トップをねらえ2！　70号 ソワサンディス

>>936
「二兎を追うもの　一兎をも得ず」。

たしかに、絵柄の割りに話は今ヲタ向けではないような。
上向きの心魂を真面目に語ってるし。

誰向けに作ってるかは受け取り様によって違うけど
トップは初代も2も現在のオタクの存在と萌えを反映して作ってると思う

トップ２ってのは、昔のオタが今のオタ向けに作った、勘違い作品なんだよな。

今業界の第一線に居る人たちは大体オタク第一世代とかじゃないの？ヤマト辺りの

話しかわってトップスレからオタキングと唐沢さんの出版記念イベントレポ

レポより

『トップをねらえ!』のテーマ
・バカの素晴しさを描きたい。勇気を持って主人公の知能指数を下げよう。あえて頭を悪くする。
・「努力と根性」がテーマだとよく言われるが、そんな訳がない。
・「努力と根性」なんて誰も信じていない。ただ「努力と〜」という台詞が出てくると何となく熱くなる、「努力と〜」と言われると胸が熱くなっちゃうアニメファン、オタク向け。
・わざわざ隠れた名作になるようにしている。
・オタクの大肯定アニメ。そういう意味では「『トップをねらえ2!』はけしからん。鶴巻さんは分かっていない!」。
・真面目に観るなというサインは随所に入れている。

アンノに駆逐されてガイナを追いやられたからな・・・。
そう言いたくもなるだろう。

>>941
もう第二〜第三世代だろ

> ・オタクの大肯定アニメ。そういう意味では「『トップをねらえ2!』はけしからん。鶴巻さんは分かっていない!」。
> ・真面目に観るなというサインは随所に入れている。
そうなんだろうな。1のほうは「笑え」っていうサインがいっぱい入ってるけど、
2のほうは「説教臭い」サインが入ってるからなぁ。岡田氏は好きじゃなさそうだ。
結構真摯だから俺は好きだけど。

まあ部外者が「分かってない」って言うのも本末転倒だが。
むしろ岡田が１も２もわかってないと言う方が自然。

>>944
努力と根性を持ち出して説教するのがねえ・・・
6話のラルクの叱咤激励のシーンとか、
｢お前努力とか全然してねえじゃん｣ってツッコミたくなったしｗ

>>945
岡田のどこが部外者？
庵野の次くらいに製作に関わってるだろ

＞6話のラルクの叱咤激励のシーンとか、
＞｢お前努力とか全然してねえじゃん｣ってツッコミたくなったしｗ
お前本当に6話見たのかよ・・・・

>>946
「努力は心の強さだ」っていう真面目な話。

鉄下駄を履いて走ったり、タイヤ引いて走ったりしてもそれが努力の本質なわけじゃない。
どんなに辛いことに耐えたとしても、自分の目指す目標が必ず達成できると信じられなければ、
単なるポーズに過ぎないわけだ。自己陶酔とも言えるかも知れない。

「どうにかすれば、必ず絶望的な状況を打開できて、遠い目標を達成できるんだ」ということを
どれだけ「強く信じる」ことができるか、が努力というものの一番芯になる部分。
それさえ持っていれば、辛いことに耐えて黙々と自分に磨きを掛けるのは当然、ということになる。
それが、切羽詰まった状況であれば、「最後まで絶対に諦めない」ということにもなる。

>>946
庵野が嫌いだから、庵野の込めた思いと
それを紡いだを鶴巻の思いを否定したいんだろう。
岡田は粘着質だからな・・・。

岡田氏がある朝出勤したら、机が無くなってた

という例の笑い話だが・・・
>>941を読む限り、本当だったんだろうなと納得してしまうな。
きっととてもウザイ人なんだろうね。
本人は自覚してないんだろうけども。

>>950
噂と推測だけでそこまで言うのもどうかと･･･。

eva以上に才能が重視される世界だからなー
トップレスみんながわがままで嫌味な奴になるのも分かる気がする

>>936
昔のオタクとか、今のオタクとか、分けてんのがそもそもおかしい。

昔のオタクは、今もオタク。
だから、今のオタクは、昔からのオタクと、新しいオタクの合わせワザ。


で、オタクのために作られたんじゃなくて
ガイナ20周年記念と、お金のために作られた。


昔からのオタクで、楽しんでいる人もいるし→俺
新しいオタクで、楽しんでる人もいる。→「グレンっぽぇー！」

↑こいつもバカ丸出しだな・・・・岡田よりカス。
「目的はお金でしょ」で全てを塗りつぶそうとする、卑しさも中学生並み。

なんでそんなにキレてんすかｗ

キ、チギレテないっスよ★　

自分ちぎれさせるなんてたいした奴ですよ☆

>>953
昔のオタクは（作品の絶対数が少なかった事で）ひとつの作品やジャンルに拘りまくった。
言わば深く狭く。

今のオタは、アニメバブルの影響で次から次へと新作が出続けるので、結果的に浅く広くになった。


この点が大きく違うんだよ。

浅く広くなった。確かにそうだな。
今の時代本当に濃いヲタクは深く広くな奴だよ。中々そこまで濃くはなれないけどね。

最近のアニメ／ゲームって、１０年後２０年後に
もう一度観たいやりたいと思うようなのが無いような気がする。

トシかな。

濃いやつは未だにいるけれど
そのオタクが消化できないほどのアニメなりマンガなりが氾濫しているから
自然と縮小されてしまうんだよな
狭く濃くなるか、広く浅くなるかのどちらか一方しか選べない状態

といいつつ初音ミクの同人誌を買ってしまう>>959であった・・・

>>959
ゲームっても色々あるんだろうけど、
現在良作と言われてるゲームを十年以上後になってまたやりたいと感じるかどうかは、
そのゲームのジャンルと、そのゲームをやった時の年齢にもよるんじゃないかな。
現在のゲームでも(モノによるけど)小学生時代にやったものはやはり強く印象に残るんでは

1はみてて1stガンダムの次にすきなアニメだったんだが、
みんなと時間差で2をやっとみた。まさに、俺、オカエリナサイ。
で、おもしれーじゃねーか。
たまには萌えとかゆう、かわいい女の子もいいもんだな。
よしよしって感じだ。もちろん作風かわったけど、
レベル高いから別の意味でよかった。共通してたのは、やさしさだな。
続編きたいするわ

携帯からｽﾏｿ。
ノノたんの色を換えてみますた。
http://imepita.jp/20080210/792090

ｃｃかと

>>965
あ〜っ！色換えてて、全く気付かなかったわ！ありがと！
http://imepita.jp/20080210/816050

かわええ

ニコ厨認定、甘んじて受ける！
ゆかりん（福井的なモノ）好きなら、迷わずGO（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ｳｩｩｩｳｳｳｩｩｩｩｩ＼(^o^)／ﾆﾎﾝｶｧｰｲｯ!!!!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1156496

>>968
アルカリ星はこのころから言ってたんだ

久しぶりに観たけど認識してたより良い作品だな。
トップの続編だと思わなけりゃいいんだよな…

一体ノノはバスターマシンに乗れる時がやって来るのか？っていう
ワクワク感が有った前半が特にいい。

ノノが一番可愛いのは、
２話で青い鳥がいっぱいなんですね〜のとこ

>>963
トップ２はジョジョでいうと４〜６部ぐらいの、
黄金世代の次の世代の覚悟
みたいな切なさがあって好き

＞971
いや、
萌え萌えです〜、か
まじ萌え〜って親指立ててるところだろう。

いや、971だ。

裸がそんなにすきかっ!!

>>973
ttp://upload.jpn.ph/img/u11086.gif


俺はこのシーンが一番かわいいと思うが
ttp://upload.jpn.ph/img/u11087.jpg
今の壁紙はこれだったりする
ttp://upload.jpn.ph/img/u11085.jpg

>>976
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな壁紙、他人に見られたら生きていけねぇ…。

しかしノノほどもろパイのありがたみが無いキャラも珍しいな・・・いや、だからいいんだけどさｗ

孫策も似たポジションなような

>>976
思い出したからこんなもんはっつけてみる。結構でかいのは許してくれ。

ttp://www.imgup.org/iup556343.jpg

マジ萌えですーーはうぜえアニメだなこの先大丈夫かなって心配になった
まあトップ１も1話はきもかったからな…と思って見てったら大丈夫だった

>>982
今のヲタを狙ったらこうなりましたってことだよな。
当時のトップ１と作り手のコンセプトは何ら変わらん。

>976
おお！サンクス！

>>981
双子かわえええ

>>982
okama絵だと、双子やパシカの髪の毛くるんくるん分が弱くて可愛くないな。
いや、これはこれでアリだが、双子はあのモサモサ感がないと。
てか、ヴィータがいるって事は、かなり後期の作品？