機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-763

好き嫌いはあるだろうが、良くも悪くもあそこまで露骨に悪役扱いされるほどのキャラではなかった、ただの子供という印象。

>>915
デュランダルのしているコトが悪だと思われてしまっているんだから、
そのデュランダルの駒として戦うシンも必然的に悪だと思われても仕方ない★

>>907です。
おまいらレスありがとう！
なんかシンは不遇なキャラやね。今日頑張って続き見るお！

これからもっと扱い酷くなるから
露骨にね

最後は涙を流してキラと和解した姿を見たら
やっと過去から解放されたんだなって気にさせられるよ☆

家族皆殺しという過去のトラウマを作った加害者によって過去のトラウマから解放される

キラは守って戦った側の人間だろ
連合はザフト兵士として完全に叩き潰した

>>921
まるでキラがシンの家族を殺したと断言しているようだが、
アニメを見る限りではフリーダムとカラミティ、
どちらの砲弾が当たったのかは明確にされていない☆

当初はその「キラが何かを守ろうとしてやってた戦いの影で無辜の人々を傷つけていた」ってテーマを種死でやると見せかけて、
壮絶にスルーしキラマンセーに走ったから種死はここまで叩かれる

あと種死ではウズミマンセーが滅茶苦茶酷いが、少なくとも無印の段階ではウズミは「失敗した施政者」として描かれていた
カガリが最後に言った「生きる方が戦いだ！」という台詞は、アスランを思い留まらせるのと同時に、
死ぬ事で責任から逃げたウズミを否定するという、カガリなりの成長を示した言葉の筈だった

それが主役交代という無理な路線変更の為に、ウズミはその神輿として一方的に神格化されるという事態に成り下がった

>>924
ＤＥＳＴＩＮＹでのテーマが、
「キラが何かを守ろうとしてやってた戦いの影で無辜の人々を傷つけていた」？
福田監督はＨＰで、
『ガンダム SEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、
「戦争はなぜ起こるのか」を描いていくことになります。
と言っていた。
まぁ、福田監督の言うコトはコロコロ変わるというけれど、
「キラが何かを守ろうとしてやってた戦いの影で無辜の人々を傷つけていた」
というテーマは何処で耳にしたんだろうな？

作品全体に漂うラクシズマンセーがかなりの割合で癌。
カガリが泣いてるとかいう理由で戦闘に介入したり、アスランがキラを倒してきたシンをぶん殴ったり
メイリンがあの局面で本物のラクス様はこっちだとか言い出したり、オーブ軍人はカガリシンパだし
「ラクシズがラクシズであること」が正しい理由になってた時点で何かが壊れてた

キャラ至上主義の末路だな。

>>926
自国の民であるオーブ軍が他国の争いに介入して命を落とすんだからカガリは泣いた。
カガリが泣いたからっていう理由ではなくて、カガリが泣いた理由を考えたからこその行動さ。

アスランがシンを殴ったのも敵でありながらもシンを殺そうとはしなかったキラを討って笑顔を見せたシンに怒りを覚えたのさ。

メイリンがこちらのラクスが本物だと言ったのではなくて、どっちのラクスが本物だと何故分からないのかと問いかけに過ぎない。

>>923
別にシンだとかキラだとか言ってないし
それなのに反応するってことはやっぱそれなりのことをしているって自覚はあるらしい
まあ、それはいいとして自由のほうがカラミティより上空にいた
それで自由とカラミティが打ち合ってその直後シン家族が吹っ飛んだ
ここまでなら描写されてるぞ

>>929

920 ： ◆1a1qtS8Y1I ：2007/12/10(月) 18:51:06 ID:pH1xc8ny
最後は涙を流してキラと和解した姿を見たら
やっと過去から解放されたんだなって気にさせられるよ☆

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 19:46:58 ID:bwWTIMYP
家族皆殺しという過去のトラウマを作った加害者によって過去のトラウマから解放される


これらの会話の流れでキラやシンのコトを言っていないとは言えないんじゃない？
キラと和解し、解放されたシン。
トラウマを作った加害者によって、過去のトラウマから解放される。
明らかにキラとシンのコトでしょう☆
まぁ、それはいいとして、、
フリーダムもカラミティも何処を狙っていたかまでは描写されていない。
フリーダムが撃ったのかカラミティが撃ったのかハッキリしないから、後味悪い。

>>928
なんでオーブがカガリの思い通りになってないかって
閣僚たちにボコボコにされて条約締結をカガリ自身が許可したからだろ
その後キラが誘拐してカガリが説得されて国を離れたわけで、そんなん自業自得の極みだろ。

思いっきりコックピットのある胸部狙ってた。
分離できるインパルスだから生きてたが、普通のMSならパイロット死亡確定コース。
ていうかキラを討った事にどうしても納得いかないなら、命令を受けてやった部下じゃなく
命令を下した議長に断固抗議してぶん殴るぐらいの気概を見せれば良いのに
結局ろくに抗議できず立場が下の人間に八つ当たりするしか出来ないというヘタレっぷり。

そもそも１アイドルに過ぎないラクスが本物か偽者かで何かが変わるという時点で何かが破綻している。

レイ「本物は常に正しくて、偽物は常に間違っているというのか？」
　　↓
メイリン「どっちのラクス様が本物か、何で分からないの？」


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

キラが殺したほうが面白かったろ
一筋縄過ぎんだよクソ種は
でも最近思うんだ・・・無味乾燥でつまらん00より叩けるだけましかなって・・・

>>931
＞なんでオーブがカガリの思い通りになってないかって
＞閣僚たちにボコボコにされて条約締結をカガリ自身が許可したからだろ
＞その後キラが誘拐してカガリが説得されて国を離れたわけで、そんなん自業自得の極みだろ。
だからこそカガリは自分の不甲斐無さに涙を流したワケだ。。。
そのような自分のしてしまったコトに対して報いるためにも、
オーブに戻ってからは代表首長たる頑固たる姿勢を垣間見れた☆

＞思いっきりコックピットのある胸部狙ってた。
＞分離できるインパルスだから生きてたが、普通のMSならパイロット死亡確定コース。
確かにコクピットがある胴を薙ぎ払う描写ではあったが、
公式ではコクピットは最後まで避けていたという。。
公式でそう言っている以上、そう信じる他ない。

＞ていうかキラを討った事にどうしても納得いかないなら、命令を受けてやった部下じゃなく
＞命令を下した議長に断固抗議してぶん殴るぐらいの気概を見せれば良いのに
＞結局ろくに抗議できず立場が下の人間に八つ当たりするしか出来ないというヘタレっぷり。

命令を受けた部下ではなく、命令を下したデュランダルを殴れというが、
当の本人はその場にはいなかったし、それにアスランがシンを殴ったのも
殺そうとしていない相手を殺すという行為、復讐からは何も生まないという行為、
それらに対してシンに怒りを覚えたわけだ。。挑発したシンも悪い。。

＞そもそも１アイドルに過ぎないラクスが本物か偽者かで何かが変わるという時点で何かが破綻している。
１アイドルではないからだよ。もう既にラクス・クラインはプラントにおける平和の象徴と言われるべき存在☆

00だって充分叩くに値するつまらなさだと思うよ
ただ観る人を不快にさせるほどではない

>>934
自業自得の涙が他者を説得する理由になるという厚顔無恥さな件
公式で何を言おうと描写が全てな件
兵士である以上は敵性となる対象は排除しなければいけない件
平和の象徴が最も好戦的な行動をとっている件

上記をどう考えるか返答お願いします

エー、器物破損は立派な犯罪であり、軍用機は目玉が飛び出るほどの高額であり、
軍隊の備品を破壊するのは殺されてもなんら文句言えないって言うことを、
このお☆様はいつになったら理解するのでしょうか

ラクスの生尻はいらない追加カットだけど、最高のシーンとなった。
この矛盾しているようでなぜか納得いく理由は一体なんだ？

>>936
＞自業自得の涙が他者を説得する理由になるという厚顔無恥さな件
キラがカガリの涙でアスランを説得しようとしてたという意味かな？
だとしたらそれは違うな、、キラがカガリが泣いているとアスランに言ったのは
カガリが苦しみながらもオーブ軍を守ろうとしているのに、
そのオーブ軍を討とうとしているアスランに対する怒りとして発せられた言葉だ。

＞公式で何を言おうと描写が全てな件
それに対しては「描写でなにを言おうと公式が全て」と言わせてもらおう☆

＞兵士である以上は敵性となる対象は排除しなければいけない件
アスランにとってキラは友達、その友達を殺せばアスランは悲しむ。
同じようなコトをシンも後に経験している。アスランとメイリンを撃墜した経験。
その時のシンにならアスランがキラを討たれた時の気持ちが分かるだろうにね。。

＞平和の象徴が最も好戦的な行動をとっている件
守るための戦いを好戦的と受け取るのはいかがなものかな。。
ラクスの「戦ってもよい」という発言も、守るために戦ってもよいという意味だしね☆

>>937
それは戦争なんだからもう既に当たり前なコトとなっているよ。
それに、俺の何に対しての返答なのかちゃんと明確に記してもらわないと＾＾；

>>934
＞だからこそカガリは自分の不甲斐無さに涙を流したワケだ。。。
なるほど
自分の不甲斐無さで泣く→カガリはいま泣いてるんだ！！だから、僕は君を討つ
開き直りとかそういうレベルじゃねーぞ
ってか、アスラン関係ないじゃん

＞殺そうとしていない相手を殺すという行為、復讐からは何も生まないという行為
あのー喧嘩じゃなくて戦争してるんですが
戦争で武器を持ってる相手が殺そうと思ってなかったら殺しちゃダメ
どんなだよ・・・・・、、、、

戦争だけど殺すなよってか？
どんだけ脳みそ生んでるんだよ、アスランは




まあキラに戦争をやる資格なんてないんだけどな、あの時点じゃ

>>934
誰も「コックピット狙った」なんて言ってないぞｗよく見ろ。
公式でコックピット避けてるって言ってるのは知ってるから
あくまで描写から見て判断できる範囲で「コックピットのある胸部」と言ってるじゃないか
まあそこ狙えば普通コックピットも吹き飛んでパイロット死ぬけどなｗ

「殺そうとしていない相手」なんてザフト側からしたら信じられるわけがないだろ
向こうに殺意があるかないかなんてわかるわけがない、あるのはAA連中が各地でザフト相手のテロ行為を行っているという事実のみ。
議長についてはあくまで「仮にも戦争を止めたいとか言うなら物事の根本原因と戦う気概を見せろ」
と言ってるだけであって、ぶん殴れとは言ってないわけだが。

>>940
＞カガリはいま泣いてるんだ！！だから、僕は君を討つ
ちょっとセリフが飛んでるのが気になるけど＾＾；
カガリが泣いているのがどうして君にはそれが分からないんだと言ってたよ。

＞あのー喧嘩じゃなくて戦争してるんですが
戦争がどういうものかシンも自ずと知ったコトだろう★

というか実際ミネルバ乗員が何人か死んだしね

つまりあれか、キラたち以外は全員泣き寝入りしろってことか
なんというクズ人間よ

>>942
コクピットを狙わないのはキラならではの芸当。
もし胸部が切り裂かれても殺しはしまい☆

アークエンジェルが各地でテロ行為？
オーブ軍が関わっている戦闘しか介入していないワケだが。。

へーラクスがシャトルうばった空港って、おーぶ軍がかかわってたんだー

国籍不明の武装集団が特定政治目的のために軍事行動を行うことをテロ行為じゃないというなら既に会話が成立しない。

>>947
あぁ〜、ラクスがシャトル奪った軍港があったな。
確かにあれは荒療治だったな★★
まぁ、他にラクスが宇宙へ行く手がなかったワケだから仕方ない。

>>943
＞カガリが泣いているのがどうして君にはそれが分からないんだと言ってたよ。

「分かるけど…　君の言うことも分かるけど…！。でも、カガリは今、泣いているんだ…。こんなことになるのが嫌で、今、泣いているんだぞ。何故、君はそれが分からない！
なら、この戦闘も、この犠牲も、仕方がないことだって…全てはオーブとカガリのせいだって…。そう言って君は撃つのか？　今、カガリが守ろうとしているものを！」
「な…う…　キラ…！」
「なら、僕は、君を討つ！！」

最後まで読め
自分の不甲斐無さで泣いてるのを棚に上げ、泣いてるのにそのことをわかってくれねーならお前を討つってことだろ


＞戦争がどういうものかシンも自ずと知ったコトだろう★

＞殺そうとしていない相手を殺すという行為、復讐からは何も生まないという行為

こういうのを戦争っていうんじゃないですか

>>949
＞まぁ、他にラクスが宇宙へ行く手がなかったワケだから仕方ない。

お前言ってる事がキラみたいだな

シン「議長の勅命もあったし、ザフト軍人として
フリーダムを撃墜するのは仕方ない☆」

こんなシンだったら俺もアスランみたいに
ぶん殴ってたろうなｗ

>>950
そもそもアスランて何て言ってたっけ？

そもそもアスランのようなクズがシンに何か言う資格あるとでも思っているのか
実際、こいつとシンのやり取りって、ほとんどアスランの方が明らかに間違ってるわけだが

カガリはバカ
アスランはアホ

>>950
こんなコトになるのが嫌だって言ってるじゃないか。
こんなコトっていうのはつまり自国の軍を他国の戦闘に介入させてしまった愚かさ。
それを涙を流しながら止めようとしているカガリを尻目に、
敵なら討つしかないというアスランにキラはキレたワケさ★

敵なら討つのは当たり前です、それにキレるのは逆ギレと世間一般では言います

特別編でキラがザフトに入ったって話を聞いたんだけど本当ですか？
なぜ？？

兵士である以上は敵性となる対象は排除しなければいけない
とかはどう考えても正しいけど、みんながみんなそう割り切れてたら、ただ淡々と戦争が進むだけじゃん。
葛藤しつつ矛盾した行動もしてしまうみたいなキャラを描いたアニメなんでないの？
まあもちろんそれでも納得いかない部分はめがっさあるけど。

>>956
敵なら撃つしかないってのが気に入らないと言うのなら
自分達に攻撃してきたオーブ軍を撃墜しているラクシズはどうなる
ミネルバは攻められてる側だから、否も応もないのに
寅にいたっては「落としちゃうぞ」とまで言ってるぞ

>>959
肝心の葛藤が何処にも無い上に、あたかもその矛盾した行為が正義であるとばかりに妄信してるからおかしな事になってるんだよ

あれがもし、オーブがすごい少数の軍しか率いてなくて、ミネルバが大軍率いてオーブをフルボッコにしてるなら
まだ納得できなくもないんだけど、現実には連合とオーブがミネルバフルボッコ中だからなあ
そんな状態で「殺されたくないなら敵は倒すしかないだろうが！」って言ってる奴に逆切れしてどうすんだ

アスラン→とりあえずシンをフルボッコ
キラ→ラクス教の狂信者
公式HP→一部媒体

こんなイメージしかない

>>962
きっとそんな状況わかってねえよ
☆とかはただ単に凸が好きだから擁護してんだ

☆は文章がイラつくから反発されてるって事をいい加減、理解しろ