舞-HiME 〜292時限目〜

第1期の地上波での放映はすべて終了｡(TX系6局ﾈｯﾄ､2004/9/30〜2005/3/31)
AT-Xでの再放送も現在は終了｡

■ｻﾝﾗｲｽﾞ公式
http://sunrise-inc.co.jp/my-hime/
■ﾃﾚﾋﾞ東京公式
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/maihime/
■ﾗﾝﾃｨｽ公式
http://lantis.co.jp/release/title/maihime/


舞-HiMEProject第2弾『舞-乙HiME』の地上波での放映はすべて終了｡
ﾃﾚﾋﾞ東京:放送終了
ﾃﾚﾋﾞ大阪:放送終了
ﾃﾚﾋﾞ愛知:放送終了
ｽｶﾊﾟｰ!AT-X:放送終了

■舞-乙HiME　乙女の放課後　〜ｶﾞﾙﾃﾞﾛｰべ OFFICIAL WEB〜
http://www.my-zhime.net/

●舞-HiMEｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚをまとめｻｲﾄに置いています｡初めての方はぜひ御一読下さい｡
　 また､ﾃﾝﾌﾟﾚはほぼ随時更新しているので､意見･感想･疑問などは遠慮無く指摘して下さい｡
●>>2-10辺りの､きらきらした正義の漢 遥ちゃんとのお約束を守ってください｡
●次ｽﾚは>>970の人が､『次ｽﾚを立てる』と宣言した上で立てて下さい｡
　 立てられない･立てられなかった場合は報告し､次の宣言者に託すか､980以降の人間を指名してください｡
●ｽﾚﾀｲの基本形は『舞-HiME 〜○○時限目〜』としてください｡

舞-HiME 〜291時限目〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1186670634/l50

■まとめｻｲﾄ(舞-HiMEについて､過去ｽﾚ､関連ﾘﾝｸ､FAQなど)
　ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~myhime/
■舞-HiME　お絵かき掲示板(お気軽に)
　ttp://myhime2ch.hp.infoseek.co.jp/
■漫画板 舞-HiME保管庫(仮)　※AA保管庫も兼ねてます｡
　ttp://www.geocities.jp/manga_hime/index.html


◆ｱﾆﾒ2板　舞-乙HiME　〜マイスターオトメへの試練その374〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1189834151/l50
◆ｱﾆﾒｷｬﾗ板　舞-HiMEでﾊｧﾊｧ 5時間目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1117563741/
◆声優板　｢舞-乙HiME｣のｷｬｽﾄについて語るｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131943299/

◆ｷﾞｬﾙｹﾞｰ板　【修羅】舞-HiME 運命の系統樹 Story-26【Best】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1182382906/l50
◆携帯ｹﾞｰｿﾌﾄ板　舞-HiME 爆烈/鮮烈!（真）風華学園激闘史?! BATTLE5(←落ちました)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145457034/

◆週刊少年漫画板　【漫画版】 舞-HiME舞-乙HiME/嵐 56舞目 【総合】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178822262/

◆懐かし漫画板　【キムラノボル＆佐藤健悦】舞-HiME 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1159016553/
※週刊少年ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに連載された漫画は原作ではなく｢ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ｣です。

■各ｷｬﾗ個別ｽﾚ

◆【舞-(乙)HiME】鴇羽舞衣総合スレ13【炎綬の紅玉】 ※書き込み時にはレス数が950を超えています。
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180741258/
◆【舞hime】美袋命／ミコト【舞-乙hime】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1170490591/
◆【舞-HiME/舞-乙HiME】 結城奈緒ナオチャンスレ22
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188841248/l50
◆舞-(乙)HiMEのなつき（ナツキ）好き集まれ Part256
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1183425948/l50
◆【舞-乙HiME】シズル/藤乃静留総合ｽﾚ71【復活】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188814727/l50
◆舞-/乙HiMEハルカ・ユキノ総合ｽﾚ8
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182156816/l50
◆【舞-HiME】真白ﾏｼﾛ二三ﾌﾐ萌ｽﾚpart6.1
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184719430/l50
◆【舞乙HiME】詩帆シホに萌えるスレ＠＠＠ 　※落ちました
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1163986529/
◆【舞-(乙)HiME】晶たん'`ｧ'`ｧｽﾚ18【ゲンナイ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180257191/
◆【舞-(乙)HiME】鴇羽巧海(頭忠頼)スレ3ﾏｲｹﾙ 　※落ちました
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1174605656/
◆【舞-HiME】深優とアリッサを見守るｽﾚ4【舞乙】 　※落ちました
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179118777/
◆舞-(乙)HiME杉浦碧(ミドリ)&鷺沢陽子(ヨウコ) 　※落ちました
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180436733/
◆【舞-(乙)HiME】神崎黎人/ラド【サイボーグ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1184079679/l50

新規視聴組へ送る注意事項もしくはアドバイス

1）出来る限りネタバレを見ないでおく。こことかこことかこことか。
2）DVD6巻の途中（15話終了時）で休憩を入れ、続きは時間に余裕のあるときに一気に見る。
　 できることならここで前半を振り返り、要点をまとめる。
3）いろんな意味で広い心を持って視聴
4）最後まで見て、全てを理解した上でもう一度全部見る。
5）お気に入りキャラとお気に入りシーンをここに報告する（ｗ

お勧めの過去スレ
■アニメ１
　舞-HiME 〜22時限目〜

■アニメ２
　舞-HiME　〜194時限目〜
　★☆★☆★☆　舞-HiME　〜190時限目〜★☆★☆★☆

■関連スレ
　舞-HiME 〜111時限目〜ベリーメロンと呼ばれた男

以上、健闘を祈る

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
　|| 　　荒らしは常に我々の反応を待っています。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　||
　|| ○放置された荒らしは騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。 ||
　||　　ノセられて援助したらその時点で我々の負け。 　　　　　_＿､ ─ ,
　|| ○反論は荒らしの滋養にして栄養であり 　　　　　　　　　ヘ一ヘ,｀',ﾉ!!､
　||　　最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい〈ﾍﾍﾍヘ, ﾞｉ !ｿ! 　ｺﾚ2chﾉｼﾞｮｳｼｷ
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 　　　　|!‐‐　‐-| l i l!ﾉ　ｲｲﾖﾈ？
　||　　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　　　＼|l゛‐ワｰﾞ|!ﾞ`从
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　 と　と　 ）
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∩_∩ 　は〜い！￣￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　　　（_O__ﾉ

↑以上テンプレ

舞-HiME放映開始からまもなく3年を迎えます。

↓以下本スレ

>>1　スレ立て乙

亀レスで、前スレ
>>932見えないｏｒｚ
>>932 の画像みせやがれｗなんでみれないんだｗ
つ
ttp://ranobe.com/up/src/up219881.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up219882.jpg

>>7
乙

>>1乙をするのが面倒だった・・・
>>1乙

何も知らないで舞ーＨＩＭＥみたときはもう命となつきが戦ってる時点でもうわけわからん状態だったな

さいご学園に飛ばされるのも何故だだったし


しかしそこから1年と半年の間アニメ視聴生活が始まるとは・・・
毎朝眠くって大変でした

俺のMIYUがあああああああああああああああああああああ

１乙

>>7
きにすんな､その1枚目のうちの姫だけが、▽の形に舞衣を頂点に並んでる感じ
左奥に、アリッサらしき人がいるんだけど、遠近法を無視するぐらいでかいｗｗｗ
舞衣がヒンヌーで、ナツキがより男前に見えるぐらいｗｗｗ

って、この1枚目の千絵さんもかなり微妙だなｗ

そして>>1乙

なんだかんだ言って舞-HiME好きなんだよ
マジでなんで夕方に放送してくれなかったのかが悔やまれるｗ
いろんな人に見て欲しいのに・・・。

>>1乙

>7
千絵さんが千絵さんに見えません
メガネをかけたクラスメイトくらいにしか見えません

>>14
千絵さんが千絵さんに見えたとしても
メガネをかけたクラスメイトである事には違いないと思うがｗ

>>1
あぇるぅす

>>13
気持ちはわかるけど、この作品は深夜向きだわ。
むしろ深夜向きだったらもっとドロドロした感じになるかもしれんな。

ということで撤回。日中やるにはちょっときついかな程度向き。

夕方なんかにやってたら存在知らないままだよ

陰陽大戦気だっけ？ｱﾚ並に面白いのにw

夕方にやってるアニメなんて見れるのガキくらいだろ
真っ当な社会人は深夜だろうが夕方だろうがどうせ録画して観るんだから
どっちだって同じだろうに

ゼーガペインが夕方にやれたんなら舞-HiMEもやれただろうに。

プラモやトレカを出さないと無理か。

今日はNECOで22話から最終話まで一挙放送ですな

舞死は無印基準だからこっちでいいのかな。
キャラかぶってるけどシフルがあっちだからいいよね。


ttp://www.presepe.jp/m44/show/id/kROQSR3UKJ0%3D

やっぱり目黒氏はうまいよな。

目黒は久行絵に似せようと頑張ってるし好感持てるね
乙if小説の挿絵やってるへたくそな大学生にも見習ってほしいものだね

kyoだよな
あれ酷すぎ
あまりにも挿絵が酷かったんで本人にメールだしたよもっとちゃんと描けって

>>23
というか久行絵より可愛いだろこれ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4894256002/sr=1-1/qid=1190018480/ref=dp_image_0/503-4517300-1538306?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1190018480&sr=1-1
>>25
if２も滅茶苦茶酷かったよ
一度店頭で手に取ったが、表紙見ただけで買う気が削がれてその場に置いた

if２の表紙のニナ、死体みたいだよ
目が死んでる
そして、挿絵のナツキ…どこの素人が描いたのかと思った

if2巻のシズナツのピンナップがひどいなと思った。まあクセのある絵なんだろうなと納得した

別にあの人の絵きらいじゃないんだけど
なんかあの挿絵よりサイトにある趣味の絵のほうが
丁寧で気合入ってるように見えるんだよね正直

表紙は店頭で目立ってるという意味でＯＫ
遠くから見ても目立つ虚ろな表情なんですぐ見つけられた

>>29
サイトの絵はそんな悪くないんだけどな
なんであんない挿絵とサイト絵でこんなに落差があるんだろう
この人が表紙絵描いてる別の小説を見たけど、それもまた酷かった

Web用の絵はかなり解像度も低いので画力や絵質がかなりごまかせて上手く見える。
リアル用のは高解像度だし細かいところまで丁寧に描かないと粗が出まくり、本来の力が見える。

要するに、あくまでもWeb用のが『上手いように錯覚する』だけであって
Web絵と仕事絵で画力に差があるわけではなく、リアルで印刷されてるモノで見れるのが本当の画力。
Webの騙し絵にごまかされた人たちにちやほやされて自分の実力を勘違いしちゃった人の典型だな。

というか見る側の姿勢の違いじゃないの
webのはロハでチラ見するだけだけど、リアル用のは金を払う価値があるかどうかシビアに判断するわけだからな

>.32
解説ありがとう
納得した

>33
いや、姿勢云々以前の落差があると思う

店頭でチラッとみたけど
下手だなと思った

時間や報酬が充分に与えられてないんじゃないの？
微妙な人に頼んでる時点で

表紙絵を見ると購買意欲を削がれる

表紙絵って大事だよね

太宰治の人間失格もデスノートの作画した人が表紙絵書いたら今年６万部売れたってさ

そのうち文学系作品の表紙絵を有名イラストレーターとか漫画家に描かせるのが
スタンダートになったりしそうだなあ

>38
あれは久米田にやらせるべき仕事だと思った

>>40
それはない

if小説の表紙絵と挿絵ほんとひでーなこれw

表紙のニナの顔だけ見たら
この人の作風なんじゃないのか
って思うけど

作風なの？
これって絵の技術がないだけじゃないの？
言われてたナツキの絵見た瞬間吹いたw

そういえば今更だがNECOの放送は今回で終わりだったんだよな。
NECOで追っかけてた香具師が前スレあたりにいたような気がするが・・・。

サイト見る限り、ラフな線できりっとした表情のキャラを描かせれば結構いいけど、
主線をきっちりさせたり、柔らかい表情のキャラを描かせたりすると、途端にヘタれるみたいだね
今は同人とかで絵師の層がやたら厚くなって、上手くてギャラもかからなそうな絵師なんてごろごろ
いるんだから、何もあんなヘタなの使わなくてもなあ

あやね小説のほうがへたよ
ラノベ挿絵描きなんてへたくそばかり

というか金取ってるんだからけちらずプロを使えや
消費者をなめてんのかサンライズ

買うから舐められるんよ
まあ買わなかったな出ないだけかもしれないが

アヤネは表紙だけは久行だったから比較的…いやなんでもない
ラフでほっとかれた脇役が不憫…
次のイラスト集で色つけばいいのになー

別にいいんだけどこの流れって乙スレでやるべき話題だよね

HiME小説の絵描きそのまま使えば良かったのに

普通に考えてコネだろ

コネでも目黒みたいなのならいいんだけどねぇ

NECOで初めて見たけど面白かった
最後の「かんにんな」が良かった

舞-HiMEのコラで、
「静留が自宅になつきを泊めたときに、静留がなつきに夜ばいを
かけようとして浴衣を脱ぐ姿が障子越しに見えるシーン」を、
「静留が回転している」とか、「中に数人いてｱｯｰ!」みたいに
改変したのがあったと思うんだけど、誰か画像持ってないですか？

なんだそれｗ

>>23
やっぱCDドラマのオリジナル展開があるんだ。
結構楽しみ。

>>56
>静留が自宅になつきを泊めたときに、

そんなシーン、本編にあったっけ？

正確にはあれは自宅ではなく別荘のようなもののはず
篠崎さんという静留のお茶の生徒さんに自由に使っていいと言われてるっていう

篠崎さん曰く、自由に使ってもいいとは言ったが
濡れ場として使われるとは思わなかった、と

>>56
これか？
ttp://ranobe.com/up/src/up220904.gif
ttp://ranobe.com/up/src/up220905.gif
他にも何種類かあったはずなんだが、見つからん

>>62
なんだこれw

アイマスで能登のキャラがはるかちゃんとか言ってた

いやそれ最初からずっと言ってるだろ

はるかちゃんは静留似の陽子さんになっちまってるがな

あの保健医影が薄いな

序盤で神崎と何かあったみたいな雰囲気出してたのにな
終盤は一番地かと疑った
碧ちゃんに薬（栄養剤だっけ）渡すとことかドキドキですよ

最初はもっと舞衣と絡む予定だったみたいだからな陽子先生
そのあたりの名残なんじゃないかと思う

それは楯が舞衣の相手役になる前の設定の名残なのだろうか

まあキャラ多いから限界があるわな
メインストーリーに絡むHiMEの中ですら微妙だった人がいるくらいだし
HiMEでも想い人でもない一般人ならなおさら

そうだね
ヒメだけでもいっぱいいっぱいだったしね

>>62
それだ！
ありがとうございました。

>>62
最高じゃないか。

>>69
そうだったのか
残念
陽子センセはけっこう好きなんだよな

>>71
まあそうなんだけど
「どいつがHiMEなのか？」を推理、想像して楽しむ
という一面もあった作品だからサ

誰が一番地側かと言う予想も結構あったな
でも最初からわかっていた人以外では結局石上くらいだったな

最初の数話見たときは、楯と舞衣がくっつくのはわかった
それと同時に武田となつきもくっつくもんだと思ってた
武田は静留の隠れ蓑的なカモフラージュのためのキャラだったんだな
上手く作られてる

まあ、静留は静留で兄上との噂があったからなあ

お似合いカップルを普通に鵜呑みにしてました
舞衣にアタックかけた時は何だこの軽い男はと思ってしまいました

>>77
正直カモフラにもなってなかったと思うけど
武田ってどっちかって言うと楯関連の舞衣ルートキャラじゃないか？

冗談だろ
直後に本人たちが否定してたのに

軽いっていうなら傍から見れば女連れなのに他の女に言い寄ってる楯の方が軽い

>>80
普通にカムフラージュになってたと思うけどなぁ
まあそれは自分の洞察力が底レベルだったのかもしれんが、

でも、なんで武田が舞衣ルートに見えるかはサッパリわからん

武田が楯を剣道部に連れ戻そうとよく生徒会室に顔出してたから？

楯は最終回の一番の見せ場で武田の台詞をパクってた

そこは情けないｗ 少し具体的になってはいたけど
個人的には結構共感できる好きな台詞なんだけどな

黒曜の君以外の男キャラはいなくても、あまり支障がない

それもそうだな

どろどろが起こらんじゃないか

ドロドロなんて一方通行でも起こるし
白無垢なんて三角関係じゃなくても負けたらU-1さんが危ないとなれば詩帆は装備して迫ってくるだろうし

舞衣の姉属性と晶君のツンデレがいらぬと申すか
バトロワが段取られなくても良いと申すか

巧海は必要だな
他はまぁ別にいてもいなくてもあまり関係ないけど

巧海は必要だな
悪党なのに絵が好きなのは本当な石上先生も戦いの火付け役だからいるな
カズくんがいないとかずくわああああできないな
迫水もアフロだからいるな
ヤマダもたぶんいるな
凪はいないと最後に真白車押す人がいなくて困るな

巧海は妹案もあったくらいなんで
ツンデレNINJAの立ち位置はいろいろ動いたんじゃないか

コミック版のとき巧海の正体がわかった時のまいって
軽く精神障害逝ってたっけ？
持ってないから忘れた

凪忘れてたわ

男の情けない描写が多すぎて嫌いになるのはわかるけど
なんだかんだ言って楯の青臭い少年心は同調できたし
着替え見られて赤面のなつきも（今思えば貴重な）お約束の萌えで好き

ストーリーの本流には男の必要なかったかもしれないけど
さすがに男ゼロだったら俺は見なかったと思う

つか無闇に女ばかりだと恥ずかしくて見る気になれません

全く男がいないすごい違和感というか不自然さが常に付きまとうことをストパニで学んだ
いや、あれはあれで好きだけどね、主にネタ的な意味で

いてもいなくても変わらないぐらいがちょうどいい
出張りすぎはうざい

世の中半分は男で、
舞台は男女共学の学校なんだから、
男が適度に出てなきゃ不自然すぎるよ

女子校の完全寮制、ついでにカトリック系等で教師も女性メイン
という設定ならともかく

でも、萌えないどころか燃える男気取りの不燃ごみになるような野郎はいらんな
女がヒーローまでやっちゃうこのアニメには少年漫画の主人公の高校生男子はいらなかったんだよ…

紛い物が入ることで、主力がより際立つというポジティブな効果もあったりはするよね。

多分。

紛い物…
深優のお嬢様のことだな

とりあえずこのスレにいらないのがID:lOY5HXDaなのだけは確実だな

男が全く出ないアニメがそんなに見たいなら某苺騒動でも見ればいいのに＾＾；
見ればわかると思うけど男がホントに一切出ないって結構不気味なモンだぜ？

男がまったく必要ないとは誰もいってないのでは？

その男が問題だと思ってる人はいるみたいだけど

楯がｲﾗﾈって言われてるだけじゃん

本当に今野緒雪スレと流れが同じだｗ

楯ｲﾗﾈって言う人が言い過ぎるんだよいつも
ま、スレ的には盛況してけっこうだが

楯はけっこう登場させた価値はあったと思うけどなぁ
好きか嫌いかはともかく

じゃあ俺は男は要るが楯は要らない派でひとつ

楯はもうちょっといい容姿にしてほしかった
サイバーフォーミュラーの主人公みたいな容姿

舞が楯を好きになった理由が薄い

いっそのこと静留と同じで「一目ぼれ」にしたほうがよかったか？

楯みたいな愚直な奴は嫌いじゃないぜ。

誠と楯ってどっちが最低？

そこはさすがに誠氏の圧勝
そんな雲の上の人と比べられても困ります

でも最後のは出張らなくていいよ
うざい上に邪魔
ストーリーの本軸のはずの命と舞衣が霞む

さすがに楯はnice bort.みたいに妊娠させて俺のせいじゃないとは言わないだろう
それ以前に妊娠させるような行為にまで発展させてもらえなさそうだけど

意図が違うキャラだから比べる次元にないな
ウィリアム・ジョーンズくらいが良い勝負だろう

人間として考える内で大よそ駄目な奴が楯
人間として考えられないのが>>119の例

楯は二人の女の間を少しふらついただけで
最終的には一人を選んだわけで
ハーレム漫画の主人公よりはマシだよ

でも一応のけが人を雨の日の公園での待ち合わせにほったらかしにするのはよくないと思うよ

別に嫌いじゃないけど、盾は詩帆とくっついて舞は黎人とくっついた方が丸く収まるし
関係も長続きしそうだよな

恋はそういうもんじゃないんだよ


ってことなんだろう、多分

まーでも、丸く収まってないのって詩帆だけなんだよね

>>124-125
なんか微笑ましいですね。

ポッとでの転校生に長年付き合ってきた相手を取られるのは悲しいよね
詩帆がヤンデレる気持ちはよく分かる

そーいや楯と舞衣って出会って半年ぐらいしかたってないのか？

ヤンデレが2人いてもちゃんと差がついてるのが良いところ

>>128
実体験書いても仕方ないけど
１５年一緒に居ても１日だけ一緒になった奴に持って行かれるなんてことは良くあるさ・・・　あるさ・・・。

こういう流れでいつも思うんだが、なぜ楯だけが責められるんだろう？
楯と舞衣と詩帆みんな悪いところがあって、ああなったのに

楯が嫌いなだけだと思うよ
もうずっと平行線だからそっとしておいてやろう

大切だけどずっと一緒の妹みたいな子より、突然目の前に現れた巨乳美少女に
心奪われるのはよくあることな気がしなくもない

みんなが悪いとは思うけど詩帆暴走の決定打になったこととそれまでの積み重ねで
三人の中でも圧倒的に楯が酷いと思うぜ

>>128
長年付き合ってたって語弊があるだろ
縦にとって詩帆は単なる妹分
そこへ可愛い女の子が高1にあるまじきおっぱい携えて転校してきたら好きになるのはむしろ普通
そんなんでいちいち病んでたらこの世はヤンデレだらけであります
だいたいずっと「お兄ちゃん」とか呼んでおきながら女ヅラすんなって話ですよ
ああもうついついムキになっちまう

皆悪かったけど、皆許してやってくれ
もうやめようぜ

妹分でも何でも長年付き合ってきたことに変りはないよ
てか別に転校生を好きになることを否定してるわけじゃないよ

>>113
むしろその3人は比較的よく叩かれてる

楯はいい悪いというより情けないって感じなんだよね俺の中で
一人の男の子としては同情できるし作品の中の役割としては
彼を良くする事で全体を大幅に改善できたと思うのでそこは悔やまれる

いまだに楯か黎人かどっちとくっつくべきだったかなんてくだらないことに
ぐだぐだこだわってる理由が分からない
どーでもいいじゃん

兄上のほうがまるくおさまるのは確かだが
兄上だと素直すぎて舞衣が恋に悩まないのがネック

そのための「実は黒曜でした」ギミックだった気がする

自分の好きなキャラと楯で三角関係やられなかったからOKOK

楯-舞衣の間を悩ませる役回りにするために兄上だけはフリーにしたんだろうから
丸く収まるも収まらないも、そういう設定を与えられただけのこと
現に、楯が入ってくる前はヨウコ先生と関係がある設定だったわけだからな
にも関わらず「兄上だったら・・・」なんて言ってるのは
吉野の意図したとおりに踊らされてるわけで、正直馬鹿に見える

>>139
＞彼を良くする事で全体を大幅に改善できたと思うのでそこは悔やまれる
むしろ男はかっこ悪くて良いと思うんだ、この話は
女の子がカッコいいという話だし

>142
それでも弱い
好きってなんだろうっていうのがテーマだから
兄上だと黒曜と兄上とで悩むわけで好きっていう気持ち自体で悩むことはない

>>143の好きなキャラは乙では無事だったかい？

>146
むしろ「好きってなんだ」ってテーマ通り
「自分がなんで黎人を好きになったのか、どこを好きになったのか？」
で深く悩むことになると思うんだが

むしろよく楯を活躍させなかったと思う
活躍させすぎたら話が一気に厨っぽくなりそう

>>148
そんな気持ち悪いテーマはどこかの少女漫画にでも任せておけばいいよ

ここは今でもこの話題が一番盛り上がるのか…

えへへへ

別に活躍とかは求めてなかったんだけどね
なんてゆーかもっとシャキッとして欲しかった
「強い人だ！惚れ甲斐がある！」って言われるぐらい
巧海とか黎人は問題なかったんだけどな

>>153
たくみに関してはまったく同意できない
あんな気持ち悪い喋り方の男なんて嫌すぎるだろ

無印漫画みたいになってしまうのも勘弁だしさじ加減が難しいな
楯を入れず舞衣-命のままにしておくのが最善だったと思う

>>151
いつの時代も恋色沙汰は盛り上がるものさ。

>>148
兄上は素直だからどこが好きか直ぐに答えはでるだろうし悩まないと思う

>>153
「舞衣への想いと詩帆への義理の中で揺れ動く男心！」みたいなキャラにされて貧乏くじを引いたよな楯はｗ

ラストはどう見ても命への想いでカグツチ動かしてるよなぁ
無理に楯とか引っ張らなくてもよかったのに
想い人は死人でもOKって理不尽だよね

楯がいなかったら
兄上の相手がいなくなる

いやいやどう見ても命だけではなく楯やらなつきやらの死んでいった想い人や媛達への想いも含んでる
そこは主人公だからそうじゃなくちゃいけないしあれでいいんだよ
でも楯と黎人がチャンバラ始めたのには萎えたなぁ

お前らの変わらぬ楯話題への情熱に感動すら覚える
半年前来た時も同じ事を話題にしてたぞｗ
じゃ、また半年後ﾉｼ

楯の擁護する人らはいつだって楯が詩帆を地元では縁結びで有名な魂響祭に連れてったり
迫られてキスしたり「女扱い」したことはなかったかのように楯を庇うんだよな
だから、楯擁護には首を縦に振れない

楯が舞衣たちみたいによその出身か1話直前まで風華から離れてたならまだいいけどバリバリの風華っ子なのに

>>161
まぁみんなでもいいけど
前回まで一般人だった奴がいきなりラスボス戦乱入って凄い萎える
詩帆のとこで復活して大人しく見てればよかったのに

まあそれはゲームの高村と一緒だろう

>>161
なら、そこはゆーいちへの想いじゃなくてみんなへの想いとかHiMEたちの想いって言うところでは？
ラストバトルパートはとにかく吉野の楯×舞衣押しがくどすぎて他に書くべき命と黒曜が薄まってる

楯が剣道の実力者って話は出てたし、黒曜も黎人の体で超常の力を発揮したことはないから
あのチャンバラは別に違和感なかったけどね
でも楯は詩帆に応えてあげてほしかった

高村は割と一般人じゃないことに対して伏線あったよ

>>166
黒曜はともかくラスボス戦の命が薄いとは思わない
だから余計楯への想いで戦ってるってのが不自然なんだよ

>>163
地元も地元の神社の娘と幼馴染で古いこと知ってそうなじっちゃんとまでつきあいあるのにな
楯が魂響祭りのこと知らない不自然さ見てると
なぜか乙の100年前小説で悪役と組んだオトメがヴィント国民の反スレイブ感情を知らなかったことにはできないとか何とか考えてるシーン思い出した
マジなんで楯は風華の外から来たやつでも知ってるような祭りの由来知らないんだろ

>>168
いや、高村のその設定も主人公をＨｉｍｅの世界にねじ込むために無理やり作られたものだし
楯も高村もどっちもどっちというか
楯が素人じゃなくて高村みたいに一般人じゃない設定にしてもそれはそれで
なんだかなと思うし

俺は高村の方が違和感があった
舞-HiMEの世界に急にエロゲの主人公が飛び込んできたような違和感
まぁ実際ギャルゲなんだどねｗ

高村は高村で周りのルールが主人公に合わせてくれてる感じがする
そこは楯のほうが好感持てるかもしれん

>>173
設定やルールの点では高村にすごく都合よくできてたよな

楯は「なぜ舞衣は楯じゃなきゃ駄目だったのか」の要素が薄いのが、やっぱ一番のネックじゃないかなぁ
舞衣がケンカできるような相手は楯だけだからだ、って擁護派の意見を聞くけど
その「どうして舞衣は楯だけにケンカ腰に話せるのか」が、さっぱり伝わってこない

好きだからじゃない？
その描写が少ないのは確かにそうだけど

系統樹って放っておいたら本当にHiMEが全滅しかねないところを
ちょっとだけ流れを変えてやってるって構造なんであんま都合いい悪いとかは関係ない

まあ確かに他の男に喧嘩腰で話してるのは想像できんが。

いや、都合いいだろ
ぶぶが自殺できるような設定になってたぞ

>>176
それだと、2話とか3話とかその段階で、舞衣はもう楯に惚れてた事になっちゃうじゃない
出会って一日二日しか経ってないのにさ
舞衣が黎人を見て頬を赤らめてたことから、舞衣の美的センスは人並み＝楯に一目惚れってのもありえないだろうし
ってか一目惚れで惚れちゃってるんなら、それ以降の舞衣と楯が惹かれてく過程の描写なんて無意味だし

少女漫画じゃおなじみのチョット気になるアイツをストレートになぞっただけでしょ
萌えアニメの中でやったから異質感があって受け付けない人がいるだけで

初対面の時から喧嘩腰だったからな舞衣は

アニメ→自殺するとチャイルドも消滅→想い人も消滅→自殺できない
ゲーム→自殺してもチャイルドは消滅しないので想い人も消滅しない→自殺できる

結局単に楯がキャラとしての魅力が乏しい上に
それを補うような説得力のある展開を書けなかったってだけじゃないかなー

楯アンチって本当にしつこいな
なぜわざわざここで同意を求め続けるのか分からない

ついつい話に乗ってしまうな
そしてここがモメてると乙スレが伸びない不思議

ゲームでもそうだけど舞衣となつきって第一印象が最悪なんだよな
なつきは誰に対しても態度悪いから分かるけど
舞衣は相手役の男にだけ異様に態度が悪い
無理矢理ツンデレを作ってるみたいな感じだ

細かいとこだけど、舞衣は楯の事を最終話付近までずっと楯って名字で呼んでたのに
黎人のことは、8話以降から「黎人さん」って下の名前で呼んでるわけで
少なくともこの時点じゃ、黎人に心惹かれていたことは確か（その気が無いなら「神崎さん」のままでいいんだし）
でもそれ以降、楯と舞衣が惹かれあうようなシーンはずーっと無くて、13話で黎人とのキスを邪魔されて
それなのに何故か、20話で命も巧海も消えた後に何故か浮かんだのは楯の顔
一体どの時点で舞衣の中の比重が楯＞黎人に変化したのか分からない

初対面で乳触られただけでフラグは十分立っとるやないか

>>177
それは違うな
高村がいないとダメな状況に無理やりもっていってるんだよあれは
そうじゃないと高村が不必要になるから

>>189
事故で乳揉む形になっちゃっただけなのに「変態」呼ばわりされて
それでフラグ立ったって言うのなら
あの世界の男はみんな、事故装って好きな子の乳揉みに行くなｗ

>>185
楯擁護こそ毎回舞衣が好きだって言ってるからだとか好きになるのは理屈じゃないとか
理屈以上に共有しようのない感性のおしつけをしてるじゃないか

うーんまあ正直理解できる意見もあるけどね
どの時点で舞衣が楯を好きになったのかわかりにくいとか

>>190
楯もだな
黒曜とのチャンバラとか祭の回の絶叫とか無理やり楯を絡ませようとするシーンだらけだ
吉野は乙のゲイアリでもそうだし

>>186
昨日の乙スレ見てきたら乙スレの荒らしと同じIDがここでも煽ってて笑ったｗ

気に入らないレス＝荒らし、煽り
そんな考えだから楯擁護は…

>>190
吉野は、楯を「普通の男」として書きたかったのかもしれないけど
一話のフェリー事件、その後は一緒に神社の手伝い、一緒に生徒会の手伝い、そして雨の中の「頑張らなくていい」等
どう考えたって「普通」とはちょっと違うような状況で舞衣と絡みまくってるんだよな楯は
一方、普通じゃない男じゃなきゃいけないはずの黎人のほうが
きちんとした手順を踏んで舞衣をデートに誘ったり、楯よかよっぽど舞衣と「普通の男女」してて
普通を求めるなら楯より黎人なんじゃないかと、そう思えてしまう

普通の男っていうのは「いまどきの男」ってことかもしれない
まーあんな男とくっつかされた舞衣は不憫としか言いようがないけど

>>188
俺の言いたい事をすごく簡潔に述べてくれてスッキリした
あのまま黎人にキスされてたらおちてたと思う
そういう意味では楯GJ？ｗ

舞衣の中で楯のことが特別になったのは5話の雨の時なんだろうね
あれは凄くいいフラグだったと思うんだけど
「頑張れってのは無責任なんだよな」って言う楯のセリフの出所が
後から描写されるような展開を期待してたのに当然そんな尺はあるわけもなく
まぁ他の登場人物も過去の話はわりとドライな描写しかないしな

別に一生添い遂げるわけでもなかろーにどうでもいいんじゃねの

>>199
単に
「俺はもう剣道とかどうでもいいし頑張りたくねーんだから、頑張れ頑張れ言うんじゃねえ！」
ってそれだけなんだもんな楯の場合
ぶっちゃけ楯じゃなくったって、自分が頑張りたくもないのに周りから頑張れ頑張れ言われるのは嫌だろうし
言葉にこれっぽっちも説得力が無い

まあいつから好きだったのかとか、お互い惹かれていった過程については

1.最初に不慮の事故で乳を触られることで逆に人当たりのいい舞衣には珍しく、初対面から一気に喧嘩し
合える仲になる

2.舞衣が巧海の為に一生懸命働き周囲に尊敬される一方で、そんな周囲に疎外感、寂しさを感じていることに
楯だけが気づき、放っておけなくなり、舞衣もそんな自分を気付いてもらったことで楯に対してはいっそう楽に
話せるようになる。

3.舞衣も楯がかつて怪我で剣道を諦め、やさぐれていた過去を知り、さらに互いの共感が深まる

ってことで乙のゲイアリよりはずっと納得できる。でも、正直舞衣と楯は長続きしなさそう。

>>200
あんだけ色んな苦難を乗り越えて、ようやく舞衣が手に入れたものが
そんな近い将来あっさり分かれちゃうような軽い恋だってのは
「恋は戦い」ってテーマを思いっきり踏みにじってるし、何より詩帆が不憫すぎるんじゃ

>>202
舞衣が楯に共感覚えるのは無理があるだろ
あえて共感させるってんなら「楯は現役の剣道部のエースで期待の星、でも本人は実は剣道やめたがってる」くらいにしないとさ
「もうこれ以上頑張れないくらい頑張ってるんだから、頑張ってなんて言わないで！」な舞衣と
「もう頑張りたくないんだから、頑張ってなんて言わないで！」な楯とじゃ
雲泥の差がありすぎる

正直あそこで舞衣は安い同情すんなって怒ってもいいと思うんだ
真白のときみたいに

つーか初対面でいきなり船を襲撃してきて
おまけに自分に向けて銃撃ってくるような電波女を受け入れられるだけの器のある舞衣が
どうして、事故でたまたま胸触っちゃっただけの楯に対してはそうしつこく突っ掛かるのか
そこからして不自然なんだよ

>>203
舞は別に楯を手に入れるために戦ってたわけでもないし
結果としてオマケでついてきたけど
詩帆はなんか暴走してたけど、現実でも想いが強ければ想いがかなうもんでもなし
仕方なかったんじゃないの

楯はあえて考えるなら
やっぱり全国大会直前にダメになったっていうのが響いてたんじゃね？
スポーツやってりゃ落ち込むと思う
楯が二年生で最後の大会のチャンスとかならばもっと納得しやすかったかもね

>>197
たまに楯は等身大の普通の高校生って擁護がつくけど舞衣との関係についてはどこが？って感じなんだよな
並べたら兄上の方が普通だな…
>>199
あの台詞ってとっくに治った怪我のことで無気力でい続けてるだけの楯が
母親の死と弟を背負ってる舞衣にお仲間のつもりで言っていいような言葉じゃないよな
舞衣も舞衣で楯の事情があの程度なの知ってるのに同類ぶられて惚れるなんて…

>>208
どっちにしろ楯が「頑張る」よりも「諦める」を選んだ人間であることは変わりないわけで
舞衣が何かを諦めちゃった時に楯に共感するってんならまだしも
現在進行形でバリバリ頑張ってる最中の舞衣が、剣道諦めた楯に共感する部分なんてあるのか？

>>207
「その結果としてのオマケ」に過ぎない楯が、他のHiMEよか優遇されてて
しかも最終決戦にまで出しゃばるからウザがられるんだろう

>>211
これ舞依の話なんだから別にいいじゃん

誰だよ舞依ってｗ
面白い変換をするな

>>204
まあ、客観的に見ればそうなんだけど、舞衣は冷静に比較して「私の方がキッツイじゃん」とか考えるような子
じゃないから、素直に「あいつにも私と同じように重荷に押しつぶされそうになった過去が・・・だから私の無理も
見抜いてくれたのね・・・」って思うんじゃないかな。

まあ、ガキっぽい楯には一途に慕ってくれる詩帆が、経済的な苦労が耐えなくて無理をしがちな舞衣には甲斐性
抜群で大人な包容力のある黎人のほうが似合ってると思うけどね。

>>214
舞衣はあのシーンの前に
弥生から、しっかりと楯の境遇を聞いてるぞ

楯君はこのスレの推進剤だね

あれ？なんで弥生に限定してんだろう俺
正確には弥生、千絵、あおいその他大勢だな
　
>>212
その舞衣の話が、オマケのせいで薄っぺらいものになっちゃってるじゃん

舞衣の話って薄かったの？

とりあえず、お前ら熱いな。

深く考えてこのアニメ見てなかったけど
今度このスレの書き込みを参考に見直してみるわ。
多分感想は変わらんと思うけど。

人を好きになるのに理由なんて居るのかい？

要る
理由に気付かない人は存在するけどね

>>217
んー。別になんかが薄くなったとも思わんけど

考えれば考えるほど俺にとってはどうでもいい話題だからすまんが下りるね

誰かを助けるのに理由がいるかい？

好きになるのに理由がいらないなら
それこそ、別に楯じゃなくて兄上でもいいと思うんだが

>>219
特に何の理由も無いのに、思わず後輩から奪い取っちゃうくらい相手にベタ惚れするような
そんな陳腐な話が他にあるのなら、是非とも教えて欲しい

>>221
なつきは最終決戦で、「一番大切な静留との一騎打ち」なのに対して
舞衣は「別に手に入れたかったわけじゃないけどオマケでついてきた男の乱入」
傍から見て前者と後者どっちが燃える展開よ

>>216
推進するたびに楯や彼の運用の欠陥がボロボロと見つかるんだけどね
>>219
なくてもいいけど語れば語るほどなぜにWhy？だらけになるのは脚本と演出の失敗だな

別に理由は必要ないけど、その男女が惹かれていく心の動き、感情の描写に説得力は必要だよね。
物語としてみるなら。

たしかに舞衣はちょっと人数多すぎてごちゃごちゃしてる
命と兄上のラインもあるしね
その前の静留となつきが余計な物がなくてすごく分かりやすい分

って言うかあれだ。100歩譲って楯を好きになるのに理由がいらなかったとしてもだ
>>188で言われてる通り、舞衣は黎人にだって心惹かれていたわけで
「黎人じゃなくて楯じゃなきゃ駄目な理由」は存在するはずでしょ

>>224
なつきはHiME同士が大切な人っていう他にない要素があるからそりゃ盛り上がるよな
でも舞衣自身はあの時点で明確に「楯が欲しい」と思ってたんじゃないか？
「別に手に入れたかったわけじゃない」ってどのへん？

兄上は悪者になる前は普通に噛ませの典型キャラだから
あっちに行ってたらそれこそなんでやねんって思うけどねえ

>>229
いや、>>207でそう言ってたから
　
でもどっちにしろ、舞衣は楯を生き返らせる事よりも、巧海を生き返らせる事よりも
命と仲直りする、もしくは自分の代で祭りを終わらせる事を望んで最終決戦に挑んだんじゃなかったか？

>>229
楯がどうしても欲しいと想ってるような女なら黒曜の新世界でみんな蘇らせる誘いを断らないと思うね

黒曜の嫁になるって事だから微妙

>>226
うんうん
現実には夏休みが明けたらいきなりラブラブなカップルがいたりするけどな
するけどなー！

舞衣が楯を好きになったのは別に「共感」じゃないと思うな
それまでずっと「頑張れ」って言われ続けて「私が頑張らなきゃ」って思い続けてきた舞衣にとって
「俺はお前に頑張れなんて言わないよ」という楯の言葉に救われたんだと思う
多分この時点で相手の境遇とかはあんま関係ない

黒曜の新世界で皆蘇るなんて言ってたっけ
あの時は失われたやつらが戻るなんて全然思ってなかっただろ

>>235
舞衣は一度は「水晶の姫になって、その力で巧海を生き返らせる」ことを目的にしたよ
それで凪に「アンタの思惑に乗ってあげるわ！」って言ってたし
でも命の涙を見て気が変わった
だからこそ、聖ヴラスの幻覚の世界も否定したんだろ

>>220
そりゃ俺だなｗ

ただ、考えてみりゃ、一目惚れも、面食いも、
普段何も気にしてなかったのに、いざ意識してみると結構好きだったりって事はあるな。
確かに理由はあるのかも。

とりあえず今から２６羽ぶっ通して見てくるわ。
また明後日来るよ。

>230
言うまでもないかもしれないが王子様と結ばれる話も無数にあるよ
まーそういうメタ的な話をしだすと結局描写の拙さに帰結しちゃうよね

>>234
でも頑張らなくていいって言われたから救われたってんなら
程度は違えど、楯と同じく舞衣の頑張りを否定した奈緒も
楯と同じくらい、舞衣の中じゃ大きな人物になったんじゃないか？
　
なんて極論は置いておくとして
頑張らなくていい発言は兄上も同様に行っているので、この時点で楯のアドバンテージはまたしてもゼロになるのよ

>>234
言葉そのものはありがたいかもしれないけど
口にするのがふさわしくないやつの言葉は反発を感じるものじゃないかねえ
人の言葉は字面だけでできてるんじゃないんだからさ

とりあえずざっと読んでみて、舞衣のものすごい過大評価とそれ以外の過小評価が笑える

>>240
どこぞのロボットアニメから引用してくるなら
「吹き飛んだ花は、また植えればいいから」なんてセリフを
自ら花を吹き飛ばしてる張本人に言われたくねー、ってな感じだよな
　
大体、楯の境遇関係なしに言葉だけに救われたってんなら
結局のところ、楯そのものには惹かれていないって事になるじゃん

いやーでも言葉って大事だよ
たったの一言がその人をまったく違って見せるってことはある
ただやっぱりあれだけでは弱いと思うけど

というか楯があの台詞を言ったら間違いなく舞衣みたいに余裕がない追い詰められてる子は逆ギレすると思うんだ

できるだけ好意的に解釈すれば、「弱い」って言うか「早い」んだよ
もっと色んな積み重ねがあって、舞衣も楯も少しずつお互いを意識して
その決定打としてあのシーン、てんならまだしも
いきなりまだ序盤の五話であれだから、見てるこっちはポカーンだし
しかもその後、二人が急接近するでもなく、舞衣はむしろ黎人と急接近して
楯と舞衣の物語が進展するのはそこからずーっと後、風華奪還作戦終わった辺りで
なんか順序がおかしくないかと

結局兄上とくっつかなかったのが気にくわないとしか読めないのがなぁ
それともわざとカプ厨を演じてるのか？

>>239
奈緒は舞衣のことケチョンケチョンにコキおろしてただけじゃんかｗ
あれはあれで聞いてて気持ちよかったけどなｗ
あと「頑張らなくていい」って言うのと「頑張れとは言わない」っていうのは違うだろ
奈緒は舞衣のこと全否定してるから
楯とは違う

>>245
順番の問題はあったかもね

>>245
特にあの直後に詩帆に自分は楯狙いじゃないって伝えてるのが拙いな
あの会話が楯に惹かれ出すきっかけならあれより後には何のためらいもなく恋敵じゃない宣言はできないはずなのに
>>246
いくらなんでもフィルターがかかり過ぎてるよ
他人の目に入ったおがくずを取ろうとする前に自分の目の中の丸太を除きなさいってシスターの主が言ってた

そっくりそのまま君のレスだって楯がケチつけられるのが気に入らないとしか読めない
って言われてもしかたないよ

>>248
いや、あなたは割とまともなこと言ってると思うよ

>>246
兄上とくっつかなかった事じゃなくて楯とくっついた事が気に食わないんだが
もう少し譲歩した言い方をするなら
楯も兄上も、舞衣に頑張れと言わなかった事は同じ（しかも兄上は、その上『僕が全部受け止めるから』とまで言った）
なのに、どうして巧海と命をどっちも失ってしまった舞衣が、真っ先に頭に浮かんだのが
兄上でなく楯だったのか、楯が浮かんだのにどうして兄上は浮かばなかったのか
それが理解できん、って感じかねぇ
そこまでの段階で、舞衣の中で楯＞兄上となるようなエピソードがまるで見当たらないから

ID:0Opqrdagは一貫してそういう主張だよね
それはそれで一意見だ

>>250
うーん、まぁその必死さが君の全てを表していると思う

まあここでどうこう言っても話変わんないからそろそろ同じ事言いまくるのはあきらめるこった

全26話の中でHiMEだけでも話数の半分の数になるわけだから全体的にキャラの描写は薄い
その中で気に入るキャラを見つけられたファンは少ない描写の中から想像を膨らませて楽しんでいるようだが
主人公の場合は気に入っていない人の視線も集中するから好意的でない解釈が脇に比べて
圧倒的に多いのも仕方ないのだろうな

>253
ふと思ったけど別に言いまくってもいいんじゃねーの？
話したい奴が話したいときに話したい話題で話してるだけだし
無理に割って入ることもないっしょ

>>251
まあ正直、たかがアニメで穴があるのなんて当たり前なのに
なにをそんなに必死になってるのか理解できない→
この流れになってないと我慢できない例の粘着がウザイという感情はあるな

>>252
ただの荒らしと誤解されないように
しっかりと話の筋道を立てて書き込んだつもりだったんだが
まぁ必死っちゃ必死か　
　
>>254
いや、俺も含めて楯嫌いなのは舞衣好きが大半だと思うが
時点で命好きや詩帆好き
　
なつきや静留や奈緒が好きな人にとって、舞衣が誰とくっつこうがどうでも良いんじゃないか？

>>257
舞衣も楯も好きな人がいるのを忘れないでくれたまえよ

おー！なんか盛り上がっとんなー
俺も混ぜて混ぜて


えっとー
シスターが悪いと思います


え？そういう話じゃない？
失礼しましたー

つか、これもバカーノみたいに特定のキャラを主人公にしなければ良かったかもね
舞衣も複数いる主人公の一人にすぎなければ描写の薄さも不自然じゃないし
何より、どう考えても舞衣が勝つに決まっている出来レースが
勝敗見えなくなって少し面白くなりそうだ

>>259
はいはい、郵便ポストが赤いのもシスターのせいさ

>256
そりゃあれだよそもそも穴があるから叩いてるんじゃなくて
嫌いな理由の一つが設定の穴なわけだから
方向がまったく逆を向いてるから理解できなくて当然なんじゃなかろーか

>>256
「楯と舞衣のシナリオには穴がある」って思ってくれてんなら、俺とお前が対立する理由は無くなるから
この話もそれでお仕舞い、めでたしめでたしなんだけどなぁ
　
>>258
別に忘れてないぞ
ただ楯をはっきり「嫌い」と思ってるのは舞衣好きが多いだろう
「どうでもいい」とか「魅力が無い」とか思ってる他キャラ好きなら大勢いるかもしれないけど

俺も最終回の楯はウザイよ！
あんなチャンバラに尺取るよりHiME戦隊吶喊シーンをやれよ！

>>264
作画がめんどくさいだろ！

ファン大半とか総意とか言い出すのと、自分の意見でスレを埋め尽くさないと安心できない態度は同根のものだな

冷静になって考えると相手隕石なんだからあれ以上何を書けばいいんだHiME戦隊
アルマゲドンみたいに途中で撃墜されて脱落者が出たりするのか？ｗ

楯叩きはやっぱり舞衣好きなんだな
叩きに詩帆を巻き込まないで欲しいよ

確かにヒメじゃないやつの戦いなんて見たくもない
後ろから舞衣の応援してるだけでよかったのに

>>266
俺のことか……？
誤解しないで欲しいが「舞衣好きには楯嫌いが多い」じゃなくて
「楯嫌いには舞衣好きが多い」って言ってるんだぞ
「楯は色んなキャラのファンから嫌われてる」って言ってるわけでもないし

割と満遍なく色んなキャラ好きだが能登と奈緒と楯はイマイチな俺

>>263
いや３行目読めよ
おまえがうざがられてる理由が書いてあるから
あとアニメごときに恣意的につつける穴があるのなんて普通だわ
必死になるのにはたいていそれ以外の理由があるのよ

>272
大分イライラしてないか？

最終回のせいで楯の描写には確かに不満もあるけど、舞衣の相手は楯でいいと思うけどね。
黎人様じゃかたっくるしくて仕方ないよ。
いくら全て受け止めるって言ってくれてもね。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・ﾎﾟｲｽﾞﾝ
ってな具合ですよ。

>>269
しかも、結局兄上に斬られそうになった所を舞衣に助けられてるし
詩帆は誰からも見送られることなく一人でHiME戦隊に加わることになっちゃったし
　
シアーズ奪還作戦で、詩帆を放ったらかして「俺にも手伝わせてくれ！」って叫んで
なつきに「邪魔だ！」って言われたのと状況が同じじゃないかあれじゃあ

穴を埋めたくなるのはいいアニメだと思うぜ
面白いゲームほど「ここがああだったらいいのに！」ってなるだろ？

必死って言われて気にすることはないと思うぜ
必死なのはみっともないことじゃねーよ
自分の主張はわかってもらいたいもんな
自分でも必死になるとこじゃないなって思ったら引けばいいし

>>273
うーん、昨日から我慢して読み飛ばしてたけど
さすがにいらついてきたかな
1年くらい前からずっと絶対同じ奴が確信犯でやってるでしょ

>>267
最後に蘇ったHiME達が駆けつけて先に戦っていた奴が苦戦していた所にかつて敵だったHiMEが助けに入る
と言うくさい話をわりと真剣に妄想していた事がありました

>>275
兄上に斬られそうになった舞衣を助けたからおあいこだよ

>>267
おでん星から黒媛戦隊が突貫してくる→大激戦！

>>274　
それは舞衣にとって楯が「本音で付き合える相手」だと思ってるからだよね？
でも俺は、どうして舞衣が楯なんかに本音で付き合えるのか、そこからしてもう不可解なのよ
聖ヴラスの幻覚の中でも、巧海が「お姉ちゃんが初めて本音で付き合えた相手」と称したのは楯じゃなく命だし
　
>>279
だからってその後兄上に挑むのは
自分が正義のヒーローか何かと勘違いしてるとしか思えん
舞衣と命が決着つけるのがもう少し遅かったら、せっかく生き返ったのにまた死んでたじゃないか楯

>280
それはそれで舞衣と命がいないあたりダメな気がｗ

でも真面目な話、共闘はちょっと見てみたかったな
15話のはメンバー半分くらいしかいないし

>>282
復活した静留がいればなんとかなるんじゃね？
あ、でも負の感情を失ってパワーダウンしてるかｗ

楯のどこに惚れたのかわからないと言うのはまあわからないでもないが
それ言ったら静留がなつきのどこに惚れたのかもわからなくなるぞ

>穴
穴があってもいいけど穴を埋めようとしないどころかご丁寧に一つ一つのほつれを全開まで広げておいて
穴だらけな方のキャラに向けて突っ込んでるのは脚本としてどうなんだとは思うね

>>285
ケツと顔
あのエロ魔人は分かりやすい

>285
確か顔って設定だった気がする

静留→なつきの想いの強さのキチガイ染みた表現と
舞衣→楯の想いの強さの表現の違いじゃね？そこは
舞衣→楯はあんまり必死な感じがしないというか

>>281
俺からすれば舞衣が初めて本音で付き合えた相手が命だというほうが違和感ある
千絵さんとかならわかるけど命は精神年齢が舞衣とつりあってない

>>285
そこは「はっきりと描かれてない」ってのが利点なんだよ
詩帆が楯を好いている理由や、カズくんとあかねがラブラブな理由もそう
はっきり描かれてないからこそ、「出会いはこうだったのかな？」「普段はこんな事してたのかな？」って妄想が膨らむ
　
でも楯と舞衣は、二人が初めて出会うところから描いちゃってるわけじゃない？
だからどうしても劇中での描写優先で、妄想の余地が少ないのよ
まさか描かれてないところで、楯と舞衣が二人でデートに行くわけでもなかろうし

顔に惚れただけであそこまで狂気になるか？

舞衣と命の関係は「悪い意味での本音」から「いい意味での建前」での付き合いに変化してる気がする

やっぱり主人公だからだな
ごく数人の閉鎖的な人間関係で出番自体も少なければ良かったが
大切な人候補だけで3人、命も含めて4人もいてはな

結局まいまいと付き合ってる奴が妬ましいって素直に言っちゃえよ！

>295
それはいつも聞くが的外れだと思う
たぶん楯が羨ましい、妬ましいんじゃなくて
目障りとか邪魔って方向性なんじゃないか総じて
感情の向き方としてはトモエから見るアリカの存在に近い気がするよ

>>290
舞衣は、千絵やあおい、そして巧海の前じゃ決して弱音を吐かなくて
でも命と一緒にいる時は、面倒だとか嫌だとか色々と愚痴溢しまくってるんだよ
そういう意味での「本音」なんだと俺は解釈したけど

>124＝>202＝>214で、楯は詩帆と、舞衣は黎人とくっついた方がよかったと思う派だけど
別に楯が嫌いだとかウザイとか叩きたいと思ってる楯アンチじゃないぞ
楯のことはそう嫌いでもないんだけど、舞衣・楯の感情描写には不満がある。
でもそこのところを言い出すと、どうしても楯が嫌いで楯を叩くダシに恋愛話をしてるふうに
見えるのかな

>>290
舞衣も言ってた通り千絵が男の子だったら面白かったかもな
>>295
うん、俺は素直にうらやましい
あんないい子はなかなかいないと思う
しかもおっぱいでかいしｗ

>>299
頑張って探すんだ！

>>298
くっつかなかったものをここであーだこーだ言ってどうするんだ？
たまになら止める理由はないけど確信犯的にループさせてる数人のせいでこの有様が常態化してるじゃないか

舞衣とつきあっているのに
詩帆を不憫な境遇に突き落とし、他の舞衣を好きなやつらを足止めしてでもつきあっておいて
合コンに行く男、楯

あらかじめ言っておくと、あの様子だと合コンは後ろめたいことのない友達との「つきあい」じゃないみたいだな

んじゃ
「楯とくっついたけど結局すぐ別れて兄上と寄りを戻し、楯は詩帆の元へ」
って妄想ならOKか？

まあ俺も楯と詩帆・舞衣と黎人のほうが納まりいいよなって部分は同意見だったりする

>>303
まあ自分で好き勝手に妄想するのを止める権利はないからなあ
ここで書きまくられても困るけど

>>297
言い方は悪いけどああやってずっと毎日まとわりつかれたら、うざいって溢したくなるものだよ

>301
調べてみたら前回は一ヶ月くらい前だった
もっと多い印象あったんだが意外と間が開いてるな

>>303
妄想だって分かってるならもっと適当な場所を見つけてやってくれ
静なつ妄想のような類をここでやるのと大差ないぞ、それは…
しかも静なつと違って思い人同士ですらないのにｗ

>>301
俺はたまにしかこのスレに来ないし、確信犯的にループしてるとかよくわからないけど
放送終わって二年も過ぎて大概は語りつくされてるんだから、同じ話題でループするのは当然なんじゃない？
それが嫌なら君が新しい話題を振ればいいと思うよ。

>>301
逆に言うとなんでループしちゃいけないの？
萌え話だって考察だってループしてるよ
もう放送後3年もたとうとしてるんだからどんな話題であれループして当然だろ
この有様って何だ？
そっちだってなんでそんなに躍起になって止めさせようとしてるのか理解できない

>>306
いや命本人のことを命に愚痴ってるんじゃなくて
学園のことやHiMEのことを命に愚痴ってる、って意味で言ったんだが
　
って言うか、舞衣が命をウザったいなんて溢す場面あったか？
中盤の「戦っちゃ駄目」関連は別問題だし

>>301
楯擁護っていつでも最後はそれだよね
吉野の神様がそう書いたからそうなのってお決まりの宣言だよね

人によるのかな。

一緒になる二人は延々ラブラブしてないとダメなのかな。
主人公の相手は完璧超人を求められるのかな。


そんなことを思わなくもない。


ケンカするほど仲が良いってのが個人的に好きなパターンなのでよく見えるのかもしれないが。


＞ループ
ループすることが問題なんじゃなくて、荒れることが問題なのでは。
過去に痛い子がいたからね。

>>300
無理だ、見つからなかったｗ
>>307
そういえば最近は自重してたな
溜めてた分、今日は全開なわけかｗ

別に荒れてなくないか
やめろって行う子がイライラをまき散らしてるけど

>>313
俺は楯が完璧を求められてるようには見えないが…
むしろ挫折した理由にもうちょっと説得力があれば違ったんじゃない

>>313
ケンカするほど仲が良いってのは
ちょっとやそっとのケンカじゃ崩れないくらいの信頼関係があるか
あるいは、ケンカしつつもお互いのことをしっかり認め合ってるか
そんな理由があるから仲が良いのであって
出会って早々からケンカばかりの二人がケンカするほど仲が良いってのは、なんかねぇ
「奈緒がなつきにやたらつっかかるのは、実は奈緒はなつきが好きだから！」
なんてのと同じに思えるよ
　
あと主人公の相手が完璧超人じゃなきゃ駄目ってんじゃなく
楯が行動から思考から何から欠点しか無いってのが駄目なんだ

>313
楯のデザインがどっちかというとかっこ悪いのがこの問題を根深くしてるような気がするなぁ
もっとクセのないデザインならだいぶ反発は減った気がする

楯が挫折した理由か…
舞衣に匹敵するものがあったほうが説得力は増すだろうが
母親の死以上の事情があるか？

>>311
愚痴ってたっけ？

命は舞衣にとっては目下の身内のような存在だな
甘えられる事で負い目や遠慮を感じず付き合える存在
一方楯は、まあ描写は少なかったかも知れないが命とは違って
対等に年相応の弱さやわがままさも出せる相手
と言う存在を表していたんじゃないかと

>>319
挫折するにしてももっとリハビリしないと治らないくらいの怪我とかそういうの
「もう治ってる」だから弱いんだと思うけど

>>319
そこがまずもう矛盾してるんだよね
楯を普通の、あるいは今風の男子高校生として書きたいなら
そもそもそんな、挫折だなんだって背景付けはいらないわけで
背負わせるものを大きくすればするほど、楯は普通でも今風でもなくなっていくし
どうしても舞衣と楯をくっつけたいなら、あんな特殊な状況下での共感や同情じゃなく
もっと日常パートをしっかり固めるべきだと思った
それなら「同級生」って利点がある分、兄上よりもリードできるんだし

>>313
恋人じゃないけど舞衣と命もなつきと静留も大揉めだったじゃない
カズくんとあかねちゃんはラブラブだけど2人ともたぶん完璧超人じゃないよね

舞衣と楯はケンカ友達なんていいものじゃなくて楯の駄目な言動が揉める原因の関係に見えちゃってどうも…

結局のところ楯は楯だからダメ出しされてるんであって
楯のポジションに誰かを置く事自体はさほど間違いではないんだよなぁ
それはつまり楯というキャラを設計した人が悪いんだけど

楯ってあえてかっこわるい男として描かれてるキャラなんだよな
で、舞衣は結局そういうどうしようもない男に惚れてしまうタイプの女なんだろうよ
だめんずウォーカーなんだよ舞衣は

まさか数分でこんなにレスが返ってくると思わなかった俺、参上。

>>316
楯じゃなくて黎人様のほうがよかったって意見に対して、ね。説明不足すまん。

>>317
それは人それぞれの感じ方かと。
漏れの思うケンカするほど〜の範囲の中ではあの二人はアリなので。


それと、やけに極端にいろいろ考えすぎじゃないか？

>>324
これも説明不足だったが、とりあえず恋人同士の話ということでひとつ。
あと「主人公の相手」限定なのでカズくんとかはまた別の話ね。

>>322
楯が剣道に対してどのくらいの思い入れがあったのかは知らないが
あの怪我とブランク期間と利き腕に後遺症が残ってるのはわりと致命的だと思う
それくらいでオタオタするなよとは思うがスポーツに思い入れがない人間なのでその辺りの心理状態はよく分からないな
スポーツ特待生で全国を期待されてて怪我でダメになった経験がある住人とかがいれば少しは話してもらえそうだ
誰かいない？

>>320
舞衣がHiMEの事や日常生活の事で問題を抱えた時
それを露骨に嫌そうに愚痴る相手ってのは命だけじゃなかったか？
学園内のカフェテラス？や、寮の自室なんかで
他の人に愚痴ってるシーンってあまり思い浮かばないのだけれど

>>326
なら途中まで兄上の事を「黎人さん…」なんて呼んで頬赤らめてたのはなんだったんだ、って話になる
あと駄目な楯が好きってんなら、楯が剣道部に復帰して更生した後は別れるって事になるよな？

>328
ってかそんな意見を聞くまでもなく
画面からその挫折感の重さって伝わってこないから意味ないと思うよ

>>329
命はそれにたいしてどんなアドバイスした？
命って舞衣に飯ねだってただけってイメージしかないんだが

>>330
考え方が極端すぎるｗｗｗｗ
ダメなところしかない人間が好き
完璧なところしかない人間が好きなんてやつは存在しないだろ

>>328
漫画版の設定とゴチャゴチャになってない？
アニメの楯って、利き腕に後遺症なんか残ってたっけ？
それどころかケガの度合いや、どのくらい剣道休んでたのかすら説明無かったと思ったが……
　
あとケガが原因で周りから見放されたってんならまだしも
部長も幼馴染も全然そんなことはないし、カズくんも普通に友達続けてるし
やっぱり舞衣の「頑張れ」と比べるのは無理があるように感じちまう

迷い悩む舞衣にたいして命はひたすらに単純でまっすぐだったな
19話までは

>>325
楯が楯でももし宗像詩帆&楯祐一のまま扱われてれば
三枚目なのに妹分→恋人？の女の子のためにちょっといいところ見せた脇役ぐらいにはなってたかもしれない

楯が楯なうえに主人公の相手役と二重の条件が重なってこんなことになってるんだな

楯ファンには熱い人が多いな
スレの勢いが増していく

>>335
いやだからどんなこと言ってたのよ

>>330
なつきが武田に頬を赤らめてたのと同じでしょ
リアルタイムで見てた人なら分かると思うが同じような「意図的な騙し」は随所にギミックとしてあったよね
>>335
19話からは何度見てもあの二人に心が痛むんだぜ

>>332
「私はこう思うから、こうしたいからこうする」みたいな
正論と言うか単純明快と言うか、そんな回答が多かったイメージだけど
って言うか俺だってそんな全部覚えてるわけじゃないんだけど
三連休使って全部見直すか

>336
俺個人としては楯のポジションに誰か置くってのはアリなんだが
（なくても割と現行の骨子は成立できたとは思うがそれは置いといて）

そういう話だとむしろ舞衣のほうに楯みたいな存在を懐に入れるだけのキャパシティがなかったと思うんだよな
設定的な無理とは別にメタ的な許容量にも舞衣にはかなり無理させてた気がする

舞衣は舞衣なんだから舞衣のやりたいようにやればいい
食え元気がでるぞ！
私は笑っている舞衣が好きだ
などの事ですかね

>>339
武田となつきは、ノーパンとか裸とか見られたから恥ずかしくて顔真っ赤にしてただけじゃないか？
その二人が普通に会話してて頬染めるシーンあったっけ？
っつーか普通の会話してるシーンすら思い出せん

>>339
いや、そこはなつきと武田のシーンとは全然意味合いが違うと思うぞ
舞衣は確かに多少黎人にゆれてたんじゃないか？

命の言ってることには何もつっこまないのに楯だけ噛みつくのはなんなの？

だから楯が嫌いなんでしょう
単純な問題ですよ
気にしない気にしない

>>344
っつーか散々言われてるけど
その気もないのに、相手をわざわざ「黎人さん」なんて下の名前で呼ばんだろう
第2話で、遥にしつこく攻められるのを黎人に助けてもらった時も顔赤くしてたし
巫女服褒められた時も凄く嬉しそうにリアクションしてたし

あんまりスレが延びすぎてると朝起きてみた人が新情報期待しちゃうからもう寝ようぜ

>345
楯が嫌いだからじゃないの？

>>342
その真っ直ぐさで舞衣はかなり救われてた部分があると思う
>>343
ノーパンとか裸とか見られたから恥ずかしくて顔真っ赤にするのもイケメンに言い寄られて頬を赤らめるのも
女性としては自然な生理現象だと思うなあ
いずれにせよ最終的にくっつく相手を決めてた以上演出意図はあまり変わらないと思う

>>345
命は命で、楯は楯だから
性格も境遇も舞衣への態度も舞衣からの態度も全然別物でしょうに
そんなの比べてどうする

>>842
それに心が動いたなら
楯の言ってることに心が動いてもなんらおかしくないじゃん
なんで楯だけに疑問もつのかわからん

>>352
そこから次は楯の境遇にループする

イケメンだからってだけでキス寸前までしようとしてたなら
どんだけ尻軽女だよってことになるわけだが

>>345
>>342で出てるような台詞はガキっぽくて気遣いが足りないところがあるなとは思うけど
ツッコミ入れなきゃいけないような酷さは俺は感じない

最後には舞衣は舞衣の思うように生きる人になってるし

>>350
だったら楯の言った言葉にも救われたってなにもおかしくないじゃん
なんで命は受け入れて楯だけ非難するんだよ

>>350
「恥ずかしがる」のと「照れる」のは全く違う感情だろ…？
怒りで顔が赤くなるのと、嬉しくて顔が赤くなるのとは違うんだから

>356
それは楯だからじゃないの？
何度も言われてるけど

>>355
だから命の言葉と楯の言葉に違いんてないだろ
なんで楯にだけ噛みつくんだよ

>>345
命の発言って何か叩かれるようなところあったっけ


>>343
>その二人が普通に会話してて頬染めるシーンあったっけ？

静留に「気持ちは嬉しいが私のことは放っておいてくれ」と言い置いて生徒会室を出ようと、ガラッと
扉を開けたところに武田が立っていて、
不意を打たれて赤くなったなつきが「お前もだ！」って怒鳴りつけるシーンとか。
あそこでなつきもちょっとは武田のことを意識してるのかと思ったけど、そのまま放置だったな

>>356
楯に言った言葉に救われるのと、楯を好きになるのとは別
舞衣が命の言葉に救われていたとして、それで命のことを本当に好きになっていたわけではないし
だから25話の「（命の）その涙のわけが知りたいの」ってシーンがあるんだろ

>>356
だから楯の境遇で言っても説得力に欠けるってことじゃないの？

>>356
楯も命も詩帆も好きな私めにめんじて、お許しくだされ
楯だけ叩く人は楯が嫌いなだけなのです

>>356
何十レスか前にも書いたけど言葉は字面だけでできてるんじゃないんだよ
言葉を吐いたやつの背景や他のことで同じ人にかけた同じ字の並んだ言葉でも別物になる
楯の言葉の背景は並べた字にふさわしくなかったんだ

>>358
そうか
楯に惚れるのが不自然なら飯ばかりたかってる命を舞衣がなせ大切に思うのかもわからないよ

鋼鉄ジーグ「楯だからというだけで十分だ！」

ちなみに俺は楯のあの金切声が苦手だ
次に顔、髪型と続いて最後に性格

>>360
映像特典でも想いの対象に武田が含まれてるのがはっきり分かる
もちろん一番大きいのが静留なのははっきりしてるけどね

>>360
一応武田のことを意識してたかどうかは
後に出たアニメブックでなつき自身がきっぱり否定してるので完全放置ではないよ

>>359
命は楯と違って、財前から舞衣や巧海の境遇を聞いたわけではないし
楯と違って、見当違いな自分の挫折話を舞衣に重ねたりもしてないだろう
　
性格的にありえないが、もし命が楯と同じような状況で舞衣に「頑張らなくていいぞ」なんて言ってたら
そりゃ叩かれてたってか俺でも叩いてたよ
何言ってんだこのガキが、と

>365
それは流石にわかるまでアニメ見直した方がいいような気がするなぁ俺ｗ

命の背景は説得力あったか？

>>365
俺は可愛いからで納得してたけど
考えてみればそれは男の視聴者の目線でしかなかったな…まいまいがお母さんだからじゃ駄目か？

>>365
言ってしまえば、大切には思ってなかったよ
だから19話で「どうしてあたしの言うことが聞けないの？」なんて言っちゃうんだろう
そこから二人の関係が進展？していくわけで

楯は「がんばらなくていい」で
命は「舞衣の好きなようにしろ」っていう
もう一つの舞衣の課題に答えをあげてるんじゃね？
巧海も言ってたじゃん「お姉ちゃんはなにがしたいの？」って

>>374
あのシーンの巧海の言葉、マイケルの不気味な声とあいまって俺の中ではトラウマなんだ・・・ｗ

>371
んー、命の人格形成に大きな影響を与えたことに関しては説得力あったと思うけど
それはつまりそういう環境で育ったそういう子がそういう言動をすることに対しての説得力にはなってんじゃない？

>>370
そう返すなら
楯否定派は重箱の隅をつついて楯を否定してるようにしか見えないんだが
命の精神年齢が餓鬼すぎて舞衣につりあってないよ

>377
否定派を見るよりアニメを見返した方がきっと楽しいよ？

>>371
まぁ言われてみれば舞衣の思い人となるには
「命も辛かったんだ」→「命が好き！」は弱かったかも知れないね
でもそんなところをつっついてみても仕方ないんじゃないの

命だって楯否定派が突っ込むようなやりかたをすれば違和感は出てくるのに
何故か命には寛容で楯には厳しいよね

同じこと何度も書くようで申し訳ないが
楯は「俺も昔はお前と同じくらい辛い過去があったんだぜ」って前提の上で舞衣に共感してるわけじゃない？
で、その辛い過去ってのが舞衣と比べて説得力無さ過ぎるから何言ってんだお前、となる
　
命は自分の過去も舞衣の過去も関係無しに
「舞衣と一緒にいると楽しい。私は笑っている舞衣が好きだ。どうすれば舞衣は笑う？」
って、素直に好意と、自分が舞衣の力になりたいってのを伝えてる
その違いだろう
　
だから楯にも変な過去とか背負わせず詩帆にも靡かせず最初から舞衣だ好きだって言わせときゃ
まだマシだったと思うよ

命は何の役に立つというわけでもないし、面倒かけられることのほうが多いけど
舞衣のことが好きだってことや、舞衣の料理が美味しいって気持ち、いざとなったら舞衣を守るって心意気を
言葉だけじゃなく全身で盛大に表現してくれるし、
あんな妹が出来たら、舞衣でなくても可愛いと思うんじゃないの

>>377
命のアレは
「親が子から学ぶ」ってノリだと思うけどな
親になってから子供に学ぶことって意外と多いぞ

>380
だって楯より命の方がかわいいじゃないか

>>380
いやいや俺みたいに両方に優しいのもいるぞ
君は命にだけ厳しいけど、ある程度は好きになった理由は提示されてるんだから
そこは前向きに受け入れた方が楽しくないか？

舞衣は必要とされる事が嬉しいんだよ
命も素直に舞衣を慕い、舞衣が危ない時には助けてくれてた

楯も命も上手くは行かなかったが舞衣のために何かをしようとしてた
普通「アニメならこうなる」をわざとはずすような所もこのアニメの面白さだったから
この二人の悪いところも憎めないし受け入れられる

いやだからさ
なんで命にはそうやって贔屓目で優しく解釈してあげてるのに楯だけ冷たく非難するんだよ

贔屓目って解釈したらそこで話が終了じゃねーか

>>387
だから楯が嫌いなだけなんだってば
もうやめよう

>387
まー可愛くないからじゃない？
そして究極的には楯だからになる

>>387
舞衣命のラインは好きで舞衣楯のラインは嫌い
そしておそらく舞衣兄上でなかったことをいまだに執念深く恨んでいる一派がいるからでしょ
ここまで言わせたんだからもう黙れよ？

贔屓目もなにも命のどこにツッコミどころがあるのかわからん

>>385
俺も別に舞衣は命を友達として大切だとは思ってるよ
ただ楯みたいに重箱の隅つつくなら命も同じようにボロがでるだろ？って言うことを 言いたい
楯否定派は楯が嫌いだから叩いてるようにしかみえない

自分は舞衣も楯も命も大好きってほどでもないから
限りなく外側からこう見えるって意見を言ってるつもりだが

まぁあとあれだよね積極的に擁護したくなる要素はあんまないよね楯の場合
見過ごしてもいいよぐらいな気持ちは持ってる人も多いだろうけど

嫌いでもないやつの叩きどころが目につくんだろうか
逆にあんまり叩きどころの塊だから嫌悪感を持つってこともあるだろうけど

>393
ひょっとして小学生の頃通信簿に「テストの問題はよく読みましょう」とか
「そそっかしくてあわてんぼうです」とか書かれたタイプじゃない君？

文句言うのはやめて楽しくやろうや

>>393
じゃあ「ボロ出るだろ？」じゃなく具体的にどんなボロが出るのか
そこはっきりさせてくれよ
舞衣が命を好きになる理由、もしくはその過程は上で色々説明されてるけど
そのどこが楯なみに不自然なんだ？

>>393
＞ただ楯みたいに重箱の隅つつくなら命も同じようにボロがでるだろ？って言うことを　言いたい

いやー出ないんじゃない？例えば？
役に立たない大飯食いでって話なら、命は何度も舞衣の危機を助けてるぞ。充分役に立ってるぞ。

舞衣は命の世話をするのが好きなのか
なら舞衣は楯みたいなダメ男を好きだで何故納得しないんだ

>401
そりゃもちろん楯が嫌いだからだろう？

>>393
うーん、わざわざ再確認するほどの事実かそれ？
>>397
反論できないとまぜっかえしをしたくなるのはわかるけど>>370あたりからちょっとみっともないよ君
それより>>378で自分で言ってるように>>388の精神でやろうや

っつーか、楯と比較して叩け叩け言うなら
そこで引き合いに出すべきは、命じゃなくて黎人じゃないのか？

>>404
やめて！
兄上の体力はもうゼロよ！

なら楯だって舞衣に優しい言葉かけてるじゃん
舞医が一番欲しかったがんばらなくていいって言葉

重箱重箱言うばっかりでどこがどう駄目だったかは言えないんだね
楯ほど叩きどころのないキャラを楯のように叩いてみろというのが無理な話だけど
重箱の君は楯が叩かれてるのがむかつくから楯以外の舞衣関係者も叩かれろと思ってるだけだねえ

よーしみんな一旦おちつこう。

>>407
なんかもう本音を隠すつもりもなくなってカオスだなこれ

だから楯が嫌いなだけだろ？
楯のせいで命の人気がさがったって正直に言えよ

楯と命はそもそも舞衣との関係のベクトルから全然違うんだから
比較対照にしても話がかみ合わないんじゃないか？

>403
なに？　混ぜっ返しって？
俺はずっと彼の疑問に対する答えは
「楯が嫌いだからじゃないの？」って言い続けてるだけで
そもそも反論する気とかないんだけど

>>401
ってかさ、楯が駄目男言われてるのは詩帆放ったらかしや
最後の己の力量を省みない乱入が主な原因だろ？
シアーズ戦の時に「俺も手伝わせて！」って言ったの舞衣は知らないし
　
舞衣は駄目男が好きな性格っていうなら、具体的に楯のどういう駄目なところが好きになったのよ
楯が詩帆放置する前から舞衣は楯に惚れちゃってたんだからさ

>410
命に人気ないのは髪形のせいだと思うけどなぁ
楯関係ないっしょ

命は動物みたいで常に飯たかってるだけだ
たまに言葉かけてるのは楯も一緒

>>408
落ち着いたらもう５時なことに気付いたｗ
あり得ん時間だ。眠いよ眠いよ

>>415
うん。でも「常に舞衣と一緒にいる」って利点もあるね
なつきだって、最初は静留のことウザったいと思ってたわけだし
でも楯と舞衣は五話の頑張る頑張らない話から、一気に飛んで18話あたりまで
二人きりでいるシーンや、互いに好意を示すような会話も全く無いわけよ
それなのに何故か舞衣が楯を想い人と認識してるのかが不明瞭なんでしょ
それまでに散々黎人と青春しといて

>>414
命の無人気の原因は根本的には髪型だろうな
楯が乱入しないで関係者だけでクライマックスできてれば12人ぐらいはファンが増えたかもしれんが

分かりやすく言うと
命は「舞衣の擬似娘のポジション」でそれを果たしていて
楯は「舞衣の伴侶のポジション」だけどそれを果たしてないと思われてるんじゃね？
立場が違えば見方も変わるのは当たり前のことだと思うが

>>415
君にはほんとにそれだけに見えるのか？
一途に舞衣を慕ってるところや、舞衣を守るために体張って戦ってるところは見えないのか

>>413
舞衣が世話好きなら楯みたいな手のかかる男を好きになってもおかしなことではない

>>416
激辛カレーパンでも食って寝よう

なんでこんな時間なのにｽﾚ早いし
みんなID真っ赤なんだよｗ
話の流れを3行で教えてくれ

関係性の構築が初めから描かれてるのは
舞衣*命
舞衣*楯
舞衣*黎人
舞衣*なつき
巧海*晶
の５組かな
舞衣ばかり取りざたされてるが巧海*晶の関係もよく考えてみれば
たいして説得的には描写されてないな
男装美少女と同居人というテンプレが功を奏しているといえるかも

>>421
いや、だからですね
舞衣が楯を想い人だと自覚する19〜20話辺りまでの間に
一体、いつ楯が舞衣にとって「手のかかる男」になった？
楯が舞衣に世話焼いてもらうシーンなんか無かっただろ？

>423
三連休だからみんなでわかりきったことをこねくり回して暇つぶししてた

一行で終わったなｗ

>>423
カレーが
服について
いらいらしている

>>420
楯だって似たようなことしてるわけだが

>420
仮定として無理があるけど
舞衣が主人公じゃなく脇役同士としての描写としたら
今度は書き過ぎなくらい書かれてるよねコレ
でもたぶん今よりは感覚的に納得いったハズ

>>423
楯アンチと
命アンチが
同じ理屈を使って潰し合い

>>423
なぜかたまに野次が飛ぶ以外は
できるだけ理屈で
楯の否定と擁護が延々と

ID:9ON4ppHYもID:9ON4ppHYでもう人の話聞く耳持たないって感じだな

>>424
大きな違いとしては
「楯は一度は詩帆を選んだし、舞衣も黎人に靡きかけた」のに対して
巧海と晶は、終始一貫してお互いに一途だった事だと思う
　
あと散々言われてるけど、楯は関係性が深まるために用意されてるイベントが不自然過ぎるのよ

>>411＝419
漏れもだいたいそんな感じ。
命は娘というより巧海と真逆のきょうだいって感じだけどね。
病弱で姉に遠慮がちな弟に対して、健康優良児で屈託のない妹。


>>423
ちょっと
青春
しちゃった

>>425
だから結果的に兄上より楯を選んだことだよ
最初は兄上に傾いたけど兄上じゃだめだったんだよ

みんなﾚｽありがとう
若いっていいなｗ

>>242
巧海晶も最初は巧海が気に入らないと言う人がいたが
晶はほとんどずっと巧海としか絡みがないし、
女のこらしさを引き出せたのがほぼ巧海だけだったので
それほど目立つ争いには発展しなかったのです
ていうかしようがありません

>>428
だから楯が舞衣に素直に好意示したのも、体張って舞衣を守ろうとしたのも
全部、舞衣が楯を好きだって自覚した後になってからじゃん
しかも舞衣に好意示す為に詩帆との約束思い切り破ってるし

静留が惚れた理由は顔で済ましてるのに楯だけ厳しすぎる

>439
楯がぶぶくらい美形ならあるいは！

>>435
だからさぁ
20話ってどんな話か覚えてる？
巧海消えちゃって、命も自分が殺しちゃったと勘違いした舞衣が雨の中さまようシーン
あの段階でもう舞衣は、自分が楯好きだって自覚しかけてるの
お前の言うとおり舞衣が駄目男好きだって言うなら、その話より以前の段階で
楯が舞衣の前で「手のかかる駄目っぷり」を披露してなきゃおかしいわけでしょ
で、それはどこなのよ？
　
　
ひょっとして俺ものすごく釣られてるのか。恥ずかしくなってきた

>>428
楯は一途じゃないし
力のないやつが戦場にいても足手まといなんだが

楯はなつきに対する迫水たちみたいな武力以外での協力って考えがないね
結局、最後の最後まで腕で助けることしか頭になかった成長のない男
最終回は状況が楯の求めるものに味方しただけ

>>438
頑張らなくていいって言ったじゃん
あそこで心うたれたんだよ

静留の場合顔はきっかけに過ぎないだろ
そっちの二人の場合は俺らの知らない空白の３年だったか４年があるから
その間にいろいろあったって解釈できるわけよ
でも楯と舞衣は出会ってからそんなに時間がたってないから
説得力が求められてるんじゃあないかね

>>433
イベントが不自然すぎる！とかキモイってｗ
斜に構えるようだがこれはアニメだ
もう少し自分の主観をメタ視する習慣を持った方がいい
>>439
本人が顔に惚れたって言ってるからねぇ
俺はいさぎよくて好き
理由として現実味があるし

>>443
あのときの駄目男っぷりが楯に惚れた理由か
なるほど、ある意味筋は通ってる、か？

>>428
楯は一途じゃないだろう、どう見ても。
あと、舞衣は楯が「手のかかる駄目な男だから好きになった」ようには描写されてないだろ

>446
それはアニメとしてはダメなんじゃないかなぁやっぱりｗ

しほと舞衣の間をフラフラしてたじゃん
ダメ男じゃないか

>>445
アニメでも物語である以上
キャラクターが理にかなってない言動をすれば、違和感を覚え不自然に思うのは当然だろう

本編を放棄して補完物に集中させた静留となつきの方が実はちゃんと絆が描かれてるんじゃね？
舞衣と楯もお互いに向けてメッセージを読み上げてみればいいと思うよ

やっぱりこういうのはキャラスレで妄想補完し合う方が楽しいな

>>445
他のやつらの恋や敵対の理由も不自然なら楯ばかりが取りざたされはしなかったかもな
でも、他のやつらはだいたいこいつならこう動くって行動取ってたから楯と舞衣の関係の不自然さが目立つんだよな

楯がフラフラしてるのはまったくその通りでたとえフィクションでも褒められたものではないが、
だからといって結果的にくっついたものを理解できないからとダメ出しするのも筋違いかと。

なぜくっついたのかについて前向きに考えていこうではないか。

>>449
ふらふらしたのは24話
その前の段階だと楯は詩帆と一緒にいる道を選び、はっきりとそれを舞衣に告げている
ってかもう文句つけられるならなんでもよくなってるだろお前

>>451
ドラマＣＤにアニメブック小説にキャラソンにと
色々補完されてるからなああの二人
このシリーズで一番メディアミックスを上手く使ってるような気もする

楯は舞としほ
舞は楯と兄上で迷うっていう描写があるんだから仕方ないじゃん

>>451
特典映像の「舞衣の想い」だと
申し訳程度に、一番最後に「祐一のことが、好き」って言われてる程度なんだよねぇ
その背景のイラストも、舞衣は命抱っこしてて楯は詩帆に絡まれててお互い目すら合わせてないし
　
楯の特典映像のほうは覚えてねぇや、詩帆なら覚えてんだけど

今週の標語は命を大事にです

>>450
物語である以上演出者の意図がメタな次元で存在する
それが所謂「物語の理」であって君のいう「イベントの不自然さ」は君個人の主観に過ぎないと言ってるんだが分からんかなぁ
萌えアニメなんでそこで解釈が分かれようがないほどはっきり意図を見せてくれてるんだからさ
前向きに捉えて楽しむ方が得だと何度も言ってるのはそこだよ
穴を広げる作業に熱中しても不健康なだけだろ？

だから舞衣は響子さんみたいなもんだよ
三鷹よりダメ伍代を選んだだろ？

>>457
何がどう仕方ないんだか……
迷った末にどっちかを選ぶ、しかもそれが誰かを不幸にする形になるってんなら
それ相応の説得力は必要じゃないか
舞衣にとって楯は、黎人からの交際を断って、後輩の詩帆を悲しい目に合わせて
それでも手に入れたかった男なんだろ？
なら「駄目男だから」とかそういう逃げ道作るのはやめようぜ？

>>459
清水愛最高ってことでよろしいか？

>>460
穴を広げてるやつなんていないよ
脚本自ら穴だらけにしたのを穴だらけとつついてるやつは俺も入れて何人もいるけど

>>462
舞衣は響子さん

楯なんざみとめねーというアグレッシブな論はある意味この上なく前向きだなｗ

>>461
めぞん一刻飛ばし飛ばしでしか読んでないから覚えてないけど
ダメ五代は、他の女の子にずっと傍にいてやるって言ってチューしてそして雨の中置き去りにしたり
管理人さんの過去を知っておきながら「僕も昔同じくらい不幸な目にあってるから管理人さんの気持ち分かりますよ」的な発言をしたり
そのくらいダメダメだったか？

そもそもめぞん一刻の結果と舞-HiMEの結果を連結して考える必要性はどこにもないと思いますよ先生

>>467
前に聞いた話じゃ楯より酷いらしい
楯以下スクイズ未満ぐらいだとか

>>459
命は十分大事にされてるのでミコトを大事にしてやってください・・・

めぞん一刻の五代は…ある意味楯よりもあれかもしれない

>>467
響子とエッチできないから代わりに二番目に好きなこずえをキープしつつ何年も交際してました
響子と念願かなってエッチしたらこずえを振りました

っつーかこれ言うの何度目だ
楯がダメ人間ダメ人間言われる要因を作ったのは24話
舞衣が楯を好きと自覚したのは20話
この時点で「ダメ人間好きだから」とか「響子さんだから」とか
その理論はもう通じないだろ

>>470
それは乙スレでの標語ですので

>>473
頑張らなくていい
ってダメ人間に言われても説得力がないって楯否定派は言ってような気がするが

>>474
んじゃあ
やめて！楯と奈緒とシスターのＨＰはもうゼロよ！

楯はＨＰゼロどころかＬＰゼロに近づいてるがｗ
そのうちロストするんじゃねーの？ｗ

俺は楯がダメ人間だって言うからじゃあ舞衣は駄目人間が好きなんじゃねえのって言ってるだけだ

>>475
つまりお前の考えと俺の考えを纏めると
「舞衣は自分に対して見当違いで無神経な発言をしてくる男に惚れる」
もっと言えば
「ただでさえ普段からどうしようもないくらい頑張ってるのに、さらに周りから頑張って頑張って言われて傷ついて
　そんな時に、単に頑張るの放棄しただけの奴から一方的に共感されて惚れる」
そんな電波ユンユンで、とてもじゃないが普通の人間にはちょっと思考回路が理解できない女と
そういう認識でいいわけだな？
　
ならそれを踏まえて発言するが
そんなキチガイ女を主人公にしたシナリオはどう見ても失敗作だろ

最終話放送直後のスレ状態に比べればどうってことないぜ！
日本語が通じない人が占拠してたのと比べると

>>478
キチガイにしたててるのはおまえだろ
なんでそう極端なんだ
普通に駄目な男に惚れちゃう女っているじゃん

>>479
乙もそうだったし（そして今もそうだし）
もはや姫シリーズの伝統だなこれは！

育ってきた環境が違うから〜
好き嫌いは否めない〜♪

BGMはセロリでお送りしています。


よーしみんな落ち着いてよく聞け。

「もう6時だ」


加熱しすぎるとその熱で暴走しちゃうんだぜ。
一休みしてクールダウンしてから考えよう。
てなわけで漏れは離脱。

>>482
誰が耄碌爺じゃ！

ダメ男に惚れる女っていうのは「この人はアタシがいないとダメなんだ」っていう
女性優位的な感情によるものだからこのケースとはちょっと違う気がするな

>>475
駄目人間ではなく頑張ろうともしないやつだ
人格や有能無能に関係なく頑張ってないやつだから言う資格がない
結局、駄目人間の一種ではあるが

でも、舞衣はなぜかあのときの楯という男とその言葉を肯定的に捉えてるんだよな
だから、駄目男だから惚れたという方向に繋がらなくなる

舞衣がこんな男に惚れるわくないって思うからだめなんだよ
舞衣は駄目男に惚れちゃう女の子だと思えば腹も立たないだろう
舞衣を過大評価しすぎなんだよ

>>480
「手がかかるから放っておけない」って意味で駄目な男に惚れるなら分かるよ
なつきと静留の関係もそれに近いだろうし
でも五話のあのシーンは、別に舞衣が楯を見て「この人は私がいないと駄目だ」なんて感じる要素皆無だし
舞衣は駄目人間が好きだってんなら、どう好意的に解釈しようが
「自分に的外れな発言して勝手に共感した気になってる駄目男に惚れた」としか言えないだろ

むしろこんな男に惚れてやれるほど器が大きくないと過小評価してると思う俺であった

よく考えたらこんな時間まで2chにいる俺たちほどダメ人間はいない気がしてきた

>>482
楯アンチはクアッドコアで 熱効率がいいから暴走しない〜
いつでも４つのコアをフルに駆使して スレをドライブさせられる〜♪

BGMは「楯アンチが怨念」でお送りしました。

てなわけで俺も離脱すっかな。
２ｃｈのせいで昼夜逆転なんて目も当てられません。

>>486
だから舞衣は、自分のせいで母親死んじゃって、しかもその母親の遺言で「巧海を守って」的な事を言われて
それ故にプライベートを犠牲にしてバイトバイトの毎日で、好きなカラオケに行くのも我慢して
そんな普通の女子高生からは考えられないような複雑な環境を
単に頑張るの放棄して諦めただけの男に共感されて惚れちゃうような女なんだろ？
　
キチガイじゃん

的はずれってなんだ？
的はずれだと思ってるのは楯嫌いだけだろ？
別に楯は的はずれなことなんて言ってないと思うが

ふと思ったがアニメブックの記述とかからするとスタッフ的には「駄目人間だから惚れた」ってことはないんじゃないかと思う

>>488
言えてる
あと、あんなに多くの苦難を乗り越えてやっと結ばれたってのに
それなのに平気で合コン行くような男を許せるほど器大きくないと思う
　
>>492
結局そこに戻るのかよ
300あたりから見直してくれば答えいっぱい書いてんじゃね？

>>489
自分と意見のあわんやつと夜明けまで言葉で殴りあいはしても
自分を落ち目でも無気力でもずっと慕ってくれる妹分を上げては落とすのを二度も三度も繰り返すような外道ではない
俺やあんたらなんてその程度の下等駄目人間だよ、駄目人間としてもその程度でしかない…

>>495
俺らの場合、自分を慕ってくれる年下の女の子がいて
しかもそこそこ美少女ともなれば
迷うことなく速攻でお付き合いさせていただくだろうからなｗ

>>492
楯的にも吉野的にも的外れじゃないかもしれない
でも、楯にそんなことを言う資格はない
少なくとも自分の苦痛が舞衣のそれと肩を並べてるかのように語るべきじゃない

じゃない「つもり」だな

>>497
その考えが傲慢な考えだってことにいつ気がつくんだおまえは

>>499
もういくら言っても無駄だよ
きっと昔祐一という名前の人に女でも取られたんだろう

確かに舞衣は頑張りすぎてるから、誰かが「もう少し肩の力を抜け」と言ってやるべきだったかもしれない
　
でもあの時点じゃ楯は、舞衣の母親が舞衣が原因で死んでしまった事も
その母親の口から直接巧海を頼むと言われた事も知らないわけだ
　
一方の舞衣は、千絵たちから楯はケガが原因で剣道辞めて、しかもグレたって事を知らされてる
　
そんな状況で、楯が舞衣に「お前の気持ち、俺も分かるよ」と言わんばかりの発言をした所でだ
それを無神経、的外れと言わずに何と言うんだ？
擁護派の目にはこれが「舞衣の気持ちを理解できる楯かっこいい！」って映るのか？

と言うか周りから「頑張れ」って言われるのが嫌で
募金の事を自分だけ教えてもらえないといった、そんな気の使われ方も嫌なら
出会って間もない奴に同情されるのは、もっと嫌なんじゃないか？
まだ奈緒みたいに真っ向から全否定されたほうがマシだろう

楯アンチはもう頭がおかしくなりかかってるみたいだな

舞衣が楯の過去を知ってるなら逆ギレなんかするわけないだろ
知らなかったらキレてただろうけどな

>>504
知ってるからこそキレるだろ
ケガはとっくに治ってて、武田からも詩帆からも見捨てられてなくて
そのくせ生徒会に拾われるまで「怖かったよね」って言われるほどにグレてて
なのに何故かクラスで浮いてるってこともなくて、カズくんとかと普通に友達で
これでもかってくらい恵まれた環境じゃん
不幸ばかりの舞衣とは正反対の

知らなければただありがたいかもしれないけど知ってるからこそ駄目だって話をしてるんだが

>>504
人の幸せに嫉妬するだなんてずいぶん舞衣がちんけな女にされてしまったな
けしからん

なんでだよ
しらないほうがあんたになにがわかるのよってキレるほうが普通だろ

>>507
俺は舞衣を過大評価してないからな
恵まれてる奴から「大変だよね、俺も分かるよその気持ち」なんて言われたら頭に来て当然
舞衣だって聖女じゃないんだから

>>507
楯が恵まれてるからって舞衣はキレないよ
恵まれてるくせに不幸ぶって近寄ってきたら怒るだろうけど

>>508
知らなきゃ知らないでキレるかもしれないけどさ
でも知ってたってキレるだろあれじゃ
どう見たって楯は、舞衣を理解できるような境遇してないんだから

>>509
当然ってそりゃ自分勝手な意見だろ
実際舞衣は切れなかったじゃん

めぐまれてるって楯にだって挫折してた時期があるんだから舞衣だってそれがわかっただけだろ

>>512　
だから意味不明。楯と舞衣の恋愛描写って全然上手くかけてないよねって結論になる
　
>>513
もともと恵まれてた環境の上に胡坐をかいて努力を放棄したのが今の楯じゃん
それに、別に舞衣は挫折してるわけじゃないし、むしろ挫折するわけにはいかないって状況なんだから
挫折した奴からの同情なんて気休めにもならんだろ

>>514
結局自分の思い通りにならなけりゃ意味不明って言う訳か
なんたる傲慢、話にならない

>>508
こっちが普通だと思ってるやつに同情されるよりもこっちから見りゃたいしたことないやつにお仲間ぶられる方がもっと頭に来るよ
大怪我で寝込んでるのを健康なやつに同情されるのと膝すりむいただけでもう治りかけてるやつに怪我仲間だって言われるの
俺は後の方がイラっとくるよ

>>515
ならどうしてあの場面で舞衣は楯の発言を素直に受け止めることができたのか
バカな俺にも分かるように説明してくれよ
頑張れって言われるのが嫌だからって剣道辞めた楯と違ってさ
舞衣は、嫌だからって巧海の面倒見るの辞めるわけにはいかないんだから
シンパシーを感じる要素が何も見当たらないんだよ俺には

>>509
そんな女、兄上に相応しくないなw
ダメ男の楯とお似合いだよw
ほら、アニメでもこの似たもの同士の二人はくっついたんだからよかったじゃんw

>>509
人が好意をもって言った言葉にキレるような女は兄上とくっつかなくて正解なのでは？

>>517
いやならやめちゃえって誰も言ってないだろｗ

いい大学出て、教師なんて人にものを教える経験もあって、何年も脚本家やってる吉野先生でも説得力のあるようには書けなかった
そんな楯と舞衣の関係を説明するなんて視聴者にはヘヴィ過ぎるよ、>>517

命が好意で舞衣を助けようとしたのに命に怒る舞衣に
真白理事長が好意で巧海代援助してあげましょうかって話持ちかけたのに怒る舞衣に
今さら何を言っているんだとしか

>>517
気持ちは分かるっていっただけじゃん
それでシンパシーは十分感じるよ

巧海代じゃねえや、巧海の手術代か

>>522
それは命や真白と楯が舞衣にとって別の特別な存在だから
確固たる理由なんて必要ない
舞衣自身が「なんで好きになったのかわからない」と言っているんだから
恋ってそういうもんだ
とくに思春期の恋なんてな

>>520
でも楯は現に「嫌だから辞めちゃった」側の人間なわけで
辞めるわけにはいかない事情のある人間が、既に辞めちゃった側の人間に共感覚えられていい気するか？
　
>>523
俺がシンパシー感じるんじゃなくて
舞衣が楯にシンパシーを感じる要素の話よ？
「気持ちは分かる」ってだけならそんなセリフ誰だって言えるんだし

>>526
誰が言ってもダメだろ
挫折経験がある楯にしか言えないよ

>>517
なんで共感するんだ馬鹿女って舞衣叩きでもすればどうよ

それもそうだよなあ
馬鹿女の舞衣を叩けばいいんじゃねーの？

>>525
>それは命や真白と楯が舞衣にとって別の特別な存在だから
すまん
どこで区切るのか分からん
五話でもう、楯は舞衣にとって特別な存在になっちゃってたと？

>>525
本人がわからないのは結構だけど視聴者は納得させるのが脚本家と演出家の仕事っすよね
吉野先生はキャラが好きだって言ってるから好きなんですよで仕事止めちゃうから困る

ねーこれって、楯と同様舞衣も最低な馬鹿女ってことなんじゃねーの？
なのになんで楯ばっかり叩くわけ？

>>527
挫折経験があるというか
現在進行形で挫折の真っ最中なわけだろう楯は
で、舞衣は責任感から、決して挫折するわけにはいかない状況に自分を置いてるわけで
なんでそこに相互理解の要素が生まれるわけ？

>>532
だから上のほうで言われてるじゃん
舞衣はダメ人間から見当外れなアドバイス受けただけで惚れちゃうキチガイ電波女だって

じゃあお似合いカップルってことじゃん
なにか不満でもあんの？w

>>532
楯が吉野とチャンピオンのプッシュで出張らなければ舞衣も詩帆もそれぞれの周りももっと上手くいってた可能性が大きいから
いけね、悪いの楯じゃなくて吉野とチャンピオンじゃねえか
>>535
楯に惚れさせなきゃ舞衣は電波にならなかったよ
楯のために舞衣は電波寝取りにされた

なーんだ
結局「僕の舞衣ﾀﾝはこんな男に惚れるわけねー！！」ってプライドがあるだけじゃんｗ

>>535
>>478
　
あと
「なんで好きになったか分からないけど好きになったんだから仕方ない」
で説明づけることが許されるのなら
この世界の誰もが恋愛小説家になれるんじゃないか

舞衣の一番の不幸ってキチガイ信者に惚れられたことだと思うw

楯が言ったのは「俺も昔がんばれ言われ続けて重荷になったけど自分が頑張ってると思えればそれでいいことに気づいて
少し気が楽になった。だからお前もそう思って少し力抜けよ」ってことだろ。
他のみんなが「頑張っててえらい」しか声をかけてくれず気を張っていた舞衣が少し楽に慣れた瞬間だろ。

それで気持ちが動いたって何の問題はないと思うんだが

確かに楯と絡む時だけ性格が捻じ曲げられてるな舞衣って
精神がヤバイ状態になる前から何故か好戦的だった

>>540
とうとう美化まで
まだ掃除の時間じゃねえよ

朝起きたらレスが倍以上に増えてて吹いたｗ
全部読もうとしたら多すぎて誰が何を言いたいのかわかんないｗ
やっぱりなんだかんだ言ってそれだけ熱くさせるものがあったんだよな

>>540
その解釈はちょっと強引過ぎないか？
それで、急かさせることなく自分のペースでリハビリを続けて剣道に復帰したんならまだしも
結果的にもう剣道やめちゃってるわけじゃないかコイツは
少し力を抜くどころか全部抜いちゃってるわけで

>>542
ゴミをまき散らすなよ

>>545
美化活動はゴミと汚れの除去だろうが
ゴミ飾ってどうする

>>541
何故か舞衣は、楯を前にすると如何にも典型的な「わかり易いツンデレ」になるんだよね
それは楯が舞衣にとって特別な〜とか説明付けるにしても
それじゃもう、出会った時点で舞衣は楯に惚れてる事になるし

おっぱいもまれたんだから、そりゃ怒るだろw

朝起きたら新着レス424件ﾜﾛﾀ

スクロールしながらなんとなく楯という字が目についたのでいつもの子か
ここまで読み飛ばした

楯アンチは異常
前は、楯を生徒会に入れた静留まで叩いてたからな

>>547
出会った時点では普通に人当りよく接してるだろ
乳好きの変態と認識された時から関係が変わってんだよ

>>548
いきなり船を襲撃して、しかも自分に銃撃ってくるなつきはあっさり許すのにか？
戦っちゃダメって言われてるのに、シスターの敵討ちだと意気揚々と奈緒に銃向けるなつきはあっさり許すのにか？
って何度目だこの展開

>>552
女の子は男に自分の体触られたことのほうが根に持つし怒りますw

>>551
つまり舞衣とくっつくためには、鼻の下伸ばしながら乳揉みに行けばいいのかｗ

>>554
故意にやっちゃうとダメだけどね
あくまでも事故だからあの程度で済んだ

>>554
それだけじゃダメだな
楯じゃないと
静留がなつきじゃないとダメなように

>>554
方法のひとつとしてはありだな

>>552
舞衣は基本的に人当たりがいいけど怒るときには怒る人なのに
楯には人当たりの悪いツンデレになり
なつきには怒るべきときも怒らない甘やかし姉ちゃんになる
脚本担当神吉野のゴッドハンド発動です

>>540
「俺も昔がんばれ言われ続けて重荷になったけど」ここは正しい
「自分が頑張ってると思えればそれでいいことに気づいて」不良になって周りに当り散らすことが？
「少し気が楽になった。だからお前もそう思って少し力抜けよ」結局生徒会に拾われるまで非行は直らなかったのに？
ちょっとそれは無理があるんじゃないかなぁ・・・？
　
>>550
とりあえず生徒会に拾われたって設定になっておきながら
会長である静留と楯が絡むシーンがこれっぽっちも無かったのはちょっと変だなと思ったな
あと楯ばっか雑用仕事してるけど他に人いないのかあの生徒会

好きだから
で全部説明できると思うんだが

>>555
あくまでも事故なのに舞衣は故意にやられたと思って
だから楯をあんなに罵ったんだろ？
つまり事故で胸揉みつつ舞衣には故意だと思われなきゃダメだな
難易度たけー

>>559
いや、それは更生した後の話だろ
いろんな人に気づかされたってことじゃ

>>560
それならこの世界から恋愛モノと呼ばれるジャンルの類は全て消え去ってると思うぞｗ
くっつくまでの過程をどんなに丁寧に描こうが適当に描こうが
「好きだから」で全部説明されちゃあｗ

>>559
こういうのみると、ほんと楯アンチって穿ってみてるんだなあと思う

>>563
俺は別に舞衣が楯に惚れるのは不自然だとはおもわねーもん

>>561
舞衣も内心では事故だってわかってるけど照れ隠しで怒ってるんだよ
もろ故意にやったら犯罪者で口も聞いてくれなし下手したら警察に突き出されてTHE ENDですよ

兄上も乳をじろじろ見るぐらいの隙があれば舞衣を落とせたのに

>>562
わからなくもないが、その更生するまでの過程がすっぱり抜け落ちてるからな楯って
生徒会に拾われることが、どうして更生に繋がるのか分かりづらい
　
舞衣以外で楯と密接に絡んだキャラと言えば詩帆と武田くらいなもんだが
武田は生徒会との約束でしばらく楯には近づけなかったみたいだし
詩帆が楯の更生に一役買えるなら、そもそも楯は生徒会に拾われる前に更生してるだろうし

>>558
見事に吉野または吉野の二大お気に入りに都合のいい世界だな
>>560
吉野脳だねー、君
吉野に都合がいい吉野信者脳というべきかな

なーんか単発が沸いたのは気のせいか？

>>566
照れ隠しで相手を変態扱いするような女なのか舞衣は
こりゃ満員電車に乗せられないな、近寄る男全員痴漢にされかねんｗ

>>571
なんでそうなるｗ

そんなに吉野の不満があるなら、アンケートにでも書いて送ったらどうだ

>>572
船が急に止まった勢いで舞衣の胸に顔埋めちゃっただけなのに変態扱いされてたじゃん楯
それと同じことが電車の中で起こってみろよ
即痴漢扱いされて突き出されちゃうｗ

生徒会は隔離処置だろ
構ってくる武田と詩帆をウザがってたんだから

>>574
触るまえに凝視して乳フラグが立ってただろ

>>575
武田はともかく、詩帆は普通に楯に付き纏ってなかったか

特典映像の「舞衣と初めてのブラ」を見る限りじゃ
男にそういう目で見られることには慣れてる感じなんだけどな舞衣
「それでも胸を張って歩く！」って言ってたし

そんな細かい矛盾を言い出したらキリがねーよw
なんで初対面の静留が高校の制服着てたかとかいろいろあるだろうにw

>>578
至近距離だったしビショビショのヌレヌレだったし(*´Д｀)

でも楯って、蝕の祭無かったら剣道部戻る気0のままだったよなあれ
それとも会長には、何かもっと策があったのか

戻らなきゃ戻らないで普通の生活が送れればそれもよしと考えていたのでは？
後は自分で決めロッテ感じで

>>582
でも祭が無い場合、「詩帆のそばにいてあげたいからやっぱり剣道部には戻らない」
って明確な退部理由も無くなるわけで
楯は依然どっちつかずの宙ぶらりん
あるいは武田にまた付き纏われてまた不良化って可能性も無きにしも非ずでは

とことん楯が嫌いなんだな

>>583
＞武田にまた付き纏われてまた不良化
いや、それはおかしいｗ

いや嫌いと言うか
ただ隔離して生徒会の仕事やらせておくってだけじゃ、結論を先伸ばしにさせるだけで
剣道部に復帰させる動機も、もう剣道とは関わらないって決心させる動機もどっちも見つけられないだろうし
会長のことだから、本当はもっと何か考えがあったのかなぁと

なにかあったんだろ
ただ今はまだそっとしておく時期だと思ったんだろ

はるかの乳で癒されるのではないかと考えたんじゃなかろうか

しかしスレの流れをザッと見てみると
舞衣が楯に惚れた時期がどんどん遡ってきて
最終的に第一話の時点で特別な存在になっちゃってるな楯ｗ

>>589
まあ一話の時点で主人公と出会って知り合えるということからもキャラ的に特別な存在であるのは間違ってはいないだろう

惚れたわけじゃないだろ
気になる存在になったんだろ

自分の乳を凝視する楯が気になっちゃう舞衣
あれ？楯より舞衣のほうがよっぽど変態だｗ

なにもおかしなことじゃない
主人公の恋相手が特別な環境におかれたり出会いかたをするのは他のアニメでも映画でも普通にあること

出会い方は別にいいけど
「胸凝視されたから気になる」ってのは普通はあまり無いと思うぞｗ
　
詩帆「どうしてあんた、お兄ちゃんのこと好きになっちゃったのよ！」
舞衣「初めて出会ったときに胸を凝視されたからよ！」
　
カオスｗ

吉野補正だけどな

気になるってのはムカツクっていう意味だけどな

>>594
遅刻遅刻〜と曲がり角でどかんとぶつかって「パンツ見たでしょ変態！」の王道パターンじゃないか

おい何で一晩で500も伸びてんだよ
読む価値あるか無いかだけ言え

こっちが荒れ気味だと、毎日乙スレで荒れる書き込みをする怨念とか呼ばれる奴が
出てこない不思議ｗ

なかったかあったかは最初から最後まで読めばわかる
途中から馬鹿過ぎて面白くなってくるぞ

詠む価値は無い

>>579
でもそれでパンツ見られた側がパンツ見た側に惚れる場合
きちんとくっつくに値するだけのイベントをこなして、それで惚れるってのが普通だろうに
楯と舞衣の場合そのイベントと呼べるものが、全26話中、第5話のたった一回しかないからな
まぁこれ以上楯の出番なんざ増やされてもウザったらしいだけだが

間違えた、>>597ね

初め凄い悪評価の奴が、ちょこっとだけ良い面見せたら、なぜか凄く良く見えたという奴だろ

他の部分は敢えてそういった王道から外れてる感があるのに
舞衣と楯だけは出会いから進展のキッカケから王道の連続なのね
だから他のカップルと比べて浮いてるのか

舞衣単独だと王道ヒロインとは言いがたい

>>605
巧海と晶も滅茶苦茶王道だと思うんだが

王道の道は進んでいるがところどころが違うんだろ
主役はあんな鬼のような顔はしないし

少年漫画なら王道だったかもしれない

マイメロのヒロイン絡みの恋愛論争が、こことそっくりだ
ヒロインがウサミミじゃなくてあの同級生とくっ付くのはおかしい！と延々と

朝まで続いてて吹いたｗ

更新したら新着496件だった

ﾜﾛﾀw
全部読む気がしねぇw

>>348
朝更新したら新着500以上って熱いな君らｗ
しかも内容が想像通りでﾌｲﾀｗ
それでも結局全部読んだ俺ﾊﾞｶｽ

なんか変なとこにアンカーが入っちゃった
>>348
流石にもう学習してる
本音を言うと1%位は期待してたけどねｗ

>>581
静留としては楯にしばらく逃げ場を与える程度のつもりだったんじゃ？
この人は楯が剣道部に復帰するのは本人の意思次第って言ってるし
別に復帰してもしなくてもいいと思ってそう

もうお前ら全員に一等賞あげるから、やめてくれｗ
平行線でスレ消費ほど悲しいものは無いよ。

詩帆と舞衣とで二股かけてたことに怒るならわかるんだが、
「がんばらなくていい」って言った言葉に怒るのはいささか傲慢だと思うぞ

そこに突っ込みが入るのって
楯が舞衣に感じる頑張ってるのに頑張れと言われた経験者としての共感が
あまり視聴者に伝わってないってことだよね

俺自身も荒れてた楯が想像できないから唐突に感じる
映像特典でフォローしてやればよかったのに

なつきも同じだけど、なつきはほかの補完物でちゃんとやったからなあ
確かにそこは不満

楯関係の話はどうにも扱いが上手くいってない感じだな
何を書きたかったか何をやりたかったかはわかるんだが
とりあえず載せましたって感じでそれ以上噛み砕いて話に組み込めなかった

所詮は主人公にとって複数いる大事な奴の一人でしかない一般人
あの程度でも十分すぎるだろ楯の描写は

謝れっっ！！！

スレの異常な伸びに、
「ええっ！！　まさか、風華大戦のアニメ化決定かっ！！？？」

と、一瞬ワクワクした俺に、謝れ、シスター！！！！

詳細に描写したらしたで文句言うやつはいるだろうな。

楯の一般人のわりには、テーマ性があったらしいな
剣を捨てた楯が再び剣を取る、という精神的な意味での「復活」というテーマが

描写したらしたで「HIMEでもない人間の過去になんでこんなに時間割くんだ」
とか怒ります

>>610
あちらは舞-HiMEよりはずっと描写も多いし、くっついた後も話が続いてるからほとんど沈静化したのでは。

だからシンプルに楯の怪我がもっと酷かったってことなら
表現する手間もはぶけるんじゃね

janeで見ると、このスレの勢いが５０近く伸びているな
新情報が出たわけでもないのに大したものだ楯君は

>>625
その剣を取るまでの過程が
「一回詩帆とくっついたのにそいつ捨てて舞衣に走る」
「無力な一般人だと自覚したはずなのに最終決戦に乱入する」
という、おおよそ成長と呼ぶには程遠いものだったのが問題だな
　
>>628
その場合はその場合で結局ただの傷の舐めあいじゃん、ってなると思うけどね
俺は逆に、楯は本当に暗い過去も何もないただの一般人にしたほうがマシだったと思う

男には女の子がどんな瞬間に恋に落ちるかは理解できないものさ

>>630
そうだな。剣を取った時に変身でもすれば一般人から覚醒したってみえたかもね・・・

>>631
そこを理解させるのが脚本家の腕の見せ所だろうにｗ
特に舞衣の場合は黎人がいるんだからなおさら
「いつ、どうして楯に惚れたのか」だけじゃなく「なぜ黎人より楯なのか」も描写しなきゃならなかったのに
本来嫌われ役でなければならなかったはずの黎人が、黒曜に操られてたって以外特に落ち目無しで
逆に楯はダメ人間に書きすぎて、結局そのダメさを覆い返せなかったからアレなんだ

吉野って男じゃないのかｗ

どんだけー

>>633
そこが一番いらないよね
「普通」ってのが楯にとって一番のアドバンデージであるはずなのに
舞衣や命や黎人といった超能力集団の中に割ってはいるという選択肢を選ばせてしがったが為に
その唯一のアドバンテージすら姫星の彼方まで放り投げちゃってる
あれじゃあ、「戦う事しか知らないから私は舞衣の為に戦うんだ！」って19〜20話の命と一緒になっちゃうじゃん

乙でナツキがなぜかモテモテ
そういうことよ

自分にアンカー打ってどうすんだ俺
>>632ね
あとこれで最後にするけど、俺があの最終決戦で一番謎なのは
25話にて、なつきは「死んでる母親への想いより、生きている静留への想いでデュランを召還した」事によってデュランを巨大化させてるのに
舞衣は逆に「生きてる命への想いより、死んでる楯への想いでカグツチを召還した」って点なんだ
なんだかこれじゃあ、「想いの強さ」とやらの説得力がメチャクチャ薄まらないか？

なんかもう最高に気持ち悪いなこの人
昨晩から睡眠も取らずにぶっ続けで同じことを書き続けて

5話は、クラスメイト達に同情の目で見られるようになって「頑張れ」と言われたのが
普通でありたかった舞衣にとっては惨めで辛いことだったので
態度を変えて「お前は偉いんだな、大変なんだな」などと言われなかった事に安堵したんだと思う
アンチの言う事は半分あっている
本当にお互いの事がわかったのは楯が詩帆を選んだ後、
そう言われるのが嫌いなのはわかってるけど、今更になって舞衣に同情のような言葉を言ったのが決別を表している
個人的にそのシーンの切なさは作品の中で特に好きな部分だ

>>630
わかってないな
楯のテーマだと言っただろ
他人との関係を言ってるんじゃない

話の論点がさっぱり若ランクなって来た。
寝るわ。

おまえら食事と睡眠はちゃんととれよ
俺はおまえらの体のことだけが心配だ

いやまあ楯しほ、舞兄のほうが確かに収まりがいいのは俺も同意だよ
これならあまりもんがでないしな

あまりものがでないから良い、という思考は、女特有のもの

ということをふと思い出した

だって主役まわり以外は全部収まってんじゃん

みゆきみたいに兄としほが交差点で出会ってつきあうでも別にいいけどw

>>647
気持ちはわかるので落ち着いてください

楯周りで粘着してるのは女だろそりゃ
葱に舞命兄妹なんてのは女がやってる二次サイトのデフォだもの

女は兄上舞衣なんて興味ﾅｲﾀﾞﾛ

必死に楯擁護してる奴の方が腐女子に見えます

単にしほだけ一人で復活だったから可哀想だなと思っただけ

黎人と詩帆がくっつけばいいんじゃね
黎人なら詩帆を幸せに出来るだろうし

>>653
根拠は？

お兄ちゃんだからwwww

ＯＫ分かった
お前死ね

兄上相手なら心置き無くお兄ちゃんと呼べるな

>>653-655
このスレで久々に笑わせてもらったｗ

なんでよ
黎人なら妹の扱いには慣れてるだろうしさ

ふざけるんじゃあない
黎人は俺の嫁！

そのオチは読めなんだ

あぁ楯くん！上手だよぉぉ

>>641
言ってる意味がよく分からんのだが
舞HiMEは楯がまた剣を取って立ち上がるまでの物語だったってのは知ってるよ、吉野が自分でそう言ってんだし
でもその物語の内容が、優柔不断と他人への裏切りと己の力量を省みない乱入だけで構成されてるから駄目なんだろう
　
そもそも「挫折した剣道部が部に復帰する」なんて小さな話と、世界の存亡をかけたHiMEの祭を一緒に扱おうってのが無茶なんだよ

楯って結局、自分一人じゃ何もしてないんだよね
詩帆の傍にいてやるって約束は思い切り破ってるし　
暴走した詩帆を止めるのも「鴇羽！その化け物倒してくれ！」って舞衣任せだし
最後の乱入も、黎人に斬られそうになってる所を舞衣に助けられてるし
だから「楯の成長の物語」なんて言われてもどこが成長してるのかわからない
そんな物語入れるくらいなら、もっと他のHiMEにスポット当ててやれよと思う

ttp://ranobe.com/up/src/up222473.jpg
ねえ、アリカの左にいるキャラ誰？

三角関係で思い出したけど、静留は当初レズだとは思ってもみなかったので、
静留は黎人のことが好きで、はんなり生徒会長さんが舞衣に対して嫉妬で
豹変するキャラかと想像していた

確かに本編でも豹変したが…

>>665
漫画版のエルスじゃね？
彩雲の薔薇輝石

>>665
エルスティン・ホーじゃね？

>>664
「俺の思い通りにならない事は、俺に惚れた女が暴力で解決！」
はチャンピオン漫画版舞HiME＆舞乙HiMEのお家芸
と言うか、吉野のお家芸か

すごい伸びで2時間くらいかけて全部読み終えたが、新情報とかは何も無いのかよ･･･

楯なんかどうでも良いから最終回を何とかしてくれ

ドラマCDの絵も久行じゃないし

>>663
俺は楯にこういうテーマがある、と言っただけだ
楯が善人だなんて言ってないし、善人である必要もない
脇役の一般人なんかに感情移入も共感も必要もないしな

下手なHiMEより出番貰ってて最終決戦にまで乱入してくる、主人公の相手役男が
感情移入も共感も必要ない脇役の一般人とかどんだけー

「復活」
HiMEの中にあると超浮いてるな
好きという気持ちの・肯定何が大切だか気がつく、等々・・・素朴な悟りが多い中
一人だけビッグだわ

またか

楯にテーマなんて持たせたのがそもそもの間違いだと思う

ただでさえキャラ数多いってのに
善人である必要も、感情移入や共感をする必要も無い脇役に
わざわざテーマ与えるとかただのバカだなｗ

主人公の相手役である以上そこは必要なんじゃないの
描き方がひたすら下手だっただけで

>>679
楯って勝者への景品たいな扱いだからそれほど必要とは思えない

少年漫画で力も何もない空気ヒロインがいきなりでしゃばったらウザイだろ
楯ってそんな感じ

ドラゴンボールで例えると誰だ？ブルマが戦闘に加わるもんか？

>>680
主題が「恋は戦い」である以上舞衣の恋の描写は必要じゃないん？

だから想われる側だけの奴は空気のまま大人しくしてればいい

それだと脇役の恋の描写と変わらないじゃん
しかも脇役にだってある程度の描写はあるのに
主人公の相手役だから多少多めに描写があるんだろ

今北らスレ伸び杉でびびった
流し読みだが新作情報があるわけじゃないんだな




この速さなら言える
俺は楯より詩帆が嫌いだあの手の媚びた女は胸糞悪いつきまとわれてた楯
にはむしろ同情していたつか楯共々あの２名はどっちもいらんかった失礼

>>686
お前のせいでまたスレが伸びるかもな
楯ファンの質は異常

>>686は久行・・・

俺は楯と舞がくっついたのは至極自然な流れと感じたけどな

二人とも年下の庇護者をもち、庇護することに疲れた
心を癒せる対等の存在としてお互いを求めたんでしょ
気付いたらいつも近くに居たから好きになったんじゃないかな

>>685
舞衣と楯が互いに惹かれあう過程の描写なら必要だったろうけどねぇ
一話の出会いと五話の同情くらいしか主だったエピソード無いんだこの二人
むしろそういう描写に関しては黎人のほうが分かりやすく描かれてる
　
楯の苦悩だとかテーマだとか、「楯個人」に拘り過ぎて「楯×舞衣」を疎かにしちゃった印象

>>689
そんなこといったらまた
だったら兄上いるだろ！
でスレ進むじゃないか…

>>691
対等で居られる相手が欲しかったからってんじゃ駄目？

ただでさえ邪魔なのにまだ楯の描写を多くしろというのか
もうアンチと同類の痛さだな信者は

>>692
何で対等なの？
というのがこのスレのごねてる人たちの疑問
いわく説得力がない
>>619とか

楯は生理的にムカつく顔してると思うｗ
人の神経を逆なでするというかｗ

お互い庇護することにつかれた者同士で惹かれあったんだよ
だから兄上じゃだめなの

楯は別に庇護する側の人間じゃないだろ
むしろ庇護されてる側じゃん

>>697
（詩帆が）重いんだ・・・。だよね

>>698
重いとは感じてなかったとも思うけどな
武田と違って、詩帆は楯にしつこく剣道部への復帰を薦めてた風でもないし
静留も、武田だけ楯から隔離して詩帆は隔離しなかったから
詩帆は楯の傍にいてやるべき人間だと思ってたんでしょ

>>697
終盤までずっと詩穂の庇護者じゃなかったっけ？
精神的な支えで居たかってことであって
別にＨＩＭＥの力が無いから物理的に守られてるとか
そういうことじゃないよ？

これって信者とアンチで揉めてるんじゃなくて
アンチとアンチアンチで揉めるっていう一番不毛なパターンだよなぁ

>>700
楯は自分が、詩帆にとって精神的な支えになってたなんて自覚無かったと思うぞ
だから平気で詩帆と一緒に魂響祭に行って、しかも兄上と舞衣のデートを邪魔するなんて暴挙に出れるのだろう
少なくとも俺には、「詩帆を庇護していた」とも「詩帆を庇護することに疲れた」とも見えなかったよ楯は

>>699
いや、どこだったかな
（もちろん武田も）詩帆も過度に楯にかまうことで追い詰めた、みたいな設定があったはず
最後の行も確かだと思うけど

いや、俺には楯が詩帆を庇護することに「義務」みたいなものを感じてたように思えたよ

>>703
それはアニメ内で言われてた事かな？う〜ん、俺には全然記憶になかった。すまん
　
>>703
それはシアーズ戦以降の話か？
それなら俺も、あの時の楯は義務感や責任感で詩帆を選んだってのは分かるけど
でもそこより以前の段階だと、オーファンうようよいる森に詩帆を置いて自分一人で学園に戻ったり
ちっとも詩帆を大事にしようとしてる風には見えなかったなぁ

んだから細かい演出のアラを突っ込んだらキリがないって
そんなものは楯以外のキャラにもいっぱいあるんだから

>>706
演出のアラじゃないだろ
劇中でしっかり「楯は詩帆を庇護してる」なんて言われたわけじゃないんだから
楯が詩帆を庇護してるように見えるか見えないかは、俺とお前の見方の違いじゃね？

つーか、そんなことにいちいち文句いう奴なんてごく少数だろw

>>690
キス阻止されたとこなんか無茶苦茶意識し合ってるじゃん
あっこは舞衣×兄上ならびに楯×詩帆ではなく舞衣×縦のエピだよ

楯は詩帆を庇護してたって言う奴も少数派じゃないの
もう俺とお前の二人しか話してないじゃない

全員やってたらキリがないから一番嫌われてる楯だけ突っ込まれてるんじゃない？ｗ

楯となつきナツキは歩いてがなり立てる吉野補正だから
金モミと七三絡みでまともじゃないエロゲ描写なんて日常茶飯事だよ

>>690
だから、そこの話よりも前の段階で
楯に見られたから黎人を避ける、それほどまでに黎人よりも楯を意識しちゃってる原因ってのが
五話の「頑張れって〜」だけじゃ薄いor薄い以前にそもそも理解できない
って人がいるからこんな一日でスレ伸びてるんだろ

>>709へのレスね

>>710
んなこと言ったって舞衣と楯が惹かれあったのは事実なんだから
横から文句言ったってしょーがねーだろw

理解できない
んじゃなくて
理解しようとしてないだけだろw

昨日は参加してたけど・・・
まだ同じ話してるのかお前らｗ

ってか納得できない人が納得できないって言ってるだけだから
納得できる人はちょっかい出さないで余所のスレでも見てればこんな伸びないんと違うか？ｗ

まったく舞衣好きのやつらは・・・・

吉野の代理人が脚本の説得力のなさを棚に上げて何か言ってやがる

>>715
舞衣と楯が惹かれあってた事と、楯が詩帆を庇護してたかどうかは別問題でしょ
「庇護するのに疲れてる似た者同士だから惹かれあった」だなんて妄想でしかないんだから
大体、病弱な巧海や世間知らずな命を舞衣が庇護したくなったり
すぐに突っ走ってヘタレるなつきを静留が庇護したくなったりするのはわかるけど
楯にベタ惚れって以外、精神的にも境遇的にも特に問題のない詩帆が庇護されなきゃならん理由があるのか

>>713
いやだからあれは楯をより意識してく決定的なエピのひとつになってんでしょ

詩帆がまとわりついてくるからだろ
その相手してやってんだよ
義務で

どっちにしろ書き方が下手で終わりじゃないのか
擁護してんのだって「あれが最高完全無欠」とか言ってるわけじゃないし

>>722
女連れで人のデート覗き見してキス邪魔するような男を意識か
俺には意識するどころか嫌悪感すら抱かれて当然の行為だと思うのだが
楯擁護派には、あのシーンは全く別物に映ってるんだろうなぁ
　
>>723
「庇護」が「相手してやってる」になったかｗ
それって随分と意味合いが異なってくるんだと思うんだけどｗ
なんで楯はそんな義務感感じてるの？

幼馴染だから
つーかさっきからＩＤ変えてるのはなんで？

舞衣信者は気持ち悪いな
こんなやつらより楯のほうが何倍もマシに見えるぜw

幼馴染ってだけで慣性で詩帆と一緒にいる楯と
自分のせいで母親が死んだって責任感、母親の遺言、いつ発病するともわからない巧海の病気への不安etcから巧海と一緒にいる舞衣とじゃ
背負ってるものも、庇護してる相手への感情も、庇護してる事への考え方も全然別物であって
幼馴染いたから舞衣と共感できるんですよってのは無理があるんじゃね？
　
っつか「好きになるのに理由は無い」とか言いつつ結局なんだかんだで理由付けしようとしてるよね楯擁護も

ねーだからなんでＩＤ変えるんだよw

IDを変えてるのは舞衣信者じゃなくて兄上信者の神崎一家厨

楯が他の何より詩帆を優先して守ろうとしてた描写なんて詩帆がケガする以前には皆無だしね
楯が詩帆を義務感から庇護してたってんなら
具体的に何話のどこのシーンでそう感じた、とか言ってもらわんと
こっちだって考察する事すらできないじゃないか

楯アンチは全て同一人物と思い込むのが楯厨

そろそろ人格攻撃になってきたんで潮時だなぁ

5話みたいなことがあったら
相手は単なる同情じゃないもっと深い気持ちから言葉をかけたつもりだったとしても
わかったつもりのやつにわかったようなこと言われたと感じて
決定的な嫌悪感を持ちそうなもんだけどな

楯って自分の今からでも頑張れば取り返しのつく挫折を
知らなかったとはいえ舞衣の親殺しの意識やちょっとでも失敗できない難病の弟の保護と並べちゃってるし

>>732
君はすぐにＩＤ変えるよねぇw

どの信者がキモイかと問われれば、まとめて舞‐HiME信者キモイとしか言えないこのありさま。

まあそりゃそうだなあ３年前に終わったものにいまだにケチつけてるんだもの

こちとら10月でファン暦3年目じゃー
ラジオは半年早く4月開始ー

そんなに吉野が嫌いなら、アンケートい書いて送れって何度も言ってるのに
文句いってるやつらはちゃんと送ってるか？
こんなとこで愚痴ってるだけじゃまた吉野は同じこと繰り返すだけだぞ

神崎一家厨はキモイってレベルじゃなくて気が狂ってるな
どこか別の場所にまとめて隔離できないのかこいつ等

>>739
アンケート送ろうにも
DVDにもドラマCDにも好きなキャラが出ない→買う気がしない→アンケートハガキ手に入らない
なんて悪循環を繰り返してるマイナーキャラファンがここにｗ
　
ってか人気投票一位だったシズルとラドの扱いがアレのOVAを見ちゃうと
こっちの声って本当に反映されるのか疑問だよねぇ……
応募多数で尚且つ「スタッフもやりたい」って条件が付加されないと無意味なんじゃ

最終回以来普通に楯ってアニメ系列の企画だとすごい勢いでなかったことになりつつあるようなｗ

>>736
だいたいあってるけど楯厨または
キャラがそう言ってる（脚本に言わされてる）からそうなんだよ！な吉野脚本絶対厨は群を抜いてる
>>739
送ってるよ
説明不足どころか理屈も感情も通らないところがあるんじゃないですか
とまで言っちゃうと反感買いそうだからあそこはあのキャラとあのキャラでああなったらもっとよかったなと思ってます
ぐらいでやめてるけど

>>741
じゃあ諦めるしかないな

とりあえずDVDとかCD買ったら必ずアンケート出してるな
小説とか本もこの間のはやった

>>744
うん、俺は半ば諦めてるｗ
無印や乙で色んなアンケートハガキを受け取っているであろうスタッフが作ったのが
あの舞乙ツヴァイなんだもの
後のシリーズには期待できそうにない
舞死も無印の二次創作の出来損ないにしか見えないし
無印の二次創作ネタだけ読み漁って生きていくさー

ここんとこ回ってた舞乙スレが過疎っているよ？

まあツヴァイは確かに酷かったな

>>739
どうみたって数人の気狂いが繰り返し喚いてるだけの意見に耳を傾ける制作者がいるとは思えないな
乙スレだってそうだ
ツバイ死ねが大勢だが売り上げにはまったく反映されてないｗ

>>749
いや、それは買って見たからこそ苦言を呈してることもあるので
一概には言えないんじゃないかな
もちろん満足してる人も多いだろうけど

舞衣楯なんかより舞衣命の絆の方がずっと好意持てるから
そのおまけで付いて来る兄上も混ぜた関係の方に興味が向くのは普通だよな

「どう見ても数人の気狂い」に必死で人格攻撃する
なにがなんでも楯擁護か神崎兄妹アンチになる事情のある人

あ、乙だとわざわざ映像特典で舞衣と金髪モミアゲの関連性を全否定してもらえたので
そこは一応アンケート出した成果あったのかねぇ？
でもあてつけとばかりに漫画じゃ夫婦にされてるから微妙なところだ

まったく、女ファンは怖い怖いｗ

まぁ楯はアニメでシリーズ続いても今後は出てこなさそうな感じはする
それこそ風華大戦であっても

>>749
そりゃ買わなきゃ内容なんて分からないからな

関も忙しいだろうしね

>>752
あんたそろそろ引っ込んだら？
何度もID変えてネチネチ同じ内容で粘着してさ
誰かの信者だのアンチだの関係なく
１番醜くてキモいのはあんただって皆思ってるよ？

関智も相手役にまで大嫌いと言われるような役に戻るよりは別の仕事優先したいだろうな

乙で楯が引っ込んだのも関が忙しかったせいだしな
まぁ小西のほうがいい声してるからこれからも小西を起用してほしいけどな

まぁ楯への批判も納得できない部分ばかりじゃないと思うよ
どう見ても難癖でしかない意見もあるけど
冷静にどこが演出としてダメなのか指摘してるレスもたまにある

>>758
他人の意見は「数人の気狂い」で
自分の意見は「皆思ってる」か……

>>751
舞衣と黎人がくっついたほうが
舞衣⇔黎人←（生徒会繋がり）→静留⇔なつき
となるから、舞衣となつきの関係もより深くなるし
奈緒にしても、親友の兄が大嫌いな奴の彼氏って事で何かしら波乱ありそうな空気になる
まぁなると俺が勝手に思ってるだけだけどねｗ
楯とくっついてもせいぜい武田くらいだもんなぁ、人間関係に広がり出るの

>>762
ﾃﾗ妄想狂ですね
相手にしないようにしましょう

さすが妄想が生きがいの女ファン
つか普通にキモイです

別々の人間の意見をくっつけて論点ずらして何がしたいんだろう

敵には決め付けと単数形か単数じゃなくても少数扱い、自分の側はまともな呼び方と普通、みんな、大勢、普通は
典型的な俺様が正義の厨房レスだな
>>759
千葉は楯の方がいいって言ってたけどな
女楯役としては相通じるものがあったのかもなw

もっとgdgdにしたいんじゃない？

>>765
怨念臭がするよお前
もう触れるのやめる

描写不足に関してはやっぱり特定のキャラを主人公にしない方が良かったって思うところだな
どう考えてもみんなの納得行く描写をやるには他のHiME達を削りでもしない限り無理だしな
それか舞衣の相手役を一人だけにしておけば
でもあの色々な事が起こりすぎて訳わからなくなりそうなあのバランスが好きな者としては
どこも削って欲しくないなぁ

つーかID:SXSdDCeQみたいなのなんて、楯を叩いてるのが腐女史だと思わせたい典型的な怨念の工作レスじゃないか
本当に舞衣黎人が好きならこんなあからさまにファンであることを明らかにしつつ楯を叩くとは思えない

>>763
奈緒の周囲の人間関係って、結構あちこち入り組んでて面白いんだよね
舞衣とあおいと奈緒の関係一つ見てもそうだし
折角の「同じ寮で、部屋も隣同士」って設定が、たったの一回しか使われなかったのが残念でならない

そろそろ舞-HiME以外に好きになれそうなアニメでも探さないか
楯厨＆楯アンチの諸君
最新アニメとかじゃなくて昔のアニメでも良いんだぞ
すばらしく目障りだ

>>772
楯アンチが湧いてくるのが先で楯アンチアンチはその後なんで
一緒にしてやらないほうがいいだろう
楯アンチアンチは別に楯厨といわれるほど楯が好きなようにはみえない

まぁ別に兄上と舞衣がくっつけと思ってるわけではないが
楯との関係よりは神崎兄妹との繋がりの方がずっと興味持てる

しかし今思うと舞衣の口周辺の動きだけでよく枚数使ったな
アニヲタ初期の頃にみたせいもあるのか観た当時は口だけをよくここまで動かすなぁって思った

>>769
でも他のキャラはみんな想い人一人（なつきの母親は死んでるから除外）だけなのに
舞衣だけ男二人に弟にルームメイトにと、想い人候補4人もいるのは
やっぱバランス悪すぎたと思う
主人公3人でやるんなら、もう少し分担を上手く配分できなかったものかねぇ

>>772
多分楯ファンより楯アンチの方が数は多いよね
新しいアニメを見つける方は逆じゃね？

>>770
楯を叩く理由のあるやつなんて他と関係なくやつそのものが嫌いなやつか舞衣詩帆命兄上の誰かが好きなやつくらいじゃん
わかりきってることを隠しても意味がないとでも思ってるんじゃね

>>777
でも楯はこのアニメの一部だもの
過剰に反応するならどっちもいらねぇよ

>>778
あんな奴のチャンバラシーン入れるくらいなら二三さんの戦闘シーンもっと描けよ
と思ってる二三さん好きの俺を忘れてもらっちゃあ困るぜ！
　
別に一番好きなわけじゃないけどね

>>774
男はいらんが命は楯よりはるかに可愛いな
>>778
まぁそれはそうか
普通の信者にとっては迷惑な話だろうが

>>779
だから楯不要論になっちゃうんじゃないの

滅茶苦茶言ってるなあ
ちょっとスレに毒され過ぎだよ

>773
正直じゃあ黙れよって気がｗ

>>770
思えないと言われても、俺はこういう人間だからなぁ
人間関係は密になってたほうがオイシイじゃない？
楯が舞衣とくっついたままだと、詩帆も嫉妬キャラとしてしか出せないし

ファンが集う場所であることを無視した開き直りと粘着
マナーもへったくれもない
こういうときに匿名掲示板って無力だよなぁ

>>782
だからそれを過剰反応と言っている
不要論とか、いやいや必要だった！とか熱いにも程があるぞ！

>>785
キャラ厨かキャラ厨を偽装した怨念かはともかく
妄想を満たすために邪魔なキャラを叩くなんていいかげんにしたら？

>>786
お前が言うなよお前がｗ

まあ確かに舞衣の周りは人が多すぎるとは思うけどね
なつきやその他のHiMEが非常に解り易かったのに対して

>>771
シアーズが学園占拠した時も
奈緒が左目に大怪我負った時も
学園から疎開する時も
奈緒のことはこれっぽっちも心配してる風じゃなかったしなあおい
個人的にあおいと奈緒の組み合わせは好きなんだけど
舞死だとなんか無関係っぽくて残念

舞衣の処理能力を超えちゃってるんだよな
楯が良い悪い以前の話としてその存在が

>>790
主人公だから張り切りすぎたのかもしれないね
巧海→命がすっきりしてて一番いいと思うんだけど
楯と兄上との関係とか持ち込んたせいでぐだぐだになったところはある気がする

>>788
俺としては、楯と舞衣が惹かれあっていく描写が微妙だったよねって
そう言ってるだけのつもりなんだけど
なんか気に障ったなら謝る
　
>>792
それに加えて尺が足りない
HiMEだけで13人もいるのに、そいつら全員にある程度の見せ場を与えた上
主人公周りに3人も4人も「この人大切かも」って描写してたらねぇ

>>771
そっちに入り込むと人間関係図的な理由で吉野の興味が薄い命もいっぱいやらなきゃならんし
なつきのあの台詞に繋がらなくなるからなー
なつき関係と楯×舞衣にこだわる吉野には女子寮は鬼門だったんだろ

ディレクターズカットでなつきを舞衣たちの部屋に入り込ませる吉野だからなー
一応３人でメインだったから吉野だけじゃなくてメインスタッフの総意であのディレクターズカットのラストだったとは思うけどな
>>791
なつきのあの台詞（ry

舞死は吉野以上になつき偏愛系の伊吹だから無理だな
漫画とかゲームは毎度キムラとか吉野の駄目な部分だけでできたやつばっかだからなー
たまには吉野とは反対向きのキャラ嗜好のやつが書いてくれないかなー

かなり荒れてますが賑やかですね

弟と命への想い中心で親しい先輩がラスボスだった展開だけでもよかったかもな

>>795
久行初期設定のラフを見ると　
元々なつきは、静留と舞衣と一緒に寮に住んでるって設定だったんだけどな
「なつきは一人暮らしにして、静留も別の部屋にして、代わりに舞衣と命を同室にしましょう！」
と設定を変更させたのは誰で、どういう考えがあったからなのか
ちょっと気になる

>>798
それは、命を、舞衣とはそれなりに距離を取ってて親友が奈緒な設定から
舞衣だけにベッタリの妹分キャラに変えたことと非常に関係してそうなので
おそらく小原監督だと思う

>>797
黎人がラスボスってのもあんまり活かしきえれてないよねあのラスト
「あたしに優しくしてくれたのも、告白してくれたのも、全部ウソだったんですか！？」
とか、そういう驚きも舞衣にはあまり無かったみたいだし
あそこまであっさりと黎人を悪役として認識できちゃうなら、最初から黎人に靡かせるような展開にしなきゃいいのに

難しい所だな。もっと深くじっくりやって欲しい気持ちはあるがどれかが削られるのも嫌だ
もっと長くやってくれれば一番嬉しいけど、それこそ無理ってものだよね。現実は上手くいかない

>>800
あれは一時的な嘘の感情ではないしそのことは舞衣も分かってる
悪役としてではなく黎人を認めその上で楯と命のほうを選んだからこそ物語がクライマックスを迎えたんじゃないか

舞衣は楯どころか巧海復活まで切り捨ててたけどな
それなのに祐一への想いってこれ笑うところだったんかな？

>>802
黎人がどの段階で黒曜に操られてたか、なんて舞衣に分かりようが無くないか？
小説版だと、凪から「神崎黎人は本当に君が好きだったんだ」って聞かされてるし
　
あと楯は選んでないよ、最後に舞衣が選んだのは祭の終焉と、命との決着
のはずなのにカグツチ召還の際のセリフは「祐一への想い」
ここもチグハグポイントだな

>>802
なんで舞衣にそんな事がわかるんだ
兄上が黒曜関係なく本心から舞衣を好きだったって知ってるのは
兄上本人と、あと凪くらいのもんだろうに
　
>>804
舞衣にしてみれば、兄上が操られてたって事すら知りようがないよ
まぁ正確には操られてた、ってのとはちょっと違うらしいけど

スタッフみんなで描こうって決めてたこととシリーズ構成が個人的に書きたかったことがズレてたんだな
全体では祭りのことや舞衣と命のことだったけど、吉野は楯×舞衣をやりたいあまりチグハグ連発の最終決戦を書いてしまった

その吉野が楯×舞衣やりたいってのがどっからでてきた考え方なのかがわからんのだけど

キムラが原作だった時は楯となつきと舞衣の三角関係のまま終わってた
ってかむしろどう見ても楯×なつき寄りだったのに
キムラが首になって吉野が原作になったとたん、カップルどころか夫婦になって子供まで作っちゃった漫画版とか？

それって単に静留となつきの組み合わせの方が人気あったから
乙はそっちを基準にしたってだけの話じゃないのか？
それと当時は舞衣が漫画で噛ませだったことに結構ブーイングがあった気がするんだが

アニメでは無視されてた楯を吉野主導の漫画版では舞衣の相手役として出す辺りがな

>>809
思いつきで言っただけなんであんまり気にしないでくれ
でも乙漫画でも、終始噛ませ＆誰かの引き立て役なのは一緒じゃなかったか舞衣って
楯はなんかカッコよくマシロに説教するシーンあったけど
舞衣はそういうのもなかったし、黒カグツチもあっさり倒されるし
初登場シーンくらいしか印象に残ってる場面が無いぞ乙漫画の舞衣

>>804
舞衣がどの程度黎人の想いを感じ取っていたかは解釈が分かれるから決めつけは悪かった
ただし、小説版は他にも非整合がある上、後書きで自由に書かせて貰ったと作者本人が述べているので全く理由付けにはならない

そりゃ君が命「だけ」への想いと勝手に解釈してるからチグハグに思えるだけでちっともおかしかないよ
君は、>>763のような嗜好が前提にあるために少しでもネガティブに解釈可能なところに一字一句噛みついてるだけで、
そこは自分が偏向してると自覚した方がいい

楯に関しては最終決戦前にすでに終わったことだからなぁ

>>804
楯「だけ」への想いで最終決戦に挑んだわけでもないでしょ舞衣は
なのに「祐一への想いが！」って、楯に限定しちゃってるじゃないかあの言い方は
もっと違うセリフにするか、それこそ「みんなへの想い」なんてのでも良いわけだし
　
なつきが静留と一騎打ちする際に「母さんへの想いが！」でデュラン召還したら、変に思わないか？

でも「命と祐一への想いが」じゃあ語呂が悪いしなぁ
２４話を受けての優先順位としては祐一で良かったんじゃないかね
もちろん命でも悪かない

>>814
なんかぜんぜん見当違いなたとえしてない？

0Opqrdagは一日ご苦労様でしたと言わざるをえない

というか舞衣は「守りたいみんなへの想い」でカグツチ召喚したほうが
主人公的にはかっこよかったかも

でも何が大切だったのか余計不透明になっちゃうとおもう

風俗嬢が主人公のアニメとは珍しい

>>815
でも楯はもう消えた人間で、命はまだ生きてて
その生きてる命と仲直りしようとしてるのに、死んだ楯への想いでカグツチ召還ってのがなんかねぇ
あれってさ、黎人にとって命は単なる予備扱いで、あくまで舞衣を本妻にしようとしてたわけだし
舞衣は「祐一への想い」で戦っちゃってるわけだし
舞衣が決着つけるべき肝心の命が「舞衣からも黎人からも、どちらからも一番大切には想われていない存在」って事になるだろ？
お互いに一番大切なもの同士で決着つけあったなつきVS静留の後にそれって、ちょっとあんまりじゃない？

楯アンチさん、一日ご苦労様でしたと言おうと思ったら・・・まだ続ける気満々だな・・・

>>818
でも一応舞衣は一番大切なものを選ばなければならなかったから
作品自体も「普通アニメならこうなる」をわざとはずしてるところもあるから
舞衣も他のヒロイン達もその想い人も弱いところや悪い所があって
単なる作り物のキャラクターじゃない人間臭さを表そうとしてたと思うから
舞衣はあれで良かったかな、と思う

しかし死者への想いでチャイルド呼び出しオッケーってルールもなんか緩いな
なつきの場合は生きてる相手への想いのほうがチャイルドが強くなるって感じで
死者への想いで呼び出してるときはチャイルド最弱の勢いだったけど
舞衣の場合は全然ハンデがなかったし
死者が想い人だった場合柱は立つのかな？生贄いないのに

>>823
別に一番大切なもの選ぶ必要なんて無くないか
死者への想いを媒介にしちゃってる時点で、想い人とかの設定全てブン投げてるんだし

>>824
それはいくつかのの解釈が可能にされれるぶん投げ

なつきが紗江子女史だとかってに思い込んでただけって可能性も
ありっさとロボとシアーズ会長の県もあるし、代打で２番目が選ばれる可能性もだってある

まぁ舞衣の勘違いって解釈が一番スマートだと思うよ最後のアレは

>>826
代打で消えることになる人間にしてみればいい迷惑だなそれｗ
そのHiMEから一番大切に想われてるわけでもないのに勝手にチャイルドと命共有かｗ
　
アリッサはあれ、深優が人間じゃなくてロボだから触媒に成り得なかっただけじゃないの？
生きてる人間よりも宝石の方が大事、なんてHiMEがいたら生贄が宝石になっちゃうし

昔レイアースで「一番大切なもの」に関する問答があったが
「自分自身が一番大切」ってキャラがいたっけなぁｗ
無論相応な理由があって「自分自身」なんだけど

>>825
確かに舞衣も含めてここまでHiME達がその想い人の命を守るために戦って来たのに
死人でも良いと言うのは微妙ではあるけど
そこで舞衣がお手本のような奇麗事を言ってもやっぱり今までの話が微妙になるので
まあ結局微妙なんだけど
最終回はもう25話まで頑張ってきたキャラクター達へのご褒美みたいなものだと思って納得してる

>>829
自分が死んだら、一番大事な人が悲しむからだろ

あれ？
まだ終わりじゃないの…

自分の命もまもれないやつは自分も大切な人も幸せにはできないってやつですね

>>833
まさしく最終決戦に乱入してきて黎人に殺されかけた楯そのものじゃねーか！

>>833
このシリーズにはそういう考え方のHiMEはいなかったな
まあルールがルールだからしょうがないけど

そろそろナツキ叩きをネタに乙スレに移ってはどうか

論争は空しいなあ
いい加減にしろよ



ところで、静留と遥の言い合いはどっちが正しいと思う？

静留で

>>835
究極的にはそのものなんじゃないか
自分負けると一番大切な人も消えちゃうし
やられない為にはやるっきゃないていう毒の効きまくった解釈になるけどｗ

自分よりも大切な人よりも生徒を優先させた碧だけが異色

教師だしそういうポジションのキャラは一人必要

まあ実はHiME戦隊最高齢24歳は伊達じゃないってことだな

最高齢はシスターだよ？

はいイ？

ゆかりこは20歳ですが

はぃぃいっ？

学園関係者に年齢詐称が3人もいて大丈夫なのか

碧ちゃん
シスター
二三さんじゅうきゅうさいだな

ミウの扱いが良い理由がさーっぱりわからん
何故、ただの戦闘用メイドロボがヒメの戦いに割り込んで来るの??
キャラ的にもさして人気あるわけでも無さそうだし

ただの戦闘用メイドロボじゃなくて対高次物質化能力用装備の塊だよ
アンチマテリアライザー

8話でハリーを倒してあかねを退場させたのがHiMEたちの誰でもなく深優なのも
25話から最終回に想い人たちの柱を解放したのが深優なのも
深優だけがアンチマテリアライザーを実用化したロボだから
少なくとも無印での深優の活躍は不当な贔屓の類になることじゃないぞ

姫でも乙女でもないから本編のドラマの最も熱い部分には絡んでこない
・・・慎ましいキャラじゃんミユさん

アリッサとミユがアボーンするとこの曲は名曲だったなー

あれって呪文？

みやむーの歌が下手だからって呪いみたいって言うな

天使の歌声ですが、何か？

>>850
でもたった一体のロボが、それまで多くの悲劇を呼んできた祭のルールを
さも簡単に（ってわけでもないんだが）ひっくり返しちゃうってのに
多少の興ざめを感じても不思議じゃないんじゃない？
乙にいたってはオトメシステムの最も重要な部分にアクセスできる権限まで与えられてるし

ミユとアリッサといい
静留となつきといい
巧海と忍者といい
真白とかぼぱんといい
やはり１対１はいいわね

能登とでぼちんといい
奈緒とママといい
シスターと石上といい
あかねちゃんとカズくんといい
あおいちゃんと千絵さんといい
やはり１対１はいいね

>>858
シスターはいらないわ

なんだと！

あ、碧ちゃんを抜かしたのは
教授が妻子持ちという噂があったので

>>856
乙は駄目だ
だけど、無印はラスボスの組織に匹敵する大組織がその祭の攻略のために何年もかけて作り上げたロボが
当初とは違う目的のためとはいえ機能を発揮できたことに別に興ざめは感じないな
予定調和だとは思わなくもないが

ミユさんのジョーカー役はお約束でしょ
受け入れられない人がいても仕方ないけど、ｷﾀｷﾀｰって楽しんでればいいもの

>>862
無印はジョーカーだったけど
乙は滅茶苦茶予定調和的じゃね？
最初から最後まで常にアリカの味方なんだもん

そう
一発逆転だからこそ味わえる醍醐味でもある

舞衣の大切な人の変わり様は異常

結局舞衣の一番大切な人って誰だったの？

おまえじゃね

もうしばらくその話題はいいな…
たまにはそう、雪之は百合だったのか？とかでいいよ

静留に同じ穴のむじなって言われてたが
強かった友情関係なのか、本当に恋愛だったのか
本人もわかりかねてたし

女の友情、百合、レズの境界も揉めるところでは揉めるネタだね

みんなへの思いって確かに主人公らしくていいとは思うんだけど
もし負けた場合みんなしんじゃうよなあと思って
みんなだけじゃない場合でももし二人同じくらい好きな人がいたら二人消えるの？

普通に考えると命が負けて黎人が消える可能性もあったはずだけど
あの余裕を見ると、黒曜にとってつまらない展開は起こらないようになってるんじゃないかね

>>871
この問題を考えるには実はアリッサがわかりやすいと思う
一番大切そうだった深優がロボだから消えなくてシアーズ会長が消えた
もちろん、作中に出てこないだけで父親のことも深優と同じくらい大事だったのかもしれない
どちらだったとしてもここから考えられるのは「生きてる人間」で「一番大切」な人が「1人だけ」消えるということだ
だから、不特定多数のみんなや2人の候補まとめての消滅はないと考えていいと思う

出てこないっていうのはアリッサ→シアーズ会長が→深優に匹敵すると思える場面のことね

なるほど
しかし舞衣はわかりづらかった

>>869
ただの友情ならリボンを後ろ手に隠したりとかはしないと思うな
でぼちんのことを友情以上の感情で思ってたことは確かだと思う

ガチレズと百合の違いだな

雪之は腐女子だから

同人誌をでぼちんに見つかる→幻滅される→修羅に

雪之が同人誌買ってたり描いてたりするのを遙が知ったら
やっぱり「汚らわしい！」って罵るのか？

>>873
お父様と同じくらい大事な人って出てきてないんだから
複数連れてかれるかどうかについてはなんとも言えないでしょ

アニメを見た感想では「深優が人間じゃなかったからお父様が消えた」としか思えないけど
メガミの小説読むと単純にお父様が一番大切だっただけように感じる

しかしメガミもサイドストーリーではあるけど微妙に本編と食い違うところがあって判断し難い

ってか深優関連は謎の描写が多いよな
無印のラストでも、アリッサが柱になってるわけじゃないのに柱からアリッサの声が聞こえたり
その前の命との勝負も、なんだかよく分からないうちに命が黒曜宮に戻ってきてるし
もっと遡ると、シアーズ戦ラストの氷漬けになるシーン
深優ほどの高性能ロボが、どうしてアリッサが死んでるか生きてるかすら分からなかったのか

サイドストーリーとか言ってもキムラの脳内設定も混じってるからな
小説版は

アリッサ死んでなかったは後付けなんじゃないかと思う
でもまあ生きてて良かった

>>884
オリキャラは心底いらないキャラだった
やつが出てこない後半も文は下手だったから書いてるのはキムラだったんだろうけど
後半も基本的な流れだけアニメの方から貰って、細かいところはキムラだったんだろうか

メガミのは、命と奈緒が仲良さそうにしてるのが面白かった
って印象しかないな
でもいくら目が悪くても、あの髪形とミロクケースを見ればすぐ命って気付かないものか奈緒

書いたのがキムラだからとしか言いようがないぜ

見終わった
何この神アニメ
萌えアニメじゃないやん

燃えアニメだからな（物理的に）

俺的に四回くらい泣いたから泣きアニメ認定

じゃあ4回くらい震え上がった俺にとっては
恐怖アニメかな…

俺が作中一番震え上がったのは巨乳ヒロインの鬼の形相だった……

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鬼面、狂気、憤怒、マジ泣きのどれかはやってくれてるキャラじゃなきゃこのアニメのヒロインとしては足りないとさえ思うぜ
…流石に言い過ぎか

なつきはギャグ顔しかしなかったな
負の方向の表情が全く無かった

要するになつきが精神的に一番ヘタレだったって事なのかな

なつきは醜く描きたくなかったんじゃね
書き手が

大事なものが弱いからだな
母は既に失って、他人に心を開くのも恐れて孤独を気取っているから

アリッサは一時的に氷漬けにして仮死状態にして助けを持っていたという脳内補完

孤独を気取ってるのにギャグ顔ばかりなのか

貶すつもりはないが
なつきは決して自分の手は汚さないキャラ
それはシリーズ通して一環してることだと思う

やる気は人一倍あるが実力がないだけ

実力がないならちゃんとそういう実はだめなやつっていう描写をすべきなのに
なつきだけギャグで逃げるんだよね

最初の数話でなつきが弱い事が分かってしまった俺って理解力ありすぎだね

>>901
1話目で船沈めてなかったっけ？
あれは手を汚したうちに入らないのだろうか
鬼面しなきゃ駄目か

船沈めたのは命だな

いつも勘違いするやつがいるが船沈めたのは命だよ

>>904
つーか、強い弱いの話してるわけじゃないんだが

奈緒は戦闘強かったわけじゃないしな

>>906
>>907
弥勒で船底叩き割ってたっけ？
でも命をあんな場所で攻撃したなつきのが悪いと思う

みんな心に溜め込んでるものを吐き出してる中なつきだけぼけーっとしてるんだもんな
長年信じてきた母親に裏切られた可能性が高いのに切り替えが早すぎるし

裏切られたから腑抜け状態だったんだろ？
それ以外どうしろと

だから切り替えが早すぎるよ
あと、奈緒と似てるなら他の人間に当り散らしてもいいだろうに

無駄にキャラ被らせたら駄目だからね

で、その心の醜さを一切描かれないのがなつきなんだよね
なぜか

だから大切なものが無いからだって

この場合無駄じゃないだろ
似てるならむしろ被ってないと駄目だろ

過去の話だからちょうど良いんだよ
似ているといっても今のキャラにはちゃんと違いがあってさ
過去のなつきなら花に八つ当たりしてたシーンがあっただろ？
でも変われたんだと言う違いが重要

奈緒と似てるって言ったのは昔の自分のことだろ？
こうならなくて良かったって話なんだから
同じにしちゃ駄目じゃん

でも、今までずっと信じてたものに裏切られたのに
切り替え早すぎね？

過去より今が大切だと気付く話の流れだから
いいんじゃないの

奈緒って境遇的には舞衣の方が似てないか

>>921
そういう描写あった？

境遇が似ていて良い人ぶっているのが気に入らなかったんだろう
それが20話につながってくる

これは釣りか何かなんだろうか
さっきからおかしなことばかり言ってるし

描写不足を指摘してるだけだろ

指摘をする前に作品をちゃんと見直した方がいいんじゃ・・

なんどみても切り替え早すぎだって

不足してるのはお前の思慮だと

なら説明してくれ
切り替えが早すぎないという根拠を

静留さんのおかげでございます

確かにそんなこと言ってたけどシズルのおかげだなんて描写あった？
花のシーンだけじゃない？
あれだけじゃ説得力にかけないか？

もうお前が何を言いたいのか分からん
どこにどう納得出来ないのか詳しく

とりあえず何に切り替わったことを指してるのか

なつきは傲慢だと思うよ
奈緒のようにならずに済んだって
いくら事実でも最後の一突きをやったやつの言っていいことじゃない

ID:Mbjb0F6/＝ID:fXmT1QyGは
母親の真実を知ってからなつきが自棄になって
奈緒にやられるままになってたり何もできずに静留に世話されたりしてたシーンを観てないんだろ
この流れだとどう考えてもこいつは母親の話を聞いた瞬間になつきが静留に乗り換えたと思い込んでるｗ

俺は途中までなつきもかなり悪いやつで加害者だったのに後半はただ善人で被害者だったかのように描かれてるのが納得いかない
唯一あった奈緒からの目の恨みも静留への逆恨みに置き換えられてなつきだけ怨恨の繋がりから抜け出てるし
自棄にはなったけど他のやつらの暴走が人間の、女の醜さとして描かれてる中でなつきだけ綺麗なんだよな

しずるもなおもあれでキャラ掘り下げられておいしい役どころなんだし
別にいいじゃん

その醜い所が描かれたキャラが好きなら何故なつきにこだわるのやら
自分の好きなキャラが醜く描かれたのが嫌だったとでも言うのか？
抱え込んでるものがある故だと何度も言ったのに

なつきと静留は他のメディアで補完してるところが多いから
物事を関連付けて考えられないか
メディアミックスまで追ってない人には唐突に映るんだろ

関連付けも何も途中まで業の深いやつだったはずなのにいつの間にかきれいななつきになってるのきめえってだけじゃねえの
なつきと静留の関係が駄目だとは誰も言ってないし

無印終盤、静留の保護から対消滅までのなつきは確かにきれいなジャイアンならぬきれいななつき

だからなつきは他の奴らと違って想い人が居ないから終盤になっても壊れようがないんだって

なつきは単に他と見せ方の順序が逆なだけじゃね
最初から最後までダメじゃそれこそストーリーにならないし

想い人がいないから壊れないのは結構
でも、舞衣に説教するところは想い人や大切な人がいるから苦しんでる仲間への態度として最低
ある意味、なつきが一番醜く描かれてたのかもしれんね
順番が醜→美だから一人だけきれいななつきにしてもらったように見えてしまってるが

舞衣に説教したところってどこだ？

本編だけ見てた人には確かになつき→静留になるのは唐突だよあれ

巧海が消えて舞衣が放心状態だったとき
なんのために戦ってるんだとかなんとか

舞衣は巧海のために生きてきたようなものでは

>>948
そんなこと言ってたっけ？
なつきが割って入ってきたのは命と争ってる時じゃなかったか

>>950
もう一回ＤＶＤ見なおせよ

>>948
放心状態の時はなにも言ってませんよ

>>950
なつきが来たのはカグツチに命を撃たせてからだったような
どちらにせよ、なつきは舞衣が誰かをカグツチに攻撃させてから放心したのを知ってて
お前、気を引き締めろといった感じの言葉をかけた
>>952
もう放心状態ではなかったな
でも、直後のまだ全然立ち直っていないときだったと思うんだが

巧海が襲われている時に呆けていたんだよ
「あの子もう私いらないって」とか言ってたら
じゃあなんのために今まで頑張ってたんだ、必要とされてたからじゃなくて
大事だったからじゃないのか、と言う言葉は一視聴者でも自然に出てくる

二人が争ってるとこに来て何やってるんだと言ってただけじゃないか？
声をかけた時点じゃ巧海がやられたの知らないし単純に争ってる意味が分からなかったのでは

後半のなつきは少女漫画の主人公だから

憶えてないなら無理に口を挟まなくても
寮の前で一旦別れたんだよ
ヤタガラスが現れたから舞衣を先に行かせて

巧海が消えた後の話じゃなかったのか