魔法少女リリカルなのはStrikerSは糞アニメ108
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。
でもロリコンはお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
新スレは
>>950踏んだ人よろしく
前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは糞アニメ107
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1198586237/
都築「(前略)今回は2クールということもあって物語と並行して成長や変化を描けたり、
事件そのものも、誰かが襲ってきたので戦います、という分かりやすい話以外にも、
もう少し複雑なこともできるかなと…」
(DVDならではの見所は?の質問に対し)
都築「映像がDVDバージョンで変化してる部分や、作中の魔法を詳しく解説した「魔法辞典」など…
これが今回物凄い量なんですが(笑)(後略)」
(今後の展開は?の質問に対し)
都築「19話から最終話エピローグの前の事件終結まで、作品中の時間進行は2時間くらいと、
濃密な時間になります(中略)事件全体としてはチームでの戦いですが、それぞれ1人ずつの、
心情的な葛藤や戦いもあったりします」
(様々の商品展開を含め、作品のほとんどに目を通しているのは何故?の質問に対し)
都築「誰が見ても分かるような間違いがあったら嫌だな、っていうことだけなんです(中略)
作品の方向性、軸がぶれちゃったり、内容やイメージキャラクターの把握違いがあったりして、
受け取る人が「何でこんな風になってるのかな?」「ああこれは違うなぁ」って思うことが
あっちゃいけないと思って(中略)
1人の人間が全て脚本を書いてるのは、キャラクターが複雑、というか、いろいろ多面性のある子
が多いので「この子はいつもバカでにぎやかにします」とか「この子は真面目です」みたいな
分かりやすい説明ですまないせいで、書く方によって、受け手が感じるキャラクターの軸が
ぶれてしまいやすくて…本編はもちろん、本編以外のメディアでもそこだけは決してぶれないように
したいからなんです。誰が見てもなのははいつでもなのはでいられるよう、フェイトがフェイトで
いられるように…(中略)
自分の作品はどうもそういう傾向があるようなんですが「なのは」シリーズもキャラクターに
「余白が少ない」んですね。キャラクターで遊べる部分というか、「この人がこんなことしても
いいじゃない」という、遊びが許される部分が少ないというか…(後略)」
(別のインタビュー記事より)
一期で評価を得たんだから、一期同じノリで、同じような展開で……
というのは希望として当然ありますし、商業的にも作家的にもそれは正しいような気もするんです。
ただ、受け手が求めるものは「同じ味をもう一度」ではなく「同じ味で、
もっと美味しくて量が多いやつ」なんですよね。私もそうですから。
作り方やコースの組み立てから同じで、味の印象も変えないように前よりもっと美味しいもの
……というのはいろいろな面であっという間に限界が来ますし、「最初の衝撃」はとても強いですし、
記憶は時間である程度美化される部分もあるので、
「前と同じ味で、少し美味しくて量も多い」くらいでは「前のほうがずっと美味しかったよ」となってしまうんですよね。
だから、いっそはじめから「前作とは比べる場所が違う」ものにしよう、という意図はありました。
お客さんは「美味しい満足をしたい」わけで、そのもっとも確実な方法の一つとして
「前と同じでもっと美味しいもの」という指定をするわけですから、具体的な方法指定はさておいて、
「前の料理とは違いますが、前のがお好きなのでしたら、こちらもきっと気に入っていただけると思います。
ですからどうぞ是非」と言う感じですね。
繰り返しではなく目先は変えていこう、というのは最初からありました。
でも一番最初に二作目になる予定だった「魔法少女リリカルなのはZ(仮)」は、
もっとずっと重苦しいお話だったんですが……。
同じ味、同じ技法を繰り返して、飽きてしまった皆さんにフェードアウトで見捨てられていくよりは、
味つけを変えても、見た目を変えても、本質的に評価を受けた部分を最大限に、少し新しい形で見せられるように、
そのためには変化を恐れず、本質を見失わず……というのが、
作品の評価をしてくださった人への本当の敬意の見せ方なのではないかと思っています。
【都築超絶先生Q&A】
「フェイトはスカリエッティとの戦いを終えて、プロジェクトFの因縁からは解放されたのでしょうか?」
もともとさほどプロジェクトF関係はさほどの悩みではなく、
自分が人として保護者としてちゃんと生きていけるか、やっていけるかというほうが大きい。
その副次的な原因として自分の生まれや育ちが気にかかることがある程度。
「ヴォルケンズには寿命ができたのでしょうか?」
はやて生存の限り無限再生という機能が壊れつつあるだけで、
成長したり何歳で死ぬという人間的な寿命を得たわけではない。
ゆりかご内部ではやての救助が遅れていたらヴィータが最初に消滅していた。
「捜査に非協力的なナンバーズや捕まったスカリエッティは今後どうなるんでしょうか?一生拘置所?」
スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。
「スカリエッティの計画に力を貸していたのは最高評議会だったとわかりましたが、これは極秘事項
として片付けられるのですか?」
事件の担当者は事件の経緯と最高評議会の関与を知っている。
(この情報提供のおかげで協力的なナンバーズの処遇がずいぶん温情的なものになっている。)
レジアスの件含め隠しきれるものではないのでニュースにはなっているが、
管理局システムを覆さざるを得ないほどの大事件にまでは進展していない。
「エリオはなぜ大切なフェイトの側を離れてまで、キャロと同じ配属先を選んだのですか?」
エリオの見る夢はフェイトと肩を並べて歩める執務官ではなくフェイトや大切な人を守り支える騎士だから。
そばにいる時間を多くするよりもいろんな場所で経験を積んで立派に育っていくということを
キャロと話し合ったりして、ふたりでいることのいろいろなメリット含めて進路を決めた。
「はやては今でも少数精鋭で即座に動ける隊を常時管理局の中に存在できるようにと思っているんですか?」
2話で語った夢は世界を知らない15歳の時なりの夢だったとはやて自身は認識している。
今後どうなっていくかははっきりとは分かってないが六課の稼動暦は有用なデータとして残る。
「最終回後、ヴィヴィオとなのは、フェイトの暮らしはどうなっていますか?」
ヴィヴィオは学校に通いながらなのはと同居。
フェイトとは映像通信でちょくちょく話す程度で、単身赴任の父親と会うくらいの頻度。
「なのはは今後大きな事件があれば、また現場に行くのでしょうか?」
左官になると戦いや教導の現場に余り出られなくなるため昇進を辞退している。
一線で体を張って働く職業のため負傷や不調もあるが、
それも含め今自分に出来ることをやり続けたいというのがなのはの願い。
もちろんヴィヴィオのママでいることも含めて。
「なのはやフェイト、はやてにはいい人が現れていないようですか、彼女たち、恋愛に興味があるんですか?」
「もしかして、もう恋愛なんか通り過ぎてるとか?」
恋はなくとも愛がたくさんある人生なので通り過ぎててもわりと大丈夫。多分。
【三嶋プロデューサーインタビュー】
−−−『StrikerS』の時は、どんな感じで動き出したんですか?
最初は続編ではなく継承作という形で、別のタイトルで『なのは』が付いていなかったんですよ。
なのはたちも出てくるけど中心人物ではない。
舞台はミッドチルダ、主役はスバルという形でした。
『A's』を終えてからは、みんな少しのんびりしていたので、すぐには話が進まなかったんですけど。
ファンの方々の声援とアニメ製作チームの早く作りたいという熱気に後押しされて、これはもうすぐに作るしかないと思うようになりました。
まずタイトルについて都築さんと相談しました。
みんなでいろいろ激論を交わしましたが、僕自身は『魔法少女リリカル』というタイトルを外したくなかったんです。
要するにこれはみんなで作り上げてきたシリーズを表す看板みたいなものだと思ったので、結局タイトルは残すことになり、『StrikerS』という部分はあっさり決まりましたね
−−−その『StrikerS』も終わり、今後新たな展開があるのですか?
『なのは』というシリーズの流れは止めちゃいけないかな……という気持ちは、あるんですよ。
まず自分が好きな作品だから、単純に続きが見てみたいという感覚もあるし。
都築さんの中でどうなっているのかはわからないけど、僕らもどっちの方向へ向かうのか知らないからおもしろいんですよね。
だって、『A's』から『StrikerS』への設定の変化も、まったく想像していなかったし(笑)。
「主人公が10歳も成長するってアリなの?」って。
でも「オリジナル作品で売れるのか?」とか「2期は1期を超えられないんじゃないか?」とか、そういう常識を覆してきたのが『なのは』だし。
今後があるなら、自分が『なのは』で積み上げてきたこだわりを意見として出し、いい形につなげられればと思っています。
−−−そうなった場合、またファンを驚かせるような展開や仕掛けなどが用意されるんでしょうか?
時間やお金を無尽蔵にかければ、クオリティの高いものはできるのかもしれないけど、やっぱり作品って生モノだから。
ファンの方々にどこまで待ってもらえるかわからない。
そういう不安はあります。
でも個人的には、今まで以上に愛情と時間をかけて、30分くらいの短いものでもいいから、多くの人をうならせるような作品を作れたらなと……。
次に進むべき道への展開や仕掛けはもう自分の中で動きはじめています。
【DVD1巻特典声優インタビューより抜粋】
中原「試験のシーンから始まったから正直何をやってるのか全くわからない」
千和「魔法とかもどうゆう形式でこうなってるか知らないから。なんか撃ってるし殴ってるし」
田村「最後(なのはが)ファーって出てきて『よくやったな』みたいな」
千和「偉い人ナ感じ」
田村「なのはのイイとこ言ってみよう」
千和「今でも少女って言い張ってるところ。魔法少女っていうのを守ろうとしてるなのはさんは凄いなって」
田村「ちょっとそれ軽く皮肉だよねw言わされてるんだよなのはだって!コノヤロ!」
田村「(エリオとキャロがエスカレーターでぶつかって)あそこから凄いロマンスが生まれると思ったのに!」
中原「ね〜。(周りを見て)あ、いや生まれるんじゃない?」
千和「生まれるんじゃない?年がら年中一緒にいるし」
田村「あ〜。馴れ合い?一緒にいるからこの人のこと好きなのかもしれない」
千和「ま、この人でいいかな、みたいな」
田村・中原「あ〜……」
千和「ハハハ何でそうなるさ。怒られるよ後で!」
田村「誰に!誰が!ここに(スタジオ内に)いる人怒る?誰も怒らないで!」
千和「じゃあ怒らないよ、うん」
田村「じゃあ怒られない。聞かない」
【ぱよぱよの中原とぱよの会話 抜粋】
(p)
ttp://www.animate.tv/asx/r07080005_utwm_nb.asx 中原「これからキャロの過去も描かれるんですかねー」
高橋「もう描かれたよ?、ってかそろそろアフレコも終わりでしょ」
中原「え、いつやったの?」
高橋「気づいてないかもしれないけど、キャロの生い立ちみたいなのはやったことはやったね」
中原「そうだよね、それより先のことは触れてないよね?あぁ、あれか…」
高橋「うん、あれのみだね。だってキャラ多すぎだし」
【3巻のトークより】
田村「皆がなのはの事好きじゃなきゃヤダー」
【メディア分割】
本編で扱われるべき重要な場面や設定をコミック・ドラマCDなどに分割して
発表すること。各媒体の売り上げ向上が見込めるが、本編しか見ない人は
話の流れが理解できなくなる信者に優しいビジネスモデル。本編のサイド
ストーリーを展開するようなメディアミックスとは根本的に異なるので注意。
【三馬鹿】
なのは、フェイト、はやての機動6課首脳・主力三人娘の事を指す。
元々は、第7話で三人がドレスを着て、仕事もせずにウフフキャッキャと
遊んでいたことからこの呼び名がついた。
第7話だけでこの呼び名は使われなくなると思われたが、その後の三人の駄目指揮官ぷりから、
むしろ回を追うごとに定着しつつある。
【ニート】
劣化の将とも言われる。ヴォルケンリッターのリーダー、シグナムのこと。
上司をお前呼ばわり、たいした面識もない部下を殴るなど、とにかく偉そう。
偉そうな割には、戦闘中に会議場でぼけっとしていたり、12話17話では戦闘に
参加しない、挙句に見るからにあやしげなゼストをぼけっと見逃すなど、
肝心な時に仕事をしないことからこのあだ名がついた。
最近ではゼストに負けた挙句、ゼストとレジアスの会話をなぜか聞いているなど、
他人が死にそうな目にあっているのに楽な行動をとっている。
24話では地上本部に向かうもののどうやらレジアスが死亡し2番が倒されるまでに部屋に間に合わなかったようである。
また、状況的に見てレジアス殺害犯であるゼストを捕まえようともしなかったが、なぜか殺害。
【ヴォルケンリッター】
・腰巾着ヴィータ、面識の薄い部下の顔面を殴るサボリ魔シグナム、脚本に技を封印されたシャマル、
台詞すらない子育て係ザフィーラの四人からなるベルカの騎士。かなりの評判を落とした。
劣化の将は最後までまともに仕事をしなかった。働きたくないでござる。
【機動6課】
・表向きはレリック対策、実は管理局崩壊予言対策部隊
・バックに外部の宗教団体、引退後も権力を握り続ける三提督。
・後見人の3人のうち二人は隊長の一人の身内。
・副隊長以上に前科持ちが四人。
・禁制品の戦闘機人、人造魔導師を実戦で運用。
・S-B魔導士が比較的豊富な本局管轄の部隊のはずだが、管轄の異なる地上本部から、
地上本部では貴重なBクラス以上の魔導師を何人も引き抜く。
・莫大な戦力を、リミッターによって弱体化させてまで一極集中させる(戦力の無駄遣い)。
・『遺失物管理課』なのに、査察する権利を要求。
・地上部隊のはずなのに、なぜか次元航行艦を入手
・重要かつ危険な案件を扱うのにもかかわらず、上記案件に対応しきれないような
レベルの新人の育成にかかりっきり。
・新人のうち二人は10歳児で、学校にも行かせていない。しかも僅か10日の訓練期間で危険な現場へ配置。
・何週間もの間、休みも与えず、やっと半日休みをあたえても、事件が起きて取り消し。
・教導担当者がたとえ私刑を行ったとしても、誰もとがめない。
・管理局武装局員の制式装備はストレージデバイスであるが、
入ったばかりの新人に個人専用インテリジェントデバイス等が支給される。
・重要参考人は隊長二人のままごとのお人形。
・3小隊編成だが、交代で常勤警戒態勢(深夜勤)をする気はない。全員が一緒に食事をしたり、定時で上がれる。
・昇進機会が多いと謳っておきながら実はいつでも切り捨てられる部隊だった 。
・手がおぼつかないといって、再度地上部隊から筋を通さず現場同士の内談でA級魔導師を借り受けれる。
さらに、その魔導師が拉致されても明確な対応策を打ち出さない。
【廃棄都市区画】
・何の為に存在するのかわからない、突如現れた巨大廃墟。首都から歩いていける距離にある。
犯罪の温床にならないかと懸念されている。"第七"廃棄都市区画が存在する。
【リミッター】
六課設立に伴い三人娘を一箇所に集める為設けられた後付け設定
本来は一部隊の保有戦力には上限があるのだがリミッターによる戦力ダウンで看過可能。
また新キャラ達との戦力差を縮めるものでもあると予想されたが8話によりその説は否定された。
20話で全員解除されたはずだが、21話ではむしろ全員弱くなっているようにも見える。
【バリアジャケット】
略称BJ。変身すると着るコスチュームのこと。以下の効果がある。
・崖や高層ビルぐらいの高さから落下しても、地面に直撃する寸前少し浮く。
・コンクリートがぶっ壊れるぐらいの吹き飛ばし攻撃を喰らっても骨折しない。物理攻撃にはトテモ強い。
・でも捻挫はする。
【非殺傷設定】
魔法には殺傷設定(純粋攻撃)と、非殺傷設定(物理的ダメージではなく、相手の魔力にダメージを与える)がある。
1期で近距離SLBを喰らったフェイトがラストバトルに参加できたのはそのため。当時オペ子が「フェイトが死んじゃうかも」
と言っており、放送後に発売されたSSで出てきた後付設定。見た目では判断が付かない上、本編では一度も語られていない。
3期でヴァイスの妹が失明したのは非殺傷攻撃でも眼部等の柔らかい箇所に被弾した場合、負傷してしまうという設定があるため。
【魔導師ランク】
魔導師の実力を測る指標、・ということにはなっているが、基準が「魔力の大きさ」「魔法技術」「任務遂行力」とコロコロ
変わるため、劇中で描写されればされるほどランキングの基準は不明確になる一方。「魔法の大きさ・魔法技術」が
基準ならば、第一話のテストが意味不明に。「任務遂行力(空戦魔導師だから総合的な戦闘力も含まれるはず)」だとすると、
megami11月号のAAがAAA二人を倒す、という描写と矛盾する。
結局のところ、「S+ランクのなのはさんSUGEEEEEEEE」という意味以外はほとんどない。
【飛行魔法】
高々度高速飛行魔法は、空間把握能力、各種安全装置、必要な魔力の安定維持など、様々な能力が必要。
このため、ミッドチルダでは所定の訓練や適性試験をクリアしなければこの魔法を取得することが出来ない。
また、この時間を他の魔法を極めるために回すため、あえて高々度飛行魔法を取得しない者も多い。
なお、安全保持のための浮遊、落下緩和の魔法はそれほど取得も難しくないため、ほとんどの魔導師が使える。
ちなみに単純な飛行魔法は、比較的初歩のもの。例えるなら 国際A級ライセンスと普通自動車免許の違いみたいなものか?
【転送魔法2期までで出来ていたこと】
・カメラ越しで行ったこともない座標へ任意に転送
・当然結界が張っているだろう敵の本拠地に数十人を同時に転送
・倒れている相手を問答無用に転送(被転送者の意思や魔力は関係無しに
・別次元や軌道上から地上への超長距離を一瞬で転送
・1人の術者が単独で複数人を瞬間的に任意の座標へ転送
【結界魔法2期までで出来ていたこと】
・結界を張って壊れたものが解除されると戻っている
・結界を張って内外を完全に遮断(ヴォルケンスでも破ることが難しく闇の書でやっと
・結界を張って周囲数百メートルの敵を探知
・結界を張って周囲の念波を遮断
・結界を張って同一座標内に別空間を構築(たまにそっちにきちゃう一般人有り)
「こんな裏設定なら説明がつくけど、まさかそんなありえない設定は無いよな」→その通りでしたorz
「こんな裏設定なら説明がつくな」→斜め下行かれました。
【メインキャラ】
なのは:只のDQNバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
一体この子はあの桃子ママンの何を見て育ったんでしょうか?
フェイト:ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
仮に9歳フェイトと19歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。
はやて:あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。
ヴィータ:意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも?
いやいや、なのはさんが絡むと途端にDQN化してましたよこの子は。
シグナム:もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼!!
シャマル:ニート2号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ?
ザフィーラ:ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか?
クロノ:ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか?毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか?てかアースラ要りませんでしたね。
アルフ:ニート3号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。
ユーノ:空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。
【新人】
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸
・三期限りで四期あってもリストラと思われる
【迷言集】
・はやて
04話 「まぁ、何があってもきっと大丈夫、カリムが力を貸してくれたおかげで部隊はもういつでも動かせる。
即戦力の隊長達は勿論、新人達も実践可能、予想外の緊急事態にもちゃんと対応できる下地が
出来てる。そやから、大丈夫」
16話 「やられた!」
18話 「隠された真実があるなら、それを日の当たる場所へ持ってくる。それが、今の私の仕事です」
19話 「後見人のみなさんの黙認と協力はちゃんと固めてあるよ」
25話 「"誰か"指揮交代!今から私も突入する」
・カリム&はやて
17話 カリム「予言は覆せなかった…」 はやて「機動六課は終わってない・・・」
・フェイト
15話 「まぁ、3人揃っていれば大抵の事は何とかなるよ」
・シグナム
03話 「上司と部下だからな…敬語で喋ったほうが良いか?」
06話 「私は古い騎士だからなぁ、[中略] ま、それ以前に私は人に物を教えると言う柄でもない」
09話 「訓練中のあの技は、一体誰のための、何のための技だ」
12話 「我々の出番は、どうやら無くなったようですね」
18話 「酷いことになってしまったな」
【三人娘名指揮集】
漫画版では「三人そろえば世界のひとつやふたつ救ってくれそう」
とまで賞賛される、なのは・フェイト・はやての名指揮記録。
・7話で名指揮官3名様が遊んでいる間に、ティアナの誤射事件、密輸品強奪事件が発生
・7話の直後に発売されたSS01では、海鳴市へ、名指揮官3名様共勤務を口実に遊びにでかける。
・リミッター解除までしておきながら、名指揮官3名様がかりでナンバーズを取り逃がす。(12話)
・最重要項目であるレリックの確保・輸送を火力が違いすぎる新人組と医療官(!?)に丸投げ(12話)
・敵の航空戦力と中長距離級砲力を確認しながら、主力の航空魔道師の大半をデバイス無しで屋内配置(16話)
・地上本部襲撃事件では、指揮も執らず最後までぼうっと見ているだけ(17話)(はやて)
・敵の時間稼ぎ・分断策にあっさりのる(17話)「スカリエッティはどこにいる!?」(フェイト)
・模擬戦での無理は私刑までしながら、肝心の実戦時では独断先行を容認。(17話)(なのは)
・ヴィヴィオの心配だけをして、拉致された部下に関しては気にもかけない(なのは、フェイト)
・少ない部隊を、わざわざ三部隊に分散(21話)
【都築の理想の迷指揮官・八神はやて】
・列車奪回
訓練途中の新人のみで敵に占拠された列車内への突入という
ベテラン兵士でも困難な任務を命じる
・ホテル警備
外の警備は部下に丸投げして、自分たちはドレス着てキャッキャッウフフ
私有戦力であり職権の不明確なシャマルに外の指揮を委ね、正規の指揮系統を無視
これはお友達部隊の典型的な悪例と言える
敵に召喚師が存在し転送魔法を使っていることが明らかになった後も対策を怠る
結果、転送してきた敵にホテルへの侵入・盗難を許すことになる
最終的に戦いが終わるまで外には一歩も出ず
・市街戦
レリック確保をフォワードチームに丸投げ
なのはとフェイトのリミッターを解除しないために自分のリミッターを解除
しかしその後、なのはとフェイトのリミッターも解除(最初からやれよ)
あげくにナンバーズを取り逃がす
・地上本部警備
攻撃は外から来る!と断定しておきながら、何故か主力を中に配置
予想どおり外から攻撃を受けて「やられた!」と一世一代の迷言を残す
その後、六課本部も襲撃され部下の多くが苦戦に陥るも
自分は説明に追われて一歩も外へ出ないまま終わる
なのはとフェイトが予めフォワードチームにデバイス運搬を指示していたところから
最初から部下に作戦を信頼されていなかった疑いもある
・最終決戦
フォワードチームを優勢な敵に単独で当たらせる
自分はゆりかごの外で指揮を執っていたが、突然「誰か替われ!」と言い残し
配下にいた部隊を置き去りにしてゆりかご内部に特攻
【リィンU華麗なる負け犬の記録】
電 車 戦:同行するが成果無し
ホ テ ル 戦:独断先行するが画鋲虫に阻まれる
廃棄都市戦:犯人を捕縛するが取り逃がす
地上本部戦:B太と合体、アッサリKO
最 終 戦:ニートと合体、KO。ハヤテと合体するが強制分離
コイツある意味すげー
【りりかる☆なのは 茶番集】
−1期−
アルフ「フェイトばっか働かせてなんなんだよ! あの女!!」
フェイト「……アルフ。お母さんを悪く言わないで」
→3期ではフェイトは立派なママの跡継ぎ、アルフは自宅警備員になりました
クロノ「過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ない。魔法を使う者なら〜」
→レリックでふつーに復活できました!
リンディ「アルハザートなんてお伽噺」
→公式に存在しましたー
−2期(A's)−
シグナム「済まない。殺さずに済ます自身がない、我が身の未熟を許してくれるか? テスタロッサ?」
フェイト「問題ありません。 …勝つのは私ですから」
→二人とも非殺傷指定で殴り合っていましたー
はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常〜」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。
なのは「永遠なんて無いよ……みんな変わってく。だから変わらなきゃいけないんだ」
→メガマガ12月号表紙の煽り文句『なのはとフェイトの絆は永遠に…』
→3期スタッフによるとなのは達は10年前から全く変わってないとの事。
−サウンドステージM−
フェイト「(ユーノのなのはへの想いを)応援する」
→フェイト役の水樹奈々は3期のインタビューでなのフェの百合プッシュ連発&ユーノはエロい獣で邪魔者扱い。
−3期(StrikerS)−
ティアナ「スバルは家族のバックアップもあるし才能の塊」
→実は戦闘機人でした。ティアナは知っていたんじゃ?
レジアス「更なる軍備の拡張を! この大地を守る為〜」
ヴィータ「あのおっさん、まだあんな事言ってるのか」
→画面見ると、誰もニュースに関心持ってないし。
ヴィータの言葉は凡人が無駄な努力してると皮肉ってるようにしか聞こえない。
レジアス「戦闘機人を〜」
→ところであんたの部下の娘さんの経歴見ました?
【スカリエッティの親切さ】
・あれだけミッド広範囲に配置しながらガジェットをレリック強奪にしか使用していなかった
・ガジェットの中に自分の名前を入れて正体を教える
・レリックを輸送している列車を占拠して置きながら回収もせずに、6課が来るまでだらだらと走り続けてる
・地上本部を制圧しても死者は出さない
・ギン姉を洗脳しても殴れば解除される程度の優しい設定
・わざわざ虎の子のゆりかごの動力源やその機構を公開
・戦力を分散させて敵にチャンスを与える
・敵に動画付通信システムを提供し、応援メッセージを流させる
・圧倒的有利な状況でも隙を見せて敵に逆転のチャンスを与える
・自分が死んだときナンバーズから一月でクローンが生まれるからちゃんと始末しておくように注意する
【そんな事は無かったぜ】
ナンバーズの腹にスカクローンが居た気がしていたがそんな事は無かったぜ
一期で黒野君が過去を変えることも死者を生き返らせることも出来ないって言っていた気がするがそんな事は無かったぜ
ゼストが俺は既に死んだ人間だ〜とか言って死を選んだ気がしていたがルーママにとってはそんな事は無かったぜ
ルーママ生き返らせる為には11番レリックが必要な気がしていたがそんな事は無かったぜ
クロノ艦隊の砲撃であっさり沈んだゆりかごが、起動したら世界が簡単に滅びるベルカ最強の聖王の鎧だった気がしていたがそんな事は無かったぜ
キャロがルーテシアを説得していたような気がしたがそんな事は無かったぜ
エリオがフェイトさんの支えになりたいとか言っていた気がしたがそんな事は無かったぜ
ヴォルケンが人間に近づいてきてるとか言っていた気がしていたがそんな事は無かったぜ
アイゼンが砕けてもう駄目かと思ったがそんな事は無かったぜ
AMFやISなどの新規設定が戦闘を盛り上げてくれると思ってたがそんな事は無かったぜ
最強の召喚獣と思われたヴォルテールがカッコイイかと期待したがそんな事は無かったぜ
RHにかかるブラスターの負荷や昔受けた傷の後遺症とか心配したがそんな事は無かったぜ
脳3つを破壊したNo.2ドゥーエに深い設定があるかと期待してたがそんな事は無かったぜ
法の船が焼け落ちると予言に出ていた気がしたがそんな事は無かったぜ!
スカがレリックを山ほど持って花火を上げるとかほざいていたがそんな事は無かったぜ!
スカがホテルで何か盗んだような気がしたがそんな事は無かったぜ!
ルーテシアが限定解除とか言っていた気がするがそんな事は無かったぜ!
スバルとノーヴェの激闘に期待してたがそんなものは無かったぜ
【○○が好きならやめておけ】
・なのはちゃんが好きならやめておけ。努力する新人を魔法で撃墜するなのはちゃんが見たいのか?
・フェイトちゃんが好きならやめておけ。子供を戦場に送り出すプレシアみたいなフェイトが見たいのか?
・はやてちゃんが好きならやめておけ。頭悪い発言を繰り返す無能な指揮官が見たいのか?
・烈火の将シグナムが好きならやめておけ。女をグーで殴る劣化の将が見たいのか?
・鉄槌の騎士ヴィータが好きならやめておけ。なのはのパシリとなって、口を開けばなのはマンセーしか言わないヴィータが見たいのか?
・湖の騎士シャマルが好きならやめておけ。癒しの魔法が必要な場面で入院しているシャマルが見たいのか?
・盾の守護獣ザッフィー好きならやめておけ。ほんとにやめておけ。これはガチ
・祝福の風リインTの分身のその後が気になるならやめておけ。合体する度に必ず敗北する情けない姿がみたいのか?
・ユーノ、アルフ、クロノ、リンディが好きならやめておけ。
こいつらは全員合わせても全編通して10分ぐらいしか画面に映ってない
・熱血バトルアニメが好きならやめておけ。
かつての勇者が手を抜きながら雑魚敵ばかり倒しているだけのアニメがみたいのか?
・努力と友情の話が好きならやめておけ。
努力の結果を否定されるだけではなく、否定した当人の賛美の出汁にされる光景をみることになる。
・譲れない想いが交錯する物語が好きならやめておけ。敵に想いなんてこれっぽっちもないから。
・魔法少女リリカルなのはが好きならやめておけ。魔法でも、少女でも、なのはでもないから。
【もしも〜なら〜だろうな】
元教導隊のおばちゃん(AAランクなのにAAA二人に圧勝w)が本気出したらナンバーズをぷちって倒せるだろうな、戦わないけど。
クロノの艦隊の艦長一人ひとりがAAAクラスなんだろうな、戦わないけど。
アインヘリアルが本気出したら、ゆりかごは粉砕、爆砕、大喝采なんだろうな、動かないけど。
アースラが本気出したら、ゆりかごも地下基地もまとめて、デリートだろうな、撃たないけど。
リンディさんを電話で呼び出したら光の翼で一蹴するんだろうな、子守だけど。
四番が速攻で魔力結合を解除したら皆殺しだろうな、使わないけど。
一人ではキャロ以下のはやてにステルスガジェットで囲んだらボコだろうな、自重したけど。
マンホールを片手で開けられるヴィヴィオは転んだくらいでどうにもならんだろうな。茶番だけど。
ジュエルシードで地上本部を爆破すりゃきっとすばらしく面白いだろうな、忘れてたけど。
【沈黙について】
アニメ関連のスレに出没し荒らし行為を繰り返す糞コテ
対話の成立する相手ではないのでスルーを推奨
専用ブラウザを使えば透明化することができます
【重要】
しつこい荒しは「本編観ろ」で済ませましょう。
おまけ
マリエル・アテンザ
本局第四技術部の主任職を続行。戦闘機人事件のの知識と経験を買われ、
JS事件でスカリエッティの残した技術を研究・保存する役目に就く。
また、海上隔離施設のナンバーズ立ちの保護観察も担当する。
聖王教会
JS事件の偉業を受け、カリムの希少技能「預言書の著書」について、
本局においても研究、解析スタッフが増員され、今回のような事態を未然に防げるよう
日々研究が進められており、カリムも協力を惜しまない。
ヴェロッサは元通りの気楽な査察官としての暮らしに戻り、シャッハはカリムの秘書を勤める傍ら
、ザンクト・ヒルデ魔法学院や海上隔離施設にも時折顔を出し、「子供たち」の様子を見守っている。
オーリス・ゲイズ
死亡した父、レジアス・ゲイズの正義と罪を共に背負い、今も裁判の渦中にある
彼女が明かす地上本部の実情は、その歪さと同時に、現実に対してあまりに不足している戦力の実情を、
各世界と本局にこれ以上無い形で発表させる事となった。
それはレジアスの犯した過ちと同時に、それだけの戦力で地上を守り続けた、
レジアスの手腕の異様なまでの優秀さを示す物でもあった。
ハラオウン家
元通り、忙しいながらの平和を取り戻す。リンディ・ハラオウンは、育ちゆく息子と娘、
「孫」たちの姿を微笑ましく見守り、アルフは育ちゆく子供たちのお世話と教育に余念がない。
辺境自然保護隊
エリオとキャロの配属先となった自然保護隊。
辺境の自然と野生動物の保護が任務となる彼らにとって、野生動物との交流を行えるキャロや、
飛竜を駆っての上空戦闘や資材調達、密猟者や危険動物への対策もこなしてくれるエリオの存在は有り難いもの。
何らかの事態があれば、また「母」や仲間達の元へと旅立っていくであろう2人の子供たちを、
生粋の保護隊員であるミラとタントは温かく見守っている。
フェイト/エリオ/キャロ
兄弟のような存在として、共に過ごしていくことを決めたエリオとキャロ。
そんな2人をフェイトは優しく見守り、2人もフェイトに日々、感謝と愛情を返している。
2人を「抱きしめさせて欲しい」のは一生涯として、いつまで「抱き上げさせて」くれるかな、
というのが現在のフェイトの心配事であるあたり、3人の「親子未満」はとても平和である。
フェイト/シャリオ/ティアナ
執務官として忙しく駆け回るフェイトを、事務面でサポートするシャリオと実務面で補助するティアナ、
機動六課のフォワードリーダーとして学んだ判断力と魔法、戦闘技能はすでに十分高いレベルにあるが、
ティアナが見上げる理想はいまだ高く、遠い、なのはから受け取った「収束系」――射・砲撃系最大の切り札となりうるその一撃は、
いまだ形にはなっていないが、執務官になるための勉強ともに、その鍛錬もティアナは欠かさない、
師事する執務官のもとから独立する日も、尊敬する教導官が贈ってくれた「星の光」を手にする日も、そう遠くはないかもしれない。
ヴァイス/アルト/ラグナ
「ヘリパイロット兼狙撃手」というポジションに復帰したヴァイス。
アルトも念願のヘリパイロットとして正式採用され、地上本部勤務で日々を過ごす。
ラグナとヴァイスも無事に打ち解け、笑顔をかわし合う兄妹同士に戻った。
グリフィス&ルキノ
次元航行艦船に対するルキノの熱い思いをよく聞かされていたグリフィス。
そのせいもあってか、文官として本局内勤という当初の進路を、次元航行艦船の艦舶勤務に変更。
本人は否定するが、ルキノの影響を受けている事はおそらく間違いない。
高町家
ザンクト・ヒルデ魔法学院に通うヴィヴィオと、航空戦技教導隊の教導官として働くなのは。
機動六課の寮母を務めていたアイナ・トライトンは、なのはのヴィヴィオの希望を受けて高町家のホームキーパーに転職。
JS事件によって「不屈のエースブエース」の異名はさらに広まったが、なのは本人にその自覚はなく、愛娘ヴィヴィオと、
生き甲斐である仕事を両手に抱え、日々を笑顔で過ごしている。
ヴィヴィオも魔法や読書、家事にお料理など、色々な事に興味を持ち、日々成長していっている。
なのは&ユーノ
10年来の幼馴染として、相変わらずの友人関係を続行中。
仕事を終えたなのはとお迎えのヴィヴィオ、2人の待ち合わせ場所として
無限書庫が使われる事も多く、読書好きになりつつあるヴィヴィオはユーノによくなつき、
両者の関係もまた良好である様子。
アルピーノ親子
無人世界で保護観察期間を過ごすルーテシアとそれを守るメガーヌ。
眠り続けた日々の中で衰えたメガーヌの足腰も日々治ってきており、
そのリハビリの手伝いをルーテシアは良く行なう。ガリューはそんな2人を、
危機あらば疾風の速度で駆けつけるよう見守っているが危機らしい危機ははいまのところ発生していない。
スバル・ナカジマ
ミッドチルダ湾岸地区特別救助隊に転属となったスバル。
固有技能「ウイングロード」は、人命救助任務において、素晴らしく有用性の高い技能であり、
危険地帯への突入能力、破壊突破の速度、命の危機を感じ取る直感など、
周囲に「人命救助のために生まれ育った」と言わしめるほどの適正と能力を見せる。
機動六課で学んだ不屈の勇気を胸に、心をつないだ相棒・マッハキャリバーとともに。
スバルは今日も、助けを求める人々の元へと駆けてゆく。
陸士108部隊
元通りの任務に戻った108部隊。
ギンガは海上隔離施設のナンバーズの更生のために講師を務め、かの姉妹達とは既に随分打ち解けている。
ゲンヤは2人の娘と愛弟子はやて、新たに加えた個性豊かな7人の子供たちをを守り、「父親」としての責務を華やかに果たしてゆく。
そんなゲンヤを補佐し、ギンガへの指導や協力も惜しまないカルタスも、
ナンバーズ一同からは「頼れるお兄さん」として慕われていたりする。
八神家
JS事件を終え、部隊指揮官職から身を引くこととしたはやて。
なのはから「航空戦技教導隊」に誘われ、数年以内の異動を予感しているヴィータ。
航空隊の中隊長職が内定しているシグナム。
静かにはやてに付き従うザフィーラ、医務官として楽しく働くシャマル。
慌ただしく働きながら見守る2代目祝福の風、そしてアギトという新たな家族も増え平和な日々を送っている。
(八神家に関しては画像が見辛かったので一部内容が怪しいです。別の人が補完できるならそちらに差し替えを)
シグナム&アギト
詳しい調査によっても、アギトの出自や「夜天の守護騎士」の歴史との関連性は不明だった。
それでも、ゼストの想いを受け取り、新たなロード・シグナムのもとで働く事をアギトは決めた。
暖かく迎え入れてくれた八神家への恩義と、不器用ながら深い思いやりを持って信ずる主と共に立ち、炎を重ねて戦う戦場。
ゼストが守ろうとした世界を守るため、炎の融合騎として精一杯生きるため、アギトは日々、忙しく過ごしている。
海上隔離施設
隔離施設で日々を過ごすナンバーズ一同。
稼動歴が短く、実際に行なった犯罪行為が比較的少ないオットー・ノーヴェ・ウェンディ・ディードの4人と、
稼動歴が長く、自らの意思で犯罪を行なった自覚のあるチンクやディエチ、セイン。
それぞれの想いや立場はあれど、更生を目指す7人には未来が開く可能性があり、ギンガたゲンヤはそのために協力している。
スバル・ティアナらも隔離施設を訪れており、関係性は良好。ウェンディやディードはティアナやスバルと随分打ち解けており、
ノーヴェもスバルとなんとか会話できるようになっている。
戦うための兵器として生まれてきても、人として生きる事はできる。
ギンガやスバル、ティアナらがそれぞれの言葉で伝えたその想いを彼女達は受け止め、日々、真剣に考えている。
軌道拘置所
捜査協力を拒否し、現在は暫定でほぼ無限に等しい刑期を科せられているスカリエッティと4人のナンバーズたち、
海上隔離施設のチンクらは、彼らの刑期短縮や歩み寄りのための手段をいくつか模索している。
だが、スカリエッティやクアットロには「地上の人々」に譲歩し、理解しあうという理念そのものが存在しないこと、
トーレやセッテには敗者には敗者の意地があるという想いがあるということ、
ウーノには、スカリエッティに付き従う以外に生きる理由が存在しないことから、歩み寄りは現状ではまだまだ困難であるとされている。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:36:00 ID:k4R2QRLc
案外適当に後付でやってったほうが名作ってできるのかもな。
はりきって「ようし!このストーリーは完璧だ!あとは微調整だ」みたいな感じより、
設定やキャラ設定やストーリーよりその場の面白さを重視したほうがいいのかも。
ドラゴンボールとかは後付多くてストーリー適当だけど、世界的な名作だし。
その場の雰囲気や緊張感、面白さに力を入れたほうがいいのかも。
最近のアニメって、なんか設定やストーリーに凝りすぎてつまらないのが多い気がする。
なのははそうじゃね?
酒でものみながら「この作品って、こういう所ばかだよなー」とか気軽に言い合える作品の方が楽しい。
ガチガチに固めたつもりが後付けばっかりで、粗探しになってくるともう終わりだ
A’sが終わった頃はそうだったんじゃないのかな。
デバイスでパワーアップすることだって今ほど目くじら立てた覚えが無い。
>>19 なのはの場合は設定そのものに問題があるからな。
>>21 あの頃は、「ミッドチルダの超魔法科学」でなんとなく説明がつけられてたからな。
今みたいに、変な方向性に行く前の、ロボ物を踏襲した魔法少女やってたわけだし。
× 設定やストーリーに凝ってる
○ 設定やストーリーに凝った作品と言われようとして、脚本が無知と無能を露呈。
設定の根幹をぶらさないからこそ可能な燃え展があるわけで。
ウィザブレのヘイズ絡みとかマクスウェル二重常駐とか。
なのはもどちらかというとそうあるべきだった(てか、魔法の設定がどう見てもその辺りのパクリ)のに、都築が調子に乗ったせいで……
遊戯王GXのユベルのがなのはの敵より強そうに見えた
ウィザーズブレインはいいインチキSFだな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:11:52 ID:deRyiQsc
なのはシリーズの特徴はキャラのその後を異様に丁寧に描くことだよね。
悪役がどんな処罰を受けているのか説明するアニメなんて今まで見たことが無い。
ルーテシアを同年代の子供達と遊ばせることもせず無人世界に一人ぼっちで行かせる理由が解らない。
魔力を大幅封印したのなら孤児院に住まわせ魔法学院に通わせても問題無いだろ。
何が彼女を人とつき合わせるのがダメなのか…
「メガーヌが実は生きてました」なんかも、ルーテシアを無人世界に行かせたいがための無理矢理な後付設定
(「ルーテシアが無人世界に一人で住まわすのは難しいから(だったら孤児院に住まわせ魔法学院に通わせる設定
にしろよ…)メガーヌを生きてることにするか」とゆーご都合主義的な思考)だしな…
あと、「XIのレリック」「母が復活した時、自分の中に「心」が生まれる」なんかも結局何だったのか解らないし…
>>26 あれはhpの著者のインタビュー読んで関心したなあ。つーか都築に読ませたい。
>>29 「ヘイズの能力設定はどういう経緯で生まれたんですか?」
「この世界観と設定で、指パッチンで戦う必然性を考えたらああなりました」
「龍使いの能力設定は(ry」
「この世界観と設定で(ry」
「セラのアレはファンネルですか?」
「ファンネルです(笑)。この世界観と(ry」
最後なんかは特にそうだなあ。
まあ、出来上がったものはストーリーまで傑作だったけど、あれの執筆理由は、
『“魔法”を徹底的にテクノロジーとして物語を作ろう』
ってのだったから、並べて語るのはある意味間違ってるんだが。
指パッチンで戦う必然性を考えようって発想が既に神だと。
ヒィッツカラルドの指とか静かなる中条は理屈無しで格好良かったから、
そこを更に掘り下げようとは思えないし挑戦できない
>>19 DBは矛盾もそれなりにあるが、目くじら立てるほど多くもないし
見てるだけでキャラのかっこよさがあったから小さい子供には受けたんでしょ(当時の俺含む)
この場合は、設定をウリにしといて矛盾が目立つから反感買う
とまた正反対に「細かい所を気にするからいけない。スパロボ的なのが面白い」
という意見もよく聞くが、(細かい〜は設定をウリと矛盾する、というのはおいといて)
スパロボやってない俺にとっては「ああ、スパロボってこんな程度なの」と思ってしまう
スパロボ面白いけど一緒にすんな、って思ってるこのスレの住人いる?
DB全作の矛盾の数とstsのみの矛盾、どっちが多いかな?
俺もスパロボをやったことはないが、ゲームで受けた物をそのままアニメに落とし込んでそれが面白いとは限らないと思う
例えば無駄に耐久力が高いだけで碌に反撃しないボスを必殺技連発で倒すとかさ
設定のすり合わせのむちゃくちゃさはスパロボはダントツでどうしようもない。
ただ、それは責められるべきものじゃない。だってエヴァとガンダムを同じ世界に
放り込もうとした時点でスゲーもの。戦闘方式だってターン制だしね。
リリカルなのはシリーズはあくまでごちゃまぜではなくて、一つの共通した世界観、
しかも作者も一貫している。にも関わらず設定のお粗末さは作者が作品を潰そうと
しているのではないかと勘繰ってしまうほど。
まあ、ジャンプ関係でギャグから熱血バトル物にチェンジした作品よりは設定面では
マシかもしれない、しかし、面白さに繋がってないので話にならない。
>>32 まさに。
スパロボのボスにうかつなことを仕掛けたら対応策なしの場合一撃で沈められる。
最近は簡単なのも出ているみたいだけど、英雄豪傑オールスターでも絶望感があるのがあれのゲームバランスだと思ってる。
三期の味方がまるで堕とされないイヤな安定感はある意味対極だよ
スパロボは英雄を集めてるけれど、それに相応しい規模の凶悪な敵を用意してる。それにバックがそんなに強くないからよく軍に拘束されたりする。サルファでは地球から退去させられた。
まああれだ、スパロボで言うならガンダムマジンガーゲッター勢揃いな部隊の敵が
最後までガンダムの最初に出てくるようなザク小隊ばかりだった、みたいなもんだ。
ゲームとしても盛り上がるわけねー。
スパロボの敵の強大さは 毎回凄いぞ
まさに総力戦、全身全霊で向かっていくカタルシスがある
聖王ヴィヴイオもブラストモードでも苦戦を強いられるほど強かったら良かったのに…
最終決戦でもブラストモードとかでどこまでカッコつけさせれば気が済むのやら…
都築は誰にも負けない=カッコ良いと思ってんのか?
互いのためー時削りあいながらの大激戦がカッコ悪いと思ってんのか!?
クロスシフト(Cross-Shift) † Edit
スバルとティアナが二人の時にポジションを割り振り、コンビとして戦闘する陣形。
訓練校時代から続けている陣形であり、二人にとっては慣れた陣形である。
クロスシフトにはパターンがあり、シフト○に入るアルファベットで判断する。
* クロスシフト(Cross-Shift)
スバルとティアナの同時射撃により敵を一瞬で制圧する。
一方向に固まっている敵を掃射するのに使用される。
* クロスシフトA(Cross-Shift A)
スバルが撹乱を担当し、高い機動力と防御力を用い敵中に踊りこみ敵火網を誘引、フリーになったティアナが誘導弾一斉
射撃で敵を撃ち抜く。
手数の多いティアナが攻撃に回る事で多数の敵を制圧する事ができる。
* クロスシフトB(Cross-Shift B)
ティアナが撹乱を担当し、得意の射撃魔法で制圧射撃を実施し敵を撹乱、敵を貼り付けて移動を阻害しているうちにスバル
が突撃し「一撃必倒」の攻撃を叩き込み制圧する。
一撃に優れたスバルが攻撃に回る事で強大な敵を制圧する事ができる。
* クロスシフトC(Cross-Shift C)
第8話で考案された新シフト。スバルが突撃し敵に食らい付き撹乱、足止めされた敵に更にティアナが近接戦に突入し、
スバルのブレイクとティアナのダガーの同時攻撃により敵の防御を破壊し制圧するのが狙い。
しかし、スバルとティアナ両名に多大なリスクがかかる為「絶対的な強敵」を撃破する時のみに用いる。
いわゆるスパロボでいう合体攻撃だよな。本編でボスに使わない手はないよな。
えーとナンバーズに使ったのはどれだったかな。記憶力悪いから思い出せない。
二期でもトリプルブレイカーあったもんな。ただ、いつ合体攻撃したか思い出せないんだよなあ。
>>40 それは無いだろう…流石に
スパロボが好きなら、血の一滴まで出し尽くす程の激戦がカッコ悪いだなんて思うはずがない
実際、奴の描いた小説版・なのはVSフェイトは納得のいく総力戦だったし
俺としては、何度もスレで書いてるが、都築どうしちゃったの?って感じ
それとも奴の好きなスパロボってのは…………2週目以降の事なんじゃないだろうな?
地球を文化レベルDと言いましたか?
俺は文化は文明じゃない、優劣も高低もないと思っている
日本文化は歴史上常に劣等だったと子供に教育する隣国と同じ発想だよ
>>42 シリーズによっては敵の方を強くも出来るんだぜ?
「味方だけ強い」二週目とはっきり言わねば勘違いが出る
都築がスパロボ好きだというならF系やα外伝はやったことないだろうな。
第二次のグランゾンとやり合ったことも。
>>39 正直そこまで言えるのは三次のネオグランゾンだけだわ
で、なのはのはアクシズ落としを味方の誰も落とすことなく10分で止めてしまった感じ
で、イルイを一人でカタつけたと
>>45 都築がそこまでの難易度をクリアできたとは思えんが
……できなかったから「やってやろう」でこうなったのか?
>>45 HPが多くて時間がかかるだけでどんどんボス敵は弱くなって来てるね
じっくり各個撃破してボスを丸裸にして、あとはA'Sよろしくフルボッコだし
某RPGみたいにLv99にしても数時間かかるような裏ボスもうんざりだが
>>45 あれ? 俺、OG2のアインスト惑星倒すのに5時間かかったんだけどw
強くね? あいつ
α外伝のネオグラ以来 「勝てねえ!」って思った久しぶりのボスキャラだったんだけど
>>48 GBAでしかやってないがあんまり強いという印象は無かった
OGはパイロットポイント制があるから
最終戦にはこっちも相応の磐石な態勢で望める
で、なのはのはプロアクションリプレイ的なのを感じる
>>48 奴にはザフィーラの鋼の軛クラスの反則行動潰しが有効でなぁ
まさしくA's最終回が如きずっと俺達のターンで攻略できるわけだ
>>48 ああ、あいつも居たな……たしかに強かったというか固かった。
アルフィミィ改造できれば滅茶苦茶楽になったろうから、その辺はバランスとれてたかも
>>49 プロアクションにしても……
こっちだけ30段階でフルチューンってのは流石に無いだろ
>>41 どうでもいいところはほんとガンバるんだなw
むしろこういうのは視聴者が想像するのが楽しい設定の隙間部分だろうに
こういうズレた感じが全編覆っちゃってるんだよな
スパロボのボスはたとえ弱くても物語上の“格”ってやつ(全並行宇宙の死者の怨念とか
地球全体をバリアで覆ってコロニーに超長距離攻撃できる地球の守護者とか)があるけど、
stsにはそれすらなかったし。
格もない強さもない敵をただただ圧倒的な力でぶちのめすだけのバトルアニメなんて面白い
わけないよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:47:11 ID:3JWrQMIa
最終決戦でなのはは自分の何を賭けたかを考えてみようか
>>41 この世で不必要なものトップ3(俺調べ)
・離陸滑走をはじめた飛行機の後ろの滑走路
・給油後、タンクローリーに残ってる燃料
・stsの諸設定
お前ら皆スパロボやってるのかwww
スパロボに大いに興味はあるが、ほんの少ししかやったことない俺としてはチンプンカンプンだ・・・
でも都築がスパロボに影響されてるってのはある程度把握出来るんだよなあ
ロードローラーだ!
まあ魔法設定はA'sくらいのだったら許容する。
あれはまだ「なるほどやっぱそういう魔法だったのね」ぐらいで済んだからな。
たのむから、魔法設定のなかに本編で描写できなかった部分の
言い訳をウザいくらい盛り込むのはやめてくれ。
テレビ朝日の超常現象特番を見た思ったのだがなのはは指先からビームを発生させられるのだったら当然スプーも曲げられるよな(ワラ
それはどうだろ……
加速投射は出来てもスプーン曲げ用の魔法は無いんじゃないのか
スパロボに影響されてるだけじゃないさ
まあスパロボの戦闘スタイルなんかを中心に出演キャラをパクっていって
なのはをつくりあげているんだよ都築はね
もう都築から腐女子の匂いがプンプンするZE
AT-Xでやっていたなのは無印をつけてみる。…おもしろい。
このころはかわいかったなのはの教育を失敗すると、ああいう風に…orz
地上本部構成員はみんな本局マンセー、なのはマンセー
地上本部志願者もみんな本局マンセー、なのはマンセー
ミッドチルダ市民もみんな本局マンセー、なのはマンセー
よくまあ、レジアスはやる気があったよな、普通じゃなくてもこれは投げる。
>>53 ヤバさが伝わって来ないんだよな 無理に「格」を出そうとして、顔芸させたり偉そうな事を言わせてるのが ひたすら痛かったw
最終決戦の戦略のおそまつさも郡を抜いてたし……まさに負けるべくして負けてるよね、敵…
どんなバカ指揮官でも、6課のデータを集めて持ってるなら なのはが一番ヤヴァイって分かるだろ?
その敵のエースが、揺り篭のAMF内に入ってきてるんだぞ? 千載一遇のチャンスじゃねーか?
ま ず 何 を 置 い て も 総 が か り で な の は を 墜 と せ よ
……………放置だもんw
それこそ、なのはをスパロボ式フルボッコで倒さなきゃいけない場面なのに、配置したのは 砲撃同士で相性悪いディエチと 能書きだけは一人前のメガネ
で、ティアナ如きに数人掛かりでご満悦のアホ人形どもw
……酷すぎるだろ…… 6課もスカも
ここまで頭悪いと、デスノート無しの夜神月でも滅殺出来るってw
>>55 どうやらなのはは「分の悪い賭け」が嫌いらしいので
スパロボもなのはも、戦闘を派手にしてりゃ良いって訳じゃないよな
>>「分の悪い賭け」が嫌い
小学生のころ、○○できなかったら死ぬ!とかかなり条件甘くして勝手に決めて
遊んでたのを思い出したw
万が一失敗してもスルーしてたなw
>>66 はやての魔法で後部スラスターに一撃かませば解決だしデキレースなんだよ
地上部隊やら魔道士のがんばりで解決したら生意気な地上を黙らせられないし
示威行動のために海の艦隊でゆりかごを落とす必要があったという筋書き
自分がスカリエッティの立場なら、あの装備と敵の情報の入手状況からすれば、
地上本部をぼっこぼこにして人質とりつつ六課連中を滅殺して、敵がいなくなってから
悠々とゆりかごをあげる。無論ナンバーズはすべてゆりかごにいれる。
基地にはもちろん自爆装置、半径数十キロをきれいさっぱり消し飛ばす。
地上本部にももちろん爆破装置、半径数十キロを上に同じ。
首都にももちろん爆破装置、市内数百箇所に大爆弾を仕込んでおく。もち人質代わりね。
あとはクロノ艦隊が万が一早くついちゃったら、人質の目玉やら足やらを刻んだり、
首都の爆弾をぼっかーんとしたりと。
一度地上本部を制圧したのに手を引いてもう一度制圧しようとした意味が分からなかった
>>70 ジュエルシードを暴走させて地上本部をクレーターにするのがお手軽だね
爆弾を入手するより簡単だろうしw
>>71 そういえば、市民には避難勧告だったよね
それって避難しなくても怪我しないよってことだよね
やっぱりスカとはやてと三提督の出来レースだったのかな
>>74 そう避難指示ではなく1段ゆるい「避難勧告」だね
元から市民なんて存在がいるのかさえわからないミッド世界だけど避難勧告はねーよw
見える範囲の街は比較的新しい廃墟だったのかも知れんね
>>74 いや、逃げたいやつは勝手に逃げろってことじゃないか?
でもあくまでも勧告による自主避難だから、管理局は面倒見ないぞとw
魔導師以外の一般市民なんてその程度の扱いなんだよ
市民と街並みの1カットすら入れてないよね
凄いよ
>>78 あれ、アスクリーム屋で店員って居なかったっけ
俺の見る力が勝手に見せた幻影だったのかあやふやだが
>>75 黙認と協力…とか言っちゃう脚本家に避難指示と避難勧告の違いなんかわからないんじゃないか?
そのお陰で意図せずミッドがどんどんブラックな世界にw
>>79 あら、そんな場面あったのか
俺もいい加減に見てるから駄目だな
>>77 それが正解な気がしてきた。
うわー。暮らしたくねえ、なのは世界。
レジアスが死んで、地上のことを気にかける実力者が一人として
いなくなった地上はもう、地獄になっちまうんじゃないか?
>>81 確か休日でスバルとティアが買ってるんだよ、アイスを
どうみてもミッドチルダじゃなく地球と同じような世界です、本当にあ(ry
>>83 住んでる市民自体がミッドチルダのことなんて考えちゃいないから問題無し。
>>83 台風で「もしかしたら川が増水するかもしれません」程度だよな
あれ?
その程度の危機を解決したって、たいしたことないんじゃないか?w
一応未曾有の危機を救ったことになってるからな
リミッターとかで本気出さずにそこまでの事態に陥らせたのはどこのどいつだよ
>>81 あれはアイスクリーム屋ではなく、時空管理局福利厚生本部
アイスクリーム購買部に所属する時空管理局職員です。
嘘だ。すまん。
そもそも、地上本部があるあたりの主要産業とか、都築は
ぜんぜん考えてないだろうな。
昔のSFにあった、技術が進化しすぎて何でもかんでも簡単便利
その結果肉体や精神が衰えた異星人みたいだな
>>89 それでせっせと他世界を侵略してるのか
そのため常に戦争状態で優秀な魔導師は侵略部隊である海に取られ
本国は反抗するゲリラによるテロ攻撃で荒廃してると
>>88 転送装置を開発できるような科学の発展した世界だしスタトレのレプリケーターも有るかもね
物質を分子レベルで再構成できるわけだから、ものづくりとか職人は廃業に追い込まれ、貨幣経済も衰退する
ついでに言うと、市民は描写されないのではなくて元から居ない、
管理局員とその家族か、そうでない人の2種類しか存在しないのかも知れんね
>>90 本国首都で敵対勢力にゲリラされるって末期じゃね?
もう平行世界のロンド・ベルかαナンバーズに逆襲喰らって滅ぼされてくれないかな
平行世界といえば、都築は平行世界だと管理局と瓜二つな世界が
鉢合わせする可能性が無限にあるってわかってるのか?
管理局VS管理局だぜ燃えるよな
並列世界なら全然問題ない。
そもそもミッドって移民が集まった土地なの?
先住民いたの?
>>94 全く性格が違うなのはさんがいたり、超優秀な指揮官として活躍してるはやてがいたり、
ザフィーラが人間形態で頑張ってたりする世界がありわけだな
平行世界という言葉で破壊魔定光思い出した。
あれもパラレルワールドを題材にしたSF漫画だったが、終盤はgdgdだったなぁ。
今じゃおぱ光おっぱい祭りが懐かしいぜ。
そういや管理局は次元世界を管理するというが、それは一つの宇宙を管理しているということなのか?
>>96 魔法の素質のまったくない棄民の主人公が廃棄都市の武装蜂起に巻き込まれ親や友人を虐殺される
復讐を誓った主人公は改造手術をうけ戦闘機人に成りすまして管理局に入局する、そこで出会うのは・・・
一世界=一惑星じゃね?
次元は渡れても宇宙は航行できないみたいだし。
>>98 なのはの時空には広がりを感じないんだよ、せいぜい大陸レベルじゃない?
>>102 出てきた全ての施設が全部ミッドチルダのどこそこ部でまとめられているのを見ると佐渡島ぐらいじゃね?
まて、二期のエイミィがどこでも撃てるとかいってるし、アースラはナデシコのパクリだから
ナデシコCクラスの能力を持ってるぞ。
アルカンシェルは相転移砲のパクリ、ディストーションフィールドは全く同名。
転送魔法もボソンジャンプと似たようなもんだ。
アースラは宇宙に行ける。
そうじゃないと逆らう世界に軌道上からのアルカンシェル狙撃ができないからな
>>102 ミッドチルダも一つの惑星って感じじゃなく、せいぜい大陸だよな
しかも小さめの大陸
>101
そうなのか。
てっきり次元跳躍が出来るんだから恒星間航行も実現していると思ってた。
>>105 アースラって大気圏突入や突破してたっけ?
>>105 あの凶悪な武装は質量兵器を捨てようと(魔法のない時空世界では事実上降伏)しない世界の都市を焼くための武器なんだろうね
>>108 三期で空飛んでただろう。
三期では転送魔法は封印されているから、自然大気圏突入したことになる。
>>111 通常空間→次元の海→通常空間というJアークのESウインドウ方法がある。
というか、Strikersの失敗は
「物語の状況の裏まで全て把握してる原作者がメインにやってるせいで、
それが見えない視聴者としての視点が欠如してしまっている」
これに尽きるんじゃねえかな
フツーに二期で闇の書撃った時宇宙じゃなかったっけ?
わざわざ移動本部としてアースラという艦を登場させておきながら
最終決戦では離れた場所で浮かんでただけだったなw
>>114 それと恒星間航行などの長距離航行ができるかは全くの別モノ。
ていうかアルカンシェルみたいな小規模の国なら軽く滅ぼせそうなくらいの大量殺戮兵器を
一艦長の判断で撃てるとかどうかと思うよ
それで非殺傷がどうのこうのと言ってるんだから笑えるわ
正直なのはとか軍隊に所属していながらいざって時に人を殺す覚悟も出来てないんじゃないかと思える
>>113 とってつけたように後付けする原作者が好き勝手やってるせいで、
視聴者的な面白さが欠如してる
が正しいと思う
>>114 宇宙空間に出る = 完全な気密と、重力を振り切れる推進力があればおk
惑星間を移動する = 万kmが最小単位の移動距離を、高速で移動できる出力があればおk
前者は、瞬発力があればいける。
後者は、高出力でそれを長時間維持できることが必要
>>104 細かいが、ディストーションフィールドと、ディストーションシールドで、一応違う。
どっちにしても英語としては間違ってるんだが。
>117
多分NOだろうよ。
対テロ部隊とガチで戦ったら秒殺だろうな、なのは勢は。
>>115 廃艦予定の老朽艦なんて敵の艦に特攻して死ぬためのものと多くは思っただろうし
地上本部無血占領した時に将来の蜂起を見越して凶悪なロストロギアを幾つか摩り替えて盗んでいたとか
ゆりかごみたいな派手な看板ぶち上げてる陰で管理局本部に死兵を突撃させるとか
もっとやりようがあっただろうに
>>115 都市を破壊しようとするゆりかごと抗戦して、やられそうになるとゆりかごに特攻してゆりかごごと沈めてしまうんだったら
展開が面白くなり、あの予言どおりになってたのに…
別にアースラに既存の恒星間航行能力は必要ないと思う。
>>112 で述べられているように、一期でも次元を通って地球までピンポイントに移動している。
光の速さを超えるために異次元とか亜空間を通るとかが必要になるので、
アースラはワープ専用艦と考えた方が文化レベルが高そうじゃないか。
>>115 アースラって雲の上を”浮遊”していたんだっけ?
もしそうなら、ゆりかごは噴射推進機関を搭載していたので
UFO(重力制御装置)と現用戦闘機なみの差があるよね。
武装、ワープ能力、移動能力すべてにおいてラスボスの秘密兵器より
味方の量産旧式艦の方が上回ってるって、どんだけアホなんだよ
スパロボや平行世界とかの話で思った
管理局はイングラムとクォヴレーが今すぐにでも叩き潰すべき因果律の敵なんじゃないだろうか
>>119 なるほど、俺も(多分)都築も考えてなかった事だ……奥が深いな
>>117 そもそも確か「低魔力or魔力無しの相手に非殺傷は意味無し」
「非殺傷でも眼球等脆弱な部分は物理ダメージ有り」
らしいから高魔力砲撃のエースオブエースに何処まで非殺傷が役に立ったのかな
曰く「壁のような砲撃」なら眼球直撃くらい余裕だろうし
オーバーSの「バカ魔力」なら地上のDクラスは死んでもおかしくないと思う。
これまでの相手が異常にレベル高いのばっかりだっただけで、実は知らずに何人か蒸発させてるんじゃないのか
>>117 なのはは士郎や恭也から人を殺すことの重大性を幼い頃から教わっていても不思議ではないのにね。
>127
いやリリカルなのははとらハとは別物だから関係ないんでない?
>>126 なのはが撃墜したガジェットの破片を頭部に受けて誰かが死んでもなのはは知らない
とある時空世界に武力介入し魔力を持たない市民を虐殺してるのが教え子でも、なのははそれを知らない
知らないから苦悩もしないし穢れない罪の意識もわかないw
そもそも宇宙は地上本部の管轄じゃねーんだし、無視してアルカンシェル搭載艦を一隻予め宇宙空間に置いとけば済む話。
>>126 しかも非殺傷にしても壁余裕でへこますくらいの衝撃は発生するし
「低魔力or魔力無しの相手には非殺傷は意味無し」じゃなくて、
「低魔力or魔力無しの相手にしか非殺傷は作用しない」とかの方が一般市民の安全には有効だろう
知らないことは本人にとってはないことと同義だからねえ
>>129 で、どっかの誰かがそのせいで死んだ妹の携帯を未練がましく持ってるわけでつねwww
ああいう仕事をしている以上覚悟はあるんじゃない?
実際そういう場面に遭遇して、冷静でいられるかは別問題だが。
>>133 それ設定変更でカラミティがやったことになったからw
>>134 無敵でエースななのはさんは誤射もミスもしないし
一般人を撃っても後付「高等技術」で無傷に済ませるから平気なんじゃないですか
護身術の究極は危険なところに近寄らなくなること。
エースオブエースクラスになると自分に不利になるような現場自体に運命力で
近寄らなくなる。もしも敗北するときは結果的に成功になる場合のみ。
もっとわかりやすく言うとベルセルクの転生したグリフィス。
キラのクローン説と一緒でなのはも本当はあの時死んだんじゃねーの?
でないともう説明がつかねーよ。
まぁ真面目な話、無印とAsは事件があって、なのはが居る。だったのに
StSは、なのはが居て、事件がある。にした時点で駄目になったんだろうな。
>>138 それ言ったら、二期までにでてる主要キャラ全員クローンに変わってんじゃね?と思ってしまった。
ヴォルケンズはコピーしてプログラムが破損したんだなw
それならあの無能劣化ぶりも納得できるw
つーか、ヴォルケンズは「StS」にはいらない子達だからなあ…
>>140 つまり今までの経験も初期化されたと。十年程度経験がないならあの劣化に見えるわな。
143 :
142:2007/12/30(日) 23:46:02 ID:iDgAPiOC
文章がおかしい……「十年程度の経験しかないのなら劣化してるように見えるわな。」だorz
>>135 そりゃ言い訳にもならんな
「あそこで戦ってた」
っていう原因がなくなったわけじゃねえや
それとも、直接手を下したのじゃなければ悪くありません、かね
戦争表現も安っぽくなったもんだ
>>144 >直接手を下したのじゃなければ悪くありません
まんまキラ・ヤマトじゃねーかw
146 :
水梨朱里:2007/12/30(日) 23:55:15 ID:ZxScREzb
「プロデューサーさん、監督さん、脚本さん、全てが
糞だったり結果を誤ったり、このアニメって奇跡でできているんだよね」
4期は強さはキラのままで、独自に新機動六課を設立して紛争を根絶する00化したりしてな
ていうかさ、なんでアースラにアルカンシェル積まんかったかなぁ。
SS03の状況見るにあの時点で聖王の揺り篭はほぼ確定状況なのに
何の対策もしてない本局って……
アルカンシェルを揺り篭起動後1〜2時間でぶち込んだら、
周辺被害もなく、揺り篭に向いてた戦力を他にまわせて
そっちの被害も少なく出来ると思うんだが。
設定ノート「だけ」見せられても、面白くもなんともないんだけど…
SSも設定集も説明はもういい。全部本編でやれ>都築
>>148 ミッド人はミッドチルダを大切にするからね。アルカンシェルを地上で撃ったらどうなる?
次元の危機に管理外世界を消すことは「やむを得ない」けど(A'sの闇の書戦を思い出すが良い)
全艦隊に比する超ロストロギアがミッドチルダに出現したら……
>>150 ゆりかごだけが有効範囲内に入るように発動地点を計算して空に向けて撃てばいいんじゃね?
勇気を胸に、もっと、強く。 スバル・ナカジマ
前所属:時空管理局地上部隊 陸士386部隊
役職/階級:武装隊所属陸戦魔導士/二等陸士
出身:ミッドチルダ西部 エルセア
機動六課での役職:前線フォワード部隊「スターズ分隊」フロントアタッカー
魔法術式/魔導士ランク:近代ベルカ式/陸戦Bランク→陸戦AAランク
特徴・特記事項:陸戦魔導士ながら固有技能「ウイングロード」による空中移動能力を持ち、
デバイスであるローラーブーツ「マッハキャリバー」の能力と合わせて一般的な空戦型と比較しても遜色ない機動力を誇る。
特に室内での機動力に関しては、トップレベルの空戦魔導士のそれすら上回る面を見せる。
頑強な防御と高い破壊力を打ち出す打撃を持ち、近接戦闘技能については極めて優秀な能力を誇る。
「戦闘機人」の体と能力を持ち、魔力封鎖領域下でも行動可能。
機動六課のフロントアタッカーとして、JS事件では優秀な働きを見せた。
戦闘機人としての生まれは、彼女と彼女の実姉ギンガに過酷な運命を強いたが、勇気を持ってその運命を打ち破った。
機動六課における1年間の戦技教導において、陸戦魔導士としてはすでに「最初の完成」の域にある。
恩師なのはから受け取ったものは、自己強化制御「エクセリオン」を筆頭に「数え切れないほど」とは本人の談。
機動六課解散後、一階級昇進。湾岸特別救助隊よりスカウトを受け、憧れていた「人の命を救う仕事」についた。
>>147はありうるかもね
なんせ都築のモットーはスパロボ及びガンダムシリーズをパクり、ジャンプ系少年誌を後付する
だからな
夢に向かって、まっすぐに。 ティアナ・ランスター
前所属:時空管理局地上部隊 陸士386部隊
役職/階級:武装隊所属陸戦魔導士/二等陸士
出身:ミッドチルダ西部 エルセア
機動六課での役職:前線フォワード部隊「スターズ分隊」センターガード
魔法術式/魔導士ランク:ミッドチルダ式/陸戦Bランク→陸戦AAランク
特徴・特記事項:幻術と直射弾・誘導弾を駆使した中距離射撃のエキスパートとして、優秀な能力を見せている。
スタンドアロンでの戦闘もこなすが、センターガードとして後方を守り、攻撃型の司令塔として前方の能力を引き出す指揮能力も高く買われている。
高い理想と自分を過小評価しがちな性格、強気な気質から問題を起こすこともあったが、仲間たちの存在や教官たちの教導のの成果もあり、フォワードリーダーとして、
知略型ガンナーとしての才能を開花させてゆき、最終的になのはの戦術のうち「射撃・空間制圧能力」と「知性」、そしてひとつの「贈り物」を受け取った。
機動六課解散後、一階級昇進扱いで、陸士隊から本局次元航行部隊に転属。執務官補佐として、フェイトの副官を務めている。
>>148 廃棄間近の老朽艦があっさり倒しちゃだめなんだよ
出場要請に応じてくれた本局の巡航艦部隊がギリギリのところで間に合って殲滅するというシナリオなんだからw
地上部隊の牙を抜き、戦闘機人のノウハウとかも一切合財を接収できるし万々歳
優しき竜召喚士 キャロ・ル・ルシエ
前所属:時空管理局 辺境自然保護隊所属保護官アシスタント
役職/階級:召喚魔導士/三等陸士
出身:第6管理世界 アルザス地方少数民族「ル・ルシエ」
機動六課での役職:前線フォワード部隊「ライトニング分隊」フルバック
魔法術式/魔導士ランク:ミッドチルダ式/陸戦C+ランク→総合A+ランク
特徴・特記事項:二騎の竜を駆る竜召喚士として、補助魔法でフォワードチームを守るフルバックとして活躍した。
召喚士ルーテシアへの説得・停止を呼びかけ、地力において遥かに上回るルーテシアを正面から撃破した。
機動六課での訓練中盤からは補助魔法に加えて射撃魔法を身につけ、召喚や補助以外の魔法においても、優秀な能力を見せている。
機動六課配属時点では、フォワード4人中でもっとも正規の訓練を受けた期間が短く、フェイトから直接教わったブースト系以外はほとんどが自己流だった魔法は、
なのはとヴィータの訓練を受けて著しい成長を遂げた。
なのははあえて特定方向特化の育て方をしない方針で育成しており。現在は後衛型として各方面にバランスの良い成長を遂げているが「複数同時射撃およびその制御」のスキルに関しては、
キャロの適正の高さもあって、両者とも少々力が入った様子。
機動六課解散後、一階級昇進。古巣だった自然保護隊に戻り、正式に保護官になった。
飛天の竜騎士 エリオ・モンディアル
前所属:時空管理局本局 短気予科訓練校
役職/階級:陸戦魔導士/三等陸士
出身:時空管理局本局 特別保護施設
機動六課での役職:前線フォワード部隊「ライトニング分隊」ガードウイング
魔法術式/魔導士ランク:近代ベルカ式/陸戦Bランク→陸戦AAランク
特徴・特記事項:高速機動を主体とした突撃・一撃離脱の戦術は、機動六課での訓練と愛機ストラーダの性能を得て完成に近づきつつある。
魔力変換資質「電気」の性能も、魔力量の上昇に合わせてさらなる変化を遂げているが、それに奢ることなく、騎士としての高みを目指して、日々努力を続けている。
機動六課襲撃事件以降、通常の訓練に加えてシグナムから剣技を学び始め、機動六課解散の時までそれは続けられた。
結果的に、フェイトから学んだ高速機動と電撃魔法、ヴィータから学んだ近接技術とグラーフアイゼンの推進機構を受け継いだストラーダのフォルムU。
シグナムから学んだ剣技と付与強化を、なのはが底上げしつつ1つにまとめ、突撃突破-チャージドライブという贈り物つきで鍛え上げたという、
脅威のハイブリッドぶりを見せている。妹のような存在であるキャロとの友好関係は深く、騎竜フリードもエリオに心を開いている。
機動六課解散後、一階級昇進。キャロと共に自然保護隊の保護官となっている。
>>149 都築にそんな表現力も構成力もありません><
全員なのはさんのおかげを強調しまくりじゃんwww
>>159 それは必須事項なんでwそれにしても知性は幾ら何でもありえないだろ
なのはがいなけりゃ何も出来ないw
程度低すぎwww
>>159 美辞麗句で埋まるのも仕方ないよ
あの世界だと将軍様を貶したりしたら事故死するか行方不明になるのが落ちだろ
管理局てつをに喧嘩ふっかけて滅ぼされたらいいのに
つかエリオとキャロってなのはさん(笑)とそんなに訓練してたっけww
こいつら殆ど放置だったじゃんw
>>151 半径百数十キロは効果範囲らしいので難しそう。
今回はかかってるものが「自分の世界」だし、冒険はしないんじゃないの?
>なのはから受け取ったものは、自己強化制御「エクセリオン」を筆頭に「数え切れないほど」
>最終的になのはの戦術のうち「射撃・空間制圧能力」と「知性」、そしてひとつの「贈り物」を受け取った。
>なのはとヴィータの訓練を受けて著しい成長を遂げた。
>なのははあえて特定方向特化の育て方をしない方針で育成しており。現在は後衛型として各方面にバランスの良い成長を遂げている
>フェイトから学んだ高速機動と電撃魔法、ヴィータから学んだ近接技術とグラーフアイゼンの推進機構を受け継いだストラーダのフォルムU。
>シグナムから学んだ剣技と付与強化を、なのはが底上げしつつ1つにまとめ、
他のキャラの教えすら「なのはさんのおかげ」の踏み台にされるのかよ……
しかもスバル以外SS04以降の後付けが根拠という
本編上でキャラや部隊を描写出来ない
→設定に頼る
→本編の内容がアレなおかげで設定に矛盾が出る
→設定を追加する
→追加設定が既出の設定と矛盾する
→更に設定を追加する
→(ry
だもんなぁ。設定ノートに説得力を持たせるのが脚本の仕事だろうに・・・
>>166 本局にとっちゃミッドチルダなんてカスの集まりだろ。
>>163 vsスレで出そうな話題だな
未開な管理外世界から過ぎたる力であるキングストーンを悪用されないという名目で接収しようとして
てつをにちょっかい出すんだろう
その傲慢さゆえに滅ぶのが管理局はお似合い
スバルのエクセリオンはまだわからなくもないが他は…特にエリオ
ゆでは設定を売りにしてない分マシ
好みの設定が単発で終わる作品ならまだしも、
設定を受け継ぐ続編作品でやらかすから大変な事に…
ゆではその場その場で思いついた設定を追加してるだけだからな。
整合性も気にしないから粗はあるが、勢いもある。
都築はやればやるほどダメになるタイプだな。
「できる子」じゃなく「気張るとダメになる子」なわけだ。
>>168 そうか……そもそも「地上を大切にしてる」わけじゃなかったな本局は
しかしそうなると本当にアルカンシェルでミッドごと粉々にしない理由が見つからない……本当に味方の組織なのかこれ
>>161 見る力(久しぶりに使った)が有る人なら普通は素質がある人材を集めて集中教育でもしない限り優秀な魔導士は育たない位の解釈は出来る
幾らなんでも好意的すぎるだろ…
>>169 VSライダースレはライダーが余りに一方的すぎてVSスレでライダーを語らないのは暗黙の了解になってる
最後なんて正面から戦う事を諦めてどうすればアルカンシェルを当てられるかが議題だったし
自分で書いて思ったんだけど、てつをやシャドームーンみたいにその「過ぎたる力」を完全に制御できている場合どうなるん?
その力を捨てるか管理局に忠誠を見せなきゃいけないのか?
・制圧可能なら強制封印
・それで無理ならアルカンシェル狙撃でお前が避ければ地球が粉(ry
・どうしても敵わない場合、次元航行能力が無い相手なら逃亡&放置
この辺りが妥当ではないかと。
次元航行能力有りで管理局より強いなら……僕らの待ち望んだ絶対的絶望音頭が管理局に
どんなに設定や屁理屈捏ねようが、やってることはホームランじゃ世話ねーな
管理外世界にいて尚且つ魔力保有量が多い場合それだけで罰せられるんだぜ?
「魔法なんていりません、家族と一緒に幸せに暮らしたいだけなんです」って考えてても犯罪者扱いなんだ管理局には
ところでさ、スバルの説明で室内戦闘ならエリート空戦魔導師にすら云々って書いてあるけど
むしろそっち本業な陸軍が空軍相手に勝つのは当然のことじゃないの?
あれは絵コンテの段階から酷いのに、作画修正に望みを託してる信者が哀れでならない
>>177 管理局以外の未開の世界が過ぎた力を持つことは許されない、ということでしょうね。
おとなしく供出すればよし、逆らえば一戦交えて力の差を見せ付ける。
1期のクロノなんかはうまく表現できていたよ。
アリストテレスって旧支配者みたいなもん?
>>150 揺り篭がミッド上空200キロにまで登ってきたら
アルカンシェル一発で終わる。
アースラは大気圏内にいるんだから上を向いて撃つことになってミッドには傷一つつかん。
揺り篭は普通に放置でよくないか?
揺り篭に向ける戦力をナンバーズやスカラボに向けられる。
こっちのほうがすごく効率のよいやり方だと思う。
自分ははやてがこういう非常な決断(確実にヴィヴィオ死ぬ)を下して、
なのはが反対して管理局辞めるみたいな啖呵きって揺り篭に突入し…
みたいなストーリーになると思ってましたよ、ええ。
>>182 sts見ると、97管理外世界単体でも管理局に勝てそうな気がしてしまう。
てつをはなあ…敵とあらば女の顔すら容赦なく斬りつけるからなあw
しかしやっぱ管理局ってこう見ると完璧悪サイドだよな
ロンド・ベルVS機動六課、とかやったらどっち勝つかねぇ?
戦力的な意味だけじゃなくて人間的な意味でも組織としての完成度でも
ラー・カイラム一隻で十分じゃないか?
もうあらゆる意味で機動六課の負けだろ
↑
魔法少女モノでガンダムシリーズをやろうとして失敗した作品…それがなのは三期だな。
そもそもバトル物としての強さが低い位置で中途半端
空飛べるくらいしか強みがない
>>190 だったらおとなしくGガンあたりにしとけば良いものを。
もちろんなのはは敵にまわりますよ。
管理局システムを抹殺するためにね。
>>192 だよな、話としては20話くらいまででゆりかご事件は解決させて
ゆりかごと聖王という崇拝対象、そして戦闘機人を接収して野望を露わにする管理局と聖王教会というラスボス
最終的に解決するんだけど、責任を取ってはやてが軍法会議をうけ不名誉除隊になり、なのはも魔法少女を廃業し日常に帰る
ヴィヴィオスレは相も変わらず淫獣叩きがすげぇな。
クロニクルで「懐いている」という記述があったのを軽くスルーして、ちょっとでも淫獣と絡ませようとすると容赦無く叩く。
自分達に都合の良い情報だけは取り込んで、そうでないのはガン無視。
これって、なのはファン全体に言えるよな。
……少し淫獣が哀れになってきた。
今更なんだが
この年末にスレの数がちょうど108個目なのも
偶然とはいえ何か嫌だな
荒らしのような次代も〜傍から見りゃ只のクロニクル♪
>>194 淫獣はほら自分のスレが凄い事になってるからw
淫獣はそんなモテんのか?
今みてきたらなんかハーレムなんだが・・・
>>194 まあ、ユーノスレの住人に責任が全く無いと書くつもりはないが、
(正直、最近のあのスレのネタの方向性は少々キモい)
それを差し引いても、ヴィヴィオスレはじめ、他のなのは関連キャラのスレでも
ユーノのハブられ方は少々行き過ぎな部分はあるわな。
そんなに"ゲストキャラ"とメインキャラが絡むのが、嫌なのかねぇ?
見てきた
淫獣信者の妄想……と言えばそれまでなんだが、少なくとも三馬鹿とのフラグはあるんだよな。
なのははパートナー兼魔法の師匠。
フェイトは裁判での証言。
はやてはデバイス、名前忘れたけど杖の製作協力。
んで、ヴィヴィオには懐かれてる。
どれもこれも、大したフラグじゃないんだがあそこまで昇華できる淫獣信者は一種尊敬できるわ。
関係無いキャラまでさもフラグ有りみたいに語るのは流石にドン引きだが。
冬コミの設定集、フェイトママとヴィヴィオについては載ってないの?
俺は放送時、本スレにいたんだが 儲どもがマジうぜえと思ったのはこれだな
「なのフェは既にクロノなんて余裕で超えてるwww」
ふざけろよバカ野郎って思ったね
なのはやフェイトには、まだああいう目上の兄貴分が必要だろうよ…
お前らは、とにかくなのは最強ならそれでいいのか?と思った
無印だってA,sだって敗北からスタートしたんだ それで壁を越えようと一生懸命ななのはが確かにいたんだ
それなのにStSの行き過ぎた「なのは至上主義」、、、はっきり言ってクソにわかファンの煽りの弊害だと思うよ
あんなガキ共の需要に合わせて作らなきゃいけないんだから、都築の筆だって鈍るだろうよ……実際
stsから見始めた、にわか視聴者が通りますよっと。
ロリはぎりぎりアウトコースだから無印とA'sは見なかったんだけどstsの紹介記事見たとき、
「15才の短髪元気っ娘が主役だと!?けしからん!けしからんでごわす!!」って(・∀・)←こんな顔して放送待ってたんだけど
8話終了後→('A`)ウボァー
って感じになって見なくなった。あと、なんか種運命っぽい臭いがしてきたのも切欠。
どうやら俺の嗅覚は正しかったようです、主役交代的な意味で。
最強キャラがいるとしても陰陽大戦記のヤクモみたいにしてくれりゃよかったのに…
あれはいい別メディア主人公の扱い方だった
>>202 君はいい人だなあ。
アンチになってから一期を見直すと心癒されるけど、フェイト対なのはの
決戦で最終的になのはは痺れただけなんだぜ。あの頃から片鱗はあったんだよ。
そしてフェイトは生まれて2年間、リニスという家庭教師に密着英才教育だった。
なのははユーノから2ヶ月であのレベルになった。なお魔導師スタイルは真逆
すぎてユーノはあんまり教えること無かった。
二期もラスト以外はきちっと空中アクションしているので心癒されるけど、
翻ってみれば、魔力の元を引っこ抜かれて数日で回復する。自分達の修行ではなく
マリーが部品を加えたらデバイスパワーアップ→戦力がヴォルケンまで引き上げられた。
本来ミッド式にカートリッジをつけると危ないはずなんだけど、全然問題ない。
>>203 漫画の方がかゆいところに手が届いてるって意味でもそっくりだよな、この作品……
>>205 それは流石に斜めに見すぎだろう……と信じたい。
>>203 >>4 このインタ見るとどうやら初期プロットはスバルが主人公だったようだな
でも三嶋Pとしては田村ゆかりと水樹奈々の出番が減るのはマズーなので手直しさせたようにも見える
要望が多いので3期を急いで作ったと言うけど、売れるうちに続編作りたかったのはお前だろとw
信者たちも2期の最後で大人になった3人を出したのは続編は作らないよ、
大人になったなのははお前らも見たくないだろ?という結論付けてあきらめていた人が多かったし
>>203 一応種運命ほどは酷くないよ。
スバルは八話の後も、姉貴がボコられてイヤボーン。
ラストで揺り篭に閉じ込められて「一応」ピンチだったなのはたちを両手に
リボルバーナックルで救出。とそれなりに見せ場はある。
主役では無く、あくまでもメインキャラの一人として考えれば三期の中では
優遇されてる部類だとオモ。
ただ最終決戦で洗脳された姉一人倒すのにギリギリで、その間に相方がほぼ一人で
三人のナンバーズ制圧してたのは情けない気もするが
旧キャラ全員要らなかったよ
新人と課長はグリフィス、先輩キャラのヴァイスときちんとキャラは足りてるし
C〜Bクラスの新人とSオーバーのなのはたちを同じ隊に入れて運用しようとするからリミッターとか無理が出る
なのはは教導官、フェイトは事件を捜査する執務官として時々ゲストのように話に加わる方がマシだったよ
なのはが活躍しないからクソとかいう最強厨は不満だろうけどStSの不満の大半は3人とヴォルケンが居なければ解決することばかりだし
大人になるのはいいが、あんな大人になるとは思わなかったぜ
何が大人になっても忘れないまいら〜、だボケw
お前、かつての自分を完全に見失ってるじゃねーか!
>>211 1期2期もひねた子供だとか達観しすぎとか言われてたけど
本当は子供を描くことができなかったのかもしれない
なにあのヴィヴィオのテンプレートのような反応w
>>212 いやな、それ (達観し過ぎ) については俺 結構 好意的な解釈をしてたのよ
達観してるんじゃなくて せざるを得なかったんじゃないかと
親父が死に掛けた時 無力で何も出来ず 部屋の片隅でヒザを抱えてる自分に負い目を、家族にも引け目を感じて
早く人の役に立つ大人になろうという心の現れとか何とか〜
だから魔法の力を得た時、何の迷いもなくユーノやフェイトを助けようと一生懸命だったんだと
はい…そこまで脳内補完出来る元信者の俺様でも、三期はどうにもなりません
>>210 散々言い尽くされてるけど
なのはが居ると話に緊張感がなくなるんだよね
「なのはさんが本気出せば何とかなる」と視聴者の大半が思ってたろうし
>>209 え? 種死は復讐を心に誓ったシン・アスカが、力及ばず屈伏させられる過程を描いた嫌展ものじゃないの?
冗談はさておき種死のキラですら、被撃墜イベントを『作中で』やってたけどな。
ルージュじゃ秒殺されてたし。
今更だが視聴者が「見たい」と思ってるシーン全部漫画でやってんだよなぁ。
撃墜シーン、スバルティアナの訓練生時代とか。外で説明するなら作品内で説明せいと、まぁこれも今更だが。
でも、種死はあれはあれで見所がいくらかあったからなあ……
キラ達が敵側だったから強敵感はあったし。
やっぱ強力すぎる味方が常時いると緊張感が薄れるんだよなあ……
StSと種死は同レベルだな
視聴者層被ってそうね
不自然なまでの特定キャラマンセー、それ以前に全てがおかしい話運び、マンセーされてるキャラの言動が激しくキモい、
敵役はとにかく有り得ないほど無能、燃えないバトルシーン……
ああ、確かにそっくりだわ。
種死ってリアルロボットアニメとしてどうだった?
少なくとも種の前半は割とリアルしてた記憶があるけど
>>220 スレ違いだけど、まあ一つだけ。
・ビームが当たると反射して正確に撃ってきた敵機に命中する特殊装甲を持つ機体が出てくる
ここから察してくれ。
>>221 察したよ。それも設定色々付けてリアルっぽくしてそう
という所がこれと似てるのかな?
視聴者の事を言ってもしょうがないが、StSが好きな奴ほど種死は糞って言ってる奴が多い気がする
>>223 知り合いに一人いる
どこら辺が良作か糞作かを分けてるんだろうか
いや、リアルロボットなんだから設定を作ってリアルっぽくするのは普通なことだろ。
"魔法だから"で済ませられることに細かい設定作ってリアルっぽくしようとするのとは別だよ
リアルロボットって勘弁してくれよ
2速歩行のロボットに人が乗り込んで引き金を引く銃を持つようなロボットが出て
主人公たちが乗る機体は優遇された一品もの
こういうのはスーパーロボットといいますw
作品にはまずキャラクターがいて
キャラクター達が織り成すストーリーがあって
それを展開する為の世界があるという流れが一般的なんだろうが
stsではキャラクターの台詞の多くが設定の説明に費やし
ストーリーにキャラクターが振り回され
肝心のキャラクター同士は交流も無く中身スカスカ。
重要度が設定、ストーリー>>>>>>キャラクター。
ここのテンプレ見る度にそう思うわ。
>>226 まあ監督もスーパーロボット畑の人だしな。
最終回の人類を信じて希望の未来に(ryなとこもスーパーロボット的プロットだし。
種死はその辺の食い違いが一番不幸なことだったと思う。
>>202 俺は今でもクロノは隊長陣と互角以上に渡り合えると思ってるし
ザフィーラやアルフはスバティアよりずっと強いと思ってるし
淫獣の補助魔法はキャロより上だと思ってる。
ていうか設定だけでおいそれと急成長されてたまるか!
考えてみろよおまいら。ステエキが大幅に成長したのって、現実の時間軸どころか作中の時間軸ですら
本 編 終 わ っ て か ら ず っ と 後
だぜ!?しかもどういう形でかというと
口 先 だ け で の 設 定 披 露 会
だぞ!?本放送中で一番書かなきゃいけない新人の成長が後日談で片付けられてる。
正直なのはさんのおかげとかそんなん抜きにしても
視 聴 者 を 完 全 に バ カ に し て る だ ろ こ れ
お、落ち着け!
言ってることはもっともだけど、な?!
言い逃げ一択なのはたしかに頂けない。
何百年も戦い続けた闇の書の騎士がなのはたちより下になってることすらかつては違和感を覚えてたものだが、今回は輪をかけて酷い
AAだぞAA。最近までBだったひよっこどもが、最堅の守護騎士ザフィーラと同格。
ガジェット(偽)に動きが速いとか抜かしてた雑魚どもが、AAAクラスの補助として数年の前線を潜り抜けたアルフをアッサリ。
リミッター付きAA状態のなのは一人にあしらわれてた一期二期のモブキャラレベルが、全開のヴィータと互したユーノの上。
そんな簡単に強くなれるなら一期二期のキャラは軒並みSオーバー、というかある程度管理局に勤めてる奴はみんなAAAくらいにはなれてないとおかしいだろ。
プレシアさんに吹き飛ばされた連中だって、当時雑魚扱いだった魔導機兵だってあいつらと同格以上だったんだぞ
そんな簡単に(ryだったら戦力強化に腐心してたレジアスの立場が無いだろ
特にスバティア、てめえらBランク試験すらお情けだったろうがよ。手でも抜いてたのかあの時は
>>230 いいんじゃね、アンチスレらしくて
ここに吐き捨てるのが精神衛生上一番だと思うぜw
種死とよく比べられてるけどさ、
・キラが平気だったのは凄い防壁があったから
・フェイトが平気だったのは安全な攻撃だったから
後付け一点とっても技量の差が明白
負債は酷かったが都築はそれを下回る
>>231 どうせなのはさん(笑)の1年間の教導の賜物なんだろ?
設定でしか成長を表現できないのなら最初からAAでも問題なかった
しかしユーノがA、シャマルとザフィーラがAAってのは納得できんな。AAAが妥当だろ
もうランクは魔力量とかにしてくれ。
それならある程度納得してやる。
煩悩滅却
§ | ちょ、ちょっと待て! |
§ \_ ________/
,fニニヽ )ノ
/:::::ヽ ヾ、
|l' ̄ ̄ ̄'l| ヾ、
{-- (,,゚Д゚) } ___ヾ___
|:ニ:(ノ:二:二|) @___))___)
{______________} 《
∪∪ 》 ∧_∧
((´∀` )
ヽと ヽ
(⌒) )
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§ ━┓〃 ━
§ ┃ ━━ ┃
,fニニヽ ━┛ ━┛
/:::::ヽ 《
i|l' ̄ ̄ ̄'l|! 》
{{-- (;;;;;;;;;;) }} __《___
l |:ニ:(,):二:二|l ,,__))___)
{{______________}} 》
ill lli 〃 ∧_∧
⊂゚⊃ (´∀` /゙)
∧∧ と <
☆ (,,+Д)っ/) 〉 iヽ_⌒)
ヽ と,,__,,つ (_)
>>231 新人4人がBからAAになれたのはそりゃあなのはさんのお陰ですからねww
>>233 派手な技と戦闘が出来れば高ランクなんだろうね、都築の頭の中では
近接攻撃に特化してるシグナムがS−で回復や防御に特化したザフィやシャマルやユーノがAやAAなんてもうね・・・
バインドとか結界とか転送などの補助魔法を戦術に組み込めない以上そうなるのも必然かもな
昔はバインド→必殺技みたいな流れをそれなりに出来てた気もするが
>>227 設定から作りこまれた世界は美しいんだぜ?
完成した世界はキャラクターを落とせばストーリーが勝手に進んでいくという最高のツールでもあるんだ
ピタゴラスイッチで例えると世界や設定がギミック、動いている玉がキャラ、出来上がった動画がストーリーというわけだ
同じようにstsを例えるなら、「なのはさん」と書いたボーリング球が総てを巻き込み粉砕しながら転がっていく様な感じだ
キャラがスカスカなんじゃない、ストーリーや設定を重視してるわけじゃもっとない、単にstsが駄作ってだけだ
いや、誤解を生むような発言して悪かったが
俺はB→AAに急成長ってこと自体は全然構わんよ。
ひよっこの才能覚醒はこの手の作品のいわば醍醐味だからね。
問題はそれを後日談の口先説明で片付けてるってことなわけよ。ちゃんと本編で
スバティアエリオがザフィーラと同格、あるいはそれより強くなったとことか
訓練の成果でキャロが補助面でユーノを上回る芸当をやってのけたとか
そういう描写が本編でキチッとされてたら俺はこの件に関しては何も文句は言わないよ。
なのはさんのおかげの件はまた別だけど。だけど実際には後日談の口先設定「だけ」で
「スバティアは犬っころなんかはもう相手じゃないレベルですぅ。犬は文字通り噛ませ犬ですぅ」を
やりやがったからムカつくわけよ。思い入れのあるキャラがロクに描写もされないまま
後付けで公式化した口先説明のみでヤムチャ、オボロ化した日にはそりゃブチ切れるわ。
これなら本編中ではっきりとヤムチャ化描写された方がまだ良かったわ。
いや、これはこれでイヤだが。
キャラヲタキモいと言われて大いに結構。とにかく本編での描写も無しに盾の守護獣が新人と同クラスだなんて納得いかねえ!
シャマル先生以外で淫獣の補助魔法を上回る奴なんて認めねえ!
危険を伴うブラスターモードを使ってそのリスクの全能力値減少は
た っ た の 8 % ! ?
…80%の間違いじゃないのか?
>>237 フェイトと闘って大技のディバインバスターじゃ当たらないからシューター。
すぐに近接戦闘に持ち込まれて苦戦するからフラッシュムーブ。
シューターで追い込んでバインドで止めて魔力使い切ってもSLBは
トリガの魔力残ってれば使えるから、とか。
昔はなのはも色々頭使ってたしストーリー的にも面白かったんだけどな。
最初から攻撃力防御力HP無限のキャラが話を盛り上げることなんてできるはずなんかないわな。
>>240 全能力値じゃなくて最大魔力値が8%ダウンだよ。
前スレの
>>18のテンプレに書いてあるよ。
魔力切れで魔法が使えなかった描写のない作品で、
最大魔力値が減った事に意味はあるだろうか。
つーか、何度も言われてることだが、ヴォルケンどもは「AS」のときにリインと一緒に消えて「StS」では全く登場しないであるべきキャラ達だったんだよ!
消えた方が新キャラどもの噛ませ犬になることなく「強い」「良い」と永遠に語り告げられたままで終わったんだよ!!
>>232 前にDBとなのは比べてる奴がいてこいつはもうだめだと思ったな
なのはとほぼ互角のライバルがいてこのダメージのせいで負けた!もできない
戦えなくなったなのはさんの後を引き継いで私が頑張る!もできない
警官が「子供を助けたら手を痛めちゃった。自慢の500kgの握力がちょっぴり下がっちゃった。
でもそんなの関係なくぶっちぎりの一位だよ」って程度の深刻さ
>>242 しかも、ちょっとだけしか減ってないし…
そこまでしてなのはを無敵キャラにしてひけらかせたいのか!?
普通、死種と比べるとどんなにうんこ作品でも「種なんかと比べると○○に失礼だ」
になるのにwwwこれぐらいだよ死種と比べて議論になるのなんてww
>>239 AAA+のエクスキューションシフトを防いでなおかつ軽傷で居られたならばまあ同格と納得してやろう。
魔力・肉体完全回復の反則ホイミとぶっこ抜きブチ撒けアタックと念話ジャミングをやって見せてくれたら同格と納得してやろう。
一期フェイトの速度に合わせたバリアブレイクとバインド展開・射撃補助を行えるならまあアルフと同格と納得してやろう。
回復能力付与のサークル結界を展開・保持した上で転送魔法を術式準備しながらリミッター抜きのヴィータとやり合えるか、
時間信号をズラす広域結界を展開する以上のことをやって見せたらユーノより上と認めてやろう
ということか。同意だまったく
なのはさんは十回ブラスターを使っていつの間にか80%ダウンでも問題なく勝つんだろうよ
景気よく全魔力の三割低減、回復には十年以上かかるとかにでもしときゃよかったのに
>>242 それを然も深刻そうに言ってるのが駄目なんだよな
ぶっちゃけ8%減ってもそこら辺の局員の魔力量の何倍もあるだろうと
>>243 やだなー、ヴォルケンズはリインTと一緒に消えたじゃないですか。
え?StSに出てる?そんなの目の錯覚か他人の空似ですよ。
シグナムが女の子殴るわけないじゃないですか!!orz
脚本が劣化して駄作になった上に、前作より売れるんだから二重苦だよな。
これだけファンの反感をかっているのに売り上げが上がるとは、今の世の中に
脚本を重視しないファンの方が多い証拠かな。
狂信者は「見る力」という名の色眼鏡でなのはである限りは最高と評価するし
萌えオタ達は演出や脚本より萌えがあればそれでいいって人が多そうだし。
なにはともあれこんな劣悪な脚本でも売れてしまう事が残念。
この作品については評論家や業界人に辛口の評価をしてもらいたいものだ。
昨日コミケで並んでる列みたが、商品みて笑った
今回はほとんどエログッズしかないのな
しかし世の中にはなのはよりも酷い脚本があってだな。
とあるアニメ製作会社の社長自らが脚本を執筆して終始gdgdになってしまったアニメがあってだな。
>>252 ドラクエ7も評判最悪だけど一番売れたんだっけ
よくできた脚本が必ずしも売れるとは限らないけど、これはなあ
こういうの見てると宗教犯罪がなくならないのはわかるけどね
脚本・運慶
でもこれでも信者達は「今回の事件はなのはにとって相当の負担だったんだね」って納得してますよ
ガソリンの価格がリッターあたり8%増になったら家計直撃だしなぁ
152円が164円になったら泣くっしょ?
…と無理矢理擁護してみる
>>254 マルチアーノ12姉妹物語?
しかし、適当にいったクローン説がますます現実を帯びてきたな。
StSで全員が劣化してるのはクローンかデータ破損状態で無理やり復元だよな。
>>258 その例えなら車の燃料タンクが以前より8%縮んじゃったwというほうが適切
2期はカートリッジの使い方も結構かっこよかったんだけどな。
3期は魔法使うたびにガシャガシャと何個も使いまくるから全然かっこよくない。
なのはのDBで弾倉使い切ったからって新しい弾倉と交換してガシャガシャリロードしてるのはとんでもなく間抜けだった。
ブラスターモード
これを使用した対ヴィヴィオ戦終了後、なのははまともに走ることもままならないほど消耗していた。
更に、事件後も後遺症として影響が残るほどの負荷がかかっていた。
対ゆりかご戦での無理がたたり、シャマルから数年の療養を薦められるほどの後遺症を抱える。
明言されている影響として、事件から2ヶ月が経ち、さらに3日間の完全休息をとってもなお痛みが抜けず、最大魔力値も8%ダウンしている。
どうやら魔力減少だけじゃなく体の痛みもあるようです
痛風か
ちょっと待て
事件から2ヵ月後に3日間休んで直そうとしたってことか?
手術とかじゃなしに?
>>262 えーと、設定上あなたは昔そうやって無理をした為大怪我したはずなんですが…
そして、(都築的には)同じような事をしたティアナに切れてるんですが…
学習能力ゼロかよなのは
>>262 最終回じゃ普通に元気そうだったじゃないですかw
なのはは優しいから、みんなに心配かけまいと平気なふりしてたんだよ(号泣
>>262 だからそこを作中で見せなきゃダメだっつうの
全力SLB撃った後、レイプ目で倒れて心停止、くらいの演出をして初めて
「ああ。こいつ頑張ったんだな」って評価を貰えるんだよ
ところで、上でランク云々で納得いかんという話があったが、あれ試験で取得するんだろ?
だったら空手や柔道の段位と同じなんじゃまいか? 柔道とかでも、実際一番強いのは2〜3段でそこから上は名誉段になるというし
だから新人にランクで抜かれても別にザフィやアルフより強くなったとは限らない
SSランクのはやてがキャロとガチやって負ける、とかいう設定だぜ? もうね……w
まあ、、何が言いたいのかというと 現存するSSSランクとやらも実際は単なるジジババの集まりで
S+で今一番脂の乗ってるなのはさんが、管理局最強クラスである可能性も出てきたというねw
自己管理が出来ず客観的な自己評価が出来ない自己犠牲精神に溢れる教官兼小隊長
…戦争物で真っ先に死ぬか殺されそうだな
聖王ヴィヴィオもメチャクチャ強くてバインドどんだけ掛けてもすぐ引きちぎってしまうほどにすりゃ良かったのに。
それでブラスターモード全開ですら太刀打ちできず、大激戦やって共倒れした方が面白い話になってたのに。
ホント都築って状況とか現実とかより自身の頭の中で描いてる(しかも「なのはは最強で誰にも負けない」と)ことを優先してしまうんだな…
>>268 「オーバーS・ニアSばかりなんて異常な部隊だ」
「地上にSなんて聞いておらんぞ!」
「市街地でS以上は許可できない」
みたいに明らかにランク偏重な物言いばかりだからそう考えたくなるのさ
というかザフィーラに至っては非所有なのにわざわざ公式で推定ランクAA相当とされてるんだよ
今となっては新人の踏み台にされるためだったのかと勘ぐってしまいたくなる
>>270 というか一度喰らった技は聖闘士には(ry
にするだけでバリエーションの少ないなのはは単体では勝てなかったろう
それでも純粋火力で押し切りそうな気はするが。説明は無論後付け
「なのはの勝利」という結論を先に持ってくるだけなら過程を弄ればいいが、
苦戦も接戦もない圧倒的勝利は萎える。ラスボス戦なら尚更
だいたい、あれがラスボス戦って……闘いになってねえw
スパロボ風に言うと、防御しながら説得三回でクリア
あとはイベント戦闘 「全力全壊」 ムービーって感じだもん
>>271 ラスボスなんて絶対に勝てないくらいが丁度良いんだよな
SLBを片手で弾くとかモブ部隊瞬殺とか強そうに見える描写なら幾らでも出来る
というか闇の書の方が強かっただろ
メガミに乗ってたみたいなんだけどフェイトのソニックムーブが光速で動いてる設定になってるみたいだけど
これフェイト一人でどんな敵でも倒せるんじゃないの?
ブログで見たから本当のところは違うのかもしれないけど
しかもなのははチートで武器・機体フル改造、レベル99、射撃・防御400。
さらに直撃スタンショックで敵行動不能、さらに再動でずっと俺のターンな感じ。
そのくせ最大ダメージに挑むとかでもなく、普通にプレイ。
これじゃ面白みもなんもねえって。
チートっていうか、続編にプレイデータをコンバートしたようなもんだよな
>>273 強さ描写ではリインフォースT・プレシアが双璧だよな。
闇の書は暴走後にはほぼただの的だし。……それでもヴィヴィオよか強そうだ
>>274 高速の間違いだと思いたい……
そも「ソニック」と銘打っておきながら音速じゃないってどうよ
光速は確かマッハ330万だったぞ
(ま違いだったらすまん)
人間が光速で動いたら地球壊れるんじゃね
光って1秒で地球を7周半する訳だが都築は分かってるんだろうか?
まあ光速云々はVS型月スレによると絵コンテに書かれてた物らしいし公式設定では無いだろ
セイントセイヤなら光速でも許す
>>280 奴らは劇中で明言した上にきっちり描写もしてるからなw
お前等、VSスレに出張し過ぎw
人間の知覚神経の情報伝達より速く動いてもどうしようもないじゃんw
そんなにフェイトを人間じゃなくてバケモノにしたいのか。
それに音速越えの衝撃波は不可視のプロテクションでも張ってるとしてまだ許容できるけど
光速動作時の相対性理論まで捻じ曲げるのはもう失笑すらできないわ。
>>278 大雑把に言って光速は30万km/秒、音速は300m/秒。マッハ100万だね。
本当に光速で動けるんだとしたら移動するだけでたいていの敵は吹き飛ばせるな
V2ですら光速超えたら死ぬんだぞ……
というか「装甲の薄い」フェイトがアルバート先生の相対性理論を超えられるとは到底
いまさらだが 元に戻ったヴィヴィオが必死になって 意識不明のなのはを引きずって脱出しようともがいているところにスバティアが救出にくるとかのほうがよかったのかもな
>>283 ありがとう
なんか色々とごっちゃになってた様だ
>>286 確かに、それならこのスレに吐き出されるような欝憤も多少は緩和されそうだな。
>>286 俺はこんな展開、悲劇設定にして欲しかったな(アクセス規制中だったからすぐに書けなかったが)。
○ヴィータ:なのはが大怪我をした自責の念に駆られ、最終決戦時に駆動炉に行ってなのはと分かれ
(最初は拒否するが)、ガジェット群と戦って致命傷を負い、グラーフアイゼンが全壊したが駆動炉を破壊し、
なのはの元に駆けつけ(はやては指揮のためヴィータの元に駆けつけられなかった、つーか駆けつけたらアカン
やろ)、なのはが聖王ヴィヴィオに止めを刺されそうになった所を庇って、「大怪我をさせた借りは返した…」
と言い残して息絶える。
○ギンガ・ナカジマ:スカリエッティに連れ去られ改造・洗脳され最終決戦時はスバルの前に立ちはだかる。
スバルは姉と戦えず元に戻そうと必死で説得するが当然全く聞かず、それどころか駆けつけたディアナや職員達を
負傷か殺害し、スバルは仕方なく戦うことにする。激戦になり、リボルバーナックルとブリッツキャリバーは破壊され
(スバルのリボルバーナックルとマッハキャリバーを破壊するも)互いにボロボロになるが、それでも殴り蹴り合いを
止めず、この激戦の中で相手がスバルである記憶が少々戻りながら共倒れとなった。その後、スバルは病室で
意識を取り戻すが、その隣にいた医者からギンガ死亡の通告がなされた…
○ヴィヴィオ:最終決戦時に聖王となり、なのはと戦い圧倒するも、止めを刺そうとした時、自身も解らず躊躇ってしまう。
なのははすかさず彼女を説得するが、クアットロは彼女の記憶を操作し本来は兵器であることを認識させ
暴走させる(クアットロはこの後スカリエッティのクローンを産むためにゆりかごから脱出し逃走しよーとするが、
スカリエッティのやり方に疑問を抱いたディエチに射殺される、ディエチもクローンを消すためにゆりかごに残ることにした…)。
なのはを容赦なく攻撃の際、ヴィータがなのはを庇って死亡、なのはは説得を諦め禁断のブラスターモードで彼女を
倒すことを決意、大激戦の末、共倒れとなる。なのははブラスターモードを使ったことで魔力を使い果たしたどころか
瀕死の重傷を負って動けなくなり、破壊されゆくゆりかごの中に取り残されるも、相手が育ての親である記憶がわずかながら
戻ったヴィヴィオは最後の力を振り絞ってなのはにゆりかごの外へ出す魔法を掛けてゆりかごから追い出し、ヴィヴィオ自身は
爆破破壊するゆりかごの中へと消えていった…
以前はプレシアやリインフォースもこのぐらいのことやってたのに、死なすことに何を躊躇ってるのやら…
なのはの世界で明言されている速さって
シグナムのファルケンの矢は音速を超えるというものだけ
滑車を使ったコンパウンドボウでも時速300km前後なんだから
1220kmもの矢を放てるシグナムはありえないくらい超人なんだよ
フェイトの真ソニックフォームは光速反応?戦闘?
はっはっは、最強スレの論法は最強スレ内で完結させるのがお約束じゃないかね(;^ω^)
sonicなのに光速とな・・・?
>>289 キャラ人気だけで支えてる作品では殺せなくなるのはよくあること
物語上必要な死であっても連中は拒否するしマジで害悪でしかない
ヴィヴィオってどんな性格だったっけ?
そりゃ、「恋はなくても愛はある」からだろ
>>289 経歴にかすり傷でもつけたくないんだろ。
あー、組織もの書くんだったら、せめてロスオデの「千年の夢」の
「英雄」位の話を書いてくれよ、マジで。
「殺戮将軍の悲劇」でもいいが。
>>292 こう見るとニコルとかステラとか殺した種、種死がまともに見える
>>293 ただの幼女キャラというテンプレートな存在だからな
性格も糞もあったもんじゃない
つか、なのは世界の気持ち悪さって養子制度にも出ているな
普通は、独身ではだめ、若者もだめ、同性愛者?も難しいのに
いくらアニメだからといって道徳上どうしてもひっかかってしまう
フェイトにしてもエリキャロの施設に寄付金を出してくれる足ながおばさんでいいのに
子供を安易に誰かの所有物のようにやり取りするのが気持ち悪いったらない
>>292 ユーノ市ね なの&フェイトの邪魔でしかない 図書館にでも引き篭もってろ
クロノウザイ もうなのフェイのが強えんだからロートルは消えろ
なのはさん最強 なのはさんTUEEEEEE 早く全力全壊見せてくだちいww
↑ こんなファンに支えられて始動した三期だからな……
組織モノにありがちな理不尽も、悲しみも切なさも、喪失感もない
どうにもこうにも………好きだったシリーズあまりの没落っぷりに悲しくなってくるよ
「世界はいつだってこんなはずばっかりなの。理不尽とか悲しみとか知ったこっちゃ無いの」
なのはとユーノは公式でただの友達と強調するくせに
同じく公式で親友同士のなのはとフェイトを夫婦とかいうのはなぜなんだぜ?
マリみてから入った俺にとって百合愛好者はみな紳士淑女だった
>>290 レヴァンティンの最終形態の弓矢が音速を超える程度って…
今時の銃で音速を超えないようなものはないっていうのに(特殊な弾薬を使わない限り)
ちょっと、弱すぎない?
それとも、矢が壊れた幻想な能力でも持っているのかな?
都築は「音速を超える速度」がステータスだと思ってるんだよ
なのはのディバインバスターとか発射を肉眼で確認してからでもある程度の距離があればけっこう余裕で避けられるように見える
そもそも恋愛を傷って認識なのがおかしいんだけどなw
>>300 は?処女でない女キャラなんて価値ねーだろwwwwwww
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 処
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 女
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ 厨
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
自称最先進国ミッドチルダ
>>300 けっして弱くないよ
弦を使った押し出す力で矢を音速を超えさせることのすごいことだし
人間の反応速度は0.2秒が限界といわれてるし100mの距離を開けて秒速330mのファルケンを撃たれたら
認知してそれから回避するのは不可能
まぁ、アニメではもっと速い銃弾やライフル弾を避けちゃう演出もままあるわけだけどw
STSになのはとフェイトを出さなきゃよかったんじゃねーかと思うわけよ。
二人の出番は話の所々で少し顔を出して(エリオ達の様子を見に来るとか)
んでラストで新人達が死力を尽くして戦ってる下でなのは率いる武装隊が敵の足止めをしてるとかさ。
なのはは重症を負った時に魔力が三分の一ぐらいになったことにして。
でも部隊の連中と一緒に決死で戦うわけですよ
フェイトはスカが捕まった後に黒幕の所にきて今回の事件の真相について語り捕まえるとかさ
もっとやりようがあったとおもうんだよ。
>>299 だって連中は本当に百合が好きで見て和んでるんじゃなくて
単にお気に入りのキャラが他の男キャラといちゃつくのが嫌なだけって感じだもん。
特に淫獣みたいな控え目で目立たないタイプだと「ヘタレ」と勝手に誤解されて叩かれる。
まあ仮にお相手が、都築がこれでもかと厨設定入れて考えた
チートくさい最強キャラの男なら案外妥協する奴も多そうな気もする。
>>308 Zガンダムで言う所のアムロポジションならここまで文句も出なかっただろうなw
>>309 つ 原作のクロくん&なのちゃん
ただ、それでも恭也ファンとかなのはファンとかに叩かれたらしいがな。
そのリベンジがひょっとしたらあるのかもしれん>なのは
>>310 宇宙刑事シャリバンで言う所のギャバン隊長ポジなら拍手喝采だ
でもグレンダイザーの甲児は勘弁な
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 19:27:38 ID:zx7ZJNDN
まぁキャラを殺さないなら殺さないでも別にいいんだよ、やっぱ味方キャラが死ぬってのはよくも悪くも冒険なんだし
でもだからこそ、殺さないなら殺さないなりにそれぞれのキャラを活かして『あぁ、こいつ等が死ななくて良かった』って思わせなきゃいかんのに
味方サイド死者ゼロでもあれだけ面白かったガンダムXをもう少し見習いなさいな
レヴァ矢は実際の矢や銃弾と違って純粋な運動エネルギーではなく、
魔力を纏った矢だから速度は音速程度でいいんでない?
別にレヴァ矢は運動エネルギー以外にも魔力的なダメージを与えるものなわけだし。
>>308 それはそれで、種死じゃなくて舞乙になるな……前作最強が空気扱い
俺は新人とか要らなかったんじゃないかと思う
少なくとも同じ戦場で戦わせる事はなかった
>>307 そう考えると魔法とはいえ、それだけの矢が撃てる張力に設定できる弓になるレヴァンティンと
それを引くだけの腕力と背筋力を持つニート侍はメチャクチャ凄いな。
尤も一番の自慢の剣術は、魔法抜きなら高校の弱小剣道部レベルだが。
多分タマちゃんと剣道で勝負したら普通に負けるんじゃね?
>>310 前主人公が再び主人公になってしまいました
>>311 すまん。俺もう原作とは別個で考えてるw
>>313 そうそう、同じ死者ゼロの結果でも、
「良かった誰も死ななくて」
じゃなくて、
「なんだよ、誰か死ぬくらいはせめてしてみせろよ」
なんだよな。
>>319 あの描写でヴィータは消滅の危機(笑)とか言われてもな
>>316 ニート侍は剣道の道場で指導者のアルバイトしてるようだね
身体強化の魔法をかけなければ、あの大根剣法では高校生にも勝つのは難しそう
>>315 そうか、空気になったちゃうか。
なかなか難しいね。
じゃあ新人達の教育をなのはに担当させて、魔力は落ちたけど教導員としては優秀とか。
フェイトは忙しい合間に時間を作ってエリオ達と交流を交わし、未熟ながらも親になっていこうとする描写を入れて。
トリにいいとこをもってかせるとか。
戦闘で無敵オレつえええええよかよっぽどキャラが輝くとおもうんだ。
シグナムは身体強化の魔法をしていたのか
「このキャラは死んでほしくないな」と視聴者が感情移入した辺りを狙って死なせる冲方を見習え!
ゴウバイン……
>>184 都築がハブったキャラが上手く動けば現用兵器相手にいい勝負、むしろ優勢に戦えると思う
暇なんで、DVD3巻の魔法辞典に突っ込みを(ry
・IDカード
「管理局員が保有する身分証明カードで、氏名・経歴・所属などが書かれている。
識別チップが内蔵されており、各種のゲート通過の際などにも使用する。」
・映像モニタリング
「サーチャーによって観測された映像は、管制官によって各所に転送することが可能。
これにより、離れた現場の状況確認を迅速に行うことができる。」
・拘束具(4巻より)
「管理局員が使用する、物理拘束具。対象の動作と魔力発動を阻害し、行動を封じる。
運搬時は薄いボックス型にまとまっており、使用時には金具とベルトに展開させる。」
社員証とテレビ電話と手錠について解説してくれるなんて…なんて親切なSFアニメw
・査察官
「一般組織や施設の調査を行い、不正を発見することが主な仕事となる管理局の役職。
調査能力や対人交渉に優れたものが配置される。なお、各世界の管理局組織の査察を
行う部署や担当も存在する。」
検閲の禁止とか、内部統制という概念が存在しなさそうな世界、ミッドチルダ
・訓練用魔法弾
「射撃訓練の際は、体に残留ダメージを与えない衝撃弾に設定する。
高速・高威力の弾丸になるほどノーダメージ設定は難しく、命中後に
内出血を伴う痣などが残ることも多く、衝撃による骨折などの例も稀ながらある。
命中の苦痛や失敗を実感するための痛みは与えても、肉体にダメージは与えないバランスで
弾丸を設定、高速戦での運用を行うためには、長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。」
・・・・・・誰か私に、非殺傷設定と純粋魔力攻撃とノーダメージ設定の違いを教えてください。
>>321 その辺は言ってやるな。あの作画じゃ、というより、アクションシーンっていうのは
描くのは難しいもんだし。
なんか本スレに突っ込んだのが一人いるな。
>326
非殺傷設定=魔力のみ削る、痛みあり 物質はぶっ壊れる
純粋魔力攻撃=魔力のみ削る、痛みの有無はわからん 物質はぶっ壊れない
ノーダメージ設定=痛みのみ
こんなところか?まあ、訓練用魔法弾の設定なんて
傷つけずに撃てるなのはさんSUGEEEEEE
って事だからなぁ。
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/31(月) 18:09:41 ID:+/DVyEs2
「描写されてないから矛盾」はアンチ脳でしかない
なかなか面白い見ものだな本スレ。正直儲のキモサが浮き彫りでもあるが。
サーチャーたくさん飛ばしてるのに転送先が危険かどうか判らないからって。
本編で転移先はシールドされてるの一言があれば片付くことなのに描写しないから…
なのはさんにはキンケドゥをほんの少しでもいいから見習ってほしいよ
…って、誰も知らないか、キンケドゥ・ナウ
後付け保管は見苦しいね
金儲けしたい下心が見え見え
拘束具が対象の動作と魔力発動を阻害してくれるのにアギトに逃げられたリインって無能だな
黒ボン
>>329 >非殺傷設定=魔力のみ削る、痛みあり 物質はぶっ壊れる
これの何処が非殺傷なんだろうとか言いたくなるな。
つーか痛みを伴い物質がぶっ壊れる時点で、肉体と言う物質に対する物理的ダメージが
生じるのは確定的だし。
訓練用魔法弾とかは、素直に訓練用のペイント弾みたいな現象を起こす魔法とか作って、
それ使っとけよなとか思った。
>>332 俺がいるぜ
しかし都築はそれをやらなかった
>332
良い男過ぎるわい、シーブックは伊達に見本って名前じゃねぇぞ。
今だけの戯れであっても本質は同じ。
非殺傷設定とかは無意味な設定だね、捕獲したいから弱めに撃つでいいはずだし
そもそも、トンカチで頭殴れば脳挫傷起こすし、剣で切れば死ぬだろう
相手に向かって武器を振り下ろす意思、引き金を引く意志を軽くしすぎなんだよ
>>311 その原作厨もことあるごとにクロノスレでカプの正当性主張してウザイけどな
ユーノスレでもいえることだけど、どうもカップリングに執拗に拘る信者ってのは
同種の臭いを発するらしい。それが百合だろうが男女だろうが。
>>332 後遺症設定を生かすのならジャミル・ニートは美味しいポジション
若者を導いてはいるんだけど自分のリハビリも兼ねていて一緒に成長しているわけで
なのははガキのころから完成したキャラでつまんないんだよ
10年時間を空けてもキャラとして成長しない将にマシーン
ごめん、今Nanohawiki見て来たら
非殺傷設定と純粋魔力攻撃設定は同じっぽい。
…でも、設定を見ると非殺傷というよりは、殺すより先に魔力が尽きて気絶しますってところか
(wikiによると、魔法攻撃による魔力値の枯渇、及び身体的な衝撃等を受けると、
バリアジャケットの破壊や、気絶・昏倒などの危険性がある。とのこと)
>>341 教官の性格じゃねえんだよな。心が少女な人間に教官やらせる管理局もどうかと思うが
でも魔法攻撃で魔力枯渇して気絶したやつなんていたっけ?
>>340 ただまあ、クロなのはあっちを知っちゃうと未練もできても仕方ない気もする。
ついこの間も一人本スレでファビョってたが。
>>344 A's漫画版第一話のなのはが魔力エンプティとかどうとか……自爆だけどもね
しかしコレの訓練もティアナがグレそうというか
「常人ではすっごくきついけどなのはさんは平然としております」
のプッシュが凄いな
ブラックアウトダメージ †
術者の魔力が大きな純粋魔力ダメージや使用しすぎによって尽きると、術者は意識を失う「ブラックアウト」と呼ばれる現象がある(1期第11話のフェイトなど)が、
更に過負荷を瞬間的にかけた場合などに魔力だけではなく身体的にもダメージが及ぶことがあり、そのダメージをブラックアウトダメージと呼ぶ。
リンカーコアを始めとして全身に及ぶ事もあり、非常に深刻な状態にすらなりうる危険なものである。
StrikerS第17話におけるリインフォースIIがこの状態に陥っている。
この時はヴィータとグラーフアイゼンをゼストの攻撃から護る為に防御魔法を展開し、過負荷がかかりこの状態になった。
厳密には24話のブックレット解説待ちだと思う。
たぶん解説するだろう。
>>326 いや、その訓練弾の説明で言いたいことは
あんな高度な訓練用魔法弾使えるなのはさんSUGEEEでしかない
いつものことじゃん。
なのはを讃えるために一度しか使われない描写にわざわざなのはマンセーできる説明を後出しする
なあ都築先生、いつからこんなに露骨で寒い設定しか用意できなくなった?
誤爆った
本スレ面白いな。
日常で魔法を使う人間が少ないのはミッドチルダでも魔法を扱える人間は少ないからとかww
ミッドの進んだ魔法技術とかそういった前提忘れてないか?
魔力の無い(少ない?)エイミーが機械を操作するだけで転送やらができるのにwww
選ばれた極少数のエリート様しか使えない技術以外は地球レベルでしかないのに地球を文化レベルDとかw
>>329見てて思ったが、
生物兵器を燃料とかの魔法以外の動力で動かせば管理局に対して無敵じゃね?
>>341 成長しない……?
退化してるの間違いだよな
>>347 フェイトってあの時魔力枯渇してたんだ。
でもあの後少し休んだだけでバルディッシュ復元させてなのは助けに行ったよな
サンダーレイジとか大技使っても平然としてるし
>>347 えっと、つまり残り魔力わずかな奴に非殺傷設定で大きな魔力ダメージ与えると身体的にダメージが及ぶって事か?
StrikerS第17話覚えてないから違うかもしれんが
>>351 本スレが「見る力」全開の意見ばかりで吹いた
彼らによればなのはに矛盾点は殆ど存在せず、見てる人(主にアンチ)が矛盾だと
思ってるだけということだ
感じ方は人それぞれと言うけど、正当化のし過ぎだろ
>>351 そもそも一般人の描写がないんだから妄想を前提で語ってる
888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:57:43 ID:zXzRh/nY
やれやれ、やけに荒れてたな。
StSの設定と一期二期の設定を一緒くたに考えるから矛盾だ何だって話になるんだ。
別物として切り離せばかなりそういう部分は減ると思うぞ。
なのはの設定は「追加」ではなくて「上書き」なんだから。
まあ適当に眺めて笑おうよ。
真っ向から違う意見同士がぶつかり合ってもいい落としどころは見付からんだろ
別スレは別スレだ
>>355 魔力無しor低魔力の奴には非殺傷は無意味なのさ設定上。
しかも機能する状況ですら「眼球などのやわい箇所は負傷する」らしい
>>358 一寸納得してしまったw
すげーな公式表記をシカトして続編作るのが原作者かよ
>>358 もう特攻は控えたほうがいい
議論じゃなくて連中がやってるのは声闘まがいなのは分かったろ?
>>359 でも実際にああ考えた方が建設的っちゃ建設的だ。
その域に達することが出来ればとらハスレの住人になれるぞ。
>>345 自分の未練と切り分けられないから厨になるし
自分の主張に免罪符が存在するような態度になるんだしな
似たような擁護してたやついたし
>>358 俺の長年のゆで漫画ファン歴からくるアドバイスをわざわざ転載するなよw
やっぱり何人か香ばしい奴がいるな本スレは
>>363 俺あのレス見て普通に納得してしまったわ
>>360 つうかこっちは本スレの人間といちいちやり合う必要ないんだよ
相反する相手を皮肉ったり叩かなきゃ叩けない段階ですらない
製作側と作品にツッコみどころが多すぎて
そう考えたらカプ厨だのって揶揄するのもつまらんことだな、スマン
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:38:47 ID:urcUi84X
ここもきもいな
アニメ板で何言ってんだよ
残念、ここはアニメ2板だ
ところで地上本部の吹きだまり連中がガジェットと普通に戦えるようになるという、
なのはが教えた対AMF戦闘法とはいかなるものなのかは説明はないのか。
地上の連中がガジェットと……?
そんな馬鹿なことが可能なのか
何か最終決戦で タコ踊りしながら撃ってたじゃねえかw 地上のボンクラ共が
んで 「こいつらがここまで闘えるのもなのはの教導のおかげだ…」 みたいな事を言ってなかったか?
しかし未だにあのモブがよー分からん動きしながら魔法撃ってた描写の意図が理解できんわ。
仮にも空戦魔導師ならフローターフィールドぐらい使えんのか?
つかそれ以前に安定した姿勢で射撃魔法も使えん奴を空に上げちゃいかんだろう。
あの動きがなのは自慢の教導が生み出した成果なら
ヴィヴィオのタコ踊りもなのはさんの教えの賜物か
>>370 1.魔法で天候を操作し物理的な破壊効果を発生させ粉砕する
2.魔法を雷や炎等に属性変化させて同上
3.AMFが意味を成さないほど高ランクの魔法を撃ち込む
本編や漫画で定義された対AMF用戦法です
さて、基本C、Dランクな本部所属の皆さん頑張りましょう
>>367 年の瀬だってのに、ここに書き込んでる時点で俺もお前も(ry
>>375 Dランク「そうかAMFが意味を成さないマシンガンなどの質量兵器を
使えってことですね。流石はなのはさんだ。」
あとは魔法で石とか物を加速させてぶつけてぶっ壊すか。
どれも地上の連中には不可能だな。
あくまで基本がC〜Dってことは地上本部にはEランクもけっこういそうだよな。
彼らはどうすればいいのでしょうか?
自分に身体強化かけて、その上で投石とかなら出来るのかなぁ
>>380 (漫画版によると)ベルカ式魔法は自分自身の肉体を強化するのが基本のようだから、それが正解なのでは。
でも魔法で動かした物体を当てていいんだとしたら、魔力駆動での質量兵器だってOKになるはずなんだけどなぁ
魔法が使えない魔力ランクが低くても、カートリッジ技術が動力源に代わるんだから魔力加速するレールガンとか、それこそ普通の弾丸の薬きょうの中に魔力溜め込めばそれだけで銃だってOKになるのに
>>381 でも地上本部には近代ベルカ式はギンガとスバルしか存在してないよ。
>>382 質量兵器うんぬんこそが余計な設定だね
魔法の能力がない人間たちに戦うすべを取り上げてるし
ジュエルシードみたいに大量破壊兵器(魔法)足りえるか否の線引きにすべきだった
StS世界はあまりにもデストピアすぎて気持ち悪い
>>379 魔導士ランクの一番下はFだそうだ
>>383 でも訓練校にポールスピアが置いてあるくらい普及してる筈なんだぜ?
ストラーダの没デザでも引っ張り出して局員に持たせた1枚絵でも描いとけよ
そういやモブ魔導士が持ってるRHモドキより訓練用デバイスのほうが良いデザインしてたな
>>375 2はたしか無理じゃなかった?
そうなるとフェイトのプラズマランサーとかも有効になるし、魔力の属性変化はあくまで「魔力」扱いだったはず
でないと1みたいな儀式の天候操作魔法を使う手間が無意味になるよ。
……サンダーレイジは野外の場合自然の力も混じるとかだから効きそうだけど。なんで漫画はあんな大魔法使ったんだろ
AMF対策というとベルカでそれならミッドは多重弾殻射撃か物体加速投射……?
性質的に前者は濃度が高いと無意味になる筈だし(何故かいつも有効だが)魔法ランクAA
後者も威力AA射程C攻撃範囲A……そりゃ魔法ランクは載ってないからDランクの可能性も無くはないけどさ
>>387 いいじゃねーか 元々パチモン軍団なんだし
しかしキャラ設定資料とか、よく出せるよなw
エト○とか○ンガーとか薔薇○晶とか 借りてきた衣装に自分の名前付けて展示してるようなもんだぜ?
んで、本スレで言うと 「ゼ○ガー違えよ詩ねスパ厨」 と必死の反論が来るのがまた笑えるw
シグ○ム違えよ詩ねなのは厨
ところで都築はオークスの
無断なのはエロアンソロを訴えなくていいのか?
あれは間違いなく著作違反で問題だろ
質量兵器禁止条約は、日本で言うところの九条みたいなものって考えれば分からなくもない
たぶんアレルギー染みた非常にデリケートで微妙な問題なんだろうな
ただそう考えた場合に、じゃあ対極となる魔法技術はどう管理されているかっていうと、これが凄いザルなんだよな
オフにデバイス持ち出しは出来るわ、個人でデバイスの自作も出来るわ、首都内で転送魔法使っても探知できないわ
唯一管理してるところを見せたのは、飛行魔法を使うときに許可申請が必要ってだけ
日本で銃の自作も自由で携帯も自由で使用してもバレないだなんて考えたくもねえよ
>>391 次元世界数個を消滅させる超危険なジュエルシードがガジェットの中から出てきたのになのは達は全くスルーだったなwww
しかも地方の施設に貸し出されてたとかマジかよ?www
酷いダブルスタンダードだ。
しかしスバルもナックル両手に付けてもやったのが壁を壊すだけとかw
どこら辺が熱血アニメなんだよ三馬鹿がマンセーされてただけじゃん最後まで
友達のなのは信者に見せて貰ったよ設定資料集
他にも言ってる人いるけど 俺はやっぱカートリッジシステムが癌だと思うな
どんな敵でも じゃこんじゃこんじゃこんじゃこん 「ドライブ!」 「うひいい」 でカタがつくってどうよw
A,sでベルカに負けた時、知恵と叡智と過酷な修行で乗り越えろよな…
あそこで改造&力技を選んだ時点で魔道士じゃないよ
つか体への負担とかスルーなのが痛い
じゃ、管理局の魔道士全員のデバイスにカートリッジ装填すりゃいいじゃんって話に
>機動六課における1年間の戦技教導において、陸戦魔導士としてはすでに「最初の完成」の域にある。
つまり地上本部はその「最初」にすらはるかに程遠い人々の集まりってことですか。
>>396 所詮は空すら飛べない落ちこぼれ集団って事何だろうな
何か踊る大捜査線思い出した
結局こんなところで年を越したか
>>398 その貧弱極まりない戦力であのテロ頻発状態からミッドチルダの治安をあそこまで向上させるなんて、
レジアスはいったいどんなマジックを使ったんだ?
>>401 何だかんだ言ってミッドチルダで数少ない有能な人間だったんだろうな
少なくとも自分にリミッター(笑)をかけてコネを使いまくりお遊び部隊を作る奴らよりわなw
地上にSASのような部隊がいればなぁ。
ありとあらゆる特殊作戦に加え、諜報戦までこなせるような、そんな万能部隊。
かつてのゼスト隊がその候補だったんだろうな。
せめてあそこで特攻を選ばなければ……
>>262 数年療養が必要なら3日休んだって変わらないだろそりゃw
ていうか後遺症ってのはシャドウスキルの兄のようなものを指すと思ってたんだが
でもレジアスはそんなゼストたちに頼りきりな現状をどうにかしようと
脳味噌の誘いに乗って戦闘機人に手を出すわけだから皮肉ではあるっと
>>404 ゼスト隊ってスバルと絡ませるために作ったキャラっぽいね
因縁浅からぬメンバーばかりだし
3バカ他旧キャラが出ていないStSだったらまた違ったものだったんだろうな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 00:57:31 ID:JENxyLmf
こうして考えるとすごいな中将
>>405 ブラスターシステムが生命力を魔力に変換して撃つ、とか危険極まりないモードだったら燃えたのに
魔力(MP)ならエンプティになるだけだけど、生命力(HP)は使い切ったら死ぬわけで
ブラスター3は およそHPの80%を魔力に上乗せして放たれる一撃必殺の主砲 但し外せば絶望的
こんな感じなら、後遺症無しでもバカげた威力とリスクを両立出来るのに……
結果的にノーリスクじゃねえかあれじゃ 笑わせんな都築w
私はマシンじゃない!ヴィヴィオの母親代わりなど出来ない!
そうか、ヴィヴィオは母親を求めていたのか。それを私は疎ましく思って、ヴィヴィオをマンセーの道具にしたのだな
あーメビウースーのー輪からー
流れをザンバー
五飛「なのはさんが正義だ!」
そういえばナカジマママを殺したのって誰だっけ?
>>413 ごひを汚すなよ。
正義の信念はごひとなのはじゃ格が違う。
>>415 そのごひはスパロボの「ズール様が正義だ」なごひだからいいんじゃね
リアルタイムでW観てたときは五飛のことはあんまり気にしなかったが、
今思うと五飛ってすげえ。
己の信念を貫くために苦悩しながら正義を探すってすげえな。
あれ……あいつDQNじゃなかったっけ?
>>407 だったら早い段階でゼストがスバルとギンガがクイントのクローンってことに気付く描写でも入れとけよな
そういやノーヴェもクイントのクローンらしいな
>>414 ガジェットW型の大群だったと思う
少なくともゲンヤが言っていた見てはいけない物を見たから暗殺された訳ではない
>>406 しょうがないだろ従わなきゃただでさえ少ない予算を削られちまうんだから。
レジアスの味方はオーリスしかいなくて他は本局マンセー、三脳を告発したって警察+裁判所な管理局では無意味。
AAでもW型の大群にやられるのか……
このくらいのバランスを本編にも描いて欲しかった
>>418 やったことはともかく正しさを探す姿勢は評価すべきだと思うよ俺は
特に「絶対無敵」で「究極正義」な機動六課を見たあとだから
>>421 まあ愛すべきDQNではあったがな
正義のために自分も汚れて悩んで迷走して突っ走って、一人でも世界中が敵に回っても闘い続けるって奴
俺、ああいうキャラは好きだぜ?
>>420 いや、ドラマとして色々膨らませられるなと思っただけで他意はないんだ。
三馬鹿がコネで作ったおままごと部隊の訓練(笑)よりは骨太な展開が見るし。
>>419 「スカどもに殺された」設定にしたいがために歪めたのかよ…
素直に「三脳+レジアスどもが戦闘機人を密かに製造してるのがバレるのを阻止するために暗殺部隊を用いて事故死に見せかけて殺された」設定のままでいりゃ良かったものを…
故郷であるミッドチルダは俺たちが守る!という志を持ってたのがレジアスとオーリスだけってのが酷いよな。
>>421 ○○に失礼だ、って感覚が今初めて理解できたよw
ライジンオー好きだったからそのフレーズを機動6課に使われると
なんともいえない気持ちになる。
>>425 アレだろ。都築が世界を広げたつもりはないって言ってたじゃないか。
つまりそれが登場人物がみんなどこかで繋がってることなんだよ。
スカリ→ゼスト→レジアス→三脳→スカリみたいに相関がループする。
だからやたらとキャラが多いのに世界が狭く見えるわけだ。
レジアスがいなくなったミッドチルダは大丈夫なのか?
>>418 ただの基地外だな
迷惑だからさっさと自殺して欲しいw
>>418 それは君がスパロボ関連ネタの影響受けすぎなだけ。
>>431 いや原作でも十分アレだった
あいつだけは なのはとタメはれるんじゃね?w
>>432 失礼極まりないな。
なんの個性もキャラクター性もないなのはと一緒にしないでもらいたいな。
それに単に昔のことだから大げさに膨らんで覚えてるだけ。
>>387 ティアナなんてうずまきナルトの分身の術をパクっているではないかw
>>403 >>425 管理局って非殺傷設定があることでも分かる通り人を殺すことを忌避する珍しい実力組織だと思う。
しかしシグナムやゼストがやったことはどう説明すべきか。
>>434 >シグナムやゼストがやったことはどう説明すべきか
ブラボー 「その方がカッコイイからだ!」
ナルトの分身時点で使い古しにもほどがあるw
ゼストはアレだ、本人曰く「死人」だから良いとでも思ったんだろ
……ならせめてレジアスとのさ、哀しい擦れ違いを解消してからでもよかっただろうに
>>432 そも世界の理不尽に生真面目真っ向な考えでしか向き合えない奴だからこそ起こった暴走だろあれは
世界の全てが自分の味方ななのはさんと同列に扱うのはどうかと思う。
作中での命の価値も桁違いだしな
>>434 警察的組織だった前期までなら出来るだけ殺さずに法で裁こうとするのはまあ納得できるが、
軍的組織の今期で殺そうとしないのは甘いよな
ゼストの件に関しては管理局員としての職務より騎士の誇りを優先したんだよ。多分
>>435 実際大半の事はそれでいいのに都築はグダグダと…
>>436 >世界の全てが自分の味方ななのはさんと同列に扱うのはどうかと思う
「悪魔でいいよ 悪魔らしいやり方で―」
「弱い奴が闘うな! 俺を倒して正義を証明して見せろ」
正義を貫くってのはいわば求道の道だからな
なのはだって正常な世界にいたならば五飛と同じような 孤独な修羅になってたんだと思うよ
だから二期までのなのはは まだ五飛と比べられるんだよ
でも三期は、な…
なのはがどうっていうより むしろ世界の方が狂ってる
>>439 なのはマンセーのために薄っぺらい世界が用意されて
それを取り繕ってさらにgdgdにするために設定説明が追加されるので
>>437 騎士の誇りとやらも謎だよな。
裁判にかけられるような恥晒すより後のことは全部他人に任せて
戦いの中で死ぬってのが騎士の誇りを守ることになるのか?そっちのほうがかっこ悪いだろ。
誇り云々言うならちゃんと自分の罪を認めて罰を受けて責任を果たせよ。
それともアレか?死んだおかげでスカリ事件ではゼストは完全に被害者ってことになってんの?
>>441 ゼストよりも被害者なレジアスはクロニクルでも罪云々言われてるのにそれは無いだろ。
まあ、あの世界の善悪は性別(女>男)>顔の順で決まるんだろうけどな。
>>387 ナルトって馬鹿にされてるけどさ、初期のころは面白かったぞ。
霧の国編とか、四人一組の小隊で任務にあたっていたり、
教官(隊長)>>>>>>>>>>>>>教え子(隊員)な力関係だったりしたけど
教え子の方のバトルにもそれなりに緊迫感はあったし、
何より教官も教え子もしっかりキャラが立っていたしな。
stsと同じだよ。
過去が良くても最近が駄目駄目なら評価は地に落ちるんだ。ズゴック・アッガイ辺りを術の名前にするとかだし
俺もざぶざんとハク戦は好きだったけど、今彼らが出ても雑魚扱いなんだろうなと思うだけで萎える。
>>439 そうだな。
3期のことばかり考えて2期以前の頃を失念していたよ。
修羅にまでなったかはともかく確かに葛藤・苦悩はあった
……マンセーって作品を駄目にするなホントに
おまいらあけおめ
年明けにコミケから帰ってきたよ
前スレ500代でDAT落ちかよorz
今のところ4期の話は無いな…
マンセーしたいのにデフレさせるのは変。素直にプラネットバスターって感じで月に穴でも開けるインパクトが欲しかった
いまさら先月のメガミの漫画読んだんだが、リアルで
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ってなったよ
なのはとヴィータが大ケガしてたのに一番に復帰、とかね色々と
ここは漫画の方の話題はあまり出ない?ね
漫画版の話題は、燃料としてたまに投下されるw
漫画版も結局は
本編の尻拭い的に説明台詞が殆ど→本編でやるべき日常パートが丸投げされてくる→最終的に本編と同じく主人公賛美
だからねぇ
3期のせいでいままで特になんとも思わなかった無印が良作に思えてきた。
ツッコミ所もあるにはあるんだけど
>>448 青森県在住者としては地元紙がいつか都築氏にインタービューするのを楽しみにしているw
そういや漫画一巻以降読んでないな
どんな風に展開したの?
昔は、本スレにうpされた漫画を読んでたりしたが、放送始まって数話したあたりでもうやらなくなったな。
単行本1巻買って、一度も読まずに売り払ったのも懐かしい思い出。
原作者が自ら手掛けてるが故に無かったことに出来ないのが三期の辛さ
というか、設定が出されるたびに
「なのはやはやてよりレジアスのほうが絶対政治的にも軍的にも優秀な人材じゃ…」
って思えてしまうのは、俺だけ、かな?かな?
どう考えても優秀だが、その優秀の度合いも、必死こいて機人を導入しないでも
部下の経歴見れば一発で判明するレベルに気づかない程度。
>>456 なのはと比べるのは、レジアスに失礼だと思うよ。
ただ、はやての政治力はずば抜けている。
コネだけで部隊を設立したり、コネだけで廃棄予定艦を修復させて本部にする政治力は凄い。
>>459 それは、ハヤテの政治力じゃなくてハヤテの親しい人の政治力じゃないだろうかw
ハヤテがバツグンに優れているのは、自分とある程度相性良くて力ある人物へのゴマすり能力だな。
まぁ現実でもコネが強い奴は強いし
これで自分自身には能力が無いことを理解していれば、
御輿役としてそれなりにいいところをみせられたんだがな。
嫌になるくらい現実味が溢れてるよな。
出世するのはコネとゴマすりとハッタリが上手い奴でコネもなく現場第一で上にケンカ売っちゃう奴は
どんなに実力あっても使い潰されるところなんかが。
娯楽作品で現実の嫌なとこだけリアルに描写してどうする気なんだ?
はやてはどちらかと言うと
優秀な親が遺してくれたコネを使い潰すだけの無能二世議員
と言ったほうがしっくりくる。
設定はともかく作中じゃ新しいコネの構築はおろか
コネを使うことで当然発生するであろう機動六課への不満や、
後ろ盾の立場の悪化を防ぐために苦心するなんてこともろくにしなかったし。
強力な後ろ盾をふりまわすだけで良いならそれこそ幼稚園児にでもできるぞ。
奴隷社会を肯定的に捉えた作品を作るようなやつに何言っても無駄。
人と同程度の知能があるのに人間じゃないからってペットにしておkみたいな世界とかねーよwww
仮にあったとしても保護団体との闘争か猿の惑星みたいな話になるだろうにペット側も納得して誰も疑問に思わないからな。
なのはでもそうだが歪な社会を作るのは本当に上手いと思う。
その才能を別な方向にいかせれば…
っつっても都築神が用意したもんであって、作中で自力で築いていく様子が
三期のプレストーリーの漫画版ですら描かれてない件。
しかもそのコネや圧倒的有利な環境活かしきれてない時点でアウトやろ
>>465 使い魔は動物が死亡する直前or直後に人造魂魄を憑依させる事で造り出す。
つまり使い魔にとって主は創造主だからな。
というか使い魔は基本使い捨てらしいから逆らえるように作る方がおかしい
アルフは「ずっとそばにいること」が契約内容だから生きてられるわけで、ホントはそう長い付き合いにはならないんだよ。
猫姉妹の方はどう考えても都築が適当に作ったキャラだから知らんしリニスも長期目的だったから割と長く存在してただけ。
一般的な使い捨て使い魔が出てこないからよくわからないことになってる。
>>465 StSでも人間以外の知的生命体が見当たらなかったな
精々使い魔とユニゾンデバイスくらいか
ガリューなんか言葉を理解し召喚士が気絶して地雷王や白天王が暴走してる中自立行動をする程度の知能があるのに召喚虫扱い
虚淵玄のFateZeroを読んで序盤から泣きまくりんぐ
「正義を貫く」ってこういう事じゃないのかよぅ・・・・・・
マジでさ、何も賭けず何も失わずに手に入れられる信念なんて、豚のクソ以下だって事が都築は何故分からないんだ
描きたいものが正義でも信念でも泥臭い格好良さでもない、ってことだと思う
家族愛ってとこか…>描きたい物
それにしてもな……
俺も昔、遊びで小説とか描いてた事あるけどさ
・無双の武力
・揺ぎ無い権力
・粉砕されるためだけのかませ犬
主人公側に初めからこんなモノだけ持たせて物語描けって言われたら 逆に描けねえよw
どうやったって、人の心を打つ作品になんかなりっこない
Stsの正義は行動ではなく属人性によって規定されている
>>471 正義と泥臭い格好良さでデモベの九郎思い出した
むしろ、主人公の仕事ってのは
「圧倒的な敵の力の前に敗れること」
だと思うんだよな。
負けて、勝てなくて、でも、それでも、と立ち上がる。
100回倒されれば101回。
1000回倒されれば1001回。
10000回倒されれば10001回立ち上がる。
そして、最後の最後に勝利する。
これでしょ
ゲスな敵をフルボッコにする絶対無敵の主人公でも何の問題もないがな
ただこの場合も最低限敵を普通に描写出来る能力がなきゃ無理
ものすごく親切だったりなにがやりたいのかさっぱりわからないような奴だと
この手の作品の一番の長所の倒したときの爽快さが無くなって
何でこんなのなのという疑問だけが鬱積する
>>472 俗に言うところのU-1系にしか想像つかないな
事実StSは属してると思うけど
StSは何がしたいのかわからなかったのがなにより痛い
教官、新人、母親、娘、群像劇
どれにも視点・テーマともに定まらなかった辺りも、
個人的に種運命と同じ致命的な部分だと思う
無論、その辺りにはプロデューサーの罪もあるのだろうが
元来魔法少女は元来玩具などの制約を最大限に受ける企画なわけだから
都築の無能さへの言い訳にはならないしな
原作無視で変身キャラにされた例もあるしな。
今回から公式化、つまりプッシュされた熱血魔法バトルアクションアニメ(うろ覚え)というフレーズにも文句が
熱血と銘打つなら燃える展開をこれでもかと詰め込むのが常道なのに
ゼストとレジアスの関係の結果とかあんな……
主人公強大化しといて敵は弱体化とかそんな……
大きな代償を払うブラスターモードとかあほな……
フレーズ関係ないけど組織モノにしといてそういうのでこそ重要なサポート勢総リストラとかもうどんな……?
目標に向かって全力疾走する姿がみたかったね
鼻歌混じりでスキップランラン
ちょっと全力全壊、みたいな?w
、、、で 尊いもの全てを持っていきやがったよあのアマは
>>476 ゲスどころか、滅茶苦茶良い人だったもんなぁ>スカ
人もなるべく殺さない、敵に塩を送りまくり、あげく対応策すら満足に立てず、最後まで薄笑いを浮かべたままレフトスタンドに放り込まれましたよ
まったく、ある意味空気の読めるテロリストですねwww
んで、発言だけで外道を強調しようとするの
もうね、どこのツンデレかと
なのはの悪いところは意外性がないところかもね。
つねに「どうせ〜だろうし」が付いて回る。
どうせなのはさんが本気出せば〜
クリフハンガーしてもどうせ死なないんだろ〜
どうせ悪役もいい人なんだろ〜
>>465 結果的に藤子F先生の「ミノタウロスの皿」みたいな世界になっていたな。
もっとも藤子F先生は、価値観の相違を描くために計算ずくでやったんだろうけれど。
あんなのを天然で描けるなんてのは、まあ一つの天才ではあるんだろうな。
主人公が最強でも別に良いんだけどね、その強さに納得できるだけの行動をとってそれを作中で描写するなら
例えば仮面ライダーカブトの天道総司、あいつの場合はちょくちょく体を鍛える描写を入れたし、超全的な描写をしながらも弱み強み愛嬌含めて人間らしさがちゃんと描かれてた
だからこそ、あいつがどんなとっぴな登場をしたり事態の解決をしたとしても「天道だからしょうがないよなぁ」「それでこそ天道だ」とむしろその強さ展開に納得がもてたんだが…
親友の加賀美との関係と言い最後の「友達」に関する発言といい、あらゆる意味でなのはとは正反対だ
>>482 どんなのですか?
大先生の描いたなのはみたいな世界というのが気になる
>>481 スカのいい人だけは結果論ではw
というか今回の場合はレジアスとかゼストとかの真性善人が何の救いもなく消えた分ちょっとだけ予想外だったよ
悪い事しても心根が正しければ報われるって甘すぎる害悪論が守護騎士の件で明示されたと思ってた
はやてが肩代わりしたといっても当のはやてが良い待遇だったし
それともアレか、プレシアを見るに死んだ奴には二度と触れてないから
(闇の書内の幻覚は故人への救いでなく個人での妄想)
最終的に死ぬ予定だった二人の関係への対応も適当にしたのか奴らは
>>484 そいつらもそうだし、プレシアも悲惨だったな
夢も希望もあったはずだし、作中では描かれてないが夫との形見であるアリシアを絶対に幸せにしていくという決意もあったはず
なのに結果は救いようもない事になって 何も報われずに消えていったわけで
フェイトがなのはやエリキャロを失って「ああ」なっちまったようなものでね、、
なのはって、特定キャラはは容赦なくドン底に落ちるくせに メインキャラだけは、何かおいしいトコ独占なんだよね
あらゆる落とし穴を回避して不当な幸福を得ている感がある
>>486 じゃあ4期はアルハザードにたどり着いて蘇生されたアリシアと病気治したプレシアがミッドに復讐しに戻ってくるってお話で
>>484 いや、「わんことくらそう」の世界観に近いという意味で書いたんですが。
ま、それでも一応。
牛の姿をした人類"ズン類"と人の姿をした家畜"ウス"が暮らすとある地球型惑星。
宇宙を漂流していた地球人の主人公が食料を求めてその星に不時着し、あるウスの少女に一目ぼれ。
しかしその少女は食用種のウスで、まもなくとある大きな祭事でのメインディッシュになる運命だった。
主人公は少女を救うために奔走する、しかし……。
ここから先はお楽しみ、それにしても藤子F先生のSF短編は黒いのが多い……。
>>484 「ミノタウロスの皿」でググってみ。
今までとは違う世界が見れると思う。
怖えええええ、というかそれでも何も考えずにいられる主人公が一番怖い。
もう少し考えればラストの行動は取れないだろうに
>>486 プレシアさん完治とかw
あの人瀕死でも次元世界越しの狙撃出来るんだぞ
個人的にはカブトもミノ皿も微妙な部類なんだけどな。
まさかなのはを19歳にするとは夢にも思われていなかった頃に当たるアニメディア2006年11月号になのはStrikerSの記事があった。
都築氏へのインタビューで彼いわく1期は「友達」、2期は「絆と幸せ」と描いたとのことだがStrikerSは「上官と部下」だったのか…。
上 官 と 部 下 っ て
何が面白れーんだ……
んなもん描いて?
しかも上官と部下の絆とかじゃなくて、
ただ単に上官と部下ってだけだからなw
テーマ飛躍しすぎだろ、それw
少なくとも「魔法少女」を関する番組で取り扱う類の内容じゃねぇよ
こんな事もとっくに語りつくされてるんだろうがね
「先輩と後輩」の間違いでしょ
>>470 まあ毎度のことだが無自覚に他作品の宣伝せんようにな
その作品がここで肯定されるかどうかもわからんのだし
なのはと比較に出す時点で「大したことない作品」って言ってるようなもんだし
>>482 ただ、わんこはその異常性が上手く作用した方だと思う。
エロゲっていうエグイ世界もOKな結構何でもありな土台だし。
逆にStSはそれが悪く作用した結果かと。
外しちゃったな都築って感じ。
まあ組織だ事件だってやっておいて
なのなの身内以外には一欠けらの正しさだって与えようとはしないんだし
にもかかわらずフォローにもならんフォローでバランス取ってるような気分になるんだもんなあ
悪い人じゃないんですよとかおざなりに添えておいても見せ場もまともな正当性も一切与えない
それがなのは3期
誰にもまねできないことをやってくれたよな
シビれも憧れもしないけどな
>>499 三期見る度に四次元殺法コンビのコピペ思い出す。
「誰にも思い付かない事をというがそれは大抵
先人達が思い付きながらも敢えてやらなかっただけだ。」
>>498 敵対側が、「強い・カッコいい・ヘドがでる」から、戦う主人公側を応援したくなるわけで。
格好よくいえばリアルリアリティ+設定厨
悪くいえばただの中二病
水戸黄門なら味方がこらしめて終わりなんだが、後味の違いはなんなんざんしょ
敵が親切すぎるところ
苦しんでいる町人がいないところ
権力をかさに着てやり放題の悪代官がいないところ
むしろ権力を盾にやりたい放題なのは味方サイドの方だったりする
誰か退治してくれる救世主はいないのか・・・。
これほど敵を応援したくなるアニメも珍しい
主人公達がやりたい放題だから、ディープに漬かってる連中もやりたい放題になるんだろうか。
夏コミ、冬コミでのなのは厨は何とかしろ。
作中でヒロイン達は(一応)規律ある軍隊に所属してるんだぞ。
そのファンなら無法は止めろ。
…といいたいが、StS見てると法ってなんだろう?って思えてくるぜ
私には強力なコネがあるので法なんて関係ありません
私達に都合のいいように法を作り替えるまでです
そもそも前期までの管理局は警察だったのに何で今更軍隊にしたんだろう?
4期は絶対に中学生にしろ!
でなきゃ根本から設定変えろ!
なのは「クロノ先輩!」
こうですか?><
学園モノになると、視聴したことはないんだがマリア様がみてる、とやらに似るのかい?
中卒の魔法少女www
先生とかどうやって進路指導すんのさw
留学した事にでもなってるんじゃねえの?フェイトはイギリス人扱いらしいし
>>505 レジアスは町奉行で町人のことを思うばかりに御禁制の技術に手を出してしまって幕府から派遣されてきたはやてたちに手柄を取られたというわけかw
>>518 最近の研究だと忠臣蔵は幕府が裏で糸を引いて仇討ちしやすくしていた。
(仇討ち前に、吉良邸を召し上げて、わざわざ郊外に転居させてる。
付近の大名家に助太刀無用と含下している)
地元で名君で通って、功績が残っている、吉良さまとレジアスが重なって見える
つくづく弱いものイジメにしか見えん・・・
しかも主人公側がイジメる方ってw
どう萌えろと? どう共感しろと?
やっぱレジアスがいなくても、なのはさんの教え子がいるからミッドチルダの治安は大丈夫という!オチになっちゃうんだろうな…
普通の作品ならレジアス直下の部下がオーリスを祭り上げてクーデターでも起こしそうなものなんだが
>>522 しかし残念なことに地上本部の局員は本局頼りで本局大好きっ子な連中ばかりなんだよなあ。
名誉を重んじる武士なれば、裁かれても本望だったろうがな。
元より追い腹切るような連中しか残ってない。
生き延びたいヤツは仇討ちに入ってないはずだしな。
今日読んだ漫画は、奇跡は二度起きると信じた主人公が失敗して、
長い付き合いの戦友を失うエピソードになっていた。
なのはさん(笑)はこんなミスはしないんだろうなあ
二十四話のフェイト覚醒シーンを、山口圭二(ILM所属『トランスフォーマー』
の特撮パートで多大な貢献を果たす)に作り直してほしい。
あそこら辺は元の脚本からして糞だからもうどうしようもない
演出を作り直したところで脚本は変わらないだろ。卒業式とか
大きさがコロコロ変わるヴォルテールと白天王くらいは幾分か修正されるだろうが
なぜあんなバラバラ進行にしたのやら…
通信は流石に切ろうよ話し終わるまで待つとか優しすぎですよスカさん
あそこまで主人公側に優しい敵勢力は見たことがない。
やっぱJS事件は本局とカリムが勢力を拡大するため自作自演に見えてくる。
スカも実は普通に軌道拘置所で研究させてもらってんじゃねーの?
>>532 アレだよなー・・・
スカリとか、やられても爽やかな顔してたもんな
どっかで見た顔だと思ったら、亀田次男が1RでKOしたタイ人の
試合後の表情にそっくりだった
予言者だの予知能力者を名乗る奴が自分の予言が当たっていることにするために、
自作自演で事件を起こすのは定番だしな〜
カリムの予言は当たるのでしょうか、当たらないのでしょうか。
評価されているのでしょうか、評価されていないのでしょうか
一年に一回だったのでしょう、それとも何回でも出来るのでしょうか
>>530 他視点が織り成す群像劇(笑)がやりたかったらしい
前からもちょくちょく言われてるとおり、JS事件って結局は本局しか得してないんだよな
教会は教会で多少メリットはあったけど管理局に貸し作る形になって発言力下がったろうし
生き神様なヴィヴィオがなのはさん至上主義=本局至上主義なしそうに染まっちゃってるし
これでなのは達まで本局至上主義思想に凝り固まってたら最高なオチなんだがな
まるで0083のラストであったティターンズ結成のようだ…
>>538 俺にはまんまそう見えたがw
汚名全部着せられて処刑されたシナプスとレジアスが被って見えるw
>>532 俺はマリエルはスカのクローンじゃないかと思ってる。
スバル姉妹のメンテナンスしてたし、スカの研究を引き継いだのも彼女だ。
登場人物中で、戦闘機人以外で唯一瞳の色が同じ。
きっとスカが最高評議会から三提督に寝返った際に造られたのではなかろうか。
スペースノイドはスペースノイド、アースノイドはアースノイドで互いに人間として扱ってるだけティターンズのほうがマシじゃね?
最近はいろいろ裏話が増えて良識的なティターンズの話も多いし
ティターンズ入隊=管理局入隊
モンシア達=なのは
毒ガス=アルカンシェル
キース=ティアナ
コウ・ウラキ=ユーノ・スクライア
バニング=プレシア
とてつもなく独断と偏見である
>>539 俺は核搭載のGP02に手を出したコーウェン中将と戦闘機人に手を出したレジアス中将が被って見えるw
>>521 なのはさんのおかげはこの作品の基本原則だから
結局、「育ててます」をまともに描写できないでお粗末な結果になってるのに
設定資料とかで散々なのはさんのおかげを塗りたくってるのは笑った
このザマで、ほらテーマどおりでしょ?なのはさんすごいでしょ?をやったつもりなのね
素質の高い新人が勝手に育ったあげくに自分のおかげと声をそろえてくれるんだから
なのはからすれば笑いが止まらないところ。
ティアナなんかその典型だしなー
自分等のよくわからない理論突きつけたけど、結局それは役に立たず一人だけで必死になって戦って生き抜いて
それなのに自分等のおかげで強くなったと思って弾幕をはる機関銃役なのに大砲を持たせようとかとんちんかんなことしてる
ティアナが一番殺されそうな時に幼女のケツ追っかけまわしてた奴が
「あの子たちは落とさせない…」もないもんだ
なのははセフィーロの柱みたいなもんなんだろうな
魔法絡みの設定をまとめるだけで、都築のアホさ加減が分かるのが何だかなあ……
せめて高校レベルの物理、化学をやってから「物理法則を改変し〜」だの何だの設定しろっての。
あと、魔法がプログラムで魔力がエネルギーで、デバイスが詠唱を担当するのに、何で魔力量以外で使える魔法に個人差が出るわけ?
そもそも、何で詠唱が必要なの?
デバイス † Edit
「魔法少女リリカルなのは」シリーズにおける、魔導師が使う杖の総称。
魔法を使う際の補助として用いる道具で、杖なしに魔法が使えないわけではなく、
実際にユーノやリンディのように、普段はデバイスを使わない魔導師も多い。
魔法プログラムを保存しておく、いわばハードディスクのような機能を持つのが特徴。
これは一期の話なので三期には恐らく適用されないので注意。
うむ、デバイスを使わない魔導師は多いのか、そーなのかー
プログラムの保存だけなら魔力は関係ないような気がするのだー
>>537 しかし、聖王教会にあってカリムだけは本局に多大な評価をされ大幅に影響力を増しているな。
しかも本局は聖王教会の要人による聖遺物の横流しという弱みも握っている。
これでカリムは本局の支援の下、自分の予知に懐疑的だった勢力を一掃し、より上に立つ機会を得たというわけだ。
分かった。エネルギーとプログラムと詠唱が必要なんです、って設定だけがあって、それらが全く組み合わさってないのが原因か。
魔法という技術がどういう経緯で発見されたかが全くの謎だな。
そういう部分から作りこめよ……
……都築は「もし全ての人間が念力を使えたら、どういう世界になりますか?」って質問に、『みんなが念力を使えるだけの現実』を返すだろうなあ。
○魔法少女リリカルなのは(1期) 【全5巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 3,680 4,856 05.01.26
02巻 5,701 *,*** 05.02.23
03巻 3,458 *,*** 05.03.24
04巻 3,432 *,*** 05.04.27
05巻 4,113 *,*** 05.05.25
○魔法少女リリカルなのはA's 【全6巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 9,396 11,027 06.01.25
02巻 9,594 11,045 06.02.22
03巻 9,225 11,017 06.03.24
04巻 9,707 **,*** 06.04.26
05巻 9,657 10,856 06.05.24
06巻 9,886 11,251 06.06.21
○魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】
巻数 初動 2週目 3週目 TOP100 月間
01巻 18,665 *2,331 **,*** 20,996 22,609
02巻 18,797 *2,948 **,*** 21,745 23,060
03巻 19,734 *2,164 **,689 22,587 22,937
04巻 18,420 *2,669 **,*** 21,089 22,234
05巻 17,815 *3,120 **,*** 20,935 **,***(月間未集計)
>>529 救いようのないところはしょうがないから、せめてアクションぐらいは何とかしてよ
って事で…。
管理世界61番スプールスの自然保護区の辺境自然保護隊は、
陸戦AAで竜騎士なエリオと総合A+でヴォルテールを使役できるキャロが必要なほどの敵と戦っているのか?
>554
Sts、見事なまでのロケットぶりだなw
>>554 何でこんなに売れてるの?って感じだな。
2期と3期じゃダブルスコアかよ…
3期は駄作以外に形容しようが無いと思ってる俺にとって、高いソフトパッケージ商品を
買う奴が2万人あまり居るという事が信じられない。
>>549 それはエメロード姫や光に対して失礼だろ…
>>558 高いオカズを買う奴が2万人あまり居た、それだけだw
売れてるけど数字が全く変動してない上に長続きもしてないな
信者しか買ってないのがよく解るw
数の多い層にウケがシフトしただけだな
3枚じゃね?
鑑賞用・保存用・布教用w
在日もお忘れなく
まあでも売り上げ気にするのはどうかと思うし
他人の評価を取り沙汰する以前に作品の内容が酷すぎてそれに頼らなきゃ叩けない段階に行ってない
それはともかく、実行犯どもの裁判はすぐに終わってるのに、なんでオーリスの裁判だけは長引いているんだぜ。
真実はともかく本人は受け入れているし、あったとしても軽い罪しかないはずなんだが。
>>566 あれだ。なのはさん達の素晴らしさを認めるか否かで長引いてるんだよw
良い弁護士(執務官の可能性あり)がついてくれないんだよ。
数百年の幽閉刑のフェイトは執務官と提督の権限を持ってすれば、あら不思議!
無罪放免・嘱託魔導師として大活躍です。
しかしオーリスさんの味方してくれる人は誰もいないんです。
オーリスさんがピンチになったら俺が出ていって管理局の害悪どもをやっつける
という感じでレジアス中将の真意を理解している野郎の一人や二人はいないのか?
いくら中将が魔法の使えない一般人で、能力不足なところもあったかもしれんが
その熱意は本物なんだから、誰か一人ぐらいそういう奴がいてもいいと思うんだが。
まぁ、基本的になのはマンセーだから仮にいたとしても描かれはしないだろうよ。
3期路線のまま生ける屍状態になるまで続けさせられるんだろうな。
セラムンとかモー娘。みたく。
最近のモーなんか地下アイドルに毛の生えたようなAKB48と同一視扱いだぜ。
>>570 レジアスは能力不足どころか異様なまでの優秀なんだぜ…
しかも心臓発作を患うほどまでに働いていたのに。
っつか軍事色の強い組織に属するなのは達を描きたかったのならば、もっと三人娘を
正論で真っ向から否定し対立する圧倒的強者が必要だろ。
魔導師ランクなんざ関係ない、19そこらの小娘どもに分かってたまるか!ってな感じで、
政治力と駆け引きで三人娘を突っぱねまくる、そんな幹部とか。
すべては偏に脚本っつーか製作側の力不足なんだがな。
>>572 でも脚本家の愛が感じられない最期だった
>>574 最期どころかハナっから感じられねえよwww
まあ、脚本家の愛がないほどまともなキャラになるからよかったと思うけど。
結局、陸自体が海より格下だから
いくらレジアスが優秀だと説明されても大物感が足りないんだよな
>>553 実際ミッドは魔法が使えるだけの現実だったしな
リンディ曰く地球は未熟な世界なんだから優れてる面を見せろよ
なんか魔法を使えない人間も多数居るから魔法は通常生活レベルに浸透していないなんて言い出しそうだが
>>556 漫画を見る限り戦闘なんて何処吹く風の平和その物
キャロにとっては天職だがエリオはどう考えても宝の持ち腐れ
なのはは実家がスイーツを作っている所だけあってスイーツ脳そのものだなw
桃子さん涙目ですな
はっはっは、何をおっしゃるwstsの桃子さんなら恐らくいまのなのはのあり方も笑って褒めてくれるさ
だってあの世界はなのはに優しく作られているんだから
昨日一日の本スレの結論をかいつまんでお知らせ
・地上本部襲撃の際の配置ミスは警備責任者、
ひいては指揮官のレジアスの慢心のせいではやてさんは悪くない
・地上本部があっさり陥落したのは地上本部の防御が脆弱なせいで
なのはさん達に非は全く無い
・戦闘機人のデータや予言があってもあの日に戦闘機人が襲撃するなんて
予想出来ないからなのはさん達は頭悪くない
・デバイス無しの状態を強制したのはレジアスだから
命令を破ってまでなのはさん達がデバイスを持ち込む必要は無い
はやては捨て駒がたくさんあっていいですねw
警備にデバイス持込禁止って状況その物がおかしいって言っちゃ駄目?
>>583 当時も散々言われてた
「じゃあ警備じゃねーじゃん…」って
>>583 フォローに諸説あったんだが
@実は公聴人的立場であってそもそも警備ではなかった
Aレジアスが『お前等の力なんぞ借りんでも大丈夫』という事を見せ付ける為に
わざわざデバイス持込禁止で建物内部の警備にあたらせた
の二説が有力。
まぁ、レジアスの立場になって考えれば一番怖いのは6課の連中じゃん?
異常な戦力はあるし権力への強いコネはあるし経歴の黒い連中うようよだし。
>>581 >予想出来ないからなのはさん達は頭悪くない
視聴者はみんな予想できてたけどな
>>581 地上本部襲撃時に、はやてが説明に追われていたっていう描写が有ったんだから、
はやてが警備責任者か、もしくはそれに近い立場だったように思えるんだけどな。
描写がないから。Aなんてレジアスに色々押しつけすぎだから
そもそもあいつらデバイス持ち込み不可に不満の一つも見せてなかったから
はやては万全だったとでも言いたげに「やられた!」だったから
まぁ、俺も本スレいたけど凄かったよ。
ちょっと否定的意見になるとすかさず
「失敗前提で見るな」「命令違反するメリットはない」
とかなんだかよく分からんフォロー入る。
公式で失敗したことになってるから、どこか失敗してるとは認めてるようだが
「それらしき描写がないから、都築的には失敗してる部分があるんだろう」
なんて話も出てきだすし。
>>588 立場がお客様なら、はやては説明を聞く側のはずだしな。
はやて本人が説明するってことは、警備に対する権限あったんでしょ
というか、建物の外守ってたの六課の連中じゃん
隊長全員を中に入れる理由ねーよ。一人ぐらいでっち上げてでも任務作って外おいとけよ
結局全部中将や地上が悪いことにしないと気がすまんのね。
てかやっぱ無能云々以前に三期のはやては嫌やわ。
仮に信者が言うような「優れた政治家」だったとしても
二期であんなに健気だった子にはどす黒い陰謀家になって欲しくないわ。
正直「みんな変わって(ry」なんてレベルじゃねーよアレ。
やっぱはやてはヴォルケンの帰りを待つ一般人でいて欲しかったわ。
>>591 敢えて一番凄かったフォローを晒す。
ただ、流石に本スレの全員がこのレベルでは無いって事を忘れないでくれ。
645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:44:22 ID:MVHYGtoj
>>635 あれ、内部警備兼打ち合わせで中に入れてるだけじゃないの?
円滑な部隊運用のために指揮官レベルを一か所に集めるのは普通だし
>>581 相変わらず信者の見る力は凄いな
俺にはとてもこんな力は無い
>ひいては指揮官のレジアスの慢心のせいではやてさんは悪くない
三人揃っていればなんとかなる
とか言って主力を中に入れたのははやてだろうに・・・
>戦闘機人が襲撃するなんて予想出来ないからなのはさん達は頭悪くない
敵側に戦闘機人がいる以上
襲撃の可能性を考慮するのは危機管理の初歩だろうに・・・
そもそも機人の能力についてと召喚魔法の厄介さを報告してないだろうあれは
他の魔導士はBJを着る訳でも無く、攻撃する訳でも無く逃げたからな
BJに関しては襲撃前にBJを着ていた空士が映ってたし着れないって訳じゃないだろうに
というか設定以前に制服姿でデバイスを持っているのは見た目ダサいし、即逃げる警備員って有り得ない
デバイス持込禁止ってのはさ、つまり魔法の使用を管理し切れてないって事の証左だろ
じゃ何で局員の休暇にデバイス所持OKなんだって話になる
都築的にはセキュリティが厳重だっていう描写のつもりなんだろうが
管理局にとって魔法の使えない一般人ごとき本当にどうでもいい存在ってことか?
会議場の中にデバイス持ちこみ禁止ならわかるんだが
本部自体に持ちこみ禁止ってのは、よく考えたらすごい状況だな
武器を持った人間は軍の基地に入れません、っていうようなものか?
>>593 打ち合わせの為に全員のデバイスを預けて、有事の際に対応できませーん!
とか、流石にStS突込み所満載だがねーよw
更には地上では超エリートであるBランク二人をデバイス無しで
瞬殺出来るなのはさんだからな。なのはさんの無力化はこれじゃまだまだ。
本スレ住人曰く
「なのはさんならデバイス無しでも内部テロに対応出来る」
からデバイス持ち込まなくても大丈夫なんだそうだ。
結局対応出来なかったんだけど
状況が想定外過ぎるからなのはさんの慢心じゃないんですって。
>>601 結局想定外で対応できてないんだから、「対応できない」ってことなんじゃないのか。それはw
>>601 あらゆる状況を想定しておくのが一流のプロなんだがなw
つまりなのはは砲撃は一流でも頭は(ry
いや、その通りじゃね?才能の無い一般人が内部テロ起こしたって
エースオブエース(笑)のなのはさんなら瞬殺出来るだろ
一応エリートらしいスバティアもあっさり倒せてるし。
ただ相手が実弾使ってたら秒殺されると思うけど
まず第一行動が脱出だった時点で対応は不可だと思ったんじゃないのか
実弾といやディエチのイノーメスカノンは設定(笑)では実弾装填が出来るんだよな
サイズ的にかなり強力な狙撃砲だろうからシールドも貫通するだろうし、
魔力を使わない以上探知も出来ないから、猛威を振るうかと思ったが全然そんなこと無かった
先月のメガミ漫画ではやては、
部隊長職は辞退します。部隊長としての失態とか力不足をタヌキなりに痛感したので
て感じの話してるのね
で、六課の隊長としてのミスとなると機人戦・ゆりかご戦あたりしかない訳で
まぁはやてだけ責めるつもりはないが、悪くないってのは言いすぎかなと
>>606 この世界では悪役もルールを守って、魔力を使わない質量兵器なんて
使いません!><
え、ゆりかご?
あれって質量兵器だったんすか?www
真面目な話管理局の船と変わらないような
どう考えてもアースラの方が危険だろ
今日の〆にもうひとつ面白かったやりとりを。価値観の相違って凄いね。
742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 21:45:07 ID:i1hyAvAT
>>737-738 正直スマンかった。色々言葉が足りなかったと思う。
でもさ、敢えてルール破って何とかするって燃えない?
一期のなのはの命令無視とか二期のクロノの提案した作戦全否定とか。
743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 21:47:58 ID:J+q8iWa5
>>742 …作品と状況による。すくなくともStSでは燃えない。
す く な く と も sts で は 燃 え な いwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwww
完璧に真理だよコレwwwwwwwwww
もう本スレ住人は組織物としての期待は一切してないって事だなwwwwwww
都築涙目wwwwwwwww
じゃ何に期待してんだよ?
レズでお強い教導官が、カカシみたいな敵キャラを蹂躙してりゃそれでいいってか?
洗脳電波でも入ってんのかよこのアニメ……
本スレが、原作者どもに搾取され続けるだけの 考える事を止めた人間牧場に見える
「面白いアニメだから見る」とかではなく、
「なのはだから面白い」という心理状態になってる。
>>615 都築がはやての判断ミスですと言ってるのに認めようとしないって
どこまで都合よく解釈するんだか
我々もつまらない作品だから叩くではなく、なのはだから叩くの状態にならないように
戒める必要が……ある、のか? ある、きっとあるとも。
一期は勢いと面白さと友情があったから、信者にしてくれた良作だったのだから
>>616 あいつらに関してはな……無理やりにでも自分に言い聞かせてる節があるぞ
だってStSを 全 肯 定 なんてさ…
価値観がどう、ってのを通り越して 自然の摂理に反してるし
妄信する以外に儲を続ける術がないんだよ
一つでも粗を認めてしまうとそこから一気に瓦解するからな このウニメ
>>617 なんにせよ、場を考えないとな。
なのはと見りゃ、そこかしこで叩きまくるようになったら、今の種アンチ
の様になりかねん。
むしろ今種を見てるんだが、これよりよっぽどマシだ
作画は同レベルだけど
種死でどうコケるのか気になるが
理想論や綺麗事を言うって事はそれを実現する為に自分が率先して
汚れて踏みにじられる役目を追わないといけない。それを忘れて身内の
キャッキャウフフを通す部隊で好き勝手・・・。救えんね。
イージス自爆辺りまではそれなりに良作だからな。
それ以降も対立者としてラウがいるし。
……種死はまあ、見なかったことにして。それでも地球連合がデストロイに走る分StSよりマシだが。
思えばきれいごとと天運で人生うまく回りまくったら、
あんな風に育つかも分からんね。
リアルだ、ある意味とてもリアルだ。
きっと中世の貴族でチヤホヤされて育った駄目どら息子とかあんなんなんだぜ。
周りは上がおっかないのでイエスマンしかいなくて勘違いする
よくまあ、あの劣悪な状況でレジアスはモチベーションが持ってたな。
持ってたんじゃない、無理やり都築神に持たされてたんだw
いずれ偉大ななのはさん(笑)が活躍できる為の土壌作りのためにな。
このスレをみているとレジアスがかわいそうになってきた。
レジアスにはこれをあげたい気分だ。
つチェーンソー
北米版はかみの名前がクリエイターという名前になってるな
>本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
何かで「試練は、それを乗り越えられる人の前にしか表れない」.と聞いたけれど
都築にとってなのはたちはコネとか色々恵まれて
それであの程度の事件を解決するのがやっとな存在なのか
しかし、破壊したゆりかごの残骸や死んだドゥーエやゼストの亡骸を調査・研究することが無かったなあ…
それすることでスカの研究や古代ベルガの知識などがどー言ったものなのかとか、今後の対策などとかが解るはずなのに…
ゆりかごは無限書庫の情報がどこまで精細だったかによるとして……
ドゥーエゼストは出てきてないから判断に困る
今もレジアスの部屋に放置されてんじゃないの? と言われても否定できぬ描写のなさだ
SS04ではゼストのお墓について触れられてた。
むしろ未だに放置されてるのは中将の遺体の方では・・・
それ以前に ドゥーエとか死んでるのに日和るナンバーズが救えないな
(いや実際には殺したのはゼストだが)
博士のために命をかけて任務を完遂しろよ 戦闘機人なんだから
「教育的指導」された後、飴玉貰っただけで 博士を簡単に裏切るあいつらの家族、姉妹の絆ってその程度のものだったの?
そろそろなのはシリーズが幅をきかせてる状況を何とかしろよおおおおおおおおおお
他所が気合入れて魔法少女物作ればこんな腐ったアニメなんて空気にできるだろうがよ
CCさくらやオジャ魔女に続く面白い魔法少女アニメが見たいんだよ…(´Д⊂グスン
>>633 セッテ以外の後期のガキどもはともかく個人的には初期ナンバーの中で唯一裏切ったチンクが駄目だ
キャラとしては好きだけど行動がね。
振動破砕で半死半生にされた後一度も戦闘が出来ずに捕まったはず。
恭順しろと言われたって到底納得のいく状況じゃないだろ
なんで当然のように更正メンバーなんだか
>>635 確かに。
ドクターたちが早く出られるよう努力しているというのはせめてものフォローか。
それにセッテもトーレから「妹たちと一緒に暮らせ」と言われて更生組に入ったということにすればよかったのに。
4期で更生組が管理局員になっていないことを祈る。
そもそも説得で懐柔される兵器って何だよ……
更生www 博士=正義じゃないのかあいつらは?
そーいや、セッテもスカの因子を受け継いでなかったんだよな。何でこいつも因子を受け継いでない連中と一緒に更生組に入れなかったんだ?
>>622 種も種死も自由が出てくるまでは良かったよな
つまり三期もなのはが出てくるまでは良かったよなってことね、了解
OPで出ちまってるから……何秒だ?
チンクは管理局に回収された際に修復と称して頭の中を弄られたんだよ
妹達も管理局のメンテを受けると管理局マンセーになるよ
更生施設は管理局のポーズですよw
菌(なのは)がつかないんだってヴぁw
日下部自重wwwww
>>622 全体を見れば糞だがフリーダムVSインパルスなんかは機体の性能をフル活用してたし盛り上がった
それにモブが逃げない
>>649 あの回は、脚本が新人の代打で、絵コンテはその回限りの助っ人が作った物なんだ…。
監督、脚本などが一切関わっていない外注回。
StSでいうスバル覚醒回の所が動きまくりなのが外注仕事のおかげだったのと同じだ
あそこをもって種死全体を語ってはいかん
うむ、モブはヤラレ役として木っ端となりて散華する立派な仕事があるからな。
しかし、まあ、主人公として紹介されておきながら、そいつが勝利する回が『悪夢』だから、
どれほど滅茶苦茶なストーリーかは押して知るべしだな。
例えるならスカリエッティが序盤の主人公だったっていうくらい無理があった。
あの回はどんなに死んだように見えても嫁補正で生きてるんだろうな、という意味でアンチにとっても悪夢だったw
>>648 ザッパーザクに謝れ。
あいつはジェネラルに復讐果たしたら更生?した演技やめて
「これからまたバリバリ悪い事するぞー!」
と宣言した、ナンバーズのヘタレ娘とは比較するのも畏れ多い漢(おとこ)だ。
正義側に取り囲まれてすぐ投降したけどなw
最後まで従う事に不満言ってたし、ナンバーズ更生組と一緒にするのは失礼だ。
何だこの展開w
冬だなあ……
>>651 あれはシンにとっての「悪夢」なんだよw
倒したはずなのに生きていてしかも主人公枠を奪われるという
さーて都築が次はどの作品をメインでパクってくるかな?
ガンダムばかりでくるから、コードギアスとかいれてきそうな予感するわ
やべ…
月やルルーシュ似のキャラが なのはにボッコボコにされる展開キボンw
デスノやギアス厨信者に叩き潰されるの目に見えてる
まあ、都築にあのレベルの心理戦が描けるかどうかは さておき
>>656 何をパックっても
信者「は?パクリ、パクリって都築先生のオリジナルキャラだろ
アンチは意地でもなのはを叩きたいらしいな」
とか擁護するんだろうなw
最近やたら目に特殊能力もってるキャラふえてきたような気がする
どの種類のマンガ、アニメでも
なのはにもでてくる予感バリバリする
ギアス、写輪眼、直死の魔眼だっけ?まあいろいろいっぱいあるから
どれひっぱってくるかな
ギアスキャラ書くことはできても都築にあの展開までもっていける技量ないしな
ギアス擁護なわけではないが
正直種死より劣ってるstsを見る限りおそらく無理
歴史に残る駄作stsということしか判明しない
最近上っ面だけで中身の無いアニメが多いが
StSはその典型だな
なのは達を知略で引っ掻き回すのはスカリエッティの役目だと思ったんだけどな…
孔明どころか、歴史に残る低脳犯罪者だったからねあの人
>>659 スレチだが、一応、その手のネタは紀元前にまで遡るぞ。>眼に能力
それも、俺が知ってるだけでケルト神話(バロール)とかエジプト(ホルス神の加護の一つは邪視の防御)とか北欧神話とか、世界中に分布してる。
原形になったのが、猫とかの光る眼を持った生物だからなんだが。
ギアスはルルがギアスも駆使して戦術的にいくら勝とうが
スザクの突破力に全部ひっくり返されるのが定番だったからな。
見る力全開に発動したらなのはに通じるものがある。
管理局員が敵を見るなり撤退して
敵の首領が高笑いしたら
なのはさんが飛んできて「何ぃっ!?突破されただとぉっ!?」
撤退しながら「あの白いのさえいなければ……」
ただスザクはイレブンって事で差別されて功績を認められなかったけど
なのはさんはそんな事ありません。
管理局員が戦闘後にわらわらよって来て
「勝利の鍵」「エースオブエース」「空戦の女神」「オールハイルタカマチ」の大合唱。
生徒の一人が「流石です!高町教官!」
勿論なのはは「うぅん、これも皆が頑張ってくれたおかげだよ!」
「高町教官……私、もっと!もっと強くなって高町教官みたいになりたいです!」
と感動の涙を流しながら熱く語る生徒。
うん、俺もコレ書いてて寒気が止まらないんだ。
でも、こんなのがウケるんだろうなぁ……。
中2設定も数千年の時が経てば神話や伝説となるのさ
ヤンデレも古事記にあった旧ジャンルだしね
>>663よ、俺も見てて涙でてきたww
上っ面だけ?
上っ面もない
なにせ髪型変えればほとんど同じ顔w
聖闘士星矢とかキャプテン翼とかあだち充あたりも似たような人物は多いんだがな。
>>659 指揮官が誰か指揮交代とかもうね…
>>663 賛美といえば3提督が出てきた頃は3馬鹿の活躍を見てモブが3提督の再来だなんて言うのかと思ったが別にそんな事は無かったな
婆ちゃん以外台詞無かったし何の為に出したんだ?
>>668の3提督しかり、StSは伏線ばら撒いといて
回収できてないのがかなりあるというイメージがあるんだが、
実際かなりある?人間に近づいて云々もそうだよね
>>656 どうせならスピルバーグ作品をパクってくれって正直思う。
「主人公の葛藤と成長」は彼の独断場だ。
「大切な人を守るために死地に赴く主人公」ならジェイムズ・キャメロン作品
がいい。
>>632 遺体は火を付けられて三日三晩燃え続けたらしい
シムシティーで再現できそうだよなあのミッドチルダ。
超高層ビルをボンボン立てて、ホテルアグスタを建てて、申し訳程度の教会をポン。
空港、各種学校、地上本部、リニアレール網と道路、アイス屋で決まり。
首都の周りには同規模の都市を七個作ってから予算を切って廃棄都市にする。
廃棄都市の周りには鉄道を一本だけながーく伸ばして、ガジェットに襲わせやすいようにする。
地上本部は全世界の警察署と消防施設をまとめて面倒見る施設だが、予算を30%にしておく、
新規で作った六課の事務所と寮は予算を2000%にする。こんなもんかな。
関係ないが聖王は神から個人崇拝に変わった適当な宗教である。で、
高町なのはをマリア様に見立てる予定なんじゃないかと怖気が走った。
>>673 親から生まれたワケじゃないからヴィヴィオは原罪がないしな。
しかもなのはさんは処女のままだ。
150年くらいで古代になるんだからその頃には伝説扱いだろうな。
新約聖書はのなかに「フェイトによる福音書」があって
その中の一節に
「聖母なのはは桃色の星の光をもってヴィヴィオの罪を禊ぎ、
真なる聖王ヴィヴィオがここに誕生した」
とかあるんだろ。
>>674 それを考えられるぐらい頭がいいとは思えない…。
そういえば三期はミッドしか都市出てなかったけれど
水中都市とか月面都市はないの?
>>676 月というか、設定上全宇宙を統べてるのがミッドだったしなあ
DVD売れてもセブンアークスの会社規模が拡大する気配も無いな・・・
もうアレだね。管理外世界に生まれミッドチルダ式の魔術を極め
ベルカの頂点である聖王の母となった女性とかどれだけ伝説なんだよwwww
>>683 「我々はボーグだ」
「お前達を同化する」
「抵抗は無意味だ」
レリックが事件を左右する、そんな風に考えていた時期がありました
ジュエルシードの存在が事件を左右する、そんな風に考えていた時期がありました
チームワークが戦力の決定的な差になると考えていたこともありました
聖王教会が事件に大きく関わって来ると考えていた頃もありました
キャラスレで突っ込まれてる…。
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/02(水) 23:30:18 3Ig+lUa/
今更だけどルーテシアの限定解除ってなんだったの?
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/03(木) 07:54:10 XAuTre6b
>>545 普段からでかい魔力でうろついてると見つかりやすくなるからその予防。
中盤にスカを倒したら強大な真の敵が現れる、そう考えていた頃もありました。
オーリスは拘置所内で「自殺」したことにして処理されそうだ。
>>634 やだなあ、なのはなんて、エロゲによくある、オタク向けの魔法少女ですよ
>>651 管理局のモブなんて、オーブ兵士の足元にも及びませんよ
百識の方治みたいな死に様だったとしてもなのはの場合一秒たりとも取り上げられない悪寒
テンプレしっかりすぎワロタ
さっきまでTBSのローマ帝国特番を見ていたのだがなのはたちはミッドチルダの皇帝になりそうだなw
そのうち「管理局の頂点の職に立てる能力があるにも関わらず、
本人の強い希望で未だ前線で戦っている」という設定が追加されそう
>>693 オーリスが裁判受けてるって話見て俺もそれ考えたわww
レジアスが何故犯罪者と手を組まざるを得なかったのかとか現在の地上の戦力の実態とかレジアスの功績とか
レジアスがどれだけ地上の秩序維持に尽力してたのかとかを訴えるんだけどまったく聞く耳を持たれず管理局に絶望して獄死。
そういや作中でレジアスの地上戦力の改革案が素晴らしいとか言われてたことあったよな。言ったのはモブだったが
>>694 そういえばスカの親切さだけど、ジュエルシードを複数持ってるであろうのに、
次元震を起こすぞと脅したり、次元震で本局艦隊を攻撃しようとしてないよな。
>>695 あやまれ!
カエサルとアウグストゥスにあやまれ!
とは言え、StSでのなのはに対する異常な優遇っぷりを見ていると
祭り上げられる様が容易に想像出来てしまうから困るw
個人的に「ミッドチルダ」って共和制ローマのように、管理内外世界を問わず、
魔法資質と実績を積み重ねればは市民権を得る事ができる世界と思う。
>>698 都築の中ではジュエルシードってもう用済みだからスペックも頭から抜け落ちてるんだよきっと
>>700 魔力があれば優遇されるのは間違いないな
逆に魔力の無い人間は・・・
ジュエルシードがガジェットのバッテリーみたいな扱いされて
リアルタイムで見てた時かなり萎えた覚えがあるなぁ…
>>700 管理局は単に青刈りして管理局に都合のいいように洗脳してるだけだろwww
アセリアのスピリットみたいなもんだ。
07年糞アニメを挙げるスレを見て、StSが箱根駅伝の東海大辺りにつけているのが以外だった。
俺的には断トツぶっちぎりのワースト1なんだけどな。
ちなみにかのスレで評判が悪いのはダメーポUとらきすた。
まぁ、らきすたはあのお遊びを許せるかどうかで相当評価が変わってくるだろうけど、
ダメーポUの糞さなんか、StSに比べりゃ屁みたいなもんだと思ったヨ。
>>705 俺も糞って意味じゃこの作品を推すけどな
なんというか期待しすぎた
放送終了後15ヶ月待った結果がこれだと思うとね
ジュエルシードを口実にすれば海は介入できたんじゃね?
ああ、なんとなく自己解決。
あのスレに書き込んでる連中は都築超絶大先生の見苦しい言い訳を知らないんだろうな。
たとえば非殺傷モード攻撃なんてとんでもない裏設定がある事を知ってるのと知らないのでは
本編見た時の糞度が100倍は違うぜ。
知れば知るほど、考えれば考えるほど悪い所しか見えないアニメ
>>709 俺もこのスレ見てなきゃ痛々しい裏設定何て全然知らんしなw
>>705 あそこの住人は「突き抜けた」クソアニメが目当てやからね。
なのはSTSは全体的にどうしようもない糞さが漂う割には
ネタにして大爆笑出来るほど突き抜けた糞が無いからね。中途半端なダラダラした糞。
まあ「期待外れ部門」「シリーズぶち壊し部門」「元信者涙目部門」
みたいなのがあれば間違いなくSTSが受賞するだろうけどね。
おっと俺としたことが、三期一番のクソ要素であり
未だにアンチスレが伸び続けてる理由にもなってる
>>709を忘れてたぜ。
でもまあメガミの漫画最終回が最後の燃料投下だな
ワーストスレとかはもう既にベストネタアニメを決めるスレと化してるしな
健全な方向に昇華されちゃったのね
>「期待外れ部門」「シリーズぶち壊し部門」「元信者涙目部門」
このあたりもゼロの使い魔2が強敵ww
やはり都築の天の御言葉がないと糞度が増幅しないところがStSの弱点かw
作品としても中途半端、
クソアニメとしても中途半端、
ネタアニメとしても中途半端。
何をしても中途半端なアニメ。それがsts。
シャイティアぐらい突き抜けろよ。
ゼロ魔、ネギま、キミキス、アイマス等には
「原作」という名の逃げ場がある。しかしなのはにはそんなものは無い。
そういや、レリックは暴走して爆発してもクレーターが出来るか空港規模の施設に火災が起きるだけなんだよな漫画版見ると
次元ひとつ消し飛ばすジュエルシードとは出力雲泥の差じゃねえか
そんなトコでもデフレしてたのかよ
一個のジュエルシードは全威力の何万分の1の発動で小規模次元震を発生させることができるらしいな
ミット市街で次元震起こせば良いんじゃねえの?
再三言われてるがスカリエッティは優しすぎるだろ
というかあの混乱に乗じた他の犯罪者が出てこなかったのが不思議だ
案外捕まったスカ博士はダミーで、本物は気楽に人生を満喫してるのかもしれん
>>720 stsを見た後ゼロ魔原作を読むと都築よりヤマグチノボルの方が才能あるように思えてきた
立ち読みでメガミ読んでみた。
まぁぶっちゃけ内容は最終回機動六課の解散前日。
解散を目の前にして迷うスバルメインでティアナの励まし。
後ついでになのはさん(笑)
……あれ? 俺の記憶が確かなら、スバルってアニメの最後凹んでたよな?
漫画だとティアナが励まして大丈夫になったみたいな風に描かれてんだけど。どうしてこんなどうでも良いところにまで矛盾が?
それともアレか? スバルにティアナの言葉なんかどうでも良いって事なのか?
HD飛んだんじゃないの
つうかもう スバルとかティアナがどうでもよかった
所詮はなのはを光らせるための装飾品
>>697 絶望して獄死(自害)かっていうより、
獄死(自害)に見せかけた謀殺ではないかと思うよ。
JS事件の暗部を知ってかつ本局に反意を持っているのは現状オーリスだけだし。
彼女の口を封じれば、三脳とレジアスを悪役に仕立て上げて、万事解決できるでしょ。
事件後の報道見る限り管理局の情報統制は万全のようだし
>>723 他の犯罪者なんていません。
他の市民なんていません。
記憶喪失の親友を守るため『俺逃げるから』と、仲間すら欺いてチートっぽい親友の父親+αに単身挑み、最後には命を賭した自爆すら敢行した魔法使いの少年 ポップ。
戦う術でもあった相棒が目の前で己を庇い消滅し絶望するも、不屈の闘志で立ち直り、嘗ての敵の協力により継ぎ接ぎだらけの力で強敵を倒した、いずれ邪神をも打倒する青年 大十字九郎。
時々話題に挙がる、泥臭い&熱い魔法関係者と言われるとこの2人が真っ先に浮かぶ。
特にポップが自爆する直前の描写は、連載当時小学生だった俺の心に焼きついて薄れる事は無い。
敵である魔王サイドの描写(特にハドラー関係)も熱い。
スカ山にハドラーやバーン、にゃる様やテリオンのような悪役になれってのも無茶かも知れんが、もう少し何とかならんかったモノだろうか?
せめて地球皇帝ならぬ、ミッドチルダ皇帝くらいになれば、まだネタになったのに。
エレキ弾き鳴らしながら戦ったり、ナンバーズに『〜ロボ』って語尾を強要させたりさ。
なんのための『博士』って肩書きだと思ってんだかw
ポップも大十字九郎も、訓練シーンがちゃんとしてるんだよな。
後者は、作品の中だるみがひどいという欠点はあるが。
>>725 ヤマグチは少なくとも都築よりは才能あるぞ
ゼロ魔じゃなくてグリーングリーンをオススメする
まあ、都築作品同様、元々ある程度人を選ぶ方ではあるけど
うまくやったらティアナはポップと同格になれる立場だった。
>>704 アセリアのスピリットは洗脳教育を施されただけで、一部除いて自我は持っていたぞ。
どちらかというと、聖なるかなの一般生徒だな。
…永遠のアセリアと聖なるかなも、なのはシリーズと同じ状態になっちまっているがなぁ
>729
オーリスを説得するよりオーリスを消して変身魔法を使った替え玉を用意したほうが楽かもね
もう魔法は戦闘のみにしかつかえないミッドwwwwwwwwwww
魔法というかもうむしろただの兵器
>>724 マリエルこそがオリジナルのスカリエッティで、JS事件で捕まったのは出来損ないのクローンなんじゃないの?
ミッドチルダ人全員は既に魔法ウイルスによってスカリエッティになっちゃうよ病に侵されている
その前に既に魔王が天使に見えちゃうよ病にかかってるから無効です
なのはさんのすることやることは全て正しいよ病でしょう
世界そのものがそれに侵されてます
それに抗ったら人知れず都合よく消されるor本当の正しさは奪われる
状態になるのが丸分かりです
まさかこんな露骨な流れになるとはなあ
>>741 やべ・・・何かマトリックス思い出したぞ
真実に気付いたら管理局の防衛プログラムが作動して
大量のエージェントなのはが襲い掛かってくるわけか
>>713 つまり向こうの住人はキャベツやGUN道が目当てで
RGBアドベンチャーあたりは目当てじゃないってことか
だがちょっとまって欲しい
フェイトホームランならキャベツと戦えるのではないだろうか
3期放送前
なのは・都築信者「なのはさんが出てきて、脚本が都築先生なら言う事なしです。」
なのは3期に人(元信者)「前作の様な丁寧な作りの作品になって欲しいな。」
萌えオタ「『リリカルなのは』か1期2期は見てないけど声優も豪華だしキャラもかわいい
から見てみるか。」
ニコ厨「さてランキングに入ってるアニメを見てみるか。」
3期放送後
なのは3期に期待した人(元信者)「脚本も作画もなの破綻じゃねーか裏切られた。ただの都築のオナニーじゃん。」
なのは・都築信者「は?何叩いてんだよ前作厨が。ちゃんとなのはだったし都築先生の脚本だったじゃん。
ロリコンマジきめー。この作品楽しめないとか時代が病んでる。」
萌えオタ「かわいい子がいっぱいで萌え萌え。チンク姉は俺の嫁。DVDは3枚買うぞ。」
ニコ厨「なのはさんSugeee。マジ冥王だし。マジ魔王。フェイトホームラン。」
正直信者やニコ厨がStSをどう受け取ろうとそんなことはどうでもいい
ここはそういう奴らをヲチするスレじゃないし
放送前
ロリ「おっ、このキャロとかいう新キャラ可愛いじゃん。しかも能力的にメインに絡んできそうな感じ」
ショタ「今期はユーノには期待できないからこのエリオという新キャラに期待してみるか」
放送後
ロリ「絶望した!キャロの扱いの酷さに絶望した!」
ショタ「絶望した!エリオの扱いの酷さに絶望した!」
>>743 「ウンコを評価するスレ」みたいなもんだからさ、
でっかい一本グソならゲラゲラ笑えるけど、
血便だったり、どう見ても病気なドス黒い糞とかだと冷めるだろ?
それは今日のウンコが緑色だった俺への当てつけか?
お大事に。
野菜ばっか食ってるからだ
かたつむりかお前は
>>737 っていうか、ミッドで魔導士って言ったら戦闘要員の事だろう?
ユーノなんか仕事で魔法使ってるはずなのに「魔導士としての活動は行っていない」とか言われてるぞ。
無重力下の姿勢制御魔法や検索魔法なんかは分類的に魔法じゃないわけなのか
……じゃあ飛行も魔法じゃないんじゃ
タイヤ駆動の自動車とかヘリとか使ってる時点で、管理局(ミッド)の技術力は高い云々言われても正直『はぁ?』って思う。
次元航行艦とか配備してる割にはえらくローテクって言うか……バランス悪ぃ感じ。
次元航行艦作れるなら、デロリアンみたいな浮遊車とか作れるだろうに。
ぶっちゃけStSに出てきたヘリより、攻殻機動隊SACのティルトローターやイノセンスの変態翼ヘリの方が性能良さそうです。
てか、あのヘリを見て現実より技術高いと思える奴は相当の馬鹿だと思うぜ。
設計者は過流の概念すら知らんだろアレ。テイルローター無い理由も謎だし。
投影面積もわざとやってるとしか思えんぐらい大きいから、戦闘に関する最低限の知識すらあったか怪しい。
技術格差がひどい世界なんだよ。次元開発が進んでいるのに地上の首都は開発に取り残された。
つうかどうにも世界観が中華人民共和国を彷彿とさせるのは自分だけか。
クリーンな世界の割にはタイヤという公害アイテムを使用しているのはどうなんでしょ?
ってツッコむとあれは無害なタイヤという設定が追加されるに8000ケロ
誰かシコルスキー博士とポルシェ博士呼んで来てよ。
半々の確率で良い物が出来るから。
一般道を走る車の自動操縦さえ実現されてないからな……
バリアフリー要素も薄いし。てかあったっけ?
神経系を修復できない程度の医療技術なんだから、不具者はいるだろうに。
ていうかあのなのはの大怪我ってシャマルじゃ治せなかったのかな
>>756 ヘリなんかより小型アースラみたいなデザインのほうが良かったと思う
しかも航空力学完全無視の箱型デザインだし
骨折すら治せないなんて回復魔法はヘボいよな
>>760 戦闘用の機人は違法で駄目だけど、サイボーグ手術は珍しくない筈なんだよ、
そのせいでスバルがマシーンだった!←ふーんになったんだから。
事故で歩けなくなるもなにも、首から下が吹っ飛んだ←機械化しろよ!
のコンボになるよな普通。
ひとつの技術が世界を革新してしまうことにまったく考えを巡らせてない。
なのはの大怪我の治し方も三期は包帯巻くだろうけど、一期だったらアリシアポッドで治しただろうな。
医療が退化しているってのもすごいよ。
個人のプレシアさんでさえ、クローニングした予備の肉体を作り出せる技術があるのにさ
はい【りりかる☆なのは 茶番集】にひとつ追加ー
−3期(StrikerS)−
「(大怪我して)二度と飛べなくなるかも〜」
→サイボーグ化する技術はありました。それも生身より強い。
全く無駄な苦労して、何が楽しいんでしょうかね?
>>761 あれ、ローターから吹き降ろされた風が天井部分に当たるよな。
ローターとの接続部に負荷がかかるだけだって、ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが。
>>757 本土の首都圏に広域指名手配のテロリストがいたり、不発の核がゴロゴロ眠っているのに対応できる戦力を配備せず、外征部隊ばかりに増員する騎馬民族組織ですから
なんだその言い種!
モンゴル人や満州人に謝れ!
>>763 クローン技術やサイボーグ技術があればラグナの失明した目くらい治せるはずなのだけどな。
補償金も出さないのかよw
明らかにヴァイスに狙撃させた奴のミスだろww
魔力弾で誤射する本人も大概だが。
され竜みたく、アホみたいな費用取る闇医者にしかかかれないわけじゃあるまいに。
それこそコネで何とかしてやれよ。
>>764 魔法ヘリだから物理法則とかあんまり関係ないんだよ、きっと。
自動車だって魔法自動車だから排ガスとか出さないし、魔法タイヤは公害の原因にならない。
これぞ脅威の技術力w
そもそも身内を人質に取られてる奴に狙撃させるとか何考えてんの
なのはがやったみたいに訓練用の魔力弾で撃てばよかったんじゃないかな?
>>770 そのロスを中和できるような魔法を補助に使えるなら、ロスが出ないようにして性能向上に魔法を使うって発想に行くもんだが。
大体、魔法技術積んでるけど性能そのままってことじゃねーかw
>>772 どうせ、訓練用の魔力弾でも、子供に当るとダメージそのまま通っちゃうんだろうw
しかし2期の燃え台詞のいくつかも、非殺傷設定のおかげで陳腐になったのが多いな
まあ、超々々々々々高層ビルにケーブル式のエレベータがある世界だし
技術が著しく偏ってる世界なのは間違いないなw
きっと人質を狙撃して犯人が動揺したところを捕まえる作戦だったんだよ
当たり所が悪かっただけでw
>>718 他はともかくクソアニメとしては中途半端だとは思わない。少なくとも。
厨築大センセにはもっと頑張ってほしかった。(ゴミアニメ的な意味で)
なんだか ガンパレードマーチのオリジナル版みたいな話になってきたな
人類はとっくの昔に滅亡していて 幻獣とたたかっているのはクローン達で それに疑問を持つと問答無用で処分される
そして 外部世界からきた一族に支配されるところとかw
>>770 なんでも魔法ってつければいいわけじゃねーぞw
つーかバインド使う方が安全かつ確実じゃん
何故あの状況で狙撃?
>>781 そもそもありがちな超能力大戦を魔法と言い換えてる時点で(ry
ところがあの車は水素で動いてる
そういや、バインドって魔法そのものも謎だよな。
遠隔地に直接干渉できるなら、何でわざわざ魔力弾を『飛ばす』わけ?
敵の近辺に作り出して直接ぶつけりゃいいじゃん。
ユーノが使っていたような鎖状のを飛ばす魔法だとしても、人質ごと巻きつけておいても大丈夫なわけだしな
狙撃よりよほど安全で確実に思えるぜ
干渉できるのに、チェーンだのストラグルだのいって、わざわざ飛ばす不思議
あー、きっと投げ縄かなんかのつもりなんだよ、多分。
二期までは「唐突に出現したんじゃなくて、予め設置しておいたのを発動しただけ」って設定だったような……
どうして整合性を失くす方向で改変するのやら。
>>781 いやあ、魔法テレビと魔法携帯電話はファンタジー世界の象徴ですよ?
なお、テレビと魔法テレビは全く別の機械なので、ミッド人がテレビを見ると「箱の中に人がッ!?」と驚きます。
【馬鹿は妙な偏見を持っている】
そういえばバインドを設置できるのなら魔力弾も設置しておいて敵が来たら勝手に発動するってできないのかね?
バーローは人質に取られた蘭姉ちゃんの足を撃ったのにヴァイスときたら
眼球なら非殺傷でも負傷するという設定で
人質と犯人の胴体に非殺傷魔力弾連発した方が実は人質が安全になるというワナ
ふと思ったんだがバインド飛ばせたり出来る淫獣がなんでシューター撃てないんだっけ?
攻撃適性が無いって事じゃないの
放出云々を言ってた気もするけど
サークル型結界の維持、距離のある相手を転送したこと、検索魔法、魔力サーチ
スフィアプロテクションで離れた味方を庇ったことを考えると死に設定だし
『適性』という設定自体が謎だけどな。
魔導師がやるのは魔力の供給、制御だけだってのに。
自動発動は2期までではなかったよな…と思ってたが1期のフェイトが対なのは最終戦で使った
ライトニングバインドってのが触れたものを拘束する自動発動らしい。
ついでになのはwiki眺めてて驚いたんだが
レストリクトロック(Restrict Lock) †
使用者:高町なのは
10年前、魔法と出会ったなのはが一番最初に覚えた高位魔法で、一期当時では特に錬度が高い魔法と記述されていた。指定空間内の物体をその場に固定する機能を持つ捕縛魔法。
状況によって拘束の仕方が異なる。そのため後述のフープバインドもなのはが使用していたものはこちらの可能性がある。
第1話では、スバルに倒れ掛かる女神像を止めた。
第25話では、ヴィヴィオに対して使用された。
初出:1期第11話
使用話数:StrikerS第1話、第25話
なあ、設置型じゃない指定空間固定魔法、おまけにラスボスでも無効化できないなら
その他の攻撃・補助魔法一切が必要性なくなるんじゃないか?
9歳の素人なのはが最初に使えたんだからさすがに陸士でも使えるだろ?
C以下の陸士にひたすら覚えこませて数にまかせて一斉に使えば多少照準狂ってても空間指定だし
どんな敵でも大抵ケリついちゃうんじゃないか?
ユーノは個人で魔法組むからまだ分かるとして、
プログラムを保存してるデバイス魔導士の適性は確かに意味不明
はやてが蒐集した魔法を行使できてるみたいに保存した魔法を使えるはずだけどね説明に従うと
供給制御だけってのはデバイスがあるときの話だろ
デバイスを使わないときは適性も関わってくるんだろうさ
ゆりかごってJアークはおろかディビジョン艦にも戦闘力で劣るよな
というかガオガイガーの世界の方が文明発達してるように感じる
レストリクトロックが高位魔法だということを今知った
あれって基本じゃなかったんだ
ぶっちゃけ現実の方が発達してるかと。
大規模戦闘が行えるような廃棄区画が、首都に七つもあるとか有り得ない。
魔法に関しては安全管理が異常に緩いし。
教えた淫獣が使えないという不思議
……なのはさんSUGEEEEEEEE!
って言って欲しいのかね
眼球なら非殺傷設定でもダメージ受けて失明
→一期のフェイト、三期のヴィヴィオとクアットロは失明、だよなぁ。
あ、なのはさんだから違うのか?
それともまぶた一枚でそんなに違うのか?
フェイトは高位魔導士
ヴィヴィオは聖王の鎧
クアットロは戦闘機人
……自分で言ってて納得出来てないけどな。
攻撃側が高位砲撃魔導士である時点でこの説明でも不十分だと思う
>>801 六課やスカ軍団を暴れさせたいために存在するご都合主義です。
つーか、わざわざ廃墟でなく大森林の上とか山の岩場とかで戦わせた方が問題なかったんじゃあ…
>>805 もしくは市街地戦闘で一般市民を容赦なく巻き込もうとするスカ一味
一般市民をかばいながらという不利な状況を強いられる六課
とした方が燃えね?
あ、すくなくともstsじゃ燃えないのか。
一般人や敵の殺傷を気にするスカリエッティ一行はとても偉い。
オレならもっと極悪非道、冷酷無比な手を使うけどね。
それ以前にスポンサーを裏切る必要性もないけどね!
先にマッドサイエンティストありきで話を造ったから動機がgdgdだぜ!
廃棄都市を出した理由は邪魔な一般市民を画面から排除する事だろうが、結界を使えば丸く収まる話なんだよな
封時結界とか超便利やん……別空間で時間信号ズラしだろあれ
>>808 整合性はとれているかもよ?
結界ってのはBランク集団が十数人集まってようやく展開出来る高ランク魔法なんだぜ!
ヴィータはひとりで展開してたけど。
まぁどちらにしろC〜Dがほとんどの地上部隊が運用できるものじゃないんだろ。
StSで結界の存在が抹消されたのはなぜですか
それとユーノは結界魔導師って呼ばれてたみたいですよ
組織ものやるにあたって扱いが面倒くさくなったから出さないんだろうね→結界・転送
だったらスカ博士の超科学で戦闘機人が三倍か四倍の戦闘力になる魔空空間みたいなのを作ればいいじゃん。
今更パクリの一つや二つ問題になるわけでもなかろうし。
封絶か空間凍結辺りをパクっただけだろうな。珍しい設定じゃないが。
てか、結界も転送も、「普段は使えるけどスカクオリティで無理です」ってやっときゃ敵の強さアピールにもなって一石二鳥なのにな。
シナリオの都合で出来た設定の面倒を、子供の言い訳みたいので解消しようとするからなこいつ
これで仕事してるってんだからすんげぇ腹立つ。真面目なライターは吐くほど頭使って
整合性取ってるだろうに。仕事なんだからもっと苦労しろよと呪いの言葉を贈りたい
しかも、ことごとく『その場しのぎ』だからな。
後付なら後付で、
「それで全ての矛盾が片付くな! なるほど流石は都築さん!」
と言えるくらいの出来なら文句はなかった
後付けがさらなる矛盾を呼んびそれに対しての後付けがまた矛盾を…の無限ループだから処置出来ないよな
平気でX<Y、Y<Z、Z<Xなんて言ってる様な物じゃん
"あったら燃える設定"とやらを作りこむ前にやるべき事があるだろと
そういえば管理局って所属している国や星にはどの程度関わっているの?
管理局に所属している国や星が所属してない所と戦争を始めたら
管理局は応援してくれるの?
そりゃあ平時じゃない時の教導隊の本職だもの
普通は本局がヴィヴィオもろともゆりかごを吹っ飛ばして解決しようとするけど納得いかず、
全員一丸となってなんとしてもヴィヴィオを救出して解決するんだ!という風にすると思うんだが。
なんなのあれ…?
>>771 医者・警察・教師・法関係者 いづれも身内を取り扱っちゃいけないことが暗黙の了解になっている。
もちろん、非常時に仕方なく扱うこととなる葛藤やプレッシャー、それを超えるというドラマも存在していますがね。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:32:28 ID:x0GXds34
なのは達を見ていると少工生とタブって見える・・・。
知らない人為への説明
小工は陸上自衛隊少年工科学校の事。簡単に言えば中卒で入り若い内から陸自内で必要な技術を学んで技術を身に着けた隊員(技術陸曹)を養成する機関。
のだが、この小工出は他の隊員からは嫌われてる。幾つになってもどんなに偉くなっても「小僧」等と言われる始末。理由は思考が小工を出た時の”まま”だからだそーだ。
そりゃー子供の時に「お前達は他と違う!お前達は選びぬかれたエリートだ!」等と教えられればおかしくもなるかと(しかも銃を撃ったりと日常から離れた事を多々する。)
なのは達も同様に中卒で管理局訓練学校入隊でそのまま任官。こう考えるとなのはやはやて等がおかしい行動を本編で取ってたのもある意味で「リアル」なのかもしれないw
しかしそーすっと機動六課って他の局員からは相当見下されてるか恨まれてるかのどっちかだろーな・・・w
都築の設定が『ウチの子は強くて格好良くて優しい良い子なの!』ってなったのは、おそらくとらハ3あたりからだろうなぁ……
小太刀二刀流のうえ、ワイヤーでビュンビュン。
歩法で高速戦闘もバッチリ!
ワケの解らない技や奥義で、防御無効に拳銃はカス。
で、主人公が故障持ちのポンコツって事で『無敵じゃないんですよ〜』(そーいやコイツも自己管理を怠った上での自爆野郎だったな)
まぁ実際、年下の弟子や空手娘や少しばかりおつむの弱い綺麗な叔母にやられてるから可愛げはあったw
二次創作はマジで冥府魔道で茨の道だが……
……ああ、思えばこの頃の『なのはちゃん』は純真で良い娘でした。
なのはちゃんをからかう時だけ主人公とのシンクロ率が跳ね上がるくらいに……
カムバックッッ!!!
>>820 対立している国家双方に介入して、適度に互いが疲弊するよう仕向けるらしいですよ
で、適度に弱ってきたら人道的支援して公に国家介入
本当に?
腹黒いってレベルじゃねー……
組織ものは管理局が敵の方が盛り上がったねこれは
最後に模擬戦をすることの意味を俺に教えてくれ、物語的にも。
なのはさん最強で始まったから、なのはさん最強で締めるんだろう
普通に考えたら新人が物語を通してどれほど成長したかを示す為だろうが…。
まあこのアニメにおいてはあそこまで育てたなのはさんSUGEEEEE!だろうな。
>>830 そういうのは強敵との戦いや自分の過去を乗り越えることで示すものじゃないんすか?
>>825 ネギまでもいえることだが、2次創作にありがちな、バトル物にシフトすると
失敗しやすいと思うんだよなぁ。
特に作者が実はバトル物を描くのに向いて無かったりとか。
>>832 葱の天下一武道会は俺を飽きさせた最大要因だった
一緒にやると中途半端でつまらないんだよな、萌えもバトルも
>>828 スバルとノーヴェの模擬戦を行うことによりオープニング詐欺を覆すことが出来る。
>>832 都築はダブスタ付のリアルリアリティ厨だから
「A級オーバーの確率は管理局でも5%、S級まで行くと(略)だから、そんな強さを持つ犯罪者なんて天文学的確率なんですよ!
遭遇出来る確率なんて(略)
でもA級オーバーの犯罪者でも世界壊せるから凶悪なんですよー」
とか言い訳しそう
そんな強さを持つ犯罪者は天文学的ryなのに
そんな強さを持った連中が全部身内で仲良しごっこできて
家族ごっこできるぐらい一箇所に集まるのは運命ってやつですか?w
って話だよな。
>>835 5%はAAA以上だな。
なんにせよ後付でどうこうって次元じゃないよね既に
こいつらじゃ地球の同時多発テロとかも防げないだろうな
>>831 都築的には
強敵との戦い→ナンバーズとの戦闘
過去→全員悲しい過去があったじゃない
こんなつもりじゃない?んでその集大成が最後の模擬戦、と…。
書いてて改めて特に悲しい過去の無いごく普通の人はあまりいないんだな、と思ったよ。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:57:29 ID:TYzBzqcA
なのはもネギまも気持ち悪い
>こいつらじゃ地球の同時多発テロとかも防げないだろうな
テロは事前に予知するのが困難だからなぁ
てかあまり組織モノとしてリアルすぎても物語としちゃつまらない
スカのガジェットとか、あんだけ物資使ってればどこかに不自然な流通が発生するんだから
輸出入をチェックできれば発見できる可能性は高い
いかに最高評議会が偉かろうが限度があるわけだし
>>841 輸出量をチェックするなんてリアルすぎておおきなお友達にはついていけないぞ。
敵のアジトは敵に聞く、次週には助っ人が敵のアジトを見つけている、手柄はフェイト、
これがなのはクオリティ
輸出入をチェックなんて地味な仕事管理局の連中はやりたがらんだろうな。
そりゃやらんだろう。
敵が自分の名前を親切に残してくれる世界なんだから
ジュエルシードの無駄遣いだった本当に
何かなのはがゆりかご戦の後遺症でヤバイくらいだったって聞いたけど
普通に最終回でバリバリ模擬戦してたよね?どーいう事?
本来ならその地味な仕事をするのが、stsフェイトの役割だと思うんだがなぁ
>>847 三期フェイトは斬艦刀もどきをぶんぶん振りまわすしか能がありませんからw
今更ながら、なのははブラスターでぼろぼろになったのなら
きちんと車椅子でエピローグを迎えるのが礼儀だと思う。
もしかして魔法と言うのは使えば使うほど頭の中の重要な何かが失われていくのかも
フェイトの唯一まとも描写された捜査(笑)の成果は敵に名前を教えてもらったことですw
そんなんフェイトが居なくともどうせ誰かが見つけてただろ
書いてある名前を見つけるだけの作業が凄い事扱いされちゃうほど、管理局の捜査能力はカスなのか
新人の訓練と同じく、過程を描写せずに結果だけ持ってきて「彼女のおかげでアジトを発見できました」だから笑える
これが本局エリートの捜査全般を一人で取り仕切る執務官のエースだってんだから恐れ入る。
地上本部局員の捜査能力はもっと低いってことですか?
そういえば執務官試験はものすごい難関だったな。
戦闘試験しかないような危惧が沸き起こるぜ
>>854 儀式試験みたいなのもあったっけ?
設定厨な都築のこと、試験の内容って何かの本とかに載せてないんかな?
捜査……ゆりかごのスペックと内部情報マップを無限書庫がそろえて提出してたな
>>855 それは多分嘱託魔導師試験と勘違いしてる。
ついでになのははいつの間にか嘱託魔導師。
嘱託魔導師 † Edit
A'sでのフェイトの役職。
時空管理局はかなり強い権限を持っているため、嘱託といえども厳しい認定試験がある。
この認定試験は、筆記試験、儀式魔法実践4種、戦闘試験(単体・使い魔との連携戦)などがあり、漫画版Report2が詳しい。!
奥さま聞いてます!? 連携の試験があるざますよ! チームワークとチームプレイの試験に受かったざますよ!
前衛アルフが防御ブレイク→フェイトが攻撃
を高度チームプレイと認めるんなら受かるんじゃないすかー
基本以下だと俺は思うが
>>856 これだけ成果を出せば地球ならユーノは勲章アンド表彰ものなんだがな。
どうやらミッドチルダでは情報の価値は認められてないようだ。
ていうか一期二期でまともなチーム戦見たことない
A's最後のフルボッコが限界なんだろ
あれをチームとか無いよなマジ
>>859 その辺りいつも「ユーノは(情報連中は)扱いがおかしい」ってなるのなこういうとこだと
力が強いのが一番偉い世界みたいだから諦めるしかないけど
>使い魔との連携戦
実技試験にも出るほど重要事項なのにStSでは自宅警備員っすかwww
執務官試験に関してはもう義母と義兄がいるからコネのパイプはあるし…
六課での会議か何かで「捜査に関しては本局の捜査課の結果待ちで…」とか存在意義を自分から否定するせりふを
>>859 情報に価値が在ると認識されてたら、まがりなりにも本局の施設である無限書庫が物置代わりになんかなってない訳で
そう言えば、情報の分析なんかも無限書庫の仕事なんだよなー
それって、もっと別の専門機関があるのが普通だよな?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:17:47 ID:MlxOx2xP
チームより個人の方が都築にとって萌えるんだろ
てか、使い魔との連携は魔導師として普通ってことは使い魔持ってる奴かなり多いってことじゃねーの?
アレー?負担があるんじゃないんすかwww
そもそも使い魔は「使い捨て魔法生物」なんだろ設定的に
普通に使い捨てられたのがリニスだけ、しかもそれが故意じゃないのでややこしくなってるけど
>>868 相変わらず何がしたいのかわけ分かんねえ設定だぜ。
>>865 アナリストだけでなく、諜報や防諜の組織も本来あってしかるべきだけど
自称トップブリーダー監察官が何にも監察してねえの見るに、都築じゃ情報戦は扱いきれないんだろ
とらハ時代からそうだったから分かる
まだ子供のフェイトでさえ大人形態のアルフを全力で戦わせても全く支障無かったのに
フェイトが大人になったら負担減らす為にロリ化とか
どうみても体のいいおはらい箱の言い訳です
>「使い捨て魔法生物」
だったら尚更術者の負担になるのはおかしい。
だから短期目的の契約をして、終わったらさあ捨てよう、ってのが本来なんだ
そもそもSqPEmbw6の言ってることって本当なの?
>>859 織田信長は桶狭間の戦いにおいて、今川義元を討ち取ったものより
今川義元の本陣を知らせた者を勲功第一として評価しました。
またチンギスハーンを始め世界史上の英雄の殆どに
共通しているのは情報網の整備に余念がなかった点です。
情報に対する認識という点においては、ミッドは現代はおろか過去の地球にも劣ると言えるでしょう。
ていうか一番情報関係の能力に優れる緑のおばさんが
只の保健室の先生にされてた時点で終わってんよ。
カートリッジとか作れるんだし技術力で魔力の外部供給ぐらいできないの?
>>877 リンディさんがアースラとセットで次元震を抑えてたよ。
必死こいて捕まえた凶悪犯が、嘱託としてぬくぬくと暮らしてるようなエピソードも無かったな。
スプリガンの発火能力中年みたいな。
管理局の基本方針からすれば、むしろないとおかしいんだが。
>>875 魔導師が作成し、使役する魔法生命体。動物が死亡する直前または直後に、人造魂魄を憑依させる事で造り出す。
使い魔の呪法で生まれた命も、少しなら生前の記憶が残る可能性がある。アルフが狼の性質、
リーゼ姉妹が猫の性質、リニスが山猫の性質を持っているのはこのためであろう。
人間を死後使い魔にすることは不可能とされている。
主人に対しては好意的な場合が多く、時として、1期のアルフやA'sのリーゼ姉妹のように、
主人の目的のためなら犯罪行為すら辞さないことすらある。
使い魔は居るだけで主の魔力を常に消費し続ける。その為、作成の際に契約として使い魔が成すべき目的を設定し、
それに合わせて能力を決定、目的が達せられた後に契約を解除するのが一般的な使い方となっている。逆に契約で縛りつけない場合、
使い魔が主に服従しないという事態も起こり得る。
当然ながら、高性能な使い魔になるとそれだけ消費魔力も大きくなる。
逆に言えば、高性能な使い魔を持つ魔導師は、それだけランクが高いという証明にもなる。
フェイトが管理局に高く評価されている理由の一つにも、アルフの存在がある。
使い魔は、契約破棄(もしくは契約完了)か完全破壊されない限りは、主人の魔力を消費しつつ、存在し続ける。
主人からの魔力の供給が止まると使い魔の命は失われる。だが作中の描写では主人と距離が離れていても行動していたし、
フェイトが闇の書に取り込まれてもアルフに影響は無かったので、どのように魔力を供給しているのかは不明。
その成長は、使い魔と主人のどちらかの任意の時点で止めることができる。
なお、緊急時用に仮契約というシステムもある。この場合は、一定期間内に本契約をしなければ、使い魔はそのまま消滅する。(1期SS02)
使い魔の戦闘力は、主人の魔導師の魔力にかなり左右される。
現在のところ、フェイトのアルフ、プレシアのリニス、グレアム提督の双子の使い魔リーゼアリア、リーゼロッテが登場している。
となってる。公式に
使い魔は使い捨てってのは小説だかドラマCDだかに出てたな
少し調べれば分かることを調べもしないでいる奴にわざわざ親切に教えることもないだろ
どうでもいいが、何で人間は不可能なんだ?
倫理的問題なんざ、有人格なら人権を認めるあの世界だと逆に問題ない。
技術的にも不可能な部分があるのか? その説明には見当たらないが。
こうやって無知無能を自ら晒すのが都築クオリティ、と。
使い魔を使い捨てにしまくる奴を出せばいいのにまたもや設定倒れな。
道で近づいてきた動物がいきなり爆発するのか
>>879 某6課の隊長陣は一人を除いて脛に傷持ち且つ、コネを使いまくって好き勝手やってますよw
>死こいて捕まえた凶悪犯が、嘱託としてぬくぬくと暮らしてるようなエピソード
イメージ的には鋼錬のキンブリーみたいなのが凶悪犯→嘱託魔導師になってて、事件で遺族の前にしれっと顔を出し煽るような事を言って傷口抉ったり、それを偶々見たはやてやフェイトに『やぁご同輩』とか言ったり……
ああ畜生……悪役成分が足りんぞStS。
>>884 それだけでもサイドストーリーとか作れそうなのにな
命の理由ってタイトルが似合いそうだぜ・・・って、あれ?
結局ヤバげに仄めかされてたブラスターの代償wですら8%だったし、アルフの負担もせいぜい魔力量の1%未満じゃないのかwww
リーゼ姉妹とかSくらいあるよな
本人が闘ってないから、魔物使いタイプである可能性があるな
>>890 都築はそんなこと思いつきもしねえと思うぜ。
>>886 一応スカリエッティやクアットロにそういう要素を持たせたつもりなんだよ都築は
本局最強クラスの部隊を相手に、最後まであの余裕+態度…
こいつら絶対奥の手あるだろ、なきゃおかしいだろ?と思ってた時期もありました
結局、最後までほぼ無策で 「いいやあああああああああああっ!??」 だもんなぁ……
>>886 むしろ、レジアスが昔多大な犠牲を払って取っ捕まえた重犯罪者がレアスキル持ちだか、悲しい過去だかで無罪放免、本局の重職だかになってるって設定なら彼のレアスキル嫌い、本局嫌いに理由がついたんじゃ?
拘置所にいるスカリエッティたちは始終手錠を嵌められているようだが日本の刑務所でもありえないような人権無視の待遇だろ。
別に暴れているわけでもないのに。
>>824 なのはたちは旧日本海軍の青年将校という感じがするが。
ブラスターモード(笑)も中盤辺りでいっぺん使っておきゃよかったのに
こういうのってあらかじめサドかってくらいリスクを表現して「でも使う」という
燃え展開のためのもんだと思っていたんだが。同じエロゲライターのだと
アレの電磁発勁とかアレの片腕移植後の投影とか。後付でどうリスク蒙ったのか書かれても…
道具立てをちゃんと理解してないんだろうな。これでほんとに物書いて飯食ってるのか
>>893 正直クアは大嫌いだったからやられてもざまぁとしか思わんかった
ただスカリエッティは実は強いんだろうなと思ってたらホームランされて笑うしかなかった
ランク的とは言え唯一なのは達と同レベルのゼストをポンとリストラしたり…
タダでさえ馬鹿みたく多いナンバーズにギン姉まで加えたり、ゼスト倒したはずのチンクがスバルにやられたり
敵の動かし方がとことん下手だった
クアットロもちゃんと悪役にしてくれないと憎む値すらないぞ
クリスタルボーイくらいの貫禄がほしいね
>>896 そもそも代償なら即現れるものにしないと駄目だろ。
数年の療養が必要とか言われても分かるかよwww
そんな代償にするなら療養期間にも戦闘を起こすべき。
>>895 悲しい過去、幼年期+高資質なら次元崩壊の片棒かついでも裁判次第で無罪放免ですから。
そういう道徳観が放棄を越えた世界だと、罪人には人権ないかもしれない。
まあ重度の精神異常犯罪者扱いで制圧されてる可能性もなきにしもあらず。
奴も管理局の暗部に食い込んでいるからキチガイ扱いした方が発言に信用度なくなって、
本局としては都合がいいかもしれないしね。
ジェイル・スカリエッティ
その正体は管理局最高評議会がアルハザードの技術を使って生み出した存在。
開発コードネームは「アンリミテッドデザイア(無限の欲望)」。
一期の時にプレシアがアルハザードの存在を確証していた理由はおそらく、
プロジェクトFの基礎を組み上げたスカリエッティの正体を知った可能性があるためと思われる。
生命操作技術の完成、そのための環境作りという夢は培養槽で生まれたときから抱いていたもの。
その夢が刷り込まれたものである可能性に気付いているものの、特に気にしてはいない。
変だな。どう考えても自分の意志で事件起こしたわけじゃなくね?
フェイトよりも酷いことされてる。あっちは一応自分の意思で行動してたが
スカリの場合はその意思自体が刷り込まれたものなわけで心神喪失で責任を求めるのは不可能だろ。
マジでミッドチルダの法律ってどうなってんの?反省してりゃいいのか?
>スカリエッティ、1、2、3、4、7には自分達が犯罪者という意識がない。
>目的を果たせなかった結果として裁かれることになっただけで赦されることは望んでないし、
>出たら夢に向かっての行動をしようとするという心は折れないため釈放される方向に進むことは難しい。
スカリエッティは信念のある悪党なんだろ。たとえそれが刷り込まれたユメであったのだとしても、
それは自分を形作る大事な一部と受け入れ、邁進すべき理想と定めたのだろうよ。
などと言ってみる。
>>897>>898 lクアがキライって人は結構大勢いるけど……俺としては嫌うまでもない奴だったよ
だって汚さが強さに直結してないんだもんw
手段を選ばず、どんな汚い事をしても相手に勝つって敵は、本当にムカつけるし
単純な武力だけの奴よりよっぽどやっかいで (特になのはみたいな甘ちゃんには) 「もう出てくんなよ頼むから」 って気分になれるけど
本当にただ汚いだけだったもんなぁ……道端に落ちてる汚物と同じ
>>901 え? これ901の捏造じゃなく公式設定…?
都築なんだよこれ…頭おかしいんじゃねぇか…?
管理局がこんなの作り上げて、地上本部壊滅させられて、それで事件の結果が「大問題になってない」って
どう考えてもありえねぇだろ…管理局は民衆の敵扱いされてもおかしくないだろ。
一話をぼんやりと見直してみる。 スーパーアンチ視点なので不快な人は読み飛ばすこと。
OP、スバル次期主役みたい、ルーテシアがフェイト役で神秘系キーキャラクター。
火事、文明を感じさせるのが消防の現存の高圧水流以下の冷凍弾(サムスアランの銃みたい、あと念話使えよへぼ陸士)
あの超大火事なのにアメリカみたいに空中消化とかないの? あの規模の火事で逃げ遅れが戦闘機人だけって、裏があるな。
スバルはマシーンなんだからウォーとかいいつつ先天魔法の空中歩きしたら? イヤボーンは得意だろう?
それ以前に戦闘用のマシンが火で機能低下するってどんだけー、人間と変わりねえよ! ああ、この頃は人間設定なのか。
なのはよ、お前は何処から侵入してきたんだ? そこから逃げてもいいんじゃね? なあ、あんた壁抜き非殺傷スターライト
撃てるんだからワイドエリアサーチで場所見つけて最初から突入口開けて突破してきたほうが最速じゃないのか?
スバル乗せた担架前の女医かわいい、おっぱいおっきい。 絶望した!地球と同等の医療チームとか救急車に絶望した!
絶望した、バリアフリーになってない救急車の後部に絶望した!
驚愕した! 0075年4月ミッドチルダ 臨海第8空港近隣 廃棄都市街に驚愕した!
二桁の歴史のクセにダブルオーな暦の見栄っ張りに驚愕した! 臨海の空港の『近隣』に廃棄キャピタルにDrライトが絶望した!
スバルの語りのときの廃棄都市の町並み照明が魔法灯くさくないのが悲しい。
なあ月でかすぎね? 昼間から地球っぽい模様してるけどあれは月に人がすんでるってことかい?
おいレイジングハート「範囲内に生命反応、危険物の反応はありません」って、お前ものすごいことさらっとやってないか? 待機状態で。
スゲースバルスゲーよ、あいつ光の速さの障害用オートスフィアのレーザーかわしてるぜ!
てめえ、配属前のCランク陸士風情がカートリッジ使ってんじゃねえ。試験になるのかそれ?
つーか持ち込みデバイスOKって公平な試験になるのか? おお、衝撃のアルベルトみたいだ、強いぜ一話スバル!
えーと、Bランク試験の半分が脱落する大型中距離オートスフィア、今の二人のスキルでは防御も回避も難しい、知恵と勇気の見せ所。
そんなので試験受けていいの? それってS字クランクできないけど本番ならなんとかなるよねってレベルだぜ。
すごいよ試験なのに、あのレーザー、ティアナの隠れてるコンクリに煙一つも立てられねえ貫通できねえ、P90以下かよ。
ティアナそんなに顔出してたら当たるぞ、鏡を使え手鏡を、スプリガンを見習え。
待てティアナ、カートリッジは一発あたり何発撃てるんだ? おまえさっきガラス瓶にロードなしで打ちまくってたよな?
つーかシャマル先生が何人いたら新人があんだけバカスカ撃てるカートリッジを供給できる?
スゲースバル光殴った。最初のビームよりずいぶん遅くなってたけど。なあ試験の機械が衝撃で爆発するって危なくないのか?
キター、パンチラ捻挫だー! BJで捻挫キター! 感動の友情シーンだー1話でやられても困るぞー!
おお、ついにティアナの影分身が敵の位置を判明させたぞ、機械のビームはサイコガンよろしく曲がるぞ、時速は100kmくらいかな。
窓ガラス粉砕して飛んできたけど、そんなの当たったら人間死んでしまうぞ、あぶない試験だなおい!
おい機械、初弾が大爆発なのに二回目以降は手加減しているのは何故だ? フェイクシルエットやるなあ、ところで何故に説明口調?
すごいぞティアナの幻影、隊長陣も最初幻影だって分からなかったみたいだぞ!
でたースバルのウィングロードだー、最初から使えー、ティアナを背負って最初から走れー!
スバル突撃だー、おおかっこいいぞー、!?!? 機械よバリアを破られたのは仕方ないが、煙如きで敵の位置が分からないのなら、
ビルの内壁越しにティアナの幻影を見つけたのはなんなんだ?
止まる時のこと考えてるか? いい質問だが、君達のBJはずいぶん柔なんだな。
リィンU「二人とも頑張るのはいいですが、怪我をしては元も子もないですよーそんなのは魔導師として失格です」らしい。
いつからスポーツになったんだ。あとな故障で一回カメラが途切れた時点で試験中止にしろよ。
へー、リィンUはちゃんと試験官できてたんだ。もしかしてリィンUの練習も兼ねた試験だったのか、ふーん。
足を直せるらしい、すごいよなのはさん。リィンUも捻挫を治せるらしい。魔法だけどブーツは脱がないとだめ。シャマル先生出番だよ。
キター、ナノハさんのほほ染めだ、百合キター。しかも一度助けた少女をちゃんと覚えてるなのはスゲー。
すごいぜティアナ、はやて、お前その距離から望遠鏡なしに見えるんだな、鷹の目か。
シーン変える時には、改行くらいいれろよ
そもそもギンガなんて燃える要素バッチリなのに、スバルとの戦い見てても
予定調和を見せられてるだけって感じで全然盛り上がらなかったからなぁ。
そういやユーノが新人に抜かれた抜かれたってよく言うが
ギンガも抜かれてね?
または他の新人と同程度うpしてAAAとかになってる?
ギンガと同じでAAじゃなかった?
ランクでそうでも新人がとてもユーノに勝てるとは思えないけど
>>905 とりあえずDr.ライトで吹いた
そうだよな、「市長!廃墟になった都市を整備してください!」とか言われそうだよな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 10:54:09 ID:u26QShpp
>>895 いや旧日本軍と言うとどっちかと言うなら無能な陸軍将校w
>>911 土地が余ってるだろうから新しく別の場所に都市作ってるのでは?きっとMTCM(ミッドチルダ植民地海兵隊)とかがバンバン植民地作成に精を出してるかとw
廃棄都市って放射能にでも汚染されているのか?
だとしたら魔法はクリーンって詭弁ってことになるが。
一年やそこら教導を受けただけでCからAAになるなんて
今までどんな教練を積んできたのかが疑わしいな。
「雑魚どもの教練だから素晴らしい才能の塊なのにB止まりだったの!
ホント地上の連中は救いようのない無能なの! なの!」
……って描写のためじゃないのか
エリオがいきなりBランクなのも謎だよな
キャロの陸戦C+もなー。
>>903 害虫の群を操る魔法でネズミやゴキを使って食料汚染
蚊やアブを使って疫病散布が魔法使いのテロかと思ってました。
派手にビーム撃ち合ったり、大ざっぱに剣とか腕とか振り回すのだけが
戦闘だと思ってる都築神がそんな地味な描写するわけないじゃんw
てか、地上本部の連中はStS第一話時点のキャロ以下の任務遂行能力しかない連中ばっかってことか?
魔導師ランク自体ははあってもおかしくはない。
それに転送、整理、検索、治癒、ブースト、召喚などが関わるとワケがわからん。総合ランクって何さ?
もしも任務遂行能力まで関わってくると、魔法の使えない人は基本的にランクないから、任務不可能な人材……?
高ランクの人は『これがSランクの力かよ』って感じで尊敬を受ける。
裏を返せば、魔法使えない階級上な人は尊敬されない傾向になるだろう。レジアスとか。
もしかして三脳が体を欲しがったのは組織をまとめるため?
>>921 そこでコミック版のばあさん校長を使ってやらせた、ランクは強さに直結しない(笑)ですよ
…六課にステエキが入れたことから見ても、ランク持ってないと従事出来ない任務があるわけじゃ無さそうだし
ランクって本当に何のためにあるんだよ。査定のためだけですか?
じゃあ偉そうにランク語ってるのは如何に給与が高いか自慢してるだけってことですか?
もうすべて時空の大魔王(なのはに非ず)のおかげ…もとい仕業でいいじゃんかよ!
>>825 OVAで膝が手術で治った状態での話は
正直かなり3期の空気に通じる部分が多々あった。
アクションシーンもすごいことをやろうとしてるんだろうけど
何がどうすごいのかよくわからんところとか、悪人が非常にショボイところとか
味方組織が単なる踏み台&後処理だとか
ただこの頃は「世界を軽く救う」とかそういうレベルじゃなかったから目立たなかっただけなんだろう
>>915 不屈のエースオブエース(笑)がいくら教え方上手かろうと、あそこまで差別化が
されるとなると、管理局の教練マニュアルに問題があるって考えたほうが妥当な気がするんだよな
それとも金とコネと機材があったればこそなのか……でも六課以外まんべんなく雑魚丸出しだったし
あー、だめだめ。物事の因果をロクに考えない都築大先生の出した設定について考えるのは不毛すぎる
スカリエッティは、正義!
>>926 もうこれでいいんじゃね?
魔導師ランク=デバイスの値段。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:01:58 ID:PZKK5dMz
>>926 なのはさんが教える人物は
ほっといても高ランク魔導師になれるだけの才能と素質があるヤツだけなんじゃね?
ホントにそんな気がしてきた……
最悪の教官じゃねえかそれ
ステエキがマニュアルから零れ落ちるような、才アリ癖アリのおちこぼれ集団だったら
なのはさんのおかげ(笑)も分かるんだがな。全員天才だったりレアスキル持ちだったり
機械人間だったり学校でも主席だったりな奴らが、真面目に教練を受けていたのに
これまで才覚通りの進歩をしてないってことじゃん。まぁ、「なのはさんのおかげ」を
やるためには他キャラの努力もそれまでの人生も否定してのけるんだしな。今更すぎるか
もう魔導師ランクなんて漢検何級みたいな認識でいいじゃん
>>894 多分そういう本局(なのはの味方側)にとって都合の悪い存在はどこにもいません
そういう世界だから3期はw
設定的にもクリーンですってアピールしてるんだろうけど
断片で表現してるところはすげえ恐ろしいのが管理局なんだよな。
みんな何だかんだ言っても見てるんだな
俺は糞なアニメなんて見る価値ないからすぐ切っちゃうけどw
あの世界はたぶん管理局が一枚噛んでる奴しか事件を起こさないんじゃないのか?
・管理局の誤認逮捕で幽閉数百年、獄中自殺した人の家族
・スカリと同じ培養槽育ちで「テロを起こすため」「世界征服するため」に作られた奴
みたいに自分たちが世界を管理しやすいように敵を用意してそう、FF7の新羅カンパニー
がモンスター作ってたとか、ワンピースの世界政府が都合の悪い歴史を消して調べる人間を
極悪人扱いする感じで。
>>916 まあぶっちゃけ「なのはさんのおかげ」を表現したかった以外の何者でもないですな。
多分都築にはそのために他を無能で価値なしにしてるという自覚もないしそこまで考えるだけの頭もあるまい
謙遜の使いどころの程度も理解できないお方みたいだし。
ま気付いたら口先だけの擁護くらいはするかもな、噛ませにすらなれなかった地上幹部に対するような。
それが最大の追い打ちだと言うことにも気付かなそうだ……
逃げてくれ地上幹部
>>935 ああ。俺たちは幾多もの修羅場を乗り越えてきたからな。
駄作が蔓延する昨今だと、おのずと忍耐強さも鍛えられる。
俺達、貴重な時間使って娯楽のテレビ番組見てるはずなのに、
どうして忍耐力とかそういう負のステータスばかり鍛えられるのかね……
このスレが無かったら途中で切ってたなw
>>938 地上の実力者(笑)なレジアス中将は既に死んだ後口先だけで適当に持上げられて用済みらしいし。
他の地上幹部はどういう扱いになるのかねー
のきなみ更迭で代わりに本局の人間が納まるんじゃないか?
それで地上本部は実質本局の支配下と
しっかし、
>>289にも書いてあるとーり、クアットロはディエチに射殺(つーか、頭ブッ飛ばして首無し死体にしてしまう)方が良かったでねーの?
ディエチはせっかくスカのやり方に疑問抱いたのにあれじゃ意味ないよ…
しかもクアットロ生かす割にはドゥーエ死なせてまるで最初からいなかったかのよーにしてホントいー加減だよな、都築って。
で、、何で売れてるのコレ?
キャラ駄目 脚本駄目 作画駄目の凡作アニメなのに これで売れちゃってるとか…
本当に良い物を作ろうとして頑張って、でも受け入れられなかった人とか歯噛みするだろうね
ロミジュリの製作陣とか涙目w
多分レジアスとゼストの死も、都築にとっちゃ
「犠牲者ゼロじゃないですよ。今回の事件は人死にが出るようなシビアな話だったんですよ群像劇なんですよ」
みたいな主張をしたかったんだろうなあ
都合よく六課側には一切の責任が来ない、死なすにしろ元々死人だの誇りを守っただの言い訳満載
なのはさんのおかげもそうだけど、自分で露骨で不自然だと微塵も思わなかったのだろうか
人死にが出るシビアな事件にしたいんだったら一般市民かなかよし機動六課の誰かが死んだ方がよかったんじゃ
ティアナ達新人チームのミスで一般人が死んで、隊長たちが慰める構図になるとおもわれ
>>941 確かに、放送中は本編でたまりまくる鬱憤をここで発散しないと見れたもんじゃなかったなw
スレ立て行ってくる
ホスト規制ひっかかったスマン
立ててくる
何を思って大先生は三期をこのような作品にしたのだろうか?
新しいことに挑戦するのはまあいい。
だが、管理局が警察的なものから軍隊に変わったのはどういうことだ?
こういう物語の舞台的な設定変更って根本的に違う物語を書くための
if物の作品の手法じゃないのか?
いや、その点に関しては都築は昔からそういう人間。
キャラが継続してるはずの続編で平気な顔でifものの話作りをやっちゃう。
つまりたぶん、「新しい話をやってみたい」しか見えてない。
>>945 だーかーらーさー
在日の北の人が買ってんにだw
うちの将軍様みたいなヒロインがかっこえーてなww
テンプレが増える一方だな
置き場マジで考えた方がいいかもw
継続してるシリーズのはずが、続編で前作キャラの設定が変わってるなんてのも良くある話だしな。
インタビューにある「都築氏は思いついたその場で設定を追加するタイプ」ってのは、まさしくそう。
設定が少ないうち(1期とか)はいいが、多くなるとまとめきれない&まとめる気すらないタイプ
じゃあ、もう全部1作1作が別作品って考えてよくね?
シリーズ物は全部if物。
こうしたらある程度救われる人がいるかもしれん。
それならそれでいいかもしれないが
都築の場合そこで「キャラの軸がぶれるのが嫌なんです」とか言い出すからな
あれが見苦しくしてる。
この世界のことが一番分かってないのは原作のお前だ!って言いたくなるよな。
まあ当の都築は「自分のキャラは多面的なとこがあるから」と言ってはいるが、
ぶっちゃけつまり都築にとっての「軸」ってのは本当に軸程度の細さしか無いんだと思うぞ。
そこさえ曲がってなけりゃ他がどんなに変わっても自分にとって同じキャラ、
逆にそこが曲がると他がどんなに多く相似してても自分にとって違うキャラ、
って価値判断の基準が置かれてるんだと思う。
都築にとっての軸ねぇ
とりあえずなのは以外のキャラは、あらゆる形でなのはを賞賛しなければならないっていう軸があるのは分かるが
しかしそもそも多面性を持つなんて当たり前じゃねえか。何特別なことのように語ってるんだ
記号的エロゲキャラ造形の世界から一歩も踏み出せてないんだろうな
>>957 愛媛の奈々ライブで市長が買ってたらしい どうせ買うなら一期にしてくれと思ったもんだw
ところでさ、このスレって
初めからアンチの奴 : 元ファンで三期のアレっぷりに絶望してアンチ化
の割合はどれくらいなのかね? 俺は後者
本放送終了前までは本スレ住人で 「物語の集大成にはこういうのもアリなのかね」 と思ってたが
巷で なのはがDQNになってる二次創作や ソレ系の動画を見る度にジワジワと来てね……
「三期って実は、逆になのはを貶める効果しか無かったんじゃないのか?」と、釈然としない気持ちのまま
今ではここで愚痴垂れるしか術のない残骸ですよっと
VSMADでアンチになり、本編を見せられてさらにアンチ化した。
>>965 なのはシリーズはStSが初見
人気があるみたいなので観てみたら・・・何コレ・・・?('A`)
で今はここにいるw
>>965 俺も後者、ただしStSのみのアンチ止まり
まさに「StS?なんですそれは」
スタッフは直ちにDVDの発売を中止し、ファンに詫びろ
もちろんヾ(´Д`*)ゝは殺害
ファンに詫びろたって、今残ってる大部分の『ファン』は最強厨の狂信者だろ
下手すりゃアンチファンはわかってないって怒られるぞ
俺はアンチって程じゃないが(あんま好きじゃないのは事実だが)後者だなぁ
というかなのはを貶めるというか意味も無くマンセーしてたらなのはじゃなくても貶めにしかならない(種とか)
それに気付いてるかどうかは知らんが個人的に設定や説明が他のメディアに丸投げされてるのが嫌い
こういうやり方は根本的に嫌いだし後からどんどん「実は〜でした」っての好かない
DVDのライナーノーツとか他の媒体はあくまで補足やパラレルであって劇中で主な説明が出来ないのは欠陥品だと思ってるし
アニメ本編中で消化出来てこそアニメでしょ。特に重要じゃないオマケ設定や情報は別に他でもいいと思うけど
MADとかは別物としか見てないから正直面白いのもあるわ
設定ってのは知らなくてもいいけど知っていればニヤニヤできる、そういうもののはずなのに
都築の設定は、作ってるうちになんだか作ること自体が楽しくなってきたんだろうなぁ、
って感じがプンプンする。
>>958 いっそ、保管のためにNanohaWikiに置かせてもらうか?(爆笑)
信者が差し戻ししてもバックアップから持ってこれるし。
一期二期と全然期待しないでDVDで見たら面白かった
で、期待してリアルタイムで見た三期がコレだよ・・・
>>965 俺も後者。
第2期までは話もキャラもよく支持してたけど、第3期が放送されるに当たって、
「第2期のエピソードは『闇の書事件』の6年後、第3期はそれよりさらに4年後」
「なのは・はやて他4名+αはミッドチルダに移住、管理局に就任」
「なのは、19歳になっても『魔法少女』」
で、何か引っ掛かるものを感じたけど…それが見事に的中したな…
それで第1期・第2期のと同じぐらいの勢いが無いまま終わって「竜頭蛇尾」な結果になっちゃったから…
>>970 「実は〜でした」は第1期・第2期はそんなに無かったうえそれほど気にならなかったのに、
第3期は終盤になるにつれてそれを頻繁に使うよーになって興醒めしちゃったからなあ…
(「メガーヌが実は生きていた」「レジアスは悪くない」など)
>>969 あいつら本気でなのはが孫悟空に勝てると思ってるんだよねw
爆笑だよ 一体何をどう間違えればDBにケンカを売れるんだか…
で、どうやって勝つの?って質問すると 「何をヒットさせてこうやってこうして石化して宇宙に放り出せば楽勝w」 とか無茶苦茶な屁理屈を押し付けてくるし……
どうもこう、あいつらの中での闘争は 相 手 が 抵 抗 し て こ な い 事がデフォらしい
流石は闇の書戦や三期のワンサイドゲームをマンセー出来る信者達ですよ
>>975 闇の書戦はまだ皆で協力しての勝利って感じだからよかったけど、三期はなぁ……。
>>965 俺も後者だな。1話で二等陸士とか一等空尉とか言い出して唖然とした
警察的組織を軍的組織に変えてよく平気でいられるわ
つか管理局=警察+軍隊+裁判所とか一体何処の独裁国家だよ
>>970 1話の時点で既に漫画でやってた訓練校の話を知ってる事前提で進んでるんだよな
そりゃメディア分割なんて言われもするわ
>>977 俺アニメしか見てないから非殺傷設定とか知った日には絶句したぜw
終盤でスーパークロノタイムがない三期は、なのはシリーズと認めません。
と冗談はさておき、お気に入りのキャラがゲストになったり
見せ場が無かったりしたことなんて、もうどうでもいいぐらいにダメダメやったわ。
>>975 だよな。DBでは、地球襲来時のべジータですら(本人談だが)地球を破壊できるというのに…。
さらに(ベジットだが)キャンディになっても戦闘続行可能だというのに石化って効果あるのか?
>>978 設定なんぞ見ない方が良いような気がしたのはそれが初めてだった
>>977 しかも、その独裁国家の中で引き篭もってやってるのならまだしも、
軍人・工作員がわざわざ外国に出張ってそこでやりたい放題なのが
あの世界だから困るw
>>980 世界最強の石ころだぞ
といってぼこられる光景は飴玉クラスにシュールだな
なのは信奉の象徴たるSLBも、初代ピッコロの火力くらいしかないのにな
ていうか、何で儲け共はそんなにも なのはを化物にしたがる?
別に最強じゃなくていいじゃん
そんなアポ共の願望の元に降臨しちまったのが、歪な成長を遂げた魔王なのはさんなわけで
なのは世界という、箱庭の中だけの最強じゃ我慢できないのかね。
他作品に侵略なんて、管理局じゃあるまいし。
他作品世界に手を出してフルボッコにされた挙句、ミッドチルダ(本スレ)まで敵を誘い込んでしまうなのはキャラ(儲)たちか。
ミッドチルダに逃げ帰ったなのはキャラを追いかけていけそうなキャラなんて枚挙に暇がないからなw
なのはも哀れだな。
三期も主人公続けてるのに、人間的魅力で気に入られるのではなく、
魔王だの何だのというネタにしか使われない。
負けるのが仕事のはずの主人公が、
常勝無敗で作品中最強無敵って
設定で、面白くなった作品なんか
存在しないよ
なにより絶対的な正しさを内包していて逆らう人間の全ては「間違ってる」存在なんで
最強設定だのそうじゃないだの以前に、あんなお粗末な一方的な関係を築いて
周りにマンセーさせて
都築先生、アンタ何も思わなかったんですか?
俺もStS途中で切ったけど、リリカル冥王なイメージという意味では、なのはさんの事嫌いじゃないぜ?
……あれだよなぁ
都築がなのはさんを主人公に据えたいってのがどうしようもないなら、
やっぱり新人出すならメインを誰か一人に絞って、なのはさんとダブル主人公くらいに収めていた方がまだやりようはあったよなぁ
「ガジェットにナンバーズ、大分多いねスバル……ううん、大丈夫か……
今夜はわたしとあなたでダブルライダ(違 」
SPIRITSやめろw
>>987 負ける→仲間の話などで精神的に成長、修行してパワーアップ、苦労して新武器ゲットなど→再戦、勝利
の流れが良いのにな。
…これ書いててパワーアップアイテムが宅急便で送られてきた某ライダーを思い出してしまった。
今更スゲー単純な疑問でなんだが…
普通は憧れた人を目指したら似たような戦闘スタイルや姿(髪を伸ばす等)を
やるよな。自分もあの人みたいになりたいと。
なんでスバルをなのはとかけ離れたスタイルにしたんだ?
>>991 あの人は別の面で苦労しまくってたからなあ……一部は自業自得だが。
最強なら最強でいいけどさ、
・実力ではどう足掻こうが追いつけないほどの、隔絶した天才として描く
・弱点を設定し、作中で明示する
どちらかにしろよ、と言いたくなる。格下の相手に謙遜とか論外。
鑢七実とかレイフォン・アルセイフとかさあ。
なのはさんは完全無敵無傷の大勝利!
どこのキラ・ヤマトだよwww
>>994 昔怪我した設定があるから無敵でも無傷でもないよ、だからなw
>>995 しかも理由は疲れてたからだもんなwww
キラの「本気じゃなかった」と同じじゃねーかwww
>>993 よく考えたらパワーアップアイテムが宅急便で送られてきたライダーは2人いたw
俺はチベットから送られてきた方を意識してたわ。
>>995 でも後遺症無いけどな。しかもあれは実力で負けた訳じゃなく、単なる体調管理のミスだし。
>>998 認識のずれが無くて良かったよ。
しかし、本当にこのスレ流れはやいな。終わってから随分経ったのに
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。