ぼくらの　72

世界の滅亡か　ぼくらの死か。

●放映日程●　2007年(平成19年)4月8日より放映中(全24話)
サンテレビ　　　毎週日曜日 25：30〜26：00 　（放送終了）
テレビ神奈川　 毎週火曜日 23：00〜23：30　（放送終了）
TOKYO MX　　 毎週火曜日 23：30〜24：00　（放送終了）
テレビ愛知　　　毎週木曜日 26：58〜27：28　（放送終了）
AT-X(本放送)　毎週日曜日 11：30〜／19：30〜 （放送終了）
AT-X(再放送)　毎週土曜日 7：30〜 　（放送終了）
●関連サイト●
ぼくらの公式：ttp://bokurano.jp/
解説(※ネタバレ注意)：ttp://sasasa.s206.xrea.com/bokurano/
もりたんぶろぐ：ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy
HOBBY STOCK：ttp://www.hobbystock.jp/static/top_20060116/rep52.html

●前スレ●
ぼくらの　71
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1194538444/

=====================重要=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入。
・鯖負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
　→ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html
・【※アニメ板内実況厳禁】＠実況(放送時間に書き込む行為)は実況板へ。
　→番組ch実況板：http://live24.2ch.net/weekly/ [板をp2で開く]
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/ [板をp2で開く]
・>>980が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
・手首切る前に羊羹切れ
・最後までもりたのを見捨てない
・14話以降はコメディアニメです
・光点とか気にしたら負け
・電気は大切にネ☆
・カナちゃん愛してる
・気になる森田ブログのゆくえ
・森田さん早くブログ更新してください
・ナカマ結婚してくれ！！

●関連スレ(DAT落ちは各自チェック)●
森田宏幸を業界人だけで語り合うスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185313458/
　　　　わ　　　　し　　　　ら　　　　の　　　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183618317/
ぼくらのﾒﾝﾊﾞｰでまだ生えてないのは誰か予測するｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184859066/
【ぼくらの】銀魂パロスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183127524/
エヴァ板で「ぼくらの」を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1176302487/
【ぼくらの】鬼頭莫宏作品総合スレ【なるたる】（エロパロ※18歳未満立ち入り禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1189348018/
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193287114/
コエムシだよー（コエムシAA）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1186330484/
【ぼくらの】総合　（キャラなりきり）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1187007504/
ぼくらの 〜alternative〜２ 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189338457/
【ぼくらの】名言集
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1188988149/
【ﾜｸ瞬殺】ｳｼﾛはﾑｴﾀｲで通用するか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189057108/
なるたる　3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1181879191/

【ぼくらの】町洋子は裏切者カワイイ【マチ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184762888/
【永遠の】ぼくらの加古功２【チェリーボーイ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1193581266/
【ぼくらの】カコが梁山泊で修行するｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1194363514/
【ぼくらの】矢村大一は生え際ｶﾜｲｲ 2葉【ダイチ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1189780316/
【ぼくらの】本田千鶴は痴女カワイイ【チヅ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184601734/
【ぼくらの】半井魔子は奉仕者カワイイ【ナカマ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1178888997/
【ぼくらの】門司邦彦は冷静沈着ｶﾜｲｲ-2【モジ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1190992148/
【ぼくらの】古茂田孝美は富士額ｶﾜｲｲ【コモ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182961445/
【ぼくらの】ユウたんをｺｺﾍﾟﾘと愛でるｽﾚ【アスカ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188394697/
【ぼくらの】阿野万記は弟想いカワイイ【マキ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1197649816/
【ぼくらの】ウシロ×マキ【ウシマキ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1197873464/

【ぼくらの】畑飼ＶＳ伊藤誠【スクイズ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1190900892/

マンガ総合AA保管庫 / ぼくらの
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A4%DC%A4%AF%A4%E9%A4%CE

訂正
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193287114/
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 52
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1196257797/

いちおつじゃない！

anime2：アニメ２［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1116033299/34
http://www2p.biglobe.ne.jp/~sakurait/

>>8
？？なんで削除要請？

ああ重複したのか
把握した

　　　　　　　 /　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 　 　 /　　　　　/ 　l　　　　　 　 　 ヽ　'.
　　　 　　　′/　　　/ 　∧　 i　　　　　　　 '　l
.　　　　 　 l　'　 　　. 　 /　| 　l　 '　ヽ 　 　 .l　l
.　　　　　　| l　　　/ 　/ 　 '　 ﾄ　ヽ　ヽ　ｌ 　l　l
　　　 　 　 l |　［|/　／　　　＼l ＼.＼ l　l　/ /
　　　　　　 | rく　ィl |　￣￣　　＼ ＼＞ｲ/／
. 　 　 　 　 l.|　V.| `　イﾟj￣ 　 　 / ﾍ'ノ f
　　 　 　 　 l＼ V,　　`ー‐　　 　 '　　　 '　　　　　>>1乙
　 　 　 　 　ﾚ| `‐ﾍ　　　　　　　　〉　　 /
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　　 |　　　　　　　　　ヽ＼ヽ＼ `　　' } } 　 /　ｌ 　＼::￣￣￣￣￣:_／
　　 ∨　　　　　　　　　ヽ }: ヽ `ー―'.ﾉ 　/ 　 ￣＼￣￣￣￣￣＼

ﾔｯﾍﾞ
ｱﾝｺの声すっげカワイイんだけど

このゴミアニメのスレまだあるんだ

誰かリバーシブルジャケの書き下ろしうｐしてくれええ

>>11
お姉ちゃんかわいいよお姉ちゃん

>>12
禿同！
NHKにようこそ（ＧＯＮＺＯ）の岬ちゃんもいいぜ

ザブトングルってザブングルのパロディだったのね

で、ブログはどうなったのよ？

シャイナ・ダルクはやはりアニメ化決定だそうだ。
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/monthly.php

もりたんがチーフディレクターかどうかは未だ不明。
買ってきてみようかな。

それにしても DVD のコメンタリーはえらくご機嫌だった。
そーだよな。両手に花で男として嬉しくないわけがない。

もりたんって離婚して今は独身なんだっけ？

やくざの　になってから視聴切ったんだが、
ＨＤＤの整理のついでに録り溜まってたのを見てみた。
意外と纏まってたな。

森田最高

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198155786/1-100

ラインバレルの演出を もりたんにやってほしかった。

残るｺﾒﾝﾀﾘのゲストは、
７巻 カンジの中の人
８巻 ウシロの中の人
かな

ナカマの中の人って来た？
個人的にはウシロの中に来てもらいたいけど

シャイナ・ダルク　アニメ化プロモーション映像
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1821993

んんん、もりたんのカラーではないな。やっぱり誤報かも。

ULTRA SEVEN X も平行地球の話だったんならいつか支配者に戦わされるんかな？
つーかウルトラ兄弟で支配者倒しに池ｙｐ。

>>26
来てない
ナカマ編収録の４巻のゲストは、モジの中の人だった
１巻 ワクの中の人 アンコの中の人 もりたん
２巻 カコの中の人 アンコの中の人 脚本のﾖｸﾞﾁﾅｯﾁｬﾝ３巻 ダイチの中の人 アンコの中の人 もりたん えるきん
４巻 モジの中の人 アンコの中の人 もりたん
５巻 キリエの中の人 カナの中の人 もりたん
６巻 マチの中の人 カナの中の人 もりたん

もりたん出すぎw

森田フェチにはたまらん

> アニメーションディレクター：紺野直幸、友岡新平ほか

「幸」しかあってない件について

あの時　最高のリアルが向うから会いに来たのは
僕らの存在はこんなにも単純だと笑いに来たんだ
耳を塞いでも両手をすり抜ける真実に惑うよ
ピザな身体のどこに力を入れ働ければいい？

アンインストール　アンインストール
この国の無数の歯車のひとつだと
今の僕には理解できない
アンインストール　アンインストール
空気を読めない厨房のように
振る舞うしかない　アンインストール

おほっアンコの中の人4巻までコメンタリなのかよ
聞くしかねええべや

>>33
結構しっかりした進行で非常に良いぞ
4巻くらいではあらかじめ質問を考えてきてたらしい
もりたんも非常に好感をもったようだ

カナの中の人は棒読みで始まり、
しまいにはキリエの中の人から
「それではまた〜…って、これ読まなくていいんですか!?」
ってつっこまれてたw

>>29
もりたんオール出演かよ
人気者杉だろ

残念ながら２巻だけ出てない
スタッフたちにオファーは出してるんだけど、
誰も出たがらないから嫌々自分が出てるらしいw
個人的にはもりたんが出てくれたほうが面白い話が聞けるから好きだけど

森田が出ないと、声優のダメ出し大会になるもん。
このスレ見てるのと変わらん。

Vol.7 （19話ヤクザ話含む）にはぜひ川畑えるさんも。

vol7は多分カンジの中の人がゲストだろうから、
21話は確定、あとはヤクザとマチ兄弟のどっちかなんだよな
どっちもコメンタリ聞きたいんだけどな

タモツさんともりたんの夢の共演！

タモツと森田の掛け合いは笑えそうだな

近頃、どこからどう話が伝わるのか知らないけれど、
「珍しく宮崎さんに逆らえた人」とか、「ものをハッキリ言える人」
「無神経さが強み」とか言われる。
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/9b5ad599c798fd15d61518e1e42a4c99

その点、「猫の恩返し」の森田（宏幸）君の場合は、いい意味で鈍感なのが
良かった。何を言われても、「それは違うんじゃないですか」と平気で
返せたからできた。
ttp://www.ghibli.jp/000283.html

コレダ!!

>>43
コメント ( 0 )


この頃のもりたんは人気なかったね！

まるで今は人気あるみたいな言い方だな？

もりたんのスター性は異常

今からぼくらのの最終回を見るわけだが
まさか最後に残るのがウシロだったとはな〜
俺は小茂田というか能登だと思ってた

ある意味人気者だろｗ

声優の人気U字順にパイロットを選びました

>>49
それは自分も考えた。人気声優で注目を集めて早々と退場で
ギャラを浮かそうという思惑で。その考えならとりあえず
アンコは最後の方まで生き残るであろうからこの作品
見続けようとも思ったよw

最終話今見たけどちょい微妙だったな
１４話以降はダメの？

人それぞれだよ
俺は最終回はああするしか無いなと納得した
アニメ版はSF的要素より人生や社会のメタファーとしての物語構造を優先してるようだ

> 人生や社会のメタファーとしての物語構造
その出来が悪いから残念に思うわけ

そっち方向で出来の良い作品っていうのは、観たあと
自分らの人生や社会にも思いをはせて深く考え込むことになるが、
「もりたの」は「この（作品の中の）人生や社会って一体何がどうなってるんだ？？？」
って深く考え込まされてしまったがいまだに理解できない

ＯＰの曲「アンインストール」でバックコーラスを除いて、
「アンインストール」と計１５回言ってるんだな。
１５という数字は本編と掛けているのかな？

>>53
出来が悪いと言うよりギミックの所為でちょっと見え辛くなってるかもね
森田の思惑としてははおそらく、勝っても負けても死ぬ→誰にも訪れる人生の困難にブチ当たる
→それを乗り越えて成長する＝イノセントを喪失する＝退場（物語上での死）
って考えで話を作ってたと思う（そう考えれば妙な改変も納得しやすい）
異常に反発があったのはそこら辺で、結果的にアニメを好む層に批判的な内容になってしまった
閉鎖的思考を持つ者に、気持ち良い物語を提供しなかったという事もあったんじゃないだろうか

>>55
> 出来が悪いと言うよりギミックの所為でちょっと見え辛くなってるかもね
見え辛くなってるものを一般に出来が悪いと言うんだよ

> 森田の思惑としてははおそらく、勝っても負けても死ぬ→誰にも訪れる人生の困難にブチ当たる
> →それを乗り越えて成長する＝イノセントを喪失する＝退場（物語上での死）
> って考えで話を作ってたと思う（そう考えれば妙な改変も納得しやすい）
それは原作者の思惑では？

そうではなく、改変をすることによって
勝っても負けても死ぬ→… に沿った内容になったというなら
どの辺がそうなのか教えてくれ


> 異常に反発があったのはそこら辺で、結果的にアニメを好む層に批判的な内容になってしまった
> 閉鎖的思考を持つ者に、気持ち良い物語を提供しなかったという事もあったんじゃないだろうか
「アニメを好む層は閉鎖的思考」というのが抽象的すぎて何を指してるのか理解できない
>
>

>>56
個人的に原作は無垢な者が生け贄にされる残酷さ（感受性が豊かな者が鈍重な現実の残酷さに押しつぶされるメタファー）って受け取ったんだけど
鬼頭漫画って基本的にそうだよね？

>>57
> 個人的に原作は無垢な者が生け贄にされる残酷さ（感受性が豊かな者が鈍重な
> 現実の残酷さに押しつぶされるメタファー）って受け取ったんだけど
確かにその要素はあると思う
しかし、それだけじゃなくその先を描いてると思うが？

少なくとも既刊分の単行本読んだ限りでは、
何らかの形で子ども達は「物語」として救済されてると思うよ
（コダマやカコですらね）

だから読後に不思議とオレは嫌悪感は残っていない
（読んでる途中ではあったけど）

他の鬼頭漫画は読んだことないから知らん

＞何らかの形で子ども達は「物語」として救済されてると思うよ

言えてる。それが他のパロ作品にはない。

あとは大きな改変の意図はウシロという甘えた子供をどう成長させるかという所に割いてたと思う
基本的にアニメではウシロが主人公的ポジションだが、積極的に世界に関わろうとしないウシロに
どれだけ多くの人が支えてくれてるか、そして否応無く何処に所属してしまってるのかを何とか理解させる為に延々エピソードを重ねなければならなかったのではないだろうか

>>60
原作ではウシロについてはまだ多くが語られてない
なので、アニメのウシロ編が改変なのかどうかすら現時点では不明だろ

あと「アニメを好む層は閉鎖的」って意見は少し短絡的だったかな、済まない
最近の人気アニメの傾向はどうしても「願望充足型」に見えたものでね

>>61
それを言い出したら改変かどうかもあやふやじゃん
つまり大不評のタモツが何で出てきたかって話だけど
あくまでウシロの成長の為のバックアップキャラの必要性ってことで

>>62
> 最近の人気アニメの傾向はどうしても「願望充足型」に見えたものでね
では、アニメを好む層とやらに受けがいい14話までは「願望充足型」なのかね？
そてとも14話までを支持しているのは「アニメを好む層」ではない？

>>63
> それを言い出したら改変かどうかもあやふやじゃん
原作ですでに死んだ（エピソードが完結した）子供たちについては
改変がどうかを判断できるのでは？

オレはそのつもりで話をしているが

>>64
ん？マキ編までもNGの人？それとも原作の新しめのエピソードとアニメオリジナルを比較してのの出来の善し悪しって事？
そうなって来ると逐一になっちゃって面倒だけど、大まかに言っちゃえば森田はロボ戦以外の日常パートは
意図的にいかにも現実にありがちな凡庸な話にしたんじゃないかと思う
矮小なエロ教師になった畑飼にしろ、いじめっ子をロボで助けて精神的和解を果たしたナカマの劇的なエピソードをバッサリ切った事にせよ
つまり彼らも視聴者の君もそう変わらんよって意図じゃないかと

そもそも最近の人気アニメってどんなのだ？数字的にはグレンとかおお振りか？
娯楽性を求めるなら
願望充足→努力、友情、勝利が主たるキーワード、基本ハッピーエンド
なのかもしれんが「ぼくらの」は「幸福の定義」を自身に問いかけるタイプだと思う。
何が正しい、とかじゃなくて、作品を見ることによって「自分はどういう定義に基づいて自分足りえるのか」。
作品を見る事よりも自身を観る事が求められるような、そんな気がする。

人気と言えば世界が認めるジブリ作品だけど、最近の朝昇龍騒動の街頭インタビューを見るにつれ、
別にみんな「面白いアニメ」や「相撲」を見たいわけじゃなく、「ジブリ作品」や「アイドル（朝昇龍）」をみたいんだな、と。
娯楽性の高い作品が悪いとかだめってんんじゃ無くて、食事と同じで「バランス良く食べる」のが大事なんだな、と。
娯楽は難しく考えたり苦しむ必要は無いけど、それだけだと自分で考え、悩み、調べたり決起する努力を
しなくなってしまうんじゃないかと思うようになってきたこの頃。
悩んでばっかでもアレだからたまには娯楽作品も見るけどね。
両方がバランスよく入った作品とかもあるわけだけど、どれを選ぶかは趣味だな。

「ぼくらの」は原作のほうが凄い好きだけど、今期アニメ最高は「バンブーブレード」な俺。
もやしもんは、「表現上アニメ化が難しい漫画原作」とか原作との進行速度差とか、その辺で勿体無い事をしたなー、とか。
スタッフの力量は十分だったのに…。

>>65
> ん？マキ編までもNGの人？
なんでそう思うのか理解できない

> それとも原作の新しめのエピソードとアニメオリジナルを比較してのの出来の善し悪しって事？
アニメ製作時に確定した（死んだ子供の）エピソードに対して
改変を語らないと不公平だと思うが？

> 意図的にいかにも現実にありがちな凡庸な話にしたんじゃないかと思う
それはオレが
> アニメを好む層とやらに受けがいい14話までは「願望充足型」なのかね？
と聞いたことへの回答かね？
それとも、
> 勝っても負けても死ぬ→… に沿った内容になったというなら
> どの辺がそうなのか教えてくれ
と聞いたことへの回答？

どちらにしても、とてもそうは思えないが

あるいは、こちらが聞いてもいない自分の解釈をただ語っているだけかね？

絵、話、声、音
これらが良けりゃ大体は売れる
何かが特化していればそれ以外が平均以下でも売れる
ゴンゾ作品は軒並み平均以下だから残念
ヲタ受けする有名声優使ってるワリに不思議な話だ

作画？チチとケツがせり出していないし、パンチラが無いのは致命的だな。
これも原作のせい(笑)。

>>54
そうらしいぞ

>>69
マジレスすると何話か忘れたが戦闘中にカナちゃんのパンチラがあった

>>71
マチの回だから多分23話だな
よく見つけたもんだと感心した記憶がある

>>66

バンブーブレードは今のところ、オリジナル展開もほめられてるよな。
２クール目以降、完全オリジナルになるっぽいけど
今のところ、完全に原作テイスト読みきってるから安心してる。

どこかの糞もりたのアニメとは大違いだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　 　∩＿／＿∩
　　 __ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　 ねえねえ、
　　(／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　オプーナ以下の売上げって
　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　どんな気持ちぃ？
　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

やめろよ！
放送地域に住んでないから、やっとDVDでアニメを見れたヤツだって居るんだよ？きっと。

DVDを買う人＝森田信者じゃないんだぞ。
森田信者はもっと少ないよ。

もりたんもブログさえ始めなければGONZOのせいに出来たのにな

>>68
そうか？俺は脚本の重要性が高いと良く思ってる。
とおもったけど文章よく見たら「売れる」か、確かにそれには同意。

ただGONZOが売れない最大の要因は、脚本、シナリオあたりなんじゃないのかな。
元々DVD買ってまでアニメ見たいなんてのは少数で、原作ファンの力には頼りたい。
でもその原作ファンが納得できないできあがり、
曰く「それならオリジナルでやった方が良い」ってレベルでの原作無視度が高いのがまずいのでは。
そのくせオリジナル部分が原作より大きく劣ってる、何がしたいのかわからん。

原作のテーマを踏まえた上で改変、ならともかく原作テーマぶち壊してまで成功する例は流石に少ない。
無いわけじゃないけど、よっぽどオリジナルでも相当面白いレベルのものが作れないとそうそうできない。
というかほぼオリジナルになるわけだからなあ…。

ドラゴノーツの評価が軒並み「おっぱいオンリー」で吹いたｗ
やっぱりそういうアニメだったのか･･･１話切りだったけど１話切りでよかったorz

というか普通は原作テーマを踏まえたうえで改変する。
もしくは原作者のキャラ総出演（小中のほうじゃないジャイアントロボ）とかね。

ＧＯＮＺＯはただ壊すだけ。
受け入れられるわけない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm656049

>>73
バンブーは「ぼくらの」の反省を生かして原作は放映終了まで読まないようにしてる。
っても「ぼくらの」みたいな「原作先展開ネタバレ→しかも面白くない」みたいな事はなさそうなんで安心はしてるけど。

心配があるとしたら戸山の扱い。
キャラの立ち位置的にじっくりと主人公たちとの絡みをかいていくべきなんだろうけど、
尺的にどうみても足りなさそう、勿体無いって意味で心配。

僕らのも人物数と話数が全然合わないんだけど、ハーメル並みに高密度で盛り込んでくれてたならなあ…。
みてるほうは疲れるけど、だめにされるよりはずっとまし。

>>79
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1196211
こっちもちゃんと貼っとけよ、2つで１つだｗ

ＤＶＤの売れる売れないは脚本の要素はあまり大きくないよ。
らき☆すたなんて脚本の糞もないだろ？
あれがＴＶアニメ売り上げNo.1 だという事実を直視しないと。
ぼくらのなんかどう作ったって2000枚/Volがいいとこだよ。

なんかそういう言い方すると、まるで面白いのに売れないみたいだが
普通に糞アニメなんだよもりたのは。

ってか2000枚売れるんだったら、普通に作ったほうがいいよね

何でも楽しめた人の勝ちだよね。
こきおろして楽しむってのもあるかもしれないけど。

それはそうとして、今DVD観てんだけど、オーディオコメンタリーに監督いらねーわ。
一人だけテンション低いから会話が監督のところでとぎれるんだよな。

えーなんだか散々な最終回と言われてますが
原作未読の俺にとっては哀愁ただよう良い最終回だった。

（ちょっとウシロ悟ってるというかキャラが変わってるのがアレだったが）

さんざんなのは最終回だけじゃない。このスレの何処で最終回”だけが”悪く言われてたんだ？

テメーが原作読む事、禁止。
ドラえもんでも語ってろよ。

まーアニメのウシロは人付き合いの苦手な反抗期ってだけだからな。
原作は人間辞めてるけど

核落ちまくりで小説版はけっこー面白いカモ

>>85
皆さんこのガラが悪く傲慢な生物が原作厨と言う生き物です

原作厨……ね……

正直、原作読んでないから面白かったって
私はバカです、っていってるのと何ら変わらないような気がするんだけど。

何も知らないから、北朝鮮は友好的だと思うよ、って言ってるのと同じ。

もー、原作の話は禁止ってテンプレに入れたいくらいだな

そうすりゃ逆に「原作を改変したから原作厨はアニメ版を叩いている」という
いつもの印象操作が使えなくなる

「もりたの」は原作と切り離して独立に論じても
単体でつまらないので問題なしでは？

>>89
アニメはアニメ、原作は原作として切り離して評価すること自体は悪くないんじゃないの？
>>84は「原作と関連づけている人からは酷い評価のようだけど」と言ってるんであって、
原作読んだらアニメの評価が変わるとは言ってないと思うぞ。
北朝鮮については何も知らないけど、知り合いの北朝鮮出身者はいい奴だよって言ってるのと同じ。

>>91
もっと良い例えにしようぜ。
本店の味は知らないけど、この暖簾分けのお店の味は美味しいよ、の方が良いだろ。
国だと集合体として捕らえるから、個人を判断する際の比較対象として適さない。

>>92
そうは思ったけど、北朝鮮を例に出されたから、合わせた方がいいと思って。
北朝鮮ってことにしちゃうと、原作がダメってことにもなっちゃうしね。

キャラソン発売まだー？

>>94
タモツともりたんのデュエットですかね？

ｱﾝｺとｵﾏﾝﾁｮしたーーい
ｺﾓとｵﾏﾝﾁｮしたーーい

>>90
それは原作とアニメを両方見ている人はいいけど、アニメだけ見た奴だと「原作もこうなの？」ってのが沸くからね
流石に終わって久しいからスレが活性化することも無いんだろうけど、放送当時はそういうのが沢山いたからな
それに、中途半端に原作などってるから別物なんて言えないと思うけど

原作も（一応）アニメも好きな俺はどうすりゃいいんだｗｗ

原作ファンと、原作“厨”も分けて考えよう
>>85は後者な

ラノベ版の作者が、自分は原作の読み込みが足りないと謙遜してたが
どこかの糞野郎に聞かせたいなあ

オレは原作未読で、
面白かったのに後半に向かって迷走していくのが納得できなくて、
放映終了後にネットで調べ、
原作一気買いして納得したって感じだが・・・

12月24日

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ｶﾝｼﾞｰ!　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　 　　 ｱﾝｺｰ! ／
　　　　　　　↑ｳｼﾛ　　　　


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　


　　　　|　　　　　　？　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(　'A)　　　　　　　　　　ｲﾝｽﾄｰﾙ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　ｲﾝｽﾄｰﾙ／



　　　　|　　　　　　！　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ♪
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ♪／

>>102
うぐいすが鳴く練習してるみたいだなw

ニコ動にオーディオコメンタリーが追加で上がっている件

ほんとだ
気づかなかった

アニメ版のナカマが作ってきたコスチュームが
ファイ○ーエ○ブレム烈○の剣のリ○ってキャラが着てる服に
デザインも配色も似てるんだが意識してるんだろうか？
ちなみにリ○もポニテ。

ファ○ヤーエンブ○ム○火の剣はプレイしたことないからわからないけど
原作版のコスチュームはFF5のジョブの時魔道士を思い出した

無明の民に迫害される森田さんはキリストに似ている

後の森田教である

感傷でなく感動を描くと言った問題提起と意気込みは高く評価したんだがなぁ。
携帯小説がボコボコ叩かれるのも感動の押し売りが癇に障るんだろうし、
アニメ関連では「フランダースの犬」日本人だけ共感…ベルギーで検証映画
（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198562343/）みたいな話題もあるしな。

原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は「負け犬の死」
（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。

米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。悲しい結末の
原作が、なぜ日本でのみ共感を集めたのかは、長く謎とされてきた。ボルカールトさんらは、３年を
かけて謎の解明を試みた。資料発掘や、世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、浮かび
上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。

もう疲れたよ…パトラッシュ…。

意気込みは良かったが、いろいろとついてこなかった。以上。

にしても、>>110 の記事にはちょっと納得。
フランダースの犬は好きだけど、最近あからさまなお涙頂戴が多すぎて
ちと秋田。まあいいけどさ。

ID:G3T3WpPR

色々と同意。
森田さんは、おそらかなり真面目で嘘をつけない人だと思う。
だからこそ、ヤクザも出るし、自分勝手な人間も登場したのかと。

>>110
×感動の押し売り
○感動の叩き売り

まあそれは置いといて、どんなに儲けても人生の勝利者になっても、最後死ぬしね。
って言う考えなのかな、滅びの美学とはまた違うような。

それよりも気になるのが、世界6カ国で100人とか、どれだけ少ないサンプルだよｗ
日本の上映館前インタビューCMで「硫黄島の手紙！感動しました！」とかいってる馬鹿共の顔が浮かぶorz
「男たちの大和」でも「パールハーザー」でもなんでもいいけど。
愛されメイク、とか愛されヘアースタイル、とか本気で言ってるようなのは勘弁して欲しい。

>>112
真面目で嘘をつけないっていうより、
想像力に乏しいだけだと思う。

猫が世界を滅ぼしちゃってもいいじゃんね〜(・ε・)

森田さんってちょっとだけよゐこの有野に似てるよな

想像力に乏しいかな？
例えば宮崎なら突拍子も無い発想も説得力あるビジュアルや物語に変換する能力がある。
しかし、ほとんどの人間にはそれは望んでも得られない才能だ。
それ故、安っぽいファンタジー、SF風の世界観や御都合主義な物語が日々大量生産される。
森田は真っ当な大人だからこそ目を引く為だけの無用な空想は避け、唯一持っている
オリジナリティーと言える自分の人生に沿ってアニメを作ったのじゃなかろうか。

>>117
どちらかというと、既存（自分）の常識にとらわれて自由な発想が出来ない、出来てもしない、の方が正しいかも。
物語を面白く魅せるためのハッタリ表現（やりすぎはいけないけど）が「嫌いだから」やらない節が強い。
よく言えばまじめ、悪く言えば馬鹿正直で堅物、物語を創るには向いてないんじゃないかな。
「あんな大きな物体が空を飛ぶわけ無い、速く動くわけが無い。」といいながら、
あんな大質量物質が動く際の間接強度問題や、地面の強度問題は無視している。
自分の方が正しい、しかし自身の理論の矛盾点には言及しない、それがもりたんの創造者としての限界だと思う。
別に言及する必要ないけど、他者のアイディアを借りておいて自分のアイディアを出すために「それはありえない」
と否定するのだから叩かれたのだけれどもね。
じゃあお前の理論はありえるのか、といわれると困るんだから、表現としてこっちの方が『面白い』って言っておけばよかったのにね。
…なんかこう、映像演出だけじゃなかったなあ、もりたんのこういう性格。

ハッタリに最低限の統合性を持たせて、あとは獣の力強さのように押し切って魅せきる。
そういう力強さ、逞しさが必要なんじゃないかな、或いは矛盾を補って有り余る魅力的な何かが。
「自分は正しいけど相手も正しい」って言うぐらいの余裕がないのかな、そりゃ離婚もするわ。

>>117
「安っぽい」とか「御都合主義」とか、
正に「もりたの」そのものじゃないか・・・
結局面白ければ問題ない訳で、
Vシネみたいだって話があったけど、
アニメなのに予算の無い実写みたいな事ばっかりやってるんだよね。

では、やはり「ぼくらの」にはエヴァみたいな作画・演出が良かったと。
エヴァみたいなのが良かったと思う人は↓に書いてね。

作画の良さを語るときにエヴァしか出てこない人って、どんなアニメ見てきたのか気になる。
そもそもここ1ヶ月で、エヴァが引き合いに出された事ってあったっけ？
過去の話に出てきたって言うなら古すぎてどの辺比較したいのか意図が読めない。

俺が思う「エヴァ」と「ぼくらの」の共通点って人物描写、内面を良い所も悪いところも
含めて描く、っていう感じでそういう意味においては似てると思ってたんだけどな。
「ぼくらの」は主人公が「子供達」という意味では一人ぐらい嫌いな主人公が居ても大丈夫、
的な上手いやり方と思ってたんだけど、子供達で嫌いなのって一人も居ないんだよね。

エヴァは主人公3人以外は大体好きなキャラばっかりなのに、
その3人がとても凄く嫌いだったせいでアニメそのものも好きになれなかった、特にシンジが嫌いで。
エヴァの主人公3人が好きな人って、具体的にどんな部分が好きなのかちょっと聞いてみたい。

というより>>120 が具体的にどう思っているのか聞きたい、エヴァとどういう風に比較してるのか。
だれもエヴァの事なんか話してなかったのに突然持ち出すのは、何か思惑があるに違いない。

アスカはビジュアルと声が好きだから好きだよ。
キャラクターとしても、面白いしね。

シンジは嫌い。レイも嫌い。

>>121
エヴァを引き合いに出したのは、もちろんぼくらのとエヴァの共通点が多いから。
巷の感想でもエヴァと似ていると評価する声が多い。
作画・演出面の反省会という意味で受け取ってもらうといいかな。

原作者はアニメのロボ描写に関して原作ではもっと軽々と動き回っている
イメージだったと語ったけど、それだったらエヴァのが近いかなというのも
ある。

それと、絵柄・演出については実写的なぼくらのよりもエヴァのほうがより
アニメらしいものだったし、最近の萌え絵っぽくはないけど芝居は丁寧だった
と思うので相性はいいのではなかったかなと。

余談
＞2000年以降、米国への作品投入が急激に増加した反動からなのか、
＞「米大手流通が日本のアニメDVDに関しては、一部のシリーズを除いて
＞映画以外のテレビ作品の取り扱いを見合わせると宣言した。この結果、
＞日本側にMG（ミニマムギャランティ、最低保証使用料）を提示するのが
＞困難になっている」（米国ビデオ流通関係者）。
＞こうした状況から見て、いずれビデオメーカー頼みの新作の調達は、
＞一部の人気シリーズを除いて難しくなるだろう。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071225/143950/?P=4

海外での販売は絶望的なのか？

>>118
>表現としてこっちの方が『面白い』って言っておけばよかった

この点について全面的に同意。
多分、重厚感あるメカの動きが『好き』で、その迫力を『見せたかった』んでしょ。
その点はちゃんと伝わったし、「いいね。」と素直に言ってあげられる。
それをリアリティがどうのとか言うから原作の意図とかいろいろ説明されるはめになる。
結局、描きたいシーンをもろに説得すべき相手にぶつけて理解してもらえなければ、
視聴者に伝わるレベルにないわけだから不自由な言葉を募ってもしょうがない気がするんだけどね。

例えば、宮崎映画の魅力とされる浮遊感や飛翔感だって物理法則や観察に裏づけされるにせよ、
根源は「むっちゃこわくね？」とか「きもちいー」って感覚がスタートであるはずだし。
逆にこれを伝えることがメルクマールになるわけだからリアリティの線引きなんか問題にならない。

視聴者に媚びろとは言わない、むしろ嫌いなら悪意をぶつければ良い。
復讐のつもりで見た人間が世界に絶望して、自殺するくらいの鬱アニメ撮ってよ、もりたん。

つーか、まとめると「それをぼくらのでやるな。」の一言で片付くような気がする。

>>125
＞多分、重厚感あるメカの動きが『好き』で、その迫力を『見せたかった』んでしょ。
＞その点はちゃんと伝わったし、「いいね。」と素直に言ってあげられる。

動きがのろくてつまんないという声のほうが多かったような。
特に原作ファンからは酷評された点。

だって、人知を超えた力としてのロボットの描写なのに
わざわざ重厚感とか出してどうするの？ってカンジだよ。


そんなん、普通のロボットアニメでやれと

キリエのときは速いんだよな

あれはアレで速いってそうじゃねーだろ、と突っ込んだ

で、やっぱりエヴァみたいな動きがいい？
というか、以前は大きさが似ているガイキングを例に出したんだけど、
見事に無視されたんだな、これが。

訂正
×：ガイキング
○：ガイキングの大空魔竜

やぁ１−３、２３−２４話を見た僕が来ましたよ
みなさんのレスは長文過ぎて面倒なので見ませんでした

では、まとめますね

巨大ロボいらなくね？
先生とヤったらいかん
茶髪のやつレイプ失敗カワイソス('A`)
カナちゃんを妹に欲しい、心から
祝クソムシ破壊

なんかイヤな気持ちになるアニメでした終わり

>>131

ハァ？　なんでエヴァ？
しかもなんで大空魔竜？


つーか、動きの早さよりも問題は殴ってるだけだったことだと思う。
原作みたいに必殺の決め技っぽい動きをしろとは言わないけど
同じ殴るにしても、鉄人みたいに魅せ方かえろといいたい。

まあ、ムダだけどね……本当にＧＯＮ（ｒの精神を体現したような人だと思うよ。

>>134
まあまあ。たたき台としての話だから。
鉄人28号は・・・なるほど。

原作未読の俺からすれば、ロボットはあのもっさり感が良かった。
むしろ、派手なバトルこそ普通のロボットアニメでやればいいと思うんだが。

>>123
あー、すまん、そういう意味だったのか。
早とちりして俺の方が勘違いしてた。
共通点が結構あるってのには同意だけど、本質的な部分での演出とかは大きな差を感じてるからさ、俺の場合だと。

それともうひとつ（２つか）、あえて言うなら作品の評価はなるべく他作品と具体的な比較じゃ無くて、
今まで見てきて面白い、いいと感じたものの物の見方、物差しで評価の方が良いんじゃないか、と思ってるからさ。
テーマや製作基盤の違いを、どこまで考慮して、って考えると余計ややこしくなるってのもあるから。
監督のその伽羅を出した、とか演出の真意を測るために、監督の過去作品や、
日記で語られてる監督の考えなんかを探る資料にするのはありだけど。

>>135

モッサリ感だったら、ジャイアントロボの動きや鉄人28号っていう
面白い例がすでにあるからこそ、あれは違うと思った。

>>136

いや、原作でも派手なバトルではないんだよ。
ただ、子供たちの境遇とか決意がそのままバトルの決め技に直結してるのが原作。


殴ったり、無意味に小便かけるだけではない。

やば、リロードしておくべきだったorz

動きのもっさり感自体が悪いんじゃなくて、それが魅力的な演出に繋がらないのが酷評されてた理由だと思う。
重量感、質量感を演出したいのはわかるけど、ただの殴り合いとカメラワークも単調なのが勿体無いなあ、と思う。
どうせ3Dでぐりぐり動かせるんだから、と思ったな。

>>131
結局動きに関しては「ぼくらの」の本質的なテーマには関わらないからね、つーかエヴァも実際はそうなんだが。
他のアニメ引き合いに出されても、「そこは大事じゃないから」で終わる話にしかならない。

エヴァ引き合いに出すなら、アニメでは語られなかったけどキリエと田中の対話と、TVエヴァの最終回は重なるんじゃね？
まー、シンジが駄目すぎて比べるべくも無いんだが、その2つの場面において出したかった答えは同じだと思う。

>>134
鉄人ってどの鉄人かわからんし最近の鉄人は知らんのだが、重量感あるけど良い感じなんだ？
俺が知ってる中じゃGロボ（今川式横山大戦）がアングルだけでも随分上手く表現できるなあ、って思った。
手書きでやるのは大変だったろうに…。

>>139

今川式鉄人ですよ。
映画版白昼の残月とかね。戦闘シーンは少ないけど。

>>140
むお、面白い情報ありがとう、調べてみたら俺のアニメ空白期間にやってたのかorz
今川監督って戦闘シーンとか派手な演出も面白いんだけど、
人と人、特に親子間の絆がしっかり描けるのが真の魅力だと思ってるから戦闘シーン少なくても問題ないよ。

外国人のおじいさんによる ぼくらの批評
http://www.youtube.com/watch?v=bePDrr8Sd6U


外人の老人が凄いまじめにアニメを解説してますがな

>>139
＞結局動きに関しては「ぼくらの」の本質的なテーマには関わらないからね、

それには賛同できない。それならそもそもロボットでなくても良かった。
ネットゲームバトルとかのほうが、より「ゲーム」らしい。

>>141

なら、なおさらオススメだ。

たまごっち星では地球のことを「ジアース」と呼んでいるな。

ゴンゾはやっつけ臭さが作品から滲み出てるから非難されるんだよ

>>143
ネットゲームじゃ死んでもリスタート出来るから感動も何も無くなってしまわないか？

少なくとも森田は誠実だったとは思うよ。
もちろん完全に客観的な人間はいないから、誰しも多かれ少なかれ狂ってる所はあるだろうが。
森田は金や名声やオタク性や性的趣味でアニメ作らなかった様に見えるって点では評価したいんだよね。
個人的に昨今のアニメ（と言うかTV、映画全般）はどうも酷く感じるから。
足りないのは視聴者の胸ぐらつかんで納得させる力強さだろうな。

誠実かなあ

だいたい原作嫌いの奴が監督したりするから駄作になる

はげどー
料理でも食材やレシピ気に入らないからと勝手にアレンジ加えたら
楽しみにしてきた客としてはいい気はしないかもな

BS11 でトップとトップ２を見た。素晴らしいアニメだった。感動した。
ぼくらのに足りないものが何かがよく分かった。
鬼頭先生もガイナックスに依頼すればよかったのにね。

>>150
ノベライズなんかだとままあるらしいけどね。原作あんまり好きじゃないとか。

たいがい、そういうノベライズは糞だよ

ほら、もりたんの誠実は『自分に』誠実だから・・・

あそこまで自分をさらけ出して原作に対峙する姿勢は確かに対したモンだけど、
その結果出来上がったアニメ版は一体どこが面白いの？、って観点が完全に欠落してる

>>155
うまいこと言うな。

まあ天然なんだな、シナリオや全体を構成するには向かない人だな、とは思う。
嘘つきじゃない、って意味では良い人かもしれないけど、
無邪気特有の無神経さがいらついて、真面目な話のときに居て欲しくないタイプ。
悪く言うと肝心な時に役に立たない、相談できない。
純粋君で周りを傷つけて許されるのは高校生ぐらいまでかと。

オーディオコメンタリーで牧野さん（アンコの中の人）が空気読みすぎﾜﾛﾀ
なんとなくだけどダイチの中の人ともりたんは仲良くなれないと思った

ところでコメンタリーの中でもりたんがごく自然のようにもひろんの名前を出すよね
もりたんって本当に鈍感で空気とか感じ取らないんだろうな

喋りが仕事の人じゃないんだから、あまく見てやれよ。
あなたがDVD出たとしてペラペラ喋れるか？

>>158
誰にレスしてんのかわからん

>>157に対するレスだろ。
もりたんの空気読めなさについてなのに、喋りがどうとか意味不明な擁護してるけど。

>>156へのレスかなって思った

喋りが仕事じゃない、って言うのには同意。
空気読めても実際リアルタイムで喋ってくれ、って言われても難しいと思うよ。
まあ難しいなら無難な話でお茶を濁すor出演を断る＝空気を読む　になるんだろうけど。
ブログは文章入力してアップする前に、読み返す時間は随分あるから、
その辺考慮すると尚更、オーディオコメンタリーなんか出ても厳しいだけだろ、ってのは思うけど。

コメンタリーで一番空気読めてないな、って思ったのは、傷だが情欲の「子供の頃の環境→それで今こんな仕事に」って部分は最低だと思った。
アニメの仕事やりたくても監督どころか原画マン、あるいはそれに関わる仕事にすら就けない人だって居るのに。
もりた本人は冗談のつもりで言ったんだろうけどね、それともそんなに親が嫌いなのか。
あと親からちゃんとした愛情をもらえなくても、立派に育った人は居ますから、周りの人のせいにしないでください。
そんなことばっかりいってると畑GUYに説教くらいますよ、監督。

>>162
アニメーターなんて四方八方からボロクソに言われる酷い仕事だよ。
森田ブログのコメントの大半は森田の人格すら認めない下劣な罵倒だよ。
どんな職業だってあそこまでの落とされ方はしないよ。
「こんな仕事」という表現は的確でしょ？

それと親は嫌いみたいだよ。＞森田。

監督の無能と人格は関係ない
いいわけしないで性格最悪でもいい作品つくる富野見習ってください

富野より森田の方が演出能力は高い

>>165

すげえバカを見た。

断言しよう。


それは絶対ない。

もう一回言っとくか

富野より森田の方が演出能力は高い

もう一回いってやる。
それは絶対ない。

キングゲイナーとか見て、ぼくらのアニメ版とかのほうが演出能力高いと思えるなら
幸せだと思うよ。

どんなウンコ作品でも楽しめる節穴な目を持ってるって事だから。

無能な善人より有能な悪人

＞監督の無能と人格は関係ない

そう。だから、普通は人格まで否定するような事は書かない。
それは社会人として当然の礼儀。

でも、この通りそんな礼儀がまかり通るような職業ではない。
だから最低な仕事＞アニメーター。
売春婦のほうが感謝され尊敬される分上等な仕事だね。

富野版ぼくらの
・ジブリ出身の森田にライバル意識を持ち製作を決める
・主人公は家庭環境が悪いので、理屈っぽい捻くれた性格をしている
・阪口大助（ワク）を熱血指導
・わざわざフルネームで呼ぶあう
・主要登場人物の大半が死ぬ

富野が作ろうと糞なのは変わらんだろ
トリトンのアレンジはよかったがあんなのもうできないし

マッドハウスで原作忠実路線でＯＫ。
MONSTER とか実績もあるしね。

ぼくらのを携帯で見れるサイトない？

>>175
お前みたいなクズで金の無いニート野郎でも生きてる価値はあるんだろうね

>>171
西野乙

亀だけど>>128
あれは重厚感じゃなくてスケール感だろ
500メートルあんだぞ
相対的にあれ以上速く動かすと、身動きするたびにいちいち超音速ゆえの
諸現象を描写しなきゃいけなくなって大変なんだ

>>178
＞いちいち超音速ゆえ
それのほうがいい。この際予算は関係ない。

だから、人知を越えたロボットなのにそんな描写いらんだろ

キングゲイナー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1145040
うん、ぼくらのもこういうキャラデ、メカデ、演出でやるべきだった。

イズミプロジェクトは製作費回収できなかったし
またバジリスクみたいにパチンコ化しそうw
キリエリーチはプレミアw

タモツは良いキャラしてたな

>>179
ってゆーかあんなでかいものがマッハで動いたら
踏むとか踏まないとか関係なく周囲は衝撃波で粉々に…

タモツが近くにいていきなりお前の父ちゃんはいい男だったんじゃねいかい？とか語りだしたら
ぶん殴りたくなるよね

>>184
『データ上、音速超えている様に見える』なら大丈夫!!

>>184
＞周囲は衝撃波で粉々に…
それが是非見たかった。
ほぉ、家がゴミのようだ。アッハハハハ・・・。

>>182
ちょっとやってみたいｗｗｗ

やった人はいっぱい玉が出てもスッカラカンになっても死ぬ。
それがこのパチンコのルールということになりそうだなw

玉ひとつ打って当たればなにもなし
外せば持ち玉全部没収
ラス1まで打ち切れば…まーなんかある

シハイ・シャーに当たれば他のマシンの玉を少しずつ吸い取る事が出来るとか。

良くも悪くもタモツ、カナ父はウシロいいキャラ化要員だな

>>172
ばか、富野が作ったら「あの作品は駄目だった、だから世界ごと滅ぼした」になるに決まってるだろう！

っていうか製作準備段階で「お前らアニメなんか見てるんじゃねー」とか言い出しそう

>>190
何そのカイジのパチンコ沼よりキツい設定

富野も「こんな原作嫌いです！」って絶対言うよな
自分の事は棚に上げて

お禿はツンデレだからな
それにあそこまで言っても森田みたいにならないのは、やっぱり作ったものが面白いからだよなぁ

作ったものが面白いってのもあるんだけど、嫌いだなんだの言って駄目だしするのは、
面白いアニメを作るためには悪いところを的確に把握して、改善しなくちゃいけない、
って言う割と理論的な思考に基づく一連の発言なんじゃないのかな。
庵野なんかも自分の作ったアニメが面白くなかったのが気に入らなくて、いまだに作り直してるしなあ。
作品に対して凄く真剣なんだと思うよ。

>>193
つんでれとみのﾊｧﾊｧ

アンコ役の牧野由依ちゃんがクリスマスイベントで今年の仕事
を振り返ったときにこの作品についてはふれなかった。
気持ちはわかる。

漫画版のリトルバードの使い方は最高だった
かたや、アニメ版はアンインストールできない

歌詞をこんなにへたに使ったアニメははじめてだ

THE MOONをアニメ化汁

>>201
むしろ実写化！

あれ・・・
http://animejapan.cplaza.ne.jp/b-ch/amemiya_sp/mikazuki_tva.html

もりたんは天使！




にはなれないよね

たもつの

おまいGONZOおまいGONZO

森田さんは愛の天使
お前達は愛を知らぬ哀れな微生物

大晦日に煽るとは

もりたんに年賀状書きたかった

　　　　_　　＿_　　_
　　 ／ 》r' ,　ヽ ´ヽ》＼.　　　　萌ぉえぇぇあえぇぇおぉぉぉぉ…（モエー）
　 ./　./　/　/リ､ 　ヽ　|　　　　萌ぉえぇぇあえぇぇおぉぉぉぉ…（モエー）
　/　./ i[::],�U　�Uｿﾉ.i　|　　　　萌ぉえぇぇあえぇぇおぉぉぉぉ…（モエー）
./　 /　ゞ,(-= ﾜ ﾉソ　|　|.　　　 萌ぉえぇぇあえぇぇおぉぉぉぉ…（モエー）
|　　|　.／ ﾉVriVlヽ.　|　.|
|　　l_/_ /､ 　ｌ | -)_ヽi_　|　　　　ふふ、これでもう…イントロは
|　 /::::::::l　） / |　|ヽ::::::＼　　　　　萌えにしか聴こえなくなりましたね。
| ./:::::::::::|ノ _|ノ､_ヽ. ヽ:::::_ヽ.

誰がなんと言おうと
俺はアニメも好きだぜ！！
ただ、森田は死んでまえ！！

【目本を】森田実４【諦めない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180021928/l50

あけましてあけもりたございます

ニコニコ動画(RC2)‐【MAD】菌インストール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1911004

今たまたま6話（カコ死亡回）見てたんだけど、
既にリアリティのつもりで入れて上滑りしてるシーンが散見されるね。
アイマックスみたいな所で首相に全視界システムの説明してるけど、
我々の科学を超えてるとか、
驚く所はそんな所じゃないだろw

>>214
＞驚く所はそんな所じゃないだろw

たとえばどこに驚くべき？対案は具体的におながい。

実際問題あの世界の政府は、数人を除いて多次元宇宙同士の戦闘ってルールを最後まで信じてないだろ
せいぜい科学の進んだ宇宙人がよく分からない悪さしてるって程度に思ってるはず

>>216
そうだと思う。DVD付属の「ジアースレポート」にもそれっぽい事が
しきりに書かれている。

アニメ版の根底には平行世界淘汰は支配者の嘘というのがあると。
森田ブログで「悪意を持って改変」とはその事を指しているのだと思う。

それが結実したのが 20話、21話という事なのだと。

>>217
> アニメ版の根底には平行世界淘汰は支配者の嘘というのがあると。
> 森田ブログで「悪意を持って改変」とはその事を指しているのだと思う。
つくづく浅知恵よの

原作はエヴァレット解釈とデコヒーレンスの関係を思わせるほど深い設定なのに、
所詮文系人間の作るSFはそんなものか

文系人間全てをひとくくりで森田と同列に語るなよ

別にそういう解釈もありと思うよ。というか、それが一貫していればアニメも
もう少し評価されていたと思う。

平行世界が仮に存在していたとしても、互いに干渉する手段が無いとしたら
それは存在しないのと一緒じゃないのかな。ましてや、平行世界の淘汰の
ための「くじ引き」としてロボット戦闘だなんて人間的過ぎる。シハイ・シャーの
ような通俗的な存在がロボ戦の主催者だとしても、むしろしっくりくるかもね。

すまん。脳みそが腐っているから日本語になっていないが、笑って許して。

もりたんって機械工学科卒じゃないの

作品で表現できていなモノを、
「裏設定ではこうでした」
とか言うのは逃げでしかないと思う。

文系うんぬんは別にしてw
「そんのある訳ねー」で思考が止まっちゃう人なのかな・・・

俺はアニメ版の支配者の人間臭いビジュアルや、長谷川の底の浅い悪人ぷりは意図的なものだと思うんだよ
森田が原作に対して嫌悪感を抱いたのは、「感受性が高くて心優しい僕たち」が、不可視の邪悪な「何か」に
痛めつけられてるっていう幼い被害者意識に対してだと思う。そこら辺が森田の捉えた「セカイ系」なんじゃないかと思う
だから「心優しい僕たちの敵」のいじめっ子のエピソードも削ったし、あえて支配者や長谷川は罰を受けず、ああいうのは
現実にどうしてもいるもので、そんな社会で自分達は生きて行かなきゃならないんっだってメッセージだと思う
物語上のSF的、理系的ギミックはなぁ・・・度外視って感じだけど

ぼくらのでやるのが間違いなんだよ

原作にゲームに対する被害者意識に囚われている子供はいないと思う
カコはひたすら逃げるし、他の子供は受け入れてしまって先を見ている
アニメ版は原作の用意したステージまで踏み込めずに周りでうろうろしている印象
むしろアニメの方が被害者意識を押し出したいゆえに、加害者としての支配者像や
その行動理由を必要としたんじゃないか

ちょっと友達に進められて１話見てみたが何だこのOP
神過ぎる、頭から曲が離れない何て久しぶりだ
この長期休暇のうちに全話見てくるはｗ
これでストーリーまで良かったら本当神だな

その後>>227の姿を見たものはいない・・・

森田ブログの「負けました」の記事に

＞私自身が原作を嫌いで、アニメーション化にあたり、ある意味原作に
＞悪意を持った改変を加えていることを認めます。

とあるわけだけど、同じ記事中に

＞しかし、これは結果的に、原作の一部の改変にとどまらず、根本的な
＞解釈のし直しになってしまうことに気がつきました。
＞なので、そのことを認めます。

ともある。それが結実したのが 20、21話だと。つまり、
・平行世界淘汰は実はウソ。（高度な疑似体験）
・ロボット（ぬいぐるみ）の動力が命というのは実はウソ。

小さな実で終わったのが残念。初志貫徹していれば鬼頭氏の言う「ＳＦ大作」に
なったに違いないのにね。＜ココ、突っ込むところネ。

227の次の書き込みに期待ｗ

理系、というか実際の物理学における平行世界モデル（エヴァレット解釈）では
可能性の数だけ世界は分岐するが、もちろん淘汰などされない

しかし、エヴァレット解釈に対立するコペンハーゲン解釈では、
観測者が観測を行うと、数ある可能性のうちどれか１つに収束することになる
つまり、残りの可能性は「淘汰」されるわけだ

で、現状の物理学ではエヴァレット解釈は少数派でコペンハーゲン解釈が多数派
また、両者の間ではけっこう激しい論争がある

この辺を知っていると原作は非常に面白い

もちろん、もりたの ではその辺の「面白さ」はぶち壊しになっているｗ

>>222
だとしても、SFを手がけるにはおこがましいほど理系的知識は勉強不足なんだろな
絵を書く勉強は一所懸命やったんだろうが

>>231
結局、平行世界同士は干渉する事は出来ないという解釈でＯＫ？

>>232
「干渉」がどの程度を指すのかによるが、少なくとも何らかの干渉はあるらしいな
最近の量子コンピュータの研究によると。

つーか、原作はエヴァレットVSコペンハーゲンで
どっちか一方の解釈に則ったものではないと思うよ

>>268
↓のページとかはどう思う？
http://homepage2.nifty.com/qm/
＞注意：エヴェレットの多世界解釈（エヴェレット解釈）は最近流行りの
＞多重（平行）宇宙理論とは何の関係もありません。

間違った。 >>233 へのレスです。

>>234
そこのサイト主が言ってることはこういうことだ

よくSFでは、多世界解釈について
「何か選択肢が増えるたびに宇宙が分裂していく」と説明されるが
それがエヴァレット解釈のことを示しているなら間違い

そうではなくて、多世界解釈（オリジナルのエヴァレット解釈）は、
シュレーディンガーの猫で言えば、猫の「生」と「死」を計算上
分離せずに最後まで一体として取り扱うということだ

これに対し、多世界解釈の反対学説であるコペンハーゲン解釈では
観測という操作を行うと、計算式の上から（猫の）「生」と「死」
のいずれかは消えてしまう

いずれにせよ、エヴァレット解釈では
選択肢ごとに存在する別々の世界は計算上初めから全て存在し
宇宙の終焉にいたるまで１つも欠けることなく存在し続ける

よって「何か選択肢が増えるたびに宇宙が分裂していく」は
多世界（エヴァレット）解釈としては大間違い
宇宙は分裂して増えることもないし淘汰されて減ることもない

と、ここまでがおそらく物理のプロであろうサイト主の言ってること

しかし、「ぼくらの」はもちろんSFというフィクションであり
エヴァレット解釈を表立って標榜してるわけでもない

また、サイト主はエヴァレット解釈の信奉者だが
「観測」によって宇宙が「淘汰」されるとするコペンハーゲン解釈もあり
どちらが正しいか結論は出ていない

しかし、もし神（シハイ・シャー）が存在するとしたら
果たしてどちらの解釈で宇宙を創造したのか、また、途中で心変わりして
別の解釈で宇宙を再構築しようとしたら何が起こるのか、なんて
知的遊戯をする余地が「ぼくらの」の原作にはあるんだよ

もちろんそんな理系ヲタクな鑑賞法は正統じゃないが、
原作はそれをも許すほどの懐ろの深さがあると言っているんだ
（言うまでもなく、「もりたの」にはそんなものはない）

>>236
ありがとう。話は自分には分かったような分からないようなだが、
原作とどのような関係があるのかはさっぱり分からない。

原作は量子力学の確率論とはあまり関係が無いような気がするのだが。

個人的には、
「ノーライフキング」映画版を見た時の失望感を思い出すなぁ。

市川、それは違うだろ・・・

>>237
> 原作は量子力学の確率論とはあまり関係が無いような気がするのだが。
そもそもにして、SFに導入された「平行世界」というアイデアは
「量子力学の確率論」の賜物だよ

原作は物質転送のところのウンチクでかなり凝った疑似科学（この場合はほめ言葉）
を開陳してるが、その表現は最新の素粒子論を彷彿とさせるものだった

そして「平行世界」というアイデアの採用

そこには物質転送と同じようなウンチク、例えば「量子力学の確率論」にまつわるもの
が用意されてるものとしてオレは読んでいるよ
で、今のところそう穿って読んでみても矛盾はないように作品は構築されている

一方、「もりたの」は 淘汰の目的＝電気泥棒 という時点で理系ヲタクには理解不能ｗ

文系だって理解できねーよ。あんなの。
平行世界を扱う物語はSFだとよくあるけど、
どこかの監督はSF理解できないんだろうな。

>>239
淘汰や電気泥棒は「シハイ」の為のギミックなのかな・・・

セコい陰謀ネタにやたら内容を割いてる所からして、
森田氏にとって「シハイシャー」も、
「フリーメ−ソン」とか「イルミナティ」の凄いのぐらいの認識しかないのでは。

あと、
「シハイシャー」のビジョンが、
強大な個ではなく、
「大家族」（もしくは家長制度？）として描かれていた所も、
色々勘ぐりたくなるw

>>239
うーん、自分は原作の「枝上分岐宇端末点」というのはタイムパラドックスで
いうところのパラレルワールドと同じような想像上の産物という認識でしかないし、
書き込んでくれた話を読んでみてもそれは変わらないなあ。
原作者も厳密な物理理論と照らし合わせて欲しいはと思っていないような
気がするんだが。

それと平行世界の否定うんぬんは例の「リアリティ」とは関係ないのでは。

原作でココペリがコエムシについて「こいつは信用ならない」と言ったけど、
原作ファンも含めてその警告に耳を貸さずにコエムシの言葉を唯々諾々と
受け入れている事についてのアイロニーみたいなものがあるんじゃない
のかな。

原作のコエムシの言葉のどこかにウソが仕込まれているのは間違いないと
思うよ。コエムシが最後まで単なるストーリーテラーで終わったら、鬼頭氏も
ボケたとしか言いようがないと思うけどね。

まあ、なんにせよ。エネルギー吸うとか矛盾もいいとこだよな。
ヤクザが人生の到達点とか、なんですぐ人の作品壊すんだろうGONZOは

高級食材を食べ物ではない何かに変えちゃった

>>243
> うーん、自分は原作の「枝上分岐宇端末点」というのはタイムパラドックスで
> いうところのパラレルワールドと同じような想像上の産物という認識
この辺は言ってることはさっぱりわからないがｗ
ようは鬼頭氏がそんなことまで考えてないだろうっていいたいのかな？

しかし原作者の意図など本人が裏書きしない限りは探っても仕方がないし、
オレの見方が正解なのかどうかも興味がない

おそらくオレの「量子力学の確率論」の見方も自分の趣味も偏ったものだろう
また、コエムシがウソをついてるというなら、それに見事も騙されるのも
物語を読む上での楽しみといえるだろう

ただ、原作はオレの（あえて言うなら）邪道な見方すらも邪魔しない
幅広い余地をもった作品だということだ

しかしここはアニメ版のスレなのでそれと比較して「もりたの」を語ることになるが、
電気泥棒といういかにもSFガジェットとしては底の浅い仕掛けを出すことで、
オ　レ　は　冷　め　た　と言ってるだけだ

もちろん原作のアイデアはSFに関するものだけではないがね

>>246
「枝状分岐宇端末点」の名前が示すとおりだし、その言葉が出てくる
周辺（原作５巻）を読めば、量子論とは関係ないのは明らかだと思うよ。

ちなみに、シハイ・シャーが欲していたのはおそらくエネルギーよりも命。
シハイ・シャー一族が永遠に生き続けるために必要なんだと推測するよ。

あ、それと、もう少し過激な煽り文句をおながいね。

>>247
> 「枝状分岐宇端末点」の名前が示すとおりだし、その言葉が出てくる
> 周辺（原作５巻）を読めば、量子論とは関係ないのは明らかだと思うよ。
パラレルワールドは大昔からSFで使われてきたガジェットだが着想の源を知っているか？
知っていれば「量子論とは関係ない」などというセリフが出てくるわけはないがｗ

>>248
> あ、それと、もう少し過激な煽り文句をおながいね。
別に煽るつもりはないしケンカをしに来たワケでもない
むしろオレが考えを改めるようなクリティカルな反論を期待していたのがな……

＞パラレルワールドは大昔からSFで使われてきたガジェットだが着想の源を知っているか？

よく知らんけど、大昔から使われている手垢のついたアイデアに対して着想の源を
どうであろうと、この作品（原作）と直接関係があると言える物なんだろうか。
平行世界を採用したＳＦ作品は全て親量子論と断じるようなものではないかな。

ロボット戦闘によるくじ引きなんて、科学を純粋に探求する人間が好んで使うものとも
思えないんだが。

>>250
> よく知らんけど、
なんだ、よく知らんのか

とりあえず
フレドリック・ブラウン「発狂した宇宙」
ジェイムズ・P・ホーガン「量子宇宙干渉機」
あたりでぐぐってみると面白いぞ？

> 平行世界を採用したＳＦ作品は全て親量子論と断じるようなものではないかな。
断じているか？　どこをどう読んでも「ぼくらの にはその余地がある」と
書いてるだけだと思うが

なぜ余地があるかについては単なる偶然と「断じる」もよし、
しかし、鬼頭がブラウンやホーガンを読んでいたと想像するもよし

あと、もともとSFに登場する平行世界は量子論と親和性が高いという話だ

>>247
そんなに長生きしてる様な人達には見えないんだけど・・・

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/T/Triple3/20070808/20070808113204.jpg

平行宇宙論は話の本質にはほど遠いぞ
本作においては善悪を超えたところで命の選択を迫るための道具でしかない
で、それは戦争の際に単に味方より離れた場所に住んでいるからという理由で
他人を敵と認め命を奪う現実の比喩だ

まあ、原作はそれだけ懐が広いんだよ


だがアニメは許さない

2008年の2日目から何やってんだお前らｗｗｗ
どんだけもりたのに愛着沸いてんだよ

>>251
なんだ、やっぱり単なる思い込みじゃね。

あと、ＳＦ作品としての平行宇宙については別に否定もしないよ。
「リアリティ」で何でも否定していったらおよそＳＦ作品のキーワードの
ほとんどが使えなくなんてしまうし。

ウチはアニメは平行世界完全否定で結末したほうが良かったと思う。
漫画板の鬼頭スレでも言われているように、原作の下手なネタバレを
するくらいなら思いっきり改変したほうがいいと思うから。

>>256
> なんだ、やっぱり単なる思い込みじゃね。
作品に関する推測なんて全て「思い込み」にすぎないんだが

ただ、オレは自分の「思い込み」がある程度整合性があることを示したが
お前は「読めば明らか」「推測するよ」「断じているようなもの」等、
ようするに何も言っていない

> 「リアリティ」で何でも否定していったらおよそＳＦ作品のキーワードの
> ほとんどが使えなくなんてしまうし。
物語上の「もっともらしさ」の水準の話をしてるんだが
わからないか？ｗ

そういう意味じゃ 電気泥棒 は下の下

> ウチはアニメは平行世界完全否定で結末したほうが良かったと思う。
あっそ
でも、あいかわらず合理的な理由はないんだろうな
「良かったと思う」ってだけで

あこりゃこりゃwww

お前ら結婚しろw

森田オナニー作品
森田精子で汚されたぼくらの

ゴンゾ事業持ち株会社・GDHの石川社長に聞く、日本のコンテンツ産業の未来

日本のアニメやゲーム、ビジネスとしては発展途上
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/01/ishikawa/index.html

原作は　イ　ワ　ユ　ル　並行世界であり枝状分岐する宇(空間)の端末(≒終結)点であるわけだ。
なるたるは、よりよき生態系構築のためのブレイクアンドビルド(そういやテラフォーミングもしてたな)であったことからして
同一的生命観に基づく疑似科学設定のシリーズであるぼくらのにおいて、可能性の淘汰は恐らく真実。
分岐可能数が決まっていると思われる設定において、端末点として分岐がこれ以上ない世界を削って、他の世界の分岐可能性を増やし新たな可能性を模索しているんだろう。

と、アニメスレで言っても仕方ない妄想を書き捨てしてみる。

ちょっと、
「グレンラガン」の設定とも似てるね。

>>224
長谷川みたいなの現実に居るか？
長谷川と較べたら、逮捕後の守屋でさえ超大物に見える

>>264
いるいる

俺の人生をアンインストールしたくなってかたぜ

>>264
守屋は実際行動派で実力ないわけじゃないぞ。
超がつくほど大物、ってわけでもないけど、カチコチに固まった今の政治で、
どうすればに省に昇格できるか考え、行動し実現したって意味じゃ相当なもんかと。

>>265
一昔前なら１代で起こした企業の２代目や、親の威を借りたのは居たかもしれないけど、
今はほとんど全滅じゃね？長谷川級の立場になると、脳足りんのボンクラで勤まるかわからん。
人格的に足りてないけど能力だけは高い、ってのは居るけどね。
あるいは優秀な補佐役が一手を担ってる、とか。
長谷川は能力自体が疑問視されてる、コモパパに対する矛盾した意味不明な対応、
ああ、ただ一般民衆の描写が無いせいで、体外的な部分は見えないってのはあったけど。

あえて言うなら「老害」ってところなのかな。
あの緊急時に老害を放置するのも早々無いとは思うが…あの手の政治的老害にしても、
もうちょっと能力のあるところ見せてほしかったなあ。
軍がそういう意味で無能なのは、監督の趣味、監督自身が自衛隊や軍を「一方的に嫌い」と感じてしまう。

>>262
しかし、その決着がロボ戦というのはあまりにも・・・。
そもそも地球外生命体はどうするんだ？

>>266
そんなこと言ったら少なくともお前をインストールしてくれた人は
悲しむと思うぞい。

>>269
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

ぼくらのの本編自体は恵まれなかったけどさ、OPには本当に恵まれたよな
2007年のアニソンのベスト5には必ず入るだろうし
組曲『ニコニコ動画』にも入れてもらってかなり多くの人がアンインストールを聴いただろうし
かろうじて空気にならずに済んだ

石川の功績は大きすぎる

俺はOPもよりもどちらかと言えばED２のほうが好きだ

>>271
ﾊｹﾞﾄﾞ

アンインストール毎日聴いてたから、ぼちぼち聴き飽きてきたなーって頃に新EDのヴァーミリオン。
更に総集編のロストイノセンス。
(どっちが先だったかは忘れたが)
もちろんリトルバードも含め、どれも素晴らしかった。

石川さんのお陰で15人の子供達も救われたと思う。
もりたののままじゃ浮かばれなかっただろう。

俺は総集編で使われた挿入歌（といっていいのか）のロストイノセントが好きだ
あれを何で総集編でしかも1回きりしか使わなかったのか今の僕には理解できない
最終回でも使うべきだっただろ
何でTVKでしか流れなかった総集編でしか使わねーんだよ

ああ、ロストイノセンスも良かったなあ。
でも俺の場合関さんのおかげでリトルバードがNO．１になっちまったよ。
ヴァーミリオンはいい曲なのに変な絵のせいで印象が悪くなってしまった…良い曲なのにもったいない。
総じて歌は全部良かったよな。

>>274-275
センスのない監督は存在自体が罪悪であるという例

>>224
>>264
>>267
演出上有る事を際立たせる為に、
ベタな表現や手法を一部に取り入れるって事はよくあるんだろけど、
長谷川や首相のキャラ、国会中継のシーンとか見ていると、
森田の引き出しの少なさとしか感じなかったな。

>>267
社民党のミズポやツジモトあたりをモデルに
エセ人権屋のエゴイストを出したほうが、ずっとリアリティがあったな

あと、創価みたいな宗教団体でもいいか

鬱になりかけたけど頑張ってようやく全部見終わった・・・・・・・・・・で、エロはないの？

>>279
カナちゃんと田中とナカマにエロを感じんとは・・・

>>280
そこら辺は萌えたけど・・・議員の娘っこの背中に文様が浮かんだとき、きっと胸とかお臍とか太腿なんかに文様出てくるシーンもあるんだろうって期待していたんだよ・・・スマン

>>279
７話か８話でチズと畑害のセクロスシーンがあったじゃないか
正常位と背面座位でパンパンとやってるやつ
まぁエロくはなかったけど

>>268
ぼくらのの世界では地球以外に生命が発生していないと思われ。

長谷川は田中角栄とか中曽根とかのイメージじゃね？
桂木が官僚のイメージかな

中曽根氏はもっとクレバーだよ。

もっと遡ってコダマ編の息子(兄)と父の喧嘩もちょっとレベルが低い。
その辺は所詮はアニメーターって思っちゃうけどね。

>>283
漫画の設定としてはそれでいいと思うけど、地球レベルの勝敗が時空
そのものの存続に関わるというのはあまりにも隔たりが大きすぎて・・・。

昔の天動説のような地球中心的な考え方に自分は違和感があった。
ここで「おや？」と思うくらいの思考（反骨精神？）はあってもいいのではないかと思う。

違うよ、分岐の近い平行世界で潰し合ってるからだよ。

火星人やアンドロメダの宇宙人とかが戦う平行世界は、分岐が遠いんだろうよ。

もりたｱｯー！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1199404211/

>>264
普通に存在するから困る

>>287
そうかもね
そもそも、わざわざ地球でやってるぐらいなんだから
あの時点で戦いの状況を理解できる知的生命体が
地球人ぐらいしかいなかったのでは？

何とか星人もどっかでやてるんじゃないの？
って言うか、
「人形」を作ったのもヒューマノイドタイプと思えないんだが・・・

>>290
そうかもしれないしそうでないかもしれない
ある宇宙が可能性の立体の中の一点に過ぎない以上
どっちも大差ない
たまたま地球の勝敗で存続が決定する分岐宇端末点であるに過ぎない
無論、そうなるきっかけとなる種を撒いたのはシハイ・シャーかもしれないし
そうでなくてたまたま地球である分岐宇端末点を寄り合わせただけかもしれない
ここにもやはり大した違いはない

ウシロの親父って義理の息子と実の娘が東京の友達の家に数ヶ月も家出してたのによく連れ戻さなかったよな
普通東京まで出向いて意地でも連れ戻すだろ・・・
しかも結局ウシロとカナちゃんは自分から戻っていった訳だが
もし戻っていかなかったら最高どのくらいカンジの家にいたんだろう

カンジがウシロの親父にはちょいちょい連絡入れてたから安心して任せたんだろ
カンジは頭の回転早いしエロいし中学生離れしてるからな

>>294
相手が安心とかそういう問題じゃないだろ
これが18歳以上とかならともかく中1と小4な上にしっかりと不登校になってるし
一応手続きはして東京の学校に転校というカタチになってるんだろうが
自分がフリースクールの経営してるから学校行かなくてもいいだろくらいに思ってるんだろうか

ウシロは探しに来て、怒ってほしいのに。探しにすら来ない父、みたいな”負けた”状況を作りたかったんだと思うけどね。
リアリティを掲げる割には、シュールな展開ばっかりだな。

>>295
フリースクールに通ってる事にしてるんじゃない？どのみちその年なら、留年とかしないし。

【研究】電気抵抗“ゼロ”、次世代送電線を米と共同開発-経済産業省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199585712/

>>297
裏でジアースが動いてるな

正月でも更新無しだったのか。暇だったくせに

何も書かないブログなら閉じればいいのにね
どうみてもほとぼり冷めるのを待ってるだけ

もうほとぼりは冷めてるっていってイイんじゃない？
もりたんは、もうブログも見ずに放置してるんじゃないかと・・・

おまいらが来るまでは、作品作りの下準備とか、
とらえ方の視点とかが見れて面白い良いブログだったんだがなあ。

結局、ブログやってて特した事はなーんも無かったもんね。
忙しい中、ひとつひとつ愚直にレス返していたら思わぬ失言をしてしまい、
叩かれてばかり。さらに湿原を重ねて信用は地に落ちたもんね。

ご愁傷様森田君。

いや、熱狂的森田信者である”俺”が誕生した事で
ブログの意義は大いに有ったと言える

森田さんドジっ子で可愛すぎるだろ・・・JK

>>302

えらそうにいってるだけのブログだったという記憶しかないんだが

>>306
原作信者は決して認めないとは思うけど、森田んのほうが鬼頭もひろんよりも
社会的ステータスは「はるかに」上。
ジブリでアニメ監督やったというのはそういう事だよ。
でも、良くも悪くもブログにそういうプライドが滲み出ていたのが反感を買ったん
だろうね。

>>307
偉そう＝社会的ステータス　ってのは>>306の言いたいこと理解して無さ過ぎ。
ブログで色々良いこと（主に他人の言葉）や反省文、批判したりしておいて、結局出来上がったのがああだから偉そうって言われてるだけ。
特にコメントとのやり取りは自分と同じ意見には賞賛して、自分と「違う意見」に対しては「それは違う」って全否定してるのが一番酷かった。
プライドが、じゃなくて理解力や寛容の精神が乏しいんじゃないのか。

ジブリの監督なんて駿以外は高畑と森田と吾朗しかいなくね？作れたの。
ジブリの監督が褒められるんじゃなくて、宮崎駿が褒められてるだけ。
まあジブリ自体もスクウェア（スクエニになったけど）みたいな状況になってるけど。
スクウェアよりはまだずっとましなのがいくらか救われるけど…。

>>308
自分の森田ブログの第一印象は、ちょっと偉そうな物言いだなと。
でも、まあ、ジブリで監督やったんだからそれでもいいかって思った。

実績のある人間が、自分の分野に関して自信ある、あるいは存在な
物言いになるのは当然でしょって、ただそれだけの話。

ジブリ関連の仕事をやってたというのが社会的に大きなインパクトが
あるというのは素直に認めないとね。鬼頭もひろ原作というだけでは
スポンサーがつかないというのが率直な現状ではないかな？
ところが、ジブリ関連の仕事をしていたというだけで、スポンサーがつく。
「ミヨリの森」の山本二三しかし、「電脳コイル」の磯光雄しかり。

社会的信用というのはそういう事。それが面白い作品に結びつくかどうかは
また別としてね。

訂正
×：あるいは存在
○：あるいは時に尊大

原作のチズは、自分の厳しい経験を傘にカコを見下ろすような態度になってしまう。
それを私は書きたくありませんでした。
優しさに帰結しない成長を、私は成長と認めたくありません
しかし、あの場面に共感する読者がたしかにいますね。
私の何人かの友人もそうなんです。
彼らが申し訳なさそうな態度で、
あのシーンは好きだと言うのを聞いて、私はショックを受けました。


作ってる最中に助言してくれる人も、
少なからず周りにいたんだろうな・・・

まぁ助言された頃には取り返そうにも取り返せないとこまで進行しちゃってる訳なんだが

義理人情ヤクザ（死後）がなければ、そう悪くはない評価になってたと思う。

＞原作のチズは、自分の厳しい経験を傘にカコを見下ろすような態度になってしまう。

もりたん鏡に向かって言ってるって気付いてないんだろうな。
その見下ろす態度を非難していながら、自分と意見の違う他人を見下ろした意見を吐く。
それがジブリで監督をやった結果としてえられたもりたんの成長なんだろうか・・・

庵野もジブリ出身を売りにしてた時期があったな

螺旋の力が足りなかったのかなぁ…。シモンは支配者に勝ったのに…。

>>313

でも、
ここまで話題にはならなかっただろうなw

>>309
他の監督に何人か頼んだけど断られたんじゃなかったっけ？
と思ったけどあれはただの想像だったか。
ジブリ出身でも未だにフリーターで、GONZOに目をつけられたのは自慢できるのだろうか…。
逆に経緯に傷がつきそうな気がするし、ジブリブランドが無いとまともに作れない、ってレッテル扱いされる危険もある。
本当の意味で社会的信用のある人で偉そうな物言いする人って、ワンマンタイプか天才肌の人が多い。
天才とか凡人とか言い方悪いんだけど、他にわかりやすそうな表現が見当たらないんで…。

庵野監督から言わせれば「嫌ですよ、あんなところ」だし、他の監督から言わせれば「ジブリの呪縛」の方が強そうなのに、
外に出て自由に作った（本当の意味での自由とは違うが）結果があれだからね。
でも正直監督業じゃなくて作画監督とかなら十分いけるかもしれなそうなのになあ、森たん。

GONZOはマッドハウスから「ああいうやり方は企業と正しいのかもしれないけど、アニメ業界としてはどうなのか」
みたいな事も言われるぐらい。
でもアニメ業界の人間なんてある程度上役でも、殆ど皆仕事を選べない現状なんだろうけどね。

フリーターじゃねえ、フリーのアニメーターだorz

>>316
螺旋力が有り余っていたとしても、もりたんはモグラが宇宙に行くことどころか、
地上にすら這い上がるのを嫌いそうなので、結局モグラはモグラのままだよ。

>>318
絡むなよ。

監督ったってクラスが色々あるよ。
別に事情通ではないから確たる事はいえないけど、
「ぼくらの」がアニメ化の難しい原作で、ストーリーも一般ウケするようなもので
ない以上、監督として外部に納得させられる人材は限られるだろう。

それと、世間的にアニメといえばジブリとかガンダムとかでしょ。深夜時間帯で
ＤＶＤ売り上げがたかだか数千枚の奴なんて世間的には存在しないも同然だよ。
（もちろん、ぼくらのも「無きに等しい」のお仲間だけどwww）

ヲタや原作信者がどう理屈をこねようと、ジブリブランドの力は絶大だよ。
それが分からないで理屈をこねるから信者とか言われるんだよ。

>>317
『なるたる』のホモヤクザのエグサに反発した常識人の監督が、『ぼくらの』で復讐したとか

つまらん思いつきスマソ

>>321
＞ストーリーも一般ウケするようなものでない以上
＞世間的にアニメといえばジブリとかガンダムとかでしょ
深夜アニメに一般受け？
一般受けしないからジブリブランド持ってきて、でも一般にはその存在を知られていないって、矛盾してるの分かってる？
それに、ジブリといったら宮崎駿の印象が強いと思うし、1作しか作っていない森田に知名度があるかといえば…
業界内ではありそうだけどさ

そうそう、ニコニコにぼくらのがアップされていた当時は人気アニメ並みの再生数とそれを上回るコメント数だったんだぜ

アニメ板に居たころは2chのスレも人気アニメ並みに勢いあったよな
しかし人気アニメじゃないから困る

アニメ板の人気アニメも世間的には無きに等しい存在である事を
お忘れなく。

なんか変な人がいるようだが、
ぶっちゃけやってることがいつものＧＯＮＺＯなんで
偉そうにジブリがどうたら言われても説得力のかけらもないんだけど。

>>325

同じくらいスレの勢いがあった作品（たとえばグレンラガン）は
ＤＶＤ売れてたり、スレでも賛否両論もしくは賛が多いぞ。

否ばっかりじゃん、こっち。


原作うんぬんより、ＧＯＮＺＯの体質＋ＧＯＮＺＯの生霊監督の起こした
大災害だと思うんだが

べっぴんさんの歌う猫の恩返し
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aqDCZwPdklk

>>326
聞き捨てならんな
GONZOの混乱した制作姿勢と真逆の森田の製作姿勢が齟齬を起こした結果だろ
原作、制作会社、監督の相性が悪かった例だな
でも、この原作はGONZO以外じゃアニメ化は絶対しなかったと思うしな〜、難しい所だ
とりあえず森田はそんな悪くないと思う

で、大進化を証明する資料はまだ？

>>328

＞とりあえず森田はそんな悪くないと思う

ど・こ・が・だ！
諸悪の根源じゃねえか。
原作嫌い発言、ヤクザ登場、ブログ炎上……
だいたい監督が自分で巻いてる種じゃん。

原作レイプという製作姿勢はすごく一致してると思いますよ。

つーか、いるんだな。こんな監督にも信者が。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ） 　もりたー
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し、__X__,ノJ

　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ 　もりたー
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V

森田さんかっけー










　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

今見終わった。ウシロエピソードがくどかった。

支配者放置だし…いろいろ残念

>>328
いや、
どう見ても合性バッチリの相乗効果だろw

>>328
アニメ化を持ちかけたのは他にもあったけどGONZOが先立ったからそっちになっただけだぞ？

俺の妄想

アニメ会社A「アニメ化しますよ！」
アニメ会社B「いえいえぜひうちに！」
GONZO「うちに任せてください！」

アニメ会社A&B「どうぞどうぞ。」

前に監督のブログで、アニメ化発起→監督が決まる→炎上まで、
の想像経緯が書かれた時は本当にありそうで、面白いのに全然笑えなかった・・・。

>>336
なんでそうなるの？ GONZO アズ ナンバーワン?

すべての原作は俺たちに任せろとか言っちゃう会社だからなあ……

ゴンゾって馬鹿って意味だっけ？

何で関さんと田中さんのイスは最後まで用意してもらえなかったんだ？あと最後のパイロットには関さんがなるべきだろｗｗあそこで譲っちゃ駄目だろ。

そこは原作準拠なんだよな。
契約によって命のマガジンが装填され椅子創製の儀式が終わると、そのマガジンが尽きるまでは契約があっても次の椅子創製の儀式は起こらない。

正直田中さんや関が戦ってるところは見たかったな
だからと言ってラストバッターとかになっても困るんだが

そうだな、あそこでウシロが生き残ったら
今までの戦いはなんだったんだってことになるｗｗ

元「NEWS」内の復帰ドラマ　原作者の番組批判で「炎上」
ttp://www.j-cast.com/2008/01/08015341.html

佐藤多佳子さんは森田ブログ炎上の事は知ってたのかな？

知ってたらこんなことになってないだろ
常考・・・

でも原作者がドラマ化、アニメ化された作品に対して文句言うのは珍しくないけどな。
世間的見解を考えると役者>>監督>>>原作者　的な見方が大勢を占めてる気がする。
テレビドラマとか見るともう皆、物語とかじゃなくて役者しか見てないんじゃないか、そう思えるゲゲゲの鬼太郎ウェンツ、あれは映画か。
それ以前に漫画ものを実写ドラマ化は題材や絵柄を真剣に選んで欲しいと思う今日この頃、イヤマジで。
まあ視聴者は自分らが楽しめるところだけ楽しんで、小難しい話は批評家の方にお任せすればいいのか。
フリージアや怨み屋本舗、あたりはおいしいよね。
とりあえずビックコミック系はガチで実写ドラマ化しやすいテーマ、絵柄の宝庫だな。

原作通りが多発する今のアニメ業界においては、
もりたんの自分なりに解釈して噛み砕くというやり方はある意味で評価できるよ。

讃えよ森田さんを

女子中学生が担任にやられちゃうシーンは
ＤＶＤでは追加カットとかありましたか？

>>349
あった
ちょっと前はyoutubeやニコニコにうｐられてたけど今は知らん

>>350
く、く、ｋｗｓｋ

>>351
追加シーン短いしわざわざ見るようなもんじゃないけどな
youtubeやニコニコのは消されたかもしれん
ttp://www.imgup.org/iup535088.jpg

>>352
ﾄﾝｸｽ
レンタルしてくる

>>353
それがレンタル版には収録されてないらしい
GONZOの汚い売り方ですよ

>>354
何と・・・何から何までｽﾏﾝ

>>347

確かにそう言えるけど結果として出てきた作品があれなので
自分はクリエイターとして森田氏をまったく評価できない。

だけど、たかが絵にすぎないアニメのパンチラのために大金はたくのが
理解できない。リアルのＡＶや水着DVDを買えばいいんじゃないかと
思ってしまう。

原作８巻だな。

まあ原作知らない人から見ればそれなりのアニメだったよ
原作あれより悲惨なんだよね

>>359
> それなりのアニメ
ヤクザも？

あーそういやそんな話もあったねｗ
原作未読でもあれはないわー

最終回にまでタモツを出す必要はどこにもなかったと思う

>>359
原作を読んでから言えよ

ちょい質問。
レンタル版にコメンタリーってついてる？

>>364
俺もそれ聞きたい
以前聞いたけど質問が返ってこなかった
公式HPにも載ってないし誰か知ってたら教えてくれ

まあそもそもぼくらののDVDレンタルって置いてるところ少なすぎるんだよな

ここ絶対森田本人が名無しで光臨して自己弁護してるよなｗ

何馬鹿なこと言ってんだお前
全て森田の自演だぞ

ウキウキＷａｔｃｈｉｎｇ

最近ATXで見始めたけど噂どおりブラックやね

総編集の「追想」ってどこかで見られますか？
探しても見つからなくて。。。

やられちゃうシーンでDVD購入を促すとは信じられんｗ

>>370
おれんちのPCの中。
どっかにないんかねぇ。

このスレでは評価がかなり低いみたいなんだがどうして？
かなり感動させてもらったんだが。

見て解んない？

俺は前知識0で15話までスゲーワクワクドキドキしながら見てる。今日も帰ったらカレー食いながら6話くらい見る予定

>>373
最後まで見たの？

>>374
原作がよすぎてアニメはダメ、ってことでしょうか？

>>375
おれもそんな感じで一気に見てましたよ。

>>376
最初から最後まで見ましたよ。
総集編だけは見てないですけど。

コモの扱いが最悪だったのとウシロが前触れも伏線もなく豹変したのとキリエの意味不明な超人化と
尻軽田中さんとタモツのヤクザ美化と尿ロボットとチズの親が変態なのと
数えきれないほどの駄目出しをしたい

原作関係なしに15話からはゴミ

カナちゃんが回が進むにつれて劣化してるのがカナちゃんヲタとして許せない
最終回ではダイチの妹のフタバのが可愛い始末だし

>>380
そりゃ単にロリ(ry

>>381
否定はしないけど俺は田中さんも大好きなんだぜ？

もりたんやもひろんならこの曲を知ってるはず。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1698991

森田最高
森田アンチはゴミ

>>380
最終回のカナちゃんバランスおかしいよな
首から上だけ昔のままみたいな

キリエ編以降の完全オリジナルストーリーは、
最後に戦闘するってだけで、
ちっとも本人の話やってないもんなぁ・・・

375だけど、結局24話までぶっ通しで見てしまった。
原作知らないし、アニメも最近おお振りでハマった新参。エヴァもハルヒもしらない。

ん〜と、比較対象がないから、何の参考にもならないのは自覚してるけど素直に面白かった。鬱アニメだけどすごい良かった。

じゃなきゃ9話も連続で見ない

>>387
じゃあ次は違うアニメ行ってみようか

>>387
んじゃー次は原作にポロロッカしてみようか？

>>378
そんなにアニメに細かいとこまで求めないからか全く気にならなかった
キリエのニュータイプ化はtueeeeeeeeって思っただけ
そういえばウシロも急に変わったね、田中さんの影響じゃね？
まぁ、確かにヤクザ出す意味はあんまりなかったと思うけど
最後のほうでウシロがタモツ頼ってるようなセリフ吐いたわりには、
最終的に後日談まで登場しなくてﾜﾗﾀけど

>>388
まじめに、オススメのアニメを教えてほしい。おお振りといいぼくらのといい、まさか自分がこんなにのめり込むとは思わなかった。
>>389
原作気になるから、今度大人買いするよ。独身貴族バンザイ＼(^O^)／

次はエルフェンリートだな

>>391
>>388じゃないけど別に自分が周りと違うからって気にする必要は無い、そのままでも良いんじゃない？
お勧めは勧められるより自分で探していった方が良い。
数多の作品群（アニメに限らずだけど）の中から自分が好きなものを探すのはとても大事。
探す情熱が無いなら深くのめりこむ必要もないと思う。
ひとつの作品において意見が違う人からお勧めだよ、って言われて気に入るパターンは少ないよ。

同じ「良かった」でも内容が全く違っていて、なぜ違うのか気がつかないなら、
尚更その人の意見は自分にとって役に立たない。
その齟齬を無くす為の掲示板などによる意見交換だと思ってる。
相手の意見は「ああこういうことだったんだな」と理解してそのうえで「俺はこう感じた、思ったなあ」が出てくるようにならないと。

お勧めのアニメは「ハーメルンのバイオリン弾き」「ジャイアントロボ〜地球が静止する日〜（今川康弘監督）」
「カウボーイビバップ」「バンブーブレード」「レジェンズ 甦る竜王伝説」
かなりめちゃくちゃ言ってるが気にするな、他にもあるけど長いので割愛、俺のお勧めは役に立たないぞ、マジで。

>>392
２期とかで最後までやって欲しいな・・・もう遅いかorz

このスレ的には「猫の恩返し」で決まり。

要するに
ほぼ産まれて初めてアニメを見るか、この世に他のアニメが無い世界ならこのアニメでも楽しめるって事だな
更に原作未見なら尚いいと

自分、アニメから見たから全然面白かったな…。
原作はもちろん神だけど、カコ編に限っては
アニメ版の演出のが好きだ。悲惨すぎてｗ

>>391
「びんちょうたん」マジ泣ける

変態乙

びんちょうたん見て泣きながらオナヌーするんだ

きゃー

GUNSLINGER GIRL -IL TEATRINO- part7
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199947248/

原作者が総監督になって体制がガタガタらしい。詳しくは、
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199947248/3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199947248/8

を読んでみよう。

組曲『ニコニコ動画』入り出来たことの幸せ
もりたのは叩かれてもアンインストールは色あせない

組曲『ニコニコ動画』の元ネタ曲Full ver集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1990641

俺も最近このアニメを知って２日で２４話見てしまった。

主人公かと思ったワクが一瞬で死んだり
一番好きだったマチがよそ者だったり
ウシロが最後まで生き残ったり
予想できない展開が面白かった。

ニコ動のMADを色々見たけど涙出そうになるやつあるなぁ…。
小説か漫画買おうかな。やっぱり小説がおすすめ？

まずは原作でしょ。

>>403
原作読んでから小説にしないと、十分楽しめないってもひろんが言ってた

もりたんは言ってなかった

>>403

>主人公かと思ったワクが一瞬で死んだり

この件（くだり）何度か見たことあるような気がするな。コピペ？

俺は主人公がタモツだってわかってたよ

たもつのｗ

>>404-405
ありゃ。原作＝小説じゃないの？
原作って何を指すのかな。
>>407
いや、コピペとかは全く知らんす。よくあるの？

>>410
原作は鬼頭もひろん原作の漫画
小説は原作を題材にした違う作家の作品
ただ表紙や挿絵などにもひろんが関わってる
登場キャラは漫画、アニメともに同じ人もいるものの、ストーリーは別物となっている

なるほど！
じゃあ漫画を買わせていただきましょう。
大学の試験が来週からだけど明日は本屋に行ってみよ。
ありがとうありがとう。

圧倒的に既出かもしれないけど
ジアースって他と比べてかなり恵まれてる機体だよね？
戦闘シーンは全て楽勝ムードだったけど…。
あのドラム缶みたいなのに乗ってるパイロットはどうやって相手を倒すんだ。

たしかにｗ
町をつぶすにはいいが、敵を倒すにはかなり無理があるなｗｗｗｗ

俺も明日漫画喫茶にでも行こうと思う。

>>412
ジアースの強さについては原作、小説ではちゃんと理由があるよ。

わしらの、たもつの、もりたの

原作のジアースは別に強くはない。運はいい。

>>412
原作にも小説にもジアースより強い敵なんてのは沢山いる
アニメはもりたんの我侭で飛んでいる機体は全てオミットされたし、戦闘もただのおまけになっていったし

普通に作れば名作になったのに要らない改変するから…
それがGONZO+もりたんですけどね

最近コミック読んで面白くてアニメも見ようかと思ってる
一つ気になるんだけど監督が問題発言してたよね
あれって作品に何か悪影響出てる？

直ぐ上で戦闘おまけやらなにやら書かれてるけど
言ってしまえば原作に思い入れは無いし
気になるのは最後まで見て作品としてどうなのか？ってところだから
監督による改変も構わないっちゃ構わない感じ

森田監督は最近じゃ珍しい「アニメ作家」です
賛否両論有るけど、ネットの評価なんかに惑わされず
とりあえず自分の目で見るべき

賛否両論ってｗ否定意見のほうが圧倒的じゃないかｗ

ネットに惑わされない俺の評価
猫の恩返し→ガキっぽい
アニメ版ぼくらの→バカっぽい
以上

>>418
＞あれって作品に何か悪影響出てる？
悪影響ってレベルじゃないくらい出てる
＞最近コミック読んで面白くてアニメも見ようかと思ってる
＞言ってしまえば原作に思い入れは無いし
？？？
コミックが面白くてアニメを見ようとしているのを思い入れと言わないのか？

＞気になるのは最後まで見て作品としてどうなのか？
はっきり言うと視聴者置いてけぼり
え？え？っと思っているうちに終わってる感じ
だいたい原作読んでる人にしかわからない設定を説明もなしに出すなと…

もりたんは頑固なくせに前言撤回が多い
原作の読者は見るなといっておきながら、DVDを売るために原作の読者も是非見てくださいとか言ったり
もひろんとの対談で、あんな大きなロボットが飛ぶはず無いとか言っておきながらキリエ編で…
原作の設定は守るとか言っておきながら設定の根底から崩壊したしね

何がやりたかったんだろうか、もりたんは

>>422
> 何がやりたかったんだろうか、もりたんは
・タモツをどこにでも出す
・ヤクザをかっこよく描く
・政治家とマスコミと軍人をかっこ悪く描く　　　以上

タモツは正直好きなキャラだけど
ちょっと出過ぎだよな

>>423
付け加えるなら
１・子供はあんな割り切れない（もちろん全員そういうわけじゃないけど）
２・大人は負けている

どっちにしても原作を読んでない、眺めただけなんじゃないか、とか
「自分が負けていると思うから世間の大人は皆負けている」
「自分が押す思っているから、子供は皆ああいう状況で割り切れない」
と自分の世界がすべてで周りが見えてない、作品に対する理解力も無いんじゃないか、とか
原作が好きとか嫌いとかそれ以前のレベルのように思える。
つーかそれが原因でブログ炎上したようなもんなんだけどな。

原作でも子供全員がさばさばと割り切れてるわけじゃないし、
駄目な大人も、良い大人もちゃんと両方描かれてる。
監督が原作で面白い、って具体的に言及したのって「操縦すると死ぬ」だけなんだよね。

押すってなんだorz
「じぶんがそう思うから、子供はあんなに割り切れない」　

…ただ単に自分（森田）が割り切れてないだけなんじゃ、と今思った。
嫌いな原作→でも引き受けないと食っていけない→嫌々気分のまま仕事をする→割り切れない→大人は負けている

うわぁい、sage忘れすまんorz　もう寝る

＞監督が原作で面白い、って具体的に言及したのって「操縦すると死ぬ」だけなんだよね。
むしろ、殺したくないと言ってただろう。

＞嫌いな原作→でも引き受けないと食っていけない→嫌々気分のまま仕事をする・・・
ちゃんとブログ読んだ？
もりたんは仕事を引き受ける際に、原作を好きになるところから始めている。

>>428
オマエこそ、
ブログをちゃんと読めw

賛否片論だわな

タモツが死ねばクソアニメからちょいクソアニメくらいに伸し上がってた
最終回まで出てきてしかも何故かコナラ学園で働き出してるタモツは疫病神
カナちゃんの親父は893とマチのばあさんという新たな重荷を手に入れた

>>431
に同意。彼は長谷川を殺すかカンジの母親の働いているビルを
爆破して死ぬという役を担ってほしかった。

>>431-432
田中さんの身代わりになって死ぬべきだった。

タモツは結局、
ウシロの両親とも見殺しにしてるんだよなぁ
ほんと疫病神。

せっかくだから鬼頭もひろんを総監督にしてリメイクしたらよろし。

>>432
もしそんなお涙頂戴なシーンがあったら少しはタモツの好感度が上がってたかも知れんな

お前らは所詮テンプレな物語を求めてるだけじゃねーか
泣けるとか、笑えるとか狭い感情の幅でしか物事を計れない
爺さん婆さんと同様の保守的な嗜好

＞泣けるとか、笑えるとか狭い感情の幅でしか物事を計れない



森田さんのことかー！！！！！

森田と一緒にすんなよ
胸糞悪ぃ

>>436
テンプレな物語

まさに「もりたの」だろw

低脳アンチ共は同じような煽りしか出来ない

>>440
逆だろ。
褒めてる奴で、
具体的にどこが良かったか書いてる奴は皆無。

森田さんとホモセックスしたい・・・







　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

設定資料集が欲しいが、売ってないなｗ

>>443
俺アニメイトの通販で買った
ttp://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=MOVIC-1787

宅配の人に「アニメイトからです」って言われて物凄く恥ずかしかった

もう売り切れてるなあ。ゲマも虎も無いしなｗ
＞宅配の人に「アニメイトからです」って言われて物凄く恥ずかしかった
俺もそんなことあったな。
アニメイト通販はね。時間指定すると送料倍取るし、同梱しないしで。
しかも、同梱してくれますか？ってメールしてもシカトだったな。
で、向こうが「キャンセルしてもいいですよ」みたいなメールを送ってきたが、
返事も待たず勝手に送ってきた。あんま利用はしたくないなｗ
店頭に行ってみるよ。サンクス。

ああすまんかった
売り切れなんて考えてなかった
在庫数が少なかったのかな
買った俺が言うのもあれだけどあまり買う人がいるとは思えないし

俺マグカップがほしいんだけどもう売り切れてるから困る
Tシャツなぞどうでもいいからマグカップを再生産してくれ糞GONZO

DVDどのコメンタリーにチズ役の高梁碧さん出てるんですか？ 中の人は空気なの？

売り切れなんて信じられない。人気あるのか？

894 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 03:33:16 ID:uh+AJJks
原作の漫画ってイラスト集として捉えたら、それなりに良作かもしれないけど
コマ割り（特にアクションシーン）が下手だし、
読み切りとしてはそれなりに面白い話もあるけど、
１巻から９巻までのエピソード配置なんかは、信じられないくらいグダグダだよな。

こういう漫画家にシリーズ構成とか任せちゃって、大丈夫なの？

誤爆スマソ

>>448
供給数が少ないんだよたぶん。携帯サイトも待ち受け画面一つしか
作らないくらいの見捨てられた子だから

300〜500くらいだろうな設定資料集
DVDの売り上げから数を出せば怖くて刷れないないだろ

よかったと思ったら、具体的にどこがよかったか言わないといけないのか

設定資料集ってコレクション好きな人とか、イラスト描く人しか要らんと思うけどな
前頁白黒印刷なので（表紙のみカラーだけど、全キャラ載っている訳ではない）
結局アニメみないと色の詳細が解らなくなってるしね

コミック買ってみたけど
俺はなんかアニメの方が好きだなぁ

コミックはなんか話がさっぱりしてるというか…
今のところあんまり感情移入できない
けどまだ２巻までしか読んでないから残りに期待してる！

>>453
具体的に言わないと説得力が無いからじゃね

>>455
原作は淡白さが持ち味でもあるからな。
アニメとの差はキリエ編以降からが大きいから、そこら辺読んでからの方がいいと思うぞ。

３巻まで読んだ。なんじゃこりゃ。
１〜７巻までまとめ買いしたけど、お金を返してほしくなってきたぞ。
アニメと比べて相当しょぼい。

キリエ以降に期待する…

コミックの感想スレじゃねえんだけど

釣りに見えてきた
とりあえずチラシの裏に書け

何かアニメイトのスレで晒されてるな俺の発言ｗ
店頭に行って資料集買ってきた。でも、値段あがったよな。
前は1575円だったような。レイバーも高かった。
「アニメイトの資料集はスゴイ」みたいなキャッチが胡散臭い。
ワクが主人公してる表紙で笑ったｗ

【winnyじゃない】DVDが売れず、赤字になったGDHがP2Pつこうてる【BTです】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200208083/

234 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 01:40:03 ID:8hfn7RWx0 (PC)
破天荒遊戯にGONZO(122.208.181.66)からアクセスがあるのは
何でなんだぜ?

235 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 02:03:51 ID:8R5sV29d0 (PC)
>>234
冗談だろ･･･？

247 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 14:57:52 ID:JQNQeg180 (PC)
tcpmonでやってみた

inetnum: 122.208.181.64 - 122.208.181.71
netname: TK0051150104
descr: GONZO Corp.

BTで拾えるアニメ動画 5
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1199803036/

参考
■GDH：DVD売り上げ不振で3月期は赤字に
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2006/11/21/20061121org00m300036000c.html?inb=yt

さすがGONZOｗｗ

ごめんごめん。
釣りでもなんでもないし今度からチラシ使うよ。

けど君らって誰かが否定的なことを書くとすぐつっかかってくるよね。
わかりやすいやつらだ。

否定的以前に
2巻読んでどうこう3巻読んでどうこうだなんて逐一報告してたら
チラシの裏にでも書けなんてどこだって言われると思うぞ
もう少しROMろうな

>>464
買ってあるのなら、
全部読んでから出直してこい！
それじゃ単なるかまってチャンだろ・・・

なんつーか>>403で
＞予想できない展開が面白かった。
って言ってるんで、それだけしか興味ないんじゃね、ってカンジだろ？
次は二巻まで読んだ時点で
＞コミックはなんか話がさっぱりしてるというか
って意見。
は？二巻までならナカマ篇以外”もりたの”もコミックス準拠で違いはないだろ。
いや、違いはかなりある(絶妙にかつ濃密に仕掛けられた伏線)んだが、スト−リーだけ追いかけるならあまり違いはない。
そしてお次は三巻まで読んで
＞アニメと比べて相当しょぼい。
具体性にかける意見だけ。
カコチズ篇でアニメと比べてしょぼいって意見はありえないだろ、常考。
あるなら、酷(ヒド)すぎる、とか、酷(ムゴ)すぎる、とかそんな批判のはずだ。
あんだけしつこく悲惨な運命に堕ちていくチズを丁寧に描き込んでるのに・・・
本当に読んでいるのなら、だが。

釣りだろ？コレ。

一連のやりとりが全て釣りに見える今日このごろ。

もりたん役は定期的に必要だろJK

このスレ原作信者が圧倒的に多いから、アニメ褒めたり原作貶せば、叩かれるぞ。

原作なんかいまだに読んでもないのに
「もりたの」は途中から苦痛でしかなかった俺は仲間はずれですか

ぶっちゃけ原作かんけーなくヤクザはないわｗ

あ、471だけどアニメは俺は絵だけは良かった
原作はあのストーリーをあの絵でやられると思うと受け付けない
キャラデザとかは原作に比かく的忠実だと思うけど
色がついてたりアニメだと微妙に萌え補正入ってるだけで救われるのよ
基本へタレなもんで

いまだに手が出ないのはそういうわけ

>>469 では君が

やっぱり原作あってこそのアニメ 動いているジアースが見れただけ良しと思ってる 駄目か？

>>470
そうか。気をつけます。
漫画を読み進めてもやっぱりアニメが好きなんだけど
このスレでアニメの話はできないみたいですね。
残念です。

>>467
＞アニメと比べて相当しょぼい
これはアニメに比べて漫画は感情移入できないなと感じたからです。
また叩かれそうなので「こういう意見の人もいるだ」的な感じで流してください。
原作ファンの方々すみませんでした。

俺は>>472とかでアニメの絵はいいけど原作の絵は嫌いって公言してるのに
別に叩かれてない

そういう例は意図的に無視してるのかな

色や萌えのお陰で救われてるつって、アニメを低く見ているからじゃないの。

>>475
3、4巻なんてまだ原作トーレースだし、
アニメもそこそこ評判良かった時期だ。
そりゃ動いてる方が感情移入できるだろ。
全部読んでからちゃんと感想書いてくれ。
今のままじゃ本当にチラシの裏だ。

あらあら、原作信者には叩かれなかったけど原作アンチに叩かれたよｗ

言動見れば分かるが自分に都合のいいレスしか拾ってないだけだ

どう考えてもアニメの話をしようとして来た人を
毎回同じ論調で攻撃、排除しようとしてる奴が狂ってる
飽きないのか？

>>481
まぁ>>403の場合してるのはアニメの話じゃなくてただの原作叩きなんだけどな

>>481
アニメの絵を褒めて原作絵を貶めた俺は排除されてないが？
ああ、原作アンチの>>477は排除しようとしたがなｗ

流れを変えるために最近の良作を投下
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1901256
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1936202

いや本当にアニメの話をするのならね。
オレもアニメ版全部観てから後半の展開に納得出来なくて、
原作買いそろえたクチだから。
両方見てれば原作がらみの話は避けて通れないし、
手元に全巻あるなら、
グチグチ言ってないでとっとと読めって事。

なんか原作信者がアンチ原作のふりして書き込んでるな

俺は原作読んでないから信者にもアンチにもなりようがないな

つーことは「原作信者がアンチ原作のふりして」ってのは>>470や>>440を指してるのか
動機が意味不明だがｗ

原作しらんが中盤からの作画とシナリオのグダグダ感は異常
まあ途中からダメ作画はゴンゾ的には正常かｗ

いや作画は頑張ってくれた方だと思うぞ

近くのレンタル屋5巻までしか置いててないんだけど置き場所が無いのか
それともぼくらのが人気無いから？
途中しか見れない・・・

>>475＝403
叩かれるだのどうだの自意識過剰なのか？
とか思ったが
＞けど君らって誰かが否定的なことを書くとすぐつっかかってくるよね。
＞わかりやすいやつらだ。
なにこの煽り文？
釣りだろ？
釣られてるけどさｗ俺。

今更過去ログ嫁とか言わんが、原作信者とかそういうレベルではなく”もりたの”は糞だという意見が多数書き込まれ、ほぼコンセンサスになっちゃってる状態なんだよ。
既に。
だから、
＞このスレ原作信者が圧倒的に多いから、アニメ褒めたり原作貶せば、叩かれるぞ。
こんなのは戯言だ。
原作信者以外からも否定されまくった後になってるんだ、現状は。
そんなレスに丁寧に答えてアニメの話が出来ないとか嘘をつくな。
普通にアニメは面白かったっていう個人的感想は否定されない、好奇心にさらされることはあってもｗ
原作は小説だと思ったとか無知を告げた後に、原作をいちいち一巻づつ、読み込んでもいないことが丸分かりの文章で否定するレスとかは、原作スレにでも書き込むか原作アンチスレでもつくって書き込んどけ。

>>489
うん、最終回のジアース崩壊シーンとかも良かった
ただ、なぜ崩壊するのかの理由や、崩壊した後の成り行きにﾊｱ？って思っただけで

他にもアニメの良いとこなんて言い出せばいっぱいある
ラス前のマチの戦闘も良かったし、マチがウシロの実家で決意する表情も良かった
（あくまで絵と動きね）

じゃあどこが悪かったかと言えば
ひたすら大筋のストーリー（シーン単体で抜き出せば良いセリフやシーンもある）、
あと後半いきなり出てきたヘンテコ設定（デンキの、とかプラグのとか）

>>490
確か1ヶ月に1本しかリリースされないはず
6巻がもうすぐ置かれるんじゃない？
確か毎月22日〜25日のどれかだったような

>>491
アニメ版が糞だってのがコンセンサスだって？
いいや違うね、感覚的に「気持ち良くさせてくれなかった」から他者の創作物に精神が依存しきってる
オタが暴れてるだけだろう。
もちろん駄目な部分も多く有るだろうが、そういった事を含めて個々の感じた差異を比較し、語り合うのが正常なスレの流れのはずだ。
「はい糞、終了」って論調がマトモだと思ってるのならそれは思考停止の極みって奴だ。

>>494
> 感覚的に「気持ち良くさせてくれなかった」から他者の創作物に精神が依存しきってる
> オタが暴れてるだけだろう。
オタが暴れてる理由はそうかもしれんが、一般の人が娯楽作品に求めるものも
「感覚的に気持ち良くさせてくれる」だから。オタとか別に関係ねーからｗ

> もちろん駄目な部分も多く有るだろうが、そういった事を含めて個々の感じた差異を比較し、語り合うのが正常なスレの流れのはずだ。
俺、普通にそういうこと語ってるけど>>492

つーか、アク禁されてるわけでもなし
話そうと思えば話せるのに話さない奴が悪いんじゃね？

それとも、俺様が気持ち良く話せる環境を作れってか？ｗ

>>494
このスレのナンバーを見たかい？
そう72だ。
しかもここはアニメ２板だ。
＞もちろん駄目な部分も多く有るだろうが、そういった事を含めて個々の感じた差異を比較し、語り合う
そういうのは過去何度も繰返されてきた。
それを無視するな。
そこで、思考停止するな。
散々既出です。
って話なんだ。
でも、な・・・
だからといって語り合うこと自体を否定はしない。
しない。が、要約すると・・・
『面白かった、原作読んだけど駄目だね』
しか言ってないヤツとナニを語り合えと言うのか。
それを君は
＞低脳アンチ共は同じような煽りしか出来ない
と、低脳な煽りをしていたんだよ。
鏡を渡してあげるべきなのかなｗ

浦沢作品をとりあえず読んだ、という感じの俺にはぶっとんだ展開もさほど気にならなかったな。
世界観に引き込まれたから原作はこんど読むつもりだけど。
アニメにはない伏線が多々あるらしいので伏線好きとしては期待してる。

それとちらっと見ただけだが、原作の絵も雰囲気出てていいと思うんだけどな。

>>491
>>495
どんだけ必死なんだよお前。
お前みたいなやつが住民ぶってうろついてるからこの作品が某スレの信者うざいランキングにランクインされちまうんだよ。
俺もアニメの出来には納得してない人間だがお前を見てると原作信者うざいと嫌でも感じてしまう。
結論を言う。お前みたいな奴は他の原作信者にとっても邪魔な存在だ。目障りだからしばらく消えてくれないか。

原作信者の>>498さん安価ミスってない？

シーッ！ｗｗｗ

>>474
いや、十分ありだと思うよ。
俺も「好きな原作だから」で結局最後まで見た…途中からしんどかったけどorz

絵に関して言うなら、俺原作は好きだけど「アニメの方が絵が良い（正確には好き）」って意見は十分納得できる。
原作の絵はあれで俺は好きだけど、線が減ってつるっと「綺麗になった」って言う意味じゃアニメの方が良いからね。
表現の違いでどっちが上、ってのは無いんだけど。

>>488
GONZOじゃなくてもどこも作画は結構苦しいけどね。
会社が黒字でも、そのアニメ自体に注がれる予算が潤沢とは限らないから。要は出資側の胸先三寸。
でもキリエの平面壁同化は盛大に吹いたorz

>>492
戦闘はモジ以外はただの殴り合いだからなあ…あ、しょんべんは地面削るビームは良かったな。
そこにたるまでのシナリオが酷かったり、やけに暗くてよくわからないのもいかんともしがたいが。

映像が良くても演出がねえ…原作は絵で劣るって言われてるけど、演出とシナリオで十二分にカバーしておつりが来てるから。
本来動きに関してはプロのアニメーション会社なのに、動きの演出最大の見せ所である戦闘がしょぼいのはいかんともしがたい。
ワクの時、「サッカーで膝蹴りは反則だろｗ」ってギャグになっちゃったしなあ。
演出上「動きを重くする」のならニュータイプキリエは相手の突進を利用して、受け流して投げたり転ばせつつ組み伏せる、
とかの方が変に飛んだり速く動くよりそれらしいと思うんだがなあ…。

>>403のチラ裏感想はもう終わったのかｗ

おはよう。

設定集買った。コダマｗ

婆ミリオン　わしらは生きる　子にも孫にも忘れられても
婆ミリオン　それを無意味　だとは思わない　

曲り過ぎた腰だから　普通の椅子が座り難いよ
夏の日光に　ぽっくり　死にそうで心配なんだ

あの日幼いお前達の　手を引いて　公園を走ってた
わしを覚えていて　連絡ない子や孫に　大声で泣いた敬老の日

婆ミリオン　わしらは生きる　子にも孫にも　捨てられても
婆ミリオン　それを無意味　だとは思わない

>>505
｢寒い・・・」
「ええ、ええ。近頃寒くなってきましたからね」

>>504
なんだよｋｗｓｋ

コダマ分の掲載
・表紙にいる
・キャラ対比
・素立ち一点
・イス

いくら何でも少なすぎじゃないかとｗ

どうせコダマじゃねーか
そんなんで十分だ

それよりチェキをどうにかしろ

タモツは10ページくらい必要だったろ

そんな誰も買ってない資料集なんかどうでもいいわw
タモツさんのスキルが載ってるなら買うけどな

タモツのスリーサイズ、好きな食べ物、初恋と初体験の思い出、誕生日と血液型
これくらいは抑えておきたいな

お前ら本当にやくざのが好きなんだなｗ

たもつファンクラブ

きょう、朝から全話みた。

最初、こりゃすごい！
中盤、ちょっとだれてきた
後半、迷走

というのが感想。
まあ、ハリウッドの改変よりはましでしょ

ハリウッドの改変がなにを指しているのかは分からんが、改変具合ならゲド戦記に比べりゃ全然マシ。
問題は、改変するんだったら最初ッからそれを見据えた構成するべきだったってことだと思う。
たもつも、義理人情に厚く命の危険にも全く動じないっていうステレオタイプな侠客系キャラだから、キャラ自身はそれほど悪くはないと個人的には思う。
ただ、初登場が、物語世界の住人たちにとって遅過ぎて、視聴者に対して突然過ぎた。
少なくとも、田中が出た直後頃からなにかたもつに通じる伏線が必要だった。
なのに、自分の気に入らない部分を適当に改変して原作のママ話を進めて、原作に追いついた途端に新キャラ投入と共にノリさえも激変させた。
その境界前後で空気が違い過ぎるのが、もりたのの駄目なところだと思う。

ん？つまりタモツはララァみたいだと言いたいのか？

カテジナさんみたいなもんだろ

>>518
ああ、オレはあの突然DQNぶりについて行けなかったが
アレがいいと言う奴もいまだに結構いるんだよな

タモツも上手くやればそんな風になれたのかもね
まあカテジナのなり損ないみたいなもんだろう

ダメなもの同士を比較してこっちがマシとかいう考えはやめるんだ
虚しいだけさ

そういや今月原作最新巻でるんだっけ？

>>517
「あなたはわたしにとって遅すぎて」
「ぼくにとって突然すぎたんだ」

つまり、たもつはアムロしてララァであったんだよ！！！

俺がジアースだ！

もりた戦士たもつ

たもつは人生

たもつは文学

>>515
キリエくらいまでは俺も大好きだ。それ以降で好きなのはマチ編だけかな個人的に。
男はワク・カンジ、女はマキ・マチが好きだな個人的に。好きな話はダイチ編とマキ編。ナカマ編もいい。
みんなの好きなキャラと好きな話は？

しかしキリエ辺りの作画は酷かったからな
むしろキリエ辺りから狂ってきたんだと思うけど
羊羹切らないで（ｒｙもキリエ様の口から発せられた名言だし

好きなキャラはナカマ、田中、カナちゃん、ウシロ
好きな話は1話〜3話　6話　10話　17話　18話　20話〜23話
20話放送後辺りのこのスレは光点の謎だの戦闘回数だの引継ぎ戦だのの話で盛り上がって楽しかったな
あの頃は良かったー

おまいウシロ大好きだなｗ
１話目からウシロが後の重要な役目を果たすのは予想できてたけどよもやあそこまで成長するとはな
俺もリアルタイムで見たかったよ

>>529
リアルタイムのこのスレは相当面白かったぞ
放送後にいつもスレが炎上するんだ

モジ、キリエ、マチ、 チズ、ナカマが好きだ。
始めてOPを見た時はすげえもんが始まったとwktkしたものだが
話しが進むにつれておかしなことに。とても残念だよ森田…
毎回炎上するスレは最後まで面白かったけどなw

火曜放送終了後のカオスな流れ
懐かしいねぇ

リアルタイムでは確か
１〜４話 絶賛、神アニメ
５〜７話 あれ、原作と違うってかなんかおかしくね？でもいいんじゃね？
８話 (ﾟдﾟ)はぁ？
９話 泣いた、原作を越えた
１０話 ふざけんな
(もりたん原作嫌い発言、ブログ炎上、いい生地じゃない祭り)
１１〜１３話 チズやナカマほど悪くはないが良くもない……。良かった部分もあるにはあるが
１４話 ……………(ﾟДﾟ)
１５話以降 やくざの放映開始、ネタアニメ決定

こんな流れだった気がする

１９話　神回。田中さんの尻軽ぶりに萌え。

が抜けてるwww

>>534
ネタアニメに含まれてるからでしょ。
まあ尻軽よりも「やくざの」見た時は録画失敗したかと焦ったぜ…。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm901081
いろんな意味で伝説に残る１話だったな、主に悪い方向に。
でも正直ブログが無ければ、「またGONZOか」で終わってた話だったかもね。

そんなネタレスに真面目に返さなくても。

やっぱ、やくざの化は大きいなｗ

リメイクは是非新望監督に

タモツの代わりにヒゲ面のハゲが出てくる

ナカマの友達のエッチシーンも原作に忠実に再現。
ただし、放送できない場所にはヒゲ面が出現して隠すwww

>>532
８話とか１４話ってどんな話だっけ？

少なくともアンインストールを生み出したとこだけは評価できるけどな

後半の展開は何か昔の角川映画っぽかったな。

あれ？
原作ってそんな話だったっけ・・・

>>533
９話ってどんな話だっけ？

ところで今原作は何人だっけ？

８話→チズ編後半　９話→ダイチ編　１４話→なんか拉致されそうになったりとかカップ麺とか
原作は残り３人(コミックスでは５人)

>>544
サンクス
確かにおれも９話は感動した
１４の拉致もなんかの伏線と思ったら関係ないし意味不明だわなｗ

19話の意味不明さに比べれば14話の関係性なんておままごとだ

コエムシが最初に質問はないかと聞いた時にカンジが「動力はなんですか？」って聞いてるな
するどいな

動力はタモツ

尼で「森田宏幸」で検索した。
そしたら「猫の恩返し」がヒットしたさ。
何気にクリックしてみたら、マーケットプレ０スに中古品が 1円でずらっと並んでいたさ。
1円だよ、1円。タダに等しいさ。送料は 389円くらいかかるけど。
もりたんの暴落ぶりは日本の株価以上だなと嘆きつつ、
それでも「腐ってもジブリ映画」が格安で手に入るので内心嬉しかったさ。

で、今日品物が届いた。VHSだった。俺涙目。

タダでもいらない

ガンダムOOのフラッグのプラモを改造してジアース作った奴いる？

アニメの失敗のせいで漫画が売れなくなった悪い例

むしろアニメの失敗のお陰で漫画が売れたと思うんだが

いつもなら「またGONZOのクソ改変かよ」で済んだのに
自ら前に出て叩かれる森田監督の男らしさに感動

マゾなんだろ

魁！森田塾

原作はむしろアニメの焼け太りって感じだろ。
特にニコニコ効果はかなりでかかったと思うぞ

森田監督も言葉足らずな所があるよな。
こういうところは浅野真澄を真似て、

最後に、書きたくないことを書かなければならないのですが、
アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。・・・・
・・・・・・も…もちろん"いい意味で"よ

とフォローすればここまで叩かれなかったのではないだろうか・・・。

いい意味で原作が嫌いってのがわからんｗｗｗ

>>559
こんなのどうよ、「原作は面白すぎて、アニメにするのに苦労するので嫌いです！」

まあ無視できない存在感って言うのから良い意味で嫌いって言うのはあるかもな。
好きじゃないし自分とは違う道なんだけど、その力の量や最終的な純然たる理想、
行き着く先が同じになるから無視できないんだけど肯定できないから否定しちゃうみたいな。
もりたんがそこまで考えたり悩んだりしたかは知らないけど。
ああ、「嫌い」と「面白くない」はまったくの別物って考えるといいんじゃないかな。

>>558
タマネギ部隊かと思った

やっと全部見終わった
結局支配する人たちとか関さんとかどうなったの？

>>562
> 結局支配する人たちとか関さんとかどうなったの？
元気でやってますよ

結局ウシロとかタモツとかどうなったの？

ぼくらのにはこういうのが無かったのが致命的だった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm190691

※エロい人は最後までキッチリ見るように。
ご婦人方には決してお勧めしません。
パンチラアニメが何故売れるのか、よーく分かった。

ＤＶＤで痴女がやられるシーンがアルジャマイカ

>>566
あれは男として見てて楽しいものではないぞ。

おい　ぼくらのってさ
あんな終わり方だったけどあれじゃ
支配者が容赦しないんじゃねーか
またあたらしいロボットとエージェント送り込んできたら仕切りなおしになるだけだし
そうしてくるだろ
支配者がいる限り

これは見てる側の感覚としてはいじめだなと思った
というか資本主義の歴史の追体験というか

最初虫のいい事いっといて
実は命とられるという事が明らかに
それを覚悟したら
他の地球まるごと潰すんだよーという事が
それを覚悟したら
同じ地球の死なない奴らがムカつく
みたいな感じで
どんどんいやーな感じに

フリーターから見た世界観みたいに感じたな
だから最後はおわったーと思ったら新しいロボットがきた
という救いのない感じにすべきだつた

もりたんは人情ヤクザの世界に生きる人間ですからそんなことまで考えていません

>>562
殆どの伏線や設定はなかったことになりました

今月原作8巻でるのか、またアニメレイプ始まるな

意味がわかりません アニメレイプって？ 何を言っているんだい？

森田さんが鬼頭さんにアニメをレイプされるとでも言いたいのか

鬼頭はお前達を癒したが、森田はリアルな世界を描いてお前達を焦らせた

リアルじゃなくて陳腐の間違いじゃねえの

アニメってマチが異星人でウシロが最後のパイロットだったけど原作はどうなるんだろう？

マチが平行世界の住人で、恐らくウシロが最終パイロットです。

何日に８巻出るの？

>>578
正式には1月30日です。

ファンブックも出るらしいな
期待せざるを得ない

8巻だと例のチェキの見せ場のシーン辺りまでは入るのかな？

カンジ−５ぐらいまで

ハイハイそこまで。原作の話は漫画板で。
ここはもりたんを愛でるスレですからね。

森田最高

きめぇよハゲ

ザブトングルw

そういえば、放送中の新作アニメ「シゴフミ」の内容が物議を醸しているらしい。
少女がナイフでぐっさりなんて展開は、原作ファンにはこたえられないのでは
ないかと思う。

もりたのファンの自分としては、リアリティが無いから受け付けないのだけどね。

昔昔、いじめられていた小学生が、「このままじゃ殺される」
とナイフでいじめてる相手を刺し殺したことがあってな・・・。

まあシブコミは見たことも読んだことも無いから内容知らんが。

む、よくみたらシゴフミじゃないかorz

シゴフミをシブコミと勘違いしてたやつらの数→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200093693/

遠慮はいらん。踏んで来いwww

>>590
行ってきた

それにしても話題無いね、さすがにこのスレで終わりかな？

もりたんの活躍が続くかぎりこのスレも続くと思う。
活躍がやんだら・・・まあ仕方ないだろう。

もりたん最近、原画とか何してんの？

ＤＶＤのジャケ裏誰かうｐしてくれよ

ジャケ見たいれす

もう、DVDを買った人はいないのかもしれないよw

俺の贔屓じゃない作品でならいくらでも活躍してくれて構わないぞ

畑害大勝利！！！
ttp://gazo14.chbox.jp/voice/src/1199962178504.jpg

原作とアニメを比較した場合それぞれどっちが好き？

ワク→宿題とかの絡みがあるので原作の方が好き。
コダマ→「選ばれた命だー！」でアニメの方が好き。
カコ・チズ→首をはねるのはどうかと思う。アニメが好き。
ダイチ→アニメ最高。
ナカマ→両方好きだけど原作の小田さんのセクロスシーンはいらないと思った。
モジ→設定はアニメの方がいいと思うが総合的には原作が好き。
マキ→アニメ最高。
キリエ→アニメのニュータイプっぷりは何だったのだろう？どっちもあまり好きじゃない。
コモ→原作の相手の触手がかっこよすぎる。アニメはダメダメ。

みんなはいかがだろうか。

原作と比較できるような作品じゃないな。
アニメと原作は、かなり早い段階で枝分かれした並行世界なんだよ。
それはともかく…

>原作の小田さんのセクロスシーンはいらない

いや、要るでしょうよ。

>>598
茅原実里が３位とは・・・。
ハルヒひとつでこんなにもステータスが向上するものなのか。

>>600
というより原作は、キャラ単体で作る物語じゃないからキャラだけ出されてもなんともいえない。
唯一というか、キャラ印象が逆に強いのが原作キリエ、俺の中じゃキリエが一番好き。
理想としてはキリエと田中さんの中間だけど。
キリエガ一番、子供達の中でもっと時間を与えて大人にしてあげたかったキャラだな。
あの良さを持ちつつ、酸いも甘いもかみ分けて強くて優しい（not甘い）大人になって、自分（キリエ）と同じような子供達なんかを、
導いてあげれたかもとか思っちゃう。

>>600
実はチズでも直接的な描写は無いよ。
DVDチズが一番直接描写、というかモロ。
畑GUYの単調なピストン運動が妙にリアリティあって笑った、超越ギャグシーンになってたけど。
まあエロビもエロアニメも皆ギャグにしか俺には見えないんだけどな…。

>>599
結局、
評価してるのは原作に沿っていた回までじゃないか・・・

>>596
そもそも店頭ではＤＶＤ売ってないよｗ

ウシロ、戦闘中に寝るなよｗ
１３歳とはいえ地球滅亡がかかってるんだから３０時間くらい起きていなさい。
むしろ相手が先に休戦したなら全力で殴り倒せ。

「ぼくらの」前々から気になってたんだが
今、全部見終わった。
１〜２４まで休み利用して一気に見ちまった。
俺の中ではベスト３に入るアニメ。
世間の評価はどうかなとぐぐったらあんまよくなくて涙目
アニメ板のスレなら「ぼくらの」を絶賛してる人いるだろうと思ってきたけど
もしや０に等しい？ｗ

そりゃ０じゃないだろ＞「ぼくらの」を絶賛してる人
ていうか、自分が良いと思うなら他人の評価をなぜ気にする？

まあ、俺の評価はアニメ版はクソだが、
傑作と評価する人まで貶める気はないよ

ただ、「ベスト３に入る」だけじゃなくて
どんなところが良かったか具体的に書いてくれれば
意見が違っても楽しく会話できると思う

>>605
もりたん的には最後の決戦だから敵が手強いんだよ
それを演出するために30時間の戦い。殴り合いしてるだけだが
にしてもお互いに硬い装甲でしたね

>>606
世間の評価が悪いのに2chでは絶賛ってのも変だと思わないのか
好みは主観によるものだけど、この作品は大多数の人が良く思っていない事は確か
アニメの作品設定も、キャラの行動も、話の筋も破綻しているんだからね
行き当たりばったりな展開で視聴者置いてけぼりにさせて、陳腐なヤクザの世界を描き、それが主に監督による改変だと知れば快く思わないよね

>>606
俺は名作だと思ってるよ
涙した作品って少ないけどぼくらのでは泣いた
MIXIならファンすぐ見つかる
まあ匿名性がなくなるが…
灰羽連盟とぼくらのは愛すべき作品

はああ、まただよ

アニメ版をほめる人は
具体的にどこが良かったかを決して言ってはいけない

なんて決まりでもあるのか？？？

>>610
え？映像と音楽と声があることに決まってるだろ？この板のこのスレで今更書くことでもないけど…。
このアニメに限って書くと、たまたま出会った15人が生命力で動くロボット(?)に乗って地球を救う羽目になる所。勝っても負けても自分は確実に助からない状況で何のために戦うのかを問いかける所。主人公がいない所。などが面白い。

名作路線ではあるけど名作とまでは言えないと思っている俺がきましたよ。
ＤＶＤ買ってるけど満足度の高いいい買い物だと思っているよ。

>>611
このスレでは特に理由も言わず
「森田（監督）は天才」「アニメは名作」「批判する奴はアンチ」
を繰り返す手合いが若干名いてね
いや、すまんかった

> たまたま出会った15人が生命力で動くロボット(?)に乗って地球を救う
> 羽目になる所。勝っても負けても自分は確実に助からない状況で何のために
> 戦うのかを問いかける所。主人公がいない所。などが面白い。
基本的なアイデアがしっかりしてたってことだよね
まあ、全部原作者が作ったものではあるけれど

ふと思ったんだけど、アニメの「ぼくらの」は古いアニメなのかもね。
北斗の拳って今見るとまるでギャグアニメなんだけど、それでも面白かったし今見ても面白い。
話が突飛で回収しない伏線や、大仰な前説の割に中身は、
なんてしょんぼりなことがあっても、肝心の人物描写が魅力的に描かれているから評価高いんだけどね。
核戦争で荒廃して、力が支配する世界にあっても正しいと信じるものを貫く人たちと、
圧倒的な力をそういった力が無くても己に誠実に生きる人のために戦う人たち。
アミバみたいな「ダメな敵役」はちゃんとそういう風に描く一方で、サウザーやラオウに代表されるような、
善悪のカテゴリにとらわれない人物描写のリアリティ（そう感じさせることができる力がある、て意味で）
があるからさっぴいても、今見ても面白いんだよね。

原作「ぼくらの」なんかはそういう良い素材で溢れ返っていたのに、そういった原作の核心部分を
まるで無視した作品創りが「GONZO的といわざるを得ない」としかいえない。
まあそれでオリジナルが原作と同じレベルの魅力があればよかったんだけどね。
「操縦すれば死ぬ」を引き継いだ時点で、その事象によって引き起こされる15人の子供達とその周囲の変化、
その描写に於いて原作の方向性を周到しないと厳しいのはわかってたはずなんだけどなあ。
いや、だからこそのGONZOなんだろうけど・・・。

よく言われる「ぼくらのでそれをやる必要性が無い」ってのがあるけど必要性どころか駄目にしちゃったのが…。
ほんとうに、なんでオリジナル作らないんだろうね、GONZOは。
といっても評価を得てるバジリスクやモノノ怪は見たこと無いんだけれども。
なんかこう、GONZOの中でも悪名高いものをピンポイントで観てしまった。
ヘルシング？話し聞くだけでおなかいっぱいになりましたorz

すまん、ちょっと補足。
そういう意味で「原作からの脱却を計れる最後のチャンス」として、
関さんが最後の戦闘をやってればなあ、と本当に残念に思う。
仲間と一緒になれなかったウシロは、カナちゃんと一緒に生きることを
贖罪的な意味も含めてやらせれば良かったのに…。

>>614 >>615
長い。意味不明。主観的杉。価値観固定し杉。

原作とアニメ結構違うし
比較しないほうがいいなって思った
なぜかこのアニメ板のスレに
原作＞＞＞＞＞＞アニメの人が多いのが悲しい

他のアニメって見ててウザい主役級キャラが一人はいるけど
ぼくらのには不思議とそれがなかった

>>602
アンカーミスっている上に、何を言いたいのか論点がさっぱり見えない。

やくざのｗ

>>606
原作好き＞アニメ好き　なのは間違いないけど俺もアニメの方が好きだよ。
このスレには初書き込みの人に対してもしつこく具体的理由を求める阿呆が多いからそこはスルーで結構。
ここはアニメ板なんだから心置きなくアニメを語ろうじゃないか。
>>606はどのシーンを見てから自己のベスト３入りが確定したの？

>>620
矛盾してないか、その文章？

カコ、チズの話あたりは原作と違ってもまだ面白かった
ダイチの話もかなり良かったけど「そこは、だめだぁ！！」とか大事なシーンが無くてがっかり
ナカマの話はいじめっ子が放置で後味悪い
羊羹以降は問題外

アニメのオリジナルで唯一神と思ったのはワクの葬式くらいだ

>>620
> このスレには初書き込みの人に対してもしつこく具体的理由を求める阿呆が多いから
いや実際、これまでのアニメ擁護派が>>613のように
「森田（監督）は天才」「アニメは名作」「批判する奴はアンチ」
しか言わない阿呆が多かったという事実もあるだろ

「どこが良かったかを教えて」を今までかたくなに拒否られてきた経緯があるから
批判派も疑心暗鬼になってるんだと思うよ

まあ今の擁護派がそうでないなら迷惑な話なんだろうけど

>>622
> アニメのオリジナルで唯一神と思ったのはワクの葬式くらいだ
ああ、あれは良かったよな

後に30分まるまる関係ないヤクザの話をやったのと同じ作品とは本当思えないわｗ

>>623
ハイハイ。君たちが出てくるとスレの空気が荒むから巣に帰っていいよ。

ＮＨＫインサイダー取引疑惑、理事１０人全員が進退伺
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080121-OYT1T00410.htm

バンザーイ!! バンザーイ!!

誤爆スマソね。

>>622
ナカマのいじめっ子放置は残念だったな
あの背景には父親が（水商売の女と？）浮気して体売ってる女を生理的に毛嫌いして
ナカマをいじめてるという背景があるのに

あれじゃあただのいじめっ子だ

>>620
>原作好き＞アニメ好き　なのは間違いないけど俺もアニメの方が

どっちやねんｗ
でも、>>620は中々いいことを言っているｗ


俺はOP結構ボケーっとみてたから
ウシロががひたすら走るとこが誰かわからなかった
で、ウシロ編になってそのシーンがきたときすげえ感動した

>>621
すまん、説明足らずでわかりにくかった。
アニメ板だしアニメの話メインでしたいと思うが、
初書き込みに対しても具体的理由を追求してくる奴らの相手をすると
大抵の場合、荒れる方向になるからそれはスルー奨励と言いたかった。
てか気に入らない文章を一文一文抽出して批判する奴らはそのことによってスレの空気が死んでるのに気が付かないのか？

>>628
これまた失礼。
原作好きの人数＞アニメ好きの人数
って言いたかった。で、俺はアニメ好きと。

OPの夕焼けダッシュシーンは俺も最後まで誰か分からなかったよ。
最初は髪短いし体細いし、マキかなーって思ってたけどウシロだったとは。

>>624
あらあら、ご機嫌ななめだね
気が触れたならごめんよ

>>629
具体的な理由を述べないんだったら、チラシの裏にでも書いとけって話になるような…
「凄く面白かった」とかじゃ何も伝わらないよね？
残念ながらアニメの出来がよろしく無いと思っている人間の方が多いわけで、その批判している人は悪い所を挙げている人が多い
「こういうシーンが好きだ」とかでもいいから言わないと、話があとに続かないでしょ
ただ賞賛するだけで批判が嫌なら、もりたんに通じるものがあるよ

>>623
まぁ、落ち着けって
確かに具体的にいい所を述べてくれる人は少ないが、それが言えるような空気も大事だと思うよ

とりあえず606が原作読んだ後の感想が聞きてえぜ

>>632
それはもっともな意見だけど、まぁつまり参入者に威圧的な原作信者が多いことが問題なのかな。
403の件でも自分の主観で押しつぶそうとしてる奴いたしな。403の言い回しにも問題があるとはいえ。

>>628
製作の段階ですでに原作があった、
ワク、コダマ、カコ、チズ、ダイチ、モジ、ナカマ、マキ等は、
本人にとって重要なシーンを抜き出してるって感じがしたけど、
「ウシロ走り」は「え？ココでかよ！」って感じで、
取って付けた様にしか見えなかったな。
マチはちょっと関心したけど。

>>598
これ見てると最近の声優もルックスだけだなーと思う

あ、鈴村も水樹も好きですよ？

>>606
3本しかアニメ観てないとかいうオチ？

アニメ版はさ、少なくとも原作のもつテーマだけは捨てるべきじゃなかったんだよな。
ストーリー変更は連載中の作品だから避けて通れないが。
いくら監督が納得できない・嫌いだって言ったって、結局原作付きなんだから、
そんなに原作の世界観が嫌なら、「ぼくらの」でじゃなくオリジナル作品で
人情任侠物でも何でも好きなようにやってくれと思った。

後半どんどん子供たちが脇に押しやられて、意味もなくヤクザと大人の現実（笑）を
クローズアップしていったのは今でも理解できない。

俺は
「ロボットに踏まれた奴とか倒される敵のことも考えてみろ。
パイロットだって急に乗せられても困るよな」
って突っ込みを真面目に作品にしたギャグかと思ったよ

ゴンゾは自分とこのＤＶＤが売れない理由を真剣に考えるべきだわ

いや、ぼくらのみたいなゴンゾ系糞アニメは　レイプ依頼＋晒し者のコンボだろ？
森田曰く、関係者には評判らしいし。

ゴンゾは依頼に従って低レベルなアニメで原作レイプして、依頼者に金を貰って儲けてるんだろうよ。
真面目に作ったら、ヤクザアニメになるわけない。

さて、そんなヤクザアニメの真骨頂１９話を含む　DVD Vol.7 の発売が
明日に迫りましたよ。 wktk全裸待機でつね。

もりたのの「リアリティ」が分かるコラムはこちら。
ttp://www.j-cast.com/2008/01/21015782.html

ゴンゾに一番不足してるのは演出だと思う

どう考えてもシナリオライターだろ、森田の演出力はそこそこ高い

金はあるのにな

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/T/Triple3/20070912/20070912070231.jpg

14話までは比較的良作ということでOK？

http://www.uploda.org/uporg1213180.jpg

>>644
ブログを読むかぎり、
おかしな設定は森田が持ち込んだのが殆どだから、
むしろシナリオライターが頑張ってたんじゃないの？

＞原作ファンあってのアニメ化なはずだ、という指摘はまったくその通りです。
＞そこからさらに、出版社やテレビ局や代理店、そして何より制作するスタッフの
＞モチベーションの衣をまとい、作品は生まれます。
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/54a1fa2b00d1aef95e0dfda9a7b4194e

正直表に出ている事だけでは分からないよ。

motivation

>>647
俺はウシロ編すごい好きだよ
大人関連はたしかにあやふやで終わってるけど
あまり気にしてない

>>652
> 大人関連はたしかにあやふやで終わってるけど
> あまり気にしてない
ある意味羨ましい

>>653
おれもさほど気にならなかったぞ
あの財団の人には死んでもらいたかったけど

ダイチ編はもちろん、
マチがウシロの実家にいって決意するとことか好きだな

マキのところでこれからどうなるんだとワクテカしたことだ

おれもさほど気にならなかったぞ
アニメから入ったからそれがよかったのかも

原作読んでアニメを待ち焦がれてた人からすれば納得できないのかもね

原作知ってるとどうしても許せないってこと他の作品であったからそうかもなあ
髪おろしたナカマが好きすぎてやばい

ナカマは天使！

ぼくらのアニメ版を絶賛してる層のほとんどはＤＫＢを絶賛してるやつらと同一
ここ最近深夜アニメ見始めたことによる過度な思い入れから理由無き大絶賛をしたがる

DKB？

そんなことはないと思うんだよなあ・・・
俺が深夜アニメ見始めたのは
MAZEとかはいぱ〜ぽりす辺りだし。

自分がいいと思ってるならそれでいいじゃない
他人の意見なんか聞いててもしょうがないよ
あとで「あらためて見てみると微妙だな」と思ったなら別にそれでいいし。

俺はアニメから入ったけど14話からはつまんなかった。
話が急にショボくなって支配者とやくざので完全に死んだなと思った

>>662
他人の意見聞いてもしかたないって思ってるなら
掲示板にこないさｗ

なんだかんだでリアルタイムで追っかけてたから最終回は感涙した

http://ranobe.com/up/src/up252625.jpg
当時スレでも貼られてたけどウシロ走りはOPで期待してただけに展開が早足過ぎて感動できなかった
あれじゃただの食前の運動だよ・・・

後半はいくらなんでも展開が不自然すぎて笑った
1話毎にぶつ切りにされてる感じがして、前後の話が繋がって無い
同じ話の中でさえ矛盾してばかりだから、そもそも話として成立してなかった気がする

突如として全く説明されていない天津条約が出てきて、攻撃が全く効かない事が6話辺りで証明されいるにも拘らず無人兵器による攻撃を強行し
結果的には無人兵器の攻撃によって敵を倒しちゃうのは最悪だった

もりたんは何がしたかったんだろうか

＞無人兵器の攻撃によって敵を倒しちゃう

これどのシーン？

>>668
多分、マチの凄い顔の後。
敵のコアを蒸し焼きにしてる事。

自分で潰せよ、マチ。

あれを見て思ったことは
ああ、コアが剥き出しになるとそこまで弱くなるのね

>>656
> 原作読んでアニメを待ち焦がれてた人からすれば納得できないのかもね
違うと思うよ

原作知らないけどアニメ後半の超展開にﾎﾟｶｰﾝだったという意見は
本放送当時から数え切れないほど出ていた

「おれもさほど気にならなかったぞ」の人たちは作品設定の粗が
もともとさほど気にしない人たちなんだと思う（ただし別に悪いことでもない）

例えば攻殻アニメ版も原作とはだいぶ違うが
設定がしっかりしてるからここで言われてるような批判はない
ただまあ、攻殻アニメ版が好きな人たちは「ぼくらの」アニメ版はキツイと思うわ

確かに俺はアニメだと粗って気にならないわ
小説や漫画だと粗があると凄くイライラするけれど

>>671
ぼくらのはなんの前触れも無しに首にケーブル刺すからなｗ
世界観おかしすぎだろ･･･

俺も設定しっかりしてなくても問題ないな
嫌いな作品があったとして設定しっかりしてなかったら叩きやすいとは思うがｗ

どちらかといえば設定がめちゃくちゃなのが、シナリオに悪影響及ぼしてるからじゃね。
設定のひっくり返しはここ大一番で、前材料しっかり揃えておけば酷い言われ方はしないと思う。
悦に設定の話し抜きにしても酷いところが多いってのもなんだが。

DVD Vol.7 きたよ。
オーディオコメンタリーは石田彰さん、阿澄佳奈さん、森田大監督。
しょっぱなから石田さんがやってくれますた。
バイキンマンとかバカボンとか別のアニメの名前が飛び交ってまつ。
19話（やくざの）は華麗にスルー。鬼頭素世子もスルーの模様。（まだ見始めたばかり）
リバース絵はココペリとマチ。
ブックレットインタビューはキャラデザの小西賢一さん。
19話（やくざの）の脚本が西田大輔さんに変更。

>>667
あれは復興事業で儲けるための、更地が欲しかったから爆撃したんじゃないの。
観てた時そう思ってたけど。

>>669
僕の大好きなマチたんのシーンになんてこと言いやがる。
あのマチたんの顔がニコ動とかのMADに使われてると嬉しくなっちゃうね。

http://www.bokurano.jp/img/index/cd_dvd.html
各巻3話収録と書いてあるけどこれミスだろ？
借りたけど各巻2話しか入ってなかった。

さて、ここで改めて声優の豪華キャストについて考えてみようか

メイン
ワク（CV：阪口大助）　�Xガンのウッソ、銀魂の新八、ガンパレード・マーチの茜大輔など
コダマ（CV：保志総一朗）　ガンダムSEEDのキラ、ひぐらしのなく頃にの圭一、ガンパレード・マーチの狩谷など
ダイチ（CV：杉田智和）　ハルヒのキョン、銀魂の銀時など
ナカマ（CV：井口裕香）　アニメ版アイマスの天海春香など
モジ（CV：宮田幸季）　ノエインの藤原イサミ、吉永さん家のガーゴイルの吉永和己など
コモ（CV：能登麻美子）　なるたるの佐倉、マリみての志摩子、地獄少女の閻魔あいなど
アンコ（CV：牧野由依）　N・H・Kにようこそ!の中原岬、スケッチブックの鳥飼葉月など
マチ（CV：三瓶由布子）　エウレカのレントン、プリキュア5の夢原のぞみなど
ウシロ（CV：皆川純子）　テニスの王子様の越前、ネギま!の雪広あやか、コードギアス、コーネリアなど
カナ（CV：阿澄佳奈）　　ひだまりスケッチのゆの、グレンラガンのキヤルなど


脇を固める豪華な人たち
コエムシ（CV：石田彰）　　エヴァの渚カヲル、ガンダムSEEDのアスラン、ガンパレード・マーチの速水など
田中さん（CV：進藤尚美）　ガンダムSEEDのカガリ、舞-HiMEの藤乃、電脳コイルのアイコなど
畑飼（CV：鈴村健一）　　　種死のシン、グラヴィオンのエイジなど
矢村三太（CV：井上麻里奈）　月面兎兵器ミーナのミーナ、グレンラガンのヨーコ、みなみけの夏奈など
矢村四詩（CV：釘宮理恵）　　ゼロ魔のルイズ、銀魂の神楽、ガンダム00のネーナ、マリみての瞳子など
チズ姉（CV：千葉紗子）　　　撲殺天使ドクロちゃんのドクロちゃん、苺ましまろの千佳ちゃんなど
ナギ（CV：中村悠一）　　　　クラナドの岡崎、おおきく振りかぶっての阿部、ガンダム00のグラハムなど
委員長（CV：堀江由衣）　　　ラブひなの成瀬川なる、フルーツバスケットの本田透、ぱにぽにの都など


なぜヒットしなかったのか？

>>679
＞なぜヒットしなかったのか？

話題性はＵ局アニメとしては最高レベル。文句の付けようがない。
真の問題点は「なぜＤＶＤが売れなかったか」ここですよ。

>>679
別にミスではない
セル版は1巻を除き各3話収録
レンタル版は各2話収録
つまりGONZOの書き方が糞

>>680
おっさん系にVIPクラスがごろごろ出てるが無視っすか？

続きは映画館でってやっちゃえば良かったのに。

>>680
これの方が豪華
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2100177

881 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:26:57 ID:???
ところでこいつを見てくれ、こいつをどう思う?
ttp://nov.2chan.net/y/src/1201076334055.jpg

コエムシｷﾀｰ

コエムシときれいなジャイアンは欲しいな
ぼくらの
女は可愛いのに男はほとんどもっさいのしかいなのがまたいい

ﾆｺﾆｺは消されてるしyoutubeでep5迄見たんだけど、ep6ある場所知らない？

veoh

>>688
音質悪いが
ttp://www.56.com/u61/v_MjcwNjI0MjY.html

veohのがいいかも

>>689
ｱﾘｶﾞﾀﾏｷﾝ ( ´∀｀)ﾉ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ

>>690
(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ

もりたんLOVEな人は↓を読むべし
ttp://movies.yahoo.co.jp/static/20020712-interview-thecatreturns.html

森田さんは美中年だな。

もりたんまだ若いな

DVD Vol.7 では三歳もサバよんだもりたん。

よゐこ？

DVD借りたんだが4話の作画が放映時と大差無くて
コダマの素敵な鼻に怒張した

DVDのチズ編はヤバい
まさか本番アリとはｗ

>>699
つられてたまるか・・・

あの時　猫の監督が向こうから雇われに来たのは
もりたの存在はこんなにもジブリだと恩返しにきたんだ
ブログ開いても両目をすり抜ける真実に惑うよ
売れんソフトはエロい演出入れて売ればいい？
アンインストール　アンインストール
この星の「無数のOPだけが良作」だと
今のやくざには理解できない
アンインストール　アンインストール
原作が嫌いな監督のように振舞うしかない
アンインストール

DVD版だとカコが蘇生します。

ネタじゃなくてマジなんだな、これが。

レンタルできるようになったらレンタルしてみるわ

×この星の「無数のOPだけが良作」だと
○この星の無数の「OPだけ」の一つだと

>>704
どっこい、レンタル版ではカットされてるらしい。

>>701
「極道だってもっとセンスってものがなあ・・・」

>>706
レンタル版でもｷﾞｼｱﾝしてたよ！

>>708
え、マジ！？上に出てたレンタルには無いってのは別のことかな。

○SU○A○Aで兄が借りてきてたのを一緒に見てたんだけど
ちゃんと先生宅でセックルしてたよ
もちろんモザイクを入れるようなカット（結合部とか）はなかったけどｗ

ﾊｯ！まさかレンタルじゃないのは更に過激なのか！

セルだとそこに姉が加わります。

なんという姉妹丼

製品版でカナちゃんの裸体が見れればそれでいい

なんでタモツのシャワーシーンがあってカナちゃんのシャワーシーンがねーんだよ

学生時代の田中さんの友達が可愛かった

>>714
たしかにｗｗｗ
というか、タモツが訪ねてきたときのカナちゃんすげえかわいくね？

田中さんは学生時代より初登場辺りのが可愛いな

ウシロダッシュがいつまでたってもウシロに見えません。
あんなに髪をわっさわっささせてたら女の子に見えますやん。

オルタナティブのカナたんがあっさり逝っちまったお…

今日IKKI買いに行ったら置いてなかった
いつも置いてあるのに入荷やめちまったのか

ぶっちゃけ１４話以降あんな風になってしまったのは
なぜなんです？

・原作のストックが尽きたから
・よかれと思って森田がしたこと

後者だったら氏ね！だな

もりたんは練馬の定食屋で学生に間違えられたお茶目さん。
寅さん大好きらしい。

嘘バレの方が遥かに面白かったわ。

>>724
貧乏臭いってだけ

森田さんは粋でいなせな色男

森田さんかっけー

これで面白いアニメさえ作れたら文句ないのに

嘘バレの方が面白いなんてよくある話

たもつがウシロに服買ってあげるシーンが凄く好きだ

えるきんは将来素晴らしいヤクザアアニメを作るに違いない。

ちょっと見返してみたけど、
なんだかんだいって、
前半は結構出来がいいアニメだったよな。
原作が完結してからなら、
森田もイイ仕事をしたんじゃないかな・・・

もりたんがブログで暴言吐かなければ評価も変わっていただろうに
あの騒動で見始めた人も多いかもしれないが

今までは酷い改変があって、
「監督の○○のせい！」
「いや脚本の××が戦犯」
みたいな話が散々ネタになっても、
想像の域を出る事は無かったからね。


ただ、
あの空気読めなさがあったからこそ、
後半のあの展開なんだろうと思うけど。

>>733


それはないな。
原作が完結してたら、もっとぶち壊すと思う

ブログでの発言が無ければ「森田さんなりに頑張っている」って意見も出たろうに

ブログでただのおかしい人だってばれちゃったからな

素敵な人です

アニメ反対な人はここで書きまくろうぜ

ぼくらの　アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200932557/

>>740

本スレで十分だろ。ほとんどなんだし

本スレはもりたんを愛でるスレになりますた

森田さんがアニメ製作でヘロヘロに疲れきって帰って来た妻子のいない
一人ぼっちの部屋で、ファンの為にと頑張ってブログを更新してる姿を
想像してみろよ・・・

濡れるだろ？

上手くズルく生きて楽しいのか？

とにかくヤクザがターニングポイント

家族を捨ててまで作ったのが「やくざの」だと考えるなら泣ける

2007年はもりたんは不幸続きだったな

そんな事よりチズ父の股間もっこりについて語ろうよ。

１４話からが本領発揮ｗ

チズの下着を盗んだのは誰だ
この中にいるのはわかってるんですよ

　　 　 　 　 , 　'　￣￣￣￣　 ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　 ,'　　　　　　 　 ∧ 　 　 　 ヽ　　 '
　　　 l　　　　/ /　／　ヽ ヽ 　　　l　　 l
　　　 l 　 l　/.ｲ ／　_＿_ヽ ＼ ヽ .|　　.l
　　　 l 　 l .ナﾚ　　　 r┬ｧv＼ 　l_l. 　 l
　 　 　vVl/f弋ﾊ　　　 ┴'　　　∨ .∨ l
　　　　　 `l　´　'　　 　 　 　　 　 r /l　l
　　 　 　 　l 　 丶　 　 　 　 　　ﾑｲ/ /
　　　　　　 ヽ、　ヽ　┐　 　 　/| .///　　　バレちゃあ仕方ないな
　　　　　　　　＼　 ￣　　　／　ﾚ V
　　 　 　 　 　 　 ＼ _..　イ　　 ⊥-┐
　　　　　　　　　r――j　fﾆ￣.:.:.:::::::{
　　　　　　　　　|ﾊ.:.:/ﾉ　|::::ヽ.:.:.:.:／＞.､
　　　　　　　　　|l l.:./_ .ノ::::::::＼/.:.:.:.:.:.:.:.:..＞‐-、
　　　　　 　 ／.:ﾘ.:Ｖ_／./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:::::＼
　　 　 　 ／.:.:..:.:.:f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:::::::l
　　 　 　 l:l.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　 |.ｌ.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::l
　　　　　 l.:V.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::|

キーパーソンはタモツ

チヅのエロシーン
http://www.youtube.com/watch?v=onq2Gsg-x6g

流石痴女、バカ女腰の動きﾜﾗﾀｗ

もしぼくらのメンバーで笑点をやるとしたらどうなんだろう。
無論山田役はダイチで。

サザエさんでぼくらの

カツオ＝カコ君

黒コエムシ「いそのく〜ん」

もりたさんはGONZOにも迷惑かけたから今度のGONZOアニメのEDで
ダンスをしてるEDを一人で描いてもらうぐらいの事をしてもらわないとね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=dvsgTc9Xq7o

もりたんパートはサビのあたりのチャンバラだったっけ？
かっけー！！

アニメ版で、パイロットに選ばれら顔やら背中からに印が浮き出てくる設定はいいね。
ニコ動のMAD見てて改めて思ったよ。「あれは嫌だ」って人いる？

>>760
設定そのものはそれなりに高評価されていたよ、放映当時。
でも進むに従って「活かされてない」というのが大多数になってしまった。

あれはカコくんの顔にでたところでオチついてるからｲｰﾝﾀﾞﾖ！

なんか言われてみたら、「カコのために作られた設定」のような気がしてきた。

>>760
最後の方、みんな同じ所に浮いてたのが残念。

キリエは尻だろ。
ウシロは最後なんだから全身タトゥーだろ。

カコがガラスの反射で自分の顔みて
「俺死ぬのか・・・？うおあああああああああ！！」ってとこと、
マチのコエムシ殺した後、決意と切なさが混じったような顔にタトゥーが浮かび上がってくるのはいいねえ。
俺はぼくらのに関して言えば顔にタトゥーフェチだ。

>>765
そこら辺の演出はよかったんだけどね
結局うまく使っているところが少なかったけど
カコのアレは声が聞こえるという設定がなくなった瞬間だな
そもそも椅子の回転でパイロットが視覚的に分かるんだから、声が聞こえるという設定はオミットした方がよかったのでは

オフィシャルブック買った人いる？

>>767
明日発売のヤツ？
買う予定

あと8巻表紙
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/31pZHUCyuPL._AA204_.jpg

オフィシャルブックって普通に書店に並ぶかね
Amazonで注文すると1日くらい遅れて来るだろうから書店で買うかAmazonで買うか迷う

>>768
その８巻、ここではあまり関係ないし。

オフィシャルブックはセブンアンドワイで注文済み。送料かからなくてウマー。

今期は、みなみけおかわりとか原作改悪仲間がいっぱいいてよかったね

ぼくらのスパロボ参戦フラグ来たな。
杉田GJ

>>771
くやしく

>>772
http://lantis-net.com/srw_og/
http://lantis-net.com/srw_og/004h.asx
遠藤がアンインストール歌ってる。

>>773
これは期待しちゃうぞ・・・

>>773
ダイチ――――――！！！

スパロボのラジオで
JAMの遠藤正明がアンインストールを歌った（スパロボ参戦作品の関連曲を歌うコーナー）

杉田が相方ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨｰという縁がある。
ダイチGJ

お、、、、ダイチ．．．

このアニメに対して原作者の亀頭さんは何て言ってるの？

亀頭「カナちゃんがウシロにスカートめくられるシーン・・・あれには脱帽です。
ああいう感性・・・天才ですよね。」

この度は、弊社にて
商品名　：ぼくらの 第8巻
注文番号：XXXXXX-XXXXXXXX-XXXXXXXX
をご予約いただき、誠にありがとうございます。

大変申し訳ございませんが、上記商品につきまして、
販売元より発売日変更の連絡がまいりましたので、ご連絡申し上げます。

発売延期になり、発売日が2008年2月20日から2008年3月26日に変更となりました。
何卒ご了承いただけますようお願い致します。
商品を出荷致しました際には、改めてご連絡させていただきますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

>>778
ttp://manganohi.jp/2007/10/8024.html
とりあえずこれを一通り読んでみたら
もひろんはアニメに対しては不満みたい

オイヤメロ！キりエが死んでる

>>780
どうりでパケ画像が出ないと思ったら(ry

>>771
15回以上、戦えないんじゃない？

ちゅうか他にスーパーロボットという戦力があるならば、
文字通りの命懸けするリスクの必要はあるんかい？

>>780
8巻ていうから漫画の方かと思って焦ってしまった
DVD発売が1ヶ月遅れるって何が起こってるんだ？？
オーディオコメンタリーの都合？
それとも遂にもりたんが鬱発症で作業が遅れてるのか？

最終回にものすごい量のリテイクいれてるとか

ならいいなあ

とにかく後半があんまりすぐる

公式のプロモーション映像見て「これは絶対面白くなる！」
と思っていた時期が俺にもありました…去年の話だったんだよなぁ

毎週楽しみにしてたわ
ウシロ編がすげえ好きだった
１話からおいおいひでえやつだなと思ってたけど
・・・立派になりやがって・・・いい話だ

最終回はDVD二層三枚組でｓ

オフィシャルブックのもりたんインタビュー熱いな

もうオフィシャルブック手に入れたのか
結局尼で買ったから届くのは31日だ

>>790
水着のピンナップうｐしてくれ、頼む！

>>792
手に入れてからの楽しみにしとけ

>>792
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080129182537.jpg

>>794
Σ(゜Д゜ )・・・


保存したけど

>>794
セクシー

>>785
その時期は、去年の10月や今年開始の1クール新番の制作が大詰めに差し掛かる頃だから
そっち優先でスタッフ割り振るからだと思われ
毎年1〜3月期は発売日変更になる作品でてくるから

ダイチが仮面ライダーに出ている件について

ウシロが主人公化したのはﾜﾗﾀｗ

「ぼくらの」って原作とアニメどっちが面白い？
どっちのほうが鬱る？

>>800
> どっちのほうが鬱る？

アニメを見ていて、鬱にｗｗ

>>800
らのべ版が一番鬱る
面白いのは漫画
え？アニメ？

原作8巻とオフィシャルブック買ってきたぜ
やっぱ原作は凄いわ。かなり面白かったな

オフィシャルブックはこれだけ見てると良作の香りがするな。だが現実は…
敵のロボットは改めてみると、特に後半は関節が細すぎてなんか微妙な感じがするな

俺もそれは思った
原作読んでてネット環境無くて、オフィシャル本読んだらきっと相当期待してアニメ見ると思うw

一応オフィ本の中身詳細は
・原作・DVDジャケ・IKKI表紙等、鬼頭のカラーイラストの一部
・アニメの、キャラ紹介・エピ紹介・設定資料。これがメイン
・1話絵コンテ
・原作の解説

大体これで8〜9割。細かいとこだと
・鬼頭×石川対談
・鬼頭×大樹(ラノベ版)対談
・森田のインタビュー
・キャラデザのインタビュー
・メカバイザーのインタビュー
・3D監督のインタビュー

こんなカンジ。本としてはそれなりに良く出来てると思う

森田さんの単体インタビューｗｗｗｗｗ

こんな本が出ると、なんかすげー人気作品のように思えてくるから
不思議だよね。
実際に人気があるのは森田んとタモツだけなんだけどね。

森田さんの次回作はもうアニメ界最高の注目の的だろうな
楽しみだ

8巻読んだが、OPEDで石川智晶は凄いと思ったが
石川のリトルバードの詩に合わせてああいう話作る鬼頭も凄いな
それに引き替え森田ときたら、、、

森田さんはまた原作つきのアニメの監督をやるべきだろう
もちろんブログも同時進行で

OPで一番印象に残る「ウシロの疾走」が、
単なる晩飯前の運動だもんなw

普通につまらなかった＾＾

今日東京タワーの特別展望室２５０ｍに行ってきた
２５０でもメッサ高かったのに
ジアース５００ｍってどんだけ高ぇんだよ！ｗｗｗ

そんな高いところから落ちたwktk氏

>>812
怖いよね、ジアースのコクピットって。

16話で「次回は総集編」って言ってるのに、
17話は総集編じゃなくないか？

OFFICIAL BOOK買った。
特に印象に残った部分。

・鬼頭×大樹対談
(コモ編以降、社会的な動向にスポットが当たるようになったことについて)
鬼頭「本当は描きたくなかったんですよ。
フォーカスがどうしても子どもからズレてしまうじゃないですか。」

・森田宏幸インタビュー
森田「広い世界を見に社会に出て行こうよっていうのを、僕はやりたかった。」
森田「前半は子どもたちの生活が中心で、
後半に子どもたちの持つ視野が広がっていく展開にしました。」


原作は、作品内で描かれる範囲が広がっても、焦点が子供達からブレないよね。

森田さんの深遠な思想が読み取れないのか
哀れな

>>816
DVD Vol.1 での鬼頭氏の言葉：
「プロット通りに物語が進めば、非常に全うな、高いレベルのＳＦアニメとして
完成すると思います」

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

そんなのどこにあるんじゃ!!

>>815
それDVDの予告？
本放送ではTVKだけ総集編が入った

>>819
ああそうなのね！ありがとう・・・・。
ＤＶＤでは予告が変わってるのかな。

DVDに総集編って入るのかね
もし何処にも収録されなかったらHDDから総集編消せないじゃん

>>817
森田監督は、凡俗に過ぎない自分には想像も及ばないような境地におられるのですね。

森田監督のインタビューは面白かったよ。
読んでるとだんだん
「これは本当に『ぼくらの』について語っているのか？」
って気がしてくるあたりが。
「＜戦争＞とは何かの答えも出しました」とか、嬉々として語ってるんだぜ？

・関さんはウシロを殴ってでも自分がパイロットするべき
・サンタがコダマ化して後味悪い
・タモツがキーパーソンになってたのに、終盤こそ役に立ってない
・この地球では戦いは終わったが、支配者はそれで納得したのか？
・大体、ウシロが暴力をふるう理由も特になく、物語の都合上、
終盤になって急に優しくなったのは・・・・

あまり上手く終わってなかったなｗ

>>800
俺が面白いと思うのはアニメ
っていうかアニメ板でどっちが面白いかってきくなやｗ
欝るのは最初に見た方かも
俺は最初に漫画読んだんだけど、ものすっごい欝った。
最初にアニメ見てたらアニメのが欝っていってたかも

アニメ版は表現がマイルドになって、
話も単純にまとめてあるからね。
何よりウシロが割と良い奴になるじゃないかｗ

>>823
・関は椅子が出現してなかったからどちらにせよ駄目だったんじゃないかな
・サンタの描写に関しては、嫌な奴で終わったコダマ的人格の救済という意図も有ったと思う（蟹と小鳥が対になってるし）
・森田インタビューによればタモツは陰鬱な現実を飄々と生き抜くガイドとして出したらしいからあれでいいだろ
・支配者にとっては無数の世界の一つくらいだし、端末のコエムシが死んだら
どうしようも無くなるんだろ
・アニメのウシロは原作の無感動症と違ってただのひねくれた厨房だしな

アニメ最高

ウシロがコダマの真似をしだしたのはアレだったなｗ
まあ、コダマなんてそういう役割だった訳だが。
何も考えないのも良いってねｗ
コエムシやっつければ良いなら、さっさとやっつければ良かったのに。
まあ、マチが協力してくれたこそだけど。

>>826
素晴らしい
アニメ版は「芸術作品」の域にまで達しているんだな



どうりでつまらないわけだ。

ココペリって結局、生き残って何してんだろうな。
地球をｸﾞｼｬしたから、コエムシみたいに支配者側に回ったのかな。
しかし支配者がいる限り、またいつ戦いが始まるかも分からないなｗ
カンジだけが見た白い服の奴ら、カンジの言うとおり、誰も届かなかったな。
ボトムズみたいに神殺しするくらいしないと完結しないだろｗ
ま、続きを作ろうって色気はあったのかもしれんが。

あとシロウは良かったな。エスパー少年みたいな外見ｗ
最初はまともな奴みたいだったよ。委員長はラッキーだったな。
しかしロボにして貰えるなんて・・・・。
まあ、意思が残って自由に動ければ良いのか。スゴイ能力や戦いを見て楽しめるわけだし。
そんなシロウでも妹は大切なんだよなｗ

ふと思ったけど、コエムシがワクを最初に殺したのって、
マチを押して契約させたからなのかもねｗ
しかし、ココペリはなんか分からん酷い奴だった。

>>829
コメンタリを聞いたかぎり、普通に嫁さんと生活してるっぽいな
あんな嫁さんでも残された家族だし、ココペリとしては守ってやりたい
でもそのためには別の地球に引継ぎしなくちゃいけない
そのおかげでぼくらの地球はひどいめにあってるわけで
誰かがこれをとめないとずっと続いていく、とかいうようなことを言った

止めようと思えば止められるシステムなのか
シハイ・シャーたいしたことないな

原作者の思想の体現などとして生み出され、原作をぶち壊すアニメオリジナルキャラたち。
ヘルシングＴＶ版のインコグニートヤゴンゾ系作品ではよく出てきて
話題に事欠かないが、最近ではたもつがその頂点に立つと思われた。
だが、意外な伏兵として、みなみけ〜おわりか〜からフユキという糞キャラがあらわれる。

このアニメ冬の時代をさらに凍らせられるのは、森田監督だけだ！
さあ、はやく！次の良原作レイプをぼくらに見せてくれ！

残念ながら森田んは練馬の定食屋で学生のフリしてバイトしています。
そのほうが身入りがいいそうです。

>>773
あつすぎる
あつくるしすぎるwwwwwwwwwwww

監督の原作嫌い発言は取り返しのつかない事態を起こし
残された数少ない視聴者全員が悲しみの淵にたたされる
次回もりたの「生地」

>>837
声は「立木 文彦」だな。

落ち込んでいた森田の元にある人物から落ち合おうと電話が入る
その人物とはかつて自分が陥れた原作者の鬼頭氏であった・・・
次回もりたの「羊羹」

オフィシャルブックの画像うｐしろよ

>>840
買えよ

>>840
着合いはいっているから買うといいと思うぞ。
いろんな意味でおもしろい。

原稿書いたライターの人、なかなかいい仕事をしていて
プロってすごいなと思ったよｗ

アニメ21話で切ったんだけど、発売されたオフィシャルブックってアニメ中心なのか？
だったら買うのやめようかな・・・

>>843
マルチすんな死ね

アニメ中心かもしれないけど、今のところ監督インタビューが一番ひどいけど、
メカにおける考察とか、その辺は結構楽しめた。
物語と切り離してみれば楽しめる部分は結構ある、本編考えると鬱な気持ちになれるorz
アニメストーリ紹介のところ、ライターさん辛かっただろうなあ…仕事だからいいもの作らなきゃ、って頑張りが伺える。
一番の笑いどころはコエムシの人間Vr、少しで照るんだけど…体型がグレイそっくりというか、
まあマチ世界の人物の作が崩壊は全体的にアレなんだけどな。

買うの躊躇したが、買って良かった＞オフィシャルブック
原作の気付かなかった伏線とかもあったし

漫画最新刊
まさかあれでシメくくるとは粋だな…やっぱり作者もお気に入りだったんだな

ようやく明日オフィシャルブックが届くわ
アニメの設定資料集とどっちが面白いか楽しみ

375、387です。
先日ようやく7巻まで原作コミック購入しました。
コミックを読んだ上で、やっぱりアニメは面白かったと思います。
具体的に書いたほうがいいですか？不要ならスルー

>>848
もりたんがブログ更新してくれなくて暇だから具体的に書いて燃料投下してくれ

>>848
> 具体的に書いたほうがいいですか？不要ならスルー
同意、不同意は当然あるだろ

でも、普通に自分の意見書いてれば叩かれることはないだろ
もしそれで叩かれたら、オレはアニメは糞だと思ってるけど
そういう意見の違いを超えて援護する

>>848
俺もアニメ面白いって思うから君みたいな人がいてうれしいぜー

俺は叩くよ。誰であろうとね。

動いてるから面白いんだよ
箸が転がってもおかしいとか言うじゃん

本音を言えば「見終わった後もアニメを好きでいたかった」人はいっぱい居るんじゃね？
アニメから「ぼくらの」には入った人は多いだろう、俺もそうだったし。
>>848
の具体的意見で「やっぱアニメ面白いわ」になるんだったら俺としては歓迎だがな。
別にそれで変わらなくても「ああまたか」で済む話だし。

ウシロのキャラだけはアニメの方が好きかな。
原作は人外にも程あるし。怒りはするけど笑いも泣きもしないってなんだそりゃ

おそくなってすみません。
アニメで面白かった点。具体的なのでネタばれです。注意

・アニメのほうが死に対するリアリティさがあった。
ルーレットで自分に当たったとき、戦いたくない、死にたくないという至極まっとうな
感情が見て取れ伝わってきた。比較的コミックは淡々としている印象があった。

・カコとチヅのエピソードも、コミックでの殺し方はインパクトはあれどあんまりだと思ったｗ
いくらなんでも非現実的かなぁと。
姉と先生の件も、コミックでは本当のことをばらされてたけど
個人的には姉には伝わらないほうが残酷だけど重みがあってよかった。
（本当は暴いているかもしれないけど）

・キリエやらチヅやら、簡単に外に出してもらいすぎ。コミックだとコエムシが親切で
嫌な奴という印象が比較的薄い。

・アニメのキリエが負けを選ぶ→全員怒る
　コミックのキリエが負けを選ぶ→全員納得する。
　なんかリアリティにかける

・負けを選ぶため動かないと宣言したときに、相手側が自殺を図るのも、
とんでもない事態に巻き込まれた人間模様・心理をうまく描いていると思う。
そのあとキリエが立ち直り戦うことを決意したところも好き。

・ウシロジュンが、アニメのほうがかっこいい。
コミックだと（読み取れてないだけなんだろうが）
幼稚な弱い者いじめをするだけの人間に映った。

以上、ざっと簡単な感想です。

原作が人外なら派生であるアニメでも人外であるべきじゃないの？
それじゃウシロじゃなくね？
まぁ本当に人外だと地上波に出せないけど

オフィシャルブックと八巻を買いました。
でも何かオフィシャルブックは誤字がいくつかあったのが残念で・・・

>856
>・負けを選ぶため動かないと宣言したときに、相手側が自殺を図るのも、
>とんでもない事態に巻き込まれた人間模様・心理をうまく描いていると思う。

「なんかリアリティにかける」


>・アニメのキリエが負けを選ぶ→全員怒る
>　コミックのキリエが負けを選ぶ→全員納得する。

「とんでもない事態に巻き込まれた人間模様・心理をうまく描いていると思う」

マチの中の人のブログ見たらアンコの中の人とホットヨガに挑戦してた

ウシロは人外でなきゃツマンナイんだよねえ。
結局最終パイロットになるんだろうからさ、
コイツに未来を任せていいのか的キャラの方が展開として面白いと思うよ
アニメは、ただのツンデレに見える。

まぁ８巻で、意外と奥深いのかもと匂わせ始めたので、彼に関しての理解を深めるのはこれからだ。
もひろんは視点の置き方が独特だからな。見えない所はあえて掘り下げない。

>>856
いや、良いよ良いよ
こういう肯定意見が聞きたかった

まあ、君の意見を勝手にまとめると「アニメの方がわかりやすかった」となるのかな
オレはわかりやすすぎると見てて恥ずかしくなるので原作ぐらいの抑え方が好きだが

それに原作は「リアリティにかける」と書いてるけど、
実際の戦争手記なんかを読むと、現実ではむしろ君が「リアリティがない」と言ってる
方の行動を人間はとってしまったりする
だから、オレは君が「リアリティがない」と言ってる部分に逆にリアリティを感じてしまうんだ

ただし、上で書いたのはオレ個人の感性や感じ方に起因するもので、
決して君の意見を否定するものではないし
「アニメの方がわかりやすい」というのは改めて気づかされたよ

ただもったいないというか残念なのは、君の上げたアニメの良い点が
「ヤクザ」や「電気」で隠れてしまって見えにくくなってしまってること

俺も原作派だが
>>862はあまりにも見てて恥ずかしすぎるぞ
どこをまとめると『わかりやすかった』になるんだ

２番目に挙げた例なんて、逆にアニメのが多くは語らず。原作のが語りすぎて『わかりやすい』になってるぞ（まあ俺はこのわかりやすさがよかったが）

感性の問題と言われたらそれまでなんだけど
つい書いてしまったすまん

>>863
> 感性の問題と言われたらそれまでなんだけど
いや、頭の良し悪しだろう
オレ馬鹿なんだすまん

> どこをまとめると『わかりやすかった』になるんだ
オレが言った「わかりやすかった」は、「合理的に説明がつく」ではなくて
「君の言うことも確かに　わかる　」みたいな、「共感できる」という意味合いに
近かったかな

もちろん説明が丁寧で合理的なら共感もしやすくはなるが、
自分の倫理観や持てる知識に近いと、説明が不親切でも人は共感しやすい

そういう意味で、>>856にとってはアニメ版の方が自分（の考えや知識）に近かった
だから「わかりやすかった」（共感できた）と言ってるんではないか
と思ったんだ

アンコが父親の浮気をあんまり気にしてなかったり
あれだけ死に怯えていたコモがいきなり人が変わったように勇ましくなったり
関さんがあっさりウシロをパイロットにしちゃったり
もうすぐモジが死ぬのに女性陣は男についてペチャクチャ喋ってたり
いくらなんでも不自然すぎるよね。

もう原作をけなすような言い方で原作カス、
アニメ最高って言う人もいなくなったし
仲良くしようぜ

ほらな、何言っても結局は原作信者にフルボッコ
ここ本当にアニメ板だよな

>>865
アンコの件だけど
親のこと尊敬してると、「お父さんはちょっと間違えちゃっただけ」って思える人もいると思うんだ
自分の親の浮気発覚したときがアンコに近い気持ちだった。

まあ、アンコにはタモツがなぜお父さんが悪いのかを教えてるしいいんじゃないかな？

アニメ板だからアニメ最高と言わなきゃイカンの？
正当な評価かどうかは知らんけど
作品について語り合ってるのならアニメ板でいいじゃん

「これはある」「これはない」の境界って、本当に人それぞれだよね。
自分が原作で一番「こんなヤツいねえ」って思うのはチズの姉。
でも、彼女がああいうキャラだからこそああいう物語を語り得たんだと思う。

桃太郎や白雪姫に「こんなヤツいねえ」ってツッコむ人はいないけど、
それはたぶん、受け手が昔話や童話の登場人物に人間としてのリアリティを求めないからだろう。
登場人物に人間としてのリアリティがなければ物語を楽しめないかというとそんなことはなくて、
ああいう登場人物だからこそ語り得る物語とその面白さというのがあると思う。

OFFICIAL BOOKのインタビューで鬼頭氏が
「『ぼくらの』に関しては童話だと思っている」
と言っているのは、そういう意味なのかな、と。

『ぼくらの』の主人公達が中学生らしいかとかって、たぶん本質的な問題じゃないと思う。

突然悟りのコモビームには練乳噴いた

原作厨はなんだか理屈っぽいねえ。
何言ってんだかよく分からないよ。

たしかにここがこうだったらもっとよくなるのにねっていう書き込みは
アニメ派も嫌にならないと思う

でも、アニメ１４話以降ほぼ完全否定とかしたいなら
アンチスレ行った方がお互いのためではあると思う

>>867

そりゃ、アニメ糞だもん。
アニメから入った俺でもそう思うんだから。

むしろ、アニメたもつ以降を肯定できる感覚が理解できない

むしをアニメを見てるやつの気がしれない。

森田最高

アニメは１４話からなどといわず
最初からない方がよかった

>>873
＞たしかにここがこうだったらもっとよくなるのにね

正直それも無駄。何を書いたってリリース済みの作品が良くなる事は無い。

いろいろ考えておいらが最終的に至った結論：アニメ版は黒歴史。
早く忘れたほうがいい。本当ならば。

ただ、鬼頭先生にしてみれば、出来の悪いアニメ版をダシに相対的に
自分の作品価値を高く見せる事が出来るから、まだまだ利用価値が
あるという事。その分、他の売れないアニメ作品よりもまだマシでは
あるとは思う。

アニメ版は嫌いじゃないけど１７話と１８話はさすがに擁護出来ないな・・・

タモツが本当にうぜえからなー。
コモの家でチンピラ歩きしてた時はマジで殺したいと思った

１９話は面白いよ。
あれだけ本格的なヤクザアニメというのはちょっと記憶に無い。

でも、あの話は特攻にる死をヤクザ話で肯定するという、ひとつの
ターニングポイントになっている。

森田は原作について「子供たちの死を肯定しているから嫌い」として
おきながら、実際には自分が、こともあろうにヤクザ話を使って死を
肯定するという大矛盾をかかえてしまっているわけで。

ヤクザの存在が全てを台無しにしてしまっているよな

タモツは物語内では異質な存在だけどさ、メタ的に見れば有用なキャラなのよ
深夜アニメを好んで見るような暗キモイ青少年達は社会で酷い目に会うに決まってる
そんな悲惨な現実を生きて行く上で、鬱になったり引きこもったり自殺したりしないでも、まあ何とかなるもんだぜっていう森田さんからのお前らキモオタに向けての優しいメッセージなんだよ
最高だろ？

タモツは子供たちに必要

勝手に風呂入ったのだけはゆるせねえけどｗ

>>882
> あれだけ本格的なヤクザアニメというのはちょっと記憶に無い。
つブラックラグーン−日本編−

田中さんと関さんがいれば別にタモツはいらねーだろ
議員の家で無理やり護衛ごっことか有りえねーだろ
コモのお父さんも本当は断りたいんだが断れなかったんだろうな

>>887
そこまでアニメというものを本気で見ていたとは・・・
そりゃ文句言いたくもなるか、納得。

>>888
なんでこんな普通の意見が本気で見ていた云々になるのかわからん
まあタモツは子供らに必要なんて言ってるんだから仕方ないな

>>889
そうだね、ちょうど反対意見だもんなあ。
気分悪くさせてしまったらごめん。

>>891

というかずれてる。
視点がことごとくずれてるのに、たもつ必要とか……

ああ、もりたと同じでずれてるから受け入れられるのか納得

>>891
顔真っ赤にして、自分で自分のことずれてるって言ってどーすんだ
少し落ち着け

>>890

いや、俺第三者なんだが。
レス番は間違えたけど、こういう糞監督擁護する馬鹿はむかついて

まあ口でなんといおうが、ここでの振舞い見てれば
原作信者がアニメ板まできたあげく本スレで愚痴ってるのは明白だわな
おまけにその後ろめたさをアニメを攻撃することで誤魔化しているのは
滑稽ですらある

>>894


俺、アニメから入ったからまともに原作読んでないぞ。
アニメと監督ブログしか見てないんだが。

>>894

同じセリフを同じような被害者であるみなみけスレで吐いてくるといいよ。
あっちも１期から入ったけど、２期はやばいらしいね。

ところでみんな知ってたか？
支配者も家族を守るために戦ってたんだゼ？
あの支配者一族の集合写真のシーンは、命を掛けて戦ってるゲームのゲームマスターたる支配者も家族を守って戦ってるという皮肉(笑を表現してたんだよ！
もりたんすげー、そんな深い意図が隠されてたなんて!!
誰も気付かないよ!!!!!

>>897
ニコ動にあがっている20、21話のコメンタリーで、マチの関連して「銀河鉄道999」の
話が出てくる。マチはメーテルを意識して描いたらしい。999の結末を知っていれば、
「ぼくらの」の命を吸い取る支配者のモチーフが999の惑星ブロメシュームと機械化
文明である事は容易に想像がつくと思う。

すげーすげーもりたんすげー

失礼。ブロメシュームじゃなくてプロメシュームでしたね。
あと「ぼくらの」じゃなくて「もりたの」と呼んだほうがいいか。

>>856
おお、久しく肯定意見だ、いくつか疑問もあるけど。
>原作の方が淡々死を受け入れている。
これだけは理解できない。
ナカマ編での「死にたくない！」や、「模範であるモジやダイチ」に、「悪い見本のチズ、カコ」
の過程を得たからこその、原作でのあの展開には筋が通ってると思うんだがな。
それと「死を受け入れてちゃんと戦う、代わりに死ぬんだからある程度のわがままも受け入れて欲しい」
は、死にたくないけどしょうがない、せめて心残りの無いようにさせてくれないと死ぬことを受け入れられない、
ってのはカンジが田中さんに話していたことで、それがキリエの行動を容認する契機にもなったんだけどな。
淡々と、どころか紆余曲折と、子供達の描写を重ねての原作のあの展開なんだがなあ…。

アニメ版でチズが問題視されてる一番の理由は首切りシーンよりも、姉に自分の気持ちを伝えることもなく、
あっさり畑飼殺害を諦めた方に問題があったんだけども、アニメの方は畑飼がしょっぱい子悪党なんで、
DQNチズにはそれぐらいでいいんじゃね？なやな納得のさせ方をさせられてしまった。
言うなら「キャラクターの密度が薄くなった」まあ濃過ぎるのキャラクターだと胸焼けがする、
って人にはアニメの軽いチズのほうが良いのかも知れないけど。
ただそれを言うならコエムシはアニメの方が悪いやつという印象が強いけど、それは実際そのとおり。
ただ通り越して最後のしょっぱい死に方で「口だけの子悪党」「気分次第でルールを変える自分の都合に良い嘘つき」
が強調されてしまったのも事実で、キャラの濃さで言うなら子供達のキャラが薄まった（特にチズ、ナカマ、（キリエは別の意味で濃くなったけど》
アニメ版は、魅力が減ってしまったといえると思うんだが。

ナカマの覚悟であるパイロットスーツを受け取ったにもかかわらず、「キリエ君の問題でしょ」と発言するアンコや着なくなっていく連中。
「一人でも戦えたよ」というアンコを見ても「俺たちは15人で一人なんだ」と言ってしまうウシロ。
妹ぼっこにしておきながら「俺たちは道具にされているんだぞ」と自分棚上げのウシロ。
原作と比較しなくても、子供達の心理描写が過程も得ずひっくり返るわ、お茶会で男子の品定めするわで酷かった、
ってのは散々言われてきたんだけどね。

上述とは関係ないけど保はモデルが居たらしい、もりたん日記に出てくるあの人だ…嗚呼、それを知って
アニメも観ていたりﾀﾝの友人関係とモデルの人はどんな気持ちなのか想像するのも恐ろしいorz

>>898
あの原作者に訴えられなきゃいいな…いや、ここはむしろ訴えて欲しいぐらいｄ

え？つまり機械化惑星を維持するために千年女王プロメシュームも戦ってるんだよって解釈？
それは拡大解釈じゃない？
もりたん的には支配者も戦ってるという皮肉がポイントなんだから、その例でいくとプロメシュームという支配者はその支配体制を生きたネジになる被支配者がいなければ存在できない皮肉っていう、かなり部外者的なピンぼけな皮肉になっちゃうよ。

うわぁ名前間違えたOTL
上の697は897の間違い

おおっと嘘ついた、ウシロじゃなくてカンジだった→15人で一人

15人で一人はカンジじゃなかったか？

>>901
何というか、最近 True Tears のアンチスレに出入りしてみて、この板の連中と
根本的に話が合わない理由がよく分かった。
「もりたの」が題材だと議論しにくいから「True Tears」をお勧めしておくわ。
アンチスレのほうにいるからよろしくね。最近だと「Ｍ字開脚」が自分の書き込みね。

？？？

とりあえず、絵が動いて見える事と、手を動かさなくても話が進んでいく点では
原作よりアニメの方が優れているよ。

>>907
お暇なら True Tears でも見て、アンチスレで感想を聞かせて欲しいという
意味にとってくださいな。いつまでも終了した作品の話をしていても仕方ないしね。

>>906
いや、見たことも無い（このスレの住人の何人が見てるか知らないけど）アニメを例えにするより、「意見が合わない理由」を書いた方が速くないか？
というか「意見が同じじゃない事が作品解釈が間違っているかもしれないという不安」なのか、
意見が違うという事における「相手の作品に対する無理解に対するの憤り」もしくは「自分の意見に対する無理解への憤り」なのか。
それと板なのかスレなのか、その辺も詳しく。
1つのスレ見て板全体を判断してるのか、それともこの板全体のスレは大体網羅しているのか。

最終的には「好み」で片付けられることでも、過程を考察しないで好みだけで結論出すのは問題だと思うんだが。
作品の感じ方（○+△＝×の×の部分）においては人それぞれかもしれないが、前提である○+△の解釈が全く違う
というのは大問題（解釈の齟齬）で、それを埋めるための意見交換だと思うんだがなあ…。
相手にわかりやすく理解してもらうために説明が理屈くさくなるのは、感情論だと人それぞれになっちゃうからじゃないのかな。
完璧に感情や、主観を拭い去ることもまた難しいけど。

つーか見たことも無いアニメについて「見たこと無いのでわかりません」以外に書き込みしようが無いんだが。
それともそんなことを書き込んで欲しいのか。