魔法少女リリカルなのはStrikerSは糞アニメ109
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは
>>950踏んだ人よろしく
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは糞アニメ108
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1198989623/
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
もう少し複雑なこともできるかなと…」
(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」
(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
心情的な葛藤や戦いもあったりします」
(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
あっちゃいけないと思って(中略)
1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
いられるように…(中略)
自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」
(別のインタビュー記事より)
一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。
作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。
お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
ですからどうぞ是非」と言う感じですね。
繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。
同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
【都築超絶先生Q&A】
「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。
「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。
「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。
「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。
「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。
「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。
「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。
「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。
「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
【三嶋プロデューサーインタビュー】
−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
まずタイトルについて都築さんと相談しました。
みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね
−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。
−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
そういう不安はあります。
でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」
【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
(p)
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx 中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」
【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。
【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。
【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。
【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。
【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でA級魔導師を借り受けれる。
さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。
【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。
【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。
【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。
【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。
結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。
【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?
【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送
【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)
「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
【メインキャラ】
なのは:只のDQNバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
一体この子はあの桃子ママンの何を見て育ったんでしょうか?
フェイト:ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
仮に9歳フェイトと19歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。
はやて:あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。
ヴィータ:意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも?
いやいや、なのはさんが絡むと途端にDQN化してましたよこの子は。
シグナム:もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼!!
シャマル:ニート2号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ?
ザフィーラ:ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか?
クロノ:ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか?毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか?てかアースラ要りませんでしたね。
アルフ:ニート3号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。
ユーノ:空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。
【新人】
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる
【迷言集】
・はやて
04話 「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
出来てる。そやから、大丈夫」
16話 「やられた!」
18話 「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話 「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話 「"誰か"指揮交代!今から私も突入する」
・カリム&はやて
17話 カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」
・フェイト
15話 「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」
・シグナム
03話 「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか?」
06話 「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話 「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話 「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話 「酷いことになってしまったな」
【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
・7話で名指揮官3名様が遊んでいる間に、ティアナの誤射事件、密輸品強奪事件が発生
・7話の直後に発売されたSS01では、海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。
・リミッター解除までしておきながら、名指揮官3名様がかりでナンバーズを取り逃がす。(12話)
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ(12話)
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認しながら、主力の航空魔道師の大半をデバイス無しで屋内配置(16話)
・地上本部襲撃事件では、指揮も執らず最後までぼうっと見ているだけ(17話)(はやて)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる(17話)「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(17話)(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散(21話)
【都築の理想の迷指揮官・八神はやて】
・列車奪回
訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
ベテラン兵士でも困難な任務を命じる
・ホテル警備
外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
私有戦力であり職権の不明確なシャマルに外の指揮を委ね、正規の指揮系統を無視
これはお友達部隊の典型的な悪例と言える
敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠る
結果、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許すことになる
最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
・市街戦
レリック確保をフォワードチームに丸投げ
なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除(最初からやれよ)
あげくにナンバーズを取り逃がす
・地上本部警備
攻撃は外から来る!と断定しておきながら、何故か主力を中に配置
予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と一世一代の迷言を残す
その後、六課本部も襲撃され部下の多くが苦戦に陥るも
自分は説明に追われて一歩も外へ出ないまま終わる
なのはとフェイトが予めフォワードチームにデバイス運搬を指示していたところから
最初から部下に作戦を信頼されていなかった疑いもある
・最終決戦
フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
自分はゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻
【リィンU華麗なる負け犬の記録】
電 車 戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最 終 戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離
コイツある意味すげー
【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました
クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!
リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー
−2期(A's)−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか? テスタロッサ?」
フェイト「問題ありません。 …勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー
はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。
なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→3期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。
−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。
−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?
レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。
レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?
【スカリエッティの親切さ】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ
【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。
・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
【もしも〜なら〜だろうな】
元教導隊のおばちゃん(AAランクなのにAAA二人に圧勝w)が本気出したらナンバーズをぷちって倒せるだろうな、戦わないけど。
クロノの艦隊の艦長一人ひとりがAAAクラスなんだろうな、戦わないけど。
アインヘリアルが本気出したら、ゆりかごは粉砕、爆砕、大喝采なんだろうな、動かないけど。
アースラが本気出したら、ゆりかごも地下基地もまとめて、デリートだろうな、撃たないけど。
リンディさんを電話で呼び出したら光の翼で一蹴するんだろうな、子守だけど。
四番が速攻で魔力結合を解除したら皆殺しだろうな、使わないけど。
一人ではキャロ以下のはやてにステルスガジェットで囲んだらボコだろうな、自重したけど。
マンホールを片手で開けられるヴィヴィオは転んだくらいでどうにもならんだろうな。茶番だけど。
ジュエルシードで地上本部を爆破すりゃきっとすばらしく面白いだろうな、忘れてたけど。
【沈黙について】
アニメ関連のスレに出没し荒らし行為を繰り返す糞コテ
対話の成立する相手ではないのでスルーを推奨
専用ブラウザを使えば透明化することができます
【重要】
しつこい荒しは「本編観ろ」で済ませましょう。
おまけ
マリエル・アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究・保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。
聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。
オーリス・ゲイズ
死亡した父、レジアス・ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。
ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ・ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。
辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。
フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。
フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射・砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。
ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。
グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。
高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ・トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。
なのは&ユーノ
10年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、2人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。
アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。
スバル・ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒・マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。
陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。
八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)
シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード・シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。
海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー・ノーヴェ・ウェンディ・ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル・ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。
軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。
>>9をコピペしたら何故か61行になった・・・
勝手に1行減らしたんで次スレで修正頼む
otu
>>1乙
/:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:| \\:.:.:.:.:.: |
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l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ハ:.:.:ハ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/ | | l:.:.:.:.:.:.:,
V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示 ∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/ :| | |:.:.:.:.:.:.:',
!:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ=' ヘ| 'イ圷示/|: /:/'^レ ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:', なの破綻、でいいよ。
|:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ| , ゞ=' ′|/:/|r;/ \. |:.:.:.:.:.:.:.:.:', みんなそう呼んでるから。
|:.:.: / ̄ ̄\ヘ. ′ /イ:.:.|/、 ___ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', ちなみにここまでテンプレね。
|:/ /|:.:\ ` ` / |:.:/ 「|Y´ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
/ //|:.:.| \__ .. イ |,|/ l|:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
./ /〈. Vリ | \_>'′ l |:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
./ / \\ l| !ニニ} / ,./ | \:.:.:.:.:.:.:',
/. ;' // | |::| /' \ | \:.:.:.:.|
「 \ / \\ .|/⌒ニニニ/ 〉〉 | / 〉:.:.:|
\ \ _| \\ .| / // | / /:.:.:.:.|
\  ̄ | \\V / _ <イ | _,/ ∧:.:.:.:.|
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:47:56 ID:JzvHizS2
スマソテンプレ見ただけで吐き気が…
普通なら主人公たちは組織の持つ理不尽さとも戦っていくもんなんだがなあ…
組織も世界も六課となのはさんを褒め称えるためのエキストラだし
物語の構成力の無さがすごいよな、ここまでヘタレるとは予想外だった
でも、舞台を広げて組織モノ描くだけの実力がないのに免罪符のつもりか挑戦挑戦新しいことだのとアピール
でもお粗末な脚本の片鱗は前からあったんですよね
>>前スレ992
スバルのバリアジャケットはなのはの物をベースにしている。
よく似ているだろ。
正直あんまり似てないと思った俺は異端かね?
あのBJは六課入隊後の物だろ。1話で着てたBJは全然似てない
スバルのバリアジャケットの腰巻?ティアナみたいに短い方がスポーティーだったのだけどな。
なのはも一応大人なのだから短い方がよかった。
BJもなんか魔導師の実力の格付けみたいな方向になってったしね
デザイン云々どうでもいい状態に
そもそもある程度統一デザインであるべきな気も
協力者・嘱託・プライベート時ならいざともかく軍隊に正式所属した任務中にアレはないよ
>>25 似てるというよりアレはなのはに「似せてる」だから違うと思うよ。
統一感とは逆になるが、六課の餓鬼共のBJが全員白を基調にしてるのがな…
例えばエリオなんかはフェイトを意識してるなら黒コートであるべきと思う
白い竜に乗ったらコントラストで存在感も出せるし。
6課はすさまじいまでに逆風や逆境がなかったな。
追い風しかなかったような気が?
大義名分も正しさもぜーんぶ持ってましたし
神の手が見えすぎててウンザリしましたがw
ここの視聴者が向かい風になりたいところ
飛行機は向かい風で揚力を生むように出来ている。
そこに追い風ばかりあてたら……後は、解るな?
なるほど。
言い得て妙だな。
と言うか20歳超えてまで小学校のころの制服改造して使い続けるセンスってどうよ
あとあの年にまでなってスカートって羞恥心ないのかね
フェイトはどうせ露出狂なんだろうが
ミッドチルダ人のセンスではヤングでナウいです
なるほど。あれがミッドチルダのシブくてマブいガールなわけか
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:16:23 ID:YR/fMP4z
>>32-33 中将なら……それでもレジアス中将なら何とかしてくれる……!!
そう考えいてた時期が俺にもありました。
>>32 あの、いつの間にか終わってた査察で逆風は書いたつもりなんじゃないだろうか。
>>42 多分脚本は立派に逆風も用意したって言い張ると思うよ
つもり星人だから
感覚的に言えば中学の学ランを二十歳過ぎてもプライベートで着てるようなもんだもんなw
いや、二十歳過ぎの女性が高校の制服着て週末の街歩くようなもんか?
どっちにしろ痛いよなぁ……
>>43 デザインがまんまお子様モードだもんなぁw
もう少しシックかつあだるてぃなデザインにならんかったんだろうか?
……案外局員は裏で「…ぷっ」「あれはなぁ…」「キッツイよなぁ、実際」「あの人の故郷ではあれが流行なの?」「10年前ならともかく……見苦しい」
とか言ってるかもね。
あえてお子様デザインにしておくことで
なのはの精神が全然成長してない(ミスマッチだと言うことを考えると退化している)
と言うのを表現しているんだよ
変態兄貴に怪獣呼ばわりされても怪獣化しなかった木之本桜
戦闘プログラムのチビっ子に悪魔呼ばわりされ悪魔より更に魔王と化した高町なのは
CCさくらへのアンチテーゼってレベルじゃねーぞこら!!
まてまて、なのはさんやフェイトさんがファッションリーダーでない訳がない!
間違いなくなのはさんがセンス悪い訳がない、ミッドチルダ的に!
地上の陸士やテレビみてる人たちはなのはさんのセンスの良さに、ふつくしいって感嘆している。
頭身上がってあの格好で、しかもミニスカになってるのが痛々しくて…
フェイトなんて20歳でレオタードだぜ
レオタードは動きの機能性を考えれば、まだいいのではないだろうか。
古くはキャッツアイから続く機動性ヒロインの伝統装備だぜ
自分がパーツ単位での『意味』を付与できないのを「外観は防御力に関係ありません」で誤魔化すからなあ……
確かにレオタード風戦闘服は動きやすさの追求や様式美な側面がある
だがStSフェイトが機動戦闘をまともにやった印象がちっとも無いからなぁ
機動戦闘とか言いながら大剣振り回すからな
音速の遥か下の下で、地べたを這いずり回ってもがいているガッツの方が大剣使いとして強そうです
>>46 前も書いたがもう少しSFらしいデザインにできなかったのかな、
9歳の頃は速さのフェイトで機動性追及していたのに、今じゃ大剣だけだもんな
フェイトのBJのスカートは別にいいよ。
黒で落ち着いた感じだし白いマントのほうがより目立つからスカートはあまり気にならない。
でもなのはのBJは有り得ないだろ。白のミニに白ニーソって・・・
>>51 ソニックフォームは9歳の時がレオタード、19歳の時がスパッツでよかったはず。
それかナンバーズみたいな全身タイツでもよかった。
よく考えたら、『外観が能力に関係しない』ってのも妙な話だよな。
風で翻る以上、立体映像じゃないんだろ?
投げ技、極め技、絞め技に対しては装飾ひとつが生死を分け得るんだが。
>>56 大剣は重量感と無骨さが命。
音速で飛び回るヤツの持ってる大剣に重量感なんて感じれるわけがないからな。
魔力刃に重さとか関係ないんだろうし空気と触れて減衰する分を考えるならあんなに刃を広くする必要はない。
どうせ折れないんだから細長い剣にすりゃいいんだよ。
>>56 結局はそれに尽きるよな。スペック上の強さより、強いという印象
というか「こいつの方が強くあって欲しい」という気分?
こんな脚本家がオナニーで与えるチート性能はヒく強さであって
惹かれる強さ、惚れるキャラクターじゃ断じてない
>>62 いや、超音速戦闘+大剣って組み合わせは割とアリだぞ。『ウィザーズ・ブレイン』の『騎士』とか。
音速(超過)で剣を叩きつけるなら、剣は大きく分厚い方が破壊力も強度も増して安心設計だし。
魔力刃は全くの逆だが。質量が無なら幅は小さい方が良いわな。で、なるべく薄く。
イメージが強度に関係するわけでもあるまいに。
見た目のインパクトには欠けるけど徹底的に魔力密度高めたレイピアとかでよかったんじゃないか
超接近戦重視になっちゃうけど
>>61 管理局じゃ魔法以外の技術はクソ扱いなんだろ。
魔法技術なぞ花拳繍腿!!
関節技こそ王者の技よ!!!!
空中での巨大刀剣の使い方なら八房が描いてるスパロボOGの漫画が凄まじいことやってるから見習ってほしいなぁ
コミカラズでのレベルの差も凄まじいし、あの漫画色々と凄いぞ
>>67 バリアジャケットに関節技は通用するのは捻挫の件で証明されたしなw
そういやそうだ。冗談のつもりだったのにw
>>68 スパロボは凄いな。昔から大剣戦闘の頻繁に出てくるゲームだから出来る人が来たのかもしれんけど、
あそこまでは正直期待してなかった
>>65 ライオットが正しくそれなんだが、何を思ったか合体させて大剣に戻したからな
魔力を圧縮した意味が無いだろうと
都築は「力を集中させて威力を上げる」って設定がキライなのかな
>>68 あの人は元々クトゥルフな世界観で
巨大ロボ対がしゃどくろ対グレーターデーモンとか
実に無茶な絵を描いてた人だからな、その上スパロボ好きだからノリノリだ。
絵に描いたような最強厨だからな。
ていうか片刃の剣と両刃の剣って使い勝手が違うんじゃないのか
それともフェイトは両方使えるように鍛練してたのかな
そもそも魔力刃に峰とか関係ないんじゃないだろうか
というか非殺傷なんだから切る発想自体がおかしい、棍棒で十分。
魔力ダメージなんだから切っちゃまずい。シグナムとかも木刀でいいだろ。
あ、二期アニメまでは設定が違うから刃物じゃないとダメだけどね。
さすがにそこまで突っ込むとな。伊達もクソもねぇ。興が殺がれる
精神だけを斬る剣みたいな設定よくあるじゃん。あんなもんだろ
StSの非殺傷の問題は、都築大先生の都合で有効になったり無効に
なったりするところだろ。AMFとかランク設定とかもな
>>80 そがれる興なんてStSにあったのかw
>精神だけを斬る剣
スカさんがフェイトのザンバーでホームランされてる件についてどうなんですかw
斬ってないじゃんwww
>>78 ああ、そういえばそうか。見た目だけそれっぽくしてんのな
二期でシグナムがバルデイッシュを輪切りにしてんだよなあ。
「うおっ切れ味やべえ」とか思ってたけど実際は非殺傷だからフェイトに攻撃が入っても
致命的外傷を負ったりする心配はない、と。なんか萎えるわ
大きな破壊力を持つように見える砲撃・射撃等の攻撃魔法だが、任意で物理的なダメージを無くす事ができる(純粋魔力攻撃設定)。
この場合、魔法がダメージを与えるのは攻撃対象の魔力値に対してであり、基本的には身体的な損傷を伴わない。
ただ、酷く外傷を負うという事を避けられるだけで、実際にはそれなりの衝撃や痛みがある。
魔法攻撃による魔力値の枯渇、及び身体的な衝撃等を受けると、バリアジャケットの破壊や、気絶・昏倒などの危険性がある。
また、飛行中にそういう状態になれば、当然ながら落下してダメージを受ける。
一方、物理ダメージを与える設定にする事もできる。殺傷・破壊などの目的の場合はこちらが用いられる。
通常、なのはは魔法を非殺傷に設定しているが、対物破壊にセットして使った例としては、1期第12話の、時の庭園での対傀儡兵戦があげられる。
A's第11話で、なのはが全力全開、手加減なしで攻撃しても、はやての体に影響は無く、そのとき表に出ていた闇の書の防御プログラムだけにダメージを与える事が出来たのは、非殺傷設定の有効例として挙げることができる。
この「非殺傷」という設定は、本編中では一度も説明されておらず、初出は1期DVDのブックレットの解説。他に小説版と漫画版、公式ページに出ている。
なお、物理破壊を前提としたブレイクインパルスやデバイスに魔力を付与するベルカ式魔法、炎・雷・氷などの属性魔法、そして石化効果を持つミストルティンに非殺傷設定があるのかどうかは明らかにされていない。
……らしいので分からんと言えば分からんのだけどね
デバイスでの直接攻撃は非殺傷に出来ないぞ。
だから直接攻撃をする際は相手のBJを貫かない程度に手加減するらしい。
A's漫画の最後の集団模擬戦で言ってたし。
>>80 デザインのレベルで『その世界における"当然性"』を突き詰めれば、自然と美しいものができるんだがねえ。
正統派ファンタジーだと、加護を付与するために色やら紋様やら形状やらいじってるわけで。
>>23 彼女たち自身が組織の理不尽さを体現しているので…w
>デザインのレベルで『その世界における"当然性"』を突き詰めれば、自然と美しいものができるんだがねえ。
……昔、新幹線(初代)のデザインを考えているチームがあーでもないこーでもないと苦戦していると
「美しいものを創れ。美しいものには無駄が無い」
とか何とか言ったらしい。
って、プロジェクトXが言ってた。
機動六課 VS ABCの会 のMADありませんか?
そもそも非殺傷設定でも物理的衝撃はあるんだから、魔力刃で斬りつけての非殺傷とか無理じゃね?
子供の目のような柔らかいものには非殺傷できないしw
体内の脆い部分(往々にして重要な器官だが)に直接ダメージが入るなww
眼のさらに奥には眼よりもっと柔らかい脳があるんだが
骨が防ぐのか
>>90 非殺傷設定は物理的干渉をなくせないからなwww
つまるところ手加減していたで済ませば良かったんだよな。
で、生きてさえいれば魔法と未来医療ですぐに治せる。
ただし、てかげんできなかったり、しなかったり、即死はやはり死亡する。
負傷系のトラウマとか、重い過去を用意するためにベホマを禁止してしまった
せいでラグナの件もおかしくなった。
傷が治ったって酷い痛みや苦しみは十分にトラウマになったと思う。
ラグナのも「実の妹を撃ってしまった事実」でよかったのに
見た目だけでいうならフェイトやはやてはともかく何でなのははあんなに老けて見えるんだろう
あの一本垂らした意味不明なサイドテールのせいだろうか
後非殺傷設定とかあれだよね。魔法なんだから「魔法」ってカテゴリーでいくらでも誤魔化せるのに
妙に機械的な設定入れたせいで変になってる
非殺傷設定って、パッと浮かぶイメージは
「大丈夫、死ぬほど痛いけど死ぬことはないから」
って感じだな。
作品を生かすために設定ってのはあるものなのに…
設定に殺されてる作品なんて久しぶりに見たよ
設定の抜け道を自分で潰していくなんて都築は何を考えてんだか…
正直、都築はなのはシリーズだけに閉じ込めておいた方がいい
ありえないとは思うが、他のアニメの脚本とかされたらたまらんで
なのはだけやってりゃいいんじゃね?
とは思うかもねここまで来ると
むしろ、もうなのはにも手を出すなと思ってる俺ガイル。
>>101 よう俺。
もうとっとと引退しろと言いたくなる。
>>100 誰もなのは以外はやらさんだろ、それしか価値がないんだから。
そういや前スレで出てた話題だけど、とらはって全シリーズ共キャラが繋がってて
3でいきなりバトル路線になったんかね?
それとも、それ以前からバトル物を匂わせるような設定があったん?
あったとだけ言っとく。
あったのか
いや、いくらなんでもいきなりバトル物路線にするのは無理があるだろ
と思ってたからねw
まあ、あったといえばあった、かもしれんけど
新しい路線もいいけどさ、ある意味それってキャラ総とっかえで空気も生き方も
違う存在で始めないと再出発もうまくいかんだろうに
3期みたいにその舞台そのものをそれらしく描くことのできる実力一切なしで始めるのなんて
論外だと思うけど。
>>77 そもそも鍛錬など無用、という説はどうだろうか。
A'sで槍から大剣に持ち替えたときも戸惑う様子は無かったことだし。
小説版によれば槍の訓練はしたらしいけど、武芸百般を叩き込まれてるって解釈もアリかな?
>>98 自分で勝手にどんどん矛盾を作っているからな
例えば魔導士は皆飛べるって設定を飛べる奴はエリートって設定に改変した結果があの意味無し分隊
設定を完全に無かった事にするならまだしも
>>7の様に見苦しい言い訳を続けるから手に負えない
>>107 どう見てもミッド首都が地球だからな
しかも首都から歩いていける距離に巨大廃墟が再開発されずに残っていたりと地球に劣る面すら出てくるし
>>108 っちゅうかエリオは槍使いなのに、シグナムから学んだ剣技〜、とか言ってる時点で
お察しだと思われ
剣と槍、どう考えても使い方や間合いが違うよな・・・?
>>109 ネーミングセンスも壊滅的にないしな、快速レールウェイはないわwww
>>110 互いにバリアを張って戦うことが前提の世界で間合いとか関係ないような
なにで殴ったってバチッって弾かれるか、ぶち抜くだけなんだし。
>>110 そういやそうだねw
槍を剣のようにふるえってことかいww
>>110 その「剣技」とやらは蛇腹剣を扱うための技の方だと考えれば……
余計に使い道が無いなw
突撃槍と西洋剣って同じ技を使えるような半端な差違じゃないな……確かに。
ブラッディースクライドばりの突き技ならまだしも斬撃って、
あんなサイズの違う得物で、しかも子供が超重武器つかって高速攻撃って
>>113 まあそんなこと絶対微塵も考えてないだろ
「なのはさんのおかげ」と同じで、教えたことによって強くなったっていう事実がほしいだけだしー
紫電一閃使ったじゃん
炎を纏った斬撃が何故か雷を纏ったパンチになっちゃったけどw
>>104 1の頃から忍者が国家資格だとか獣っ娘一族とか、2で警察と繋がりのある退魔組織とか生まれつきの超能力者だとかクローンだとか……
はっきり言ってそれっぽい芳香はしたが、あくまで脇の設定であって、主人公とヒロインのイチャイチャな話が主軸だった。
特に2。
たとえばヒロインの一人が退魔の仕事行った後、主人公はその娘の為に風呂沸かしたり飯作ったりと裏方に徹し、最後には心身ともに疲弊して帰ってきたヒロインを暖かく出迎える。
この頃は2の主人公が途轍もない『大人』に見えたものです。
とにかく2は主人公の『包容力』と『優しさ』と『家事』と『性欲』が見事に調和した、安心してプレイ出来るゲームだったよ。
嗚呼、何2の事熱く語ってんだ俺……もろ懐古厨じゃねぇかw
べ、別に、千佳やリスティや美緒を魔法少女にすればイイじゃないなんて考えて無いんYO?
で、3で主人公をバリバリの戦闘系にしたのが崩壊へのカウントダウンの始まり。
だが、この頃はまだ高町家のなのはちゃんは純真だったのだ!
あくまで、『まだ』だが……
>>118 まあその辺のアピールや寒い自分ツッコミはアニメなのはの絶賛の仕方に近いから程々にな
3期で今のなのはの痛々しさの土台っていうか地金は多少見えてた気はするぜ
誤魔化せるレベルだったけどな
なんというか・・・まんま、今のなのはに置き換える事が出来るねぇ
脇の設定をメインに持ってきてドボン
槍っていってもナギナタとかそういう形式ならまだわからないでもないんだけどな
刀剣とか槍とかあげく銃、そういう武器っぽいのばっかりになってるのもなあ
ゲームとかなら大雑把に誤魔化し利くけど、映像媒体であれはちょっとな
杖を使ってるのが六課身内に二人しかいないのはやり過ぎだった
まぁ杖じゃ基本的に見栄えしないもんな……なのははアレだけど、普通は動かなさそうだし
>>115 ヒュンケルは武器の扱いに関してはアバンの使徒随一だし
魔槍を使うに当たって修行もしてたからな。
バラン戦では着てただけで武器は剣だったし。そのせいで魔剣を失ってしまったが。
劣った武器を使い、自分より強大な実の父親を知恵と発想と根性で退けたバラン戦のダイを思いだし、
性能の高い武器を使い、自分より弱い義理の娘をただ力押しで斃した3期のなのはと比べて俺が泣いた
デバイスを純粋な魔法を使用するための装置として考えるならキャロのグローブ型が一番よいと思う。
杖型や銃型は手に持たなくてはならないので手がふさがるうえに、落としたりする可能性がある。
そもそも、魔力弾とか術者の周囲に発生して打ち出してるし。
近接戦闘するならそれようの武器を別に持たないと、戦闘中にデバイスを取り落としたり壊されたときに
(普段デバイスによって使用している)魔法が使えなくなってしまうのでは?
原作者の言い訳も殆ど終わったし、そろそろこのスレも洋ナシか
なんにせよ、銃型が一番意味無いんだよなぁ
結局、拳銃撃った時の「ッガンッガンッガン!」てのがやりたかっただけちゃうんかんと
スナイパーライフルも同じく
ところで、そもそもフェイトの武器って長柄戦斧とか鎌とかの長物だったはずなんだが。
まあA's以降申し訳程度とはいえ一応存在していた統一性は完全に失われてしまったけどね。
スパロボの斬艦刀じゃ無くて、たとえばるろ剣とかの中国式斬馬刀からパクれよ。アレなら一応長物だ。
そしたらあの槍使いの少年とのつながりを一つ増やせたのに。
あと槍使いの少年の名前がオリジナルと同じ"エリオ"なんだ。ちゃんと別の名前で呼んでやれよ。
セルフィもフィリスもフェイトもオリジナルとは別の名前があるのに。
質量兵器に忌避感大きいのに銃型ってのもねえ。
カートリッジを入れやすいってのもあるのかも知れんが、
珍しいってスバルが言ってたのに身内のヴァイスも持ってるという
六課襲撃時みたく杖で狙撃でも問題ないのに
>>110 別にシグナムがエリオに武器の使い方を教えたとしても問題ないだろ。
シグナムが劇中で一回でもまともな「剣」技を見せたことがあったか?
シグナムが教えるとしたら「近づいてぶん殴れ」だの「とにかく武器を振り回せ」だの
そんな感じのことだろうから獲物の違いなんか関係ないんだよ。
シグナムに剣技はないからな。
>>132 なるほど・・・もっともだわ
シグナムに指導されてた、剣道教室?の子供達カワイソス(´・ω・`)
俺にとっての斬馬刀といやぁ胴太貫だな
根性論一色で素振りとかやらせてたのかも知れんね。
こんだけ近接武器が増えるなら、少しは実際の技術なんかも勉強すべきだと思うんだけどな
シナリオライター兼古武術の師範代みたいな変り種ほど徹底しなくてもいいんだから
キャラの賢さが作者に依存するように、キャラの強さも作者に依存するよなぁ
はぁああ!!シャキーンばかりとか、剣からビームに瞬間移動、特殊能力万歳な
ラノベキャラのようなお手軽な強さは誰でも描けても、動きや魅せ方で説得力の
ある強さを表現ってのはなかなか難しいねぇ。
ラノベキャラも全部が全部そう言うわけじゃないんだけどね。
作者の頭のよさってホント大事だよな。
作者以上に頭良い人間は作中に出せないんだしさ…
というか、魔力刀身のザンバーってそもそも重量どうなの?
>>68 刀身が数十mの出刃包丁こと、零式斬艦刀を壁のように戦闘機の進路に浮かせて衝突させたアレか
出力系の反動はありそうだけど、正直不明としか
2期時点でもザンバーが出てきた時はかなり微妙な気持ちになったが
3期はまさにザンバーがただの派手な剣なだけになってた
かなり幅広な刀身だけどあれ空気抵抗とか全く無いんだろうな
二期はフェイトの大剣から砲撃魔法とか剣の騎士シグナムの大技が弓矢だとか
どっかずれてるなと思ったわ
大剣の意味ね〜
そういやせっかくシューティングアーツなんて設定あったのにぜんぜん画面に出てこなかったなぁ
加速と力任せに張り倒すかなのはからパクッたなんちゃって砲撃
仕舞いにはデバイスに本人が『使われて』結局はゼロ距離砲撃
基本的に殴り倒し一発だからぜんぜん格闘技である意味が無い
都築に問いつめたら多分
「重さがないなら攻撃範囲が広い方が強い」とか言うかも
都築は1期2期のような「なのは」がかきたかったのに、無理矢理StrikerS書かされてはっちゃけちゃったんじゃないの?
残念だが3期は都築の持ち込み企画
なんつーか、前スレにはってあったスバティアのコンビネーションも
やたらと撹乱、足止めばかりで、頭の悪い敵にしか効果が無さそうだな
そもそもたった一人で制圧射撃?
まあ・・・それなりの知恵を付け始めた小学生が頑張って考えたフォーメーション
って感じだねぇ
だって中卒だし。しかも中学はろくすっぽ行ってなかったみたいだし。
士郎パパンが実体知ったら激怒しそうな気がしてきた。
>>139 基本的に、その強さが何かを引き換えにして得られたものなら強く見えるよなあ。
戦うために、自分だけは絶対に傷つかない『無敵の盾』な能力を、自ら捨てざるを得なかったとか、
力を引き出す度に、大切な人の記憶から自分が消えていくとか、
望まない力の代償に敵意を除いたほぼ全ての感情を失って、そのついでに無二の親友も失ったとか、
生まれ持った力(異形)のせいで集落中から迫害されてたり、
最愛の人に殺されそうになって覚醒した力が、その人を殺したり、
余りに天才が過ぎたせいで、体が持たないため全力を出せず、他人の技術を一目で習得する見稽古を会得するが、それは人を真似ることで『より弱くある』『長生きする』ための技術に過ぎなかったとか、
そういう、ドラマの根幹に絡むリスクが一切無かったねStS
>>148 2期の後半辺りから、「なのは」っていう
個人のキャラ性と物語の主人公としては薄れてったところあったけど…
StSであんな褒めちぎられるっきり、
謙遜するっきりのキャラに変貌するとはねー
>>148 アニメ製作会社は、いきなり年齢すっ飛ばすより、一番題材が良さそうな中学生時代程度でやりたかったらしい。
そこを都築がごり押ししてStSになった。
そうじゃないならやらんと、ゴネたとまで聞く。
結果は…セールスだけなら成功なんだろうな…セールスだけならな。
>>152 なのはの強さは才能が全てだからなぁ……
漫画版では努力してる描写もあったけど、あれだって基礎能力が異様に高かったからこそ可能だったことだし。
sts終了後の新人たちに同じ訓練させたら体を壊すよ、たぶん。
>>154 それどこのソースだ?
まあ中学時代ですらマンセー押さえ切れてなかったから
年齢設定だけでどうにか出来たかは知らんがね
>>150 その辺りのコンビネーションも、研究や勉強すれば幾らでもネタ出てきそうなのにな。
自分で作った設定のどこに穴があるか、どうすればそれを覆せるかっていう思考が都築は出来ないのがな…。
なのはさん最強設定を作りつつ、じゃあどうすれば、なのはを倒せるのかっていう並列な考えがまったく出来ない
から、「なのはが昔大怪我したらしい。でも、どうやってアレに大怪我させられるの?」みたいな疑問が出ちまう…
コミックの、行き成り負けシーンから始まって「どうして負けたのか考えてみなさい」っていうのも同じか。
自分で自分の設定の裏掛けないから、戦闘シーン描けない
ゲームのなのはちゃんとアニメのなのはさんの分岐点は父親士郎さんの生死、
だから士郎さんは死んでいればよかった?
>>153 それは脚本の能力不足だろ。悲しい過去がないとキャラ立てできない、話に絡めさせられない。
>>159 都築はその悲しい過去を現在のエピソードにつなげられず、活かせてないのがさらに悪いよな。
>>159 でもそれっぽい台詞だけ言わせて満足しちゃうのな
そこで完了したことになっちゃう
しかし最初は都築が全く望んでなかった形で出来たものかと思いきや
これが化けの皮をはがした都築の真の姿だったんだな>STS
>>158 アリサ死亡、すずか存在せずは勘弁してつかぁさい。
ところで前々から思ってたんだけどさ、
技術で基礎能力に勝る奴を複数相手取って勝利できるってことはさ、(コラードとか)
魔導師の戦闘能力ってのは技術に依存するところがかなりあるって言いたいんだろ都築は。
だったら数の暴力ってのは普通に通用するんじゃないのか?
数ってのは小手先の技なんてものを簡単に押し潰せるファクターなわけで、
素の能力だけじゃ勝てないってなら通用しないわけないと思うんだが。
通用はするだろうね。
戦車と蟻の戦力差をひっくり返すにはどれだけ数が必要なのやら、って話になると思うけど。
通用するかもしれないが三馬鹿の質が敵の量を圧倒的に上回ってるから無意味。
結局は雑魚(コラード含む)が数に押されて負ける戦いでもなのはさんなら技術だけでなく才能もあるので勝つって話になる。
>>164 なに、アリサ・ローウェルとアリサ・バニングスは生年月日に十年単位で差があるし、
忍の両親が死亡した事故も知ろうが生死の境をさまよった件と直接の関連があるわけでもあるまい。
きっとなのちゃんとすずかとアリサ・バニングスが仲良く暮らしている世界もあるはずさ。
小説版では士郎の件でフィアッセに八つ当たりしたような描写があるくさいし、やっぱ誕生時点か?
いや、もしかしたらなのちゃんもやったんだけど、それで桃子さんあたりにひっぱたかれたのかもしれん。
それで更正できたのがなのちゃんで、スルーされちゃって更正の機会を失ったのがなのはさんとか。
数で押せない軍隊物なんてありますか?
結局そうなるのか。
変な話だな。能力と技術が揃って初めて勝てるってんなら、
その片方を事実上無意味にしてしまう攻撃に抗えるわけないと思うんだが。
作中であんだけ不意打ちが有効みたいな描写もしてるってのに。
>>168 つか、なのちゃんは生まれる前に士郎パパ死んでるからな。
そもそも、家族がてんてこ舞いで孤独になるって経験をしてない。
しかも晶やレン、フィアッセが昔からいたおかげで構ってくれる人は足りてた。
なのちゃんは実は士郎パパがいない喪失感と引き替えに愛はしっかり受けて育ってる。
ここが多分最大の違い。
無印での士郎さんとなのはの会話が好きな身としては
3期をパラレルとして扱って欲しい
これはまさに構造的欠陥だ。
リリカルなのはを作るに当たって捌ききれないキャラを省いたら、
最終的にどうしても「なのはさん」になってしまう
>>170 いや、だから物量作戦は有効なんですよ。
「惜しいなぁ、100万人じゃちょっと足りないw」って感じの結果になるだろうってだけで。
スプーン一本で10メートルのコンクリ壁をくり抜くくらいのつもりで根気強く攻撃し続ければ勝てるんじゃないッスかねぇ……
【もはや投げ遣り】
>>154 都築とうとう…もとい狂っていたかorz
しかし確かなんだろーなおい!?
4期は絶対に中学生編にしろや
ただ、企画の時系列的にはスバティア物語が最初の都築の発案だったんだろ。
その後でPより上から指示が出たかファンの反応を気にしたのかはわからんけど
なのフェイ“も”中心になる物語にカスタマイズしてしまったと。
>>177 それなら企画を根本から考え直せば良い話だしなあ
スポンサーやPから営業上の理由で内容の変更を求められるなんて
商業作品では日常茶飯事だしな
ましてやStSはシナリオもだいぶ早くに上がってたって話だし
時間的な余裕はあったはず
>>174 逆に考えるんだ。
このアナザーリリカルなのはシリーズは幼少期の愛情不足で「なのはさん」になってしまった高町なのはが、
「なのちゃん」にはなれない自身の歪みを自覚し、その上で「なのはちゃん」になっていく物語だと考えるんだ。
まあヴィヴィオは舞台装置として導入したキャラらしいが、やり方しだいでは「なのはさん」を
「なのはちゃん」へと変化させるトリガーとしても使えた、非常に便利なキャラだと思う。
>>176 だがしかし仮に四期が中学生編でも、数年後にはStSの時代に続いてくって事でもある…
パラレルワールドとして三期を抹消しなきゃ、到底見れたモンにゃならないだろうよ
>>176 どうせまたなのはさん(笑)のお陰で終わりだろw
>>178 そこで都築の「臨機応変」が発揮されたんだと思う。
要望を取り入れつつ、白紙に戻さずに我を通そうとしたんだろう。
今期のなのはさんに関しちゃ、通常の都築の悪ノリに加えて「お前らこんなん見たいんだろーw」
的な、不幸にも数の多い最強厨をあえて狙ったような勘違い感が伺えたし。
たぶん今期は、上の指示でなのはさんの出番が増えちゃったのと都築が変なベクトルに
狙いを定めたのと二重の不幸が存在してるんでなかろうか。
スバティア単体なら1期や2期の空気振りまいてたように思うんだがなあ…
このアニメを糞にしている大きな原因は間違いなくなのは・フェイト・はやての3人。
暴力マンセーで格好も中身も痛すぎる馬鹿女に、形だけの家族ごっこが好きなレズ露出狂女、
無能なくせに何でもできると勘違いしてる地位だけ高いド低脳エセ関西弁女。
こんなどうしようもない奴等をマンセーする脚本なんて作ったら、どんな天才が書いたとしても破綻するに決まってる。
こいつらがいないだけでSTSはかなりマシになるはず。
そもそも処女性を大事にしたいがための なのは×フェイトだってんだろ? 笑えるw
膜がありゃ清純なのかよ? 顔も赤らめずに、半裸で一緒のベッドで乳繰り合ってる時点で十分不潔だろ
それに家族愛? だったらちゃんと男と結婚して
ちゃんとした家庭を築いて、社会的立場を考慮した上でヴィヴィオを引き取れよ
何? 信者曰く、ミッドでは女性同士の恋愛、結婚も公認されてるかも知れない?
地 球 生 ま れ の 日 本 育 ち だ ろ う が こ の 女 は よ !!!
親から何を習ってきたんだ一体……
飛行魔法にしたって新人達が低高度でも飛んでればまだ飛行魔法とは高高度での高速飛行を
指すんですよーって言い訳も聞けるけど、飛ばないといけないシーンだったり飛んだりするシーンでも
普通に走ってたからなぁ。言い訳にしては苦しすぎる。
>>185 言いたいことは分かるが、不特定多数を敵に回す発言はよせ。現実にもそういう人間はいるんだ。
陸は全員ドムよろしく、ホバー移動ぐらいしろよといいたくなる罠(´д`)
ティアナはSLB覚える前に飛べ
>>188 浮く程度なら陸士でも可能なはずだしな
その浮いてる状態でフェイトのホームランでかっ飛ばしてやれば
敵陣まで一気に突っ込めるぜww
>>182 その辺はどうなんだろうな
あの「どこが魔法世界?」っていうお粗末な舞台とか
組織が組織として機能してないのに組織って言い張ってるような管理局とか職場とか
たしかに一番の害悪摘出できりゃ少しはマシになったかもだが…
でもそれ、本来の意味の臨機応変と程遠いよね…
また例によって臨機応変に対処した「つもり」なわけで
頭痛いな
>>188 しかし徒歩。
そりゃC〜Dが主力の地上本部の動きが遅くて当然だぜ。
設定監修がいれば良かったんだよ。この手のSFにそれなりに慣れてる人。
物理畑出身と文化学か経済学やってきた奴の二人掛かりがベスト。
>>152 亀だが、例がほとんどラノベなのは
>>139に対する嫌味かw?
にしても最後の例は都築に見習わせたいな。
「少しでも長生きしようだなんて―――そんな有様で真剣勝負なんて、ぬるかったのは、わたしの方ね」
で、主人公の最終奥義を完全に防御して、でもその場で死んだからなあ。
陸士には全員に魔法式圧縮折りたたみバイクみたいのを支給してあげれば良いと思う。
事件があったら、みんなバイクで走り去る。
ティアナとか、二丁拳銃とバイクはジャスティスになると思うぞ
>>194 小回り考えると、ストレージやアームドでいいから、昴のローラーを全陸士に支給じゃないか?
そうしないと室内や狭路なら陸士が有利という建前が通らん
>>185 萌えアニメにジェンダーじみた話題を持ち出すなよ。空気を読んでくれ
まぁ、都築大先生の都合のいい世界の中で、親子愛やら恋愛やらが
気色悪いほど歪んで見えるのは賛成するが
>>195 >室内や狭路なら陸士が有利
都築は忍者みたいな陸士出せばよかったのにな。
>>197 チンクはそいつと戦うべきだったな。
おしむらくは立体忍者活劇をかけるようなスタッフがいないことだ。
>>198 まあ、都築とあのスタッフじゃ室内戦なんて描けないよな。
今となっては空中戦を魅せる一番安易な手法であるところの、エセ板野サーカスさえ使ってなかったからな。
>>196 空気嫁ってアンチスレで何を言ってるんだこいつは?
目を覆いたくなるような罵倒や罵詈雑言を書き込んでるのはお前も同じだろ
>>192 都築先生は、突発的に空と陸と分けたはいいけど、違いじゃなくて優劣しか表現できなかったよね
いや口先だけはやれ陸の方が場所によっては上だの仰いますが、具体的には何一つ
>>195 多分陸ってスバルのためだけにありきの設定だったんじゃないかって思った
だからそこにはそれ以外の実態がまとにないの。
前から感じてたんだが都築死ねとか引退しろ、ってのも行き過ぎた発言だとは思うが
アニメ叩くのはいいけど実際の人物やキャストにまで飛び火させるのはどうかなと
まあ、アンチスレでそんな事言う方が野暮だしスルーしてたんだけど
なら、都築降板させたとして
誰に脚本描かせたらリリカルなのはが面白くなると思うかね?
>>202 だったら飛べないのはスバルだけにして落ちこぼれ感を出せばよかったのに。
なのはのところに来るまでは相方のティアナに迷惑ばかりかけてたけどなのはの指導で成長して活躍し始める。
そんなスバルを見て元が優秀だっただけに急成長しないティアナが焦って無茶をして〜とか話も作れる。
本編ティアナみたいに劣等感の固まりなキャラにする必要も無くなる。
>>203 他人の世界観を確実に面白くかけるなんて便利な人材はそういないだろ
本当は世界観作ったやつがベストなんだけど、肝心の都築は長く続けるとボロがでるタチだったから悪いわけで
できればなのはという作品への理解があって、
なおかつ実力(あるいは魅力的ななにか)を持ち
作風が比較的近い人材
アニメ畑じゃわからないが、ぱっと思いつくところなら
金子彰史、鋼屋ジン、奈須きのこ・・・とか?
>>205 実際はティアナも天才で、なのはさんのおかげで他魔導師なんてどんどん追い抜いてくしね
そのあおりをモロに食らうのが他の地上の局員という。
>>203 世界観や舞台設定そのものを根本的に改変していいなら……って都築自身がやってるし可か。
……むしろ、そういう方面で都築以下な脚本家を探す方が難しくないか?
そういう能力が無いなら二期までみたく地球で事件を処理する話にするだろうし、都築より構築能力が下でそれを自覚してない脚本家なんて実在するのか?
まあ、有名どころなら冲方辺りが安牌だろうな。組織もの、SF、ファンタジー、人間ドラマ、成長物語と全部描けるし。
設定監修に三枝零一、服飾デザインに川上稔とか入れば理想形。
>>203 理想の矛盾 磨耗した正義
頑なに自分を信じて突き進むなのはと その自らの成れの果てとの対峙、熱血バトル →奈須
凄惨な戦い、足掻くものたち、救いようのない結末
メインキャラが無念のうちに死んでいく様が見たいならどうぞ →虚淵
正解率1%以下 悪魔の証明
??? 「悪魔でいいよ 悪魔らしいやり方で」 →竜騎士
>>206 というか、もはや脚本だけ変えてもどうにもならない。
スタッフ総入れ替えするぐらいの荒療治が必要だろう。
あと口を出しまくる都築を抑え込める人材は絶対に必要だ。
なのはさんに徹底的に打ちのめされると、一年でC→AAになれるとはすごいな。
しかも重要任務の最中にだよ、教導隊は流石だよな。
すごいマニュアルというか教練内容だな。
>>211 なのはさんのおかげ
で世界が動いているのは伊達じゃないので
ここまで世界をお粗末にして機能させてるんだからそりゃあね
“育ててます”のフレーズががあんなお寒い説明だけでやってましたよになるとか。
パスタがローディング食として愛用とか極めてセンスのない設定を考える都築をどうにかせんことにはな。
糖質と炭水化物を別モノ扱いしてるし。
逆に考えるんだ、リンカーコアを持っている人間は栄養消費が一般人と違うと。
「いいじゃん、魔法なんだし」って言えるような世界観にしときゃいいのに
尤もらしい説明(しかし基本的な理科の知識すらない)つけて墓穴掘ってる。
描けもしない分野を描こうとするからこうなる。
>>210 同意。脚本だけ変えてどうにかなるレベルのひどさじゃない。
しかし、不思議なのはSTSに限らず、どう考えても糞なアニメのDVDが売れているってことだ。
つまりDVDを買う層はアニメにまともな脚本やキャラクター性を求めていないってことになる。
こういう層がアニメ業界においてメインストリームな限りこの先も金稼ぎの為にデザインや設定だけ萌えや燃えを謳う
糞アニメが粗製乱造され続けるだろう。多分なのはもSTSのノリで続編が出るんじゃないかな。
>>215 物事の因果関係を追えないタイプなんだろう。
だから使用可能な魔法に個人差が出るけど魔法はプログラムだとかわけのわからん状況になってるんだし。
>>216 デザイン、設定まで都築の担当じゃなかったっけ?
普通は分業するんだが。
都築には架空の世界を作っているという意識が薄く思える。
食い物一つとっても地球の日本で食えるものしか出てこないんだぜ?
せめて地球内でも見てる側に馴染みのないもので未来っぽいのを引っ張って来れれば努力の跡を伺うことは出来たが……
ミッドチルダの名物料理とか全然出てこなかったな。
食材さえも謎だったな。
異人種用の食料品店とかもありそうになかったし。
実はあの食事には管理外世界から拉致してきた異人種の肉を使っている。
と冗談はさておき、近未来風の軍隊装いながらやってる事は
暗黒時代のヨーロッパと同レベルだよな。
デザイン一つとっても謎だな
OPタイトルバックの高架道も1クール目と2クール目で全く違ってるし
スバティアの部屋にサッカーボールとかあるし
部屋のど真ん中に居座ってる謎の球体といい、美術デザイン何にも考えてない
スバルのご先祖が磯野さんの親友の家系だって話も特に意味無かったな。
結局戦闘機人だったし
>>222 食人系種族はどういう扱いになってるんだろうな。
結果的に話をあちこちに散りばめすぎてその大半が実を結ばず
淡々と一期、二期の後日談を語ったに過ぎない作品になっちゃったな
しかも最悪の未来、というオマケ付きで
俺の視聴後の感覚としてはA,s→StSって
ガンダムのZ→ZZの感覚に近い
何かこう・・・・・・・もっとマジメにやれ、と
異世界の料理なんて適当な名前の動物や野菜を使って作ればいいだけなのになあ。
>>226 即時殲滅だろう。
ロストロギアなんて極論他人の所有物や、ただ魔力値が高い奴が管理外世界にあることすら許さない連中だぞ
次元航行能力があるなら即殺、無くても世界ごとの生態系や秩序を無視して一方的に人間を助ける可能性がある。
グレンラガンの世界を知ったら何も知らずに獣人を排除しに来るだろうよ
それだけでも大分印象違うわな。され竜にも『(架空地名)風(現実の料理名をもじったもの)』が多かったし。
>>228 昆虫食も異世界料理の定番だな
生産性の良い良質な蛋白源でもあるし、魔導師にぴったりだろ
で日本出身のなのはとはやては10年経っても未だに慣れないとかやれば
ルーテシアの能力があれば飢え死にしないな
軍隊組織・デザイン・キャラの性格設定・世界観…
何もかもが中途半端だから作品そのものがガタガタなんだよ。
そんななかで「親子」「師弟」なんてテーマだけ持ってきても説得力が無い。
例えばなのフェイが同性愛だったとしても、人種や習慣が地球と全く異なる世界なら
それもありだと思わせることだって可能なのに、あれじゃな…
レズキモイ、親子ごっこの末に育児放棄最低としか言いようが無い。
>軍隊組織・デザイン・キャラの性格設定・世界観…
>何もかもが中途半端
普通に、全て都築が元凶じゃねーかww
あとその世界で信仰されてる存在に関するお祭りも定番だよな。
イベントが起こせて設定解説もおまけにできて絶好の機会なのになぜ使わないのやら。
>>231 割とどうでもいいことだが、昆虫食は日本にもある。
イナゴの佃煮とか、蜂の子とかが日本じゃ有名どころかな?
逆にミッドチルダでは天然食材ではなく魔法で造った人工食材が主に使われているとかにして、
それらの味気なさに地球出身のなのはやはやて、田舎出身のキャロが辟易するというのはどうだろか。
聖王教会なんて宗教を出したは良いが全く活用出来て無かったよな
祭りとかあるだろ
流通ってもんが全く考えられてないよね……
キャロが自分の世界の郷土料理食べて故郷を懐かしがるとか、六課の連中に振舞うとかいろいろ使い方あるのに。
>>215 でも、描けもしないのに逆にgdgd加減を助長するような取り繕ってるつもり説明は得意だよな…
お得意のメディア分割すら今期は更にダメな方向へ導いてるし。
>軍隊組織・デザイン・キャラの性格設定・世界観…
>何もかもが中途半端
この原作者の場合、そこらへんをちゃんと描写しようとするとあと1クール必要になります
>>225 成りすまし日本人いわゆるザパニーズかと思っていた。
>>235 日本出身者がいて居酒屋があるくらいだったら縁日があってもよかったのにな。
機動6課の隊員の浴衣姿を見せられたのに。
>>225 ゲンヤとの血の繋がりないもんね…ほんとしょーもない
縁日をやっていたらなのはが故郷を懐かしがったりエリオやキャロに日本の話をするという展開ができたはず。
あんなしょうもない露天風呂の温泉シーツを売るくらいなら。
>>203 >アニメ叩くのはいいけど実際の人物やキャストにまで飛び火させるのはどうかなと
しかし水樹奈々痛々しくてウザイ百合PUSH発言の数々はこの作品と切っても切り離せない問題だからなw
>>241 …・・・メディア分割で余計gdgdになったことを加味すると、何クールあろうが更に無様になるだけじゃね?
>>191 >組織が組織として機能してないのに組織って言い張ってるような管理局とか職場とか
残念ながらそう言う組織は往々にして現実にも存在する。
社保庁とか、茨城県南地区の暗黒地帯(「つ」で始まって「い」で終わる市)とか……
スバティア→なのはまんせーに臨機応変に対応した、というなら都築ばかりを責めても仕方ない気が。
そもそも都築はゲームのライターなんだし。
>>203 スタッフより水樹の方が罪が重いと思ってる俺は司書長まんせー
>>209 すんません。そこに奈須はアウトです!!
食べ物まで言及する余力があるなら、是非とも言葉の壁に対する設定を解放して欲しいよ。
魔法だからですむところを、どんな言い訳がましい設定を後付けるのか楽しみだ。
>>248 だよな〜、訓練の話が12話増えるだけの気がする。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:09:09 ID:/jpwZTzb
異種族とかそういうのは、レンズマンシリーズはうまいことやってたな
>>245 ロボ娘2人もいらんだろ
どっちかを実の娘にしろよ
天空都市とかそういうもんぐらい出せよな。
ガジェットは戦闘員くらいにして、ナンバーズを最初から出せばいいのに
ライター変更するなら鋼屋の方がいいな
ご都合主義な展開でロリ、なのはと似たような成分で出来ているし
あ、当然スカは照夫じゃなく西博士ね
ナンバーズが一話に一人ずつ出てきて幼稚園バスを乗っ取るのか
>>241 どうだろ、多分本人の能力じゃあと1クールあっても言い訳だけが山積みになるだけだと思う
そして言うんだよ
「あと1クール必要だ」
ってね
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:17:57 ID:ZRkk1K3E
>>250 翻訳魔法とかあるんじゃないんですかダンバインとかみたいに。
あれは確かショウ(主人公)は日本語で相手と話しているし相手も他の人間も全員日本語で話している。でもアメリカ出身の人(マーベル)は英語で会話して英語で聞こえる。とかいう話がありました。
ただこれはバイストゥンウェルという土地故の筈なのでミッドが同じとはいえません。個人で翻訳魔法を修得して相手の話している言葉を頭で翻訳して理解し自分の言葉も相手に合わせて変えているとかでしょうか?
後はそれをデバイスがやってくれているとか実はテレパシーの様に相手の頭に直接思考を送っているとかも考えられます(そーなると言葉を発しない事になりますが・・・。)
>>249 >そもそも都築はゲームのライターなんだし。
・・・え、それって脚本として能力足らずであることの言い訳になるの?
結局なのはマンセーの方向にしか辿り着けない、マンセーの程度の加減もできないってのは
もう上からの指示もアホならやる方も無能でアホウでしかないような。
なんで狭い箱舟の中で言い訳する必要ない作風で話を進められんのだろう、この人は
三期で良かったことといえば、姉ショタの妄想の材料に事欠かなくなったことかな
>>249 ストーリー原案だけなら充分アリじゃね?>奈須
脚本、設定屋、監督を別に立てればだが。
>>260 それだと脳内翻訳なのに、文字が近似してる、というかほぼ同一な理由は?
あと、何で日本語(か、正確な外語)に訳されないわけ?
ミッド語ベルカ語が英語独逸語と単語レベルで同一なのに文法が滅茶苦茶である理由になってないよ?
穴だらけじゃん。
あと、発声器官や聴覚器官、視覚器官を持たない種族のことも考慮されてないよねあの世界。最後なんざ現実以下じゃねえか。
>>264 なんでそんなけんか腰なんだよwww
正解は都築はそんなことまで考えてない。
真面目に考えると、喋った言葉をデバイスか魔法で放った振動をいったん留めておいて、
解析して現地語にとってもっとも意味合いの通じる言葉として文法やらをいじってから
再度現地語になるように口元から再振動させているというのがもっとも違和感がないかな。
もしも、催眠術みたいに自動翻訳を相手の頭に叩き込めるなら、なんでもありな世界になるな。
しかし、話し言葉はいいとしても、リンディやエイミィが日本のテレビを理解できるのは異常
つまり視覚情報も自動翻訳というか、現地の意味不明な言葉を自動解析して正しい意味にして
本人に知覚できるようにする魔法が存在していることになる。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:32:23 ID:OgfVRdWX
>247
それ、よく言う奴がいるけど水樹のせいじゃないと思う
やつは普通に男好き
むしろ逆で、歌を作るにも役を演じるにも作品や脚本を一通りは鑑みる水樹が空気読んだだけだろう
プロがコメンタリーで作中批判なんて痛い真似なんて出来るはずもないし
ユーノフェードアウトも含めて、どう見てもそういう脚本にしか見えないんだし
あまり責めるのは可哀想だぜ
>>265 その辺突付つかれたとしたらまたそれらしいと思ってる言い訳を囀りだすんだろうな・・・
黙ってれば他の作品でもよくあることだって曖昧にできるのに
>>180 >パラレルワールドとして三期を抹消しなきゃ(ry
うん、これは必然だよやっぱ↑
3期はただの金蔓として割り切るか!?
うんと亀レス失礼しますた
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:34:13 ID:ZRkk1K3E
>>264 ぶっちゃけ
>>250読んだ瞬間に思いついた事書いたのみなのであまり深く突っ込まれても正直困ります(スンマセン)
最後のは確か別のゲームか何かであった設定そのまま書きました(シャッフルか何かだったよーな。)
発声器官や聴覚器官、視覚器官を持たない種族・・・ってのはもー考慮してないんじゃないですか?してるなら宇宙の戦士とかSWみたいに管理局内にそういう種族が居ても良さそうですし。
言語機能があって人方=同レベルの様な気がします。
純人間型以外がひとっりも出てこない時点でそれらの事項は諦めた
というかsageようよみんな
>>261 TVアニメだと視聴率やスポンサーのセールス次第で直しが入るやん?
ゲームとは無縁でしょ?
>>268 ってーか1期からリメイクしようぜゴールデンタイムで。
キー局日本テレビで。
で、3期は原案都築監督脚本富野由悠季で。
あと那須に魔法少女なんて描かせたら
なのはがマジカルアンバーやカレイドルビーになっちまうぜ
そのくせリインの素性を知らない奴もあんな種族も居るって解釈してるらしい
つまり出てこないけど非人間型種族があの世界に存在するんだよ
>>265>>269 あー、うん。悪かった。のりのりで書いたら何故か喧嘩腰にorz
まあ、完全な異世界出した上でその辺りまで解決してる作品は『アニメだと』珍しいから、妥協できなくもないレベルなんだが……(『灼眼のシャナ』はラノベ原作だし)
例によって例のごとく、都築自ら台無しにしてくれたからな。
たまたま英語独逸語と似てるだけです(単語や文字は全く一緒ですが用法、文法が違います)、って無理あるだろw
完全に一緒なら、交流がうんたらって理由で何とかなったかもしれないのに。
>>272 そこそこ笑えるギャグに走れるなら、都築脚本の十七倍はマシだw
てか、あの人はシナリオ書くときはそういうギャグやらない人だし。
都築にかかれば、竜にロリ王、サイボーグなんでもありだよ
次回作では妖精とか出てくるかもしれん
>>271 それだとプレシアのフェイトへの虐待方法がネグレイトになるな
暴力振るわないだけマシだけど
富野節のリリカルなのはなんておっそろしいこと良く考えられるな、人間爆弾作った男だぞ
>>273 出たよ必殺、出てこないけど設定はあるよ
>>274 お気になさらず。逆に色々と参考になりました。
たまたま英語独逸語と似てるだけ・・・それはまた無茶なww
監督:高橋良輔
で作ったら硝煙のにおいが漂ってきそうだな。
>>277 無差別殺人平気でOKの奈須よりマシだと思うけど。
>>279 泥臭い戦場(ボトムズ)に高度な政治劇(ダグラムやガサラキ)
もう魔法少女といえないかもしれませんwただ個人的には非常に見たいw
>>271 いや、言ってる意味がわからん
無印で脚本やってる人に今更どんな擁護をしたいんだ
>>277 魔法世界の戦争なんて、残虐になるのが当然じゃないか?
魔法って個人技能が過剰な破壊力を叩き出せるんだから。
戦力において強力な個人だけを対象とした作戦ってのは、普通取らないんだよ。意味がないから。
だけど、それが有効になるのなら、少なくとも最前線では容認されてしまう。
ついでに、捕虜にされたときの悲惨さは、リアルの狙撃兵の比じゃないね。確実に。
憎まれる理由は同じだけど、その範囲が劇的に膨れ上がる。
戦時下だから、敵国の魔導師の意気を鈍らせるために、可能な限り苦しめてその過程と末路を送りつけるぐらいはやらないとおかしい。
>>280 つっても『一人の魔術師を殺す為に、民間の旅客機を墜落させる』とかそういうレベルだぞ?
許婚を人質に取って、意に沿わない魔術契約を結ばせる材料にしたぐらいか?
>>283 奈須作品の無差別殺人
「空の境界」
小川マンション全滅
白純里緒の食人
「月姫」
ネロ・カオス襲撃でシティホテル全滅
ロアによる三咲町無差別殺人(吸血)
「Fate/stay night」
第4回聖杯戦争における冬木市大火
間桐臓硯による無差別殺人
教会地下での言峰綺礼の行為(これは死には至ってはいないが……)
まぁ、そら、富野御大には「コロニー落とし」があるからそれ持ち出されたら奈須でも勝てんけど。
>>284 ロアが転生するたびに死都ができてるの忘れてるぞ、
あの世界は世界中で地図から街が消え去るような事件がちょくちょく起きてるし、
確か、ムー大陸が滅んだのは抑止力のせいだったようなことを空の境界でいったな。
あ守護者エミヤが召喚されたところには人間は一人も残らない。
DDDでも人死にまくるし、割合、主人公回り以外は人死にを描くよ。
もしもアニメに進出したら、同じエロゲー作家からの出自と言うことで比べられるのかな
富野はイデオンを忘れてはいけない。皆殺しの異名は伊達じゃないぜ
>>229 プレデター辺りに喧嘩吹っ掛けたら壊滅するな管理局
女子供狩るのがOKなのが前提だが
どの脚本に変えたらイイか延々と語り合うのもいいけど
内容がスレ違いになってることの自覚ぐらいは双方してくれ
自分でどのくらいで引いとけばいいかぐらい弁えてな
都築センセじゃあるまいしw
言っちゃなんだけどさ、扱ってる内容からして、現場で死人が出てないStS(てかなのはシリーズ)が異常なだけなんだよ。
殺し合いなのに死人が出ないってのは、双方に出せない理由があるときだけ。
>>286 Fateは全45エンドの内、デッドエンド数が八割ぐらいだぞw
それ以外に、主人公周りでも死にまくってるわww
まあ3期の世界でも人死には出てるって事になってるらしいよ?具体的に直面することは皆無だけど
なのはさん達が絡むと責任が生じるような範囲内では途端に死人ゼロにできますけどね
誰かの恨みを受け止めるような事態にも、経歴が傷つくような過去も持たないように厳重に設定されてますから
>>290 地上でテロが起こると局員も民間人も死にますが、3馬鹿が介入すると空港火災の死者が0人になるからな
>>290 舐めた世界だよな
人は簡単に死ぬ、そして容易く殺せるだけの力を持っているからこその責任
人に恨まれてこその法の執行者
誰かのために傷ついてこその正義
だからこそ、それらを担っていく主人公が視聴者視点で尊く見えるのに それら全部を放棄して
なのはがとにかく凄いって描写だけをバカみたいに突きつけてくる……今時ないぞ こんな稚拙な表現しか出来ない正義
二期の「悪魔でいいよ」ってのは上の意味で使ったんじゃないのかよって突っ込みたいわホント
>>292 ……『日本式』って知ってるか?
>事故死亡者は、事故による被害者が、事故発生から24時間以内に死亡が確認された場合に対象となる。
って、日本独特の交通事故の統計法なんだけどな?
空港の時も使ってたんじゃね?
>>291 なのはを最低限しってるって篩いが大きかったから
少なくとも実力と実績面で都築よりはいい
あー、いや奈須はちょっと不安なところか
なのは達は市民達からも憧れの的でファンクラブもいるとかw
まさに管理局の偶像ですから
>>294 怪我人は出しても絶対に都合の悪い死人は出さない
それがなのは身内クオリティ
ああ、与り知らないところで殺害されるとかうまいこと自殺してくれるとか
そういうのは幾らあっても問題ないみたいだぜ
>>289 武装して人死も辞さない対象を『生かして捕らえろ』ってのが古今東西一番ランクの高い任務の筈なんだけどねぇ。
過去の作品でも生け捕りを命令されたせいで、予想外の被害がでたり、ベテランが苦戦や殉職ってのはよくあるよね。
つーか、今回の場合生かして捕らえなきゃならない理由なんて欠片も存在しないよな
戦闘機人のデータなら極端な話、死体からでも取れるだろうし
むしろ相手は実質愉快犯のテロリストなんだし、抹殺命令出さなきゃ示しつかないだろうに
テロリストに譲歩するのが、管理局クオリティ
味方側の死者はそう簡単に出さないし、たとえ敵側でも救済してたりするスパロボでも殺すときは割りと容赦ないしなぁ
ある主人公の所属してた基地は敵の広域拡散兵器で吹き飛ばされたし
敵に洗脳された姉も同然の女性を助けようとしても結局無理だったり
戦うだけの存在か?って悩みを抱えながらも弟同然の親友とガチンコしたり、過去を乗り越えて未来を掴もうともがくキャラだって何人も出てくる
死なないと分かってるならそりゃテロを気軽に起こすわな。
この辺り少年犯罪と同じレベルの問題だが。
>>297 っつか、第1期のなのはもフェイト相手に苦しんだ要素のひとつだったはずなんだが……
娘が魔法使いになるといって、中学校を卒業してすぐに家から飛び出していきました。
夫は心配するなと言いますが、仕事の内容をよく知りません。
11歳の時に歩けなくなるほどの大怪我をしたそうですが、詳細は分りません。
二十歳で養子を得たそうですが、忙しい仕事らしいので生活が心配です。
桃子さん…
敵すらも死なせない割にはレジアスやドゥーエは死んでたな、その遺体のその後も語られてないし。
「FATE」なんかも「Heaven's Feel」が「多くの人達を見殺しにしてても1人の女を守り抜く」がテーマなのにタイガーなどは巻き添え食らわなかったな、見殺しにされた人達の家族や親友とかが主人公とSに後ろ指を差したり石を投げつけられたりすることも無かったし。
徹底せずに中途半端に終わらせる所が都築も那須も似てるよーな気が…
>>305 んなこと何度も何度も言われてるじゃん
キャラの立場が悪くなったり責任を感じる範囲内では死なないように調節されてるだけだっての
死人設定だったら2期の時点で出てる
当然はやて達に責任はありませんみたいな言い訳はたっぷり用意してねw
あと他作品の話をしたいのか一緒に貶したいのか知らんがしつけえ
>>277 それでも白富野なら…白富野ならヤーパンニンポーでやってくれる!
>>303 ご安心くださいお母さん、娘さんは立派な伴侶を見つけられて
お子さんも出来て、理解ある人たちに囲まれて幸せに暮らしてますよ。
怪我の影響も大したことありませんから(ハイライトの無い目で遠くを見つつ
>>303 怪我したのは11じゃなくて15
>>305 必ずしも徹底させる必要ないだろ。
桜以外が全滅する終わりにしても良いが主人公が自分で決めた選択の結果とはいえ鬱になるだろ。
あくまであれは全てを救いたいと思ってた主人公が一人を優先するようになったってとこがメインであって
その選択の結果の中で最悪なものを描写する必要はない。
309 :
308:2008/01/07(月) 19:25:27 ID:G48/wkwb
すまん。11であってたorz
しかしあのリハビリ映像って11のものだったのか?
A's最終話の15歳なのはとほとんど同じように見えたが
アリシアは生き返らんの?
>>307 3期のなのはに母親なんていません
ドラマCDで触れられること自体不快だったわw
高町夫妻もまさか娘のやってる仕事が下手したら死んでしまうような仕事だとは思ってなかっただろうな
それでも「なのはが選んだことだから」とか言ってうるさく言ったりしなかったのかな
「ちょっと奥様聞きました?」
「なんですの?」
「高町家の一番下の娘さんのことよ」
「ああ、あの元気な子供ね。前に挨拶されたわ、最近見ないけど」
「なんでも中学校を卒業したら突然、『魔法使になって、遠い世界の戦時のエースになる!』
と言って蒸発したそうよ」
「まあ!? 信じられないわ、桃子さんも良く賛成したわね」
「それが良く仕事を知らないそうよ、前には翡翠屋を継いでもらいたいってこぼしていたのに」
「中卒で雇ってくれるところあるのかしら……」
「それよりも精神病院に入れた方がいいと思うわ」
>>266 >むしろ逆で、歌を作るにも役を演じるにも作品や脚本を一通りは鑑みる水樹が空気読んだだけだろう
空気読んでサウンドステージMの「応援する」発言を無かった事にしたわけかw
これは素晴らしい空気の読みっぷりだwww
>>307 白富野はあれだ、ポリフォニカの短編集に紛れ込んだ浅井ラボ(実話)みたいなもんだww
ベクトルは逆だが。
>>305 いや、だって見殺しにされた人で遺族残ってるのは誰がいた? てか、実際に誰か見殺しにしたか?
そもそもあれのテーマは『前二シナリオで、主人公が支えとしてきたものの喪失』(『セイバー黒化』『"正義"という概念の否定』)なんだから。
相違点も多いぞ? テッカマンの方のブラスター以上のリスクを負ってるのに、勝てない相手ばかりの主人公とか。
ちなみに、恐らくは桜含めて全滅させるであろうエンドも存在するからな?
>>313 そんなこと口にしてる人がいたらいきなり次の日行方不明になるんでしょうね
不慮の事故に遭遇したり
無難なところで「あたし達が間違っていたのね、ごめんなさい」って平謝り?
翠屋は美由希さんが継ぎます。
>>314 声優は他の仕事もあるんだからそんな事まで覚えてねえよ
脚本がここまで歪に変質したんだから、役者の発言だって変わらざるを得ないだろ
いい加減くだらん事で粘着してんじゃねえ
問題はそのあとに後継する子供がいなくなることです。
…………嫁き遅れ…………
スカと三脳の繋がりとかいらんかったよなあ。
何の意味もなかったしドラマも生み出していない。
ここはキャラスレでもアンチ声優スレでもないのでその辺は考えよう?
>>319 相手ユーノで良いじゃん。
どうせなのフェ百合でユノ美由。
>>318 はいはい鈴村石田保志
>>295 むしろFate繋がりで虚淵にやってもらいたいなwww
>>319 いいんじゃね、なのはと縁切れる方が。
養子とか連れてきて跡継ぎできたとか言われたい?
むしろ美由希よりなのはの方が嫁ぎ遅れになりそうな
駄作のコメンタリーでどうにか褒めるとこ見つけて発言してるだけなのに
それに噛み付いて攻撃するのは酷さね
声優だって被害者みたいなもんだよ
キャラ劣化、作品改変は全部制作側の筆や指揮の賜物
関係ないとこに飛び火さすのは正義じゃないぞ
正義(笑)
管理外世界、つまり国外の人間が公務員になれるとは思えないので
おそらく高町なのははミッドチルダ人に帰化してるよね。
だからなんだってことはないけどさ。
20歳の娘が6年近く半ば行方不明に近い形で出稼ぎに
久しぶりに帰ってきたと思ったらレズビアンでどこの子とも知れない子供を引き取って
生活に支障があんまないとはいえ体に障害を持って帰ってきた…
親としては最悪の帰還のされ方じゃないか
>>328 特例でも出来てるんじゃない?
そんな制度は適用されないでも好き勝手できるんだろうさ
>>329 高町夫妻が在り方に日本の旧来の常識を求めるとはあんま思えんけどな。
ただスバル・ティアナと高町夫妻が話し合ったら士郎パパが激怒しそうだ。
怪我した時学校や家族に管理局側はどう説明したんだろう?
>>331 そこまで高町夫妻は常識知らずで親として意識が薄い完全放任主義じゃねーよ!
>>333 でもなのはが悪く言われるはずがないのがなのは世界の鉄則だよね
全肯定だろ基本
もし仮に悪く言われるとしたら、全部管理局側に責任が行くんだろうし
>>333 レズビアン→最大の問題はコレだが性向が異性か同姓かをもって云々するのは個人的にはどうかと。
生活に支障があんまりないとは言え障害→士郎は死に掛けている、恭也も(とらハ3程じゃないだろうが)膝壊しかけている。
子供を引き取って→美由希は養子。
>レズビアン→最大の問題はコレだが性向が異性か同姓かをもって云々するのは個人的にはどうかと。
特にこれ、あんたの願望だろwww
>>335 いや、恭也は膝悪くしとらんぞアニメでは
どこの情報よ?
>いや、恭也は膝悪くしとらんぞアニメでは
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ どっかで混線したらしい……
∪∪
>>338 そもそも父親死んでないから無茶する理由がないしな
美由希さんは姪っ子じゃないですか。
槍と剣の話題で思い出したが、そういえばいたじゃないか。
もともとは剣の達人だったが、師匠は槍も使えたからと
新しく手に入れた槍で前以上に戦って見せたヒュンケルという男が・・・。
エリオはヒュンケルくらいの天才だったということなんだよ!
シグナムの紫電一閃をパンチで体現する男だからな
>>342 ヒュンケルは剣から槍への転向だし、ちゃんとアバン流槍殺法を修行しているんだがね。
まかり間違っても槍使いなのに剣使いに師事というイミフなことをしたエリオとは全然違う。
>>342 ヒュンケルは槍を使いこなすために修行しましたよ?
「剣なら達人だろうに、何故わざわざ槍を使おうとするんだ」とか言われながら。
話は変わるけど、魔導士を無力化する方法って何かあったっけ?
デバイスの補助なしで射撃魔法を使える相手には武装解除なんて意味ないよね。
一般論として、無力化が難しい戦力ってのは殺されやすいもんだが……
ヒュンケルが鎧の魔槍使ったのは、ラーハルトの遺志を継ぐためだぞ(後で生き返ったけど)。本当なら、剣使った方が強いのに。
>>345 >魔導士を無力化する方法
リミッターと魔力封印か?効いたり効かなかったりなAMFはいまいち信頼性に欠けるな。
ていうかバインドで絞め殺すって出来ないのかな
>>345 魔力封鎖空間でも用意すりゃいいんじゃね
その中でもスバルは戦闘機人だから動けますとか言ってたけど
主人公なのはに本当に都合の悪い状況では作動しないという意味では
AMFと似たり寄ったりだろうけど
>>350 たしか虚数空間では魔法が使えなかったはず。
AMF化で動けるって事はスバルの動力は魔法関係じゃないってことか?
胸にディーゼルエンジンでも積んでるのか?
>>348 ああ、確かにそれなら無力化になるのか。
即効性ならAMF、確実性はリミッターって感じかな?
リミッターってそんな簡単に掛けられるようなもんなのか、とか考え出すとアレだけどねw
>>350 それじゃ味方も無力化されるような……
魔法だけ封じたら、後は原始的に数の暴力とか?
>>352 ミッドの車に積んでるクリーンエンジンじゃねーの?
そもそもナンバーズのエネルギーソースだって不明だしなぁ
特にオットーとか
まさかジュエルシードなんてオチはないと信じたい。
エネルギーが無効化される中で動ける動力源っていったら原子力だろ
アトムじゃないんだから……
というか怖くて壊せないなそれ
スバルはリンカーコアと謎エンジンのハイブリッド生命体なのか。
…………ん、謎エンジンを背負ったら誰でもAMF内で魔法使える?
そんなもん積んでて壊されでもしたら周囲は阿鼻叫喚だな
>>357 ティアナ「そうです、スバルの動力は…原子力です」
ってかw
「私を壊せば高レベルの放射能汚染が起こるぞ」とかいいながら三馬鹿をフルボッコ。
こっちのほうが面白そうなのは何故だ
放射能浄化魔法でも都合良く使ってくるぞなのはさんは
もちろん第97管理外世界からの密輸品。
しかも部品にはスリーダイヤの刻印が…………
まてよ、スバルとギンガは富士重工か。
>>363 ああ、いかにも使えそうだな今のなのはさんならw
というか、スターライトブレイカーを撃つだけで
放射能浄化されると思う。
今度は環境復元の追加効果ですか?
クロノ曰く「感覚で魔法を組む子は恐ろしい」らしいが、何事も限度ってものが……
無いよな。 なのはさんだし。
もうなのはをナルエンリコゲートポイントパーサーか聖銃でも使って討てよ
世界外存在だからきっと効果あるよ
追加効果発動!!
高町なのはの特殊効果なのはさんの効果により
相手の特殊能力・攻撃力・防御力・設定・攻撃ターンは全て半永久的に無効化される!!
>>370 忘れてた
代わりに自分はダイスロールすることにより正気度を喪失する
1D10/D100
>>370 素直に「全てがなのはにとって都合の良い世界になる」でよくないか?ww
正気を失ってもペナルティなさそうなんだがw
そういや既出かもしれんが、結局スバルって厳密には何なの?
ロボとか言われてるけど、子供時代があるってことは普通に成長するってことだよな。
DBの18号も子供生めてたし、成長するぐらい生身の割合が強い
サイボーグってことでいいのか?腕のような機械パーツは成長に合わせて
交換やメンテナンスするとか?
もっと簡単に考えろ。地上本部襲撃までは人間で、チンクに破壊された時からロボだって
その前にメンテフラグがあったような気もするが、まあ、そのあたりでロボに変更したのだ。
14話あたりだっけ?
少なくとも、ギン姉が「戦闘機人事件」に関するモノローグを
した時点では二人は戦闘機人ではなかったと思う。
自分が戦闘機人であのモノローグはねーよ。
だよな。
後はティアナのスバルへの嫉妬とか。機人って知らなかったなら解るんだけど、実は知っていた〜だし。
ギンガもプログラム書き換えか催眠でもかけられて人間だと思わされていたとかでもない限り、機人に対して
冷たすぎるような
漫画版読むと
空港火災の時は スバルが子供体型をしていて その1年後に訓練校に入った時はStS本編とほぼ同等の体型しているというのが気になるのは自分だけか?
ところで良くわからないんだけど、戦闘機人の成長とかってどうなってるんだ?
例の後付け設定資料とかも、この辺りでてるんだろうか。
ナンバーズは最初からあの外見年齢で作られたっぽいけど、ギンガとスバルは成長してるしなぁ
頭身は成長率が高い。しかし胸などのプロポーションは見る限り余り変わってない模様
>>380 都築は「プロトタイプ・ゼロだから特別なんですよw」とか説明すんじゃないの?
スバル・ギンガの戦闘機人化自体、15話あたりで思いついて、
それまでの脚本には全くフィードバックされていない
行き当たりばったりの思いつき設定だから、
まじめに考えるだけ馬鹿らしい。
感覚で魔法組む奴がどうやって他の奴に自分の魔法を教えるんだ?
プログラム言語は分からないけど、レイジングハートに魔力を与えるとすごい魔法が使えるなのはさん。
だけど、魔力弾を空き缶に当てる訓練をすると粗不思議。
みるみるミッドチルダ言語が上達して人に教えられるまでになりました。
そもそも9歳の時点で少し練習すればAAAの天才に物を教えられれるのか?
生徒が何を分からないのかが分からないんじゃねえの?
出来の悪い奴には素で「何で出来ないのかなあ?」って言いそうだな。
>>384 つ「Don't think. feel!」
>>384 なのはさんはなんでもできなきゃいけないんですよ?
だったら教えられるようになった、と当然なるわけですが
基礎とか基本とかの言葉大好きですから
具体的どうとか考えてるわけないじゃないですか
>384
シモ・ヘイヘみたいになりそうだな。
なのはなんざ足元にも及ばない偉大な狙撃兵だが、教官としてはてんで駄目だったそうな。
>>384 なのはは教えてなんかいないぞ
教導隊で仮想敵と称して生徒たちをボコッてるだけだ
ティアナへの伝授とやらもヒントだけって話だし
>>390 ちょっとググってwikiみてみた
1998年、晩年を迎えたヘイヘにある人物が狙撃の秘訣を問うた時、ヘイヘはただ一言、
「練習だ」と答えたという。また、自らの残した病的ともいえる"スコア"について、
「できると言ったことを実行しただけだ」と書き記している。
数多くの伝説を残したスナイパーである彼にふさわしい言葉である。
A'sのSS02あたりで「なのはは人に物を教えるのがうまい」と
フェイトが突然言い出したときはびっくりした。
それまでとなのはが何かを教えたシーンなんか全く無かったし、
その後のA's本編でもなのはが教えるシーンは無かった。
で、Stsではアレだし。
教えられた・訓練を受けたシーンならあったが……
やっぱり設定だけかよ
>>392 フィンランド軍の兵士ってそんなんばっかしなのか パイロットのインタビューといい
抜粋をコピペ
第二次大戦中フィンランド空軍のエースパイロットルーッカネン少佐のインタビュー。
記者「どのような状況でしたか?」
ルーッカネン「敵機が飛んで来ました」
記者「どのような戦果をおさめましたか?」
ルーッカネン「撃墜しました」
記者「もうすこし具体的に・・・」
ルーッカネン「その後基地に帰投しました」
原作者が人に何かを教えた事がないからだろう…
何かを教えた事があるなら、あんな演出で「教えるのが上手い」なんていわない。
どうせアニメやマンガなんだしさー。
「地味だから」とかいう言い訳しないでありえない訓練とかさせればよかったのに
だってキングクリムゾンやるっきりで何をどう訓練してるかだって
ほとんど見えてこなかったもの
そして数少ない訓練描写がどう生かされたかっていうと
ありません
なのはさんによる一方的な収束砲で撃墜も反映されてません
そんな状態で最後までいったいどこが教えたになってるんだろうと思ったら
その後のキャラ設定垂れ流して『なのはさんのおかげ』を盛大アッピール
流石にこんな幼稚なやり方するとは思いませんでしたよ都築さん…
なのはとフェイト出す出さない以前に、何かあった?
いつの間にかなのはって運動が苦手じゃなくなってるよね
訓練の過程とか見たかったよ
>>393 ていうかこのアニメ教え上手が一人もいない件
リーゼ姉妹と淫獣と……あと教師役って誰がいたっけ
まあ結局、どのキャラも語られるだけの設定であるのだが…
>>399 クロノが、とかが挙がりそうだけど
このキャラもこのキャラで結局努力云々の『口先の設定』だけなんだよな
何も見えてこない
第一回スーパークロノタイム傀儡兵編は口先だけじゃなかったぞ。
リーズナブルかつコストパフォーマンスにすぐれた魔法とストレージデバイスの
最初で最後の活躍があった。
また尼のレビューが消された…何回目だ
さすがにもう、何の感情も沸かない罠。
淡々と再うp。狂儲ご苦労様
設定だけ作って満足するタイプだな。
作中に活かせる設定ならともかく、あーだこーだとゴテゴテくっ付けても結局は何の意味もない。
ただの自己満足で終わってる。
>>403 いや努力云々のことだろ。原作者曰く「ティアナが天才だ」
ってのにクロノがどれだけ恵まれているかを考えると才能ナシ発言が全く信用できなくなる。
まちがいなく3期で冷水かけられたキャラの一人だ
アマゾ○は酷い。これを楽しめない人は無理矢理つまらないと思いこもうとしている、とか心が貧しいとか堂々とレビューに書いてある
>>403 ああ、あの頃はわずかにデバイスの『違い』があったね
とりあえず
>>407の言う通りなんで
口先の設定さえも道化にされたなこのキャラは
>>408 なのはと種の所は信者とアンチの独壇場になってるなw
「ティアナが天才だ」って、
それはむしろティアナを侮辱していないか?
>>409 何度も言われているが、ハラオウン親子はマジで道化に貶められてる。
クロノもリンディも1期の発言が否定されてるからね。
しかし、淫獣最後の最後で無限書庫をなのはさん(笑)の私物にされちまったな。
ヴィヴィオとかといい関係を気づいてるとか言う設定が口先だけで語られてるが
それぞれのキャラスレでは無視されて、淫獣スレですらもちょっと触れられただけで
殆ど無視されてるような設定だがな。
結局無限書庫もなのはさんの託児所になっちまったし、淫獣は一緒なのはさんに搾取される
人生を送ることになるんだろうな。
淫獣の毛根テラカワイソス(´・ω・`)
まーStSを待つまでもなく、魔法を知ったばっかの女の子がばりばり戦闘をこなしてる無印で
既に違和感ありありだったよね。
それでもA'sまでは好きだったけど。
>>413 その頃から都築先生はなのはは「基本に忠実」がお好きでしたねー
今振り返ると口先ばっかで滑稽なことだ
そういうのはそれこそ基本をこなしてからやらせろや
>>414 そういや、A'sSS02でも、
「なのはは魔力任せなように見えるけど、基本に忠実」とクロノに言わせていたな。
屋内では陸士とか行って、実際はスバルだけでティアナはなのはに抱えてもらってましたw
ついでにローラーだからと言う理由で屋内でスバルが早いとは思えん。むしろ遅いと思う。
>>383 一応8話でスバルが「4、5日は寝なくても平気」とか言ってることから最初から設定を用意してはいたんだろ
ただ同様の伏線で、コミック版の訓練学校の訓練シーンで驚異的な腕力や脚力を見せる場面では
教官含めた周囲が特に何の反応も示してなかったりするんだけどな
ミッドチルダには戦闘機人クラスの身体能力を持った種族が普通に存在するって設定はいつごろ出てくるんだろうな
基本に忠実と言っておけば、説得力あると思ってんのかねぇ
口先だけでOKなら、俺でもシグナムみたいなキャラ創って「基本に忠実な〜」
でお手軽に天才美少女剣士が完成するわ。
そもそも一人も同じ戦闘スタイルがいないアニメで基本って言われてもな
>>418 だってなのはさんのおかげだって「基本が〜」「基礎が〜」ばっかじゃん
シグナムと模擬戦?やってたエリオの評価そっちのけでなのは賛歌始めた時もそんな感じだったぜw
>>417 そりゃガリューやらガクテンオーやらがどっかの世界で普通に生活してる
世界だからな、人間を改造したくらいでそこまで驚くもんじゃないわな。
4.5日寝なくても発言のときってそんな重大事実の伏線っぽく張ってなかったような。
あの時は単純に頑丈さを現していたと思うんだがな。
魔法使いが睡眠不足ってのもどうだかねって思うし、第一レスキュー班だったんのだから
タフでも全然おかしくないだろ。
基本に忠実も何も、プロのクロノより戦闘で目立てること自体が変だった。
ど素人だけど魔力だけは超高いから大寒巨砲主義で遠くからバンバン撃つ分には
何とか参加できる、てんならまだ納得できるが。
クロノに基本を習う描写もないしね……
だからシナリオで見る視聴者ほどティア好きになるんだろうねえ…
ちゃんと基本が見えたのってティアだけだし。
>>421 ガクテンオーは住んでる世界があまりにも違いすぎるw
白天王だw
>>大寒巨砲主義
誤字かはたまた狙ったのかはさておき、正にその通りだな。
>>328 日本国籍が捨てられないとしたらもしミッドチルダが地球に侵攻した場合なのはとはやては外患誘致罪に問われる恐れがあるな。
あの死刑しか無い罪で。
>>425 管理局側と国交がない以上日本国籍を捨てることなど出来はしないのではないだろうか。
万が一、役所に変更の届け出を出したとしても(地球上に)存在しない国名を記入している時点で
愉快犯か頭のかわいそうな人かのどちらかの対応しかとられなさそうだけど。
ぶっちゃけ、なんちゃって軍隊物にしたのがそもそもの間違いだったんだよな。
なのは達は引退して子供育てているぐらいで済ませていればよかったんだが。
>>427 それはそれで、いたるところから子供を引き取って、フェイトと二人でママをして
うすっぺらい愛情を語りつつ子供達になのはマンセーさせて終わりになる悪寒
三期決定直後、見切り発車が疑われるも
かなり前から考えました発言で当時はけっこう不安が取れたんだが、
いざ放送すると一期二期と比べて凄まじく矛盾その他が露呈。
やっぱり見切り発車でやったんじゃないの?と思うんだが皆はどう考えるんだ
>>430 見切り発車っつーか、
何も考えずに、出発信号も車内信号も見ないでマスコン投入した感じ?
>>430 このDVDを買ってはいけません、や
原作者は信者を始末する責任がある
くらいやってくれたなら、都築に同情してやってもいい
>>380 細胞レベルで融合とか言っていたからエボリューター見たいなものだから成長してもおかしくはないが腕は完全にロボだったからなぁ
おまけにとって付けたようにベッドの上で機械の駆動音させながら腕動かしてたし
ターミネーターの見すぎだな
アイスが好きなターミネーターって・・
内部機関 錆びるだろ
正直信者のアニメしか見てないアンチが云々発言の度に思う。
普通はアニメだけ見れば十二分に作品が理解出来るように作られてるもんなんだけど。
>>437 てか、アニメ以外で更に矛盾増やしてるじゃねえかwww
時代はDVDセット販売じゃなくて、DVD全巻+漫画全巻+VFB+SS全巻合わせてなんと○万円! ○万円です!
>>437 今期はメディア分割の情報の方がアニメ本編よりもっと見苦しいぜ
>>437 同意。というか、本編以外を見なければ面白くない作品だという時点で半ば駄作決定だろ。
中には何かの間違いで大化けする作品もあるかもしれないが少なくともstsにいたっては
後付、サイドストーリーでさらにわけのわからないことになってしまったわけだが。
というか、stsや漫画が無印、二期を完全に茶番に貶めたことについては
信者様方はノータッチなのですね。
アルハザードは普通に実在して技術が管理局にある('A`)
つまり死者蘇生もやってやれないことはないってこと('A`)
クロノとリンディ提督がピエロすぎ('A`)
メディアミックスなら、まず本編だけでその物語を100%楽しめて、
さらに他のメディアを合わせることで110にも120にもなれるってのが理想。
全ジャンル合わせてようやく100って考えは宜しくないと思う。
>>434 俺は4〜5日寝なくて大丈夫が奇人の伏線だとは未だに思えない。
せめて怪我して病院(実際は本局の技術部か?)いったら翌日は痕すらない位はやってくれないと。
しかし、違法技術な奇人設定への迷いや劣等感、仲間にも秘密を言えない苦しみ。
敵と同族だという周囲からの冷めた視線。
な〜んにもなかったね。
>>442 「世界は、いつだって……こんなはずじゃないことばっかりだよ!」
「ずっと昔から、いつだって、誰だってそうなんだ!」
かつて父親を失いながらも、こういう台詞を熱く語ったキャラがいました。
彼は一体どこの世界にいたのでしょうか。
過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。
↓
過去(の設定)は変えられて、死者も生き返りました!
でも、stsを原作者自ら頃しちまったっていう過去はもう変えられないし
stsで完全に墓に入ってしまったなのはシリーズはもう生き返らないんだぜ。
仮に続編があってもそれはすでに腐敗臭漂うゾンビみたいなもんだろ
クロノが才能なかったら地上本部の連中は産廃じゃねーかw
何が一番痛いって、売れてるって事だよな
売れてる以上、都築に俺たちの言葉は届かない
「新しいことに挑戦した以上、批判があるのは当たり前 でも結果的に成功した 応援してくれたファンの皆さんありがとうw」
こんな感じだろ?
>>445 次期があった場合の次の犠牲者はたぶんティアナなんだろうなあ…と思う。
未だになのは信者が多いのは事実。
道端の犬の糞な作品でもリリカルなのはって名前なら買うような連中だからな。
しかも複数買いと来てる
犬のクソに数万、犬のクソのタオル一枚に6000円だぞ? 信じられん・・・
クソに金出すくらいなら、ユニセフにでも募金して世界平和に貢献しろってんだw
とりあえず勘違いした都築大先生の黄昏をにやにやしながら楽しもうじゃないか
信じられるかい?訓練最中のシーンよりも訓練後のシーンの方が多いんだぜこのアニメ
というか、縛りプレイしたくてシャマルやユーノとかの高レベルサポートキャラを
封印したつもりなんだろうが、リミッターありでも半ばチート
リミッター解除だと真性チートキャラがメインを張ってたら意味ないわ。
というか、チートキャラソロで俺TUEEEEEしつつ、サポートキャラや他キャラを経験値吸い上げるだけの
ただのお荷物扱いするような最低ネトゲプレイヤーじみてるな御大は。
>>449 ティアナはこのまま執務官でユーノ並に空気化でしょう
むしろしてくれ。
4期でレギュラー登場したら、間違いなくなの破綻マンセー筆頭キャラ化して
「なのはさんのおかげで、落ちこぼれの私も執務官になれました」「(ry)は鬼になって間違っていた私を正してくれました」
というだろうから
実際に訓練しているシーンって珍しいよな。模擬戦を抜かすともっと少ない。
ギンガの準備体操、ティアナの個人訓練、ティアナの隣になのはがいて射撃訓練。
あとはフェイトの実技があったかな、ヴィータのバリア訓練もあったか。
>>454 そういう面でもStSってスパロボをアニメ化したみたいなんだよね
ただし一週目から強いユニットフル改造パイロットはあらゆるスキル持ってて資金もMAX
そりゃあ修理装置とか補給装置とか持ってるサポートユニットはいらないよ
明らかにキャラを活かしきれてないよな。
余計な設定を加えて首を絞める前に、既存の設定を活かす努力をして欲しかった。
シャマルなんて、超便利な空間系の能力を持ってるはずなのに、ちっとも役立てないし。
…まあ、便利すぎて逆に使い難いってのも分からなくはないけど、もうちょっと頑張って欲しかった。
スパロボ並みの開き直りとハッタリがあればどれだけよかったか
妙にこぢんまりとした上に、初心者の二次創作屋みたいな裏づけに
乏しい理屈を撒き散らしたせいで、そういう楽しみもない
>>457 周回データ引き継ぎ+15段階改造解放ルールでスタート
都筑「簡単すぎるから無改造縛り、修理補給装置禁止、育ててないキャラ中心編成にしよ」
(1面)
都筑「簡単杉」
(序盤)
都筑「あ〜敗北条件満たした〜
やっぱ二軍メインじゃ辛いな〜
一軍投入するか」
(中盤)
都筑「だめだ。改造しよ」
(終盤)
都筑「PARつかお☆」
>>458 近代戦の骨子
策敵・輸送・兵站を一人でこなすバックアップのエースだもんな。
シャマルをフル運用すればロングアーチ要らないよな。
それこそザフィーラを護衛に、広域砲台兼司令官のはやての側に近恃してりゃ良かった。
高町なのはという神に愛された超兵器が全ての戦闘行為を一瞬であっさりと終わらせてしまうので
この世界においてはあらゆる後方支援は意味をなしません。
全ては我らがなのはさんのお陰なのです。
おいおいおい、ミッドチルダは最先端文明なんだぞ。その戦争は我々の近代戦の千歩先を進んでいる。
まあ原始人に世界一馬鹿でも使えるビーム兵器を渡した感じかな
>>464 原始人は自分より強い獲物を狩るために創意工夫してたんだ。
あの世界の住人を形容するのに使わないで欲しいのだが。
必要なのは勝利じゃなくて、その過程だって事を理解してないのな
ただなのはを気持ちよく勝たせる事しか考えてない
都築って、なのはを勝たせるためなら 全身にクリーム塗らせてリングに上げるくらいの事は平気でやりそう
>>466 何、そのリリカルヌルハ。
「昔の大怪我したときの後遺症を消すために、全身に塗る必要があるんです><」
とか言い訳するのか。
>>466 ピンチからの大逆転という過程が必要か
二期までファン、懐古厨、古いアニメファンに○
三期もファン、最強厨、新しいアニメファンに×
>>465 すまん、それはそうだ。ちゃんと狩りの手順とかあったろうし。
組織物なら、最近文庫版がでた村枝の「かもしか!」とか良かったなあ。あれは市役所の話で主人公はただの人間だけど、なのはよかよっぽど立派だ。
どっかの9課とか見てると、理念の為に庇護を捨てた格好良さがある。
どっかの6課とか見てると、コネや権力を駆使して設備・人員揃えても
使い方によってはいくらでも腐らせる事が良く解る。
とある地球見てると電脳という技術の利便性や弊害が良く解る。
とあるミッドチルダ見てると魔法という技術がようわからん。
あるアニメ見てると狙撃という非常に地味な戦闘手段を
あそこまで格好良く描写した事に背筋が震える。
あるアニメ見てると誘導弾や砲撃・高速移動みたいな
非常に見映えの良い戦闘手段でもあそこまで格好悪く描写した事に背筋が震える。
>>468 最強はいいんだけどさ……
あの描写で「最強w」とか言われると単にムカつくだけなんだよな
何で信者達は、あんな鼻持ちならない最強に喝采を贈れるのだろう?
自らの限界に苦悩したわけでも挑戦したわけでもない
何かを賭けて何かを失ったわけでもない
あんなヌルい世界で 全てに恵まれた素養と才能だけで
皆の理解とバックアップを存分に受けて、鼻歌交じりに最強の座に居座ってる
努力と熱血をこよなく愛する世代には 見てるだけで辛い展開だよコレは
……………あれ?
これ、「熱血」魔法バトルアクションって銘打ちだったっけ?
そもそも、民間人出自の、組織で最強なんて存在は干されるとか遠ざけられるかだと思う。
軋轢ってものがないんだよな。
世界はいつだって、■■■■■■■■■■ばっかりだよ!
ずっと昔から、いつだって、誰だって、そうなんだ……。
当てはまる言葉を入れてみよう
>>474 もうやめて クロノ君のLPはとっくにゼロよ
部下のためだと言いながら力に任せて叩き潰し
自分の言うことを聞けと優しく諭す
そしてヴィヴィオがさらわれたらどうしていいかわからず他人に泣きつく
都合の良いときだけ弱さを見せるバカ女
そして、そこを誰も突っ込まないという優しい世界
そもそも、3期は何をやりたかったのかが分からない。
組織ものをやりたかったのか、子育てをやりたかったのか、
魔法少女をやりたかったのかがハッキリしてない気がする。
コンセプトを明確にしないであれもこれもと欲張るから、ストーリーだけじゃなくて、キャラクターの性格まで曖昧で意味不明なものになる。
>>479 答:なのはさんSUGEEEEEがやりたかった
しかもスゲくないからねw
闘争の意識のレベルが低すぎる
バラライカ&ホテルモスクワ辺りと戦ったら完殺されるレベル
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:48:54 ID:eBGa2svB
ごめんお前ちょっとキモい
どっちでもいい。むしろどうでもいい
飴ちゃんやるからおとなしくしてなさい。
作曲家に罪はない気がするので保留
ぶっちゃけ曲や作曲家に罪はない。
作画?問答無用で有罪ですが何か
そーいやさ、素朴で今更で既出かもしれんが聞いとく。
なんでベルカの『騎士』のシグナムが『剣道』教えられるん?
空手家がムエタイ教えるようなもんだと思うんだが……
あやかしびとの九鬼は拳法使いだが空手も教えていたぞ。
・・・・・・正拳突きだけな
新人四人のテーマ曲(?)っつーか変身する時のBGMは好きだったな
他は微妙
>>479 第1期は「自分に手を差し伸べてくれる人はいますか?」、
第2期は「たとえ人で無くても愛することはできますか?」とゆーテーマっぽい感があったけど、
第3期はそれが全く見当たらない。
ただ、人気があったから作っただけとしか思えない。
>>480 それでみんなが感動してくれると思ってるのかねえ…敵がSUGEEEEEで主人公がボロボロになってその敵をやっとの思いで倒してSUGEEEEEなら解るけど。
本来ならブログとかでここが駄目ってのを書いてやるべきなんだが、信者の突撃が怖いから
誰も書かない。結局信者の狂気的な信仰がなのはを殺してくんだろうな。
本当になのは好きなら3期の駄目さは擁護できない筈なんだが……。
>>491 同じエロゲー畑出身のせいかよくここで例に挙げられるデモベだと
主人公がボロボロ、瀕死、負けそうな状況
↓
ボロボロになっても、みっともなくとも
最後の最後まで諦めなかったからこそ手に入れられた勝利
荒唐無稽を謳ったり、クトゥルーを題材にとっていろいろな要素こそあれ
結局はロボットモノの王道をいってるのがデモベなんだよな。
都築には一生かかっても理解できないだろうなぁ、王道の使い方
>>492 価値観の違いだろうな、おそらくだが、三期が好きで好きでたまらない人には
一期は退屈で退屈で仕方ない代物で、クロノあたりに水差されたりしたところでぶちぎれだろ。
あとスーパークロノタイムとプレシアのアルハザードで失笑。
二期だとガシャコンガシャコンでようやく”本物のなのは”だって気分だろ。
で、「悪魔らしいやり方でいいよ」最高潮になる、最後のフルボッコなんてヴィヴィオを
思い出して感動するのではなかろうか。
という適当な予想を立ててみたがどんなもんだろ
って、肝心なのが抜けてた。
ボロボロになっても諦めない精神的な強さがあってこその英雄とか
日常パートでの、ヒトとしては限りなくダメな状況と非日常時の漢の顔との対比とか
主人公の芯にある強さをちゃんと書けているからこそ
「九郎すげ、格好いい!」と思えるんだろうけどな。
ベルカの騎士ってのは言わば称号なんじゃね?
シャマルやザフィーラもベルカの騎士だから、別に剣士である必要はないのかと。
剣道にしても、日本の剣道と同じものかどうかも分からんしな。
てか、スタッフもそこまで深く考えてないと思う。
なのはの強さってどうにも薄っぺらなんだよなあ。
思うに、強さの代わりに失ったものが何も無いからだと思うんだがどうか。
まぁ本人が三期で近づいて斬るしかないみたいなこと言ってるわけなんだが
それで剣道の何を教えられるんだろ?
俺は弓だけど、武道やってるものの端くれとして思うんだが
剣術でも弓術でもなく剣「道」の何を知ってて何を伝えるのかと
習いに行ってるとかならまだしもねぇ・・・と横レス
まぁ揚げ足かな。スタッフが何も考えてないってことでFAかな
>>496 スタッフというか、都築が何も考えてねー。
剣道師範の描写?(というか竹刀らしきものを持っていただけのような)
らしきものがあったのはA's漫画版だけで、
アニメではStsでフェイトが「シグナム師範代とかよんだだけ。
>>494 ところがさ、信者はムービックが出してた1期の設定資料集(原価1500円)を30000円で買ってるんだ。
アキバのKブックスで3万円で売られてた資料集が消えてた時は戦慄した……。
リアルタイムで見てた熱心なファンは1500円で資料集買ってるだろうから、買ってるのは恐らく新規参入組。
時代、ということだろうかねえ。よく言われるようにジャンプの主軸が天才君主人公ばっかなことに象徴されてる。
いやいや、主人公が天才なだけなら昔からあったんだけどさ。
一子相伝な暗殺拳の伝承者とか、竜騎士と王女の間に生まれた進化する魔神とか。
でも彼らは墓標に名が要らなかったり、お兄ちゃん恐いと言われて悩んだりしたわけで。ねえ?
>>493 でもそのデモベの人ってなのはの大ファンで
3期の事も雑誌でベタ褒めしてたんじゃなかったっけ?
次はもう逆襲のプレシアでいいと思う
それでラストになのは行方不明にすれば後が楽だぞ
>>503 そこでプレシアが仲間になるのが都築クオリティですよ
そして中ボスクラス、……ギュネイ=ガスとかナナイ役を倒して大団円。
そして今度はプレシアさんまでも貶めるのかよ
死んでるからこそもう評価が落ちることはないんだ。わざわざ引っ張り出さない方が良い
>>501 まあ、あれだ。男塾みたいなもんなんだろう。
非殺傷設定とかのノリとかみるに。
つまり、なのは三期はギャグをやりたかったんだよ!!
劇中で普通に死ねるのもそれはそれで幸せなんだぜ。
無理に引っ張り出されるとろくなことにならない・・・・と最近実感した。
>>504 そしたらフェイトがハラオウン家から抜けるかもな
そしてアリシアも復活してみんなよかったね状態
凄まじく違和感というかやっちまった感が生まれそうね
>>507 うん、敵役の最大の見せ場は死に際だと言って過言ではない!
>>508 そこまでやってくれたらいっそギャグアニメとして見られるので無問題
キャラの数は多いだけで決して多様ではないな
ただなんとなく不幸な生い立ちでみんな同じ結論に向かおうとするし
天才凡才不幸か平凡か、そのくらいしか違ってないんじゃないか
みんなフェイトの量産型だよ
周りのキャラがしっかりしてこそ主人公の意味がある
>>501 ……ジャンプの天才主人公って、大概努力型より酷い目に会ってる気がするのは気のせいか?
>>502 ソースは?
てか、氏の基準で『ベタ褒め』は古橋版の解説した時のレベルだぞ?
こことは全く関係ないスレみてたら、なのはに対して母親なめんなというツッコミが
すぐ来ててワロタ。
>>498 まあこの手の美少女バトルものの大半はそういう技術面の描写はいい加減だからしょうがない。
>512
前にメガミマガジンで褒めてなかったっけ?
こういう魔法が存在する世界では、近接戦闘の概念なんざ滅茶苦茶に畸形化するだろうに。
打撃技なんざ発達するはずがない。防御し辛い関節構造を利用した攻撃に偏るはずなんだが。
>>517 んな、メガマガ購入を前提にされてもwwww
次回作に期待、これ以上の口先マンセーなんて想像できない。
大した奴だ・・・
『pray』を映画版『トランスフォーマー』のコンボイ司令官VS破壊大帝メガトロン
でかけてみたらすごくハマってた。
24話のあのシーンも、同じくらい迫力があったらなぁ…。
あの曲の歌詞とコンボイVSメガトロンは到底合わないと思うんだが
ていうかどうでもいい
見せ場と挿入歌をギャグ展開にされた水樹カワイソス
>>517 ああ、あとうpよろしく。文面手打ちでもいいから。
そういやアニメディアの強かったで賞がなのはだったな。
A'sの時はまさかなのが取る日が来るとは思わなんだ。
鋼屋なんてどうでもいい
>>513 なんというエンペラータイム!って………
カイゼルファルベの時にも思ってたが、聖『王』のくせに皇帝名乗るとか何なんだ
キングエクスカイザーみたいなもんなんだよ、きっと
普通にH×Hネタだと思ったからどうでもいい。
しかしシューターの練習にユーノ使うってどうよ。
なのはさんもショタに開眼すれば魔王から旧神に転職できるのに……
とりあえずID:EVZVbJ1dが鋼屋好きなのは分かった
でもそんなのここで話すことじゃないだろ
>>518 その辺は『魔法』なんて武装解除し辛い事この上ないシロモノが主力だからじゃない?
関節へし折って動きを制限するより、気絶するまで叩いて潰す方が早くて確実なのかもしれない。
と、たまには擁護してみる。
一般人と隔絶した戦闘力の差が存在して、手加減しても一般人には非殺傷は難しい。
血統や才能で能力がほぼ決まってしまう。しかも戦闘用にしか使えない。
これってファイブスターストーリーの騎士とそう変わりないような気がする。
才能で能力が決まるのに訓練物にした意味が未だに分からない
前期のモブと同じBランクで飛行不可の新人たちが天才?ふざけるな
こんな無能教官の意味無し訓練を延々とやるくらいなら最初からAAで良かったと思う
>>536 アースラの武装局員、みんな普通に飛んでたもんなぁ。
淫獣も飛行魔法は一番初めに覚える初歩の魔法だとかいってたしなぁ。
都築も自分でつくった設定をおかしくしないでほしいよなぁ。
こうなったらもう逆に考えるしかなくね。
アースラはリンディの手腕によって組織されたエース部隊。
ユーノの理論はフェレット一族の話で一族も蝶優秀www
>>535 スパロボ図鑑472冊目の700番台を流し読むよろし
>>533 白兵戦ができる=組み技が使える距離まで近付いてるってことなわけで……
魔法が存在する世界に、そもそも剣という概念が発生する理由がないんだよ。
魔法での遠距離戦に対して、接近戦はリスクに対するリターンが余りに低いんだから。誰が思いつくよ?
ってそう考えた時、魔法がどうしても使えない人間が考えるわな。
剣や鎚、拳による打撃は、バリアジャケットを単体で貫通できないな?
だから、この魔法世界で接近戦の技術が存在するなら、関節の構造を利用した技に偏ってるはずなんだよ。
>>532 ん? デモベの話題出したのは俺じゃないぞ?
>>539 ベルカ騎士の武器が確実にミッド式バリアを粉砕できる代物だったら
武器が発展する余地はあるな。二期初っ端のヴィータみたいに。
もしも二期のゼロシフトをベルカ騎士全員がやれるものだったのなら、
ミッドチルダ対ベルカの戦争は面白い結果だっただろうな。
つーか、戦争しててベルカが負けたって設定は用意してあるけど、
どんな戦争で、どんな戦闘で、どんな死傷者で、どんな講和だったとか考えてないよね。
そこまで言っちゃったらファンタジー世界のエンチャント魔法とか意味ないじゃん
まぁ、その辺はライターの裁量次第でどうとでも屁理屈がつけられるだろ
剣で戦うのかっこいー、とかそういう需要に肉付けすんのが仕事なんだしさ
……問題は、なのはの戦闘シーンは全くカッコよくないところなんだが
というよりも、設定でお話が作れるって思ってる奴は中二病作品しか書けんよ
設定は「作者がやりたい事をつじつま合わせるハッタリ(もしくは嘘)」なのであって、
設定が面白ければ面白い作品が必ずしもできるわけじゃない。
もし、設定で面白い作品が作れるとしたら、それこそ現実世界並みに
あらゆる事象やあらゆる歴史が定まってるくらい細かく設定を作りこんだ奴くらいだろうな
鋼屋は確かになのはを褒めてはいたが、それは三期開始直後辺りまでだったと記憶している
三期始まって少し経った頃にはブログ等でも全然触れてなかったと思うよ
すれ違いスマソ
設定が変で後付ばっかで矛盾多いDBやキン肉マンは普通に面白いからな
なのはにもああいう勢いがあったらな・・・
てかやっぱアニメは勢いと見せる力が何より大事?
そういえば80年代のキン肉マンのアニメのがなのはよりいい動きしてたな・・・なぜだ!!?
都築がやりたいことに合わせたものの、お世辞にも話としての
出来はよくないし、その結果設定関係もgdgdになったのがStSと。
>>538 ありがとう。
そういえば組織の矛盾も、スパロボみたいな感じでより大きい組織に組み込まれたら解決できるかな?
BJあれば高速でビルの壁突き破って屋内に突っ込んでも無傷でピンピンしてられるらしいし
そんなのに魔法なしで接近戦挑むのなんて無謀にも程があるぞ
>>544 そそそ、結局は「どうやれば面白いお話になるのか」がまず先になきゃダメ。
これこれこういう設定だからこういう話しか作れない!
という作品になったら中二病注意報だぜ
>>537 飛行は初歩の最後のまま置いとけば良かったのにな
どうせウイングロードがやりたかっただけだろうが
空間戦闘をウリにしてたのに自分からそれを捨てるとか有り得ないわ
>>540 講和も何も質量兵器の乱用が原因の次元震でベルカが滅亡して少数の難民がミッドに流入して自治区を作って今に至る
当時の政府が相手国の過去の王を崇拝するような宗教を許すとは思えないが
>>542 設定も大事だけどやっぱ物語は展開の仕方次第だよなw
設定が凡庸でもすげえ展開で魅せてくれる作品も多いし
なんで質量兵器の乱用で次元震が起こるんだ?
古代ベルカの遺産の揺り籠でも次元超越攻撃が精一杯なのに。
空間ごと吹っ飛ばす兵器でもあったんだろうか。
お笑いもMー1みたいに考えられたもの、作戦を練ったものより、
絶対に笑ってはいけないのガキの使いみたいな勢いのあるやつのが面白いからな
M−1よりガキ使いって言ってる俺は若者としては失格かもしれないけどさww
>>541 微妙にスレ違だが、ファンタジーに関しては、
・魔法の発動より接近して切りかかる方が速い
・が、魔法でないと霊的加護を得られないため、相手によっては有効打となり辛い
・エンチャント使うか
って過程を追ってるパターンが多い。
魔法やらに詳細な設定がないなら押し切り易いし。
で、魔法を使えない人間の方が遥かに多『かった』場合は、普通に地球と同様の技術が発達してもおかしくない。
>>542 設定から面白い話が生まれる例は、(本人の談だが)あるぞ? ウィザーズブレインとか。
完全に魔法の設定だけが先行して、それに追随する形で世界観と歴史とストーリー、キャラクターができたとのこと。
>>446 あれは「死者も生き返りました」じゃなくて「そもそも死んでませんでした」だから間違えちゃダメw
つうか管理局が組織としてあまりに歪すぎて
2期の頃では気にならなかった無限図書の件でも
実のところはすげえ微妙だってことに気付いたからなあ
>>554 ルーママはそうだろうが、ゼストは?
結局不完全なようで半分ゾンビみたいなもんだったが。
スパロボをアニメにしたとかどうとかいってるが、OG2とかだとのっけから
上のほうから目をつけられてヘビーローテーション他かなり酷な扱いされてるねぇ。
少なくともなのはみたいに実質トップからの覚えもよく、さらに自分の友人の身内が
その組織の重鎮で、コネ使って好き勝手し放題なんてスパロボらしいともいえないな。
旧第シリーズじゃロンドベルはその強大な力を上層部に恐れられて弱体化させられるし。
管理局という主軸の組織を お粗末な無能集団としか料理出来なかった都築
教会とか いかにもな組織を出しておいて結局料理出来なかった都築
初めて悪の組織なるものを出しておきながら 主人公にやられるだけのカスにしか料理出来なかった都築
あかん………何で組織モノになんか手を出したんだこいつは
>>539 遠距離攻撃できない連中が、ってのは答えとして不足かな?
なのはみたいな高位魔導士を例外とすれば、力押しより近接してバリアブレイクした方がダメージ通しやすいかもしれないし。
>>551 螺旋でドリルな連中が「時空間ごとネジ切ってやるッ!」って言ったんじゃないかなw
ロンドベルが冷遇されるのはお約束。
なぜなら源流のスパロボ達は大抵厳しい環境におかれる昭和の傑作だから、
懐古的なピンチと大逆転とお約束を詰め込んだドリームストーリーだぜ
>>551 オーガスの時空震動弾でも撃ったんじゃ?
>>559 やってみたかったから?
新しいものに挑戦してみたかったから?
やるのはいいけど、それ実力不足ダメさ加減の結果に対する
免罪符にはまったくならんよって話だね
第一スパロボのメソッドに沿うなら、敵は管理を望まない世界の連合軍やら
ミッドチルダを侵略しにきた第11次元帝国やら、聞いただけで「…うわぁ」って感じるような
トンデモでどデカイ組織だろ。少なくとも中盤以降管理局か聖王教会、もしくはその両方が
敵に回るくらいはする。最後に「管理局システムをゆるがすほどの事件じゃない」とか
見苦しい言い訳が利くようなショッパイ戦いにはならん
>>561 そりゃねえw あの1部隊で全宇宙を揺るがす敵と闘えちゃうんだから放置出来るわけがない
そういう意味では6課も同じハズなんだけどね…… 戦闘力過剰のお友達気分で集まった小娘集団
それに首輪つけるどころか、コネ持たせてやりたい放題って もはや組織じゃないよコレw
>>562 理解した
その場の欲求や勢いで、自分の子供を殺す親にはなりたくないものだな……
というよりも、弱点のない特化型は特化型なのか?
砲撃では無敵だが、近接まで近寄られるとイ些細反撃できない、とか
発動に時間が掛かるため高機動戦闘は得てでない、とか。
近接戦闘では近接特化のシグナムといい勝負をし、
中距離ではファンネルのような自由自在の魔法弾を使え、
長距離では比類なき砲撃が可能
オールマイティすぎて詰まらん
そもそもスパロボっていうゴッタ煮のお祭り大戦ゲームを
一本筋のプレイヤーが存在しないアニメ作品として
そのまま似たような断片要素詰め込めば同じように上手くいくなんて思ってるのなら
結局何一つわかってないってことになるよね
調理の方法も、料理出す相手の嗜好もまた違ってくるって少しは考えられるだろ。普通なら。
>>560 もっと根本的な話からにしよう。
何で武術が生まれたかというと、それが有効だから。
逆に言うと、魔法という要素でその有用性が大きく損なわれている世界では、その発達は大きく制限される。
均等に制限されてるなら均等に発達するから問題ないけど、バリアジャケットという基礎防御魔法の性質は、関節技に極端に有利なんだよ。
更に、空中戦も『相手を掴む』技が有利で打撃や斬撃に不利。足場という制限がない以上、間合いを遥かに容易く離されるから。
要するに、相手の魔法を前提とするなら、接近戦において極め技絞め技が絶対的に有利。
>>568 継戦能力の低さ、とかを付与するもんだが……
そして昔都築はなのは小太刀二刀を習わないの?という質問に
オールラウンダーだから強いってのはちょっと…っぽい事いってたな。
ディスアストラナガン並の厨能力機体でも、敵が霊帝並ならばバランスはとれる
なのはの場合、フル改造ボーナス付のディストラが延々中盤くらいの中ボスを相手に
俺TUEEEEEEEしまくってるような状況だからな。
>>571 もう自分がその場だけのなんちゃってバランス取り話なんて忘れてるでしょ。
自分で否定しちゃってるんだし
この中で戦場の絆をやってるやつがいたらわかるとおもうが。
近作のなのはって
スナイパーの威力特化の武器をもち、
ダブルアームドシステムで誘導性の高いビームライフルが持て、
サブウェポンに誘導ミサイルを持ち、
近接では上位格闘機並みの威力をもち(QDC可能)、
機動力は最上級機体
って感じだよな
>>572 いきなりEXの隠し技のネオグランゾンプレイしてるようなもんだよな。
>>570 さすがにそれはズレてるぞ。目的と手段が逆になっている。アニメの目的は
視聴者を楽しませることであって、リアリティを追求する事じゃないからな
登場人物がビーム出すバトルアニメで、夢枕獏ライクなねちねちした関節技シーンが映えるか?
そりゃ魅せ方にもよるかもしれないが、絶対そうすべき、という程ではない
>>570 その考え方はきっちりと世界観を造って、歴史を造って、文化文明を造るタイプのお話だけだよ。
なのはの歴史は、原作のゲームの方は分からないけど、一揆のビーム対鎌、S2Uの杖
二期のカートリッジインフレかつゴージャス、三期gdgdだから。
まず見た目ありきだから、進化の過程が変だというのはお門違いかと。
>>577 そしてなのはの場合、魔法少女だから、で済む話に
なぜかプログロムだの本人はもっともらしいと思ってるらしい穴だらけの設定並べて
いかにも理路整然としてるでしょ、と知識不足と実力の無さを強調するのね
正直後出し設定だのメディア分割での言い訳しないだけでも
多少は信者の擁護だけで脳内補完できそうな曖昧な状態にできただろうがよ
なんてえか、すっごく見苦しい、この脚本のひとって。
>>577 『リベリオン』の、モブ特殊部隊員の肘と膝を折るシーンは必見。あのスピード感は異常。
まあ、捻挫ひとつでここまで世界観がリアリティを失う。
設定は固めておきましょう、という話だな。
てか、見た目ありきならその見た目になるように逆算してけばいいだけじゃね? 高校生でもできるぞその程度。
>>576 あれはラクだった…
チカに 「ズルしてんだろお前」 って突っ込まれるのなw
俺は戦い方一つでそこまで評価は落とせんなあ。人それぞれに拘りポイントがあるんだろうから否定はせん。
>>526 グレンラガン(シモン)が負けたのか、ビックリ!!
他作品を引き合いに出すのもほどほどにしてくれないかな
>>564 ロストロギアとかの情報が存在するような自分達の施設を、
今まで誰もまともに体系化して力入れて管理して無かったってだけで
いったいどんだけ無能だったんだよ管理局って感じなんだよな。
そこで人手不足がどうこうが言い訳なるとでも・・・
>>585 人手不足なら尚更情報の有効活用による効率化は最優先事項なんだがなあ。
なのはが叩かれてるのって、一番の原因はMAD厨じゃないかな?
つか検索魔法の使い手はユーノが来るまでおらんかったんらしいのが…
二期のころも「あのレベルで絶賛!? どんだけ人材不足なんだよw」って言われてたしな。
>>570 防御魔法の優秀さを考えると、そもそも「相手に組み付く」ってのが難易度高すぎて有利もクソもないような……
組み付きに成功しても、フェイトのジャケットパージみたいな例もあるし。
有利不利じゃなくて「実行可能なの?」と問いかけたい気分になってまいりました。
>>586 あれもただ無限書庫みたいな場所を用意したかったってのが
ありきで他のことなんて何にも考えてなかったんでしょうな。
このひとやっぱり組織とか書いたらダメだ
>>555 つ【無限書庫は淫獣をリストラする為の設定】
あと今信者スレに書いてあったんだが淫獣は
野郎キャラの中でもグリフィス以上に不人気らしい。
>>579 一期で魔法を高度に発達した科学と位置付けたり
メカニックな杖を見たときは新鮮な設定で面白いなー
と思いつつ「深く掘り下げるのが難しそうだな」とも思った。
嫌な予感は三期で見事に的中しました
こういうのって重箱の隅つつくようであれだが、でも都築の思いつき無駄設定の
象徴みたいな施設だよな、無限書庫って。設定上健全な組織の自前で用意した施設が
「色んな世界の書籍が全部勝手に放り込まれる」なんて非合理なモンだといかにも不自然
現に、ユーノが手ぇ入れる以前は情報探すのにチーム組んで潜るとか極めて
手間な真似を要求されてる。つじつまが合ってるようでまるで合ってない
これ、「古代にモグリの大魔導士か誰かが作った、元からあった施設を取り込んだ」って
事にするだけで解決すんだよな。ちょっと考えれば馬鹿でも出てくる。ましてやこいつで食ってるプロだろ?
そもそも、スパロボでさらに続編物だと、前作で最強部隊になってるをどうにかする為に
冷遇ぐらいしないとどうしようもないからなw
尻上がりに優遇されていくのはなのはくらいだろw
>>588 それこそデバイスにプログラムとしてぶち込んで、誰でも使えるようにするべきだよな
……ああそういやデバイスにインストールしてあるプログラムを実行するのにも何故か才能が要るんでしたね
それに、スパロボの場合民間の協力者って立ち居地のキャラや
元は違う部隊の人間が緊急時に手を組んでるってパターンだから一度戦いが終われば
それぞれの戦いに戻るから結果的に戦力が分散するってのもあるね。
お前らスパロボ大好きだな
>>594 最大の謎のひとつだよなww
>>589 骨子術指絡み
……いや、マジな話、指の一本や二本なら、触れられたと気付くより早く折る技術は存在する。
マジでも何でも、そういう戦闘シーン別に見たくない……
あと目立たないけど、スパロボOGシリーズは会話だけで済ますとはいえ結構戦略戦術の描写があるし
政治的な面での描写でも「ほほぅ」って思えるものがある
キャラの方でも、割と素質面とか優先かもしれないけど勝利、敗北、苦悩、復活、パワーアップと一通りのお約束はちゃーんとやる
それとやっぱ多少の矛盾は気にならないだけの勢いと熱さもあるからなぁ
まあ、スパロボ例えにするのもいいけど
延々とその話してるのはスレ違いだからな
そもそもここで褒めてるつもりで持ち出すってのは、褒めてる気になってても実は侮辱してるってのは前から言われてるぜ
面白くなりそうな要素はあったけど、要はそれを上手く料理できなかったのが問題なんだよな。
あと、いくら組織ものを取り繕ってオサレな雰囲気を出しても、1クール終わる頃までの敵がボールってどうなのよ?
あんな無機物をいくら倒しても盛り上がるわけもねえし、だったら序盤から戦闘機人を出せば良かったのにと思わずにはいられない。
そうすれば、散々言われてるキャラ大杉問題も、ちったあマシになったかも知れんのに。
>>598 『全員が硬質素材の篭手で、各関節部が逆に曲がらないような構造になっている』
その程度のデザイン調整だけで、リアリティを下げず回避できるね。
もっと簡単な説明があるぜ、都築的な。
BJには外部からの関節技はきかない。
しかし内部からの付加にはフィールド魔法であるBJは対応できない。
こんなもんでどうだろうか?
>>601 機械ならいくら壊しても殺したことにはならないから都合よかったんじゃね?強くて優しいなのはさんを演出するためにはさw
普通に捻挫しちゃうんだもんなあBJ
>>592 少なくとも味方側の施設にしないで迂闊に入ることすらできない場所にするだけでも
多少はメンツは保てたろうさ
>>603 つまり、投げ技と一部の絞め技は有効なわけか?
関節技をどう定義してるか知らんが。
矛盾を増やす辺りが無駄にらしいなww
>>591 やっぱなのフェの障害になりそうだからかねwww
なら最終話でなのはと変に絡ませないで同僚の司書とでも結婚させとけばよかったんじゃねww
むしろそっちのほうが淫獣も幸せになれそうだwwww
上でも聞かれてたけど
>>564の画像って何なんだ?あれ。
重くて開けなかったんだが・・・・・・。
アニメディアの強かったで賞の画像。
割とデカくママ最強!と書かれてる。単純な戦闘力ならグレンのほうが
ヤバいような気がするが・・・・・
ママ(笑)
やっぱりこの子供時代の顔を縦に引き延ばしたようなキャラデザはいつ見ても慣れないな
>>610 逆に考えたら
戦闘力やら最強やらって単語にしか目に行かないような支持者に
取り上げられなかっただけマシじゃね?ってね
グレンラガンに勝てるモノがどれだけ存在するんだ・・・・??
なのはなんてもう。。。。
ってか○○ママって気持ち悪い・・・この生理的な受け付けなさはなんなんだ
あの強かったで賞の画像ってなのは厨には嬉しいものなのか・・・
ていうかこのアニメは戦闘メインの割には、補助魔法の方がスペック高い希ガス
おおう、教えてくれてありがとう!
>>614 百合厨にとってはなのはとフェイトがくっついてればそれ以外はどうでもいいんだよ
強かったで賞…? ママ最強!…?
あれだけ叫んで合体してダチ亡くして妻を亡くしてのグレンとか押しのけ
だめだ…軽く悪夢っぽい
>>613 子供の写真載せてるブログで、よくアホっぽい「○○ママ」っていうHNのやつがいるじゃん。
それを見たときと似たような感覚じゃね?
>>614 スレの反応見ると大喜びっぽいお。
ところでシグナムってどうやってこっちの世界の師範代になったんだろ?
とりあえずこのアニメはREDあたりを参考にすれば面白くなったと思うんだ。
あれはキャラの魅力も濃いし。
それなら俺は、風の群狼編か海軍編のチンミを推しとこう。
なのはよりもきちんと描写されていると思うんだ。攻防戦とか何気に。
今、「管理を望まない勢力」って考えてたんだけど、その筆頭候補にスクライア一族が挙げられるんじゃ……
つまり、「なのは」シリーズのラスボスは淫獣ユーノ・スクライアだったんだよ!!
バリアジャケットには術者が選択した対象以外の進入を防ぐフィールド系防御魔法が常に働いている。
そのため一般人は不意を突いたところで防御魔法に阻まれ相手の体に触れることすら出来ない。
ティアナが捻挫したのは地面を歩くために地面をフィールド内に取り込むように設定していたためと思われる。
つまりティアナの捻挫は一般人でも魔道士に攻撃可能であることを示したわけではない。
そもそも空が飛べるなのはさんには関節技かけようにも届かないしな。
魔道士が武術を習うならともかく一般人が武術習っても一般人相手にしか通用しないという悲しい事実。
>>621 キャロの居た集落とかも管理は望んで無さそうだな
ていうか管理外世界で偶々魔法に目覚めた場合魔法を捨てるか管理局に帰属するかの二択だっけ?
魔法は質量兵器に比べてクリーンな技術だとか言う割に、管理外か内かで扱いに酷い差がある気ががするんだが
大体、魔法に目覚めた存在をそういう風に扱うってことは
魔法技術を用いない方法での次元航行が可能にならない限り、管理外世界が次元を超えることを認めてないってことだよな
その場合高い確率で質量兵器を有しているわけで、頑張って次元の海を超えたと思ったら
突然管理局が出張ってきて「お前らの武器危険だから全部捨てろ、嫌なら潰す」って横暴な話だ
代わりにミッドチルダ式魔法を押し付けるけど、当然技術的優位に立っている管理局が如何様にでもし放題、と
そりゃ各次元世界は猛反発して荒れるに決まってるじゃんwww
「世界は変わらず 慌ただしくも 危険に満ちている」
って、管理局の存在自体がその引き金引いてるだろwww
グレン信者自重。
ここは肛門アニメのスレじゃないぞ。
勿論スパロボスレでもない。
なんだか最近スレの流れがおかしくないか?
>>624 転移魔法に特化した魔導師が1人、アメリカかロシアに付けばミッドはジ・エンド。
前近代的な組織しか作れない連中が危ない武器振り回してるなんて知ったら、
これらの国はいきなりクラナガンに核撃ち込む。地球上の国家相手と違ってあとくされもないしな。
>>626 前から似たような人はいるでしょ
他作品スレで延々となのはの話してるのとやってることは同じなんだけど
この手のことはよっぽど自覚がない限り止らん。まあ同類か悪いところが似通ってるんでしょ。
なのはの世界は
なのはの属する本局側はひたすらクリーンで罪が無く大局を見てるとか
なのはさんwサイドだから泥を被せないために必死になってるけど
実際その周りの世界観が薄い上に整合性もないから、ものすごい胡散臭い組織になってることに
きっと都築は思い至らないのだろう。
未だに野心が尽きないスカちゃんと
父1人に罪をなすりつけた管理局への復讐に燃えるオーリスが
手を組んで管理局に反旗を翻します
>>628 そうだな。
そういう奴に限って、持ち出してるのが結構な厨作品だったりする。
本スレよりはましだが。
この作品自体が、往々にして他作品から引っ張ってきたもののオンパレードだからな……キャラ、戦闘描写、設定 その全てが
だから 「雛形と比べてあまりにもw」 っていう意見は出ると思うね
まあ、延々と話すのはスレチだが、引き合いに出すのくらいいいんじゃねって思う
>>616 俺は百合好きだが、StSは百合云々以前にアニメとしての完成度が低すぎてどうにもならん。
>>624 そんな話初めて聞いたんだが、どこにそんな情報が?
…本編にあったっけ?
>>634 >>624 >>管理外世界で偶々魔法に目覚めた場合魔法を捨てるか管理局に帰属するかの二択だっけ?
小説版にあった設定だな。
>>633 !?
9歳なのフェの百合は見てて微笑ましいが、19なのフェの百合は気色悪くて見てらんない!ふしぎ!!
>>管理外世界で偶々魔法に目覚めた場合魔法を捨てるか管理局に帰属するかの二択だっけ?
すごいな。ごくふつーの魔法少女ものにしとけばいいものを、なんでこんな無駄な設定作るかね。
整合性のない上に無意味に殺伐とした設定。一利なしだと思うのに。
使い道はありそうなんだけど
本編が管理局の悪意を描く方向にいかないからまったくの無為だな
>>637 せっかくたなぼたで手に入れた力を手放したいヤツはいない。
なのははリンディとクロノのコネクションで元の生活ができたが、
本来は家族と引き離されてミッドチルダにドナドナだった。
で、そうやって二者択一で無理やり連れてこられたやつが犯罪者になると。
>>632 別に具体的な名前を出さないでも比較はできるし
第一その作品がここのスレの他住人にマンセーされてるかわからんのに
毎回よく宣伝するなーとかはオレも思う
スパロボとかもなのはの話そっちのけで人物名だの詳細だの語られても仕方ないし
逆に自分の好きな作品に関しては、引き合いに出すな、汚れるだろって感じだなw
>>637 もっともらしいと思ったんでしょそれが
きれいななのはさんに固執したあまり寒々しいキャラが生まれたように
逆効果だけどな
この世界の魔法使いは数10年に一度しか生まれない、マーリンとかはそういう稀に生まれた
魔法使いでじつざいしていたんだよ、という辺りで十分だっと思う。
>>本来は家族と引き離されてミッドチルダにドナドナだった。
ますます殺伐だw
ストーリーで活かせるなら良い設定にもなったんだろうが……。
>>623 でも、魔法以外の遠距離攻撃手段なんてそれこそ発達する理由がないからな。
魔導師の数が、そうでない人間に対して遥かに少なければ可能性もあるんだが。
で、その理屈だと地面を歩いてる間は地面と同じ材質は素通りだから、非魔導師はスリングショットみたいな武器が主武器になるはず。
間違っても剣なんざ生まれないね。
なのはを擁護するつもりじゃないが管理外世界(未発達世界)での魔道士の滞在禁止ってのは
他所から魔道士がやってきた場合やなのはみたいに現地人が管理世界からの影響で魔法を知った場合だけだろう。
そうじゃなければ物理法則に縛られた世界で物理法則を書き換えるプログラムとか作れないし。
ウィザーズブレインみたいにある一定以上の演算速度を持ったコンピュータなら物理法則を書き換えられるって設定じゃないかぎり
魔法の発見にはリンカーコアを持った生命体の存在が不可欠だろうしな。
>>643 その論旨でいくと、例えばベルカのように管理外世界で自然発生した魔道世界が存在しても
管理局はノータッチにするということか。
ミッド式、ベルカ式以外の魔法体系があることは二期エイミィの台詞から推察できるし。
ロストロギアも管理局関係ない世界が滅んだときの遺産をかっぱらってる訳だし。
>>643 都築はそんな細かいことまで考えていない、に一票。
で、その辺都築に語らせたら、
>>643よりも理屈が通らない設定を
喋ってくれると思われ。
細かいことを考えられないのに設定厨って・・・
下手の考え休むに似たり、を地で行ってるな
自然に発展した魔法世界が次元の海に出てきた場合
管理局は自分たちに管理されるように迫り、未熟な技術がどうとか理由をつけて技術発展を制限する。
管理を拒んだ場合は危険思想を持った世界だとしてその世界を滅ぼす。
次元の海に出て来なくても監視を行い、ある一定以上の技術水準を超えた世界には自分たちから出向き選択を迫る。
あの世界にミッドチルダ(管理局)以上の技術を持った世界がないのはこの為。
>>604 デバイス(機械)にたいして「作られたんじゃなくて生まれてきたんだよ」と言っておいてそれってどうなんだ?
差別×
区別○
>>622 むしろ管理局なんかと接触するきっかけ作ったユーノは一族に粛正されそうな気が・・・
そういえばあの一族は事故とはいえ、ジュエルシードバラまいた件で
ペナルティは無かったんだろうか。
>>623 魔導師→一般人:非殺傷設定でも死ぬ。
一般人→魔導師:何やっても絶対ダメージ与えられない。
そりゃ魔導師至上主義の社会になるわな
いや管理局は、
お前らのような未発達な文明じゃ魔法犯罪は裁けないだろうから裁いてやる
ついでに魔法で何か問題起こしても対処出来ないだろうから管理してやる
と完全に善意wで行動してんじゃね
>>652 管理局の人間は須く善意で動いているには同意。
あの世界の人間は99%が犯罪なんて欠片も犯さない善人。
残りはプレシアみたいな可哀想な犯罪者とイベント用の小悪党と狂人だけ。
組織内で出世欲にかられた人間、無慈悲な正論を述べる冷徹な人などの
個性づけされたキャラクターがいない。
>>646 だから設定厨って言われるんだろう。きちんとできるなら設定屋って言われてるはず。
>>653 レジアスも誰かに比べて小物で凡愚だが、
地上の平和を守るって意志に関しては善意の塊だったな。
ああいうキャラは外部と癒着して私腹肥やしたり、権謀策術を駆使して主人公の足を引っ張る筈なんだがな
対AMF対策予算案を棄却とか、査察で足引っ張ったつもりなのかな?
とりあえず言えるのは
クロノと淫獣の初期男組カワイソス
アースラが出てきた時はクロノやユーノ、リンディも乗って
一期キャラ復活ネタでもやるのかと思ってた
それどころか戦艦以前の単なる仮宿でした
>>652 この場合管理局側はあくまで善意でやってるつもりでも
受け手によっては迷惑でしかなかったりすることがあるだろうな
どうでもいいけど須らくの使い方間違えてる奴がいるな
申し訳ない。
四期では新しい世界を舞台にするか、それとも日本でやるのか。
個人的には日本で15歳をやった方が粗が少ないと思う。
661 :
前原圭一:2008/01/09(水) 11:00:27 ID:6ESoaTtv
男は皆、須く変態だ!
そもそも異世界ってものをろくに描けもしないのに舞台を異世界にしたのがいけなかったな
なのはは三期で渡ってはいけない川を渡ってしまったので、
4期は期待なんかできない。
どこまで堕ちるかという、アンチ的な楽しみ方ぐらいか。
これが売れて人気があるということは
今は、努力とか犠牲みたいな面倒なのは描写せずに説明だけ
とにかく絶対正義な萌えキャラが完全勝利するのが面白い時代なのかもしれない
努力も犠牲も嫌い、アニメの中でもそういうのは見たくない、
という軟弱アニヲタが増えてきてるんだろうか。
邪推しすぎ?
>>655 それ障害にすらなってないしw
もういっそお見苦しい追加説明するより
「これはプリ○ュアと同じ魔法少女ものですよ!?
想定年齢:幼稚園〜小学生ですよ? 政争とか、テロリズムとか
奇跡の代価とか、そんなの小さなお子様にみせるんですか?」
と開き直った方が清々しいとおもうよ。
種、種死は科学っぽい説明を入れたから中高生には受けた。
そしてなのはは魔法を科学っぽいものに組み込んだわけだが・・・・・・
何故かギリギリ科学少女ふぉるしぃを思い出したのは秘密だぞ
>>665 どちらかというと“アニメの中くらい”面倒くさい準備や訓練や挫折を味わいたくない
じゃないかなぁ
×科学っぽい説明
○厨2臭い設定
救いを求める一般市民に魔法は何もしてくれないと
黒服覚悟でブログにアップ
ネギまなんかは一番評判悪い火葬アニメが一番売れてたりするんだなコレが。
信心の前には完成度なんか意味を成さない。
信者の前には脳内で作られた偶像あるのみで作品の出来なんか気にしちゃいない
ブランドバッグ大好きな馬鹿女が出来の良し悪しも見ずに買っちゃうのと同じ。
>>667 科学っぽいけど誰も信じないなこれは・・・・
あぁ、信じない言ってる連中は視聴に不誠実だから除外されたのか
ネギまなんて各商品にはパクティオーカードという悪魔のグッズが付いてるから
泣く泣く購入してる奴もいると思うよ
>>672 10人中9人が絶賛しました!(尚、残りの40人はアンチなので除外しました!
って、自分で書いておいて何だが、この10人中9人が〜ってのは
何かおもいきり尼じゃねぇかとかおもっちまったぜ
某アンチスレのテンプレ思い出した
おもしろくない ┌───わからない10%
89.3% │ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ おもしろい ,!
l 0.7% ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
>>591 本スレで見てからも探してるが見たいのにソースが分からん。
ヒント頼む
アサヒってるwww
>>624 管理局は管理外の惑星でも魔力の素質が高い人間を管理局に入るよう強要して
嫌なら魔力を捨てさせるとかとんでもないことやってるからな。
多分本編終了後そう遠くない未来に管理局は滅ぼされると思う。敵を作りすぎてるからな。
>>651 ちょっと擁護させていただけるならば、確かに発掘したのはスクライアの一族だけど、輸送して事故にあったのはまったく関係ない輸送船
だからユーノが責任を感じて追いかける必要も無く、本来ならば管理局が全てカタをつけなきゃいけなかった
まぁ1期見直してみれば、たとえユーノが追いかけずなのはが覚醒しなかったとしても、結局はクロノ達がフェイト捕縛してプレシア死亡もしくは勝手に次元の穴に落ちていって解決だったろうさね
半年後にはアルカンシェルであの街消し飛んでるが
残念ながら・・・
ユーノが追いかけずなのはが覚醒しなければなのはvsフェイトが起きず
二人の戦いによって起きた(ジュエルシードが起こした)次元震でようやく位置の特定ができた管理局はなにも出来ず
フェイトがさっさとジュエルシード集めて事件にまったく関われずに終わってた。
プレシアの目的は大規模次元震を起こすことであり、それによっていくつかの次元世界の消滅する。
失態どころではすまないな。当然なのはの世界も消滅するので2期は存在しません。
>>680 いや、闇の書事件の方はこの場合結局グレアムプランの採用になるんじゃね?
嘱託のフェイトだけじゃ捜査戦力が足らんし、ユーノの検索がないとクロノの情報
収集が遅れてたぶんグレアムに行き着いても後手になる。
それにフルボッコ要因が揃えられんから、結局最良の選択肢が氷結封印になってしまう。
設定上、クロノは実は根が優しくて甘いってことになってるからな。
あれってスクライアの輸送船じゃなかったんだ、勝手にそう思いこんでたようだ。
次元震が起きずフェイトが現れなかったら果たしてユーノはジュエルシードを何処に運ぶ気だったのやら。
二期ははやてを冷凍保存してから、処理を協議すれば良いだけだ。
凍結解除は出来るわけだし、噂の教導隊が百人もいれば、闇の書の分離なんて簡単だろ。
なにせ独りの教導官のスターライトブレイカー一発でアンリミテッドデザイアの
造り出した聖王型レリックウェポンを浄化出来るんだから。
>>682 でも確か氷付けにするか?ってクロノが言ったときに誰かが多分無理、って言ってなかったっけ?
気のせいだっけかな?
>>683 まぁ結局は管理局が保管するんじゃないかねぇ、人が触っただけで暴走する可能性のあるブツなんて美術館にも置けないし
まあ追いかけない場合は、事故が起きてどこそこの世界に
けっこう危険なロストロギアが落っこちちゃいましたとでも管理局に
通報を入れればいいだけな気もする。
>>684 凍結不可能なのは、防衛プログラムが暴走した後の状態。
グレアム提督はその前の段階で凍結・封印しようとしてた。
>>684 たしか猫師匠が凍結してとか言ってクロノがずっとは無理だとか言ったんじゃなかったっけ?
まあグレアムの計画は凍結したあと虚数空間にポイだったんだろ。
あそこはあらゆる魔法がキャンセルされるらしいし。
アルハザードが虚数空間の中にあるってのが本当ならそれも怪しくなるが
>>684 シャマルが言ってたけど、あれは少し違う。
出てるだけの説明合わせて解釈するなら、本来は主と融合して物質と魔力物質の
中間みたいな存在になってる時に、暴走直前の無防備なとこ狙って凍らせようって作戦。
はやてが吐き出された段階でエタコフィの使用は本来の用途から外れてる。
だから最終決戦じゃ足止め用の呪文に徹した。
>>686、687、688
なるへそなるへそ、ありがd
つーことは海鳴の人々にとってはちょっと不思議な一年だったって話か
ただ八神って女の子がいなくなったってだけで
>>684 闇の書はあのでっかい「闇の書の闇」は無理。すぐ復活するから
でも人間であるはやてが主として覚醒した直後に
・通常の生命に用いた場合この魔法は対象生物の命を奪うことはなく、破壊や加熱などで外部から凍結が解除されない限りその対象を半永久的に凍てつく眠りへと封じ込める。
とあるエターナルフォースブリザードではやてを凍らせることが出来れば封印は可能。
クロノ的に「悪用目的で復活させるバカが必ずいる」から意味ねえよということらしい
かなり遅かったな俺は
リィンフォースの八つ当たりが終わって意識を手放す瞬間か、メタルグレイモンが幼年期デジモンな時に
氷の彫像にしてしまう訳ね。
そこでクロノがいつかバカが出るし、人権に関わるということでやめさせた訳ですね。
リアル視聴時は勢いと正論ぽいのでスルーしたが、固めておいてからゆっくりとどうにかしろってな。
お前らのロストロギアの管理はそれほどずさんなのかって………!!?
あれ、ジュエルシードがいつか雑魚キャラからでてきたような……
そっか、ちゃんと伏線貼ってあったんだな都築さん。すごいよ都築さん!
氷付けの狸が機械の中から出てくるのを想像したじゃないか
それにしても敵の中にはジュエルシードが入ってるガジェットがいたかもしれないのに
平気でぶちのめす六課って凄いよね
次元振が起こる心配はなかったのか
>>694 もし起きた場合、一般人には奇跡的に死傷者は出なかったものの
スバルあたりが大怪我をして死に掛けて、それを見たなのはさんが
「ああ、私の教えが甘かったばっかりに!」とか泣き崩れてそれを
片割れをはじめとしたほかの連中がよってたかって
「なのはは悪くないよ、あれは不幸な事故なんだよ!」という展開が見える。
そしてなのはさんだけはそれを何時までも気に病むと
>>692 そもそも、
>>624の通りなら人権主権蹂躙しまくってる時点で、
クロノの人権云々発言は薄っぺらなものになってしまったわけだが。
アニメ本編のレリックの描写だと、
例え地球でもTNT火薬か少量のニトロセルロース辺りでガツンといけばドカンといきそうな気がするんだけど
サウンドステージ01聞くとそんなことはないって安心してていいんだろうか??
あの世界には管理局法という管理内世界共通の法律があるようです。
よって、魔法使いをさらうのは世界の安定であり本人のためであり法律に適う行為です。
体にL5病原体を抱えて爆発しそうな人間を凍結隔離することは違法で人権侵害です。
しかし、ここ盛況してるな…
下手すりゃ本スレより有意義な議論してるぜ
勢いも向こう並にあるし
ミッドチルダに対抗できる文明世界はないのがね、どうも
強いてあげるなら、地球?
魔法技術を途中で捨てて科学技術しか持たないという理由で管理局がスルーしてるが、
そのうちアメリカ辺りが次元世界に出てきたときには管理局とガチで殴り合えそうになってる気が。
つーかさー、ミッド以上に発達した文明は軒並み自滅してんだよな?
ミッド自体も、今正にそうなりかけている様な気がするの俺だけ?
自滅かどうか怪しいところだな
クリーン作戦とか言って管理局が手を下してたり
あんなアバウトな組織がどこの何を管理してるって?
え? 多次元?? ……
質の悪い冗談だな
>>700 定期的に燃料が投下されるんだからしかたないw
>>703 ヒント:発達してる「ように見えるだけ」なのでまだまだ長生きしそうなのがミッド
ガンスリ2期スレが楽しいことになってる
原作者が2期で原作レイプやっちまって1期ファンがキレたw
何処かのアニメに似てる……。
いや、都築さんは「なのはが強くて活躍したからウケたんだ」と考えたんだよ。
それはなのはが受けた理由の一部ではあるけど全てではないのに
それが全てと思ってしまってこんな感じにしてしまったんだよ。
最強無敵で可愛くて全知全能ななのはさんが教えれば
クズな地上局員もガジェットを撃ちぬけるし
Bランクなんて教えたら一年でロストロギアの防衛プログラムに追いつけるし
勿論なのはさんが直接戦えば
Sオーバーの砲撃出来る戦闘機人も抜き打ちで一撃だし
聖王だろうが片手間で対処可能。全力?使ってもいいけど瞬殺だよ?
>>697 小説持って無いから詳しいことは分からんが、可能性としては
>>643なんじゃね
ただそれでも次元の海に飛び出したら管理局と対立する確率は高いだろう
ところでそもそも疑問なのは、何でそこまで質量兵器を毛嫌いするかだよな
だって作中で登場する、当事者の世界どころか他所様にまで迷惑かかりそうな物騒なロストロギアは魔法技術の産物なんだろ
普通に考えたら規制するのは魔法の方じゃね
子供でもボタン一つで〜ってのは、作中でエイミィがボタン一つ(比喩的な意味で)で転送魔法使ってるし
カートリッジみたいな外部魔力供給装置使えば、魔法だって大して変わらんと思うんだが
環境に優しくないのはそりゃ質量兵器のほうだろうけど……うーんそれだけで?
だってアルカンシェルとか使ったら環境がどうとかのレベルじゃ無いし
質量兵器タイプのロストロギアの方が沢山あるんだってなれば、まだ理解できるんだけどなぁ
ゆりかごはどっちなんだ?
むしろ子供でもボタン一つで大惨事になる分
質量兵器の方がより扱いに慎重になりそうなんだがなぁ…
目に見えて環境被害とかを目の当たりにすると狂人でないかぎり
ビビっておいそれと使わないだろフツー。
でも次元世界じゃ過去バンバン使いまくって世界を何個も潰すしたらしい、謎だ。
sts飛ばし飛ばし思い出そうと見直したけど
ほんとまじこれどこのスパロボ?
ロストロギアってほんとに過去の遺失物なんかな。
自分らが攻め滅ぼした文明の遺物じゃないんだろうか、と邪推しちまう。
>>711 アメリカvsソ連:環境被害と人的被害を無視できず思いとどまった
ミッドvsベルカ:環境被害も人的被害も無視してバンバン使いまくった
中国北朝鮮ほどの理性もなかったわけだな。
つーか、文明レベルが遅れてるはずの地球ですら、核は2度しか使われていないというのに・・・・・・
>>711 次元世界間の大戦があった
と、俺は解釈した
冷戦時代の米ソよりも頭が悪いことを自覚しているから質量兵器を自重しているんだろうさ。
彼らの真に恐ろしいところは他の世界の人間は自分達と比べて同格以下と思う込んでいるところ。
>>715 技術レベル≠文化レベル(精神レベル)
ってか、リンディのロストロギアの説明でなんとなく想像できる。
ただ、彼らの真に恐ろしいところは自身がそうだとはまったくこれっぽっちも気付いていないところ。
>>717 いや、ある意味で物凄く公平に判断してるだけかもよ?
「生まれた世界が違おうとも、人間であることに変わりはない。 ならば我らと同じである!」とかw
なのはやはやて程度が指揮してやっと敵に立ち向かえるなんて
今までどんな低脳な指揮官でやってきたんだよ
>>714 実は旧暦時代のミッドとベルカの技術の根源は氷に閉じ込められた新破壊大帝ガルバトロン。
氷が融けて蘇ったガルバトロンが散々暴れまわって、多くの次元世界が壊滅した為、以後質量
兵器は禁止された…って電波を受信しました。
>>720 きっと最近まで指揮官っていう言葉がなかったんだよ。
そうでなきゃ、世界一馬鹿でも言いそうにない「誰か指揮交代!今から私も突入する!」が通じるはずがない。
しかしテンプレ改めて見直してみたけど、ほんとどこのU1小説?って感じだな。
>>723 私の名前は高町なのは、時空管理局所属のS+クラス魔導師です。
二つ名は白い冥王。
ドコにでもいる平凡な女の子だけど、魔力だけは強くて、あと、微笑み一つで女の子を落せます。
本気を出せば数の子なんて一瞬だけど、面倒くさいから普段はAAランクでやってるの。
私の部隊は夜天の王、八神はやてちゃんっていうSSクラス魔導師が指揮官をしてるところで
私の彼女であるS+クラス魔導師が同僚になってうれしいな!
淫獣が私や私の彼女を狙ってるけどげぴょぴょってぶっ飛ばすから問題ないの、汚川と同じ扱いでOKなの!
こうですか、わかりません><
都築の頭には指揮系統という言葉は存在しないようだな。
自分がアニメ製作の指揮系統ぶっ潰してるからじゃね?w
スタッフが離れていくのも
>>725 わざわざ自衛隊式の階級導入しといてなぁ……将以上は何故か違うけど
まさか本当に階級章を飾りにしちゃうとは思わなかったぜ
階級で読んだらカッコイイでしょとかそんな理由か?
つ「補助魔法つかうな」
まさにそれだw
管理局の組織図を見たことあるけど複雑すぎてひどかった。
機動六課のみにしぼったって、キャリオに対する指揮権を持つ人間が
3〜5人くらいいるというありえない状況。
>>692 あの時のクロノの意見はどう考えてもおかしかったしな。
氷結封印に代わる対案があったのならともかく、とにかく法律違反だからダメなんだってだけで
そのためならアルカンシェルではやてどころか海鳴市が消し飛ぶことも辞さないってことだし。
レジアスなんかよりもクロノのほうが明らかに頭かたくて大局が見えてないだろ。
>>カッコイイでしょとかそんな理由か?
都築が物創るのにそれ以上の理由があると思うか?
都築さんのAI
「いろいろやろうぜ」 後先を気にしないで強引な設定をする。攻撃呪文は必要充分な呪文を唱える。
「マンセーがんばれ」 戦闘、訓練、日常場面等、最適な誉め方をする。一部無駄な呪文「なのはさんのおかげ」を唱える者もいるが・・・
「なのはだいじに」 なのはの活躍を優先しながら戦う。
「補助魔法つかうな」 作者の頭を消費する補助魔法などを使わない。
「ストレスためろ」 ストレスをためながら戦う。
「めいれいさせろ」 キャラクターのブレを回避する為に各種メディアに細かく指示を出す。それでもブレる。
コピペ改変
新暦0075年。核戦争後の人類に残された「クラナガン」は、秩序が乱れた犯罪都市と化していた。
そこで政府は街の秩序を立て直すため究極の法システムを導入する。
それは「執務官」といわれるエリート集団である。彼らは逮捕した犯罪者をその場で裁判、判決、刑執行を行える権限を持っていた。
その集団の頂点に立つ男が、人々から恐れられてる「執務官・クロノ」であった。
>>732 ありゃ単に都築が代替案を用意してないのに理想論優先の行動をとらせただけだな。
ああいう風にノリを優先させると指揮官キャラが無能とか冷酷に見えるってのを都築は理解してないんでないか?
指揮官なら冷酷に見えても、それはそれでいいんだがなぁ
1番冷酷な指揮官が必要だったのは3期なのに・・・なのに・・・
>>732 あの時はなんかすっごい格好いい態度と思ったんだぜ
でもあれも3期と似た「なのは達がなんとかすることが確定してるから」ってのがちらつき始めると
これは組織の権限持ってるキャラとしてはどうよ?みたいなこと思わなきゃならなくなったからな
代替案がアルカンシェルなんて調整も効かない都築のただすごーい的な思考の最悪の兵器でなきゃ
話もまた変わったんだけどな
そして何より
ヴォルケンリッターは成功しようがあそこで消えておくのが一番最善だった。キャラ的に。
>>735 ジャッジ・ドレッドか。映画も原作もみたことないけど。
しかし執務官がエリートって言われても……あ、あの世界の基準でか。
>>738 言っときながら、どうするか何も考えてませんでしただもんなあ。
「次善策を使わなくて良かったよ」
という余裕があればクロノも今更暴落しなかったということか。
魔法少女なら能天気な大団円も良いのだが、組織の面に目を向けてしまうと
行き当たりばったりで地球を滅ぼしちゃうかもしれないクソ組織なんだよな。
より良い案を用意せずに批判だけで支持を得るってどこの民主党だw
>>732 少し落ち着け
エリオキャロと言いたいんだろうが。キャリオはないだろキャリオはw
>>740 幼少時代の3人娘が最善の策を思い付き、その発想でなにもかも解決する
っていう流れのためにね
その頃から地味に被害受けてたんだな……
まあヒントになったのはアルフの発言だけどな。
でもまあ、エタコフィよりもう少し上策の次善作があれば随分変わったんだろうが。
おもえば魔法(笑)も2期に比べて地味になったよなぁ
SS04「傷痕」聞いてます。
なのは、お前周囲の迷惑って考えてるか?
シコふんじゃってのディバインバスター
あれ格好良くないぞ、なんであれが人気あるんだw
そういや、管理局にはあれまで転送で相手を攻撃しやすい場所に転送して攻撃するという戦術は存在してなかったってことか。
相手が次元転移技術をザラに持ってるから逆に使われないんじゃないか?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:25:49 ID:hzEMHpa9
ところでシャマルがいれば事件なんてすぐ解決してたってどういう意味?なんでだ?
だったらシャマルは厄介だから先に消しておくかみたいな行動してればよかったのかもね
>>750 当たり前だろ、管理局がそんなに頭がいい訳がない。
なにせ外部から穴の開けられる敵の母艦に指揮官自らわざわざ乗り込んでいく連中だ。
しかも近接能力はCランク以下、中はステルスAMFうじゃうじゃ。でも無傷。
旅の鏡でどうやって解決するのか、どうも俺にはわからない。
教えてえらい人。
どんな敵でも腹貫いてお終い
→でも相手もA's2話程油断してなかったら効かなくね?
→どうみてもStSの敵連中は油断しまくりですが何か
という議論を先週見た気がする
あれはBJ程度の防御であっさり無効化されるらしい。
どっちかと言うと旅の鏡は輸送能力の方が有用かも。
油断も何も視界外か自分を結界か何かで化かしながら
完全不意打ちの一撃必殺できるんだから、相手がどうこうっていう必要すらないわな
発動させれば勝ち。SLBみたいな溜めモーションも無いし。
ナンバーズって防御あったか?
よく知らないが、Stsキャラのが体の強度強そうだから貫かれないんじゃない?
強度関係なしで貫けるとか?
ワンピースのロビンのパワーアップ版みたいな能力で、対象が見えてなくても任意に腹を貫通させるって感じの能力か?
>>757 さて、ナンバーズやガジェットがBJを着ているか
また空中、地上問わず、静止してくっちゃべっていないか
また、敵の正確な座標は掴めていないか
どう考えても格好の餌です
>>760 対象を直接取り寄せる魔法だからそういう純物理的防御では防げないはず。
洞窟のアジトの中にジュエルシード爆弾をどこでもドアで送って
爆破させれば糸冬了だな
何気にシャマルの能力が一番使えそうだな
もしかして最強か?
まあ幽白でタブーやゲームマスターを活用しなかったのと似たようなものだと思っておこうw
あと広域探敵能力や通信ジャミングやも忘れずに。1人でというのは難しいかもしれんが
シャマル先生がいれば本来ロングアーチ組は全員いらんかったのは確か。
ついでに言うと教会組の役割はユーノとクロノで充分だった。
それから何度も言われてるようにキャロとルー子とヴィヴィオは1人、最悪2人に絞るべきだった。
ナンバーズの防御は魔法防御と似たようなことしてるんじゃね?
ジュエルシードを動力源に使う技術があるくらいだし、それくらいは可能だと思う。
ガジェットは知らん。
別にシャマルがいりゃ単体で全て片が付いたとはいわんけど
あそこまで頑なに便利な転送や結界を説明もなしに封じるやり方は露骨すぎんだよ
ヘリが撃墜されかかってたのもちょっとねぇ・・・・。先生が乗っておきながら
防御できないとしても、探知してどっか逃げろよ。
>>766 ティアナの豆鉄砲がものの見事に効きまくってるし、それらしき描写がないからそれはない。
それにジュエルシードを本当に動力源にしていたら出力はあんなもんじゃないよ。
だってあのシーンはもろになのはのバリアを見せるために用意されたものだし・・・
っちゅうか、ろくな武装も無いヘリがちんたら飛んでんな
シャマルの広域探査は複数次元から一定以上の魔力値を持つ個体を特定できる程度には優秀なんだよなぁ
引き篭もらせてる場合じゃないだろうと
馬鹿力だけがとりえの連中が隊長として"ふんぞり返っているだけ"なのが
最悪だったな。
>>771 なんつうかその「ああこのシーンってなのは達(三馬鹿)の活躍やりたいためだけに用意したんだろうな」みたいな
やりたい意図だけが一方通行で寒い形で垣間見えるのってどうなんだろうな
自然じゃない分乗ることすらできない
>>773 ははあ、例えばミッドチルダ全体からジュエルシードをみつけたりレリックを見つけたり
一定以上の魔力保有者を見つけるなんてお茶の子さいさいですね。
仮にジャミングかけられてても、逆にそこを重点的に捜査する指針になるしね。
「スカリエッティはどこにいる!?」 という元ジュエルシード探査してた執務官がいたね
仮にプレシアが再登場してたら、ナンバーズやヴィヴィオ簡単に倒せていたのかな?
バトルものならシリーズが進むにつれて敵を強くしていっていいと思うんだよな
シャマル転送得意だしな
>>775 話を作りやすくするために一線から引かせたキャラの置き位置を間違えて墓穴掘るってどういうことよ
設定を凝る癖に妙な部分で隙が多いわ
>>777 次元跳躍の射撃出来るんだから、どこにいたって狙撃して糸冬了だろう
サーチで目星つけて雷落とせば終わる。
リィン1ならサーチで目星つけて広域魔法ぶん回せば終了
まぁ防御で旅の鏡からのブチ撒けが出来ないとしても、だ
応用として周囲に鏡展開してそこにワームスマッシャーのごとく攻撃打ち込めばいい
魔法が駄目ならスターダストフォールみたいに物体拾って投げつければいい
廃墟都市なんてそこかしこに人並の大きさ持った瓦礫が転がってるんだから
>>757見て思ったんだが、
A's12話のコア抽出ってBJ程度の防御すらかかってなかったってこと?
っつーかそもそも、魔力で自在に物やら人やら飛ばせるのに、ローター回して揚力作る意味って何?
結界剥がされて丸裸状態だったかんね
闇の書の闇本体はBJ的な物纏ってる様子も無いし
考えてみたら、地上本部の警備に六課だけヘリで乗り付けるって
けっこういいご身分だよな
アニメキャラに欲情する→オナニー三昧→現実の女性は興味無し→女児なら興味有り→力ない女児なら襲える→監禁して悪戯の限りを尽くす→逮捕(笑)
キャロ・ルー・ヴィヴィもだが、そもそもアルフをロリ化した意味って何?
ん?でも考えてみたら、そんな百戦錬磨のベルカの騎士でもほぼ不可能なBJごとコアぶち抜きを勇者王はやったんだよな一瞬で
奇襲メインとは言えあいつ等負けたことないし、もしかしてここにもバランスブレイカーが?
>>786 彼女がいるとスバルやエリオが不要になっちゃうから除外シマスタ
>>787 でもやっぱりBJって常に防御がかかってるから一般人は云々の記述も矛盾するんじゃね?
よけいわからなくなってきた
立場的には、フェイトの使い魔だが、
精神的にはフェイトの姉的存在。
うるさい保護者のリストラが目的。
ユーノ、シャマルも同様かと。
>>786 自分1人がリストラされることを不服に思った某イタチの陰謀
>>782 実はアレは魔導揚力発生装置の冷却ファンなんだよ。
その証拠にテールローターとかノーターっぽい装置がどこにもないじゃん。
メインローターで揚力を発生させてるとすれば反トルクを打ち消すために必要なのに。
>>792 しかしマスコミヘリにはテールローターが付いているという謎
管理局が開発した技術で民間には開放して無いとかそんなのか?
>>793 あれだよ。
リアルで言う二重反転ローターみたいなキワモノなんだよ。きっと。多分。
個人的には六課ヘリのケツから出てる二本の爪楊枝が気になる
何あれピトー管?付ける場所間違えた?
そういや、二期で猫たちがBJの上からリンカーコアぶちまけてたよな。
シャマルはどうして出来ないんだ?
>>796 シャマルにできないはずがない!
それ以前にザフィーラのコアって遠距離から触れずに取得したような……
もしかして教導隊の人は基本スキルでコア抜きもってる?
ヴォルケンのは元々闇の書のものだから問答無用で奪えるんじゃね?
>>796 最後のあれは闇の書が収集量が規定値こえたらオート機能でボルケンズのコアを回収して闇の書完成させるプログラムかと思っていたよ。
どうしても魔力が集まりきらなかった場合の緊急措置だと思う。
毎回ヴォルケン吸収するのだったら、ヴィータの、闇の書を完成させて健康になったはやてと
静かに誰にも迷惑かけずに戦いとは関係のないところで平凡に暮らせたらそれでいい
という夢と矛盾する。
三期がはやての昔の願いと矛盾しているのは……せやけどそれは夢やってことなんだと思う。
コア抜きも補助魔法と解釈すれば別段違和感無いがね。
今更だけど、漫画版最終回のティアナの発言って
独断専行かましたスバルに対する皮肉じゃあないのか?
というより、スバルって誰か守ってたっけ?
>>800 二期のはやてお母さんを見たときにまさか10年後に、上層部とのコネと裏ルート駆使&現場で役責放棄するビッチになるとは夢にも思わなかった。
そういえば二期のブックレットで、
『はやての半身不随は闇の書による魔力的な負荷で、漫画版なのはでやってる魔導士養成ギブスの強化版です。
はやては知らない内に魔導士養成過程をうけており、訓練無しで魔法をつかえたのです』みたいなこと書いてあったな
そりゃ、病気で苦労したかもしれんが、10才以下であれだけの力と権力をそのための努力や挫折なしで得たら、人生も考え変わるよな。
ほんとリアルな人間アニメだ
立った…はやてが立ったよ!
で、成長した姿があれじゃ 確かに感動もクソもあったもんじゃないな……台無しだ
誰だよ、、あいつから車椅子を取り上げたのは……
断じてあのタヌキを地面に解き放っちゃいけなかったんだよ
半身不随だった少女が巨大な力と権力の座を手に入れるサクセスストーリー。
なんか、移民のアメリカンドリームと挫折を彷彿とさせる話だ。功名が辻とかも出世で人が変った。
清貧だった人間が宝くじに当たり、豪華な暮らしを手に入れて人が変ってしまい、最終的に没落する話。
ゴッドファーザーは家族を守るために頑張っていたら、結局マフィアであるために家族を失う話だったか。
豊臣秀吉も権力や地位と引き換えに、失ったものが多いしな
ひょっとてサルとタヌキをかけt
でも秀吉はコネじゃないからねw
何ちゃってでレアスキルを手に入れて、後見人の力で容易く昇りつめた奴と一緒にしたら失礼だ
それもそうだなw
権力と地位を手に入れておかしくなった人の例として出してみたが
やはり豊臣秀吉に失礼だw彼は自分の実力のみで登りつめたわけだし。
コネというか後見者の力だけで上に立った無能な人物・・・なかなか思いつかんな。
いや、探せば腐るほどいるけど
>>802 なんで負荷をかけてたら魔法が使えることになるのかさっぱり分からない件について。
>>808 しらん。
俺の陸士以下の見る力で補うと
毎日、基礎練やっていたからご都合じゃないですよ
って言い訳じゃないか?
まあ日々、巨○の星並のキャッチボールや素振りしたからって、いきなり野球の試合でプロ選手顔負けの仕事出来るわけないと思うけど。
>>808 魔法はプログラム 魔力は電源装置・CPUファン
魔法制御能力はリソース・CPU速度等 デバイスはハードディスク・キャッシュ
ここから推測される結論はひとつ! 幽遊白書のパクりなんだよ!
はやてがいきなり魔法を使えたのは闇の書が残した収集行使というスキルのおかげらしい。
闇の書ギブスで上がったのは魔力量
そういや蒐集ってあったな
あのスキル、三期本編で何の役にも立たなかったけど
空気設定がデフォなのかこの原作者は…
はやてってとことん自分の努力で手に入れたモノがないな。
>>813 昔からそうだよ。自分から困難に立ち向かったこと皆無。
状況に流されて何もしないか、楽に手に入るものだけ得るかの二択。
せめて闇の書のコントロールくらいは、死ぬほどの苦労で取り戻してくれると
思っていたんだがね。
だって都築の愛娘だもん
俺の記憶じゃ確か
みんなに迷惑をかけた分とみんなから色々貰った分を少しづつみんなに返す
という目的で管理局に入った心優しい少女が居た気がするんだが…
やっぱり過酷で怪しそうな組織だから途中で死んだんだろうなぁ。
>>807 前にレジアスが吉良上野介みたいだって書き込みあったことで思いだしたけど
冗談で調べたら浅野内匠頭長矩の出自は、はやてそっくりだった。
・生まれついてノイローゼとヒステリー障害持ち
・親父が急死したせいで9歳で領主
・当時最高の儒学者といわれた山鹿素行に師事
・ 〃 で習ったこと(理想論)をそのまま領内でやって藩は大赤字
・自分は剣術は出来ないが、大の武芸好きで武芸者を大量に新規雇用して財政逼迫
・常々いさめた大石内蔵助が気に喰わず、年に数回出仕停止を命じていた。
・当時は、着任時には上司に挨拶して金品(俗に云う賄賂)を送るのが通例なのに、自分の家格が上なのでやらなかった。
・供応役を命じされた際に親類から帳簿を取り寄せて、見積もり換算したが5年前の帳簿だった為に全く見当違いの数値だった。
上司であった吉良が「非現実的だろ!?」と訂正を指示したが、結局そのまま通して失敗した。
生い立ちが可哀想なんだからそれくらいいいじゃないか・・・
とは微塵も思わせないくらい飄々としすぎなのがなんとも
>>814 日常生活面もグレアムのバックアップにより一軒家に一人住まいできるだけの余裕があったからな。
挙句の果てに「六課は子供の頃の戯言。今ではどうでもいい」だからな。
つか、あれだけ望んでてやっと手に入れた家族なのに
ゲボ子→教導隊入り
劣化→航空隊入り
で一家分裂するんだが…
これははやて涙目なのか、それとも「家族は子供の頃の夢。今ではどうでもいい」なのか。
>>811 つまり収集行使なんてスキルが無いなのはさんがいきなり魔法を使えたのは才能が凄いからですね
>>817 共通項が多すぎて笑えん。
下手すりゃ懲戒免職や軍事裁判ものの失態しているのに英雄視されてるあたりが。
そういや浅野内匠頭は切腹するまで犯罪者の自覚無かったらしいな。
取り調べに来た目付が「吉良の傷が重い」といったらキャッキャッと喜んで、
酒とタバコを所望して、断られたって記録が残っているんだが
>>820 陸は動きが遅いだの言いたい放題だったよな。
>>821 そこはRHのおかげだろ。
「RHお願い」で魔法使ってくれたり反射的にRHを前に突き出しただけでシールドはってくれたりしたんだぜ?
祈願型がどうのでRHは術者が望んだ効果を出すプログラムを自分で検索して使用出来るとかって話を聞いたことがある。
これが本当なら感覚で魔法を使う=RHが勝手に発動でなのははただの魔力タンクだな
「力不足云々で指揮官職はしばらく自粛します」って言ったり
「また事件があれば六課再召集するよ」って言ったり
全く成長しないんですかはやてさん
>>824 そんな設定あったのか……今ならカートリッジシステムあるし
魔力タンクも必要無いから
レイハ単独でも充分戦えるんじゃね?
管理局はカートリッジ積んだインテリ量産すれば
C〜Dとかものの役に立たん奴らに人件費払う必要無くなるんじゃね?
>>825 おいおい、みんなそれぞれの道に進んでるのに何言っているんだ、こいつは?
思えば一番、はやてが改悪を受けたのかも知れないな…
いくら何でもこの変貌は酷すぎる
二期の良いはやては 実は車椅子が本体だったのか?
ガジェットにジュエルシードとレインジングハートを組み込んだら最強
魔法使いには勉強(物理・数学)が必要という死に設定があった。
しかし、本人の潜在能力をデバイスが引き出せるのなら、勉強いらない。
そういえばエリキャロが研修10日で即時戦闘可能なのもそのおかげなのかもしれない。
………インテリジェントデバイスで”選別”できるな、キメラアントのように。
>>829 …後付けで、エリキャロは研究所や部族で陸士学校に準ずるレベルの経験を積んでます。
とか出てこないことを祈る。
出たら陸士の訓練水準がプロ市民以下ってことになる。
>>826 逆だ。レイハエクセ並のデバイスが量産できりゃ、C以下の連中でもA以上の働きが出来る。
高給取りの上級ランカーがいらなくなる。
>>831 甘い。インテリジェントデバイスは優れた魔法制御能力がないと使えない”設定”!!
雑魚は汎用の安価なストレージでも使ってろってことだ! あと連投ごめんなさい。
>>832 あと高位のデバイスほど“相性”が重要になる。
って設定あったはず。
インテリはデバイスが気に入った奴しか機能しない。
ユニゾンにいたっては、使用者を乗っ取る危険性がある。
あれ?
マッハキャリバーはw
つか、魔法を制御するためのデバイスを制御する才能・・・・?能力・・・・・??
なんのためのデバイスだ?
魔力タンクのロボ作って、ユニゾンに食べされればいいじゃん
風見ハヤトとアスラーダの関係をやりたかったんじゃないか?
まあ、インテリジェントデバイスに関しては、相性設定とかあってもいいんじゃないの。
相手も人格もちなら、誰にでも上手くいくわけじゃないだろうし。
ストレージデバイスとインテリジェントデバイスの、それぞれの利点みたいなのがまったく描かれていないのは
問題だけどさ
StSでインテリを使用者に合わせるように調整して作る技術があることが判明しました。
ストレージデバイス(非人格型):限界以上の力は出せないが、安定して十割の力が出せる
インテリジェントデバイス(人格型):安定性には欠けるが、限界以上の力を出せることもある。
物語での非人格型と人格型のセオリーってこうだろ。
正道を十分理解してはじめて詭道を使いこなせるというのに。
せめて局面によって両デバイスを使い分ける術者がいればな。
っつーか、インテリとストレージの両方のデバイス使った事ある奴がヴァイスくらいしかいない。
しかも使い分けってわけじゃないし。
実はなのはの様にインテリに教育されるのが一番効率いいんじゃない?
戦術思考をデバイスによって刷りこまれれば相性も自然と良くなるし。
それでも駄目なら
>>837で言われてる通りに
今度はデバイスの方を使用者に合わせる様に調整すればいいんだし。
……ストレージ立場無いな。あ、今でも無いか。
>>836 待て、それは1期のSSでクロノとフェイトの会話に出ているぞ。
クロノの言葉からすると、「インテリジェントデバイスは自動で魔法を発動してくれる分、反応速度が遅い」
フェイトの言葉からすると、「それは管制人格と使用者の相性次第で埋まる」
つまりなのはさんとレイジングハートの組合わせは相性ばっちりなのでタイムラグなど存在しない
そういや、RHに魔法のコーチングされたんだっけなのはは
その後も長距離砲撃に関しての一言と言い撃墜されるまでの体力行使といい
なのはがRHを使ってるんじゃなくてRHがなのはを自分に合うように成長させて使ってるのか
だったらマッハキャリバーがスバル以上にいい動きできたのも頷けるな
RHがなのはをチューンするのと、ユニゾンが乗っ取ること
どこか違いがあるだろうか、いや無い(反ry
待て自律稼働するようなデバイスは
その手のものの常として人類に反逆するぞw
>>832 その設定のために無能のレッテル貼られたユーノくん
RHさんは賢いから、表立って反逆なんかしません。
自分が調教した魔力タンクや他のデバイスの調教した魔力タンクを巧みに操り
無駄に強い権力を与えてその内デバイス憐みの令を出させるつもりなんだよ。
そして十数年後には、世界はインテリの傀儡になった高位魔導師が好き勝手する世界になってるんだ。
>>840 昔の主との記憶を消したくないインテリジェントデバイスの暴走とかで一話創れるな。
インテリジェントデバイスは永遠でも人間は死んでしまうんだからさ。
持ち主を選ぶ道具なんて二流だけど、それはそれでロマンがあるなと思った。
つーか、普通ティアナの兄貴の銃の継承イベント創るよな
>>848 唯一の例であるRHが持ち主もデバイスもその辺り一切触れずにシリーズを終えた時点で諦めた。ぶっちゃけ完全に借りパクなのに
ところでさ、アルフ・リンディ・ユーノ・ザフィーラみたいなデバイス無しの魔導師連中の存在意義って何なんだ? インテリ無理ならストレージでいいじゃん
「普段はデバイスを用いない魔導師も多い」って設定の筈だがデバイス無しのメリットが描写にも設定にも無いし
>>824 祈願型はオリジナルのとらハの方のレイハのことだろ
リリカルなのはの方は特に祈願がどうとかは関係ないはず
>>848 兄貴の遺産とか、扱っていた事件とか
ぶっちゃけネタの塊なんだよな。
兄貴の友人なんて奴もいるし
管理局にはカウンターテロ部隊とかなさげだな。
Aクラスでそれなりにエリートであるはずのユーノが使いこなせないRH
そんなものを一体何処から持ち出してきたんだ
Bが使えてる時点でインテリ自体はたいしたものでも無いんだろうしねえ。
どこぞの遺跡で掘り出して動くようにしてみたとか?
>>852 質量兵器が条約で禁止されてると聞いて、対質量兵器特殊部隊なんかが出てくるのかなーと期待した頃もありました
しかし管理局には特殊部隊とか無いのかね
機動六課が特殊部隊的存在とか言われても未だに信じられねえよ
一期のデバイス内訳
なのは・フェイト=インテリ
クロノ・武装局員隊長・一般兵=ストレージ
ユーノ・アルフ・リニス=結界魔導師と使い魔なので必要ない
プレシア・リンディ=不明・おそらくない
見事にバランスがとれている。
隠しフラグでインテリジェントデバイスが扱える人間の
潜在能力は必ずAA以上と決まっていても驚かない。
パンチラは当たり前 幼女の入浴シーンもあるってこのアニメ・・・露骨だな(;^ω^)
CCさくらとリリなのを冬休み全部使って見たんだが、このアニメCCさくらの足元すら及んでねぇじゃん
持ってない奴は全員ストレージ持たせればいいのに
やれやれ…「年上の女が言うことを聞かない年下の人間を指導する」
この手のネタはみんななのはさん(笑)ですか
インテリデバイス造るのは物凄い技術がいるのだと思ってたから
新人たちにポンと造ってあげちゃったときは何か釈然としなかった
六課は新人にいたるまでインテリデバイスだらけなわけだが
相性の問題はどうやって克服したんだ?
組織物を目指しておきながら、なのは達って誰も自分達の組織の問題点を改善して、
良くしようだとか変えていこうなんて意志がないんだよなあ。
あれだけ自分たちに都合の良い組織の一体どこを変えようと思うのかね?
だって管理局の問題点解決しちゃったら、自分たちが好き勝手できなくなるじゃん
というかさ、物に人格を持たせるなら最初は相性最悪で何ぼだろ。
で、何度も衝突を繰り返しつつ絆を深めていき、中盤あたりで限界を超えた力を引き出して逆転勝利。
しかしそれは一人と一体の別れでもあった。
「やったわねXXXX! ……XXXX? どうしたの、黙っちゃって。いっつもグチグチと口うるさいアンタが珍しい。
……いい加減になんか言いなさいよ、XXXX。何へそ曲げてんのよ、XXXX。いい加減になんか言いなさいよ。
……XXXX? ……XXXX?」
サイバーフォーミュラ以来のAIモノの燃えシーン&泣き所じゃねーか。
スバルとデバイスが一緒にやっていこうみたいな会話してたね
以後ほったらかしだったけど
>>862 都築解説
■機動六課という部署とは……!?
機動六課が所属する古代遺失物管理部は、任務の都合上独立性の高い部署です。
その中でも機動課というのは現場で立ち回る実働部隊で、能力的に優れた人たちが集まっています。
古代遺物(ロストロギア)に冠する危険度の高い任務を専任で取り扱う、
ある意味 「特 殊 部 隊」 的な場所です。
以下略
まあ特殊部隊だよ、とは言い切ってない。言い切って無いけどさぁ…!
>>867 一期や二期序盤ではそういう熱いやり取りもあったんだがな。
>>868 それどころか、術者が操られてた件
そもそも思うんだけどさ、ロストロギアを扱う部隊なのに何でミッドに本拠地おくんかね
予言云々って言うけどそれの隠れ蓑としてでもちゃんと動かなきゃいけないのに、もうロストロギアなんて転がってないかもしれないミッドに?
しかも他の世界行く場合はどこか別の部隊の転送ポッド借りるか戦艦にまたがりしないといけないとか
それでおまけにリミッター云々でのしがらみも含めたら機動力皆無ジャン
傍から見てたら、こいつら(六課)遺失物管理部なのになんでこんなことやってんだとしか思えない有様だよな。
>>835 サイバーのハヤトとアスラーダの関係を重ねて
RHの性能が他の最新鋭デバイスに
劣り始めてなのはが苦悩するのかなとか思ってた時期がありましt・・・
まあ、どう考えても各世界を行き来する海側の部隊だわな
それならまだ今までの舞台装置を活かして作れたのに……
…………ああ、今までの人たちハブれないもんね海だと
ちゃんとガジェットにジュエルシードを仕込んだので言い訳はたつ。
相手がレリックウェポンなので言い訳は立つ。
その言い訳のために管理局の無能度数を上昇させているのが都築さんらしい
結局六課は遺失物管理部なのか
災害や犯罪に迅速に対応するための実験部隊のどっちだったんだ?
レリックとかガジェットって以前はいろんな世界に現れてたのに、6課結成後は急にミッドチルダにしか現われなくなったな。
どっちでもないのでは
>>867 サイバーでいうところの、SINですから
地上の実情も知らんくせに災害や犯罪に迅速に対応するためとか何とかほざいた小娘が作り上げた
レリック専門でそれ以外のロストロギアには小指の先一つ動かしたがらない本局遺失物管理部直属の使い捨て実験部隊
追記。
JS事件解決の立役者で「奇跡の部隊」と呼ばれてるそうな
いや…それは正当な評価だと思うよ。
誰だってそう言う。俺だってそういう。
「誰か指揮変わって!」
こんなこと言う指揮官が率いていたのに、致命的な自爆をせずに1年の仮運用やり遂げたんだから…奇跡だろ。
JS事件はアホの身内が仕掛けたマッチポンプだから、立役者となるべき設定されてるもんな。そこはどうでもいい。
>>882 しかも所属隊員の教導訓練も実戦と同時進行で行うという部隊。
>>883 本当はマッチポンプしていたようなものなんだが。
AAA+ランク以上を5人も集めておいて、あの体たらくなんだが。
>>886 スカさんがめちゃくちゃ親切だったもんな。
>>886 それだけ集めたのに、リミッターで使い潰してるもんな…。
はやて+ヴォルケンズとか、ゲスト参戦でも良かったのにな。
ささやかな家族を愛する女の子のままでいいじゃん…
まぁそれでも他の部隊との合同任務とかやらなかったのは正解かもしれんよ
連携無視で突っ込んで大暴れして手柄全部持ってく愚連隊と一緒に戦ったら一般局員のプライドやら積み上げてきたものズタズタだもん
絶対何人かは馬鹿らしくなって局辞めるだろうし
えー?いたずらに現場を混乱させた悪魔の部隊じゃねーのー(棒読み)
ぱっと思いつくのでこんだけあるぞー
1・コネで六課を作って若いスタッフをあちこちから引き抜く
まぁ上の(海だけど)思惑もあったのでギリセーフとしておこう、でないと話進まない
2・コネで顔見知りの陸士部隊に捜査を依頼(他にも案件あるのでは?てかフェイトは?)
3・自分の無能で隊舎を壊滅させてコネで他所から人員と戦艦を借りる
4・最終局面の最前線で突如指揮を放棄し自身が突入
ティアナ以外全員脳筋。
非武装要員のシャーリーですら脳筋。
なんでグリフィスを指名しなかったんだろうな
>>889 「機動六課スゲェ!」で信奉者と評判が鰻登りになるフラグだよそれはもう
「あなた達がここにいてくれてよかった」とかモブの他部隊隊長に言わせたいかね?
>>890 壊滅前にあった
・指揮系統の全く違う陸士108部隊からのAランク魔術師(地上は平均C〜D)借り受け。双方の指揮官独断
が抜けてるな
>>890 どうみても悪魔なのに、何故か事件解決しちゃってるから、奇跡の部隊(笑)なんだろw
単独だとキャロ以下なくせに指揮ほったらかして戦場突入して
無傷でヴィータのもとに行けたのも奇跡だな
ガジェットも空気読んだか
ヴィータが傷だらけになって壊したところを通ったんじゃね?
1期11話だかで庭園に突入してプレシア逮捕しようとした連中は特殊部隊じゃないの?
糞指揮で周囲の反感を感じてきたので、
「自ら攻撃に参加する」と称して、
ヴィータが戦って作った安全ルートに
逃げ込んだんじゃないのか?
ブラッド・ダイヤモンドという映画を見て、
子供を兵士にする事の恐ろしさを垣間見たよ
>>897 アースラが本局から呼んだただの武装隊。
A一人B29人でプレシアにやられたのが18人、時の庭園内の防御機構にやられたのが6人だったそうな
無印の雑魚こと傀儡兵は最低がAであの量・あの扱いなのにBの新人どもはなにやらスゴ気でしたね
普通指揮官倒されれば指揮系統混乱して戦闘どころじゃなくなるんだろうけど
はやてが戦闘中に倒されても全く支障ない気がしてきた
Aクラス程度の能力の傀儡兵を60体以上も操るプレシアは異常
正直次元転移サンダーレイジよりも体に負担大きいと思うんだけど
直で操るんじゃなくて魔法動力積んだ魔法ロボなんじゃないか?
なるほど。しかしよくもまあそんな戦力用意出来たもんだ
管理局も採用すべきだよな。
あの人はアリシアが死んだ事故の告訴取り下げで得た金を研究に当てて、
大魔導師の称号と莫大な富を全て実力で手にしたお方ですから。
娘のためにあれだけ出来るのは素直に凄い
桃子さんも、夫が重症で入院している間、子供3人を抱えて一人がんばって生活支えていたりしたもんな。
一方、事件の超重要参考人に母親呼ばわりさせているなのはは……
>>905 何故だろう
娘一人復活させられないプレシア < 管理局が生み出した復活も使えるアンリミテッドデザイア
が公式なはずなんだが、どうにも納得がいかない。
彼女に復活方法を教える代わりにプロジェクトFの肉体を提供してもらえば良かったんじゃないのか?
性能良いぞあれ、ママン主観では失敗作でも教育させたら一年もしない内にAAAだぜ。
>>862 種死でいうところの特殊学級部隊だろw
>>903 フェイトがなのはと遊んでる時に暇潰しに作ったんじゃないの?
「出番まだかしら……あ、ポリキャップが一つ足りない」
とか。
プレシアママン某軍曹説急浮上
アリシアを生んだのが28、その5年後にアリシア死亡、1期はアリシア死亡から26年後
つまりプレシアは1期の時点で59歳。
>>869 ウィキペディアによると特殊部隊とは。
特殊部隊は通常戦力とは別個に編成され、特殊な訓練を受け、特別な装備を持つ部隊である。
既存の陸海空軍・警察部隊では対処できない特殊作戦に投入され、一般に比較的小人数による部隊行動で、後方攪乱、戦略的攻撃、対テロ、情報収集、心理戦、人質救出などの特別な任務を遂行する。
うーん・・・。
そして別にそれでも構わない俺。
ヘソ出しだけはちょっとキツい気もするが
>>911 やってることはともかく構成員は特殊な方たちばかりだからもう機動六課は特殊部隊でいいんじゃね
「味方組織と視聴者の全域攪乱」という任務を遂行しているからそれでいいような
あんな使えない上に味方に損害ばかり出す特殊部隊はギャグ漫画の住人だぞ。
…ホームランっぷりを見るにStSはギャグアニメだったな、うん。
あのホームランはなあ……。
なんで高速機動型のフェイトがわざわざ止まって斬撃するのか分からんわ。
あと、二刀っていう主要キャラの誰もやってなかったスタイルをキチンと活かした動かし方してくれよ……。
そもそも長得物使いという特性を捨てて剣に走った意味からして俺には分からないです
さすがデバイスの最強形体が弓状なシグナムのライバルですね
>>917 ちょうど同時期にやってたアイドルロボットアニメでホームランで特殊部隊をなぎ倒していた女医さんがいたので
ある意味面白かった
最終戦で活躍したと思えるキャラ
・ティアナ
ナンバーズ4人をほぼ一人で足止めした上、そのうち三人を確保。
C/Dクラス主体の地上部隊をたった一人で救った。
・ヴィータ
負傷しながらも、ゆりかご動力の破壊に成功。
・フェイト
実情はアレだが、一応スカの確保には成功しているので良しとしよう。
仕事をしていたふりをしていただけの連中。
・はやて
「耐えて」「誰か指揮交代」
実戦時でも軍隊ごっこレベルから抜けられなかったボケナス。
・なのは
自分のお人形をとりにいっただけ。
本来はヴィヴィオを殺す覚悟をすべきなのだが・・・
・エリオ&キャロ
…
・スバル
まあ、身内がらみなんで、多少の同情の余地はある。
フェイトって凄いよな、ああもころころ武器変えてしかも使いこなせるんだから
鎌→大剣→双剣だろ?よくもまああの若さでそこまで違う武器を使いこなせるなと思うわw
あまりにも堂々とサボっていたので、誰もサボっているとは思わなかった
・ニート
>>918 「――それでも、俺はなのはさんに長物を持たせたかった」
たぶんそんな感じ。
味方に同系列の武器を使う奴がいるとアクションの方向性が被ってアレだし。
>>922 使いこなす?
ブン回してるだけですとも。
「誰にでも出来る動きを高速で行う」という訓練シーンと同じで
>>923 書類仕事や待機部隊等の表では見えにくい仕事をしているという「設定」
>>922は皮肉で書いているのだと思うけど。
鎌、大剣、双剣と使いこなす…PSOのハンターか?
>>882 そしてレリックか「もしれない」という情報だけで地球に遊びに行く理由を用意してもらえる集団です
うさんくせえ
やりたい展開を用意するにしても、なんでこう組織や行動理由をお粗末にしながらそれをやろうとするんだ
>>929 大学の遊び系サークル活動となんら変わらんな。
よくもまぁ、ここまでコネと権力と資金を無駄に使ったもんだ。
なんつーか、ここまでやってくれるとある意味感動すら覚えるわ。
そして桃子さんと士郎さんはさっさと末娘を勘当したほうがいいと思うぞ。
その内電波ジャックして怪しげなこと叫びだしかねないから。
自腹か、せいぜい親の金でやっている大学の遊び系サークルのほうがまだまし。
機動六課の連中、あの世界の住民の税金であれをやっているんだぜ。
>>921 面白いよな
組織に入れて事件って要素まで盛り込んだのに
二者択一を迫られて覚悟するとか、一切ないんだぜ?
必ず正しい選択が六課側に用意されており、なのはさん常にやることなすことは正しく最善で奇跡の所業である
いかなる都合の悪い咎を負う事も起こらない
一体どんな宗教の勧誘語りよ?
6課ははやてたちのお遊び
暇だから作ってみようかなぁ、という
>>922 なんせ『大剣』を使ってやることが『砲撃』と『打撃』ですから
武器の形状はあんま重要じゃあないんだろ
>>932 いやぁ、もう事実上の勘当扱いなんじゃねえの?
家に金入れない店も継がない顔も見せない相談なしに勝手に家族を増やすとやりたいほうだいじゃん
>>908 今風に言うと特別支援学級部隊か。
確かに支援を要するよなぁ…いろいろな意味で。
>>936 そう考えないと
作品内時間で数年前に出た予言を阻止するための六課が出来たのが数ヶ月前っていう状況は有り得ないもんなぁ
最短で半年、長くても数年先までの未来しか占えない予言なのに
どう考えても手遅れじゃん
9才のころから、嘘八百な説明(をしたのはリンディさんだが)で学校を休み外泊。
11才のころは、数ヶ月間帰らず?(負傷)
中学のときも、たびたび学校を早退。
中額卒業後は高校進学せず、仕事内容をろくに父親に説明しないまま、家をでる。
20才前後には一女の母。
こう書いてみると、どこに出しても恥ずかしい立派な不良娘だ。
嘘も方便
予言も使いよう
宗教は政治の道具
>>942 その書き方だと間違いなくDQNに見えるな
19才の時点で外見5〜6歳の金髪の娘がいる。と書くとさらにあれだ
もう救いようがないな、ソレw
さらに……
言う事を聞かない後輩には実力行使。
仕事そっちのけで仲間と雑談(アグスタ)
スマン。
書き込んでからベクトルが違うなと気付いた。
>>944 しかも日常的に武器を振り回してるんだぜ・・・
ついでに白い旧型のワゴソ尺に乗ってれば完璧だな。
もちろんハンドルにはぶっとくて白いカバー、
ダッシュボードの上にはこれまた白いモコモコ、
リアウィンドウには「赤ちゃんが乗っています」のあのステッカー。
>>937 武器の扱い方はほんとよくわからん
色んな武器用意するくせに特性無視してみんな同じことできるようにしてるし
発射体スフィアがあるのに銃型のデバイスを作る意味が本気で分からない。
ヴァイスは襲撃時の杖で良かったと思うよホントに
で、仕上げに高町家ブログとか作って、自分とフェイトとヴィヴィオの写真を乗っけて
『ママになっちゃいました。子供って可愛いですよね』とか書いてたりした日には
完全にスイーツ(笑)というか何というか。
>>949 カートリッジもな
ただガッションガッションやってりゃいいだけの装置になって
なのはにとっちゃ、管理局は「エースオブエース」「勝利の鍵」と賞賛され、
フェイト、はやてといったダチや、ユーノ、ヴィータ、リイン2といった舎弟にも
事欠かない、心地よい場所だからな。
しかも、異世界の公務員で、金と権力、さらに住民や地上局員からは
尊敬の目で見られる。
ホントに、スパロボみたいな演出がやりたいだけってのが、見え見えだわ
>>922 次に使うのは双銃
新フォームは本来ありえない仕様のもので
カラーリングも一新して白く
本当になったら面白すぎるな
そのうち一回りしてただの杖になっても俺は驚かない驚けない
>>954 なんつーか、作品をカレーに例えるならスパロボは王道的な作り方に
作品ごとに微妙に具材を変えたりちょっとだけ隠し味を加えたり
シリーズ完結時はちょっと高価な肉とかを張り込んだりしてるんだとすれば
stsは王道を嫌った素人が通を気取って自分でスパイスを買ってきてそれを
あれやこれやといい加減に調合して、さらには高価な材料を買ってきてそれを
いい加減に調理して、挙句出来上がった上から隠し味とかを加えまくって
味はまあ察してくれって状況になったみたいな状況だな。
>>955 乙です
>>959 なんでカレー作る時にその材料が必要になるかを考えず
また考えても理解できない程度の調理能力しかないので
さも料理してるような気分になってなんちゃって創作料理を用意するのが都築流なんでしょうか?
>>953 だからこそ、全力全開で限界突破した結果魔法を使えなくなって引退
魔法を使えない己のアイデンティティに悩むってやればよかったのに
8%魔力減衰しましたって何そのギャグ
>>961 しかも3年ほど休めば元通り。
本当に深刻ならとりもどすどころか療養してても悪化するというのに
アリサやすずかなら、なのはが間違えたら「それおかしいよ」と
絶対言ってくれそう、というかそういうキャラとして一期は
描かれていたと思う。
フェイトがなのはに「間違えている」という場面なんか、想像すらできない。
はやて…はやてとなのはって友達なんだっけ?
それはともかく、アリサやすずかや両親、兄貴、それにユーノといった、
なのはを正してくれそうなキャラは片っ端からリストラ。
あ、リンディもそうだな。
>>963 主人公にとって心地よいセカイには、主人公の行動を諌める人間の存在は許されない。
仮に諌めるような行動をとっても、最終的には主人公の行動を容認する。
うん、典型的なU-1とかSINJI物だな。
>>950 ライフルの意味はある程度わからないでもないんだ、弾道安定性のためのバレルだと思えば。
拳銃型の意味はさっぱり解らん(拳銃は本来、クロスレンジ用の武器)。
>>960 テンプレートには掲載されなかったが、三期と都筑を料理に例えたらというネタもあったな。
確か、ちょっと有名になったレストランにいったら、調理されてない生の野菜や肉の塊が山積みになって出てきた。
これじゃ喰えねえと思っていたら、有料で調理器具と調味料を貸し出すと書かれてた。
儲は、勝手に料理を作って 流石は都筑の料理だと絶讚していた
だったかな?
フェイトのザンバーって刀身は魔力刃だからその分の重さを感じないんだよな
柄の部分の重さしか感じられない、しかも形状は大剣
それって扱いにくいことこの上ないと思うんだけど。剣を振ってるって感触がないだろ。多分
武器は軽いに越したことはない。重さで叩き割ってるなら必要だけど、魔力ダメージだから。
個人的には大剣どころか通路を埋め尽くすような重量ゼロの巨大ビームハンマーの方が効率的と思うが。
>>968 重量ないなら面積ある方が有利だよな。
ハリセンでもいいんじゃない?
非殺傷ぽいよ
自分達を放っておいて他所でキャッキャ家族ごっこしてるフェイトを
エリオとキャロがどんな気持ちで見てたかと思うと胸糞悪くて仕方がない
つくづく家族を馬鹿にしてる
まぁ普通は嫉妬したり拗ねて気を引こうとするんだが
何故か「僕たち子供じゃないですから気にしませんよ」になる不思議。
まぁ嫉妬とかは無くてもエリオ達はフェイトに嫌われたくない一心で
もっと無理をするキャラだったら普通にアリなんだが別にそんな事も無い。
気持ちの悪いキャラ造形だ。
>>971 ぱっと出の義娘に嫉妬とか、役に立とうと無茶。
それこそメディアミックスのネタじゃないか。
まあ、やさしいフェイトさん演出用の舞台装置だったよね。
>>972 そりゃ、言うこと聞いている間は優しいけどちょっとでも逆らったら
フルボッコにされるってわかってるから逆らえないんじゃね?
ヴィヴィオに嫉妬してわがまま言おうものならなのはママとフェイトママからの
オシオキで改心させられちゃいますから。
管理外世界ならともかくミッドには子供を大切に思うと言う感情が欠落してる
と思う。6歳の子供を集落から追い出したり、9歳で遺跡発掘の責任者が
発掘品を追跡して異世界に失踪に関して言及無し、自分の子供のクローンを虐待、もしくは組織に
譲渡。自分たちが追ってるロストロギアに寄生されてる少女を9年近く放置して
土壇場で絶望&封印未遂と残虐超人もいいとこだし。
ナカジマのおっちゃんは地球人の血が混じってるからか、そういう描写は無かったけどね。
>>973 なにせ自分たちより歳は上だけど明らかに精神的にガキな2人がフルボッコにされるところ見てるからな。
ガキが要職に就く世界なんだから、それだけレベルが低いってことだろ
君たちは、外見10歳以下の執務官(14)に法執行されて納得できるか?
中身が成熟してれば、なんとか我慢できないこともない。
19歳の三馬鹿なぞには絶対に投稿したくないが。
年齢云々より管理局に疑問無く所属できてる時点で人格的にアウト
ピリカ星のパピ君みたいな人なら文句ないな
>>968 いや、俺が言いたいのは武器が軽すぎて使いにくいってことじゃなくて
刀身の質量が無いから刃があるっていう実感がわきにくいんじゃないかってことだ
下手したら自分まで負傷するぞ
だからなんじゃね?
嫌気がさしてキャロとエリオはそんな局員としてのしがらみがなくてフェイト達の手も届きにくい偏狭の動物保護官になった
親離れかw
>>961 そもそも後遺症として残る(症状が全身に痛みで数年休めと言われる)って結構重病なレベルにもかかわらず。
・アニメでは描かれない(何故に?)
・能力減衰が一桁(症状に対して低すぎる)
・休暇取れたのが事件後数ヶ月経ってから(どんな組織だ)
個人的に三期で一番理解しがたい設定だわ。
>>983 つまり、エリオとキャロは権力だけは無駄にあるなのはやフェイト、はやてに
コネをしっかり残して、魔導師ランク(笑)も十分エリートに分類されるレベルまで習得しておいて
あとは面倒くさい人たちと直接係わり合いにならないように辺境で彼女と自由気ままな生活か。
いや、仕事はあるだろうがさ。
一番良くも悪くも大人になってるな。
そもそも槍を振り回すだけの少年に環境保護ができるのかが疑問である。
>>981 つ ライトセーバー
経験と魔力(フォース)でどうにでもw
>>986 子供をいっぱい作ればその分監視の人手も増えるじゃないか。
10年後、20年後を見据えた管理局の遠大な計画なんだよ。
まぁ仮に密猟者がいたら、ぶちのめす程度には役に立つだろう
Stsの登場人物のほとんどに言える事なんだけど
反応がRPGのモブキャラ的。
心情とか全く関係無しに設定された反応を返すだけ。
特にエリキャロの聞き分けの良さと達観具合には
薄ら寒さすら感じる。
>>990 ファミコンのRPGにしたらちょうど良いスケールと雰囲気なのだろうか
もちろん強くてニューゲームね
>>959 王道は駄目でパクリはおkて、テレ東規制のパンチラは駄目でブラチラはおk以下の感覚だな。
>>963 ユーノやリンディは顔は出せても手も足も出なかったsts
>>992 敵味方のアホっぷりは正にファミコンAIレベルだしな
>>961 個人的には引退の方が筋が通った気が。
三佐になって内勤でいいじゃないか。そしたら
ヴィヴィオの面倒も見れるしさ。これからは母親
としてがんばるでいいじゃん。
細木の婆あが仕事と子育てを両立させれるなんて
甘いことを考えるなといっていたが、あの人の意見
にめずらしく納得した。
両立せざるをえなくて、やむなくシングルマザーをやってるお母さんなら応援したい。
しかし、レズビアンの女二人が子供拾ってくるのは気持ち悪い。
レズビアンや百合が嫌いなわけじゃない(引くけど)、子供を得ようという魂胆こそがキモい。
同性愛者なら子供をができないことを覚悟して未来を考えろ、自然の摂理に反してるんだから。
エイミィはためらいなく仕事捨てたのにねぇ
執務官補佐なんて出世コースなのに
>>995 あの人がそんなにまともな意見をw
でも確かにそうだよな。産んだけど父親が死んでしまった、とかのようなやむを得ない事情ならともかく、
自分の意思で引き取ったのに仕事続けんのかよ。
子供の立場からすれば、母親と思ってる人達、と言うか家族と全然会えないんだぜ。
寂しいだろ普通に考えて。
教官とかやってるのにそんな簡単な事も理解できませんか。
>>997 つかリンディさんも内勤になってフェイトと一緒にいる時間増やしたんだよな。
何故過去に出来た事が出来ないんだ、都築さんは。
>>999 エースオブエース(笑)だから周囲が引き留めるので辞められないんですのホホホ
じゃね?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。