ボトムズPFはしょぼいCG・Cartoon絵の駄作
しょぼいCG、違和感のある作画、音響・OP・ED、限定版商法等々が不評の
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズのアンチスレです。
/ \ アッセンブルEX−10の
,-=´ //´ i カン・ユー大尉が
>>2ゲットだ!!
r-‐'´ |
ト、 // /〃 / 、 |
\ / // ,ィ// i |
i` i '_, 〃イ/ ト、
_ __ ヽ M ,ィ i /''´'´ '´ ',. ! \
,-_ュ_,イ //7' // ̄/| | /' j __ i レ'i|. \
// / // / .// ./ ', .|,.へ、___、_. -ッち‐ァ | レ' || ノト、
/ i | |.| i // / r^,',ヾ'-"'' ,i゙´ヽ  ̄ | h)i / / ゝヽ,
i .| |.! ! i i/ i ヽi| i ! r' |/ ノr''´/,// / ヾ_
| | l.l | レ' \ヽ', '''ェニ,,,._ i i レ'i/ / r/' /' ,ィ''' _)
| ', !Ll 4T''ー-、_ ヽ」', ''r三三=' ,' ! i i / .// / /´ `''ー、_
ヽ ', ヽ__ノノ \. ハ ー‐'' ノ.ノ / ノ/ ./// / _
、ヽ i _,/ __, | \ i /__/ ,.イ ./' / / /ヽ
\', '、 r' ',r'´ f| 'v‐‐,`ー―'rシ `Y ヽ ヽ' / /
プロト
>>1は俺様の女だ
惑星
>>3サまでついていくぜ
>>4ャッコ!援護してやる!先に行け!!
>>5ンヌー閣下!!
憎みきれない
>>6でなしってのは俺の事か?
>>7つの大罪?坊主の説教は死んでからにしてもらおうか!
>>8はり指揮官は俺の役目だろぉ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:37:38 ID:q9IijPbI
何が駄目だったかって、駄目なOP観終わって涙目なところに、
しょっぱなから指揮官の棒読みセリフ
舌足らずな声で「死にたくなければ先陣気って向こう岸に這い登れ」
しかもあれだけだ規模な作戦の中で、セリフあるのが指揮官とキリコの二人だけ。
一話のタイトル「二人だけの上陸作戦」に変えとけよ
限定版に関してはAGって情報も出ていたんだし、買ってから文句言う奴のほうがおかしいと思うけど。
中身だってちゃんと見られる状態だから初見でもどんなものか分かるだろ。
ちゃんと通常版も出ているんだから、そっちを買えば文句もなかろう。
>>3 つーか無意味なぐらいな規模だわなありゃ・・・コピペCGATで数だけだもん・・・
むしろ小隊単位で細かくやってくれた方がええのに・・・
ここには貧乏人、ガヲタ、キャラ萌え婦女子等、新参等の
アンチボトムズヲタしかこのスレにはいません。
古参の濃厚なボトムズヲタは出されたものはすべておいしく
頂いております。新作も出ただけで大喜びしております。
内容?作画?CG?そんなもんどうでもいいんです。
間違い無くそれがボトムズであれば。
アンチの数が少ないな。
隊長、これは罠だ、信者の目的は別にある。
わけないんだが、もう少しにぎわってもいいんじゃね?
肯定的な流れが本スレにないから、過疎るのは当然だと思うよ
正直懐かしくて良くも悪くも正常な判断ができない。とりあえずこっちに来てみた
ATが動いてるだけで小躍りしそうなはずだが、それがないのはやはり失敗のにおいがする
だが全然違う作品としてみれば、悪くない気もする
まだ様子見ってところだが、そんなに長い作品じゃないんだよな
>>3 本スレでちょとツボに入ったw
>装甲騎兵アシモ 「二人だけの上陸作戦」
確かに1400台の作戦って印象は残らなかったな
例えるなら、「基本的なモーショントゥイーンを使っただけで動きを表現したFlashアニメ」
みたいな使いこなせていない感が、画面のそこかしこから出てきてるんだよね
なんとか3DのATは作れました、入門本に従って、基礎の歩行モーションを作ってみました、
時間がなくなったのでその練習用を本編でも使っちゃいました、って感じ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 05:18:20 ID:JU3OXbLi
あー クソ過ぎ
何年も待たされて出来た作品がこれかよ・・・
どうしてあんな気合いの感じられない作画なんだよ。
3Dはいいよ。 もしかしたら一から始めてて
ノウハウ亡かったのかもしれないから。
2Dは酷すぎだろ。 これなら昔のOVAとかの方がまだ作画いいぞ。
劣化してどうすんだよ。
あと、声優がどうしてあんなへたくそしか起用できなかったんだよ。
ベテランとの駆け引きがなんだか違和感ありまくり。
しかも上官とかの重厚さが必要な役にそんなのばかりだから
どうしようもない。
高橋ってどうしちゃったの? 才能枯れちゃったの?
盛り上がらないね。
そりゃ盛り上がらないだろ、いくら製作環境が違うとは言え、
PS2ゲームのムービー程度のクオリティでOVA相当の金を巻き上げられたんじゃな
正直、肝心要のATの動きが、ニコ動に上がってた「がん☆ぷら」レベルなんだもん、萎えるっつーの
このスレってアンチスレだろ?
だったら否定的な書き込みで盛り上がってもおかしくないじゃん。
書き込みたくないくらい萎えてるんなら分かるけどさ。
>>15 そうなんだよなぁ。
こっちだと盛り上がらないのが分かってるからかな。
いっそこっちでマッタリ話すか
でもそうするとアンチスレ荒らされたから本スレに来たとか
ワケ解らん理屈で突入してくるからな
どんだけさびしんぼうなんだ
腕がガクン→地雷爆発→ポーンは吹いてしまった。
TAみたいな軽い駆動音と
このデク人形を放り投げる様なモーションだけは我慢出来ない。
鉄の塊って感じじゃ無いんだよな。
本スレで夜中に暴れてるのは同じ香具師でしょ。
論調が常に一緒。
あーゆー香具師ってほかのスレでも良く見かけるけど、
常に物事を断定したがるんだよなぁ。
視野が狭窄というかなんちゅーか、哀しい人だよね…
アンチにもいろんなヤツがいて、
昔からその作品が嫌いで叩いたり煽ったりしてるヤツと、
本当はその作品が好きなんだけど自分の理想とあまりに違うから
批判してばかり言ってるヤツがいる。
本スレを見た限りでは、後者のタイプが多い気がするね。
というか、DVDの発売から1週間も経っていないのに既に見てるってことは、
なんだかんだ言っても好きなんでしょボトムズが。
案外そういう輩に限って、他の板で「ボトムズは究極のオヤジアニメ」とか
ちょっと言われただけで「お前らゆとり世代にこの作品の良さは分かるまい」
とか言って延々と反論し続けているんじゃないかな。
俺は基本的に
>>6に同意。ただ、ATの3DCGには賛成できないけど。
いずれにしろ、本放送をリアルタイムで見た世代はお互いイイ歳なんだから、
厨臭い叩き合いだけは避けたいところだけどね。
期待してたものと明らかに違うからなぁ・・・がっかりしてる人が多いのを見ると、
セールス振るわない>プラモその他の派生商品も発売されない>盛り上がらない、
という悪循環に陥りそうなのが怖いよ
3DCGに、殆どのシーンでブラーがかかってないのが、
しょぼく見える一因だと思うのだがどうよ?
日本のアニメに使われる程度のCGだと、ブラーは多めにかけて細部をつぶした方が見栄えがするだろうな。
が
トランスフォーマーはブラーかけまくりでソフトで見やすい分、細部が見えなくてつまらんかった。
ちょうど良いブラーは難しいよ。
アンチスレなので、好きなこと書かせてもらいます。
○一昨日はこんなことを思っていた。
いっそザキを主人公にして、謎の男・キリコを探っていく物語にする。
そして、せめてアップのときだけでも頑張って予算も使って塩山さんのキリコに似せる。
こういう強引なやり方をとったほうが、ザキには新しいファンがつくかもしれないし、オールドファンもなんとか納得できて、悪評も少なかったんでないの?
○昨日はこんなことを思った。
Zガンダム本放映の頃だったと思うけど、富野さんが、アニメばかり観ているとバカになる、という趣旨の発言をしていた。
いまにして思うと、富野さんはバカ正直な大人なのかもしれない。
サンライズって、ホントになめてるんだね、客である視聴者を。
何をいまさら、と言われるかもしれないけど、業界にはうといもので。
高橋さんもかな? そうは思いたくないけどね。
「スコープドッグ」とか、そういう「記号」に萌えてしまう自分って、何なんだろう。
現実の車や兵器なんかのほうがまさにリアルなわけだし、架空のものなら、もっと美しく、優れた、力強い「絵」がありそうな気がする。
ロボットアニメってやっぱり、子ども〜ティーンエイジャーのものかもしれない。
さようなら、世の中を知らず背伸びしていて、不器用で、冴えなかった青春時代。
そんな俺に夢を見させてくれて、ありがとう、「装甲騎兵ボトムズ」。
俺、もういろんな意味で、オヤジなんだな‥‥。
ビール飲んで煙草吸って、つまんねえこと言って、それこそ肩を落として歩く、ね。
アニメ観てないで、早く現実世界で嫁さん捜そ‥‥。
○今日は。
と、こう考えるとよー、「バイバイブラザー」ってズバリだよなー!
‥‥とか、そういう話をしても、なんかホント冴えないな。そんな感じです。
気を害された方がいたら、すまないです。
率直な思いですわ。
流れ無視も、すみません。
とりあえず嫁さんもらえな。世界広がるぞ。
アンチスレなんだから気にするな。
馬鹿正直に言うと俺んとこ嫁さんも婦女子でなおかつ
ボトムズ信者なんだけどさ、夫婦してボトムズの新作が
出た、観れたってだけで大喜びしてるお。
カクヤク以降、新作映像作品が出るなんて予想してなかったもんw
ペールゼンファイルズ、ぶっちゃけ良い感じだと思うし
正直CGのATも悪くない、むしろかっこいいじゃんと思った。
わらわらちょこちょこ動いてるのもいいねぇ〜って。
なんで酷評されてるのかワカランよ。むしろ新作出ただけも感謝しろっての。
次が早く観たくてたまらんし、孤影の映像化も期待しちゃってるす。
アクティックギアはそんなに揃えてなかったんだけど嫁さんが気に入って
くれたから次からのも初回限定で買うことにしたお!
高橋信者で良かったっすw健康で長生きしてね監督!!
♪吹き飛ばせ〜この地獄を〜
>>26 気持ちは分かるが、ここはアンチスレだぜ。
お前さんが羨ましいなんてこれっぽちも思ってないぞ。
大昔ガンダムが安彦キャラから北爪キャラに変わった時大きな抵抗ってあったっけ?
そのころもうアニメまともに見てなくてよく覚えてないんだけど。
今とっても塩山キリコが見たいんだよな〜。
こんな執着心が在った事に驚いている。
何を考えてるんだかよく解らない表情がいいんだよね、個人的に。
>>27 いや、俺はむしろ
>>26氏がうらやましいよ。
名前がボトムズというだけで、ひょいひょい迎合できるその感覚。
>>26のような感覚が少しでもあれば、人生どれだけ楽だろうか。
けど、スレの住み分けくらいは守ってくれ
>>26 >>28 それ、痛い程よくわかる。
なんというか、まるで吉田戦車のマンガのキャラのような
平行四辺形っぽい目が何とも言えずにいいんだよね。
今回の新作については、中学生の頃に好きだった子と数十年ぶりに同窓会で再開したら、
すっかりデブのオバサンに変貌していたというありがちな現実・・・
それに近いものを感じるな。
結局、夢はさわらぬ方がいいってことだろうね。
いっそ、ボトムズじゃなくてメロウリンクの新作を出した方が良かった気がする。
けど、次のDVDも必ず買ってしまう俺がいる・・・
>>28 なかったんじゃないか、Zの頃はもうファーストのファンは
作風の変容した富野から相当離れていたからな。
>>19 それ俺のレスだな。
お前のような日和見の自らの見解のない者がファンのレベルを落としているのだと思うぞ。
君こそもっと視野を広げ教養を得たまえ。
思いつきで人を蔑む前に、自分の見解を述べたらどうか?
ガキじゃないなら住み分けぐらいしろ
どっちもな
どっちも、どっちもって J9かw
>>24 >予算も使って塩山さんのキリコに似せる。
予算何倍使おうが、担当してる作画者変えないと何も変わらないと思うよ。
とどのつまり塩山絵は塩山氏本人にしか描けない。
安価でレスすんの流行ってんのか?んじゃ俺もww
>>30 オマイは濃厚なマーティアル信者か?
ファンのレベル?何言ってんだ?ガヲタとかと一緒にすんなボケ。
出されたものは残さず食え。ゼトラ大尉に怒られるぞ。
でも一緒に酒飲んだりしたら面白そうなヤツだよな
泥酔して泣きながら俺は本当にボトムズが大好きなんだぁー
とかって言うんだぜ
>>29 このツンデレ野郎め!!
名前がボトムズというだけで、ひょいひょい迎合しとけや。
アストラギウス銀河は拒むものが無いほど広いぜよ。
デブのオバサンに可愛い娘がいるかもしれねぇし
長生きしてボトムズを生温く見守ってやろうぜ。
二巻も楽しみだなぁオイ。
>>26 >>24にボトムズヲタの嫁の捕まえ方教えてやれ
>>24 >>26にボトムズヲタの嫁の捕まえ方教われ
ゼトラ大尉は食堂のオバチャンか?w
ペールゼンはもろ山田先生で
EDでカン・ユー大尉?と一緒に走ってるおっさんは、兵庫第三共栄丸さんに似てる気がするw
>>4 そういう商売をはじめちゃったことが、ねぇ・・・・・・。
今までのボトムズ、そうだな東芝映像ソフト時代までなら
絶対にファンの足元を見たり、喰い物にするような真似はしていなかった。
へ、、
/ {_ ク
,=- く__,,/
/ / _
/ / _〃― ヽ
/ /ヘ _/ | | =!|= }lヽ
>>1 r' く彡 \r'´{ ∧ rっ / |ヽ-、 ゥオオ乙ハイルブリタァアニア!!
\ ""''''`l /ヘ`,二´ミ、ノ丿丿)
/\ | ´ | | | |\_ノF== 、__
/;:;:;:;:ヽ / l | | | | \|| | | | | ||
/;:;:;:;:;:;:| r―''\ ,'⌒i| || || |
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´_,ノ´ -‐==ミ、 \ 、 ヽ、
/ / -‐rf≠ミミ、 } } 、
, -‐‐…ァ′ イ ⌒ ≧込}、}ルレ' /∠厶
{ // -‐ ´ {=≠=ミミ、
\{´ / __r' 〉ト弋} }
-‐‐- 、 //, -‐ ー / ハ`ーイ
`ヽ}〉 { / 厶-‐─‐‐- 、 ⌒ヽ }
∨/{ |iル'´ ̄ ̄ ̄`丶\ i ,
}′ {|K⌒ヽ、_ 〉 〉} | 厶_
.イ |ト、_ `ヽくイ / / _≧x ふはははははは
>>1め立ておったか!!!
`ヽ / ノ ヽー‐-- 、__ ヽ/ / / / `ヽ
マニア─く/{,ィ,イ_ >ァ=≠ミ≧′ / // ',
}/ }.イ } / { {′ ( ̄/{ ‐-ト、 rfイ { {
/ /: | j { | / ヽ{ \_j ヽi } 从 }
.' /: :/ /⌒Y´{ ‐┘ _ノ 从_/⌒ヽ /`丶、
イ /: :/ /⌒Y⌒1 _ -‐‐- _ ノ个: :{ { } / . -=ミ、
:ノ , ' : / / l └≦三三三三≧、 |: : :| トi ト- / ヽ
/: : / / } `ヽ、 斗: : | |:| | / }
_/(/`ー'' ̄(
/⌒ :: : : : : : : : : : : :`ーミ
ト、|: : : : : :>-ッ: : :.、: : : : : : と,
|: : : : :./ ノハ)ハ( `'く: : : : : :.しi
ト┘: : :./ '(: : : : : :ノ
〉: : : :/ V : : :(
ト、: : :.{_ }: : : :ノ
ヾ Y^}} ィうッ、 / _,.=、 rJ : : く クリン、ボトムズの
〉{ト,.}} `¬リ' .ィてクY リ^}: : / アンチスレが立ったみたいだ!
\从 〈/ 、` ̄' 〃し'/
. _____ /∧ ,._`"´ , /:イXノ
/: :∩: :|: :||: :|. / ∧ ‐ ̄ ,イ:.〈
. /: : :∪: :|: :ト===='ツ')'´) =≒_ , イ .厂´
/─――>┴┴ / / ./ ',  ̄ ノ ,ム__
. /: :>' ´ ̄ ̄`ヽ,./ / .∧__ ノ ∨ ∧_
|/ { ' ノ"二ユ, ̄ ― ッ-∨ ∧ `ヽ,
| l ´ r. } ∨ ∧ ハ
| | |(ノハ, l ∨ ∧. }
| | | ∧ l '(二ニ) l人
人 〉 .ノ \ l 〕 〕j: : :\
. / : :\ / ̄:.:`'〈 >――‐< ∨: : : :ヽ,
> . ./: : : : :: :/
昨日、まさにまんとらと同じ時刻にNHK教育でWWTのベルダンの地獄の様な
戦いの様子のドキュメンタリーをやっていたんだが、PF見ていると人型兵器で
WWTやっているようだな。そういう意味ではベトナム戦をやったTVより演出方法
として後退している気がする。
SFファンタジーになってない。
>>40 テンプレは作戦内容を解説してるだけ。
39は画面演出の方法論の話をしてるんだろう。
ID:rpOAqsv4はアタマの悪い自治厨だなアフォ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 18:55:13 ID:YbI3T/xs
>>41 =
>>39 ミスを指摘されたくらいで、そうムキにならないでくださいな。
同意のレスがまったく付かなかったのは、もはや語り尽くされた内容だからでしょ。
本スレで似たようなレスを何度見たことか・・・
状況を知らずに書き込んでしまうのは誰でもよくある失敗だし、
そのためのテンプレなんだし。
自治云々を持ち出して逆ギレするのは、正直みっともないデス。
ここはアンチスレなのだから、例の上陸作戦の演出に問題があると思うなら、
貴殿が持論を具体的に展開すればいいだけのこと。レスが続くかどうかは別ですが。
ボトムズのアンチが集まるスレと聞いてやってきたが・・・
よほど濃い奴らや癖のある連中の集団かと思ってたけど
どいつもこいつも寂しがりやのオジサン達ばっかりじゃないかw
本放送をリアルタイムで見た世代なんだろ?
いい歳なんだから仲良くやれよw おまいら。
>>42 自治の自治かよw
41はオレのレス、39は他人。
ID:YbI3T/xsがミスだらけなんだがw
「正直みっともないデス」って妄想と憶測で自治厨やってるオマエがだろそれ。
バッカだなあw
>>43 他人のレスに依存するお前さんが寂しがりやなんじゃねえのw
アフォぶりが面白いからいいけどさ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 00:23:52 ID:mAuiD2jg
みたお。
CGにガッカリした。
ペールゼンの池沼っぷりにもガッカリした。
最近はTVゲームのプリレンダムービーが凄く綺麗だから、
そういうのに見慣れていると、しょぼく見えるよな。
コマ数が15コマ/秒しかない
手描きと合成する為にはしかたないか
ブラーを使ってる場面が少ない
コマ数がすくないのにブラーを使うとメカのディテールが見えなくなる
環境マッピングがない
ATがテカテカだと嘘くさくなる
しょぼく見えてしまうのは上記の様な理由だと思うけど、
それにはそれぞれ訳があるのではないかと。
2Dと3DCGのバランスを考えると、実は程よい落とし所なのかな?
俺はこの作品の好きだったところはどろ臭さとB級チックな作劇の香りだが、今回の作品はそれらが全部なくなっている。
見る意味がない。いっその事ラジオドラマだったならどれだけ救われる事かとも思うぐらいだ。これが今のアニメの現状なのか。
冒頭からプライベートライアンで見たような始まり方で来るが、ファン同人ムービーなクオリティでの上陸作戦の攻防が始まる。
全然鬼気迫る迫力は皆無だ。一応各演出でATだから見れるのアクションや突入のさえの演出もあるが、もう悲しくなる映像。
もろデジタル杉る映像のクオリティ。ブレードランナーをDVDのハイクオリティで見た時の衝撃以上の悲しさが込みあがる。
雰囲気はぶち壊し。無理して作る程何かあったのか?アニメ夜話までやったのにこれは何の茶番劇なんだ。
OP?あんなの糞ですよ。雪風のOVAのEDを見た時ぐらいの衝撃ですよ。人選間違ってんじゃね?男性を起用したのは宜しいよ。でもね。。。。
>>48 日本語でおk。続きは観ないでいいが、残りも買えな。
確かにあの主題歌はないよな。古参の歌手を用意すればいいってもんじゃねぇって。
もんたとか世良さんとか何かどんどんそっちに逝っちまうのかな。颯爽の主題歌が一番好き。
ゲームの方もついに発売されたな
PS2のゲーム、神ゲの悪寒。
フラゲ組の評判がそんなに悪くないのが恐ろしい。
のっけからプライベートライアンみたいな展開だったが、
あの映画にあった臨場感みたいなもんが微塵も感じられなかった
そして小隊長の声優は氏ね
>>6>>49 こういうレスしてる奴って
サンライズかボトムズコミッティの犬野郎なの?
本放送組こそ安易な商戦に流されない海千山千が揃ってると思うが。
安易な商戦(笑)
>>54 「ボトムズ」だから無条件で受け入れるってのは自分の嫌う萌えしかない人と同じだって分かってないんだよ
ボトムズというフィルターを外しても評価できる作品なのか?が大事な気がするんだがね
多分これが初めてのボトムズっていう新規が一番うまく評価してくれると思うよ
これ観て旧作に手を出すようなら成功なんじゃね
>>54 同意。違和感のある擁護だよな。
まともな神経してたらPFには失望するだろう。
CG云々という、発売前の良輔さんのコメントを追ってく最中で、マズいんじゃねこれって
胸糞悪い思いをしてたんだが。
ここまで酷いとはな。
>>48 >アニメ夜話までやったのにこれは何の茶番劇なんだ。
分かるよ!ホント不可解で無残な茶番劇だ。
もう「ボトムズファン」だなんて恥ずかしくて口から出せねーよ。
どうしてくれるんだ。
このさいもう監督の問題じゃなし、
プロデューサーよ、責任を取れ!いいのか〜このままで。
あんなヘボ映像作りやがって!
監督の言う通りCGでやっちゃったら、ああなる事ぐらい分かるだろ普通。
どんな手使っても軌道修正するのがプロデューサーの仕事だろ!
よけいなことしやがって。
お前自身どう思ってるのか、聞きたい。
満足なのかアレで?だったら廃業しろ、二度とアニメに手を出すな、分かったな。
>>56 なるほど、そうだろうな。
俺は今後一切ボトムズには、金を落とさない。
こんな酷い代物見せられるために、作りもしないガレキやらフィギアやら
10万もするDVD-BOXまで買ってきたかと思うと、情け無い。
アニメ夜話のスタッフに「ボトムズ」やってくれと嘆願したのも、間違いだった。
こんなことになるんだったらなあ。
あとさあ、これが言いたい「今までのTV、OVAのスタッフにも失礼だろ!」
PFのスッタフさんよ〜全てぶち壊しだ。
>>58 ずいぶんしょぼくて軟弱なファンだなWWWWW
安くヲクにでも出して戻ってくるなよカンジェルマンwwww
♪散〜り行く友に未練などぉ〜
無〜いさ俺達はダニーボーイ〜♪
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:23:53 ID:g5Vnda+t
>>53 冒頭いきなりあの小隊長の声で始まる。声優さんにはわるいが、なんつ〜
声なんだよ。しかもしゃべり方はスマップスマップのナレーターと同じで
一瞬スマップスマップのコントかと思った。
あれなら俺でもできるよ。もっと、わらかすようなしゃべりで
やれる。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:46:13 ID:Qlqw4h80
>>56 批判する気持ちはわかるけど
ボトムズオタが萌えオタより崇高なもんだって考えるのは違うと思うが。
自分の支持してる作品で人格の優劣決めるのっておかしくねえ?
ラジオドラマレベルだよな。あんなベタ塗りで色彩が明るいボトムズ何か見たくなかったよな。
種は確かにむかつく作品だけど、あれはあれで映像レベルも結構高かったからまだマシ。まぁその分
金が掛かってるから当たり前だけど。元々ボトムズは映像のクオリティが高い作品ではなく、たまに
アール回で見させてくれる程度で、よく総集編等やってたりとギリギリの映像レベルでやっていた作品で
あり、この頃の良輔アニメは2軍クラスの映像ばかりだけど、その分世界観やシナリオやキャラで魅させて
くれていた。ガリアンだって結構酷い回多い。ザンボットみたいな作品でもあったかな作画では。
だから別に作画悪い=駄目とは即思わないんだよ別にボトムズだと。でもその付加価値が全部ないであの映像
見てしまうと何を楽しめばいいか分からない。昔は良かったという意件がよくでるけど、今のアニメ界の重鎮は
この頃の人達がなっているんだよね。ただ昔は良かったと簡単に言ってしまうとは余りに皮肉な賞賛の言葉だと思う。
まぁ当時のボトムズファン層は殆ど見てないだろうなぁ。何で俺見たんだろ。いい加減卒業しなきゃ。
普段文章を書きなれていない工場勤務の中年はこれだから。
>>62 卒業おめでとう。続きは観ないでいいが、残りも買えな。
アンチスレだから別に何言ってもいいんだけど、ガリアンの作画はいいよ。
無理矢理脳内変換しなきゃならないような回はないが。
PFはPS2装甲騎兵ボトムズの販促のような気もしてきたw
>>55>>59>>63-64 早速こういう犬が寄ってくるから愉快だな。
ま、自分達が後ろめたい事をやっている自覚があるって証左だ。
少なくとも俺の目で見る限り、22周年以降の商戦に大局的な見識は感じられんが。
取り敢えず「今売り捌ければいい」って後先考えなしのやっつけ仕事。
過去の偉大な作品を焼畑のように喰い潰すだけ。
そんな中、元々ボトムズに拘り続けてきた野本氏や大輪氏が関わっている商品と、
相応に過去のボトムズを精査してあるDVD-BOXのブックレットが及第点な位か。
さんざ放置しておいて、OVA版は音源が見付からずに発売延期中のサントラ2枚目、
旧来のイラストや設定資料とかを集大成した決定本の刊行すら出来ず、ミリヲタや
ライトユーザー向けのムックか、新たな外伝物の展開で精一杯な感を受ける書籍類、
フォルム云々以前の問題で、胸部ハッチすらロクに閉じられないまま開始した挙句、
今も改修と限定版の連発を続けているAGなどなど、もう枚挙に暇がない。
これら極く一部を挙げてみても用意周到な展開だったとは云えないだろ。
証左だ(笑)
大局的な見識(笑)
焼畑のように喰い潰すだけ(笑)
>>61 いや、「ボトムズ」や「ガンダム」、はたまた「燃えるロボット」や
「萌えキャラ」のどれでも構わないし、それぞれに順位や優劣はつけないけれど、
「その作品名を冠しているだけ」とか、「そういうモノが登場するだけ」で
思考停止して、脊椎反射的に買ってる(無条件で消費している)連中は
やはり軽んじられて然りだ。
ここでの否定的なレスに対し、大した反論も出来ず、煽るしか能の無い連中
―つまり
>>68なんぞは、本当にボトムズが好きなファンとはいい難い。
ただの白痴か、はたまた本当にサンライズかボトムズコミッティの犬野郎。
たとえPFでも「優れている点」については、もちろん評価して持ち上げるけれど、
「芳しくない点」は逆にファンだからこそ、そこが「ヌルい」と大いに叩くなり
「ダメな原因」を考えるべきだろう。
70 :
56:2007/11/16(金) 03:46:22 ID:cxLvJuS4
>>61 うん。そう思うよ。だから
>>6がおかしく見えたんだけど?
俺はボトムズオタが萌えオタより崇高とは考えていない。同類だと思ってる。
魔女っ子物があったとしてそこにまずロリ萌えがあるのはいいとしよう(段階A)
そこからシナリオや動きや曲等アニメとしての付加価値を付けていって名作となると思っている(段階B)
>>6の発言は段階Aに踏みとどまっていると受け取った。
ボトムズ萌えはロボット物が多々有る中で希少な泥臭い設定やシナリオかな(段階A)
そこは今作でも健在だと思ってる。俺もシナリオとか小技とかジオラマとしてならノッテいけるから
だけど3Dに目が慣れてくると2Dが軽く見え、2Dに目が慣れてくると3Dが浮いて見えるから迷作?になる(段階B)
まあ、これも旧作を知ってるからこその批判かも知れないので新規の意見を待ちたいと書いたんだが
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 04:03:33 ID:gxmDmNfh
>>67
おおむね同意。とくに 焼畑のように喰い潰すだけ ってのは、ガンダム、マクロス、ボトムズ
ゾイドとかすべてあてはまるね。で作品をだすたびにグッズ購入層が減少していっている。
つまり、新たなファンをつくるでもって旧来のファンもやめられないというパイをひろげる
レベルの作品を生み出せていない。ベースとなる作品自体がこれだし、模型やトイにしても
旧来のファンがいやになってやめてしまう仕様や限定の乱売。もうどうしようもない。
特にコレクターとか旧来のファンってのはコレクションがあつめれれていくことにも
大きな意味があるので限定とかでた時点で買う気がそがれる。しかしながらメーカーは
そういうところは一切遠慮はないね、まさに育てることをせず焼き畑。
もしAGシリーズが限定もの一切なしで定期的に再生産や受注生産とかにしてすべての
品番を埋められるってなっていたらと思うとね。俺は限定商法でメーカーにおどらされる
のはごめんなんで集めることやめた。
おっおっ、なんというビーラーの巣wwwww
>>67 用意周到な展開じゃない、後先考え無しのやっつけ仕事?
かっこいいな。大歓迎じゃね?今はホント夢のような時代だと思うお。
ガ○ダムみたいにたいした畑でもないし旬のうちに喰い巻くってやろうぜ!!
俺の友人のダ○ラムヲタはリ○ルテックごときでうれし泣きしてたぜww
俺らもカクヤク以降さ、長い間ボトムズに飢えてたろ?今のうちに出るだけ
出してもらわんとまーた何も出なくなっちまう可能性だってあるもんな。
それに新規購入層もビシバシ増やしとかんとこの状態、長くは続かんよな?
あー、それと脊椎反射的に買ってるってのは変じゃね?実際買ってっけどwww
過去にどれだけボトムズ関連商品があったと思ってる?解るべ?
ここ数年前までは商品自体探さんと無いってほど少なかったよな?
俺もマーミットの小合金とかタカラ1/35プライズ揃えるのは大変だったおー。
そりゃー今はガンガン買うわさ〜。大人になってっから多少金あるし、
欲しいなぁと思ってたのが出ちゃうんだもんよー。マジたまんねーすよ。
>>71は
>>6の貧乏人か?ヌルい、ヌル過ぎる。限定商法?
バッチコイだべ。喜んで残さず喰らい尽くせ。あまったれんな。
買えないで踊れない自分を憎めー。って俺はめちゃ踊らされてるねー。
でもタカトミのそういう不器用なやり方もボトムズの一部だと思って愛してやれ。
そしてボトムズを取り巻くものすべてを認めろ。許せ。愛せ。楽しめ。
結婚とはそういうものだ。そう、ボトムズは俺の嫁だ。ごめん、嘘。
でも幸せ。
あ、昨日発売のPS2のゲーム、神ゲーらしいので全員買うようにね〜
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:08:38 ID:eVUw1WxS
>>72 72みたいなのがいるおかげでメーカーはくってんだろうなぁ。限定商法でなんとか
くいつないでいる感じがするけど。俺はばからしくてついて行かなくなった。まぁ
以前は踊らされていたけど、社会の仕組みがわかってきてばからしくなったっての
もある。
もちろん、72を否定はしないよ。メーカーのやり方を否定したい。焼き畑を
やめろと。まぁ、苦しむのはメーカーだけど。
ボトムズでなぜCG使ったのか
監督以外は手で描きましょうって言ってたんだ
しかし監督が・・・・
CGはアニメとあまり相性良くないのに
いいんじゃないの焼畑農業
耕し始めたのも焼き尽くして灰燼に帰すのも
送り手の勝手って事で
あーアホくさ
>>71 ガンダムは新しいファンを作ってるし
マクロスは制作会社として技術をつなげているから焼畑なのはボトムズだけでは?
>>75 攻殻SACの様にトゥーンシェードだったら評価は変わったかな?
ちょっと見てみたい気がする。
>>75 > CGはアニメとあまり相性良くないのに
これにはメチャクチャ同意。
その昔、「恐竜大戦争アイゼンボーグ」という番組があった。
キャラクタはアニメで描かれているが、
巨大ヒーローによる戦闘の場面は特撮で製作されていた。
今回のペールゼンファイルズを見ていると、あれを思い出してしまうんだよね・・・ ('A`)
>>78 > 攻殻SACの様にトゥーンシェードだったら評価は変わったかな?
その可能性は十分にあるでしょうね。というか、
「アニメを見たくてペールゼンファイルズを見ているわけで
ヒョコヒョコ歩くCGのATを見たいわけではない」
というのは、多くの人に共通の意見なのでは。
>ずいぶんしょぼくて軟弱なファンだなWWWWW
このレスの意図はなんなんだろうな?
しょぼくなく、且つ強固なファンって何だ?
「今後一切ボトムズには、金を落とさない」
「今までのTV、OVAのスタッフにも失礼だろ!」
↑
これにwを五つも連打し、即レスで的外れな煽りを入れる動機は?
しかもアンチスレで火消しに躍起になる動機を持つ者ってことか……やだやだw
>>72 >俺の友人のダ○ラムヲタはリ○ルテックごときでうれし泣きしてたぜww
バカはバカと群れるってことな。
あの失笑をかったリ○ルテック、最低だろ普通に。
ID:sgOPgjhi(笑)
>>80、
>>81 おまいさん、間違い無く
>>57、
>>58だろ?少し落ち着いてよくレス読め。
おまいは
>>57で自分でボトムズファンだって言ってるんだぞ?
そのまんまおまいさんがしょぼくて軟弱なファンだってことだ。
しょぼくなく、且つ強固なファンってのは
>>72や
>>29みたいなヤツのこと。
>>72の友人はダグラムの新商品が出たってだけでもとても喜んだってことだろ。
品質のことなんか意味はほとんど無いさ。
バカはどうみてもおまいさんだよ。バーカ。
とにかくPS2のゲームは良いものだったから、早く買いにいってこい。
好きなものは好きでいろよ。無理に嫌いになるなよ。
「胸糞が悪い」という思いを煮詰めて、
水を完全に飛ばして鍋の底にこびりついたものを掻き集めてさらに固めたのがこのスレです。
ボトムズに興味のある人間の場合、PFをどう評価するかに関わらず胃が大きく荒れる危険性があります。
胃潰瘍の方は服用を避け、服用後異常を感じた場合は医師にご相談ください。
>>75 何も考えずに使ったCGならそうだけど、ちゃんと考えて努力した場合はそうでもないと思うぞ。
攻殻やハルヒやデスノートや蟲師なんかが良い例。
あと、いかにもCGっぽいCGを使いながら演出として納得させた頭文字Dやヒロイックエイジなんてのもあるな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 17:45:50 ID:HvHs6SDu
もっと丁寧な使い方といえば、アイアンジャイアントだな。CG部分をフレーム毎に
印刷して普通にセル画的な作業をした。だからアイアンジャイアントの形状はCGだけど
塗りはセルで違和感がないという。
>>83 ID:DnSdJNokの力説する「しょぼくなく、且つ強固なファン」
どう考えてもID:DnSdJNokが天然のアフォなのかw釣り師なのか判断がつかんな……。
>「ダグラムの新商品が出たってだけでもとても喜んだってことだろ」
出りゃ喜ぶってw
それこそ、しょぼく軟弱なファンだろ。
商品にとって一番大切なのは、品質だろ!
品質を問わないファンって、どんなファンだよ?
審美眼ゼロ、主張ゼロ、厨犬ユーザーか?
どんだけ、しょっぱい奴なんだ、お前………。
工場勤務
ガンダムは焼畑農業と違うと思うぞ。
先祖が開墾した畑を受け継いで大事に使いながら今も拡大生産を行ってるってやつだ。
そうじゃなきゃ常に新規ファンが増加したりはしない。
ボトムズは関連スレが軒並み養老院か爺捨て山になってる事からも焼畑農業と呼ぶにふさわしいが。
>ボトムズは関連スレが軒並み養老院か爺捨て山
この時点でイメージで喋っているのがよく判る。
あとお前等焼き畑農業をどういう例えで使ってる?
>>75 高橋監督はSAMURAI7で演出協力してたみたいだけど、
SAMURAI7第一話冒頭に機械化サムライの合戦があるんだけどPFとちょっと似ている。
あれをATで置き換えた映像が見たかったのかな…って思った。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:41:13 ID:DWoFGwMY
>>89 全体的なレベルで焼き畑だよ。もちろん新規ユーザーは獲得している。
それは別にガンダムだけでなくボトムズもそう。
だけど、旧来ユーザーがにげていく速度もそこそこあるわけで、そういう
観点からいうとガンダムも焼き畑じゃないのかなぁって気がする。でも
そこそこがんばっているとは思うけども。
まぁ、簡単にうと粗造乱造をやってるってことだ。
ガンダムみたいに派生作品やシリーズ作がたくさんある作品と
ボトムズみたいにゆっくりやってる作品を比較する事が間違ってる
粗製乱造だなんて
10年以上新作無かったのにヒドイワッ BYモニカ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:07:42 ID:Y8vQ17oN
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:38:46 ID:dT7ZiTMq
新作マクロスの絵って、これってどうなんだろ。
84年の時点ではなかなかいい感じだとおもったけど、現代じゃ、汚い
絵にしかみえないんだけど、俺だけかな?PFの方がはるかにいい。
>>93 そうなんだ。サンクス
でも参加してる時点で、嫌いじゃなかっただろうし
最初の方の映像は目を通しているだろうから、触発されたかなって事
>>85で挙げられている作品よりCG然とした演出がGONZOの青の6号やLAST EXILEに似ている?
って思った所から浮かんだだけなんだ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:37:12 ID:6aprRtb9
柳ジョージに萎えたぜ
>>85 俺はどれも納得しないな
アニメとCGは合わないよ
ブレがないのが気持ち悪い
最近は純2Dアニメでもブレを付けているやつが多いからな。
少し前までは手書きでギザギザの輪郭を描いていたもんだが。
最近活気がないので、なんでもアンチ的な書き込みをしようかと考え見るが、
その気力もでないほど PFはだめだめだぜ
っていうのが精一杯。ねてもさめてもPFのころばかりになるくらいの作品がほしい。
PFで男ばかりにこだわっているとかではなく、何気ないシーンにラムちゃんのコスプレ
してフィアナがうつるとか、そういうことしないと今時。
発売から一ヶ月近く経ってるから盛り上がらないのは当然だけど、
アンチスレの活気が無いアニメってのは本当にやばいよな
放映日ですらレスが一切付かないアンチスレとか、マジ泣けるぜ
本スレをアンチスレだと認識してるアンチが多いからね
おいらも遅ればせながら見てみた。
別にアンチじゃないけど、あの(15フレーム/秒の)CGじゃぁなぁ・・・・
正直内容を語る以前の問題だ・・・・・
あれで「こんなに出来が良いのに何で売れないんだ!おかしい!」
なんて(関係者が)思ってるとしたらさっさと打ち切りになってくれた方が
幸せじゃないかなと思ったorz
もったいないよなぁ。
CGだけなら30コマにするのはそんなに困難でもないのに。
手書きと合成する為に15コマにしたんだよね?
予算が倍あれば30コマになるのかな?(倍も要らないか)
それとも煙とか火花ばっかり描く事になって、手書きのモチベが下がっちゃうのかな?
アンチスレが盛り上がらないというのは、あまり喜べる状況ではないな。
アンチスレの書き込みの量は本スレの1割程度になるのが理想だと思うけど、
これじゃ少なすぎる。単純に相手にされてないだけなのか?
次のDVDが間もなく発売されるから、今後の動向が興味のあるところかな。
主題歌が今のボトムズの悪い方のイメージ。
2巻見て小躍りしてる儲が通りますよ〜♪
自分を信者なんて言う時点で
もうリアルタイム組じゃないのが分かるな
キチガイ
↑キチガイ
↑キチガイ
何で本スレに書き込むん?
.俺の意見は正当だ
馬鹿みたいなアンチとは違う。
だから本スレに書きこむ権利がある。
とでも思ってるんじゃないの
「だってお友達になりたかったんだもん」
が正解だろう。
叩きとそれに怒ったオタクによりスレを活性させる契約だから
が正解
Σ(;´Д`)一体誰と契約したんだ!?
ワイズマンとです。
/ / / ヽ/~ ̄ \\ \ \
/ / / / / ∧/ヽ  ̄ヽ \ \
┌──────────┐ / / / / / / ,'"´`"ヘ ', l , ヽ
| | // / l l ∧ ハ | | l | | ',
| 正 月 限 定 ..| ,'/ / / | |从 | l l | | | l | lト、 l
| | |ハ l ,′ | |十弋 トミ| | | | l| l| ', |
| お み く じ | | }|ハ. ! ! ヾ〉 ヾ 廾ト|、 //| l| l. |
| ※名前欄に | l |/ | | |z==ミ __ 〃|/|∨/ ,' l| | ,'
| !omikuji .| |从 | ヽ | ==ミ、!// / / リ |/
| と し だ ま ..| ヾ川ヽ \ ハ/ .ハ/ }
| ※名前欄に | ハ〉\ ヽ r ′、 厶ヘ / } /
| !dama ....| ヾ \ ', ヽ__ノ /| /| / ,'/
| 両 方 な ら ..| \_ト、 , ィ ´l/!/ !/
| ※名前欄に | __ /ノ  ̄ ト〈
| !omikuji !dama ..| /  ̄ / / | >-ー──- 、
| . . . ∧\\ !. / / /__. | | ',
| 今 年 こ そ fヽ\ヽ \ 〈\ / / `ヽ , -| | ,' l
| ま り あ と ', \\\ Y ヽ / / | | / l
|呼ばれませんように { ', / / | | ヽ / l
└────────ーヽ } | | | | Y l
ボトムズが種とかOOになってなかっただけでもありがたかった。
どうせ大したことないんだろうなーと思ってたんだけど、
いざ見てみたら予想を覆すほど、ありえないほどにひどくて泣けたわ。
あの、作った人間の意図を疑う主題歌と、
タコをポコポコ並べただけのCGで、まず一気に萎え。
主題歌のほうはセンスの問題だろうけど、
CGのほうは明らかに技術力不足。
しかも圧倒的に不足してると思う。
ATの動きが不自然、かつ軽いこと軽いこと。
ATの重量感なんてかけらも伝わって来ない。
完全に素人レベルだろう。
CGのみならず、2Dの作画も相当ひどい。
ボトムズの歴史の中で、間違いなく最低の作画だと思う。
3DCGはともかく、なんで2Dまでこうもダメダメなんだ?
1話見終わるまでに、いったい何度萎えさせてくれれば気が済むんだ・・・。
ほんと、今までの作品に対して失礼だよ。
>124
ギャオに行って癒されてください
(OOのがよっぽどおもしろい、キャラはともかく敵目かはOKだ)
CGより俺はドラマの頭の痛さが耐えられない、今日やっとここへこれたよ
情けなさすぎて2CH見れんかった
126 :
125:2008/01/08(火) 00:00:40 ID:OUHs4DqJ
かくやくのことですよ、ねんのため
こういう重量感のあるロボットのモーションは難しいのかね。
どうしてもCGやるならマクロスやアクエリオン並の
基地外な動きをするATをやるべきだな。
…嫌だなw
ちょっと動きのムラを付けるだけでいいんだがな〜。
別にコンピューター使ってるからって凄い計算しろってわけじゃなく、
微妙に傾けたり、揺らしたり、遅らせたりするだけで随分変わる。
現実の自動車とか重機とかアスリートとか「動くモノ」の動きを
普段ちゃんと見てれば判ると思うのだが。
コンピューターは描画に使ってるだけなんだろうな。
慣性の計算とか入れてモーション生成に使えばましになると思うんだが、
流れ作業前提のアニメ製作ではいちいちそんなことしてられないのか。
マクロスFの画面はCGパートもいい感じに見えるな
あれは不意を突かれた感があったな。マクロスゼロ再生10分で放り出して以来なんーーーの期待もしていなかったから
マクロスFは娘々のCMだけエンドレスリピート
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:24:04 ID:qksDs4nQ
新作のボトムズを見て
中学のときに映画館で見たゴルゴ13を見たを思い出した。
あの時も散々宣伝を見て期待したCGに落胆したものだが
あれから28年(?)たってもCGはアニメになじまない
ペールゼンファイルは普通のアニメの部分の作画がひどいのが
ゴルゴ13との違い。TVじゃないだから手を抜くなよー
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:09:03 ID:/OLqR3DX
>>124 どれだけ安い予算でアニメを作れるかの実験だろ
CGのクオリティどうとか言ってる奴は当然1話切ってるんだろうが
はっきり言って損してるぞお前ら
俺は全然気にならないけどな、普通にかっこいいじゃんか
言いがかりも大概にしろよな
レンタルで1〜4話まで見ただけだけど
CGの動きとか見た目だけじゃなくて、理解できない設定が大杉。
1話の渡河作戦
あれだけの物量を持ってきてるのに、全てのATが同じ装備w
ミサイルやら、支援火器(昔の設定画にあったガトリングとか皆無)
航空優勢が確保できていないのはいいが、敵の航空機もみあたらないw
杭を落とす飛行船も意味不明w
この辺はDVD買うと言い訳が書いてあるって聞いたけど酷すぎるだろw
後、隊長機を岸まで支えていくときもやたら人間味のある支え方で爆笑w
バックパックをつかんでズルズル引っ張っていく感じにはできなかったんだろうか・・・
2話は戦闘シーンなかったので飛ばして
3話+4話は降下までは良かったんだけど、
AT無駄にクルクル回りすぎ、せめてターンピック打ち込んでる描写があれば、少しはましにみえたかも・・・
てか、スコタコって真上見えねぇはずなのに、2発で真上のファッティーを葬ってるw
アニメなのにまったくの静止画で数秒間話し込むのはいかがかと(せめて、ATのカメラだけでも動かしてたら少しは・・・)
キリコが搭乗するボトムズって作品で、媚びた女性キャラも無い=理想的なおっさん対象のアニメだと思ってたんだが
おっさん=どんな物でもATが動いててキリコだしとけば買うor借りるでしょって感じがして少し腹が立った。
でも結局、最終輪まで見てしまうと思うorz
頭良さそう(^^;
>>138 >2話は戦闘シーンなかったので飛ばして
その時点でお前はボトムズの魅力を分かってないな
本編をどんだけ飛ばして観てるんだ
此処で説教してどうするw
そういうのを収容してくれるありがたい場所だぞ
飛ばしたくなる時点で、出来がいまいちってことだろ。
俺は4話まで我慢して見たが、途中何度も飛ばしたくなったぞ。
あれが普通にかっこいいって、おいおいって感じだよ。
素人作品なら別にいい。
金取るレベルじゃないんだよ。
頭良さそう(^^;
あれが素人作品に見えるんならもうアニメ見なくていいんじゃね?
仮にレンタルにしても、良く見る気になったな。
赫奕あたりで卒業した奴はもう関心もないだろうに。
>>144 もし素人作品なら、「よく作ったなぁ」というレベル。
金を取るプロの作品としては、下の下。
「こんなもんで金取る気かよ・・・」のレベル。
ニュアンスがわかるかな?
>>145 赫奕までは好きだったからな。
ペールゼンも買うかどうか迷ったんだが、レンタルで正解だった。
>>146 もしプロの作品として下の下にに見えるなら、目を取り替えてみるといいのでは?というお話
単に作品を貶めて楽しんでいるのなら、見るのやめれば?というお話
ニュアンスわかるかな?
お前小学生か?
お前にはこの作品が、いったいどんな大傑作に見えてるんだ?
もう少し視野広げて、いろんなもの見たほうがいいぞ。
じゃあお前にはどう見えてるのか書けよ。
自分がどう見てるのかも書かずに、人の感想にけちつけんな。
ヲイヲイ落ち着けよw
漏れは
>>149に突っ込みを入れてるだけだぞ
少なくとも貴様の感想とやらにはノータッチだww
じゃあ突っ込み返すが、
>>149のどこに「
>>148に大傑作と書いてある」と書いてある?
不毛な煽りだろ。
そう思う。
iwa
工場勤務
ディズニーアニメを叩くのも大人げないだろ
誰が叩いてたんだっけ?
ワイズマンの手先のホロン部員
;;::;:;::' : :: :.: :: : ::: :;;:;', ':;::;:;.;:', ヽ: :: :. : :: ;:;;::
"': :: :.:. :.:.:: :: :: :.:';;:::;',. ',::;:;:;:', ',:: ::. :: ..: ;;:
;: ; : : :. : :: .: : : :: :: ';;:;',. ';:;::;::', l:. :: :;;::.:;::;;
; ;: ;. : ::.: : :: :. :: :. ; ::;;::;',.__ /⌒) l;;::;:;:l |;; ; ; :.. ::
: ;; :' :: : : :: .:. :: : ;;::;:;;( r‐、'-、└--+ l::;::;:; ::: :.
;:.:; :.: :: ::. :: :.: :: :; :;;:;::::ヽ '、_ノ ノ 、 /;;;;;; :: :.:中の人が自称”ボトムズ芸人”だったりする
'" :: :.: :: ::.:: :. :; :;:::;;;;;;;;/l、_ノ`'' '〈;;;;;;; : :: 。:; バク君お誕生日おめでと〜♪
:: ::. :: : :: .::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,..-‐ '' ""' ー-、 ',;;;;::..::;';: ::.:
: :: : :.:: .:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l /,.-、 `ヽ ';;;;;;;;;,:;: ;゚.:
:: :: :.: .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l l;;;;;ノ r;ヽ ', !;;;;;;;;:;;::;
: :::.. .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', l `´ = l、;ノ ! /;;;;;;;;;::::.;
::: : ::: :;: ;:;;:;:;:i‐''"¨.ニコ'、 ', l. ̄フ /,ノ;;;;;;;;;;:;: ;:.
;;: :: :: '":;;::;:::;7´ ̄ ゙<ヽ、 `ー' _,.-'';;;;;;;':'::::;::.;;::::
;: ;: ;:: ;:.: ;.. ;/ ("ヽ'⌒) ',ヽ.`フ‐i'ー-‐'ヽ、;;;;;;;;;:;:;;:;;:;: ;:.
;;。: ;::;:: ;: :: l 〉l⌒)'、 l 'ー′ l、 _,.-'::.: : :: :. :: :: :::
;: :;゚; ::; ::; : :', (__,',:、_ノ ノ  ̄l |:: : : :: .:. :: :
; :;: :;. ; :: ;: : ヽ、 ___ノ ! ヽ: :.:. :.:.:: :: :. ::
;:: ;: :;: :.; :: :;: :. ヽ<_,.-,┘ 、_ l メ、 :: ::. :: : :: .:
;::: :;:: ::.: :: :::.: ::;: :: l ハ 「ヽ/\:.:.:: :: :::
;;: :: :::::.:: :.:: :::.: ::. ヽ、 ノ / 〈 〈 \ \.:.:: ::
;;: :; ::; ' ;;: :.::: :  ̄ ヽ,_ _ノ \ \ \::
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`'ー‐--ゝ
。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆ ☆。∂:o゜
/。○。 ∂(´∀`)O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。| おめでとう |☆
▼ 。○..io.。◇.☆____.| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
中の人(ry
バクお誕生日おめでとう♥
マクロスFは中島愛の素人丸出しのしゃべりに萌え
ペールゼンファイル2巻までみたけど、イグルーと同じ香りがするな。
お話の本筋や登場人物は良いんだろうけど、脚本と演出が駄目なのかな。
まぁ、TV版も最後の方なんか台詞が
フィアナッ!!
キリコっ!!
だけで30分過ぎていく感じだったしなぁ
ラストレッドショルダーとか、野望のルーツはおもしろかったんだけど・・・
こんなこと、本スレで書いたらおこられそうなのでこっちに書いてみた
DVD本編がつまらなかったので、行き場の無い購買意欲が他に向いてしまって
PS2のゲームやらバンダイのプラモデルは買ってみた・・・
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:13:12 ID:yR79QTRu
レッドショルダーって『バカ』だろ。
せっかく目立たない緑のオリーブド・ラブに塗ってあるのに
敵の標的になる目立つ赤色に肩を塗るなんて。
敵陣でそれを隠すのに兵士たちが死ぬほど苦労して、作戦遂行どころじゃない。
特殊部隊でもなんでもねーよ。
戦わずして兵士どもに死ね!と言っているようなもんだ。
知障ども、ボトムズなんかをリアルウォーだなんて寝言言ってるなよ!
緑のオリーブド・ラブねぇ。
誰かに恋でもしてるのか?
顔真っ赤なのはわかったが、人に通じるように文章書こうな。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:52:38 ID:2oCqeOPF
age保守
オリーブド・ラヴ・・・・(・∀・)ニヤニヤ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:12:04 ID:xIlsnLEe
165が一番ばか
みんな、
>>165をいじめるなw
>>165は「ボトムズのアンチは、こんなにもアホだ!」ということを広めるため、
わざと痛いレスを書いたんだよw アンチのフリをしてね。
オリーブドって誰?
>>165の一途な愛が実ることを祈ってるよwww
オリーブ色に染められた愛?
きっと野戦服着た男達のストイックな愛の物語なんだよw
オリーブとオリーブドラブは全然違う色だろ常考
>>79 >> その昔、「恐竜大戦争アイゼンボーグ」という番組があった。
恐竜探検隊ボーンフリーとかなw
マクロスFのCGも同じような印象だわ。ありゃ特撮アニメだ
>>165は模型板のボトムズスレにも貼ってあったな。
__ __ _
. _ , '"´ ,. _ ___`丶、
/ ` / /´-‐ァー-ヽ \
. / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ ただの人間には興味ありません。
/ └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. | この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
| l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | PS(この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥)に異能生存体、
| l:l::i个| l ::l! l⌒ヽ′} .:}:.l:: l イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
| lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l そしてカン・ユーやワップをはじめとしたアストラギウス銀河の”まるで駄目なおっさん”共がいたら
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ /.:/::::/l::;! 私のところに来なさい。
. ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃
. ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/ |ヽ | |_ 「 〉
/⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ ⊥ 人_ _|_ |/
/ ヽ \\ \´ ̄`ヽ、 O
. l ', \\ \ __| \
. | ', \`ヽ、 ∨n| } ト、
NOだ!NOだ!NOだ!脳だぁああああ!!
,,,_、、、
,;;vvvv,, _
>>177 ((・)ω_[ニ ]
( つ:(゙゚ω゙゚と) グォオオオ
,,,_、、、
,;;vvvv,, □□□
((・)ω.□■□
( つ ..■■□そ:∵ グボギッボグゴリッ
,,,_、、、
,;;vvvv;;,,
((・)ω(・)) んじゃそれで
と つ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 12:04:41 ID:DMMbn5zi
age
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191324242/ このスレには・・・
ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄|
'''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | |
) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □
,.-‐''"`''‐-'゙!
/゙、 _ ‐-.、..,,___ r'゙......:.:.:.:.:.:.:.:.ミ.
__ /!::::', (ミヘ ``''‐-、゙`'''ァ--、.,,ノ_::::::::::::::::::::::::ミ.
_,ノ゙ _>-!j、:::::l ___i_!,,..、-‐‐''''"7'"´,.、----、``ヽ;::::::::::::ミ、 ド
,.:r''" _.l´r'゙ l,``''゙,r''"/ __/! /゙´:::::::::::::::::`゙`ヾヽ::::::ノ、
/,.-'‐''"//。_,/´ ̄! (-‐‐''''""´ ̄ \゙、'、三三三三三三三三三≡= ガ
r'm'" ,.-=''゙-''" ヽ、`''-,r''''''''‐‐‐‐--ヽヽ、`''‐-、.,_,. -‐''゙/三三三≡≡=
,.`´,r'"/゙l ,,.、-‐'''" ̄´ ̄ r'゙ ``'''‐‐-----‐‐'''"三三三三三≡≡= ン
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をコピペして書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ♪
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:14:48 ID:GnHkfUwK
age
CGがアニメのボトムズには似合わないのが良く判った
アナクロで泥臭い世界だから
895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:17:53 ID:bYCvzxDX
>>816 これの事だろ↓他所から抜粋&甜菜
2007-02-25-日
■[ガンダム]大河原邦男君が京都にやってきた!ヤァ!ヤァ!ヤァ!
京都国際マンガミュージアム主催で大河原邦男神の講演会があったので、
行って来たぞ。
「GUNDAM〜来るべき未来のために」
特別セミナー「アニメからプロダクトデザインへ」
今やっているボトムズのOVAは2Dと3DCGの融合。
今やっているボトムズのOVAはガンダムで言うところのGガンダムの位置づけ。
ボトムズシリーズを潰して、新しい人が入って来れるようにしたい。
若い人よりも、赤いちゃんちゃんこ以上の高橋良輔とか塩山紀生の方が元気だね
。
バイタリティがある。
瓦ぶっちゃけてるな
>>180 ちょうど良かった。死んでみ隊気分だったとこよ。
上のほうで、30fpsとか15fpsとか書いてあるけど、
詳しく調べてみたら24fpsだった。
ただ、シーンによっては12fpsになってて、
それがカクカクに見える原因なんだな。
話が面白いからCGは気にならないけど、
密林で紹介されてたラストの展開だけが心配。
クエント文明の残滓をTVシリーズより先に出しても違和感はないのか?
そもそも何も知らずに闘わされてきたキリコ自身の物語は
TVシリーズ第1話の「終戦」から始まるんじゃなかったのか?巧く〆てくれよ監督。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:18:35 ID:Mp3y09nl
↑それってもしかしてネタバレ?
設定の矛盾は赫奕までは些細なことと我慢出来てたけど、
ペールゼンファイルズでは限界を超えた。
観てることは観てるけど、燃えない。
赫奕まで我慢してる時点で凄いだろ
俺は「PSの寿命はわずか2年!」で激しくズッコケた
正直、2巻以降からが面白くなり過ぎてる
一巻だけ観てCGヒドスwwwとかって言ってたのを後悔したよ
でもCGひどすぎでしょ
>>189 俺はPFに「異能生存体」の設定を持ち込まないで欲しかったな。
今回の話は「コニンやオリヤがキリコの上官だった頃」と「野望」の間でも
いい内容だろう。キリコが異能生存体らしい描写も匂わせる程度に抑えて。
RSやペールゼンの出番はなくなるけど、あのロクデナシ共が繰り広げる
「兵隊やくざ」的な暴れっぷりを描くだけでも十分に面白かったと思うぞ。
>>193 同感です。スタッフは異能生存体のアイディアに固執しすぎ。
ニュータイプの設定に自縛されたガンダムみたいです。
あんな設定なくても主人公や主要キャラは必然的に不死身なんだから
別に強調する必要なし。
もうキリコがいけないんだよな。
赫奕以降の奴は、話の舞台だけでなくボトムズというシリーズ自体をブチ壊してる。
>192
8話見てみ
いや、しょぼいと思ったけど。
いかにも「スピード感にあふれててすごいでしょ?」と言いたげな
でもやっぱりセンスが感じられない画面に萎えた。
7話とか8話はほとんどローラーダッシュだから、アラが目立たないだけ。
雪上走行用ユニットのおかげで、ローラーダッシュ時の変な脚クネクネアクションも
なくなってるし。 ただ、迷彩塗装だけはCGのおかげだな。あれは手書きでは無理。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:32:53 ID:rUt7cWFE
動きのラフはほぼ全てアニメーターの手描きです。コマ送りにして、リアクション等確認して見て下さい。どのレベル・どの作品が基準かは知らないけど、予算的な問題も有るので、誰もが納得するモノは造れません。残念ですが…
7STの工作員ウザス
予算が十分あれば、誰もが納得するものが作れるとでも言いたげだな
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:16:27 ID:8hmO6w6i
予算と時間ですね。
予算と時間はセットだ、阿呆
足りないのはセンス・技術・才能だろ?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 01:49:34 ID:wWAHd2hU
そうだね(笑)
ビッグとかザラス、野望の濃密さとは比べるべくもない出来だけど、
赫奕あたりと比べれば、同じくらいか少しマシ程度の評価は出来るんじゃない?
まあ、こんなもんでしょ。
よく頑張った方だよ。
赫奕はストーリーは賛否両論にしても、
AT戦はよかったと思うがな。
敵ATのデザインはこれまた賛否両論だけど。
パチンコマネーがたまたま転がり込んだから
小遣い稼ぎにチャチャッと作ってみた作品。
「赫奕たる異端」で俺の中のボトムズは終わったのにな。
ついついレンタルしちまった。激しく後悔したよ。
↓そんなオッサンの寝言(ゴウトの声で)
思い出を大事にしたいなら古い馴染みには会わんことだ
おまえさんには、テレビ版の予告やOPEDを見るぐらいがお似合いだよ
4巻ちょっと良くなってるじゃないか。おもに効果音のおかげだとおもうけど
何時になったら二次元ATが拝めるの??
こn
>>210 音だけのせいじゃねぇよ
ターンAとかメカ作画で好評な村瀬が作画監督、絵コンテやってる
6巻の宇宙戦も担当してるから期待していいと思う
214 :
213:2008/06/30(月) 18:27:58 ID:L1ytFR6l
オオボケかました
村瀬じゃなくて重田
全ての効果音をTV版、BGMをフル乾にしてくれるだけで
粗方許せそうな気がしないでもない。
/ `丶
rー‐<::/ ン-―ー- 、 、 \
{(こ 〆.:::/ ____ \ ヽ..::::ヽ
__/'´/ 〃7了.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.j ::ヤ¬寸
/,イ>/ .:::/,':::{:::::!:::::::::::::::::ヽ ::|:. ::::Vヽ_,イ
レ/,イ ::/ :{:ハ\{ ::、::ヽ ::::::}::_|_: :::::l >::|
{/::| :!{.::ィ'f坏ト\{ヽ ,><ム:!:::::::: Kヽ:ト、
|::::ヽ::i:ヽi. r'_;メ ヽ´ イ圷ハ|::::::::::|\/ヽ>
|i:::::::トl::ハ. , r';ン´j::::::::: l: V
|i::::::::!:::: ヘ {>ーァ /:!::::::::/::/
lN:ヽ:ヽ::',:::ヽ、ヽ _,ノ ,.ィ::/::::::/ /「アタイと付き合いたかったら10万持ってきな」
ヾ /}::}八::::ヽ>.-‐か/7::/∨
r<¨ リ\`ヽ、\__ { 〉/イ l )}
f⌒ \ \ヽ )' \ニニ∧ | |!彡ヘ
| \ ヽム ヽ‐' .| | }ヘ,__,イ
r-ヽ  ̄ )\ Vrj/ ̄ヽ ヽ
| \ // /)ミ ー-∨ / ̄ ヽ
| (>―‐'/ /勺ヽ¨ア / }
| \三三‐'ノ ^ヽ/ /-―一
CGや作画がしょぼいのは、予算の関係上仕方が無いが、
赫奕やペールゼンFがマズイのは、
20年前と現在とでは、アニメ界の状況は違うのに、
20年前のやり方のままで押し通している、作品コンセプトの甘さゆえのもの。
ボトムズなんて、主人公のキリコの「キャラ」が立ってナンボの作品。
ガンダムみたいな巨大ロボに比べて、
どうしてもインパクトが弱くなってしまうのがボトムズサイズのロボットたち。
ターレットレンズやアームパンチ、ターンピックや降着機構なんてのも、
結局は、存在感の薄さを補う目的の演出手法でしかない。
巨大なモノが暴れてる単純なインパクトに比べれば、どうしても弱い。
だから、ボトムズサイズのロボットアニメは、キャラクターを立てて立ててナンボのもの。
キャラを立てなきゃ、どうしようもない。
なのに、ペールゼンFは、致命的なまでにキリコのキャラが立ってない。
もう、居るのか居ないのかわからないほどの、かすかなヤツになっちゃってる。
赫奕の時、すでにこの傾向はあったが、ペールゼンFのこれは酷い。
そもそも、当時のアニメ百見さん用アニメとして、
その当時のアニメの常識とはすべて真逆を行ったのが、ボトムズという作品の醍醐味。
そのことが、80年代のアニメブーム全盛下で、
普通のアニメには、すでに飽き飽きしていた、コアな業界人、
アニメ誌・模型誌編集部、コアなアニメファンたちを熱くさせた要因、
というか、それがボトムズという作品のほぼすべて。
当時はベビーブーム世代がまだ子供で、
マンガやアニメには、作れば売れる膨大な市場が広がっていた時代だから、
作り手も強気の製作姿勢を貫いた。
主人公も、作り手が「成長」を演出しやすいように、
熱血努力型三枚目のダメ男ダメ子が絶対的な主流で、
美形でデキる男・デキる女の主人公が許されない雰囲気があった時代。
当然、そんな作り手のご都合主義なブサイクな主人公が、客にウケるわけもなく、
人気の中心はいつもどの作品でも、ライバルキャラのデキる美形男に集中。
そんな、子供向けであることを言い訳に、
どこか禁欲的雰囲気の漂うマンガ・アニメ界の当時の常識に逆らって、
コアな人間向け用のネタとして、美形でデキる男を主人公に持って来たのがキリコというキャラクター。
どう見てもライバルキャラ的なヤツが、主人公のポジションに居る。
美形の主人公でデキる奴という設定があり得ないことだった当時、業界人やコアなアニメファンにとって、
キリコは「出落ち」に近い存在で、キリコが画面上に居るだけでなんとなく笑えた。
こんな変なアニメ、他にはねぇよ(笑 って乗り。
それは、あくまでコアな人間向けの「ネタ」だったのであって、これを腐女子狙いと見るのは、
20代の女アニメユーザーが大量に居て、その年齢の女ユーザーから見れば、
キリコは十分にストライクゾーンである、という現在の感覚。
その当時、20代のアニメユーザーなんていったら社会不適合者的な扱いだったのだから、
当然、アニメユーザーの主流は10代。その10代の女の子から見て、キリコは完全にストライクゾーン圏外。
10代に人気があったのは、ゴッドマーズの主人公兄弟のように、
美形だが、どこか精神的弱さを感じさせる、母性本能をくすぐるキャラだった。
この傾向は今も変わらず、種ガンのキラ、ハガネのエドとかが、10代人気の主流。
この美形でデキる奴が主人公なのは許されない雰囲気は80年代後半まで続いたから、
キリコは、当時のアニメの世界では唯一絶対の存在として、
登場しているだけでインパクトがある、くらいのポジションになっていく。
これが良くなかった。
その後、OVAシリーズとしてボトムズが続いて行く中で、
キリコの唯一絶対の安定感に甘えた製作陣の手抜きが進み、
キリコというキャラクターは、顔が綺麗なだけでインパクトがあるから、
無口な奴でもいい、的な流れになって行ってしまう。
まるでゴルゴ13のデッドコピーのような、現在の寡黙なキリコの誕生だ。
主人公にあるまじき攻撃的な皮肉を吐いたり、
友情パワーのカケラも感じさせない協調性の無い単独行動なんかが、
キリコというキャラクターを肉付けして形作っていたのに、そういう部分がごっそりとそぎ落とされてしまった。
マズイことに、そんな状態でも、当時としては唯一絶対の存在だったOVAキリコは、
顔だけでキャラが立ち続けてしまう。
そんな状況が一変してしまうのが、野望のルーツ発売一ヶ月後に放送の始まった鎧伝サムライトルーパーの大ヒット。
この、ボトムズと同じ塩山紀生がキャラデザインをする美少年アニメが大ヒットしたことと、
おりからの少子化の影響で市場が縮小し、強気製作が出来なくなってしまったことが合わさり、
オタクの世界で急速に、美少年・美少女主人公「解禁」のムードが高まって行く。
この5年後に赫奕が作られた時にはもう、美形主人公なんてのは、珍しくもなんともない存在になってしまっていた。
旧OVAシリーズ時代に、キリコの顔のインパクトの安定感に甘えて、演出的努力をしてこなかったツケが一気に押し寄せた。
ボトムズサイズのロボットアニメは、とにかくロボットとキャラクターの存在感を出すための、演出努力を欠いてはならない。
そういうのが弱いと、ガサラキみたいになっちゃう。
だから、今ボトムズを作るなら、ハッキリとした演出のコンセプトを定め、
このコンセプトをガッチリ守らせてアニメを作る、今主流の管理型のアニメ製作スタイルでなければならない。
このことが、その場の乗りと勢いでのアニメ製作を身上とする高橋良輔の作風と、
赫奕以降にボトムズという作品が置かれた状況とのミスマッチを生んでいる。
原作者富野由悠季の手を離れたOVAシリーズのガンダムの方が、
富野が作るターンAやVガンよりも「ガンダムらしい」のと同じように、
ボトムズという作品も、原作者高橋良輔の手を離れた方が、より「ボトムズらしいボトムズ」に仕上がるだろう。
とにかく、寡黙で無行動で存在感の無いキリコはいかん。幕末機関説いろはにほへとの秋月耀次郎もそんなだったが、えらい勘違いだよ。
いまどき、ギアスのルルくらいにはキャラ立ちしてないと。
と。
主張が全て古い。
万年係長の40代と。
とんと読む気も起きない長文だが、
2匹の工作員を釣り上げた事は誉めてつかわす。
即座に駄レスをつけるとは、
サンライズも姑息なアニメ屋に成り果てたもんだのう。
みじめ
アンチ発言をアンチスレにしてるんだからエチケットは守ってる。
長文が読めないゆとりは置いといて、内容も概ね正論だよ。
ぶざま
まぁ、アニメ業界の事情なんてどーでもいいよ
単純に画面にインパクトがないよね。スピード感とか迫力とは一切無縁。
ふーん。コレがボトムズ達の戦場か。
メカのスピード感も物足りなかったけど、ジオラマ風のシーンがもっと欲しかった。
スタッフのインタビューではそういうのを多く出したいとか言ってたから期待してたんだけど
人間とATと樹木や建物が渾然となったシーンは殆ど出てこなかった。
市街戦とかはまだCGじゃ無理なのかねぇ
>>227 結局面倒なことに挑戦するやる気のあるスタッフではなかった、というのことではないかと・・・。
そういう思い切った事やっちゃうと、昔からのファンが離れるかも
知れないから変えられなかったんだろう
メカ作画がCGになったのは予算的な問題っぽいけれども
逆手にとって濃い画面作りを狙ったら、ボトムズシリーズ内では浮いてしまう
新規ファンには難しい赫奕の続きを止めたり、その反対で、新主人公に交代して
アストラギウス銀河だけを再利用しなかった事も含めれば、凄く保守的な感じは
するんだが、企画サイドは何も考えずに避けた訳じゃないと思うな
しかしその結果、PFは「二兎を追う者は一兎をも得ず」を体現しそうな気も……
いままででなかった雪上戦とかあったのに・・・
雪上戦闘は、CG的には比較的楽やで
>>230 いや、雪上戦とか、そういう毛色を変える程度のアイデアじゃなくって、
>>226が言ってるような密度の画面構成は観られなかった訳で……
画面に描かれた物全般の使い方や、レイアウトの妙にまで唸らされるような
緻密な戦闘シーンなんて、今までのボトムズ&ファンを念頭に置いたPFでは
始めから考えていなかったと思うよ
ファン同様、いずれスタッフも世代交代して、IG・マッド・ガイナレベルの演出や
作画も加わった新ボトムズが制作されるんなら、また話は別だけれども
>>232 >画面に描かれた物全般の使い方や、レイアウトの妙にまで唸らされるような
>緻密な戦闘シーンなんて、今までのボトムズ&ファンを念頭に置いたPFでは
>始めから考えていなかったと思うよ
そりゃ思いっきり異議ありだ!
「ATと地面としか描かないハイスピードバトルこそボトムズだ」なんて思ってる古参はいない。
ウドでもクメンでも、手描きなりに密度を高めようとしてたと思うんだ。
CGを使った高速戦闘なんてもうありふれてるけど、ボトムズでは違う路線を狙って
欲しかった。08MS小隊「震える山(前編)」で極まったロボ市街戦の新基準を作ってやる!
くらいの意気込みとか。
>08MS小隊「震える山(前編)」で極まったロボ市街戦
え?
つうかPFでの狙いは大規模戦闘と三次元戦闘だったように思うんだが
つうかPFでの狙いは信者からお布施の徴収だったように思うんだが
パチンコ屋から金貰えたから若手の練習用に作ったのがボトムズPFだと聞いてるよ。
練習ってーことは、本番があるんだな?そうんだな??
このスレには・・・
ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄|
'''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | |
) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □
,.-‐''"`''‐-'゙!
/゙、 _ ‐-.、..,,___ r'゙......:.:.:.:.:.:.:.:.ミ.
__ /!::::', (ミヘ ``''‐-、゙`'''ァ--、.,,ノ_::::::::::::::::::::::::ミ.
_,ノ゙ _>-!j、:::::l ___i_!,,..、-‐‐''''"7'"´,.、----、``ヽ;::::::::::::ミ、 ド
,.:r''" _.l´r'゙ l,``''゙,r''"/ __/! /゙´:::::::::::::::::`゙`ヾヽ::::::ノ、
/,.-'‐''"//。_,/´ ̄! (-‐‐''''""´ ̄ \゙、'、三三三三三三三三三≡= ガ
r'm'" ,.-=''゙-''" ヽ、`''-,r''''''''‐‐‐‐--ヽヽ、`''‐-、.,_,. -‐''゙/三三三≡≡=
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/ ` / /´-‐ァー-ヽ \
. / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ ただの人間には興味ありません。
/ └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. | この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
| l:l :!:{、| l ::| マソハ: |:: | PS(この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥)に異能生存体、
| l:l::i个| l ::l! l⌒ヽ′} .:}:.l:: l イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
| lハ:l::{::', ::::{、 ヽ.ノ /.:/::.l:: l そしてはままさのりや大塚ギチをはじめとした出版業界の”まるで駄目なおっさん”共がいたら
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ /.:/::::/l::;! 私のところに来なさい。
. ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃
. ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/ |ヽ | |_ 「 〉
/⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ ⊥ 人_ _|_ |/
/ ヽ \\ \´ ̄`ヽ、 O
. l ', \\ \ __| \
. | ', \`ヽ、 ∨n| } ト、
そもそも嚇奕もペールゼンも、野望の異能生存体ネタを引っ張っていることがよろしくない。
異能生存体ってのは、泣きギャルゲーで言えば、大オチの「ヒロインが、人間で無かったラスト」みたいなもん。
学園コメディー主体の本編に、泣きを誘うための感動的ラストシーンを演出する装置が「ヒロイン人間で無いラスト」。
当然、シリーズ最後に一回だけ使える大ネタで、これをやっちゃったらもう普通の学園生活には戻れない。
だから、学園コメディーが主力商品であるギャルゲーにとって「ヒロイン人間で無いラスト」は打止め赤玉、シリーズ完全終了ネタ。
ボトムズ野望の異能生存体も、シリーズ完全終了時の大オチだった訳で、コレの後に物語を作るってのは本当にどうかしている。
ボトムズ新シリーズ作るなら、異能生存体ネタはひとまず無かったことにして、TVシリーズ時本来の面白さを追求しなきゃダメだ。
昔からのファンを対象にしている割に昔からのファンの心情を無視しまくってるのがボトムズ。
不思議だよ、マクロスFにすらオールドファンを癒す何かがあるのに、ボトムズにはないんだから。
やあ 御盆ですな
>>241 異能生存体ってよく考えてみると
主人公が死なない理由を従来の「主人公だから」から「そういう個体だから」
って理由付けしただけで 大したモンじゃないよな? オチでもなんでもない
ただ それを題材にしたのは俺もどうかと思う
ところで エロゲーに例えられても今ひとつピンとこないとゆーか
エロゲーってそんなに皆やってないってゆーか… その、なぁ?
)238
本番はあるだろうけど、それはボトムズじゃない別の作品。
12話まで見たけど…何このつまらない終わり方w;
>>244 劇場版こそが本番だと信じたい。
しっかしみんな本スレで愚痴ってるからかアンチスレは過疎に終わったな。
か…活気無さすぎるよこのスレ!!
兄さんたち、不満はここで思いっきりぶちまけないと!
言いたいこといっぱいあるんでしょうに!?
もう諦めたwwww
ニコでみた偶々見たPFOP+00ティエレンの動画を見てやっぱ3DCGは糞だなと確認できたしw;
そんなこと言うなよ。
高橋良輔監督は「PF作った人のCGは素晴らしい」とかなんとか言ってるんだからさ。
そりゃけなせないでしょ。
低予算で無理に頼んだんだから。
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
ttp://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。ある大手新聞はA社を、
「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も
取る。企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることが
できる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や
事実無根の情報を書き込まれた際に、企業イメージの低下を最小限に抑えるため、
サービス会社がカキコミを監視し、問題があるカキコミをクライアント企業に
通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、
さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、過熱した議論を沈静化させるための
「火消し」のカキコミまでするようになった。
「装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part12」
444 :スーパーハカー:2008/08/26(火) 18:34:19 ID:tCAIj8+g
mms://bv.sri.jp/netradio/votoms/votoms_sanbouhonbu_12.asf
最終回コメンタリ。
あと、数日前からこのスレを荒らしている奴はiwa。
相変わらずバカな会社に金を払ってんだな、塚田。
「装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part13」
35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:26:55 ID:YzI7GegX
今度は小説叩きを装った小説宣伝を始めるiwa。
ほんと、3年前の手法を未だに続けるバカな会社。
36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:36:15 ID:t8br5Sm/
日本語でオケ?
ウォンが絶体絶命崖っぷちで錯乱しとんのか?
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:54:43 ID:h/jKecZF
みじめ
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:16:39 ID:oAC8hC47
宣伝屋の一番安いコースを選んだんでしょ。
方法を問わずに宣伝対象の話題を振る場合、
その対象を叩くのが手っ取り早い。
2ちゃんやSNSでのボトムズ関連の宣伝って
このパターンばっかり。
具体的には、
>>31のようにわざと突っ込み処を用意しておいて
反論を誘うやり方。
これで「ボトムズの小説」の話題を継続させる事で印象付け、
間接的にペールゼン小説の宣伝にする。
「ボトムズPFはしょぼいCG・Cartoon絵の駄作」
222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 06:13:04 ID:hnqzKkdB
みじめ
「装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ Part13」
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:54:43 ID:h/jKecZF
みじめ
バトルは最後までショボかったな
>>254 なんかなー。想像力の貧しさを感じる宇宙戦争だった。
>>251-253 なる程。わざわざこのスレに来ておいて
どうしてマトモな反論をしないのかわかった
最終巻の最等攻略戦でア・バオア・クーを連想した俺の想像力こそが貧困。
時にクメン内乱終了後
カン・ユーは再び飛び交う銃弾の下にいた
一方ゴン・ヌーは、メルキア軍の総攻撃で失職
クメン政府はゴン・ヌーを葬ろうとするが
連邦軍傭兵部隊長ガルシアによってクメンから救い出される
ゴン・ヌーの残した秘密私文書に着目したガルシアは
『無能生存体』の有用性を実験し
戦争における金儲けの足掛かりにしようと目論んでいた
かくしてガルシアの監視下となったカン・ユーは
秘密私文書にピックアップされていた4人
デスタン、ゴステロ、ニーヴァ、ワップとともに
次々と過酷な戦場を転戦させられる
「無能でなければ、生き残れない」
_____、,v
,r‐¬´ `ー 、
ノ´ 7, 装甲騎兵| ̄|___
] v ミ | ̄|.[l] | __|| ̄ ̄\
ζ , v'´ ̄ \ { |二_ _二|| | ,.へ  ̄フ /<77
ミ 、/ rニ -v┬ム、r rtュ', /^ ^\L/ /ヘ/ \
ゝ⊥oに} j }ヽ j | | < /|_|\ >|_二_∨\ \
o辷 }jニ二.ノ ケ ハ ハ.__ノ ゴン・ヌーファイルズ ヽ/
└彳厂 ̄ / / 1 -イ
゙r=- 、┴┴-'--〈
ゝ二 ハ_ ` ー 、
__ ⊥.イ ハ {、 ___
└ 、 | ./ /  ̄ ̄7 ///
ヽ ノ / 〈 r‐ ///.::::
内田健二(現:サンライズ社長)
1985 機動戦士Zガンダム プロデューサー
2007 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 企画
こいつが戦犯か。
ある意味じゃそう。
本当の戦犯は画作りに無頓着な良輔のcgメカ導入を諌められなかった、
言いだしっぺの塚田のアフォの見通しの甘さ。
嬉々してる塚田を見るたびぶん殴りたくなる。
>>261 あぁ、第3話。
ザキの至近距離攻撃をキリコが華麗に避け捲くり続けるなんてのも
監督の指示でしたもんね・・・・・。
かえしてよ630円
ボトムズは作品・商品の両面で良心的な展開をしている数少ないアニメだったのに
PFで新しいファン層の開拓も狙った結果、こんだけ醜い姿へと変わっちゃった事が
本放送から付き合って来た一ファンとしては残念でならない。さらばボトムズ。
>>264 赫奕たる異端で既に舵は切られてました。
で、いよいよ日登もガンダムだけでは苦しくなって、
続編のみならず、新たに本格的なボトムズ商戦まで狙ったのがPF
さすが業界通っすねー(^^;
もっといろいろ教えてくださいヨー(^^;
伸びが悪いですね^^
アンチの方々もっと頑張ってくださいよ^^
>PFで新しいファン層の開拓も狙った結果
どう見ても、オッサンにスコープドッグ売ろうぜ!作品だ。
キリコとスコタコ出しときゃOKだろ?オマエラっていう
製作側のファンをコケにした姿勢が見え見えだ。
あ? 業界通さんが嘘を書いたとでも言いたいのか?
>>269 「あいつらバカだから、最後はターボカスタム出しておけばサルのように喜ぶぞw」
というファンを馬鹿にした姿勢が見え見えだよな。
ついでにキリコも出しとけ。
何もさせずに黙って戦わせておけば話に必要なくても渋くてカッコイイと喜んで
金出す奴がたくさんいるから黒字は固いぜ。
こうして、ファンの要望を取り入れ
ペールゼンファイルズは完成した・・・・・・・・w
やっぱジェット噴射でパワーアップってのはマジンガーZ以来の王道だぜー!
>>272 初心に返ってウド編なみの低い視点でキリコを描いて欲しかったな。
まさか黒服を着てあんな任務をやり遂げていたとは。
テレビシリーズの序盤を見返すと戦闘シーンは控え目な代わりに
ドラマの面白さに溢れている。
TV見てた時は、オリヤに市街戦を教わっていた頃のキリコが想像できたが、
野望、PF見た後だと想像できなくなったw
>>276 ボトムズはアストラギウス銀河で流行った伝奇小説「英雄キリコサーガ」のアニメ化作品です。
個々の作品は独立しており、相互に関連性はありません。
ちょw
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' <高橋良輔御大の弟子である渡辺信一郎御大の代表作『サムライチャンプルー』の
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !キャラクターデザインの方が中澤一登神だという事で
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿運命に導かれてここまでやって参りました!!!
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
限定版は構わないけど、
同梱品はAG以外、設定カード1枚だけなのが酷かった。
いい大人が買うんだから、おもちゃよりは
赫奕のビデオ全巻購入特典だった「ぼとむず本」と同じような
濃い目のミニムックを各巻に付けて欲しかったな。
ボトムズの場合、うるさくこだわるファンが多い事なんて百も承知だろうに。
ただでさえウンコな出来なのに、ウンコを寄せ集めてダイジェスト作って映画版とか・・・
それに釣られて見に行く奴も見に行く奴だわな
ガンダム(初代)の劇場版三部作や
ドキュメント・ダグラムの頃とは違って
最近の総集編は送り手(日登以外も含む)が“もう一儲け”を狙い
勝手に映画化してる感じで嫌だ。
そりゃ、一円でも稼ぎたいですから
慈善事業じゃないしね
みじめ
みじめなのは今のボトムズ
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作 こ
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ た 劇
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ の 場
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は 版
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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悟空さーッ!!
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人.i───i━〆A ━━━┓。
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∇ ┠─Σ┼ ○J リ.゚ ヮ゚ノリ○冫 そ', .´ ;;┨'゚,。
.。冫▽ < ゝ、┘|>O<|ノ~ 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ に ゞ、,、,ゝ 、'' │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ノ''ノゝ. 、,,'.┼ ァ Ζ ┨ ミo''`
。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'' × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
【映画】「ドラゴンボール エボリューション」吹き替えキャスト公開 悟空:山口勝平、ピッコロ大魔王:大塚芳忠、ブルマ:平野綾
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233550401/l50 「実写版ドラゴンボール」の吹き替えを平野綾、小清水亜美らが担当!
(p)
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=803 悟空……山口勝平(ジャスティン・チャットウィン)
ピッコロ大魔王……大塚芳忠(ジェームズ・マースターズ)
亀仙人……磯部勉(チョウ・ユンファ)
ブルマ……平野綾(エミー・ロッサム)
チチ……小清水亜美(ジェイミー・チャン)
マイ……甲斐田裕子(田村英里子)
悟飯……石丸博也(ランダル・ダク・キム)
ヤムチャ……江川央生(ジューン・パーク)
ナレーション……小山茉美
所詮ガンダムと同じ道を辿るか。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 09:31:06 ID:Qb7mqEyJ
ガンダムよりひどい。
ガンダムのOVAはアムロもシャアも出ないから、気に入らなければ
別作品として切り捨てられる。PFは一応キリコ主人公だから無理。
誰が出ようが出まいが別作品だよ
これからは北斗商法を真似したらいい。
イプシロン外伝、ロッチナ外伝、カン・ユー外伝、シャッコ外伝とか、
幾らでもスピンオフを作れる。
あちこち貼ってるんじゃねえ、カス
amazonのDVDのレビューを見ると最終話が絶賛されてるから、全6巻をレンタルして期待しながら見たんだがガッカリした。
PF話はいいと思う。テンポも悪くないな。
古希おろされてる作画も、3Dはおいといて、実は昔より数倍キレイだし頑張ってる方だとは思う…
…しかしなぁ、キリコの顔が…
あと柳ジョージの歌が…
やっぱ買うとしたら嚇灼くらいじゃないと金は出せない…
まあ四半世紀経って新作がリリースされた事をまずは良しとしマイカ。
ただ、この後を継ぐような力量のある脚本家。それがいない(or表に出てない?)
のが少々気になるがな・・・
ボトムズって、そもそもが、ベテランアニメスタッフたちが、好き勝手作った同人アニメみたいなもんだから、
素のままでは見るにたえない自己満足。その同人アニメを、まだ新人演出家だった今西や池田が、
画面的にグレードアップさせることで、まがりなりにも商品として通用していた状態だったのだから、
ハッタリの効いた演出がなくなってしまえば、面白いような作品ではない。
面白さの備品をすべて取り外した、素っ裸のボトムズがペールゼンファイルズ。
今はロボットアニメ自体の本数が減っていて、腕のいい若手のロボアニメーターやロボ演出家が少ない。
わずかしかいないそれらの人員も、巨象ガンダムに占有されてしまっていて、ボトムズには回ってこない。
しかも今回、板野サーカスでも手を焼く演出しにくいCG動画となれば、結果はこんなもの。
アニメは演出だよね。
その瞬間・瞬間が面白ければ、全体としては納得できないような変な話でも
娯楽として楽しむことが出来る。
それでも、考察なしに持ち上げる人間が多いのは、
サンライズって会社の中での、メジャーの象徴がガンダム、
マイナーの象徴がボトムズって対照構図があるために、
「ボトムズ」ってタイトルが、比較的年齢層が上のガンダムアンチたちを引きつける状態が発生してしまっているから。
NHKアニメ夜話の司会やゲストの話じゃないが、両方見れてこそ本当のファンなんだけどね。
そんな理屈っぽく観てるやつなんて、何人いるんだ?
>>305 お前は理屈っぽくても褒めてたら賛同するんだろw
ボトムズ好きだけど、絵も構図もセリフも昭和っぽかったのは狙いだったのか?と敢えて問いたい。
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