関連商品発売予定
12月13日 設定資料集3・4
12月26日 DVD6巻
1月18日 小説3巻(中島かずき著)
1月23日 DVD7巻
1月25日 天元突破グレンラガン コミックアンソロジー(DNAメディアコミックス)
2月1日 天元突破グレンラガン ヨーコ写真集(仮)(DNAメディアブックス)
2月27日 DVD8巻
2月 オリジナルサウンドトラック(21曲+29曲)
5月 リボルテックグレンラガン
07秋予定 ムック 最終発掘完了編
こいつは信者のぉ!
スレ住人のぉ!
視聴者のぉ!
いや、この俺様のぉ!
>>1乙だあぁ!!
てめえごときに!食い尽くせるかあぁぁ!!!
キングキタンギガドリルブレイクはドリルの大きさが半端なくデカく見えるから好きだな〜。
天元突破グレンラガンもロージェノムドリル吸収した後はギガドリル使ってたけど、ギガドリルブレイクは出なかったからな…。
アークグレンラガンもギガドリルブレイクやってないしね。見てみたかった
>>1乙
ちょっとDSグレンラガンやった人に質問あるんだけど
IF展開とかサプライズとかどんな感じだった?
やっぱ選択次第じゃ1話アバンルートに行くことになったのかね
>>7 俺はTV版EDしか見てないが、スパイラルネメシスEDともう一つEDがある
サプライズ?エンキと戦うときに兜かぶってたり、ラゼンガンが肌色だったり
アンスパがへんな角ばった人だったり、ギンブレーが最終決戦に着いてきたり
アーク以降のグレンラガンが登場しなかったりした
>>8 ありがと、なんか聞いてるとかなりダメな内容な気がするんだが……
特に天元突破グレンラガンが登場しないのは痛すぎるだろう
DS版は本編では披露されなかったグレンラガンの必殺技の数々を楽しむためのソフト
カッキーの汗と血と涙のシャウトと
ロシウの男のやせ我慢キックを楽しむソフト。
北海道では今日が11話だー楽しみだーーーーー
>7
アニキと一緒エンドでぼろ泣きしたよ。
>>9 クソゲーであることは保証する。天元突破グレンラガンは必殺技として登場する、只のグレンラガンによる強化版ギガドリルブレイクだが…
青森でも放送して欲しいわ
DVD借りて見てるんだが、全巻出るまで待ちきれんw
同じ日にコードギアスとどっち買うか迷ってたんだが
ギアス勝って正解だったのか……
>>1 俺が乙って言ってんだ!
>>16 ギアスもdでもゲーだって聞いたけど、どうだったんだw
俺はグレンのゲーム買ったけどまだ開封してないや
肝腎のDS本体が無いのに、おまけDVD見たさにゲーム買っちゃったからな!
当時、近場で本体品切れていたんだよ…今は売ってるかな?
DVDのオーディオコメンタリーって各話に収録されているのでしょうか
各巻の最初の話だけ?
全部に入っているようならアマゾンに特攻しようと思っています
入ってないよ
>>19 新色のも含めて今は比較的手に入りやすくなってるよ
特典でついてる巻には
オーディオコメンタリーって全部の話についてなかったっけ??
>>22 おK。クリスマス・正月前だし、入荷しているかもな。
正月にでもプレイしてみる。
>>17 個人的には良ゲー
一週目は原作なぞるだけだが周回要素があって
二週目からはブリタニア王族のオリキャラが登場したり
スザクが仲間になったりユーフェミアが敵のギアスで洗脳されてるのを愛の力で呼び戻したり
コーデリアとその騎士二人を仲間にしたりできる
戦闘もシンプルで良い感じ
弁慶堂でグレン本が出るみたいだな
冬コミ3日目は実家に帰るから行けないのになぁ
委託ってあるっけ?
無いならオク待ちになるのか…
らくがきギガドリルって名前にはちょっとフイタ
2部が終わった時はヴィラルは絶対終盤エンキドゥドゥで駆けつけてきて
「まにあった! このまま 帰ったんじゃ かっこわるいまま れきしに のこっちまうからな!」
だと思ってたのに
エンキしか認めない
エンキしか認められていない
エンキドゥはともかく、ドゥドゥはかっこいいと思うんだ
延期ドゥ
>>33 ヴィラル「シモン! お前のアニキ…… 強かったぜ! 」
シモン「ヴィラル………」
アンチスパイラル「死ね!」
ヴィラル「それは! こっちのセリフだぜ!!」
[ じ ば く ]
[らせん力が足りない ]
なんというやり込み派・・・
また1〜26まで見直した。
相変わらず泣いた。
GAINAX最高傑作としか言いようがないだろこれ。
エヴァやトップもフリクリも凄いけど、グレンラガンはその比じゃねえわ。
他のアニメと比べても今のとここれに勝てるアニメは一つもないな。
あ、主観なんでそこはご容赦ください。
シモン・ジーハなのか?
シモンに姓は無い。なぜなら面倒くさかったから
穴掘り シモン
>>1のテンプレが変だな。「?」が所々混ざってる。なんだこりゃ?
グレンラガンで唯一肩すかしくらったシーン
天元突破グレンラガン!!
俺たちを!誰だと思ってやがる!!!!
はっしーりだしーたー「この番組は…」
で一話の最初のシモンみたいな人はだれなんだ?過去の螺旋の戦士か?
はいどうぞ
・1話冒頭
シモンに問うブータ(人語で)
天の光は全て敵
敵艦隊無量大数
ねじきってやる!
俺を誰だと思ってる
宇宙で語るシモン
真っ直ぐ放射状に広がる螺旋力の光
・最終話ラスト
シモンに問うブータ(豚語で)
天の光は全て星
螺旋の友が待つ無限の星々
もっと軽く回してみな
いや、誰でも無いか
地上で語るシモン
螺旋を描いて収束し天へ登る螺旋力の光
・共通点
導入(最終話EDのラスト=1話冒頭の頭)
拍車の音
702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/01(月) 00:15:11 ID:/ALKkvHJ
>>641 1話冒頭はバッドエンドだよ
むしろあのシモンとブータこそが宇宙を滅ぼすスパイラルネメシスだった
力を行使し、揮い、「天の光はすべて敵」と認識していたシモンとブータが
「天の光はすべて星だ」「螺旋の友が待つ、星々だ」と言えたことで
スパイラルネメシスは回避されたと言える
>>46 これくらい読めよ…
要は1話と最終話は対になってるってことよっ♪
そもそもコメンタリーで1話冒頭はシモンの夢って事になってるらしいからね。
(少年の頃に見た夢だったのか不明だが)
まぁ1話は「この作品はいずれ宇宙戦になりますよ」という説明のためのシーンだったから。
そういえば設定資料集にはゲームの設定は載ってないの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:24:48 ID:3hJFiiO+
四羽は作画崩壊とよんでよろしいですか?
いいえちがいます
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:27:51 ID:3hJFiiO+
ですが、3羽かの絵からもんすごい違和感を感じるのですが
あれは原画マンの絵をそのまま崩すことなくキチンと描けてるので
作画崩壊ではありません
作画監督の元々の個性であり、決して崩壊しているわけではありません
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:31:43 ID:3hJFiiO+
あのそろいもそろった歯茎がすごくきになります><
>前スレ978
そのシーン、シモンの視界に太陽と月が入る向きになると
夕焼け側にヨーコ(赤)、夜側にカミナ(青)が来てて
なんか象徴的だよな
初めてラガンに乗ったときに一緒にいたのが兄貴とヨーコ(青と赤)で
最期のグレンラガン同乗者がニアとヴィラル(両方金髪)というのもなんか対照になってるような気がする
ニアって金なのか
ニアは金髪じゃない
ニアは金と青が交互に生えてくる変わった体質
じゃあ青なのかっていうとまた違う気もするけど
あれは実際どういう状態なのかな、オパールみたいに遊色してるとか?
Simon
Kamina
Yoko
でSKY
髪色はシモン夜空カミナ青空ヨーコ夕焼け説がある
ニアは青空の雲か、夜空の月か
ニアは朝焼けの色みたいだ
>>63 目からウロコ落ちたわ
3部以降のEDが大好きなんだがおかしいかな
ただシモンが歩いてるだけなのに…あの背中がカッコよすぎて…何回も何回も見てしまう
シモンの髪色は、いつか宇宙を駆ける人になる暗示。そう思っていた時期が俺にもありました
新スレ乙
空色デイズって題名の意味が、分かるような、わからないような
歌詞はとてもいい
happily ever afterも
アニメ見終わった後に聴くと
ニアの髪に水色が入っているのは、
やがてシモンと結婚→出産、髪が水色の子供が産まれる(カミナと命名)
かと思っていた時期が漏れにもあ(ry
>>65 それがきっかけで見始めて、何でもっと早く見なかったと後悔してるぜorz
俺の最大の後悔は日曜日放送時に23話と26話見てしまったということだ
だから改めて一話から見た時と比べて26話と23話のインパクトが薄かった
あの時の記憶を消したい…。
>>65 あれはガチでカッコイイだろう常考。
と、3部OPの最後を何回もリピートした自分が言ってみる。
22話までは「おいおい、空気読めよ…」と思ってました、すみません
>>65 俺も好きだ。歌詞聴いてると、シモンの心情そのものだ。
"鳴り止まない鼓動がいつもいたずらに心に種を蒔く..."なんて特に
宣告受けた後夕日の議事堂屋上の駐機場のドラマの回、暗い部屋で公務王との再会の直後この歌で救われたよ。実は昨夜17〜21まで観返してみたんだ。展開が凄い、ほんと。
今夜は22〜26まで観よう
絵と合わせるとすっげーかっこいい歌に聞こえるんだよな。21話位からEDで泣きそうになってたわww
空色デイズ一番てカミナのこと歌ってるのかな
26話までなら傑作
27話は台無し
個人的には11話のシモンがカッコよかった
>>77 MEG ROCKが岡崎律子のことを歌ってる
>65
目からウロコが目からロシウに見えた俺は末期。
>>79 あのシモンをカッコいいと感じられない奴はそれから先は見ないほうがいいと思ってる。
多分そいつとは絶対に分かり合えない
また浮浪者浮浪者言い出す奴が発生するヤカン
またループかw
>>81 つまりお前さんはロシウを目の中に入れても痛くないと。
でもきっと少しずつ先に進んでる
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:14:13 ID:46ZwIMmQ
それがドリルなんだよッ!!
アレはアレでいいだろ
アンチスパイラルも倒したんだし
その戦いの過程でニアもアニキも失ってるんだからさ、もう休んませてあげてもいいじゃないか
というか最終回でギミーやダリーやヴィラルって何しに宇宙に行ったんだ?
スパイラルネメシスって螺旋力の使いすぎゆえに起こるブラックホールじゃないの?
>>89 他の星の螺旋族との会議みたいなんちゃったかな?うろ覚え
ヴィラルは超銀河ダイグレンに宇宙螺旋族会議への代表団を乗せてくんだろ
ギミダリグレンラガンとグラパール隊はその護衛
ニアは15話で死ぬべきだった。27話でやっつけ仕事で殺すから駄作になる
なるほど。
いつも最終回の後の寂しさを味わいたくないから、最終回だけはラガンインパクトの後で見るのを止めてるから二、三回しか見たことないんだよな。
最初、俺はギミーダリーが双子とは知らず、こいつら幼なじみか…間違いなく将来くっつくな…とか思ってました。
>>93 今の今までギミダリくっ付いたと思ってたwwww
>>95 ちょwwwww
俺もウィキぺで見るまでわからなかったんだがな…。
最終回見終わった後の寂しい感じは何度見ても変わらん
あぁ〜切ない
だってギミダリって双子には見えないよなあ…
そう言われて育てられただけで、実は血の繋がりの無い二人だったりしないのかな
ギニダリが双子だったり、三つ子が生まれたり、と
アダイ村は双生児が生まれ安いとこなのかな
ストーリーの都合上と言うのはナシだ
むしろ双子だからこそくっつくんだろ
ヨーコの二回目のキスはなぜか許せない俺がいる
>>104 あれはこれから死に往く魂が迷うことなく冥府にゆけるようにする
死神の大事なお仕事です。許してあげてください
ヨーコの二回目のキス自体はともかくそのシーンからのBGMと展開は最高に熱い。
キタンのギガドリルブレイクはドリルが二段階巨大化するからすげー好きだ
天元突破グレンラガンはギガドリルがなんか想像よか小さかったからガッカリだな…。
最後のシモンの叫びは二連ドリルじゃなくてギガドリル一本が良かったなぁ。
ところで何回聞いてもラゼンガンがラセンガンにしか聞こえないんだが…。
ラゼンガン 頬張ろう!
ヨーコが怖い顔してる所を後ろから制すキタンのシーンいいなぁ
キタンかっこいいな
>>101 シモンとニアに子供がいたら双子だったような気がしなくもない、二重螺旋うんぬんの関係でw
二重螺旋ってドリルのこと?未だによくわからない。
めちゃくちゃ簡単な絵でグレンラガンの大きさ比較図描いてみたりするが
どう頑張っても超銀河グレンラガンで紙をはみ出す
超銀河が月サイズだろ?
天元突破は軽く地球ぐらいありそうだよな
いやいやいやいやもとでかいだろ!
1話冒頭と最終話は対になってる
というのはよく聞くけど
・・・だから結局何なんだ?
「対になってる」という意味しか無いシーンなのか?
>111
DNA
世界三大アニキとか言われてるが、少なくともカミナは立派な兄貴じゃないな。
ノータリンで向う見ずで自分勝手で、常識的に考えたら糞野郎だろ。
シモンは前半のギミーとダリーへの態度は十分頼りになるお兄ちゃんと言えるが、
後半のシモンは異様に物分りのいい、キモオタ御用達U-1キャラに成り下がった。
その中で唯一立派な兄貴と言えるのはキタンぐらいだろ。
熱血漢で戦う時も先頭に立ち、後退するべきときは後退する。
3部でも色ボケせずに仕事して、ちゃんとおじさんやってて、
冷たくされててもキノンを心配する。
どう考えてもグレンラガンでの本当の兄貴はキタンだけだ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:50:41 ID:61aO3KN/
>>112 超銀河が天元突破の腹から出てきた。そこそこのサイズでな
もし本当に銀河クラスの大きさならば超銀河なんてマジでミクロサイズだから、天元突破はやっぱり地球サイズくらいじゃないかと思う
つーかもし天元突破が銀河サイズだったら、地球から見た場合は足元見るのがいっぱいいっぱいになりそうだ
ヨーコの7年前の乳が好きです
>>116 その前に出てきたラゼンガンを忘れたのか
あれがラゼンガン1/1スケールのはずがないだろう
つまりその後に出てきた超銀河・アークグレンラガンも実物のサイズとは違う可能性が高い
あと、天元突破が地球サイズだと言うのなら
インフィニティビッグバンストームはたかだか地球以下の質量二つで
発生してることになってしまうんだが・・・
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:57:59 ID:61aO3KN/
>>119 ん〜、なんといえばいいのか
あの空間は宇宙であって宇宙じゃない気がするんだ。思いが具現化する宇宙だから、そもそも大きさ自体が曖昧なのかも
でも、最後のラガンの大きさを考えるとやっぱりサイズは間違ってない気もするんだがなぁ…
銀河を投げられる宇宙だよ
>>110仮にいたとしてガキの名前はどうすんだろ?
※映像はイメージです
マナカ(真ん中)とか?
なにその100%
どりる100%か
>>120 最後のラガンもあの宇宙の上にいるんだぜ
>>124クトー(遠く)、ファー(far)、ルミード(middle)、カナ(中)とかか。
ただ一つ言えることはロシウにガキがいたとしたら間違いなく名前はエマ(前)。
>>129 ムチャクチャだなお前wwwwwwwwwwだがそんなお前は嫌いじゃないぜ
ところで、みんなはあのCMの時の絵で一番好きなのどれ?
俺は15話のCM入りの時のシモンが一番好きだわ
>>129 マジレスすると
アンチスパイラルの母星が頭にくっつくくらいの大きさじゃないかね
しかしグレンラガンがいっぱいあるのシモンが考える名前となると…
ニアのこどもだからニモとかか……
シモンとニアのこどもでシニコ
>>131どれと言われてもな…
5話A、8話A、9話A、11話A、13話B、17話B、22話A・B、23話A、24話Aが好き。
シモンとニアの子供だからシーモアとか?
……なんというグアド族
ニアニキとかな
>>133間違いなくDQNネームだな…。ラセンドリスケとかギガアナコとか付けそうだ。
>122
今こそエマの出番だろ。
>>116 っていうか考察自体、このアニメには不要じゃね?
公式でも考察出来るロボットアニメに対してそれは違うだろって言うために、
現実的ではないドリルって武器をわざわざ中央にそえたぐらいだし
銀河よりでかい。それだけ分かればもう良くて、
あとは演出の問題だと思うけど
>>143 そこを無理やりこじつけるのもまた一興じゃないか
絶賛再放送中でまったりなスレ進行なんだし
グレンラガン:0,02km(20m)
アークグレンラガン:1km
超銀河グレンラガン:5000km(月の直径3500kmから予測)
天元突破グレンラガン:50000km(まぁ実際でかくてもこんなもんだろ派)
天元突破グレンラガン:950000000000000000km(マジで銀河並のでかさの場合)
DVD1巻2巻の初回がどこにもないぜ
もうオクしかないのか
さっき最終話まで見終わったんだけども
最後のラガン突撃のシーンでカーチャンが部屋にやってきて雰囲気ぶち壊し
アレほど親を恨んだ事はなかった…
そういえばタラコが最後で確率変動使って弾を当てて、
「確率変動ならおてのもの!」とかほざいてたけど、
何でタラコがアンチスパイラルと同じ確率変動弾がいきなり打てるようになったんだ?
とりあえずセリフは聞き間違えてるから
やっぱ気合いだよなー、タラコのことだしな。
でもあいつは嫌いじゃないな、ああいうのがいるのも大グレン団っぽくていい。
>>151 違った?サーセンww
ピンぼけ時間差なら
神の11話終わった@北海道
いつ見ても熱い回だなーおもわずワンセグで録画しちゃったよ
>>154 11話は1話から通してみると涙がとまらなくなる。
あの展開の仕方は反則だよな。
多分並の演出でも感動できるシーンだけど、ガイナの演出によって最高のシーンになった。
もうがいなっくそとかいわないよ
初 手 天 元
>>155 俺の中であそこを超える熱さをもつアニメはない。
最大の泣き場は、アニキとの思い出に泣きながらもそれを振り切り、アニキが最初に放った最強の必殺技をシモンが使ったというあの場面だな。
アニキのカットインと一緒に涙を振り払うシモンがヤバい・・・
ヨーコや大グレン団が驚いてる中で一人だけ納得したように頷いてるリーロンがまた良いわ
>>160 あのリーロンいいよな
歌詞とのシンクロもハンパねぇし、たまらんですわ
>>160 お前もか。あのリーロンすごくいいよな
なんかリーロンは最初っから答えをわかってて、その答えに気づいたシモンを誉めるように認めるように頷くリーロン…
アーテンボローは今までのせっかちさが空気読めない感じがしてぶっちゃけ嫌いだったが15話のみんなの特攻に便乗した時はすごく良かった。
最初から最後までリーロンさんだけ完璧人間だわね。
リーロンは大グレン団のおかあさん。
シモンとニアの娘はモニカってのが二次創作であったな。シモンとニアとカミナから一文字ずつ。
リーロンと言えば
ん頑張って〜 いやっちゃって〜 は、は〜い は〜い♪
が頭から離れないんだが
11話は確かに面白いし好きな回の一つではあるけど、なんかシモンの復活が唐突に感じてしまう。
ニアの言葉を受けてからのシモンの描写をゆっくりやって欲しかった。
ちょうどこれから9、10、11話をまとめて見るところだ。wktk!
俺はそうは感じなかったね
むしろ周囲のグレン団メンバーの態度の豹変というか、前半の突き放した感じが
妙に不自然さを感じた
厳しくされるだけじゃ人は立ち直れないし成長しないっていうのは効果的に見せてたけど
>>169 俺もそう思ったー
第1話で既にいじけてたシモンが8話までで成長したのは
アニキがシモンを信じたから。
でもそのアニキが8話でいなくなってシモンを信じる人がいなくなって
代わりに登場したのがニアで、
そのニアの信頼が11話でピークに達してシモン復活。
物凄い胸にきたねぇ・・・
実はさっき観たんだけど、俺も胸にくるものがあった
Bパートは感情が揺さぶられまくり
ニアを助けたシモンの手のカットなんか、ニアに感情移入しまくりで
観ながら胸がキュンキュンしまくりんぐだし
1話の構成としてもよくできてて、素直に感動した
今はよかった回と言われればトップにあがる11話だけど
放送時はシモンの心理描写がわかりにくい、いやそこがいいんだとか
結構賛否両論だったな
放送直後でも比較的評判よかったのは1・2・3・8・17話くらいか
>>172 放送直後ってのは脳に欠陥を抱えた可哀想な人が多く流れ込むから
普通わかるはずのものがわからないし、見えるはずのものが見えない
ラーゼフォンも放映中はアホにスレを占拠されてたし
直後も評判がよかったと言えば26話
8話も割と荒れてたような。死人が出るとそれだけで拒否反応の出る人いるから
カミナみたいに主役級に目立ってた人気キャラの死となると余計にね
>>146 このまえ1巻見たけど最近2巻ボックス付きはとんと見掛けないね
場所は…都の1個目のじょうしん(仮名)
とりあえず転売屋は滅びたらいいのに
つーか物語で主人公が落ち込んだときに
周囲の人たちが揃って気遣い、一生懸命励ましてくれるような状況のほうが
どっちかつーと不自然なんだよ、本来的にはね
皆が皆、自分なりの問題を抱えてるんだから、
いつまでも自分で立ち上がれない人間は最初はともかくそのうち
ああやってだんだん突き放されて見放されされていくのがごく普通の関係
この物語の作り手は生やさしいだけの都合の良い人間関係を
描きたいワケじゃないつーのがよく判る一幕だと思う
俺、限定1巻ブクオフで買った、特典全部ついてた
>>173 放送直後は信者からアンチからこだわりのないひとまで
いろんなタイプがスレにくるからね
それはそれで面白かったな
>>174 そういえば
Aパートの評価がいまいちだったのと
兄貴復活の反動かシモンが叩かれていた印象が強くて抜けてたよ
>>180 「ほんとだw」のシモンの手がキモイとかw
グレンラガンやっぱいいわぁ
特に27話のAパートが神すぎる
100回以上余裕で見直してるけどまったく見飽きん
26話はリアルタイムで参加してたが
超銀河グレンラガンつえぇ!
ちょwwwwwwwwwwブータwwwwwwwwww
アンスパwwwwwwwwwwwwwww
うわぁああああアニキだぁああああああ!!!!!!!!!
ってレスばっかりだったな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:36:13 ID:JDZraIJX
26話は正直2chどころじゃなかった
DVD6巻のCM、ロシウ?
本編より男らしく話してたんで一瞬分からなかったよ。
CM見てないんで分からんが
17話予告の時と同様、柿原と斉賀の声を勘違いしてると予想
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:21:05 ID:vy+DCye3
>>148 マジレス。認識が実体化する超螺旋宇宙だから、考えた通りの物が現れる。
ヴィラルのエンキソードとかニアの超伝導ライフル、次元アンカー、ロージェノムのラゼンガン・オーバーロードも同じ。
だから、天元突破グレンラガンはグレン団の思念が実体化して生まれたものだとかなんとか。
ニアの超伝導ライフル
そんな物騒なもんをあんなお姫さんに渡しちゃいけねぇな
下手すりゃアーテン並の危険人物になるな
うーん、俺はやっぱ8話が燃えるな。11話は演出的にタメがないんだよ。
物語で積み重ねてきた物よりも30分で何を表現したかの方が好きなタイプだから、
8話の流れはすごい痺れる。
決戦前夜、葛藤、凱旋、ひそかな悩み、決戦、突撃、挫折、男の友情、大ピンチ、必殺技…
たまらん!アニキ格好良過ぎる!!
11話がそんなに燃えないって人は俺と同じ感覚なんだと思うな。
物語的なタメより、演出的なタメに心を動かされる人なんだろう。
いやでもやっぱアニキ格好良過ぎるわ・・・・
7話が混ざってます><
自分も11話のシモンの中をアニキの思い出が駆け巡って涙が滝のように流れ、
その涙を振り払って力強い目で睨みつけるところが好きだな。
あの瞬間にシモンは少年から一人前の男に成長したんだと思った。
兄貴って後で生き返るんだよな?
アニキは死んだ!死んだんだ…生き返るわけでも
ゲルマン忍者服や虎のマスクで身分を隠してシモンを見守ってくれるわけでもないんだよ…
混ざってないぞ!
決戦前夜ってシモンアニキそれぞれのヨーコとの会話のことだった。
前夜じゃないな、当日だ。
>>194 みんなの心の中ですでに生きている。
グレン世界にエーテル理論は通用しないの?
某童貞さんの「人は死んだら生き返らねえんだ!俺からエレナの死まで奪う気か!!」に通じるものがあるな。
最近は死んだと思ったけど実は生きてましたが多いからな。
グレンラガンは一回死んだらそこで終わりだもんな。というかそれが常であるべきだよな
8話も11話も好きだ、でも11話のほうが好きだ。
8話は兄貴は格好良かったがシモンはまだ兄貴がいなきゃまともに戦えない。
11話は死んだ兄貴をシモンが受け入れて、その上でシモンが自分をもって覚醒した、
シモンも兄貴も最高に格好良かった。後はあの演出だな、あれは反則だわ。
>>200 設定は非現実的だが、人間の生死に関してははリアル、だからグレンラガンは面白い。
とまあ主観こてこてでスマンww
正直な話、最初はドリルとかwwwwwwwwwwダセェwwwwwwwwww
と思ってました。
なんか…うん。昔からロボットなら大剣とか、オーラみたいなのまとってパンチとかさ。そんな感じなのが王道だと思ってたからドリルはなかった
今ではドリルはグレン団の、シモンの、漢の魂だと胸はって言える
>>201 某所ってか、ここの職人さんが作ったやつじゃないか?
すきやでメシ食ってたら空色流れてきてびびった
プアプア音で
毎週放送後に投下されてたやつだな
空色よりhappilyのが好きだな。
>>191 俺も11話そんなに燃えなかった口なんだよな…
黙々と穴掘り出して自分を取り戻すまでは「おお!」とか見入ってたんだけど、ニア救出辺りからドッ白けしちゃったんだよ
(言っとくけどアンチニアじゃないぞ)
何か演出的にギクシャクしてて気持ちがすーっと入り込めなかった
受け入れられない自分がおかしいのかなとも思ったくらいなんだけど同じような人いたんだねぇ
10話の目がぴくぴくしてるシモンが好きです
DVDBOX出ないかなぁ
頭とか身体が参ってる時って瞼の皮が勝手にああなるんだよな
眉毛の端がビビビビって痙攣したりとかさ
>>208 俺はあそこがグレンラガンで1番好きだわ。
GAINAXの演出の中で1番上手いと思ったのもあそこだ。
いや、もちろん人によって好みが違うのは理解している。
>>208がグレンラガンで1番好きなシーンはどこなんだ?
10話のピクピクみたいにグレンはちゃんと表情でキャラの心情を語ってるのがスゴいと思う
いつも演出が細かいなーと関心しながら見てるよ
中川翔子のうたがいいな
ブラッドプラスの歌歌ってた人の声によくにてるが
中川翔子の方が巧いな
俺としては8話で、カミナが致命傷を受けた後、カミナではなくグレンを中心に描くべきだと思った。
シモンたちには声だけが届いてて映像は無し。
コクピット内の描写があったとしても、ぐったりしてピクリとも動かないカミナとか。
そうすればリーロンの端末でグレンの反応が無しという不気味さが引き立つと思うんだ。
で、戦闘が終わった後は、グレンの目が消えて機能停止と。
あの演出じゃとてもじゃないが、死んでるけど気合で動いてるようには見えない。
ありゃ普通に生きてるよ。
不気味さとか霊的な物とかを演出する気は無かったんだろ
2CHって、自宅警備してるようなニートばかりのくせに
DQNな奴には物凄い差別し軽蔑するよな。
なのにカミナみたいなDQNを兄貴、兄様、あにぃ、兄君などなどと
媚びるくらいに慕ってるのは何故なんだろう?
現実とアニメの区別くらいはつくよ。
どうみても改変コピペにマジレス
>>215 そ…そうか。あのカミナは死んでるけど気合いで動いてる状態だったのか…
たしかに反応とかを考えればそれが普通…だよな。
なんか致命傷くらって、戦闘不能になっただけかと思ってたぜ…。死んだのはギガドリルブレイクとかフルドリライズとかの螺旋力を使ったことによる反動で力を使い果たしたのかと…
スルー、スルーと思いつつ、
>兄様、あにぃ、兄君
に吹いたw
>>216 生体反応が無いのに動いてる時点でオカルトだろうが。
んなことも分からんのかアホめ。
アニキはお馬鹿なだけでDQNじゃない
>>187 いや、ロシウだったよ。
たぶんシモンの時みたいに声を忘れてしまったんだろうな。すげー暗かった。
>>215 あ、でもそれだとアニキの気合いというよりもなんかグレンの意志がラガン、つまりシモンを助けるために動いてるみたいに見えちゃうな。
スポットがアニキでなく死んだアニキに変わって最後の戦いに出るグレンって感じになるような…
や、でもそれはそれでいいか…?
>>223 だから、そんなオカルトさを演出する気もなかったんだろ
カミナが既に死んでるなんて事は8話の中で大事な部分じゃないと
スタッフが判断したって事だ
>>223 オカルト的な部分を強調する気はないって意味だろうが。
んなことも分からんのかアホめ。
>>223 前々から思っていたんだがあのモニターってグレンが受け取った兄貴の状態を
グレンが送信していて、そのグレンがシステムダウンしたから
兄貴の状況がモニター出来なくなっただけじゃないのか?
グレンラガンは普遍的なテーマを語るものなので、ガンダムみたいに世界観を確立して
SFやロジックを見せる必要はないし、そういったものは曲げてもいい
作品としての本質がどこにあるかが重要だ
そして不思議なことに、頭の悪い奴はこんなことを言う俺が設定厨だと言う
>>223 点滅してるんだから、完全に消えてる訳じゃない
演出への好き嫌いは確かに個人の嗜好の問題で
どう捉えようと自由だが
実際の演出に駄目だししつつどうだ俺様の演出のほうが良いだろうと
妄想を嬉々として書き連ねるのは
正直馬鹿みたいに見えるよ
ん〜確かに中のアニキが生き生き…とまではいかないけど頑張ってる姿が見えないと、超絶合体がなんかもの足りなさそうだ。
関係ないが俺は怒涛合体アークグレンラガン! ってのが好きだ。
怒涛合体…アーク…グレン…ラガン!!
の溜めが最高だ。
グレンラガンの合体って最後の決めポーズがすげーカッコいいよな
>>223 と、いうか、演出的には「生体反応がないのに実は気合で動いてる」なんてのは
おまけみたいなネタなんだろ。
あそこは「アニキが最期の力を振り絞ってシモンを助けた」ってのが重要なんであって、
生体反応のある無しなんてのはわりとどうでもいい話。
ちょっとした作画のお遊びみたいなもん。
>>231 デカい槍でコクピットをブチ抜かれて生きていられる人間なんているかよ。
常識的に考えて上半身と下半身がサヨナラしてても不思議じゃない。
あのカミナの傷は軽すぎる。
>>237 いやそこは…アニメや漫画の特権というか、黙認のルールみたいなもんだろ
体が半分になったアニキが動いてたらそれこそオカルトだわ
もしリアルさを演出したかったなら、槍の一撃なんかじゃなくてビームだけで済ませてたはずだろ。
実は兄貴は最初から死んでたんだよ
>>237 常識的に考えると、あんな形のドリルじゃ穴掘るには不便だろって話に帰結する
>>232 「どこまでが物語上設定された情報で、どこからが演出上のディフォルメか」ってのを
意識しながら観る姿勢は重要だよな。
たとえば信長や秀吉の人生で例えると、彼らは実在したんだからこれ以上ないほどリアルに
存在するわけだけど、
だからといって戦国無双のムービー見ながら「こんな槍で何百人も殺せるわけーよwww」
とかツッコミ入れてる奴は馬鹿すぎるわけで。
グレンの演出にツッコミ入れてる人は、たまにこういう落とし穴にはまってると思う。
>ドラマをマジメにやろうとすればするほど、
>ロボットみたいな不合理な存在は要らなくなるんですよ。
>でも、それこそが欲しいわけなので、ロボットを作品の中心に置くためには、
>別にもうひとつアイテムが必要だったんですね。
>それがドリルなんです。
>あの形のドリル(円錐形のドリル)というのは効率が悪くて、
>本来なら何も掘れないんですよね。
>あれで掘るというのは100パーセント幻想なんですけど、
>幻想であるがゆえに、「ドリル」は僕がやろうとしている
>ロボットアニメの「ロボット」という存在とイコールになるんじゃないかと。
>それを作品の中心に置けば、作品のイメージがブレずにいけるかな。
>うっかりすると「この2本足で立つロボットは、どうやって動いているんだろう。
>いや、ホントにあり得るんだろうか」みたいなところに発想がいってしまうんだけど、
>そんなふうに迷わないように、ドリルから始めたかった。
スレ落ちんの早すぎだよ、おいwww
>>237 なんでコクピットを貫かれたって分かるんだ?
>>212 グレンラガン全般が好きなんでどのシーンがって言われると非常に迷うけど
一番って言うと26話の多元宇宙の一つの中でカミナと再会するシーンかな
あとやっぱ1〜3話、8話のテンポはたまらなく好き
別に11話好きな人の事、どうこう言うつもりはないから
まぁこういうのもいるんだよ…って事で
>>247 よく見ると兄貴の体ぱっくり切れてる
OCN規制解除うれしいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>173 お前みたいなのが一度はブームになったSFを衰退させたんだ。
>>247 普通にグレンの背中から口へ槍が貫通してるだろ。
口から乗り込むんだからコクピットを貫かれた以外にどんな可能性があるんだ?
そもそもカミナが胴体をブッた切られて断末魔の絶叫を上げてただろうに。
NGが多いな 規制解除の弊害か
>>249 それは最初のダイガンザン内からの攻撃で出来たものだろ?
聞いてられないよおお兄貴いいいい
(´;ω;`)ブワァ
〜するべき、みたいな言い方する奴って、やっぱイタイ
>>257 かっわええええええええええええええええええええええええええええ
この調子でキングキタン型ぬいぐるみペンスタンドを、
そろそろ17話のドリルペンがほしい
携帯厨には見れないが取りあえずグレングッズの時代キターらしいというのは分かった
おせーよwでも勿論買うよw
とりあえずブータぬいぐるみをゲーセンの景品ではなくちゃんと売って欲しい
今日文房具買いに行って見つけたんだけど
エヴァのキャラに扮したキューピー人形がついたペンがあった
アレのグレンラガンverが欲しい
>>268 うおおおおおおおおおあおおおおおおお!!!
俺のラガンきたあああああああああああ!!!
これは買いだろJK
>>268ありがとう!!
久しぶりにポケモンやってみたら
主人公 シンジ
ライバル カヲル
プテラ シュザック
ニドキング ショゴウキ
サワムラー グレン
バンギラス エンキドゥ
ウィンディ アラストル
カメックス ソウ
とまぁカオスな名前だった。ラガンがいない。
ラガン の つのドリル
いちげきひっさつ!!
アンチスパイラル は たおれた
>>257 ムック本みたいな設定資料本と
後に出るはずの原画集以外イラネと思っていた自分だが
これは欲しい
ヨーコのメロメロ
ヨーコのさきがけ
カミナのおいうち
シモンのだいばくはつ
…なんか違うな
リーロンのなめる
>>274 カミナのいかり
ロシウのずつき
ヴィラルのほえる
リーロンのなげキッス
も追加で
ラインバレルはグレンラガンのパクリ
主人公が柿原ってだけだろw
>リーロンのなげキッス
同性に大ダメージ?
バンブーブレードのコジローはダニキ
柿原はまた主役やるのか
仕事が波に乗ってるな
もやしもんの美里はアニキと駄ニキのフージョン
マッケンってボルフォッグ声だよな
んじゃもやしもんのロシウはリーロン
ハッタリ全開コピペアニメ。いつもどおりのガイナ作品だった。
まあまあおもしろかった。たとえ過去作品の切り貼りでも元ネタわからない子供も楽しめそうなのはいいところ。
最近は他作品のキャラそのまま出したり音声にピーいれたりしてパロディ・ギャグのつもりな
元ネタ知らないと何にも面白くない(知ってても面白くないのがほとんどだけど)屑アニメが多いからな。
もっとオブラートに包もうぜ
ひどいつんでれ
100%完全オリジナルアニメなんてもう作れやせんよ
例えなくても自分の好きじゃないアニメだったら
これはこれと似てるってだけでパクリ認定して貶す事ができるから
感想だけ書かれてもどうしようもないというのが困りどころ
と思ったけど6話解放版とアベノ橋3話思い出したので前言撤回。
6話のギミーになりたい。
やはりラガンさんが一番萌える
シモンの尻に指を突っ込みたいなんて……94j7zhXq、恐ろしい子…!!
グレンラガンでいわゆるパクリと揶揄されるような部分は
内輪向けのパロディとして以上に
どっちかつーと知らないと普通に感動したりカッコイイと思える部分が殆どだから
こーゆーのはいいと思うのよね
ただヘタに知ってると感動シーンで唐突にネタ入るので
泣いて良いのか吹くべきなのか困るところだがw
>>293 兄貴死亡時のジョーはちょっとやりすぎだよなw
もしかして作ってるほうは「若い奴らは分からないだろwww」とか思ってたかもしれないけど
朝日のアニメベスト100とかで若い奴も腐るほど見てたりするからな><
俺は8話のサブタイから噴いた
人類の全精神史は泥棒の歴史である。
アレキサンダー大王はフィリッポスを盗み、アウグスティヌスはパウロを盗み、
シラーはシェイクスピアを、ショーペンハウアーはカントを盗んだ。
停滞が出現することがあるとすれば、その原因は盗み方が足りなかったせいである。
byエーゴン・フリーデル
サブカルチャーに関していえば20世紀に盗みまくっていまや出涸らし
盗むお宝のネタどころか盗みのテクニックも盗みの美学も尽き果てた
グレンはそこを開き直りつつ盗人猛々しくやりきったところが面白かったよ
どこかでみたものしか作れないのを逆手にとってアニメの年代を追っていく構成組んで
それを主人公のストーリーに絡めて進めていったところとか
ただ肝心の締めにパロもってくるのは、同じく控えて欲しかった
パロディってのは笑わせるためにやることだから、それをいうならオマージュじゃ。
>>294 むしろジョー好きはオマージュだとわかったら普通に感動するわけで、
逆にアニメベスト100とかであのシーンだけを知識として知ってるような層が
あそこをネタだと受け取って噴き出してると思うんだ
>>297 あの使い方だとベクトルがオマージュよりパロに向いてしまうというか
監督がガチ(元ネタに対する愛的に)で使ってるのはわかっていても
>>299 そんな攻撃をピンぼけ時間差で撃ちまくってるアイツは銀河的に大物と言える
フリクリみたいに原画集やコンテ、ファンブックでないかな…資料集だけじゃ物足りない
最終回のシモンの語りカッコいいよな〜。
空色デイズもかなりいい味出してる。
倒れていったものたちの願いと〜〜。からがヤバい
あの間奏部分のBGMが痺れる。ちょうどシモンの声がよく聞き取れるようになってるしな
>>296 というか、もともと「オリジナル」なんてのは何と何を組み合わせるのか、って事でしかなくて
すべてに元ネタはあるんだから、それをパクリとか盗みとか言うこと自体がおかしいと思う。
問題は元ネタに敬意があるかどうかだけだよ。
最近やたらパクリとか「コピー世代」とかってのが目立つようになったのは
ネットなんかで元情報の共有化が進んだのが大きいだけで、パクリ自体の量は昔から
たいして変わってないと思う。
逆に言うと、「すげー これは完全にオリジナルだ」なんて思う創作物があったら、それは
ほぼ間違いなく自分の知識が足りてないだけ。
>>303 あの場面はここに辿りつくために全話見てきたんだと思える感動の名シーンだ
やっぱグレンいいわ
>>305 あぁ。最高だよな
最終回は本当に素晴らしい。
アンスパを倒すまではな…。
シモンの不幸っぷりというか、世界は救っても自分の幸せは手に出来なかったんだよなぁ
多分シモンはそんな風に思ってないんだろうけど、なんというか、カワイソスすぐる
最終話自体はすごく感動したけど、直後の水の妖精のCMが…
>>303 ガイナって監督や演出とか違くても
歌と本編を合わせるのだけは何故かみんな巧いんだよなぁ、
なんか拘りでもあるんだろうか
>>308 なんかSAMURAI7集中放送終了直後に今日の料理始まったの思い出した
再放送分最終回に期待するんだ
なんてたってCM全部グレンだからなw
わからないのは最終回を宝島の最終回のパクリ(あるいはオマージュ)
といってる人がいたこと。宝島のエピローグはかなりの変化球なことで
有名なんであって、王道中の王道なグレンのエピローグと比べるのはおかしい
>>307 そいつの幸せはそいつにしかわからんのだよ。
誰かの幸福も不幸も、他人が決めることじゃない。
>>313 すまない。分かってるつもりだが書き込まずにはいられなかった
>>314 俺もその気持ち分かるよ
俺がこのアニメ見て一番思ったのは人それぞれ幸せって違うんだなってこと
自分が幸せになる=幸せだと思ってたんだが
自分の後の世代へ道を整えたり、育成したりするっていう大きな視野の幸せもあるんだなあ・・・
俺にはムリだが
俺も無理だな
英雄にはなれないしなりたくもない
娯楽ってのは自分が満足したかどうかが第一義で、キャラが幸福になる事は結局第二義でしかない。
「自分が満足できるから」キャラに幸福になって欲しいのであって、
仮に不幸で、自分の人生に満足してなくても、そこに至る過程が面白ければ、
正直構わないんだろう?
15話でロージェノムがラゼンガン降りてラガン殴りに行かなかったら
そのまま禿が勝ってたよね?(´・ω・)
>>304 元ネタの有無よりそこからどこまでなにを引き出し切り込めたかどうか>オリジナリティ
昔は手描きで移していたものが紙焼きのコピーで、それがデジタルのコピーで可能になる
何年何ヶ月かけないと手に入らなかったテキストや画像が数秒の検索で手に入る
自分の求めているものや表現に近いものがあるかないか、すぐ手に入るかはいらないか
その手軽さや在りものの多さの中で失われていった一見無駄な時間や労力は大きいと思う
人間障害が大きければ大きいほど試行錯誤するしそれはエネルギーに転化するよ
監督がアニメージュのインタビューで自分は前世代のクリエーターたちのような
なにがなんでも形にして世に出したいものがある、自分を叩きつけて表現したいと思いつめる
鬱屈したなにかはないみたいなことを(←手元にないのでかなりうろ覚え)語っていたけれど
そういう時代の変化というものは作り手も受け手も含めてやっぱりあるように思う
>>318 あれは直前に
「所詮ガンメンなどこんなものかぁ!」
みたいな感じで言ってるからラゼンガンもガタきてたんじゃないかな?
>>320 ああ、なるほど。
ラガンに貫かれそうだったのかな。
>>321 ロージェノムより禿って打つ方が楽だもん(´・ω・)
324 :
すしお:2007/12/19(水) 01:19:30 ID:ZumvitEg
>>318ぃぃぃぃぃぃぃ゛
歯ぁ食い縛れぇぇえぇぇ!
せめて「お義父さん」と呼んでくれ
大人編でシモンを一番信じていたのは実はリーロンだよね
Q.リーロンにドラえもんを直せと言ったらどうなるか
A.ぶっこわす
中の人が遅刻したうえに来る前に買ったバッグの自慢をしたから
アニメのキャラと、中の人の話を混同しちゃダメだな。やりなおし。
やっぱりこのアニメ面白すぎる
ただ、週刊誌でやってるようなメジャーなモノじゃないからか
友達にすすめてもまったく聞き耳立ててくれないんだが・・・
そしてなぜか「グレンラガン」という名前だけですでに引かれる
なぜか、と言ったが何となくわかる気がする
(泣)
あるあるwww
大野さんがヨーココスしてた
>>329 グレンラガンは地雷臭が凄かったからなぁ
新作アニメスレがガイナオワタで埋められてたのも良い思い出
>>329 >ただ、週刊誌でやってるようなメジャーなモノじゃないからか
>友達にすすめてもまったく聞き耳立ててくれないんだが・・・
だから原作付きのものばっかりになって、オリジナルが減るんだろうね。
グレンラガンはオリジナルだからこそ「この続きどうなるんだー!」っていう
ドキドキワクワクがあったと思うんだけど。
原作付きが悪いとは言わんが、もう少しオリジナルも増えて欲しいよな。
同じガイナになってしまうがフリクリとか何も情報ないからな
次回予告が次回を予告してないし
DVDに何も書いてないし
なんですしおはあんなにパパが好きなの?
>>336 俺達だってパパが好きだろ?
それが理由だ
俺もエヴァ板でグレンの新作情報見たときはとんでもない地雷臭をかぎつけたよ
地面の中のストーリーでしかもドリル、主人公もパットしない
どうせラストで地上にでてハッピーエンドかなとか思ってたけど1話ですでに地上にでたからビックリした
何回も最終話見てて気づいたけどラガンインパクトのときラガンも螺旋の目なんだなぁ・・・
何度最終話見てもニアが消えるのが嫌だ
あんな展開いらねーよー
16話からあまり面白く感じれなくなってきたんだが
これからずっとこんな感じ?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:37:48 ID:XV34yCds
ヴィラル初めて見た時、まさか最後まで引っ張っていくキャラだとは思わなかった
>>341 ネタバレ
シモン総司令は超弩級戦犯により死刑
>>341 16話みたいな感じが続くってことはないよ
とりあえず20か21話ぐらいまで見てみることをオススメする
そもそも16話って総集片じゃ・・・
15話まで面白かったんなら
多少途中がつまらなく感じても最後まで見ることを勧める
なんだこれwげんしけん?
>>308 関東のウィッチブレイドよりはいいんだぜ・・・
勇者王じゃん
わかる、わかるぞ
>>340 俺も最初見たときそんな感じだったけど最近は落ち着いてきたと思いきや
今さっき最終話見てたらこう・・・がっくり凹んできたからな・・・
あの最後は完全に好き嫌いが別れる最後だからな。
ただグレンラガン自体、本当は十五話で終わっても問題が無かった所で
わざわざその後の戦いを描いたんだから、俺的にはやっぱり
最後はシモンのその後を描いて終わるのは正しいと思う。
ニアの死ってさ、ニアの視点から見ないからツラくなるんじゃまいか?
俺も最終回初見のときはニア消えんじゃねぇえぇぇええええって思ったけど、
よくよく考えるとさ、人生の最後を最高の笑顔で終えられるってものすごい幸せじゃない?
俺の個人的な話になっちゃうけど、死ぬのがスゲー怖いのよ。
いたって健康体なんだけどさ、死んだ後のこととか考えると
不安で眠れなくなるし。
そういった個人的な背景があるからかもしれないけど、それだけに
ニアが最後に笑いながら愛する人の下から旅立ったってのは
すっごく羨ましいし幸せに見えてしまうんだが。
ニア自身も消えるのは嫌だっただろうし、シモンや大グレン団のみんなと
離れ離れになるのは辛かったと思うけど、そういうの全部ひっくるめて
最後に笑顔を見せられるってのは、これまでの人生に十分に納得出来てないと
出来ないと思うのよ。それをやれたニアってのはつくづく幸せもんだなぁと。
俺も人生を終えるときにはこんな風に笑顔で終えたいわー。
なんかきもい文章だな。自分語りになってるし。
不快な気分にさせたらすまん。
俺もニアの消失は悲しいけど、ハッピーエンドだと思っている
一番大切な人を少年期・青年期で2人も失ったシモンを自分と置き換えると・・・・・
練炭しかない。
ニアは天国で待っているのさ
「おかえなさい、シモン」っ最高の笑顔で迎えてあげるために
シモンが人生の最も大切な人を突然失ったのは
実のところニアで4人目なわけですよね、両親から数えるとね
シモンの最後のニアに対する立ち振る舞いには早すぎる諦めとかとも取られて
色々賛否が別れるみたいだが
生い立ちを考えれば両親の件の時点ですでに
培われた厳然たる「死」の重さに対しての価値観が彼には当然あるだろうし
「もっともっと最後まであがくべき」つーのは
そのへんでちょっとピントがずれた批判な気はしなくもない
アニキが死んだときもその事実の大きさに打ちのめされてはいても
「アニキは死んだ」事実自体から目を背けるような逃避傾向はなかったわけで
>>360 鮒の放送時に総士(主人公の親友?)が攫われて
「総士、総士、総士、総士、そ〜うしぃ〜〜〜!!!!」と絶叫で終わった直後に
パチンコヤマトの「デスラ――(゚∀゚)――!!」が被ったのに比べれば……
アニキ死亡直後のグッズCMも結構きつかったなw
>>353 俺にはなんで消す(殺す?)必要があったのかも分からんから余計にそう思うのかもしれないけど
その後に超展開がある訳でもなし、全く必要の無い死じゃないか・・・。生きてても何の問題もない
熱さで押すアニメらしく分かりやすいハッピーエンドで終わってくれても良かったのに
意味が無いことに意味があるというか
そしてループ
>>363 アニキを消した理由。
それはね、アニキが死なないとシモンが主人公だという概念が
薄れてしまうからだよ。
悪いけどそれくらいしか思いつかん。
すまん、アニキ。
27話をみて気づいたんだが、兄貴の墓標(刀)の脇に、他に6本あるんだな。
でも数が足り無くない?
双子が一本にされたのか、マッケンは嫁がちゃんと埋葬したのか。悩むぜ。
「死ぬのは決まりなのか」で始まった物語を終えるには必要な死だったと思ってる
>>363 どうしてニアを殺す必要があったのか?は最終回Cパートにいらない存在だから、と
考えると楽になれるよ。
フリクリのDVDを買おうか迷っているんだが
初回盤を6点買うのがいいか、ボックスで買うべきか・・・
シモンを表舞台から退場させてさすらい人にする為にだと思う@ニア消失
>>365 いや、アニキはいいんだw
あれは必要な死だったと思うから
>>368 なんならCパートごと変えてくれと思ってるから無理だー
老けたニアが出てきたらそれはそれで色々おもしろかったかもな
で、あれだろ
ニアは一度仮想生命にされたんだから老けない設定にしとけよ
とかなんとかかんとか
そういえばDSに付いてた5.5話はパラレル扱いなのか?
アニキが最初からネコ獣人の名前知ってたりとか終わり方とか結構無理があるような
盗賊団の長男カッコイイ!!!!
キタンと予想
グレンラガンは熱さで押すアニメっていうのとは違うと思うんだよね。
自分はこのアニメは昔ながらの熱いアニメを復活させましたっていうのではなく、
「王道を行きつつ新しいものを提示ことは可能か」という実験的な作品と思って見ていた。
だからアニキが早々と死んだりニアが最後は消えるのが、自分には新鮮でよかった。
死んだと思われたアニキが生きてピンチに駆け付けるとか、シモンはニアと末永く
幸せに暮らしましたとか、アンスパを倒したグレン団の戦いはこれからだ!みたいな
終わり方だったら自分は古臭く感じて不満だっただろうな。
毎週予想を裏切って最後まで裏切り続けてくれたからあの最終回は自分は満足してる。
物語はシモンの一代記として綺麗にまとまったとは思う
でも見ててハッピーな気分にはならなかった。よく言われてるトゥルーエンドってのがしっくりくるかな
>>376 長男なキャラは一人思い当たるが盗賊団とな
覆面マント被ってナキバシリに乗って奇襲を仕掛けてくる場面はそう見えなくもないけど
つーかね、
「死」という事象を物語において展開上必要か必要でないか、
つー次元のみで定義できる、するべき存在だとして扱ってる時点で
絶対的な者としての「死」の存在を軽く認識しすぎてるつー感じもするけどね
人間なんてのは本来的に何で死ぬのか判らないのに死ぬもんじゃん
まず死ぬという事象があるから死に意味や定義を生者が求めるようとするけで
「意味や定義のない死は無意味だ」的な批判はそもそも本末転倒
そこはしょせん物語なんだから、っていう人もいるだろうが、
ユーザーの欲求のためだけに現実のシビアさから完全に遊離しきった物語には
そもそもそれだけの価値しかないわけで
話豚切りするが地元の古本屋にDVD2巻の初回が置いてあったんだ。
埼玉近辺でまだ初回探している人いたら最近出来た古本市場行ってみ。
定価以下で買えるぞ
>>381 現実と違って物語には、
創作者が創作者の意思で置いた主題というものがあるんだよ
だから作品中のどんな些細な出来事にも意味がある
創作者の意思で起こった出来事、という点においては
>>381 胴衣。
高が物語り、されど物語。
そーいうトコは本当にリアリティがあるっていうかシビアだよね、グレンラガンって。
物語的にはニアの生死ってどちらでも構わない、けど敢えて死なせてしまうと。
実際人なんざ死ぬ時は死んでしまうものだ。
その死を悼んだり残念に思うことはあっても、
「死」自体は仕方ない事象であるというか如何しようもない。
ってー事なんじゃないかと。
設定資料4のニアの胸について一度も話が触れないのは何故だぜ?
お金がなくて買ってないからなんだぜ。
ってことでkwsk
>>385 まあムックがありゃいいかなって、設定資料買ってない俺のようなやつが多いのかもな
1、2部買い忘れて3、4部に手を出せない俺のようなやつもいる。
後半のムックの発売が遅れてるのは、
前半のムック発売後に設定資料集出したから
「中身同じの2つも買わなくてよくね?」という人が多くて資料集の売り上げが不振だったから、
今回は先に資料集出したのか?と勘繰ってしまう。
日本語でおKな文ですまん
カミナが死んだのは自然であって必然
カミナの性格、生き方からして早死にするのは運命だったと言ってもいい
だから父親も早死にしたんじゃないかい?
あの生き方で長生きしてたら逆に不自然だったかもしれないなぁ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:38:45 ID:LlwycVff
駄ニキなら長生きしたかもということで、シモンの落ちた世界はああだったのか。
親父は地上をまわって帰ってきた時に死んだんだよ
多分
ニアが死んだのは
そのままじゃエンディングとしてベタな
ただのハッピーエンドになってしまうからだと思ったね
人の心を動かすには何らかの衝撃が必要だし
悪い方向に動いた奴が多かったがな・・・
ニアの体が消えるのおかしくない?
ロージェノムの娘として作られたんだからさ
記憶が無くなるとかならわかるけど
なんかニアと兄貴は殺したっていうより
物語の中で人生完結させたかったんじゃないか
399 :
397:2007/12/20(木) 00:19:10 ID:cJD7CapM
あ、そいえば一度アンチスパイラル側に目覚めたら
人間に戻る事はもう無いって言ってたね…。
ごめんなさい
>>398 いままで言われた中でそれが一番しっくりくるな
紅白残念でした
シモンの物語を完成させる最後の仕上げという印象
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:41:48 ID:qIpMv82F
SEGAが放つ、渾身の一作
『戦場のヴァルキュリア』、その華麗にして豪華な声優陣を公開!
・ウェルキン=ギュンター 千葉 進歩 …近藤勲(銀魂)、藤原佐為(ヒカ碁)
・アリシア・メルキオット 井上 麻里奈 …ヨーコ(グレンラガン)、南夏奈(みなみけ)
・イサラ・ギュンター 桑島 法子 …イサコ(電脳コイル)、岩本千代(シグルイ)
・ロージー 豊口 めぐみ …ウィンリィ(鋼の錬金術師)、レヴィ(BLACK LAGOON)、
・ラルゴ・ポッテル 江川 央生 …ヤッサバ(キングゲイナー)、
・エレノア・バーロット 田中 敦子 …草薙素子(攻殻機動隊)、ユウの母(ノエイン)
・フォルディオ・ランツァート 櫻井 孝宏 …枢木スザク(コードギアス)、ハセヲ(.hack//Roots)
・エレット 進藤 尚美 …カガリ(ガンダム種)、ハヴォック(DARKE THAN BLACK)
・マクシミリアン 福山 潤 …ルルーシュ(コードギアス)、泉孝介(おおきく振りかぶって)
・セルベリア・ブレス 大原 さやか …壱原侑子(xxxHOLiC)、原田理花(ハチクロ)
・ラディ・イェーガー 大塚 明夫 …ソリッド・スネーク(MGS)、アナベル・ガトー(ガンダム0083)
・ベルホルト・グレゴール 大塚 周夫 …ゴール・D・ロジャー(ONE PIECE)、海原雄山(美味しんぼ)
プロモ&SSも公開中!
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/19/f1febdca80156493432d98d85dd0bb7d.htm
大塚親子出るのか
何故江川さんだけ代表作が一つ
なんかグレン関係あんの?
他の声優が上手すぎて井上の演技が下手に聞こえそうだな…頑張れ麻里奈
408 :
sage:2007/12/20(木) 01:13:46 ID:miyGKH+M
>>403 >千葉 進歩 …近藤勲(銀魂)、藤原佐為(ヒカ碁)
初めて知った
あのケツ毛ボーボーゴリラの中の人が佐為やってたなんて
テッペリンの片手ぶっ壊して緊急脱出したダイグレンのフレームは
後で何かに使われると思ってたんだが外れたなぁ
序盤であんなでかぶつ見せ付けられたのに
物怖じせず逆に奪い取ってやろうと考えるとか、
あれこそアニキの象徴だと思うんだが、その後全く出てこなかったな
例えばロージェノムが言い残した危機が訪れて
グレンラガンが敗れ去った後に、アニキの像の中から
デンドンデンドンデンドンデンドン…パ〜パッパパ〜パッパパ〜
リーロン「シモン!今こそ"大"グレンラガン合体よ!」
とか
まあカテドラル・テラを超銀河ダイグレンに改名したりで愛着じたいはあったんじゃないか
ダイグレンの最大船速と海上仕様には激しく吹いた
一番ふいたのはグレンとラガンが合体して頭をずらした所
大地の子上手すぎで吹いたわ
アニキもニアの死も話の筋や必然性で納得できるが
マッケンだけはいまだに納得いかん。
誰が得するんだよあの展開
死なんて理不尽なものだよ
レイテを未亡人にするために
家庭がある奴だけ助かるって言うのも変な話じゃないか
マッケンだけなんかかっこいい台詞もなんもなかったよな…
マッケンだけセリフなしだからかっこいいんじゃないか
シモンに感情移入しすぎてるのか、カミナという響きにもの凄い違和感を覚える
シモン以外はカミナで当然なんだけど…なんか…なんか変な感じがする
ニアの死はシモンの物語を完成させるため、だろうな
愛する女を失って放浪の旅に出た男、という完成型にするための
読み手の印象に残したいという穿った形でハッピーエンドを変えるなら
今頃グレン団は大空に旅立っているだろう
ところでダヤッカだけが勝ち組であり続けたのは
アンスパから逃げる段階で家族を選択していたからだよな
レイテも同じ理由だろう
そう考えるとマッケンは切ない……。
確かにwwwwwww
夢の全滅エンドか
ダヤッカは家族がいて帰還する役割。マッケンは家族がいるけど帰還できない役割だったんじゃないかなぁ
キタンは…ヨーコの代わりに死んだんだよ。あのままだとヨーコがアンスパマシンに特攻してたよ。きっと
……マッケン(´;ω;`)
マッケンは子孫残せたし、他のメンバーと比べれば勝ち組だろ?
レイテさんなら俺が引受けるから安心しとけだし
グレンラガンは7年後のエピソード中盤まではシモンとロシウの話だったけど、
あの話で一番気に食わなかったのはキノンなんだけどな…。
まぁ、ロシウはシモンを死刑にしてから自室で泣いたとか、自殺未遂とか、凡人なりに
苦しんで…みたいな流れは分かるんだがその片棒担いでたキノンは一体なんだ?
人間爆弾になったから責任は果たしたのか?
キノンは自分の仲間(リーダー)に対して「責任とって死ね」という意見に賛同していた
数少ない一人だ。
人間爆弾になったのは「ロシウの役に立つ為」であって、シモンに責任を感じて、かどうかは微妙だ。
死刑に処しておいて助けられた相手であるシモンに対するその後のロシウの対応は物凄く真っ当だったし、
共感できるが、キノンは惚れた男を助ける為にシモンを利用しただけ。
謝ったわけでもなくただ流れでロシウと恋人同士になっただけにしか見えない。
よくもまぁ死刑にしようとした相手に無条件で許されてのうのうとしてられるな、と。
眼鏡の副官男もそうだが、シモンが無条件で許したからと言って、こいつらが何かしら贖罪しなくていいのか?
他のグレン団がほぼ全滅してるのにこいつらだけ生き残ってるしw
なんなんだかな。キノンは人間爆弾で多めに見られてる流ればっかだし。アホか。
この都合の良すぎるだけの女特有の論理はどうにかして欲しかった。
寝起きのせいか、デススパイラルマシーンに
キタンのように叫びながら特攻するヨーコが浮かんでしまった
どんな無責任発言してても重職についてなきゃ、責任は免れるし
危険に身を投じなきゃ、生き残れる
これは当たり前のことだし、
キノン辺りは余白でジャンピング土下座していたと思えばいいよ
言葉の端々に「申し訳ありません」みたいな態度もあったような気がしなくもないし
キノコはわからんけど
>>427 まあ気持ちは分かるけど…
確かにそういう描写はあってもよかったな
でもなんか、427の「アホか」でそんな気持ちも台なしだよ…
>>427 また、おまえか。見かけるたびに長くなるな
片棒担いだって言われたって実際キノンって何かした?
キノコやシベラもそうだけど、上司の命令に従って忠実に働いていただけにも思えるけど。
シモンを死刑にしろってロシウに吹き込んだのがキノンってなら>427の意見もわかるけど。
俺は3部のロシウは大好きだけど、自殺未遂はいい選択とは思えない。
あそこまで色々やったんだから表だって責任を取る行動を取るとかしてほしかった。
自殺未遂なんて責任からの逃げ出し、カマッテちゃん行為にすら思える。
ロシウがシモンを死刑にすることで民衆の怒りを納めたように、スタッフがロシウに自殺未遂させる事で視聴者の怒りを納めようとしたようにみえてしまう。
ロシウは好きなんだけどね。
>>429 そうかね…。むしろキノンは「ロシウはあらゆる事を考えた上で最善の事をしている。
シモンが死ぬのもロシウの決定なら仕方ない」というロシウ理論を完全に崇拝していたように見える…。
勿論、キノコも。
シモン相手に「死刑にすると言った後自室で泣いてたんです。(彼も悪いと思ってたんです)」
みたいな言い訳かましてた時も、ただ単にロシウ弁護してるだけっつーか…。
まぁ、状況次第ではキタンですらシモンを死刑寸前から助けていたかどうかは微妙なんだが…。
ヨーコと生きてたらアニキ位かな、あの場面でも躊躇い無くシモンを助けていただろうと思わせる描写があるのは。
あのエピソードは色々と考えさせられるエピソードだったし、ロシウには物凄く腹が立ったけど、筋は通っていた。
だから、シモンがロシウを許したのも分かる脚本だったが…。
>キノン辺りは余白でジャンピング土下座していたと思えばいいよ
モブでもなんでもいいからこれやって欲しかったねw
>>430 すまん、少なからず興奮したw
>>431 俺は今日初めて友人のを借りて視聴してスレに書き込んだんで、多分俺じゃないと思う。
>>432 どっちにしてもシモンが殴って無条件で許して終わり、という形にしないと
「実は地上に人間残して見殺しにしようとしました」と言う事なら、「責任を取るという名目で生贄になったシモン」
と同じく「死刑」になる事がロシウ理論の「責任の取り方」なんだけどねw
確かに一人で勝手に死ぬのはシモンに合わせる顔がないという逃避にしか見えない。
視聴者の怒りの大部分は「トカゲのシッポ切りで用済みのシモンを生贄にしようとしたロシウ」への怒りなわけで。
シモンに自らしたように「責任を取る」なら、全ての見殺しにしようとした人類に自分のやろうとした事を裁判で告白し、
責任を取って死ぬべきだった。
例えば宇宙船で首尾よく逃げおおせていたとしても、見殺しにした人類への「罪」はそのまま。
結局「この後誰が政治ができるんだ?」と言う事を理由にズルズル生き延びていくだけの腐った奴になっていたように思える。
>>433 キノンがどこまでもロシウの崇拝者で
そのために他を蹴落とす行為までしていたところは、
もう解釈云々レベルの問題で、視聴者の自分がそう感じたならしょうがあるまい
人間なんてそんなもんってことだ!
キノンを嫌いになるのは誰にも止められないな
ロシウの賛同者が、シモン死刑を選択したことに謝罪を示してほしいってところなら
当のロシウが「すみません間違ってました死にます><」てなった時点で
脚本レベルでの謝罪は終わっていると思うよ
ムカつくのはしょーがないだろうけど
俺は今でもキタンのパンチを何度も避けたロシウが許せんw
問題を一人で抱え込んで内々に片付けちゃおうとするのは実にロシウらしいといえばロシウらしいんだけどね。
せめてキタンみたいに同レベルで話し合える理解者がいればまた違ったんだろうけどな。
理解者が部下にしかいなかったのが悔やまれる。
しかしそう考えると本来同レベルで語り合えるはずのリーロンは何をしていたんだろうか?
リーロンなら上手くロシウを導けたと思うんだけどなあ。
リーロンはシモンが落ち込んでるときも特に何するでもなかったし
表立って何かする人ではないんだよ
手を引っ張ってくれる人というより後ろから見守っててくれる人ってイメージ<リーロン
>>435 だねぇ、一応自覚はしているのだけど。
ただ、実は心苦しく思っていたにせよ、いないにせよ、
ロシウ探索をシモンに頼む時に謝罪はするべきだったし、できた筈だし、
大グレン団メンバーでシモン死刑の賛同者はキノンとロシウだけだったわけだし、
ロシウに合わせてキノンにももう少し時間を割いて欲しかったね。
キタンのパンチを交わして、挙句の果てに妹にまで罵倒され、ロシウに蔑んだ目で見られた
キタンには素直に同情w
というより、後付けでキノンが言ってた事が嘘じゃないかと燃えるほどの演出過剰だったねw
>>436 リーロンはシモンを死刑にする時も何も言わなかったし
基本的に成り行きを見守る感じだよね。
そういう説明係というか、ある種の狂言回しのキャラなんだろうな。
つか、老化してないし人間かどうかすら分からないw
普通に見れば狂言回しは異常なデフォルメキャラのアッテンボローなんだろうけどw
あーあと、ついでに言うと最終回のエンディング…散々議論になったとは思うけどおもうちょっと
どうにかしようがなかったのかねぇ。
シモンが一人で旅に出る必然性があったのか?確かに一度死刑宣告された上に宇宙最強クラスの
螺旋力を持つシモンが表舞台に出ない方が何かと上手く行くんだろうが…。
何だか哀しすぎる終わり方だよね…折角のグレン団のリーダーが、一人でどうすんだよ…(つω`)
カミナにはいつだって人が付いてきたわけで、自ら望んでだとはいえ、シモンが一人なんて寂しすぎる。
結局グレンラガンってのは「天才シモンとお供のその他(カミナだけが凡人の中でもシモンに影響を与えた唯一に近い存在だったが)」
の物語だったわけで、シモンは結局特別な時以外いない方がいい奴なのかなーとか色々考えちまった…。
リーロンは仕方ないのか。
まぁ、仕方ないんだろうな。
ちょっと今見てみたけど、キノンが爆弾背負ってグレンに乗った時って、ロシウの為がメインだったかもしれないが、シモンを死なせたくないって気持ちも同時にあったように思える。
自分が乗ってればシモンも無茶をしないし、ロシウも容易に爆破できないんじゃないかとか。
肩入れしすぎかな?
キタンのパンチは当ててほしかったのに同意。
この流れなら言える!
このアニメで唯一泣きそうになったシーンが
アニキの最期でもなく
ニアとの別れでもなく
ロシウ自決未遂の場面だったってことを・・・あ、すんません、物投げないで!
20話のキタンかっけえええ!!
>>439 最終回はなあ、シモンはドリルで風穴開ける才能にだけ秀でてた奴だから…
人心掌握に関してもカミナ、ニア、ロシウにほぼ一任していて、縁の下はリーロンや他のグレン団員
風穴開ける以外の仕事ってのがてんでできない奴なわけで、あの結末も致し方あるまい
爽快感で突き抜ける終わりではなかったが、
物事が収まるところに収まった
それは半分くらいがシモンのドリルのお蔭だ
リーロンのように、楽しかったよシモン、とねぎらって終わればいいんでないかい
>>441 泣きそうっていうか、ものすごいハラハラしたな
シモンと和解したあとはひたすら感動した
穴堀りシモンだから
この一言で十分だろ
>>440 どうなのかね。
確かにグレン機に乗ってるときの描写だけなら、そう思える。
だが、全ては帰還時にロシウの顔見て頬を染めてる時点で台無しw
そもそも、反対しなきゃシモンは普通に死刑になるんだし、死なせたくなかったもなにも無いと思う。
あの頬を染めた姿だけを見たら「シモンの提案を呑んだままだとロシウが悪者に見えてしまうので自分が
自ら志願する事でロシウの為に矛先を逸らす事が目的」なようにしか見えなくなるw
>>443 >最終回はなあ、シモンはドリルで風穴開ける才能にだけ秀でてた奴だから…
>人心掌握に関してもカミナ、ニア、ロシウにほぼ一任していて、縁の下はリーロンや他のグレン団員
>風穴開ける以外の仕事ってのがてんでできない奴なわけで、あの結末も致し方あるまい
なーるほど、確かに。分かりやすい…。
結局シモンはカミナじゃなかった。穴掘りシモンでしかないから後進に道を譲る。
という形で見れば非常に上手い具合に収まっている…。
ただ、「哀しい」と思う気持ちは止められねーw
一人で先生やって老いてるヨーコとか、風来坊やってるシモン見てどこか納得が行かないw
俺はまだ「大人」にはなりきれねーなチクショーw
人生で一番大事だった二人の人間に命がけで愛されたんだ、満足じゃね?<シモン
20話のキタンはかっけえよな
あん時のキヤルは間違いなくヒロイン
>>444 和解シーンは今まで溜め込んできたフラストレーションが一気にカタルシスに変換されていって
同じくすんごい感動した・・・
だから、泣きそうになったのは正しくは自殺未遂〜シモンとの和解までの流れかな?
大グレン団の面々は豪快でカッコよくて憧れるな、という思いがあるのだけど
3部のロシウに対しては等身大の人間として感情移入が沸くというか、他の連中とはまた違って且つ深い
思い入れがあるなあ・・・
あ、でもシモンは「穴を掘る能しかない」だけの奴では無かったと、個人的には思っている。
ニアや、カミナが常々言っていたようにシモンは「結局なんとかしてくれる」奴だと思う。
人身掌握とか政治とかそういう次元と関係なく「なんとかしてしまう」のがシモンじゃないかな?と。
ただ、そのシモンは(宇宙最強クラスの螺旋力に支えられた?)「天才」であって、人々の参考になるような
人間じゃない、まさに戦時だけの「英雄」なんじゃないかと好意的に捉えてみる。
まぁ、自分で自分を表現した「穴掘りシモン」ってのは限りなく当たってはいるんだろうが…。
「何とかしてくれる奴なんて所詮アニメの中にしかいない、後は凡人で何とかするしかない」ってメッセージにも
見えるんだが、どうかなwそもそも、グレンの「なんとかなる描写」もメチャメチャアニメ的なノリと勢い的なところあるけどw
ジャンル分けとかカテゴライズ化という、
ある程度成熟した業界では不可避の流れに逆らったんだから、
こう言われるのも致し方なし。
聖堂など宗教施設ですらお説教を受け入れさせる為に、
聴衆の気持ちを厳粛にさせる雰囲気作りしてるしね。
シモンがヒーローのように言われると何故か違和感を感じる俺
人心掌握に長けようと政治に長けようと、
家を建てるには大工の技術がなければ建てられぬ
そういうこった
シモンはそういう意味での職人だったんだと俺も思っているよ
でもヒーローだと450が感じたんなら、それがお前のたった1つの宇宙だ!
日本史とかで幕末は人気あるのに明治維新は…。
3部はなんかそんな感じ。
ギミーとダリーはそれぞれ結婚せずにずっと二人で暮らしてる、と気持ち悪い妄想をしてみる
シモンが穴を掘るだけで通るのは別の人と言うのは、結局人間は自分の人生は自分で
作らなければならないと言うことではないかな。
アニキはシモンに多大な影響を及ぼしたが、シモンがその死を克服して自分なりの
生きかたを掴んだように。
よかれと思ってした螺旋王やアンスパの弾圧に人類が抵抗したように。
人間が他人にしてやれるのはせいぜい道を示すくらいで、実際に生き方を選ぶのは
個々人にしかできないことだってこと。
>>451 >>454 アニメやオタク業界に限って見た場合にはカテゴライズや先入観で
皆が混乱するグレンラガンだけど、
もっと幅広く見れば、ジャンルはこれはもう「大河ドラマ」で決まりだよなw(これもよく
言われることだけどさ)
ご丁寧に少年編まであるしw
ロシウ嫌い。キノン嫌い。もう一人の眼鏡はそれほど嫌いじゃない
しょこたんがドリルで空に風穴を開けるってよ
今NHKスタジオパーク見てたら
しょこたん『父のいる天国にドリルで風穴を開けたい』
凄い事言ってますがw
>>458 珍しいなw
キノコUZEEEEって人のほうが多いだろうにw
正直第4部でギンブレーが宇宙についていってくれないかなーと期待してた
>>460 しょこたん『天国にいる父にドリルで風穴を開けたい』
に見えてびびった
>>461 何回か見るうちに自分でも理由はよく分からないけどアイツは嫌いじゃなくなってきたんだw
ギンブレーはグレン団団旗を見て目を輝かせてたシーンが好き。
ドラマCDでギンブレー好きになったわ
ギンブレーはロシウの傀儡みたいな感じだから嫌いじゃない
キノンはロシウのことを知ってたのに唯一いつもそばにいた兄貴にすら話さず、妹が心配だから責任者のロシウに殴りかかったのに
自分の希望だからってビンタはねーよ
ただ乳揺れは素晴らしい
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:52:46 ID:3N6Jl/8Y
人間爆弾キノンがグレンで出動する時、乳が揺れすぎではないか。
だがそこがいい
>>462 俺は
眼鏡「ロシウさんも皆さんと一緒に逝って下さい(命的な意味で)」
ロシウ「眼鏡・・・」
眼鏡「あなたはきっと必要になるはずです(命的な意味で)」
ロシウ「そんじゃあ、あとは眼鏡に任せる」
で、ロシウも一緒にいってキタン並のドラマを作って戦死って展開ならロシウの株あがりまくり
戦死しないまでも何らかの活躍を見せてくれればロシウ嫌いが直ったかもしれない
とかいらん妄想をしてるw
ロシウがこれからは君たち若い世代の〜って言ってたけどさ
ロシウって20かそこらだろ?ギンブレーいくつ?
ギンブレーが10代なら、大グレン団はロージェノムを倒したヒーローとして小さい頃は子供の憧れだったのだろうか
ギンブレーの旗を見たときの反応をみてふと思った
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:35:34 ID:8ijaILx7
ロシウは18歳じゃなかった?
7年前の辞典で11歳だった気がする
>>473 サンクス
じゃあキノンはいくつなの?
シモンとカミナとヨーコしか年齢しらね
携帯だと13って出てたような。3人以外は正式な年齢公開は一度もないな。
見た目考えたらロシウがシモンの1才下が一番納得できるんだけどな。あと中年ロシウは55ぐらいだろ
>>470 俺も最初はロシウもアンスパ戦に参加して欲しかったけど
残って地球を守るっていうのもいいと思う。
ロシウは前に出ないで後ろで支えるほうが似合ってる。
じゃあキノンはシモンの一個下か
キヤルはシモンとタメくらいかな
キヨウは16か15かな
キタンがカミナと同じ17って聞いたし
ヨーコは14であのボディは犯罪だろ。
>>477 だからきっとロシウ(後ろ)って名前だったのかな
17カミナキタン
16キヨウ
15キノン
14シモンキヤルヨーコ
13ロシウ
こんな感じだと思う。
後事を託されるからロシウなんだろ
今更な話題だなあ
>>479 ニアは流出した企画書によるとシモンの一個下ぐらいか。
全然関係ないが、その企画書にあった「ヨーコはニアを妹のように可愛がる」が本編でろくに無かったのが無念。
新しい人たちがたくさんやってきたみたいだね。いいことだ。
ロシウの年齢は決まってないが、十歳のつもりで演じてくれって中の人が言われたんだってさ。
>>481 髪切るだけだったな
あと1クールあればもう少しゆっくりやれたのにな。
シモン復活も急がずできたかもね。
いや、それは間違いだ
十歳のつもりで演じてくれと言われた、ではなく
十歳のつもりで演じた、だ
あくまでロシウの外見年齢から推測した年齢を演じてただけだろう
しかしロシウといいシモンといい中の人は本当に凄いよな。あれが声優ってヤツだと改めて認識したよ
>>484 斎賀さんがあとでスタッフに確認したはず
柿原に豪快な役やらせて俺のフラストレーションを発散させろ。
中の人「十歳のつもりで演じたけどいいですか?」
スタッフ「ん? あ、いいよ」
こんな流れだったと聞いたような
どっちにしろ、このアニメは画面から読み取れる以外の裏設定をスタッフが流すつもりはないって
方針みたいだしなぁ
最近のアニメにしては珍しい
>>487 すげえ分かる
アバン艦長にならなった事への鬱憤たまってる
今更だが
>>447のせいで涙が止まらないどうしてくれる
>>486 それ持ち出す人なんか多いな…
結局なんでもいーよ、じゃあ今までどおりで、くらいのニュアンスだったはず
厳密に10歳だと言われてたわけではなく勝手に解釈してくれ、ってことだろ
それよりよく見かけるがアバンって何?復活の大勇者のこと?
>>452 でも、シモンがやった事はヒーロー以外の何者でもないだろうw
どんな時でも死なないし、窮地に陥ったら火事場の馬鹿力でなんとかするし、最終的に問題を解決するのは
全部シモンだし、カミナ以下仲間の全てが頼りにするのがシモンで、螺旋力と称する潜在能力も常人とは桁違い。
シモンがいなかったら、他の誰か(例えばヨーコとか)がやっていただけだろうか?
ありえない。
やった事だけなら何千年かに一度出るだけの銀河を股にかけた英雄のような描写じゃないか。
少なくとも「ただの穴堀り」が悠久にも宇宙に君臨してきた存在を滅ぼせるわけがないw
ロシウ大が17歳だと「君達若い世代〜」が通用しないよね。
お前も若いだろwって。
>>491 アニメ誌の対談であれだけはっきり言わなきゃ気にしなかったんだけどね。
個人的にはハタチくらいだと思ってる。
>>492 一話冒頭で「うろたえるな」って言ってたカッコイイ人。
あぁあのブータもどきか
>>492 >アバンタイトル/アヴァンタイトル(avant-title、仏英混合の造語)は、映画やドラマ、
>アニメや特撮などでオープニングに入る前に流れるプロローグシーンのこと。
>>460 本編では「死んだ人は生き返らない。」って言ってんだけどねw
多分そういう意味で言ったんではないと思うがw
そういえばこの後に「シモンは神様じゃない」っていう言葉が続いたけど、逆に言えばこんな言葉が出るほど
異常な存在がシモンだったと言えるんじゃないかな。
やろうと思えばシモンがアンチスパイラルのような存在として宇宙に君臨する事すら自らを変革する事で
可能だったのでは(まぁ螺旋力って未だに何なのか分からないけどw)
自分を信じて導いてくれたカミナや仲間達、っていうテーマはグレンラガンにこれでもかと詰め込まれてるけど、
結局シモンは「普通の人間と明らかに違う」わけで、異常な存在だってのは揺るがないんじゃないかな?
逆に言えばそれ程の存在をああまで人間臭く仕上げたのがすごいけど。
つーか、「大河ドラマ」というより「熱血アニメ的な古きよきアニメに貫かれた精神をこれでもかと凝縮して形にした
漢と大人の啓蒙アニメ」がグレンラガンだからある意味こういう語りは野暮なのだろうけど。
「英雄シモンとお供の仲間たち」ってのはあながち間違ってないと思うけど・・^^;
なんか知らんが真の英雄はリーロンだよ
これだけはガチ
メンタル面でのケアもいらなかったし、
平和な世でも超絶役に立っていたし、
リーロンこそ本物の英雄
>>499 リーロンは老化しない時点で人間じゃないな。
良く分からない存在だなw
ヒントつ鈴木その子
黒柳徹子
なんだサイボーグか
>>493 シモンはヒーローってよりまわりから持ち上げられるタイプのリーダーで
出来ないことだって腐るほどある。それが3部。
そう思ってるからたぶん話が合わないんだなw
ヒーローは人類の数ほどいる
>>503 >シモンはヒーローってよりまわりから持ち上げられるタイプのリーダーで
>出来ないことだって腐るほどある。
それも分かるんだけどね^^;
ただ、個人的にはそれはカミナだったと思う。
カミナな正真正銘のよく出来た凡人で、シモンが力を発揮する事で
結果を出して来たが、結局死んでしまった。
ただカミナの凄い所は自分より凄いと認めたシモンを信じて任せ、導いてしまった事。
だからこそ「アニキ」なんだけどw
生き残ってたら猪突猛進なだけじゃなくて冷静な判断もできるリーダーとしての成長が
見られたんだろうけどなぁ・・(つД`)
シモンは結局殆ど自分でやってしまうタイプのリーダーだったし解決の方法も自身の異常な潜在パワー
で強引に解決した。仲間のサポートあっての事だけどシモンなら死ぬ間際にいきなり覚醒してわけの分からん
超パワーで全部「なんとかして」しまったかも。
少なくとも「シモンの螺旋力は異常」という設定がある以上、シモンが超人類のスーパーヒーローなのは
揺るがないだろうと思うが…。
シモンの力がなかったら人類なんて完全に滅亡してたわけだし。
もうちょっとこの辺の設定は凡人よりにしておいた方が良かったようにも思えるね。
カミナはまわりを持ち上げていくタイプのリーダー
先天的リーダーっていうか、上に立つ素質があるんだろうな
シモンやリーロンみたいな言ったことを実現してくれる技術者がいないと役に立たない
シモンは螺旋力がすごくあるだけで、
それを開放するガンメンがないと役に立たない
螺旋王みたいに生身で戦おうとしても
そこそこ良い戦いはできてもやっぱり潰されて死ぬだけやがな
>超パワーで全部「なんとかして」しまったかも。
これは予想でしかない
精神的には、先に立って道を示したカミナがいなければ
シモンはヒーローにもならなかった存在だよ
かも。の話をするならば、
最後にコアドリルを託されていたギミーはもしかしたら
シモン以上に物凄い螺旋力を持ってる超絶スーパースペシャルヒーローかもしれん
つうか、さっきからそれがどうしたんだ?
22話だけなら確かにヒーローだと思うんだけども
15話の台詞や勝ち方、19話なんか見てると、シモンの力って誰かに必要とされなければ発揮できないものだろ?
それを一人で何でも出来る力だと言えるんかね
おんなじもの見てても考える事はだいぶ違うもんだなw
要するにシモンはただの穴掘りシモンじゃなくてニアやカミナが言うように「なんとかしてくれる」
存在(=ある意味スーパーヒーロー)でもあるのは事実じゃないだろうか?ってことだったんだけどね。
まぁもしの話をしたらカミナに出会わずにシモンは才能を埋もれさせていただけかもしれないが。
ちなみにシモンは7年後のギミーの年の頃から「なんとか」して来ていたと思うけども。
自分の中の勝手な解釈だけど・・・カミナはカリスマ性があるリーダーで、
その求心力と信じぬく熱さが力、そうと知れずとも実力者を集めてしまえる。
でも
>>505のいうように凡人だからこそ、
>生き残ってたら猪突猛進なだけじゃなくて冷静な判断もできるリーダーとしての成長
ていうのは、どうだろうか、と思ってしまうな。
温泉回みたいに欲望に忠実な人だからw(そこがすきなんだけど)
シモンはどっちかというと地味に実力派リーダーで、(実力は派手だが)
穴掘りと螺旋力しか才がないが、その専門分野で超人的力を発揮。
いつだって結果を導いてきた彼だから、みんな付いて支えたんだろうなー。
ヒーロー(英雄)かどうかっていうのは、言葉のもつイメージの定義が難しいよね。
なんでもできるスーパーマン的イメージ持つ人もいれば、
単に歴史的英雄、世界を救ったっていう意味もあれば、
できないこともあるかもだが、特化して超人的力も確かにある物語的ヒーロー・・・みたいな。
そのへんで意見ずれちゃってるんじゃない?
・・・横から入ってすまない、なんか言いたいことがわからなくなった。
まあ主人公だから、シモンはヒーローで間違いないよ、うん
>>510 まちがいないな。ちょっと大グレン団探しに行ってくる!コンビニにいるかな!
DVD7巻ジャケットktkr
待って
まだ心の準備が
シモンは職人でアニキは社長だとおも。
なんか予想通りのジャケだな
螺旋王の凶悪顔にすしお失禁
でも予想通りジャケだな
ペアとなると8巻はヨーコキタンかギミダリかねぇ
あああロシウ来て良かった…
ピンじゃないけど
ジャケット左はめちゃくちゃかっこいいんだが右はこんな顔だったっけ
ロシウに早くもアゴイの兆候が見られるジャケだな
>>518 個人的にキタンがいいんだがペアとなると何だか絶望的な気がしてくる
ギミダリなのかな
最終巻は兄弟できまったな
7巻のジャケットの裏に眼鏡軍団がいたら笑う
最終はよだれアンスパと母星に眠るアンスパのペアで
最終巻はおっさんシモンとブータで
空色デイズキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
紅白はじまったな
>>525 想像しただけでとてつもないなw
7巻は総決起集会収録はセル版だけだったっけ
んでコメンタリー2本収録だから
少なくとも本編と合わせて3時間は楽しめる
空色デイズが紅白で ということで飛んできました!
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:18:29 ID:8ijaILx7
何時くらいにやるんだろ?延々とクソ紅白見てるのは面倒なので
しょこたんの時だけ見たい
>>532 たぶんAKBとかと一緒にトップバッターだと思う
どこにジャケットがあるんだ?
すまん、あった。なんかロシウきめえww
DVDのジャケット描いてるのって誰?にしごりじゃないよな?
誰か画像のリンクを…頼む…
>>536 にしごりだよ・・・
紅白は空色と徳永見ればいいや
ジャケットはピンの方が動きがあっておもしろかったしかっこよかったよな
しかしパッケージのネタバレがひどいな
紅白にしょこたんがでるのは嬉しいが、反面最近の紅白微妙って気もしてしまう……………
かといって昔みたいにやたら演歌流されるのも嫌だが
空色デイズおめ
紅白これと和田アキ子は見るわ
俺はガキ使見るから紅白は見ないな
NHKが空気を読んだと聞いて飛んできました
>>497 それはアバン艦長じゃない。タブーだ
1話冒頭のシモンのことだよ
まあ、持ち歌歌わせて貰えるみたいで良かったよ…うん。
兄貴マントの噂は本当かな・・・
ゴリさんはロシウがそんなに好きじゃないのか?
それとも、ロシウ=デコアゴイなのか?
何か少しがっかりだ…6巻のジャケは凄く良かったのに
6巻のジャケもシモンがいまいちな気がする・・・
おっさんくさい
>>545 あの副官はタブーよりタヴーと表記したい。何故か。
今回のジャケしょぼいな・・
やっぱロージェノムをピンでドカッと欲しかった
>>548 いつぞやのニュータイプでお気に入りキャラにロシウをあげてたぞ
ロージェノムヘッドは無表情のイメージだったんだが
お義父さんの格好良さに嫉妬
多分最終巻のジャケはバリンボーとジョーガンだな
村長だろ・・・jk
やっぱロージェノムはすしおが書かないとな
このロシウはアゴというかデコが…
後退し過ぎだろこれは
>>527 ショーコワッショイ!ワッショイ!!
アニキのマント着るって言ってたよな!?
なんか叫んでくれそうで超wktk
空色デイズって紅白で流れるのか・・・
てか、7巻のジャケ悪くないと思うんだけどなあ。
俺もお義父さんかっこいいとおもうぜ
唐突だが、おまいらはグレンラガンのどの辺に魅力を感じた?
今7巻のジャケ見てきた。
ロシウきめえとしか言いようがない。なんか小林よしのりがギャグで美化した自画像にしか見えん。
あと、はじめてしょこたんのHP見てきたんだけどトップで空色デイズ・ライブverが流れるんですが・・・・
音 程 外 れ と る (・∀・;)
紅白大丈夫かしょうこ〜〜〜!?
>>564 前にNHKで歌ったときは酷かったもんだぜ…
(つД`)ママゾンの20話の評価見てカナシス
多分一番見返したのが20話Bパートなのに…
8話より11話より15話より燃えた
マッケンの加勢から脳汁出まくりで、ヨーコ登場で
EDになだれ込んだ時は脇から汗がポタポタ落ちてきた(;´Д`)
7巻のロシウの顔、じーっと見てるとそこはかとなく司祭さまっつーか
最終話Cパートの面影が見えてくる気がして趣深い
今NHKの番組で
グレンのサントラが映った
今NHKの番組に出てるアニメーターの人の部屋にグレンのポスター貼ってあったね
>>565 マヂですか; ちょっと心配だー・・・頑張れしょーこ
>>566 あいつはクルッパ。気にすんな!
俺もグレン団再起動には涙が出た。レイテさんの「ニヤリ」にはあまりの格好よさにゾクッときたよ。
もちろん、その後の展開も神すぎて涙
>>563 テンプレでお約束で記号的な
「萌え」か「熱血」かのどっちかに二極分化しがちな昨今にあって、
演出はハッタリきかせながらも物語の筋はあくまで丁寧に
「一人の男の人生」を生い立ちから引退まで描こうとしたとこ
とマジレス。
そういえばマッケンの撃ったバリアー弾ってペンシル爆弾でいいのかしら
俺も20話はかなり好きだぜ。キタンかっこよすぎる。アマゾンの評価なんてアテにならんよ。アンチも書き込めるし。紅白は音程外しまくるだろうな。踊り無しならもう少しマシになるんだろうが。宇多田ヒカルだって未だにテレビで音外してるからセンスみたいなもんかもね。
八巻はアンスパこないかなw
ニアコスでの登場を期待してるよ
アンスパの?
579 :
hage:2007/12/20(木) 20:38:54 ID:jKn9iqJ8
それで、「秋葉原を象徴する歌」ってのはまだ未発表なのかね。
単純に空色デイズがそうなのかな?
歌い終わった時に右手の人差し指で天を突いてくれねーかなw
セリフはいらんからw
>>579 マントとozumaスーツでアニキのコスプレしてか?
>>508 流石にサラシ巻いただけってのはどうかと思うから、上半身はとりあえず普通で。
後はグレン団仕様のマントと赤トゲサングラスと赤メガネと変なブーツでいいぜ!
なーんてなw
まぁグレン団のマントくらいはあってもいいかなぁとは思うが、コスプレしたらしたでまた
他人を叩くのが生きがいの連中がここぞとばかりに叩くだろうからさw
紅白の中川はイタくなる事を覚悟しておけ
そうすればダメージは少ない
DVDジャケ3部からは2人ずつか。8巻はヨーコ&キタン、最終巻はヴィラルとリーロンのラブラブカップルで決まりだな。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:08:35 ID:XfnGk1W7
>>583 最終巻はロージェノム(全身)とすしおに決まってるだろうが
7巻ジャケ見るとロージェノムヘッド暴走展開しか想像できない
下「兄貴は死んだ! もう居ない!!」
のシーン。
ちょろっとニア居たんだな。
何度も見返したはずなのに今しがた始めて気が付いた。
>>584 そんなオッサン臭ムンムンなのは嫌だw
>>509 いや、カミナはヨーコの苦言を受け止めていたし、最初は
知らない奴の言う事なんか聞こうともしなかったけどグレン団の仲間が
増えるたびにリーダーシップも成長してたと思う。
あと、7話でカミナは「シモンに任せる」事も覚えてたし、8話はカミナ曰く「男の器量と運を試す大勝負」
だったわけで。
結局シモンの不調と一瞬の油断で賭けには負けたが、底力で敵は撃破したしあの場面でシモンを立ち直らせる事が
できたのはカミナだけだったわけで…。
カミナは生きてたら更に成長してシモンが安心して力を発揮する事も出来てたんじゃないかと。
つーか、ロシウが独断で誰にも言わずに(ロシウに言わせりゃ聞こうともしなかった、となるんだろうけど)人類を生き残らせる為に
どうのこうの、ってやろうとしてた時もカミナなら真っ先に吹っ飛ばしてくれたんじゃないかね…。
それでなくてもロシウはシモンに幾らでも相談できた筈だし、本気で言えばシモンだって話の分からない男じゃないだろう。
わざわざ誰にも言わずに一人クーデターみたいなことをする必要があったのか?
あの辺は結局シモンがロシウを吹っ飛ばして水に流したけど、ロシウへの視聴者の敵愾心を煽るだけで、脚本が上手く練られてなかった様に思える。
真剣に月の脅威について話したけど聞く耳持たないシモンの描写でもあればともかく。
シモーーーン!受け取れぇーい!!!
で不覚にもふいた
グレンラガンはオリジナリティが最大限に感じられるな。
各話から制作者の意欲が伝わってくる、キャラが一人一人生きている。
生死に関してはシビアなキャラ達のおかげでシモン達の生きることへの執念も伝わるし、
カミナが死んで依り処を無くしたシモンをそういった環境にいなかったニア以外のメンバーは見放した。
この辺のリアルでシビアなキャラ達も好きだが、
ニアという存在に出会って自分が自分であることを理解するシモンが兄貴の死を肯定した上でそれを乗り越えるとかさ、かっこよすぎだろ。
グレンラガンは夢いっぱい。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:36:02 ID:XfnGk1W7
確かに3部内の描写だけでロシウの心を計るのは難しいなw
ロシウはシモンがえぐいことを許さない人間だと思ってたから螺旋力研究所の独断専行を黙っていた
平時に、どんどんグレン団の面々が腐ってゆくのに絶望し、誰にも相談できなかった、とか?
シモンを出来レースで死刑にしようとしたのは、ロシウ自身にとっての通過儀礼的なものと私怨の混合物で
キノンが人間爆弾になる事に反対しなかったのは、そうすればシモンは生きて戻り、ロシウの望みが叶うから
ヨーコに電話したのは、首級代わりのシモンのコアドリルを取られたから寂しくなった
とか?
よくわからんなwロシウ好きの人ならまた違った見方もあるんだろう
紅白やっぱり空色になったのか
楽しみだけどある意味心配
空色自体は悪くないんだ!
>>593 個人的にはhappily〜のが良かったなー。
コンサートに関してはAKBもいるんだし無難に終わる気がする。
>>591 あと忘れちゃいけないのが「グレン団はカミナの死によって強くなった。だから僕達は貴方(シモン)の
死によって強くなる」(うろ覚え)という最大の暴言w
いくら生真面目な正確だとは言えこれを言った時点で最低の人間だし、情状酌量の余地がない。
脚本が上滑りしてとにかく緊迫感を出す為だけのセリフのようにも思える。
ロシウには人類に対する見殺しにしようとした罪があるが、仲間への罪で最大のものはこれだろう。
まぁ、カミナの死で落ち込んでいたシモンをニア以外は見捨てたように、ロシウによって死刑宣告されたシモンを
ヨーコ以外は殆ど見捨てたんだけどね。
これも、ちょっとどうにかならなかったのかと。
でもグレンラガンという作品ではアニキの死は必要だったよな…
お前らロシウの行動がどうのとか死が軽いとか言ってるけど
現実じゃもっとエグいから
カミナはそんなにたいそうな奴だったのか?
神格化しているだけな気もするが。
大グレン団だって集めたのはキタンで率いたのはシモンだし。
>>497 それはシモンも認めているけど、幾らなんでもカミナの死をそんな扱い方したら
切れるよ。しかもシモンもカミナもロシウにとっては恩人中の恩人だろうに。
シモンもこれを言われた時は「本気で言っているのか!?ロシウ!!」と激怒していたけどね。
これもあれも全部ひっくるめて吹っ飛ばして許してしまったからなぁ・・。
上の方でキノンの話があったけど
俺はキノンを強く否定するつもりはないけど
キノンが爆弾背負って戻ってきた時、キタンに対するあの態度だけは許せないw
実の兄が妹を心配してるだけなのに、しかもキタンのパンチをロシウはかわしていて
一発も当たってないのにアレはねーよwww キタンかわいそすぎ
カミナが死んだから勝てた。は、放送当時スレで散々同じ事言われてただけに
本編で言われても新鮮だなーぐらいにしか思わなかったわ
むしろここからどうやってカミナ越えが始まるのかとぞくぞくした
>>599 能力という意味では、よく出来た凡人ではあったけど、凡人でしかなかった。
一人で異常な能力持ってるシモンとは全く違う、普通の人間だった。
だが、地上の人間が反抗するきっかけになったのはシモンを導いたカミナだったし、
キタンが集めた?大グレン団だってカミナが即座にリーダーになっていたし、他のメンバー
も何の異論も無かったわけで。
「この年になって分かる。カミナはたいした奴だった」(キタン)
という言葉も残ってるだろう。
>>596 シモンが死ぬことに対しては何も言ってない気がしたが。
アダイ村の掟は誰かの死が誰かの生になるってやつだからね。
村の人や自分の母さんが犠牲になって村が成り立ってたのと同じで
カミナの死がシモンの成長やグレン団の勝利に結び付いたって思ってたかも。
あとシモンが落ち込んでたときはロシウも心配してたぜ。
今日の放送はみる価値あり?
眠くて挫けそうなんだが。ビデオ壊れてるし
>>596 俺もうろ覚えだけど、セリフ違うような・・・
良くも悪くもバカなんだよグレン団の面々はさ
直情的で、後先考えずに目の前の事だけを見て判断する
それが上手く行くと15話みたいになるし、上手く行かないと
9話〜11話前半のようになる
別に皆進んでシモンを排除しようとしたんじゃなくて、
シモンが生きようとしなくなったから、皆も見ることを止めただけじゃないか?
シモンに死刑判決が出た時も自分達には何の権限もないし、
死刑になっちゃうならまあしょうがないかなっていう感じだったと思う
そこから一歩抜け出せたのは、9話で直にシモンを詰ったキタンと、
積極的にシモンを一度見捨てて、その後恋懺悔までしてみせたヨーコってのも面白い
俺は、仮に本当にシモンが死刑になって首をカミナシティに晒されるような事があっても
グレン団は、「全くドジ踏みやがって」位にしか思わない気がする
>>601 帰還してロシウの顔見て顔赤らめてるキノンだからな…
好きな男を悪く言われたくなかっただけだろうが、「女ってこんなもんだよな」と思ったなw
良くも悪くも情念が深いというかなんというか。
>>596 アニキ死んだ時、ニア以外で一番シモンを気に掛けてたのってロシウだったのだが。
いやだからどうって訳でもないんだけどw
カミナとシモン、シモンとロシウって作中で意図的に対比させてたよね。
シモンはカミナじゃ無いって結論は出てたのにそうするのが当時は不思議だった。
>>605 水着回だから女キャラ好きだったら見といた方がいいかな
戦闘シーンも見所あるけど
3部からのキノンは本当にダメだわ
1、2部が絶頂期だな
キヤルしか見えない
12話のグレン団の連中は、もっとヨーコに優しくしてもいいと思うんだ…
好きな奴が死んでから、まだ間もないんだぜ
可哀想過ぎる
>>604>>606 シモンの死云々は見返してみたら言ってなかったwスマソw
まぁでも結果的には似たようなものだとは思うけども。。
>>609 心配するだけなら、シモンの死刑が決まった時のグレン団メンバー
も心配していたとは思うよ。でも傍によって積極的に語りかけ続けたのはニアだけだったし
色々な流れだけではなく、自分の意思で刑務所からシモンを助け出したのはヨーコだけだった。
DVDのジャケ、ピンのジャケはみんな好きなんだけど
二人ずつになってから微妙だな…
内容を知らなければジャケ買いする気にはなれない
最終巻でシモン&ニアかオヤジシモンを予想してたが
大きく裏切られた
1.アダイ村で育って「生きるというのは誰かを犠牲にすることとイコール」という観念が根底にある
2.犠牲にするのは悲しむ者の少ない人間、さもなくば自分にとって大切な人間からだ
3.カミナについていけばその慣習を変える事が出来ると思ったのだが当のカミナが無理を通しきれずに死んでしまった
という複合した動機というか心理背景があってあのシーンでロシウはあんな事を言ったのだと思った
>>614 10倍返し云々は大グレン団の面々は知らないんじゃないか?
なんとなくヨーコがカミナに好意を抱いていたのは知っていたかもしれないが、
死の直前に恋仲になってたことまでは明かしてないのでは?
まぁそれでもダヤッカやキタンは様子見に来たりと一応心配はしてたみたいだが。
>>618 シモンに「実はカミナが好きだった」と明かしてるくらいだからね。
実はそんなの知ってるどころかシモン自体がヨーコが気になっていて、
そのせいで動揺してカミナの死に繋がったわけだが、これは視聴者だから
分かる事なわけで、作中のキャラはシモン以外知らないからね。
>>618 いやー、ヨーコの恋心は周囲には丸わかりだったと思うよ
しかも10話の時点で心配してたキタンが
率先して酷いこと言ってるってどうなんだ
>>614 ヨーコはシビアな子だからなぁ…
変に気を使って優しくされても嫌なんじゃないか
9〜11話と3部ロシウのみんなの考察は何度ループしても新しい発見があって面白い。
とりあえずヨーコに電話した時、ロシウの服が乱れていたのは何故か。
キノンとあcべblbc
回避スキル発動時のロシウは無敵
12話Aパートはギャグだろ
大グレン団の野郎共はああいう粗野な感じで良いんじゃね
>>621 必要以上に気を使ったり優しくされるのは
確かに嫌だと思うけど、新しく仲間になった女と比べられて
明らかに格下の扱いされちゃあなぁ…
特にヨーコ派って訳じゃないけど、見ててしんどかったよ
まあその辺は人それぞれの捉え方があるんだろうけど
>>622 キノンとやった後に物足りなくなって思わずイタ電したんだよ
>>627 わざわざ連絡してまで生き残らせたかったわけだし、
事実がわかって慌てて連絡したからじゃない?
「貴女は生き残るべき人だ」ってロシウに言わせる程だし。
>>596 シモンじゃないけど、その台詞を本心から言ってると感じたん?
いや本心だろうけど皆思っても言わないだけで
何というかちょっとそのまま受け取りすぎじゃないか
あれが本気だったらシモンも絶対許さなかっただろ
>>616 同意だー
6巻の絵も何かつまらなくてガッカリした
もっと動け
大グレン団の特にガンメン乗りの奴等は基本的にはああいう大人げない奴等だって分かってたから別に気にならなかったな
あの回は最後のニアの髪を切るヨーコを影から見守る男たちのシーンが凄い好き
>>626 あのギャグパートはよくあるヒロイン弄りというか…w
アニキの死後、久しぶりにコロコロと表情の変わるヨーコが見れてほっとしたけどな
>>628 そりゃおっぱいは大事だろうが
>>629 罪悪感を癒す象徴としてヨーコを選んだんだろうさマジレスすると
カミナが存命で、カミナシティの長になり同じ事が起こって、
シモンが部外者としてどこかにいたならシモンに声を掛けただろうし
その逆で、カミナ存命で、シモンが総司令、同じ展開になったらカミナに声を掛けただろう
ヨーコ個人へのこだわりじゃなくて自分の中の、後ろめたさを軽減するものとして
たまたまヨーコが選ばれただけじゃないか?
>>622 ↓キーワード
回転
ほんの少し前に進む
おれたちのドリル
>>565 何度か見るなこの書き込み
自分が何かの番組で見た時はそうでもなかったぜ
>>630 本気じゃなかろうと、本気だろうと、口から出た言葉な時点で
アウトじゃねーかな。
「カミナさんが死んだおかげで僕達は強くなった。あの戦いに勝てたのはカミナさんが死んだおかげだ」
(アニキが死んで良かったと言うのか、と言われて)
「結果から見れば、そうなります」
(今のお前にアニキの気持ちは分からない。彼の死が俺たちに何をくれたのかもな、といわれて)
「フン!」
・・シモンじゃないけど「言っていいことと悪い事がある」よw
>>616 正直、ジャケ買いなんて1巻の時点で無理w
>>636 個人的にはその時点でシモンがカミナやカミナの死についてどう思っていたのかがよく分からないんだよな
23話の時点ではカミナについて自分なりに解釈したように感じたけど
3部開始から逮捕あたりだと、まだ神格化(美化?)してるような風にも思えるかなーと。
とっくにカミナについては消化してたけど、意思の疎通不足でロシウとあんな問答になっちゃっただけ?
再放送を期にその辺をちゃんと見ようと思ってたけど、ちょっと聞いてみる。
まあシモンも9話では色々暴言吐いてたんだけどな(その後すぐに謝ったとはいえ)
シモンさんは言わなきゃいけないことを言う時はボキャブラリー不足気味のくせに
カッとなって相手を口撃するモードの時は的確に相手に刺さる単語をチョイスできるから困る
何処を掘れば穴が開くか的確に見極められる奴ですから。
>>639 あの時のシモンへの恨みが大人になってロシウの胸の中にふつふつと沸いてでるのであった…!
にしてもだ、9話の「ロシウの崇める神様はガンメンだったもんなぁ だったら死ぬわ!」にビックリした
自分の人格も保てないくらいにもうボロボロになってるんだと思う反面
なんか漫才のツッコミみたいで困った記憶がある
つかロージェノムってあれ最後死んだんだよな?
全く悲壮感がないどころかむしろ爽快感すらあるのは何故だろう
>>641 やさぐれるのはある程度想像してたけど「だったら死ぬわ」は同じく驚いた
てかいつの間にか7巻のジャケきてたのか
しかもロシウと首ジェノム…ロシウは予想してたけどなぁ
ロージェノムは8巻あたりでヴィラルとコンビで五体満足な状態ででてほしかったけど、マァ仕方ないか?
この分だと8巻はヨーコとキタンになりそうだな
できれば3人ジャケにしてヨーコとキタンとヴィラルが最高なんだけど
>>640 誰がうまいこと言えとw
>>642 それまでの1000年の絶望と倦怠がロージェノムにとっては生きながら
死んでる状態だったからじゃね?シモン達とアンチスパイラルに戦いを挑んだ
時間はほんの数分数時間だったかもしれないけど、まさにその瞬間こそ
本編で見られるロージェノムの"生きてる"描写だったのではないか?
11話の名乗りや23話の説得時のよたよたっぷりと
対ロシウやさぐれモードの切れっぷりの落差がすごいシモンさん
鍛えてくれた発言といい最強天然の嫁とタメを張れるいいコンビ
つっこみ担当のロシウの心労は計り知れない
>>642 満足のいく死を迎えられる人間が何人いただろう、いるだろうって事だろ
例え僅かな時間でも、今まで虐げてしまった娘にヒトとしての時間を遺してやれる、
その娘を託す男へ、自分の命を力に変えて受け渡す事ができる
自分が絶望と倦怠の海に沈む前に、確かに追い求めていたはずの
ヨダレ本体に、一矢報いる事ができる
死を美化するんじゃないが、あの時がロージェノムにとっての
「死ぬには良い日」だったんだと思うぞ
ってすしおが俺に囁いた気がした まあ幻聴なんだけどね
そういえばアンチスパイラル戦でも
「この閉ざされた宇宙で王様気分で他の生命を封じ込めた貴様自身の限界に過ぎない!」
とか、量子分解したロージェノムが草葉の陰で嫌な顔をしそうな台詞を言ってたなぁ
多分無自覚なんだろうけど
つかシモン自身、2話前終わりと1話前の初めに
堂々と神を騙ったりしてるしんだよな
>>638 いや、シモンのカミナへの想いは一貫して
「アニキのおかげで俺は…」
「俺はアニキにはなれない、ただの穴掘りシモンだけど、アニキがやろうとした事はやってみせる」
(カミナのやろうとしたこと=シモンやロシウ、双子のガキどもが平和に暮らせる世界を創る)
(→後進を育ててそいつらを信じて任せる、に変化?)
って感じじゃない?
ロシウはとの問答で、ロシウはカミナのやった事を「結果」だけしか見ずに評価してるけど、
カミナがどんな想いで頑張ってたのか、お前はわかってねぇ!と言いたかったんじゃないかな。
>>640-641 吹いたw
でもあれは別にロシウを口撃する為って言うより、ガンメンや神への言い知れぬ怒りがたまたまロシウの
村での扱いに考えが及んでとっさに言ってしまっただけだろう。
>>597 キタンやガンメン全部メンテしてくれて駆けつけてくれた
レイテ夫婦達の事を忘れないで
でも3部はキタンとロシウ、ヨーコに焦点は当てられてたけど
シモンの処刑が決まった後のギミダリ含むその他グレン団の
詳しい描写はほとんどなかったから、みんなあの判決
を本当はどう思っていたかなんて今の所想像するしかないからねえ
リーロンはちゃっかりグレン修理してくれてたりして
少なからずシモンを信じていたように見えたけど
小説の3巻でそういう所補完してくれたら良いなあ
>>644 8巻がヨーコとキタンになら裏にはガンメン乗りたちがいて欲しい
7巻の裏にはキノン、キノコ辺りの取り巻き辺りがいればいい
8巻・・・キタンと3姉妹
9巻・・・ギミダリ
でどうだろうか
ロージェノムと公務王が好きな俺はすしお?カッキー?
いいえ、ケフィアです
シモンとリーロンはいいコンビだと思う、平行宇宙でチューもしてたしな
お互いに相手がどこまでやってくれるか、それならどうしておくべきか
ツーとカーでやりあってる風で大人な関係のように見えた
リーロンが大人で惚れた男に尽力していただけかもしれんが
1回転すれば ほんの少しだが前へ進む
それが ドリルなんだよ
この台詞は普通に見ると笑うとこだが
グレンラガンの台詞としては熱すぎたww
3部はアダイより酷いことになってるからなぁ
ロシウは地上をとり返して、人減らししなくてもいい世界にしたくて村を出たのにね。
結局犠牲がなければ生きられない世界と自分に絶望して周りが見えなくなったと解釈してる。
流石にシモンが月をぶっ飛ばすなんて常識的に考えられないしなw
まぁそんな常識もぶっ飛ばしたけどw
3部見てから5話見るとそんな気持ちになる。
>>657 グレンラガンはそういうの多いよな。
場面場面で切り離すとダサくてしょうがないんだが、
物語を初めから見てるとその部分がもう格好よくて仕方ない、みたいな。
ロージェノムなんて最後ドリルの先っちょから顔だけ出してるんだぜ?
あれなんていきなり見たらwwwwwwwwwwなのに不思議とうおおおおおおおおになるからな。
>>657 1回転すれば ほんの少しだが前へ進む
それが ドリルなんだよ
みつを
俺この言葉好きだ
一語一区頭に残る台詞回しはさすが舞台脚本家だなって毎回感心させられたわ。
>>659 ラゼンガン頬張ろうからそこの流れはめっちゃ燃えた
パッと天元突破グレンラガン見て
腹がラゼンガンだと気付かなかった分よけいに
12話の話題が出ていたので、いま見返していたら
海を見たときのリーロンの台詞って、25話の銀河螺旋海溝の時と同じなんだな。
なんか笑ってしまうわ。
>>646 素直にツッコミ担当してりゃいいのに何をトチ狂ったか独断専行で
孤立しながらプチクーデター
何度も何度も「人類を残す為」に仲間を見殺しにしながら、最終的には
見殺しにしようとした連中に助けられて、自分が間違ってた事の責任を取る為に
自殺未遂をしようとした。
結局ロシウを吹っ飛ばしてロシウにやるべき事と考え方を教えたのはシモン。
結局第ニ部がシモンの成長物語なら第三部の半分はロシウの成長物語なんだよな。
個人的には第一部はカミナの成長物語でもあったと思うんだけど。
>カミナのやろうとしたこと=シモンやロシウ、双子のガキどもが平和に暮らせる世界を創る
これシモン知ってたっけな
重箱の隅をつつくようですまない・・・
17、18話でムガンにガンガン突っ込んでいったのは、ああいうのって
市民に被害が出ないように考えていたとは言え、万が一シモンが死んじゃったらどうしようもなくなる訳だし
自分が敵を片付ければいい、ということをいつまでも続けてると、後に続く者に残せるものはなくなるのではないかなと思う。
人が移り変わっていっても回る、後のこと考えた機能に目を向けていたのはどっちかっていうとロシウのように見える。
となるとそもそも「穴掘りシモン」でいいのに総司令にならざるを得なかった事がアレなのかとか堂々巡りだごめん
名乗り口上とか、展開上打ち合わせてるはずも無いから
結構矛盾したこととかその場の勢いで言ってるんだよな
シモン「因果も宿命も突破して」
ヴィラル「この血の滾りが宿命を決める!」
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:48:49 ID:EUpGMlJ6
紅白で主題歌熱唱かよ!はじまったな( ・`д・´)
>>666 そうそう、宿命合体のときも地球から宇宙に出る数分しかシモンとヴィラルに
打ち合わせの時間なかったし、多元宇宙迷宮出る時だって、全員で
「最後なんて言うwwww?ねえ最後なんて言うwwww?」
なんてのん気なこと言ってる余裕ないからな、ニアやばいし。
それ考えると不自然なんだけど、そんなつまらん整合性を
ふっとばすぐらい熱いんだよね。歌舞伎って話がよく出てるけど、
俺としては昔の仮面ライダーや戦隊モノが敵と戦う際に絶対
自分たちの名前を言うのと似てると思った。
話の腰を粉砕しつつ、
ちょっと質問。
「空色デイズ」って、グレンラガンの曲?
紅白で歌うみたいなんだが
>>668 なんかの雑誌で監督だったか脚本だったかが
ロボットアニメで合体した後にロボットの名前を叫んだり
必殺技の名前を言うのは歌舞伎の見得に通じるとか言ってた
>>647 そういう視点ならカミナはどうだったのやら。
>>666 シモン「因果も宿命も突破して」←アンスパが決めようとした因果と宿命
ヴィラル「この血の滾りが宿命を決める」←アンスパではなく宿命を決めるのは自分たち
でおk
>>666 シモンの台詞はアンチスパイラルと螺旋族の因果関係や
アンチスパイラルに抑えられた人の運命(宿命)を突破するって意味で
ヴィラルの台詞は自分の運命は自分で決めるって意味だから
特に矛盾してない気がするけども
めちゃくちゃかぶっとりますがな
>>666 この血のたぎりが銀河に響く、じゃなかった?
>>665 もしもニアとシモンの恥かしい会話が全国放送されてなかったら
きっとあの後ロシウにみっっちり叱られてただろうねシモンww
おお!今晩は録りそこねてた12話だ。確かに録ったのにHDDとんで修理したら中身全滅w
ちょうどその時12話だったんだな。もう未練たらたらであのアイキャッチ2枚携帯待ち受けにしてたよな(恥ずかしいので誰もいないところで)
それも今晩で解消だ!
5巻買う金もないし、再放送マンセー!
星野監督が日本代表の試合で予想外のバントを指示した時の事をインタビューされてた。
イ「でも、もしバントが失敗していた時を考えると…」
星野「もしとか、失敗したらとか、考えない。選手を信じるだけですよ。」
なんか既視感あってワラタ
>>592 うわああああ キーがずれっぱなし(ノД`)
>>681 藤島の劣化っぷりに全俺が泣いた
しかし一迅社はやけにグレンプッシュしてくれてんね
間違えた。
シモン「因果も運命も突破して!」
ヴィラル「命の叫びが銀河に響く!」
だった。
>>681 目は藤島っぽいけど・・・藤島でないと信じたい
dクス
>>672 って書いとる間に667が書いとるがな。
俺遅すぎors
まあ、大晦日に楽しみが出来た。
仕事、頑張る!
大晦日は、朝7時開店〜夜6時まで(苦笑)
準備もあるからさらに早くでないと・・・
>>681 キャラへの思い入れとかがまったく感じられないイラストで購入意欲が急降下した
トクベツ付録でもこんなポスターいらねぇ
藤島康介って女神さまとかサクラ大戦とかテイルズの藤島だよな?
おっぱいが小さめだからっておまえら
おっぱいよりも超伝導ライフルが小さいのにガッカリした
あの身の丈くらいの無駄なデカさがいいんじゃねーか
>>681 なんかあまり生き生きしてないイラストだな
しかし対談が気になるから欲しい
>>681 このままテイルズに放り込んでもヨーコならやってけそうだな
>>665 でもロシウのやり方は「立ちふさがる壁に風穴ブチ開ける」グレン団のやり方じゃなかったんだよね。
ロシウ本人が認めるように自分を信じきれずネガティブな方向に行ってしまう限界があった、と。
シモンもカミナが導くまではすぐに村に帰ろうとか言い出す奴だったけど、成長する事で変わった。
ロシウにもシモンが道を指し示すことでやり方を柔軟に、適度にグレン団のやり方を取り入れつつ
成長できたんじゃないかね。
だから、シモンは心おきなく引退できた。
ただ、俺は「仲間」ってのは集まっていてこそ「仲間」だと思うしやぱりエンディングの一人のシモンの
終り方は寂しさがどうにも先になってしまうんだけど。
ロージェノムって最期なんかかっこいかったけど
貢物の女食い散らかしてたエロオヤジだぜ?
いらなくなったら捨てる
>>696 シモンもアンスパに負けてたらあんな風になってたんだよ
>>696 逆じゃね?
一度はそこまで堕ちたのが最期ああなるから
かっこいいんじゃないか
>>681 線とかどこを取っても藤島。
絵を描いてる俺が言う、間違いない。
しかし、
ヨーコのような露出の高いボンキュッボンより
布をひらひらさせてるお色気ねーちゃんのほうが
いいな、藤島は。ニア描いてほしかった。
>>696 まぁマグニートさまみたいなもんだろ。あっちはヒーローよりになったりヴィランよりになったりブレまくりすぎだが
>>700 女神さまのイメージが強い
確かにニアも見てみたいな
てかグレンの面子でテイルズしたいなw
お前を信じるお前をなんだとっ
グレン好きは色々な点で評価厳しそうだから今の厨二キャラゲーテイルズじゃズタズタだろうなw
スパロボ参戦じゃなくて、グレンラガンだけのスパロボみたいなのがあるといいな。
>>705 たった今イノセンスを夢中でプレイ中の俺に謝れ
厨二認定は高二認定されるぞ
>>706 多分ユニットも話数も少なすぎでつまらないぜw
>>707 別にテイルズ貶めてる訳じゃないぞ
あれはあれで厨二を楽しむゲームだし
ただやっぱりテイルズはいのまただよ・・・藤島の劣化が酷い
>>710 イノセンスはいのまただよ
まあどうでもいいがw
グレンのためにDS買って、せっかくだからとイノセンスも買ってみたが
なかなか面白い
>>711 知ってるよw
だからいのまただっていってんだろw
イノセンスは久々に良作のにおいがする
>709
スパロボは長すぎてたるいから短いくらいの方がいい。
>>713 ごめん、アビスでテイルズ切ったんだ俺
フリーランで戦闘チョロいしもう腐向けじゃん
テイルズは主題歌がDEENのやつだけ良かった。PSのしかしてないけど
あれ?ここグレンラガンのスレじゃなかったっけ?
テイルズ厨もスパ厨も大歓迎のグレンスレです
アンスパの行動理念が分からない。
閉じ込めるなんてしないでさっさと皆殺せばよかったのに。
何であんな執行猶予つけたんだろう?
仲間だから
>>718 螺旋王が人類の螺旋力とスパネメ押えて、どこまでやれるか見てみたかったんじゃないか?
>>718 別に人間滅ぼしたいわけじゃないんじゃなかったっけ
過激な手段だけど、一応自分たちが犠牲になってまで人類守ろうとしたんだし
>>718 殺戮がしたい訳じゃ無いんだろ。最終話で意志表明しとるじゃないか。
>>718 数が多すぎるから
銀河どころじゃない規模で存在する螺旋族を一斉に皆殺しには出来ないから
厄介な奴からつぶすために、群として数が少ないところは後回し
追い詰めると成長する厄介な種族だから
執行期限と言うよりは整理券だな
そいえば今日、国連で死刑のモラトリアムとか決議云々してたっけか
ID:jKn9iqJ8と
>>695が同一人物か分からないけど
ロシウがシモンによって成長したっていうのは同意
シモンの成長ってどうだったのかと思ってて
シモン自身も2部だけでなく3部・4部中も何かしら成長、というか変革していっているように感じる
最後の一人で発つシーンですらこれから男として確立していく途中の姿のようにも思える
11話で「俺は俺だ!」って言ってからあとも、物語の主人公ではあっても揺ぎ無いヒーロー(これも語弊のある言葉だが)
ではあったんだかなかったんだか、と。
ごめんね空気読まない妄想長文ごめんね。つまりは再放送楽しみにしてる
アークグレンラガン以降の立体化マダー?
水中戦おわり。
次回は久々にヨーコがヒロインの回。
個人的に来週のヴィラルとのバトルは好きなエピソードなので楽しみ。
ちょこちょこと笑える所があって面白かった
それとニアが髪の毛を切って可愛く無くなっちゃった(´・ω・`)
ショートが一番可愛いに決まってるじゃないか
ただの水着回だった
そんだけ
どっちも可愛いに決まってるだろ
来週は大好きな13話だ
録り逃さないようにしないと
>>601 けど兄も妹がどれくらいの覚悟でなぜ乗ったのか考えてないよね
お互い様だと思うけど
>733
本人がどういう覚悟であったとしても、それを認めたのはロシウであり、認めたって事は危険にさらしたのはロシウって事だよ。
>601
間に割って止めればよかったのかもしれないが、それではキタンは止まらないと知ってたからひっぱたいたんだとも思う。
妹が絡んだ時のキタンは本当にブレーキが効かないから。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:01:46 ID:YEMXAwy9
DVDで見てるんだが、
オーディオコメンタリーでネタバレしすぎだろ…
一話のコメンタリーで10倍返し云々を井上満里奈がしゃべってたし…
>>735 ネタバレありってしっかりかいてあるよw
だからってひどすぎるがw
1話の時点で兄貴死ぬとか言ってたよなw
キャラデザの人、本放送終わって大仕事が一段落して
微妙に絵がぶれるつーか安定して描けない時期に突入してるっぽいな
アニメータという職がら他の仕事が動き出したら
グレンの絵ばっか描いてるわけにもいかんし
しかし本人もそうゆう時期にジャケみたいな長く残る仕事を
散発的にこなさなきゃいかんのは結構ツラかろう
まぁ今時再放送じゃなくてもPCあれば、もしくはネットカフェで
どうにかすれば見られるしねぇw
って、そういう問題でもないかw
逆に言えばそれ程語りたい所が多かったんじゃないか?w
>>733-734 どんな気持ちで〜って言っても「自ら志願」→「ロシウの為」だしねぇ…。
「シモンがムチャをしない為に」って事も一応言ってたけど、無事帰還して
迎えに来たロシウ相手に頬を染めて嬉しそうな顔してる時点で
( ゚ д ゚ )
だったわw
違法動画のせいで海外で稼ぐのも厳しくなってるみたいだぜ。大体ああいうのがあると視聴率やレンタルにも悪影響起こしてアニメの本数減るだろ
日本のDVDって高いよな・・・
海外じゃエヴァのBOXがDVD1枚分の値段で買えるんだろ?
日本で黒字にして海外は布教の為に安くで売ってるのが現状だろう。でも日本の方が特典がいいだろ。角川アニメを買わないで尼や楽天なら高いって程でもない。ジャンプや子供向けは十分安いし。
アニメってどっちかっつうと子供向けなのに子供じゃ手出しにくい値段だよな・・・
北米は字幕でネット配信になってしまったな。世界で人気出て欲しいだけにネットだけじゃの放送は残念だ。ネットで見る奴は動画サイトで既に見てそうだし。
ダウソ自体の根絶は今さら無理だから
今後はああゆうのからも金とって商売になりうる方法を考えていくしかないんじゃね?
まあそうゆうのは基本送り手側が考えることで
受け手が他の受け手のモラル云々言ってもあんま意味ない
結局それぞれの自覚とかスタンスの問題
まあとりあえず現状のアニメ界の事考えるなら高くて不満があっても
本当に面白くて好きになった作品のDVDくらいにはちっとはお金を落したほうがマシ
つーことでグレンのDVDは買ってる自分
5巻並に毎回豪華なら躊躇なく買えるんだけどね。外人は違法サイトで見ないで公式でみるかDVD買えやゴルァ
jKn9iqJ8は俺=シモンだと言わんばかりのアレだな
748 :
hage:2007/12/21(金) 04:37:23 ID:zqLw1WPA
いや、でも最近ようやく「ダウンロード=違法」って風潮になってきたからな。
「圧倒的な反対」があるとは言うが、実際に著作権物の違法アップロードが
公然とまかり通ってるんだからそれもしょうがあるめぇよ。
ニコニコ動画やyoutubeなんかも、「一度アップロードを受け付けた動画が著作権的にOKなのかどうか審査してから
正式にアップロードする」という手順を踏むだけで格段に安全なサイトになる筈。
しかし、それはしない。
人件費とかチェックが大変とか言うんだろうがね。
商売を優先してるだけだろ、としか言いようがないわけで。
でも実際それって不可能じゃないか?
著作権的にOKかなんてそんなの誰にでもすぐ分かるものでもないでしょ?
>>749 まぁそうだね。
そこから例えば一人の違法アップロード者がアップロードしたものをDLした奴
全員罰金、という話にはならないと思う。
ただ、「法的には違法」ってなるだけで「ダウンロード=合法なんだからいいだろw」
ってお気楽に構えてる連中も言い訳できなくなるし、抑止力にはなるだろう。
実際、最近P2P人口は多少減った、というデータがあるそうだがその理由の一つに
「違法だから」ってのがあるらしい。
日本らしい生真面目な精神がまだ多少は通用してるんだよね。
ぶっちゃけ俺何が違法なんだか全く分からないんだよね
アニメをそのまま流すのは違法なんだろうなって認識はあるけど、アニメのワンシーンを抽出したり音声だけ変えてたりするやつが違法なのか分からないし
アニメじゃなくて例えばバラエティー番組とかならどうなのかとか
その辺さっぱりだからなあ
知らないで済む話じゃないんだろうが、多くの人は違法合法の明確な線引きはできないと思う
そういう意味でも抑止力としての効果も、ある一定までしかないんじゃないかと思う
>>751 1シーンだろうがなんだろうが全部違法だよ。
要するに、ネット上で自分で「公開」していいのは
著作権フリーと断りがある誰かの自作物か、自分で作ったものだけ。
映像、画像、音源、ゲームなどのデータは言うに及ばずだが、「文章の転載」
とかになると流石に俺にも分かりにくいなw(苦笑
とりあえず「他人の作ったもの」(映像画像音源その他のデータ)を勝手に公開するのは
アウトだって事だけ覚えておけばいいよ。
P2Pで流通してる著作権違反物ってのは大抵そういうもんだ。
「自分で作ったもの」といっても、「他人が作った(描いた、撮った)もの」を改変したりするのはアウト。
ただしあるモノを自分なりに描いてみて(トレースなどではなく)イラストとして公開するのはあり、とかね。
んじゃあ手書きでアニメのキャラを書いたものとかはどうなるの?
それもダメだったかな?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 05:31:44 ID:AEei23+e
なるほどなるほど
じゃあ例えばイラストを何枚か書いてアニメにしたらどうなるの?
スマン。あげちまった
>>755 あれ?ダメなのか?混乱してきたw
>>757 ごめん、自信ないわ
転載は言わずもがなダメだけど…自分で書くのはどうだったかなぁ…
ここはグレンラガンスレだよな?
一瞬多元宇宙に迷い込んだかと思ったぜ
>>759 多元宇宙とは認識されたと同時に発生する
つまりお前はもう………
なんだこの伸び
深夜だというのに伸びすぎワロタ
>>756 難しいところだけど、まぁアリじゃないかな。
そのアニメの元ネタのタイトルとかを入れずにおくとなおベターかも。
著作権侵害は申告罪だから、手書きイラストの場合は権利者の受け取りかた次第では。
雑誌のお便りコーナーみたいに「応援してくれているファンが描いたくれた」のなら
「有り難いな」と思うだろうし、個人経営の店舗の看板に無断でキャラが描かれたなら
「他人の権利で金儲けすんな、この盗っ人が!」だろうし。
アークグレンラガンの口上ってさ
シモン「因果もさだめ(多分、運命って書くんだろうね)も突破して!」
ヴィラル「心の叫びが銀河に響く!」
シモン&ヴィラル「怒涛合体! アーク、グレン…ラガーーン!!」
で合ってる?
違う
×心
○命
命だったか…サンクス
基本的にDVDはレンタル店とマニアに買わせるものだから高くてあたりまえ。
動画うぷはレンタル店に打撃で回りまわって製作元にも響くから問題なんだ。
ガイナの場合は「MADは好きにやってくれ」だけどね。
元が同人集団だし、そういうところには寛容なんだろうな。
ID:zqLw1WPAはレスのピントが少しずれてる気がするぞ。
もうちょっと元レスをきちんと読んで欲しいな。
あとダウンロード違法化についてあまり知らない知識を語らない方がいい。
文化庁の川瀬真がyoutubeは違法じゃないって言い切ってるんだよ。
「YouTubeの違法コンテンツも見るだけで違法」は誤解だが……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/26/news098.html 更に言うとダウンロード違法化に罰則はない。
だから罰金とかも発生する事はない。(民事的なものは別だがそれは罰金でなく賠償金)
おそらくダウンロード違法化しても二次創作同人みたいに有名無実になると思うよ。
カスラックが暴れ回る事にはなるだろうけど。
>754-756は二次的著作物違反という著作権違反の違法物になるが、今回のダウンロード違法とはまた別の話。
なぜならダウンロード違法化は「違法複製物又は違法配信からの録音録画」に関するものと定義されているから。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news110.html 更に言えばダウンロードしても「情を知って(違法サイトと知って)ダウンロードした場合は違法」としかなっていない。
判断するのが警察だから曖昧すぎる定義ではあるが・・・。
無知は罪とは俺は思わない。
知らないことは知ればいい。
ただ、間違った知識を周囲にばら撒くのは罪だと思ってる。
語るなら少しは調べて語ってくれ。
>youtubeは違法じゃない
見るだけの場合な。
アップロードは従来どおり違法だから。
ああそうだった、スマン。
まったくだよ
嬉しそうに語ってるけど正直ウザい
頭固すぎ
動画共有サイトが無かったらグレンラガンのDVDなんて買わないから
どう見ても地雷だろあんなん
見て感動したから貢いでる奴だっていんじゃねーの?
さあ冬休みの始まりです
グアームは獣人じゃないみたいな話聞いたんだけどマジ?
>>778 長生きしたアルマジロ
もしかしたら獣人のアイデアを禿げに吹き込んだのはグアームかもしれない
って聞いた
つまり禿を除くと獣人サイドで唯一の螺旋力持ちということか
なるほど、だからあのバリア作れたのか
三月にトレフィ出る
>>770 でもMADって元の作品を改変してる分、元のをそのままアップするよりまずいらしいよ。
確かにガイナはそのへんゆるゆるな感じがするけど。
京もNGID多いな
>783
ガイナの映像がセーフでも音楽がアウトな事がほとんどだわな。
カスラックはうるさいから。
改変に関しては同一性保持権侵害だがガイナが許可してるならまぁいいんじゃね?
許可してるってソースを見た事ないけど。
ここで唐突に最終巻はギミダリ大人verと予想
それはない
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:14:45 ID:UONoy8rt
再放送組だけどニアだけは消して欲しくない;;
なんとかお願いします;;
5分のオマケアニメでもいいから
旅だったシモンと再会とかの展開で
婆ちゃんじいちゃんになっても
一緒に居られる事が幸せなんだと思う
7年?じゃあまりにも早すぎるよ
グレンラガンは面白いねー
それぞれのキャラに魅力がある
今となってはどうでもいいことだけど、シトマンドラだけ
死ぬカットがないのは、後に助っ人として復活するフラグだと思ってた。
グレンみてるといつもGガンダム思い出すんだが
Gは今やってたらグレンくらい盛り上がったかなあとか最近思う、非常に惜しい
グレンとG同時期にやってたら燃えしんでたww
グレンラガンダム
あついわけだぜ
Gガンならいいが00と一緒にされると殺意覚えてしまう
>>792 Gガンとグレンは似ているようで微妙にジャンルが違う気がする
熱血というか燃えの純度はGガンのほうが高くて、
グレンは純度が低いかわりに他の要素が何でも入ってる感じ。
例えるならGガンやガオガイガーがアクションゲームだとすると
グレンはアクションRPGというか。
ヨマコのはフリクリのベスパ?
確かにあのダサカッコヨサはGガンだな
最後のシモンとニアがドモンとレインに見えて、石破ラブラブ天驚拳くりだしたらどうしようってみてたww
グレンみてるとザブングルを思い出す