始めて歯止めも効かなくなってたあまりといえばあまりの情けなさと
九話によっていきなりニートの鉄拳制裁の後「なのはさんの悲しい過去（でもなのはさんは汚しません）」で
ティアナが泣きながら納得し入信してめでたしめでたしで終わったことだったなあ

あれその当時飛び交ってた擁護と叩きのアンチ信者ともにわけわからんかったろうｗ

なのは相手に、ミドルレンジで戦いを挑むのは時間の無駄。
二人で接近戦をやるほうがまだ勝算はある…

とはいっても、相手はチートキャラなので、誤差範囲程度の
勝率向上だけどな。

>>671
＞射撃型が動き回る必要は無い
それはなのはみたいにバカ魔力で鉄壁装甲がある場合か、鉄壁な護衛がいる場合だろうと思うがね。
それに動かないとなると長射程攻撃も必要になってくる。

いや、あれはあんな馬鹿ぞろいの上司がそろった部隊の
下っ端であることに情けなくなって泣いたんだよ。

そもそも執務官として単独戦闘を覚えたいティアナに動かずに射撃だけに集中しろってのがな。
チームでの戦闘訓練ならキャリオも入れなきゃ意味無いし。
実際ティアナとスバルだけで戦闘したことってあったっけ？
なのはさんも射撃型ですが戦闘で動かずにいられたことってありましたっけ？
ああ、地べたを這い回る陸士と空を駆け巡る空士様を一緒に考えちゃ駄目なんですねｗｗサーセンｗｗｗ

フェイトも執務官のことなら私が教えて上げられるとか言ってたがお前ティアナとどれだけ会話したよ

アニメでは話してなけど他の媒体だと話をいっぱしているんだろ、たぶんな

要するに脳筋体育会系に囲まれてどうしようもない状況が悲しくて泣いたんだな

あとそれと、仮にも機動六課に入る前に１つの部隊に所属してて
集団としての行動を取ることを
知ってるはずのキャラに対してああいうことをやらせるなよなー。
やってたのは救助活動だろ？
報告せずに秘密でスケジュール無視なんかやったり
やら勝手な行動が是っていうくらいお粗末な職場だったのかよ

神さまの見えまくりの手のおかげで、六課以外では一切学ぶことは
無かった扱いにされるのって気付いてるか？
とりあえずティアナを暴走させたい、ボコりたい、で服従させたい（和解？とんでもない）
って流れのために背景すら薄くしていくのが三期でした。

定石や基礎を規格外の怪物に教えられても、生徒には届くまいｗ
……だ〜れも飛べないフォードを飛び回るなのはさんが教えるのってどうなん？

教える必要などない、徹底的に打ちのめすと学ぶことが多いんだ

＞６８４
なるほど……だからあんなに不利な条件化で新人をフルボっこしてたのかｗ
しかしあの「なのはさんクラスの強い敵に二人、ないしは四人で立ち向かう」って言う実戦が無かったのは多分オレの気のせいだろう

そんなぶちのめすなのはに守られている幸せを新人達は知りません、と。
ヴィータは正直なのはに絡むととても酷いキャラ状態にされたと思う。

なんかただただ怒鳴って当り散らしてるようなシーン多かったなあ
もうちょっとなんとかならんかったのか。

中国（本局）の指示「日本（ミッド）を豊かな国にすることを阻止せよ」
↓
民主党（六課）は中国（ミッド）のイヌ
↓
暫定税率維持（地上増強）反対
↓
道路（無人防衛機）の建設ができず
↓
日本国民（ミッド市民）は渋滞（戦闘）で経済損失 （人的損失）


これでも民主（なのはら）に入れるバカは死んでくれ

>>622-633
香具師はスカリエッティのやり方に疑問を抱いたディエチに背後から撃ち殺されるべきだった。
ディエチもああ思ったらふつーはこんな展開になるのに…
>>644-645
結局苦し紛れのアギトユニソン姿の劣化の将のお披露目ショーをやりたかっただけだったな…
デザインも「色変えた」「上着取った」「背中に羽が生えた」だけの手抜きだし…騎士らしく鎧や兜で覆うとかのデザインにしろよ…
よくよく考えてみると「実はお披露目ショーをやらせたいために６課や本局の連中どもが再起動させた」とも見受けられるな…
>>655
不幸を伝えさせたかったらフェイトやはやての方がよっぽど理解できるってのに…
どこまでなのはを際立たせたいのやら…

そもそも、強くなりたいティアナがなのはさんに相談しなかったのは
何故か?

>>677
相手が視認出来ない位置にいるならまだしも中距離から攻撃する奴に
動き回るな、はないよな。死ぬっての

ティアナ「あの化け物に凡人の私の気持ちなんて解るわけが無い！」……ってことじゃねｗ

実際これっぽっちも解って無さそうなのに解決するのが六課クオリティーだけど

そもそも、なのはは上司として信頼できない。
実戦では部下ほったらかしで、ともに行動どころか
まともな指示すら出そうとしない。

>>691
なのはの説明不足でティアに不安を与え、おかしくなってるのにケアもせず、
「なんでわかってくれないの？」って逆に頭おかしくなられて攻撃されるんだからな
指導する方として人の方向いてないんじゃないのか？

徹底的に打ちのめすこと自体は悪くない。
弱点やスキを衝くかたちでのフルボッコなら十分成長につながる。
でも、なのはの場合はそういうテクニカルな面がまったく無い。
力ずくで無理矢理ねじふせているだけ。
ナイフしか持っていない新兵を戦闘機の機銃掃射でフルボッコにして
何を学べと言うのやら。

だーからーミッド式、適切で完璧すぎて幸せな指導とは
徹底的に打ちのめすことなんだって、
つまり殴り方の上手いやつが理想的な教導官ってこと

>>695
なるほど。道理で潜在能力の高い奴しか評価されないわけだ。

>>690
スナイパーですら、同じところからずっと打ち続けるのは危ないのにな。

なるほど、シグナムか
そのシグナムから雷パンチを学んだエリオも教導官の適正がありそうだな

>>691
何で教官側に才能は無いけど努力だけで這い上がってきたタイプの人がいないんだろうね。
才能があって何でも覚えちゃう人は覚えられない人に教えられないし、アドバイスも出来ないのに。

>>693
自分が相手に伝わってると一度考えると、伝わってなかった時勝手に怒る。正に独り善がりだな。
言わないのに相手に伝わるわけないだろ。なのはは相手にエスパー能力要求してんのかｗ

>>694
そこに至る行程が、なのはの部下の精神状態観察力不足に起因するんじゃないかと。
「地味な教え方」ならそいういった思考まで考慮すべきじゃない？
デバイス育成ゲームじゃないんだからさ

>>699
むしろヴァイスとかのほうが教育にはむいてるよな。

2期EDの役職を見た時点で疑問だったが、根本的にスペックの違うもの同士を
教える側と教わる側にしてどうするんだろうな。
学ぶべきことなんか違って当たり前で、技術も経験も考え方も全く参考にならないだろうに。

そもそも誘導弾がある世界で同じところに居続ける意味ってあんの？
まあ、誘導弾があるからこそ同じ場所にいても大丈夫な可能性もあるけど
砲撃みたいな威力の高い攻撃は誘導性能なさそうだしいい位置を取っといて損はないと思うが

>>699
ティア「言葉にしなきゃ伝わらないですよ！」

>>699
実際にいるよなそんな奴
しかも俺が知ってる奴の場合、人にそんな事を要求してんのに、自分が逆の立場に
なったら「ゆうてへんのに分かる訳ないやろ！頼むから頭使ってくれ。」ってな

しかし、まあ、ティアナも二十歳ぐらいになったらスバルとレズって
「私はなのはさんのおかげで」「なのはさんがいたから」「なのはさんから習った」
とか連発しながらスターライトブレイカーとかやって生徒をボコにするんだろうな。

>>697
雑魚を効率的に処分しときたい都築神の意志が働いているのではと。

>>699
多分管理局には「適材適所」という言葉がないんだろう。
適正とか考えずに、優秀な魔導士＝何をやっても優秀な人という
間違ってるにも程がある考え方が蔓延してるとしか思えない。

一期なのは「だけど話さないと、言葉にしないときっと伝わらないこともあるよ！」

･･･あれ？

１期の頃は、まだ主人公らしかったのになぁ
２期から何もかも狂いだしたな

>>708
優秀な魔導師って基準がなのはさんなんだから
管理局的には適材適所のつもりなんじゃね？

>>695
やだなあ、そんな指導。
つーかそのやり方だと教えるほうは楽でいいかも知れんが、
教えられるほうはたまったもんじゃない。
当然辞める奴が大量に出てくるだろうし、運が悪けりゃ潰される奴も出てきたりで
深刻な人材不足に陥りかねな・・・・・・・・・あれ？

>>705
なのはも似たようなもんだろ
自分が理解したいと思う他者にはお話聞かせて、話すれば分かりあえると迫っておいて、
自分自身は話をして他人に自分を理解させる気が無いんだから

教えられる相手を間違っているとしか思えんのがキャロだな。
どこにもフルバックなんていう役職の奴が居ないのに、何を学べと？
そして愚かなオレにはどうしても解らんのだが……キャロの存在価値がわからん。
回想シーンで施設の人が言っていたが、まさしく殲滅戦にしか向かない気が……
幼女分補充？（なに

人材不足だから10歳にもならん子供を戦わせてる訳か。
管理局、放っとけば勝手に崩壊するだろうな。

>>706
そりゃもう
収束魔法がどうこう言い出してましたからねｗ
結局ティアナも天才でSUGEEEEになるのは当然です、だって「なのはさんのおかげ」だもの

59 ：やってられない名無しさん：2008/01/24(木) 00:25:49 ID:???0
>>57
それではよく訓練された信者から言ってやろう。
都築脚本の楽しみ方を知らん連中の戯言など気にするな。
連中は我々の知っている世の中の幸せのうちの一つを味わえん奴らだ。
むしろ哀れんでやれ。

>>675
ティアナの涙は｢例え不本意でも理不尽な仕打ちを受けてでも出世して執務官になる！」
という決意の涙だったんだろうよ。一応入信したけど、心の底ではなのはさん（笑）を軽蔑している。
こうまでして出世コースに拘ったのも｢出世して管理局を内部から変えてやる！」という目標があるからだと思う。

都築は「踊る大捜査線」を参考にするべきだったな…無理か

>>713
結局は相手をフルボッコにして、自分の話を聞かせてるだけだからな。
で、相手はイエスマンになって、二度となのはに全力全開でぶつかろうとしない。

>>711
ああ、つまり管理局的の適材適所ってのは個人の長所を見出し、活躍できる
場に配置することではなく、優秀な奴にとにかく仕事させるってことな訳か。
そりゃあ、人手不足にもなるわな。

>>712
でも最終回で教導しているから、やっぱり徹底的に打ちのめせば打ちのめすほど
ミッドチルダ人は強くなるのがデフォなんだろ、サイヤ人みたいな……

基礎ってそういう意味か、徹底的にボコボコにすること、されることが基礎だったんだよ！
基礎をおろそかにするなとは、きちんと打ちのめしたり打ちのめされたりすることだったんだ！

>>715
でも１０歳にもならん素質のある子供なんて、実力主義のはずの管理局見回しても
なぜかなのはさんの身内にしか居ませんけどねｗ

>>717
いや、悪いが本スレが今さら「物語に触れない」お約束のまま何を言おうがどうでもいいぜ
ここであげつらう暇があったらこの作品のあまりの酷さを叩くし

>>715
自分の意思だろうが地球では否定されている少年兵が国連軍で認められているようなもんだしな。

士官コースでなく末端兵力として雇用され上司の命令で死なねばならないのが彼らの立場だろ。

>>719
今回のティアナ相手みたいな時にこそまさに「お話」してみせるべきときなのにな。
って、言うかこの考えの原点って、アリサ達と初めて会った時だと思うんだが、
この時既に口より先に手がでてるあたり、歪んだりした訳ではなくもとからそうだった訳か。

>>720
何か一点に秀でていて、それを総合して一つのことを成し遂げるってことができないよね
ただ超すごーいな戦闘力で戦ってるだけで裏方とかまるっきり見えてこない
分担作業もできないし、そもそも分隊なんて名ばかりの要素すら機能してないぜ

ただ超絶天才な戦闘力のある魔導師がいればいい世界？
暮らしたくねえｗ

>>721
消耗前提の戦力に仕立てるならそんなに間違ってはないかと。
やっぱ三馬鹿にとって新人ズは盾代わり程度の存在だな。

>>722
見た目が人外にいたっては、その６課ですら見当たらないぜ
ああ、一応犬はいたね

>>723
ミッドではそれが普通なんじゃね？ｗ

>>714
キャロを教えられる人材ねぇ…。フルバックってのは後衛のはずだから
シャマルとかユーノなら教えられるのではないかと。まあどっちも教える立場にいないがな
後存在価値はフェイトさんの優しさを強調する為じゃね？

>>718
なるほど。つまりティアナを脳内で主人公として捉えて見れば
３期も名作に…なるわけないわな。

>>718
都築はそんなこと意図していないだろうけど、
9話がいろいろおかしすぎて、そう考えるのが
一番しっくりする。

それぐらい9話はおかしい。

>>725
だって、なのはさんがいれば何でも出来ちゃう世界ですから。

本スレに群がってる様な狂信者って、「なのは」というタイトルだけで満足してるんだろ？
見方によっては、むしろこっちの方が良く訓練された信者だぜ。
あれやこれやと設定を噛み砕いてツッコミつつ、離れようとしないんだから。

>>722
＞でも１０歳にもならん素質のある子供なんて、実力主義のはずの管理局見回しても
なぜかなのはさんの身内にしか居ませんけどねｗ

おかげでなのは達の異常度が跳ね上がったな。
1部の頃は設定ではAAA以上は5％に満たない＝大人ならばそれなりの数がいるってことで
早熟な超天才でまだなんとかすむが
3期をみるとエリオ達クラスですら相当特異な天才な訳でなのは達はもはや
ミュータントか何かとしか思えないんだが、何でアースラの連中はあんなにあっさり
受け入れてたんだろうと不思議に思うよ。

>>725
社会的分業こ高度化された世界が、局に雇われた寮母＝メイドが料理に掃除、パンツまで洗って、育児まで面倒みる世界だからな。

非管理局員市民は尊厳の重さが違うんじゃないか？


だから市民も暮らして無い様に見えるわけだ。管理局にムカついて周辺産業以外は出ていったと。

ところでnanohawiki見て気になったんだが
＞センターガード　あらゆる相手に正確な弾丸を選んで命中させる判断速度と命中精度を持ち確実な射撃が必要。
その為には敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて視野を広く持つ事が必要。
足を止めてる上に避けちゃいけないのに攻撃を受けないとかねーよｗ

>>734
つまり3期は来るべき超格差社会を描いた渾身の意欲作であると。

なら、クイックドロウで撃たれる前に撃てということだな。
うーん、ティアナは西部劇のガンマンですか？

>>736
なのはを使っても、格差社会や組織の限界は打破できないほどの閉塞感があり
これすなわち現代も帝国主義、資本社会へのアンチテーゼであり革命こそは、
と思った時期が私にも有ったよ、半年ぐらい前

・前衛がしっかりといる場合
・射撃一発で倒せる程度の敵
・防御できない攻撃をしてこない。

という条件がつかなければ、｢動かない｣ということは
死ねといっているも同然。

対なのは模擬戦だと、相手はやたら防御が硬いうえ、
チート並み攻撃力を持っている。

なのは相手は動かなきゃ死ぬだろ…

>>735
それってさぁ、スナイパーとか後方支援の事だって思うんだよねぇ
うん、すっごいそう思う

>>735
なんか変だよな。
基礎訓練ってまでならわかるけど、それが一般的ならセンターガードは
すべてなのは型の戦術を取らなければならないってことだからな。

ティアはガンカタっぽいのに、それを徹底させるってのは押しつけじゃないかと思った。
当時一番強く感じた違和感だった。

後に「近接も教えるつもりでした」とひっくり返したにしても、実は深い意図が
ありますって感じの空気が事前にあまり振りまかれていないから、なのはを
ただ持ち上げたかっただけのように見えるし。

旧キャラたちは既に完成されたからこそ些細な描写不足が致命的だってのに…

＞その為には敵の攻撃を避けたり受けたり動いたりせずに、足は止めて視野を広く持つ事が必要。

前線にいてこんなことしてたらそれこそ狙い撃ちされるだろ

部下に舐められたら勝手な行動されるなんてのは、人にものを教える人間なら誰だって知ってることだろ
指導を無視したことそのものはティアナに非があるかもしれんが
そこに至った原因を考えればなのはにも非があるのは明白
そこを無視して周囲はとにかくティアナが悪い、なのはは可哀想ってやるから気持ち悪いんだよ
仮にあれが信者の言う教導隊式教育法だってなら、周囲がよってたかってティアナを責め立てるなんてやるこた無いだろ
新人達の教育は私に一任されてるから、ティアナのことは何も言わず見守って欲しいってなのはが言っていれば
やり方の是非はともかくも、教導隊式で育てようとしてるんだなって事自体は理解できた
もっと普通にやるなら、教育方法に問題があったんじゃないかって議論をするべきで
その格好のポジションに居たのが教育官のヴィータだったわけだが、何故かなのはマンセー要員に……

>>739
しかもただ動かないだけならまだしも、
他のポジションの奴らの動き見て指示飛ばさなきゃいけないんだぜ。
つまりセンターガードは動かずに戦況を見て指示を飛ばしつつ
弾丸選んで正確に射撃を命中させ、魔法来たら防御をしなきゃいけない。
そして、７話では新人にこれを上官の補佐無しにやらせてたと。

>>740
でも中衛。

>>741
そもそもなのはは、的確に指示を飛ばす事が出来るのか疑問だったり

>>735
主人公補正で攻撃の方が避けるんだよｗ

ていうかなんで
ティアナ反抗
↓
なのはの過去を見せる(魔力が多いだけの平凡な小学生だとかなんとか)
↓
ティアナ「私が間違ってました」

になるの？

普通にユーノかフェイト辺りが「なのはは以前無茶し過ぎて〜〜だから〜〜なんだよ」
みたいなこと言えばよかったんじゃないの？

それと８話ラストのスバルの反抗的な目は何だったの？無かったことになったの？

>>718
ほとんどレジアスだよな、それ。

>>746
俺もさっぱりわからない。なので９話感想を見て回ったところ、
なのはが怒った意図（自分と同じ目にあわないように、無茶をさせない為）を知ったかららしい。
ということは、最初に怒られた（ボコられた）時点でティアナに怒った意図が全然伝わってなかったと。
しかもスバルの台詞から考えると努力を否定されたと思われてるみたい。
…怒った理由ぐらいその時に言えよ。反抗されたのなのはのせいじゃん。

スバルの目は無かった事になりました。なのはさん（笑）に反逆するのは
１人で十分と言う事になったようです。

>>729
よし、高山瑞穂の出番だな！
種死をまともな作品にした手腕が冴え渡るぜ

>>746
あの過去でなのはが無理してティアナより更に酷いミスして誰それに怪我させたとかなら
まあまだなんでそんなに怒ったかとかに説得力もあるかもしれんよ？
それが「なのはさんは疲労で自爆しました、かわいそかわいそです（もちろん万全だったら相手なんて敵じゃないですけどねｗ）」

ねえよ
ＲＨもその当時の管理局の人間もアホで情報不足扱いにしてまで
なのはさんの可哀想な過去を用意したかったのか…

>>743
いたって同意。特にシグナムパンチの流れはひどすぎた。
あの状況なら、なのはは身を挺してパンチを止めるか、
殴ったシグナムに対してしっかり抗議するのが妥当だろう。
上官なら「部下の不始末は私の責任」ぐらい言って見せろ。

8話ラストのスバルは｢私たちの訓練は間違っていない私達は私達のやり方で頑張ったのに｣て意味じゃないのか？
そう解釈してる

８話と９話で何か不自然なんだよな
あれを同じ人が脚本したとは思えないくらい

８話だけなら９話の流れ次第でドラマも作れそうなものなんだけど
けっきょく、ティアナが完全に悪いことになって終わらせちゃうし
なのはの「地味だから」ってのも、免罪符じみ過ぎて説得力に欠けるし

でも常に一貫して「なのはさんは正しい、なのはさんは決して間違えない、悪いのはみーんな逆らった方」
だったからな
対等な相手皆無

そこは統一されてて良かったじゃない
どこぞの最低二次創作の発想に対するウンザリ感をなのは作品で味わえるなんて当時は思ってなかったｗ

そもそもな話、たとえ管理局において一般的なセンターガードのポジションが指揮所を兼ねた対地対空砲台だったとしても、それが六課の戦法に当てはまるはずがないんだよ
スバルはＷＲ、エリオはモード2、キャロはフリードと高速機動巡航が可能なのにティアナだけは徒歩
行軍速度も糞もないじゃん
それに何より、ティアナはあの４人の中じゃあ一番火力機動力装甲ともに低いのに避けるな動くな叩き落せって無理じゃねえか

もはや恐怖新聞がティア宛てに届いたかのような、終わってる糞設定だな。

センターガードのポジションを堅持して死ねってかｗ

少しスレ違いになるんだが第二・三次スパロボαに
ウイングゼロ、飛べる機体、飛べる機体の小隊に間違ってもジムカスタム(特徴がないのが特徴)なんか入れないぞ。
か〜な〜り編成間違ってるよな。まず最初に飛行魔法なり舞空術とかを教えたれｗｗ

デバイスで空飛べるようにすりゃいいんでねーの？変形合体なんたらふんたら〜みたいな
コエンマのバックパックみたいなのでもいいし。ヘリとか作ってねーでタケコプターでもつくればいいのに

デバイスのリィンとかエトナはとびまわってるんだから
プログラム組めば飛ばせるんだろ？

>>675
亀レスだが、社会に出てない云々言ってた奴の大半は９話見て(　ﾟдﾟ)だったと思う。

ああいう模擬戦形式にしたのは（アンンチスレ住人的に）納得出来る理由があるからで、
それを事前の探りも無しに無視されたら実戦で殉職者がでかねない。
平時なら口で言えば済むが、出撃待機な現状じゃ身体で覚えてもらうしかない。

って話になるかと思ったらあんな布教ビデオorz


・・・ちんたら訓練してん

そもそも新人４人はあれチームとして運用無理なんだよなぁ
まずFAのスバル、マッハキャリバーとWRがあるのでポジションとしての能力は十分、戦闘も飛行できる奴と比べると仕方ないが対空対地満遍なく出来る
ただし射程がべらぼうに短い（なんちゃってDBが最大射程武器だとしたら100ｍあるかないか）
続いてFBのキャロ、こいつも別に良い。支援系魔法はそれなりに扱えるらしいし、フリードがあれば空も飛べていち早く動けるし遠距離からの広域殲滅砲撃も出来る
さてここからが問題、まずはGWのエリオ。GWは機動性加速一撃の攻撃力が必要な遊撃ポジション、それを９歳でまだ体も出来てない子に任せるかね？ソニックムーヴがあるから走るのはいいが如何せん体力と一撃の重さはどうしようもない
まぁリミッター解除のおかげで槍にブースターも付いて一応空飛べるようになったからいいとしよう
そしてティアナ、上であげた通り火力が低いのに全ての攻撃を叩き落さねばならず装甲薄いのに攻撃耐えねばならず動くことも許されない。もし戦線の移動があった場合この人だけ徒歩なので真っ先に孤立する
初期のエリオのようにフリードに乗せてもらうという手もあるが、それをやった場合すなわちFBのキャロと同じ場所にいなきゃならないので戦闘中ならば前線での判断が出来ず、撤退後退する場合は前線に支援担当を飛び込ませることになる

簡単に言うとヘリと攻撃機とガンシップの指揮をジープが取らなきゃいけないということになる

８話か・・・あの時点じゃ俺、本スレ住人だったし
ティアナを死なせたくないがために憎まれ役になってでも、悪いところを矯正しようって話だと思ってた
「私の教え子は絶対に落とさせない」って決意の表れだと思ってた
だってなのはだもの……二期のなのはが、ちゃんと成長した姿だって、まだ信じてたもの

で、終盤・・・
新人おっぽり出してフェイトとままごとしてたよね？
ヴィヴィオしか眼中なかったよね？
ティアナ普通に落とされそうだったのに、単騎でガキの方助けるために突入してたよね？
公私混同はなはだしいよね？


なのはじゃねーよ……　　誰　　だ　　よ　　こ　　い　　つ　　？

都築の持つティアナのイメージは、戦えるＨＱって感じなんだろうな。
指揮車両がそのまま生身で、かつ戦闘力持ったイメージ。

彼女だけが、力ではなく策を使って敵を下しているのも、その辺りの位置付けだからだと思う。


もちろんツッコミ所満載。都築のアホっぷりを曝け出しているフォーメーションだけど。
……あれ？　隊長であるぱんだの役割は一体いずこに？

>>761
スバルが病院送りにされても、見舞いにすら行かずにままごとやってたもんなｗ

>>763
ホントにね、あの脚本がなのはの良い所を見せようとして描いたものだとは　とても思えない

都築は文盲なのか？　　
どう見ても、なのはの行動が終始一貫してない　
むしろ、終盤でスベりまくってるじゃねーか…
心底、新人が哀れに思えた　
なのはを目指してディバインバスター覚えてきたスバルとか放、完全置っておま……

放、完全置　→　完全放置　ね

チーム戦闘、なにそれ、うまいの？

連投スマソ

試験 † Edit
少なくとも陸戦Ｂランク試験は半年に１回。(第１話)
スバルとティアナは卒業後２年間でＤランクとＣランクに一発合格している
（漫画版Episode7）ため、試験頻度が異なるようだ。
試験課題は複数(4〜8種類)用意され、そのうちの一つがランダムで選択される。
例えばスバル達の障害となった大型狙撃スフィアは『4分の1の確率』でしか出現しない(＝課題が4種類か8種類)。

オートスフィア(Auto Sphere) † Edit
試験用の自動発射装置。長距離射撃可能なタイプなどこれもタイプが複数ある模様。
スバルが破壊した狙撃タイプの大型スフィアは一般的なBランク魔導師なら対処が非常に困難で、
これに当たった受験生は『殆ど落ちる』とのこと。

……大型狙撃用スフィアの登場確立は２５％、そして大抵勝てない。
スバルたちの優秀さを教えたかったんだろうけど、試験自体の公平さに疑問が浮かんできた。
一期のＢランク武装局員はきっと大型スフィアがないＢ試験を突破したんだろう。納得の弱さ。
これって、うまくやれば嫌いなヤツをずーっとＣランクにしておける便利な試験だよな。

毎回試験内容変えるか、毎回同じにしないと意味ないんじゃないだろうか
パーセントで出現ってなんだよｗ

そもそも試験種類８種とか何さ
ランク向上の試験って事はしかるべきライン引きがあってそれを上回っているかどうかなのにどうしてそんなに種類があるのさ
事前に知らせず柔軟な判断力を調べるにしたって普通は２．３種類が限度だ
8種類もあったら予習も出来ない先輩の経験も参考に出来ないし効率悪すぎだ

なんせランクの分け方が陸戦と空戦と総合しかないような世界だしね…
驚くよな、これが国家資格なんだぜ？

＞オートスフィア(Auto Sphere) † Edit
＞試験用の自動発射装置。長距離射撃可能なタイプなどこれもタイプが複数ある模様。
＞スバルが破壊した狙撃タイプの大型スフィアは一般的なBランク魔導師なら対処が非常に困難で、
＞これに当たった受験生は『殆ど落ちる』とのこと。

あれ、こんなの作る技術があるんなら
陸の魔導師の戦力不足とかもう少し何とかならね？

！？
総合Ｂランクを大抵倒せるってことはＡランク自動狙撃オートスフィア、しかも目視しなくても狙撃可能
ヴァイスよりスゲー、やっぱり管理局もＡランク傀儡兵なみの仕事できるんじゃないか。
こいつがいたらガジェットと戦えるんじゃないの？

うろ覚えだがお情けでランク昇格したとき誰かがBランクの実力があるのにCランクでいるのは危険とか言ってなかったっけ？
なんで危険なんだ？逆なら実力以上の任務を与えられるからとかで理解できるが。
あと仮にも試験なのに試験官の情けで昇格するってのは酷いな。
全ての受験者を同じ人が評価するならともかく。
試験官の違いで同じ実力でも受かる人と落ちる人がいるんだぜ？
点数が足りないなら問答無用で落とせよ。

お情けというか、研修と再試験送りだったような
描写もなしに飛ばされたけどそっちでは受かっていたはず

>>771
だよな。こいつら大量生産すれば陸の戦力も向上するよな。

どんなものかは分からないけど違反(すれすれ?)行為したり無茶な行動(壁激突未遂)したわけで本来なら落ちてたところを再試験受けさせてもらったんだから十分情けかけられてるだろ。

ていうか今回の件で管理局のクローン技術がまた向上するんだろ？
もうそれで3匹を量産すればいい
どうせ都築界ではもうなのは達の敵は本人以外だしようがないだろｗ

どうでもいいがあの場面、糞メガネ酢飯と役立たずチビ人形が偉そうでムカついた＞試験

>>777
第四期『なのは対メカなのは』
　・基礎スペックにおいて完全にオリジナルを凌駕するメカなのは
　・最初は完全に翻弄されるなのはだが、フェイトとのコンビ打ちで辛うじて勝利
　・そこに現れる大量のメカなのは。　「敵が七分で空が三分だ！」

こんな感じ？
四期ってか劇場版風だけどｗ

メタルクウラみたいに絶望感演出出来ればいいが、
今の都築だと普通にSLBで殲滅しそうで怖いな。

流石にBJの破壊くらいはしてくれるだろう
ってか、なのはのBJぶっ壊れたのって、ヴィータ戦以外あったっけ

さぁてな、なんせなのはに勝ったのが、初登場フェイト、初登場ヴィータ、ステルスガジェットくらいだからな、
ＢＪを破ったやつも少なそうだね。

全部奇襲みたいなもんだな。出会い頭で何々？？の間にどかん

アニメ最萌トーナメント2008の予想だか、開催された頃は大半はこのアニメに醒めて他の萌えキャラに移ってほとんどのキャラが予選落ち（劣化、シャマル、ルーテシア、ナンバーズ全員などは確定…）だろーな…なのフェイヴィータですら最低でも２回戦で敗退…

第4期はラスボス：淫獣だろ。

>>784
下手に3期で出番のなかったアリサ、すずかが意外に伸ばすような気がするぜ。

>>780
メタルクウラみたいに強くて量産されたナンバーズなんて夢がありすぎるな。

誰でもいいから時空管理局を叩き潰してくれるなら４期は支持する。

中の人つながりで
フェイト19歳とモカ15歳が戦ったら
裏モカの一蹴りでフェイトが負けそう

モカって言うからおざなりダンジョンの方が先に出てきてしまった。

家のビデオ整理してたらハッピーレッスンのビデオが出てきた。
俺が水樹奈々を知る切欠になる作品だった。

明らかにギャルゲ設定で、さらには萌え設定満載のはずなのに、ハピレスのほうが
家族について上手くかけてたり、登場人物に人間味があるのはどうしてだよ。

なのはとフェイト…10年の間にあそこまでの差がついてしまったとはね
フェイトファン涙目だったな、あれ
彼女は幸せな環境ではダメになるタイプだったわけだ

一期のフェイトが孤狼なら、三期は牙の抜け落ちた飼い犬　（飼い主＝なのは）
もうシビアさも厳しさもへったくれもない

フェイトファン涙目って、そうなのか？
きちんと友情（笑）の同衾とか泣きじゃくるなのはを抱きしめたりとか、二人でヴィヴィオを助けようと
約束したりとかヴィヴィオとなのはとフェイトで家族連れに間違われたりとかで喜んでるんじゃないの？
きわどい服でファンサービスをしながら対人刀稲妻重力落としーって張り切ったし。
涙目になる要素が分からん、アンチ的には分かるけど、本スレ的には喜ぶんじゃ……

四期はなのは教に洗脳された不良債権の処理をしないことにはな
かろうじて自我を保ってて比較的株を落としてない
ティアナ・シャマル・ユーノの参謀系が生き残ってるから巻き返せるかなと思ってたけど
SS04じゃティアナはなのはの一番弟子、シャマルはドクターストップでのなのはの抑止に失敗、ユーノ完全消滅
もう誰にもなのはを止められない

フェイトのターンである「雷光」の回の手抜きっぷりを見ただろう？
次回のなのは無双回と比べて、あまりにも描写に差があり過ぎるってのは本スレでも言われていた
まあ、ファンも妥協しただけで不満はあるんじゃないかね、あそこは

だって多くのファンが、力関係的になのは＝フェイトっていう前提で　
お互いを高めあっている良い友情関係だと思ってたのが……
蓋を開ければ、魔王の単なるオプションに成り下がりですよ

四期があるとすれば二期直後
学園生活路線で戦闘は圧勝の水戸黄門路線でいいだろ

変にリミッターとか付けて
周りのキャラを全部無能してまでバランスなんて取るから酷い三期が出来たのだから

>>784
去年なのはが最萌え三連覇出来なかった最大の原因は間違いなく三期のせいだなw
そして今後なのはキャラが最萌えで上位に残ることはもうないだろう。



まあ、あんな信者共の自己満なんてどーでもいいがな

>学園生活路線で戦闘は圧勝の水戸黄門路線

まんまロザバンだなｗでも↑の方が面白そうなので禿しくきぼん