トップをねらえ2！　69号 ソワサンヌフ

全6巻シリーズ
DVD 第1巻〜6巻 発売中
「トップをねらえ！」＆「トップをねらえ2！」合体劇場版！！ DVD発売中

OPテーマ「Groovin'Magic」ROUND TABLE feat.Nino 発売中
EDテーマ「星屑涙」：2006年9月6日(水)発売のサントラに収録
ドラマCD「トップをねらえ2！ トップレスドラマ！」発売中

公式HP
http://www.top2.jp/
電撃HMに連載された設定資料集
http://www.top2.jp/special_gnn.html
ガイナックスHP
http://www.gainax.co.jp/anime/top2/index.html
Gunbuster2公式
http://www.bandaivisual.us/gunbuster2/
WEBラジオ「DIEBUSTER WEB RADIO TOP! LESS」 (配信終了)
http://onsen.ag/
Personality：福井裕佳梨　岩田光央

■前スレ
トップをねらえ2！　68号
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1183365511/
■アンチスレ
トップをねらえ2は結局糞アニメ　6号
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160219298/

■関連スレ
トップをねらえ!【バスターマシン32号】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1187451978/

劇場版トップをねらえ！１・２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1149839820/
トップをねらえ２！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1152390892/
トップをねらえ2!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1133293699/
トップをねらえ！-GunBuster-
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1135571010/
トップをねらえ2!の参戦を待ち望むスレ その4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1180773922/
トップをねらえ２！総合キャラ萌えスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1154924918/
トップをねらえ！１・２のアニソンについて語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asong/1157784781/

■2chトップをねらえ2まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/topwonerae2/d/FrontPage
■トップをねらえ！２ まとめ
http://topwo.run.buttobi.net/

■キャスト
ノノ　　　　　　　　　　　福井 裕佳梨
ラルク........　　　　　　　坂本 真綾
チコ.........　　　　　　　　沢城 みゆき
ニコラ.　　　　　　　　　岩田 光央
カシオ.　　　　　　　　　山崎 たくみ
ピアジエ.......　　　　　　小林 沙苗
ルクルト　　　　　　　　松岡 由貴
ハトリ..　　　　　　　　　梅津 秀行
ルウ........　　　　　　　　甲斐田 裕子
シトロン.　　　　　　　　小林 ゆう
ニャーン...　　　　　　　本名 陽子
パシカ....　　　　　　　　伊藤 静
グルカ.......　　　　　　　小林 希唯
ゴウヤ...　　　　　　　　佐々木 望
カトフェル........　　　　　園部 好�ｺ
ロイ..　　　　　　　　　　陶山 章央
ドラソー提督.　　　　　川久保 潔
ニーゴ主席参謀....　　東地 宏樹
店長　　　　　　　　　　小山 茉美
ヴィータ........　　　　　　生天目 仁美
ワシーリ..........　　　　　近藤 隆
師匠 　 　　　　　　　　堀 勝之祐
艦隊司令　　　　　　　高島 雅羅

■今スレでの話題

(1)3話はシリーズ構成を考えれば不要。←→3話は秀作。よく出来てる。

(2)5話でノノが去ったのは、ラルクに引いたから←→ラルクを死なせたくなかったから

(3)6話のラストではノノに返ってきてほしかった

(4)ドゥーズミーユはいつできたんですか？→昔、殴りこみ艦隊失敗時のために建造された

(5)okama氏の絵が好き/EDはいい/星屑涙ｲｲ

(6)もうネタ切れ？→トップ2関連のプロジェクトはほぼ全て終了。大原まり子氏の小説版が出るかも？
　　　　　　　　　　 グレンラガンのムック本にトップ2とグレンラガンの製作主要メンバーの対談が載るらしい。

以後は、ループの蔓延と自らの力のみで戦わねばならん。
だが、それでいい。ヲタクが真の大人になるためのこれは通過儀礼なのだろう。

乙

112 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 21:56:11 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


113 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 22:33:46 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


114 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 22:39:47 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


115 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 22:47:19 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


116 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 22:51:33 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


117 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/08/20(月) 22:57:48 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」



お前らのお仲間の一人がご乱心の様子です
そろそろ引き取ってくれんか

ほんと、馬鹿監督のおかげでトップスレにキチガイが沸いてたまらんわ。才能無いのに無理して監督するからだろ鶴牧
こいつは駄目
エロが萌えダと思ってるんだからな、この馬鹿オタは

>>6-7
こっちにもせいぜい同じようなのが湧いてるし、
あんた達もその内の一人なわけだが。

ま、見りゃ分かるけどトップ２スレなんか大半ガイナスタッフしか書き込んで無いから。

そう思いたきゃそれでも良いけど。
それから、おかしな人ってのは自分がおかしいって自覚できないからおかしいんで、気を付けたほうがいいかもね。

・クソミソに言うためだけに気にいらない人間にくっついてまわって、わざとストレスを溜める
・事実と違うことを前提に話す
(実際このスレではあなたと同じように1と比べて2はクソだ、という意見が大半。
「見りゃわかる」ってどこを見たのでしょう？)

しつこ過ぎるループや、バカっぽい「感動した」「泣いた」とかって書き込みは
スタッフか工作員に違いないな

自分が楽しめなかったんだから他のやつも楽しめなかったに違いない、とでも思ってるんだろうな。

130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 00:19:15 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 00:40:44 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 00:49:34 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:01:29 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:04:46 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:08:46 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！」

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！」


136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:14:30 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:40:58 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2007/08/21(火) 01:46:03 ID:???
ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」


理屈なんてどうでもいいが
荒らしがウザいのはお前らにもわかるよな？

>>9
なんかそう思うと、よってたかってスタッフに接待されてるみたいで、
ちょっと嬉しいな。

>>12
多分、ちょっと違う。
「自分が楽しめなかったんだから他のやつが楽しむの悔しい」じゃないかな。

ガイナの作品（だけじゃないけど）は今時の「萌え燃えアニメ」みたいに
「可愛い！エロい！ロボ強ええ！OPEDに超作画のダンスキター」っていう表層的快楽だけじゃないからな
もちろん、そういう「萌え燃え」のみを楽しむスタンスも有りかもしれないが
トップ２に関しては特にそういう向きとは親和性が低いかもしれない

オイラも「トップ1」は大好きだから、「沖縄で猛特訓な熱さ」よりも
「火星のちょっと変な臭いの寒風」には戸惑ったけれどな

何も現時点におけるロボアニメの最高峰とか言ってる訳じゃないんだし（ダイバスターは最高峰なデカさだけどｗ）
そんなに必死で否定せんでもいいんでないの？

見終わった後に思ったのは惜しいアニメだなぁと

日本人以外にこの作品を見せて感想を聞きたい。
多分理解してくれないんじゃないだろか。
こういうのを見て興奮できるのは、
スーパー戦隊をはじめ、Ｂ級ＳＦ的なモノに囲まれて育った
日本男子だけのような気がする。

なんかキムチ臭くなってきましたよ

いや、楽しめることを誇りに思うという意味で
書いたんだけど・・

こっちには荒らし来ねえなw
やっぱID変えるの大変だもんなw

トップ1リマスターbox再版、2boxがまだ出てないってのは1 2 セットが出るってことだよな

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

>>22
日付変更でID変わったらまた来るんだよな？w

ノノリリってどういう意味？

魔少年をここでみれるとはｗ
ノノリリ＝ノリコ

ノリコになりたいって言ってるのか、あれは。

バスターマシン７号って装着型だったの？
それともノノ自体が７号だったの？？わけわかんね。

ノノ自体が7号
ノノが普通ではないから
普通の女の子なのにがんばってるノリコにあこがれた

てことはかなり昔に作られたロボ子なんだ？

>>26
劇場版の方を見たのかな?
レンタルでいいから６巻ちゃんと見た方がいいよ。トップ１もトップ２もね。

あと、ノノ＝７号だよ。戦闘形態のは装着してるわけじゃなく、周囲の情報を書き換えて色々作り出してるらしい。
トップ２の公式ページに色々トップ２世界の科学について書かれてるんで読むといいよ

いや、ＤＶＤで５巻までみた。
なんか６巻おいてなかったｗｗｗ

前作は３回ぐらいは見た。

>>30
じゃ、とりあえず６巻置いてあるレンタル屋を探すべし。
あと、失礼だけど理解力不足ｗで、それを補うにはトップ２公式とかで予備知識を仕入れるべし。

カタギの少年を
深みに持っていくなよｗ
事象の地平面超えたら
出られなくなるぞ

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

カタギのコテハンにしちゃ、その、何だ…

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

7号のアホ毛ひっぱりて〜

確かにトップをねらえでなくても良いとは思うが
それでも３話は単体としてもいい出来だった
ムックで音響スタッフの人もコメントしてたが
音楽や効果音と映像、台詞がピッタリ合ってて気持ちよかったよ

２話でも結構同じ音楽が使われてるけど
３話の方がしっくりくるよね
使い方が上手い

3話みたいな話をもう２，３見たかったな

１との比較、ＳＦ系、設定、スタッフ、ガイナ等が
話題の中心になるのはわかるが
そればっかりだとつまらん
とはいえ萌え語りするほどのキャラもいない
チコたんも３話中で語り尽くされてて
こっちが語ることが残ってないしなぁ

２から見た俺にとっては完全にキャラ萌えアニメだよ
１からの見てる人は１との比較、ＳＦ系、設定とかオタク要素が重要なんだろうけど…
イナーシャルキャンセラー云々とか、シズラーがエグゼリオより強いとか
ホントどうでもいいわ

６話のポニテのチコたんカワユスなあ
画コンテ集には正面から見た絵とかも載ってんのかな？
載ってたら即買いだお

ネクジェネイースターにはアレクシオン編は載ってないの？
小説もおもしろそうなんだがそれだけであの値段分の価値はあるのかなぁ

欲しけりゃ買う
なぜならば！！

というか、値段分の価値とか考えちゃう時点で買わない方がいいと思うよ

３話は単体なら好きだが、
キャトフ活躍させる尺でダイバスター魅せて欲しかったと思う。

今日、アキバの映画館で
第四話が無料放映すると言うのに、その事に関して全く触れられていないとはｗｗ

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

燃えも萌えも中途半端ではあるね
１の続編としても中途半端
ＳＦ的ものは微妙という…

>>47
前作が神過ぎるて比較されるのはちょっと厳しいってのがある
ゲームでいうとMOTHER3がそんな感じ

ニ作目は特撮オタの庵のがあんまり関わらなかったんだっけ。
だから燃えきらない感じがするのだろうか。
まあ、一人のキャラクターの中に燃えと萌えは共存出来んということだろうな。

>>49
ドモン・カッシュ舐めんな

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ttp://figure.livedoor.biz/archives/51211947.html
こんなのあるみたいだね

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 09:31:41 ID:7sNt5nzw
前にノノに似てるキャラのエロアニメ落としたと書いた人間だが
アダルト動画　裏アゲサゲ　の　アニメ　項目の　ぴんきぃ　というのがそう。
教えてんだから是非見たら感想を教えてくれ！！！

スルーされた意味を、少しは察しろ。

ミヨリの森見た後はトップ２で目の保養しようぜ

>>53
ここ未成年もくるから

>>52
結構欲しい。

ところで今回のガイナトップ絵見たか？

トレカか。エヴァの時は買ったけど（チップスのやつ）場面を切り取ったのをカードサイズ
にしたのがメインだから、あまり集めて楽しいってもんでもないんだよな。イラストも画集
やムックのほうが大きいし。

グレンの宇宙編がトップ2の6話そっくりw
アークグレンラガンのシルエットがダイバスターそっくりwww

ダイバスター？
ガンバスターじゃなくて？

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

何かスレの雰囲気が停滞しているが
トップ２は本当に出来が良かったと思うよ？
少なくともここ数年のアニメでは白眉だった
ＯＰも歌と映像が合ってたしチコとラルクは可愛いし
ノノも健気でいいじゃないか

まあそろそろ語り尽くしたし、新ネタもたまにグッズ投入があるくらいだしね。
OPは曲とシルエットが良かったけど、MADはセンスねーなと思う。途中で入れ替えれば
いいのに。EDは曲もイラストもいいね。

>MADはセンスねー
同意　そのせいかは知らないがWEBでたまに見かけるMADは頑張ってるのが多い気がする

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

あれまさゆきがやったんだろ。俺は好きだけど

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

おかゆまさゆき？

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

庵野の付き人の方だよ

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

公式のweb小説ってどう思う？

月面基地前FOREVERと思う。

トップ2の世界観的には映像より小説のほうがあってそうだなとおもた。

亜光速で地球動かしたのに
バスターマシン一号は地球に戻ってこれるのか

オイなんで魔少年がココにいるんだぜ？

ワープです！

なかなかやるなあ

地球動かす技術があるんだから
元の位置に戻す事もできると思われ

＞宇宙軍の主力マシーン兵器は縮退炉搭載のバスターマシン（現存するのはガンバスターの残骸と19号、
＞そしてシズラーのみ。数から言って、シズラーか？）に復帰したと思われる。

wikipediaのこの項目って推測っつうかただの妄想だよな？

ﾄﾞｩｰｽﾞﾐｰﾕ＝仙道＝ｼﾞｪﾊﾞﾝﾆ＝ﾅﾉｽｷﾝｼﾞｪﾙ

>>82
ウィキペディアなんて妄想の集合体です。

誤ってる、と思うのなら自分でなんとかしましょう。

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

最近はじめて全話見たんだ。
前スレとか見れないんだが最後７号はどこへ行ったんだ？
引き続き太陽系を守ってるんだよな？

いまも元気に防衛してるよな？そうなんだろ？

56億7千万年後、そこには元気に走り回る7号の姿が！

はいはいﾉﾉ勒菩薩ﾉﾉ勒菩薩

>>77-79
魔少年に不覚にも感心してしまった

どうでもいいがDT取れてるな
ちょっと悔しいぜ

たった今
ラルクとノノが楽しそうにピクニックしてる夢みちまったぜ・・・
胸がくるしいぜ？

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ずっと先の未来でも彗星に埋まって宇宙を彷徨ってんのかな

マッパですか？　マッパ。

ヱヴァ先行上映のゲストがマッキーだったってさ
質疑応答あったらすぃ

トップ関連の？

公式の連載小説最終回更新されてた

トップの話あったのでしょうか？
どういう情報なんでしょいいか・・・

エヴァの映画の先行上映なのに、まっきーがトップ関係のネタなんて話してたら
あまりの馬鹿さ加減を叩けるのにな。

いくらなんでもそれはないだろ。


というか、トップ２関連で今更聞きたい情報なんてないだろ。

俺の研究結果だが、実はノノって過去のバトルのせいで岩の中にいたんじゃないかという
長年の分析で到達した。
次回は、ララ・ルルとか言う。すごいだろう？

彗星は、岩じゃねえけどな。

タイピング・ミスやわ

ノノの笑顔考えた人最高だろ
こっちまだ元気になるぜ

オカエリナサ人
どっかのドジッ娘アンドロイドがなんか照明の機械
真っ二つにしちゃってああなったんだろうな

きっとワープです！で帰ってきたんだ。うん。

ノノは火星でずっと一人で何千年も流れ星（ガンバスター帰還）を待っていて
火星に流星雨が降ったときについに孤独に耐え切れず、流星（彗星？）に向かって
飛んでってあんなんなっちゃった
・・・・と思っていた

いまだに火星の鳥の話はよくわからんなぁ。特に流星群ってのが。

まじこのアニメ見返すのちょっと辛くね？面白いけど・・

4話のギドドン覚醒からEDまでは何度も観てるぜ。

お前は俺か
DVDは4巻だけ買った

まじノノが落ち込むシーンとかこっちまで落ち込みなんですけど？
思い出すたら、泣きそうです。どうしたらいいでしょうか･･･

>>107
もう流石に辛いな。
ネタが全部判ってるので面白くないから。

おもろいで

ノノ覚醒ギドドン真っ二つの流れは何度も見てる

>>117
普通に何度も見返せる自分は異常か？

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

食糧難の時代、ギドドン１匹で人類は救われるかもしれません

ノノとラルクに感情移入したらこの作品はなかなかやろ
う〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜！！！！

「普通に」とかいいつつ未来にレスする奴ガイル

>>118
ごめん。117はアンカミス。
107だorz

いや〜、たまに1話から見直すと新鮮だよ。
実は7号の癖に、「おね〜さまぁ〜！」とか追いかけてきて、ホントおちょくってんのかと思う。w

あとは、ほのぼのしてるオカシ系の面々とか、変な球体に乗って移動しているのとか、お風呂とか
「あー、こんなのあったなw」と、ﾅﾂｶｼｽﾎﾎｴﾏｼｽ。

ノノがいなくなるのが辛いから見るのが辛いってことたろ？
あくまでも、仮説なんだけな・・・

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

久しぶりに見直したんだが、ラルクに萌えだわ

なんなん？おったのしみにって
それに2だろ？

間にはさまる「ダーイバスター」みたいなもんだ。気にするな。

79 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/20(月) 11:54:56 ID:???
私は☆を動かす者。
トップ２！や鶴巻監督を咎めるような発言がある限り、示してゆく。

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

３話はたまに見返してるな
トップ云々とは関係なくて
ああいうのが好きってだけのことだが

>>127
あ、わかるわ。いい話だよな
涙を流しながら戦うってのが男心をくすぐる

ああいう話を何話かやってもらいたかった

しかし当時、３話は叩く奴だらけだったというアレ

このクオリティーで3クールくらいやって欲しい。

>>128
３話みたいな話って6話は・・
俺は６話も同じぐらいにいいと思うが

やっぱ全6話ってのがもったいなかったのかも
今から思えば一期は不思議な構成だった希ガス。何話見たか、話数がまったく気にならんかった
短かったような長かったような？　今風にカッチリした構成じゃないからいきなり15年後と言われても
納得した雰囲気があった

劇場版エヴァ観てきた
……使徒の鳴き声（？）がエクゼリオ変動重力源

＞また、隻眼の顔貌と搭乗者に対する教育的な態度から推測するに、
＞ガンバスターの開発者であるオオタ・コウイチロウをモチーフとして設計されたものであると考えられる。


wikipediaのバスターマシン19号の項目のこの一文ってソースあんのかな？妄想じゃないよね？

「設計」というと、あの世界の中で19号を設計した際にモデルにした風に感じるが……
メカデザインの人がオオタ・コウイチロウをモチーフにしたと思える、って事なんじゃないか？

美空ひばり

角がささる前は普通に両目だったんだじゃね？

だから設定の時点でのデザインの話なんだろうね
それをあんな書き方するからややこしくなる日本語の罠

ただ教育的な態度とかはちょっとわからん
そんなシーンあったっけ？

マッキーが、今回はバスターマシンをコーチ的位置にするって感じのことを言ってる。
しかしあまりそういう感じはしないわな。言われてみればそんな感じのことをやろうとして
いるってのは3話のキャトフ（ノノ）が説教臭いこと言ってるシーンとかあるけどね。
ディスヌフの戦闘経験とかどこで活かされているのかよくわからん。戦闘経験が強さに
結びついている場面がない。

>>138
腕を組んで説教垂れてたｼｰﾝだろ。「苦しいのをありがたがるなんて〜それが努力と根性だ！」の部分

バスター岩石落としみたかったなぁ

月の東京の周囲の塔(?)はエクセリオンタイプの艦ですか?

「凍京」な。

答えはYES

>>143
レスｻﾝｸｽ
まだ残ってたんだねぇ。使えばいいのに

グレンからますますトップ臭が・・・

↓いつものアレをよろしく

ある意味、設定のトンデモ具合ではトップを越えているとは思うがな

次元を超えちゃってるし

>次元を超えちゃってるし 

ヒント：グレートアトラクター

>>130
このクオリティだと週アニメでは３クールもつまい
某アニメの島編みたいなのがきっとある

1クールで深夜にやればよかった

トップ２が踏み台になり、グレンラガンができたのだから
それで十分だ。

俺アニメあんまみないんっすけど
このアニメすっごい迫力じゃないっすか？

「あんまアニメとかみないっす」な人が、OVAなんてわざわざ見るわけねーだろ。

しかもトップ2とかマニアックな部類に入るよな

つまり工作員乙と

友人にすすめられたんっすけど
まじ最高っすよ！まじこれはゴールドタイムでもいいくらいのクゥオリティっすね！

>>156
コピペは飽きたの？
ずいぶん中途半端な奴だな。

ゴールドタイムかよ。これが噂のゆとりか

なんのことっすっか？最高なんっすけど！

そうだね。やっぱり金の時間だね。

持ち上げる書き込みがあったらすぐ工作員

ヱヴァ観ると、改めて田中公平劇伴は素晴らしかったなと思う

　俺もアニメはあんま見ねーがトップ２は１と一緒に観たよ
きっかけは友人のすすめ。全六話だから気軽に観れると言われたので。

ちなみに最後に見たアニメは∀ガンダム。

TV版を見てた11年前、なんで田中公平にしなかったんだろうと思っていた事を思い出した。

公式の小説最終話、きれいにまとまってて良いな〜って思うのは俺だけ？
ラルクの｢流れ星への願い｣ってノノが帰ってくることだったんだな

>>165
だったというか、本編では曖昧すぎてそれを読み取るのは難しい。
小説は綺麗なオチが必要だから、そういう解釈を選んだんじゃね？

１話が出た時から、流れ星＝ノノで
ノノは消えるんだろう、なんて予想はされてたけどな、確か。
OPでどっか飛んでくのをみて確定、みたいな。

ここって感動したとか書き込むのはダメなん？
あの展開でちょっと悲しくなるのはしょうがないだろう・・
すぐ工作員とか言われるけど。
ロッキーとか好きなやつはこういうのはまるだろ。

気にしなけりゃいい話だろ
10人いりゃ10種類の感想があるのは当たり前。

>>168
書き込みがちょっとな……
単に「感動した」とかじゃなくて、こういうところが面白かったとか何かあるっしょ。
「俺アニメあんまみないんっす」とかそういうのはいらない。自分語りする必要がどこ
にある？　語りたいのはトップ2のはずだろ。
「トップ2を観た自分」を語りたいならそれは「感動した」とは別だ。

自分語りするのは俺はオタクじゃない、と言いたいからなんだろうが
こんなとこに書き込んだ時点で同じ穴の狢だよな。

>>170
そういうことだよね
判を押したように、感動した、泣いたの連呼じゃ疑われて当然

良いんじゃないの？　これくらい。
感動した。泣いた。大いに結構。トップ２を観た人間が増えるのは良い事よ。
学校の先生じゃあるまいし、人の文章を添削するもんじゃないよ。
>>168もあんまに気にする必要ないぜ。ちょっと先輩ぶりたいだけだからさ。
気にしない。気にしない。

A感動した→Bどこが？→A○○です！→Cあーそれなら俺も
みたいになればいいんじゃないか？
何か、すぐ敵対心あらわにして煽ってない？
「俺、アニメあんまみないっす」
そういう人でも楽しめるって事で良いじゃん。
話ループするのが嫌ってんなら、もうこのスレを卒業する時が来たって事だろう。
新参も来るんだから、そういうこと言われても困るだろ。
閉鎖的すぎる。

俺は
「俺あんまアニメ見ないっす」
を
「あまりアニメに詳しくない立場で意見を述べるのは恐縮ですが」
のつもりで言ったんだがね。

要求されていない自己紹介をする人は信用されませんよw
・初心者なのですが…
・ここは初めて…
・女ですが…
・純日本人ですが…

ここは初めてではない純国産のガチムチ男ですが
4話のノノ覚醒あたりからの流れはとてもすばらしいと思います

フィジィカルリアクターが欲しい

フィジカルだ、俺の馬鹿

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

フィ爺カル

だから
あんまりアニメ見ない俺でもたのしめた
つまり、そういうこと

そうだね、やっぱり詰まっちゃうよね。

つまらん

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

う〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜

めーしーやー

おもてはそばや

あっかっるぅいわらぁいを〜ふっりっまぃてぇ〜
おっそぉお〜じかたぁ〜てにぃ〜、おっせんたぁあくぅ〜

チコさぁん、ちょ〜とそれとってぇ〜
お姉さまぁ〜、この味ど〜かしらぁ〜？

ときにはしくじることもあり、
ちょっぴり悲しいときもあるぅ〜だっけど〜ンンだけど〜

あっかるぅいわたしはぁ〜、あっかるぅいわたしはぁ〜

７号〜さ〜ん〜

おおきなそらを眺めたら
でっかいオシリが落ちてきた

今日は楽しい
今日は楽しい

地球特攻日

新エヴァだめすぎた・・・
なんかスケールが小さく感じる

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

>>191
宇宙怪獣が出てくるのを期待するんだ

青が七分に、黒が三分だ！

ヱヴァ見るに当たってTVシリーズ見てたらOP演出にﾏｯｷｰの名が
ﾏｯｷｰ意外とセンスあるね

MADテイストなものはいいみたい
フリクリも見方によってはMADの寄せ集めみたいなもんだし

トップ２のMADOPはヒドいもんだったがな。

エヴァの話はエヴァスレでやってくれ。そのうち観ようと思ってるから内容を知りたくない

>>198
10年も前の作品に関して、「ネタバレすんな」って言われてもな…
まあ、スレ違いでネタバレに触れるのは我慢ならんのだとは思うが
どこでも遭遇する可能性はあるぞ。気をつけれ。

>>199
今やってる劇場版のハナシだろ？

>エヴァの話はエヴァスレでやってくれ。
この部分には同意

>そのうち観ようと思ってるから内容を知りたくない
ネットやっててこれは無い

まあネタバレを容認する気は無いがな

庵野と鶴巻と摩砂雪だからいいでしょ、べつに
劇場版とトップ２は親戚スレみたいなもんやろ

>>201
板・スレ違いしてまでのネタバレはマズイだろ・・・

ラルクとチコって何才なの？

天才

ラルク17歳、チコ13歳、カシオ38歳、ノリコ12286歳

あれ？どっかに、年齢設定載ってたっけ？
カシオって28位じゃね？

>>207
劇場版DVD。

>>207
いや、３８歳。
ドラマＣＤかネクストジェネレーションイースター参照。
完全読本に書いてあると思ったら無かった。

なるほど、読本には書いてあったか。�d。

つーか38にもなってあの夢見るドリーマーって
ちょっと説得力に欠けると思う・・・

・・・読本じゃないよな・・・

何気にトップ２発売当時マッキーが38歳だな

やっとこ見終わった
最後がよくわからん。

一万二千年経ってもまだ宇宙怪獣とドンパチしてるって知ったらがっくり来るだろうなあ

ニコラとか、十代後半男子の半ズボン姿は痛々しい…。
スネ毛とかも生えてるだろうに…

20過ぎてもつるつるなのもいるしな男女ともに
男友達につるつるなのいるよ
流石に下は生えてるらしいが

その痛々しさを自ら感じたから、6話ではタバコを吸ったりしてオトナぶっている
…まぁ、そういうのも痛々しいが若さ故の過ちって言うか

>>206
ノノは何歳なんだろな
ノリコより下なのは間違い無いんだろけど

誕生日ならノノの足の裏に書いてそう

○＋Ｃガイナックスと刻印があるのはガチだろうけど・・・

エヴァンゲリヲンのまっきーは、良いまっきーだったsage

>>217自己レス
技術衰退が有るからノリコが地球から出てって百年も経ってないのかね

太陽系をバスター軍団が封鎖する直前だろうから、少なくとも５００年は経ってるはず

>>206
考えてみれば、カシオはラルクの前のディスヌフ乗りなのに、歳離れすぎだな。
しかも、カシオは、あがり前にディスヌフを降りてんだろ？
空白の期間は、パイロットが居なかったのかね？

>>223
パイロット適正あるんじゃない？
機体に選ばれないとダメっぽい描写が3話であったけど

>>223
バスターマシンに乗れるのは選ばれたトップレスだけ
しかも、100体ちかくのバスターマシンのうち、パイロットがいて動いているのは31体だけ
このことから、一体のバスターマシンがどれだけのトップレスを乗せてきたかが分かるでしょ？

>>223
公式サイトのWEB小説でカシオが降りた後何人かディスヌフ乗ってたっぽいこと書いてた気がする。

あったっけ？
カシオは戦い方とかそのキャラクターから伝説のトップレスといわれている
のであって、撃墜数とかではもっと優れた乗り手は居たみたいなことは
書いてあったことを覚えているが

ま、乗っていても不思議じゃないわな

お菓子系って何ぞや？

>>228
メガネビュラだっけ？の形がお菓子に似てるからだそうだ
のでそこにいる面子をお菓子系というらしい

ガキ向け雑誌での呼称と
火星上空の衛星の形が、往年のお菓子にそっくりなのでそこから取られた。

この説が根強い・・・が
読本とかでは解説されたんだろうか。

ニコラがいるから犯し系なのだ。

なぁループすんなって自分の好まない話題だからだったのか？

その日の気分によりけり

そういやニコラってバスターマシンを犯そうとしたんだよな


すげーよ

チコって１５歳くらいかと思ってた

グレンさいこー！
トップの正当続編を名乗っていいのはグレンだけ

同じ絶望回なら今日のグレンより
トップ2の4話のほうが緊迫感あったよ

スレ違い

blue lay 版まだかのう

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/59936.jpg
ダイィッ　バスッ　タアァァアアーーー

モザイク入れんな！

グレンラガンの第四部は、グレートアトラクター編かぁ・・・

いつものガイナなら・・・

日頃アニメあんまし見ないんですが
グレンラガンは駄作

>>244
>>176

>>245
自分がオタだって事にあんましコンプ抱かないほうがいいよ。

自己紹介によってID: qGSnr7kOが痛い子だってのはよく分かった

日頃アニメあんまし見ないやつがこんなスレに来るわけがない

早起きしてまでグレンラガンを見るわけがない

まぁまぁ。喧嘩しない。

グレンはトップっていうよりガオガイガーになってきた気がするなー。

>>244は単なる燃料ですわ、投下3分で食いつくとは思わんかった。

＞○○なやつが○○なわけがない
その論理はどうだろうｗ

まぁグレンラガンも評判良さそうなんで、DVDでそのうち観る

って観てなかったのかよｗｗ

なんだ、見ていないのは当たってたんだ

あんまみてなくても
友人のすすめとかある。兄弟とかもな。

日本語でおｋ

双子って何者？

２って意味ワカンナイよね。
デコがおねーさまじゃなくて名前で呼んで欲しかった！
とかそれじゃトップをねらえじゃなくなっちゃうじゃん？

双子の秘密クラブも結局最後まで謎のまんまだったな
政界から財界まで絡んでたらしいが

6話終了じゃなくて、マッキーのインタビュー通り13話だったら、前半のクライマックスになるはずだったんだろうな
タイタンでの騒動のあと、宇宙軍に踏み込まれて組織を解体され、二重スパイだったニコラは軍に復帰
トップレスは軍に接収

こんなところじゃね

2は2
ノノとラルクの物語としてみてた人は楽しめた

トップをねらえ！として見るのではなく
２は１のオマージュだと思って見れば楽しめる

ギドドンを目覚めさせたい理由もよくわからん。いや、理由は「永遠のトップレス」によって
双子がずっとトップレス能力で結びついていられるようにだとか宇宙怪獣（バスター軍団）
ふっとばして欲しいだとかなのかもしれんが、どうすればそうなるのかがわからん。
前者は目覚めたからってどうなるもんでもないし、後者はむしろ双子にとって不利益だと
思うんだが。
宇宙怪獣（バスター軍団）あってこそのトップレスたちの権力なんだし、2の人類にとって
は太陽系内だけで現状十分で、別に外宇宙に出る必要も技術もない。

>>176
韓国人です
韓国は日本の植民地でした

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

>>261
まぁ行き当たりばったり脚本だからな。
視聴者に納得いく演出とは無縁だろう。

榎戸は反省しろ

榎戸はハルヒたんを可愛く描いてたから許す。

見方によっては、考えられてて、よく出来た構成だよ。
設定と筋しか見ない人が、そういう演出に無縁なだけ。

どういう見方か説明しろよ
「具体的に」な
具体的にだぞ

最初の書き込みで>>267みたいな書き方しか出来ない人は、単なる煽りで
それ以上の意味はないから、相手にしないほうがいいよ。

トップをねらえ２もグレンラガンも脇役にスポットを当ててないのに
いきなり死ぬシーンを持ってきて、名前を知らんようなやつが死んでるよという
失敗をしてると思ったのは俺だけじゃないはず。
死ぬシーンが生きるのはそのキャラを描いてなんぼ。
コーチも、、、まぁパロディなんだけどコーチを描いてなかったら死んでも
ハイハイで終わってた

トップで例えるならリンダだろ

>>270
トップ2の脇役死亡は単に危機感を煽ってるだけだろう。
トップでいうところのリンダ死亡と一緒。

>>270
スタートレックというドラマがお米の国にあってな。

今まで見たこともないのに、突然名前とセリフがある脇役が出てきたら
そいつはまず間違いなく死ぬんだ。
お約束の一つ。

・・・と、今週のグレンラガンを見ていて何故か少し思った。

「あがり」が目の前という焦りの中で、永遠のトップレスが見つかったら、
とりあえず発掘しようと思うのは自然の流れじゃマイカ？

>>268
具体的にって言ったらまた長くなるよ。以前何回かそういう話でモメてたし。
マッキー+榎戸のおとくいの寓話だって話だよ。子供と大人の話で、オタクの話で、努力って何って話。
トップ1とは「引用、流用」してるって程度の関係でしかない、全然別の造りの話だ。
どっちかと言えば、やっぱりflclに似てる話だと思うし、
そういう見方した方が、どうしてこういう話になってるのかが良くわかる。
インタビューなんか見ても、そういう風に造ってんだなってことはわかるじゃない。
それが嫌いだってんならしょうがないとも思うけど、突っ込んでもしょうがないところを突っ込み続けてるのは変だよ。

>>261 みたいな突っ込みは
MR.ビーン見て、「あんなのが社会人としてやっていけるわけがない、納得できない」っていう
突っ込みで、>>264はそれに対して「作者が何も考えてないから」って応えてるみたいなもんだ。
作者の工夫はもっと別なところにあるわけでしょ。
それが嫌なら「嫌いだ」で済む話だし、どうしてここでずっと愚痴ってるのかわからんよ。

SFはコメディーと違って整合性を要求するけどね。
まぁトップ２の本質はSFでないとは思うけど。

ノノが５話で敵前逃亡してからダイバスターとして現れるまでの間って結構長いよね？
大真面目に無言でダイバスターを造ってたとは考えにくいんで、
その間のノノのボケっぷりを誰かたのむ。

あぁん、地球帝国宇宙軍 太陽系絶対防衛用超巨大人型決戦兵器 ダイバスターを割っちゃったー

これはSFものなのか？
SFものが好きな人って理屈にこだわるけど
これはそんなことはどうでもいい作品じゃないか？
映像・音楽・ノノとラルクの成長、これで十分楽しめた。
特に映像と音楽の使い方が良い、と思う。1話の冒頭ノノが歩いてるところとか。

ハートSFですから

これはSMものなのか？ 
SMものが好きな人って理屈にこだわるけど 
これはそんなことはどうでもいい作品じゃないか？ 
映像・効果音・ノノとラルクの百合、これで十分楽しめた。 
特に鞭と蝋燭の使い方が良い、と思う。1話の冒頭ノノが四つんばいで歩いてるところとか。 

嫉妬乙！

う〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜!!!

>>274
いや、やってたのは発掘じゃなくて覚醒と制御。

>>275
ビーンほど極端じゃなくてもああいうのはいるよ。それに仕事はそれなりにやってる。

>>277
「6900から2万600番！はい、急いで集合！　こら！そこはそっちじゃなくてこっち！
何？合体完了まであと２年かかる？６ヶ月でやるの！無茶？無茶でもやるしかない！
努力と根性！」

>>275
どうよくできているのか聞いているのだが？

>>285
それを話すと荒れるんだって。
アニメスタイルのマッキーのインタビュー読んで嫌になったなら、もう半分「トップ2は嫌いだ」ってことだよ。
あれを読んで「なるほど」と思えれば、よくできてる部分を説明しても面白がってくれるだろうけど、
そうでなきゃ余計「適当」に見えてくるだけ。
そういうのが嫌なら嫌で、無視して面白い話しでもしてればいいんだけど、
すぐ1と比べて「いいかげん過ぎる」とか「鶴巻は無能」とかいう話になるのはつまらない。
アンチスレに行きゃいいのにと思う。

どうよくできてるか知りたければ、一度この話全体がよくできた謎々なんだと思って見てみればいい。

いろんなものの名前とか、BGMとか、鳥の話とか、バスターマシンの話とか、
小道具がもうひとつの別の話を読ませるように使ってある。その話がフリクリに似てるわけで。
インタビューや、読本では触れてない部分にだっていろいろ隠れてる。

>>286
え？アクションと音楽と熱い話でこのアニメは十分じゃないのか？
別の話っての教えてくれ

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

ラルク、チコ以外のトップレス連中の存在意義が分からない…
出さなくて良かったんじゃね？

チョイ役のトップレス達は、フラタニティを組織として見せるために必要。
他のところでも宇宙怪獣と戦ってるということが重要。

それで、5話の見方が変わってくるしね

トップ２は好きだが
アニメスタイル等のインタビューは
余計なこと話しすぎ

>>290
何の関連もないが・・・
今回の劇場版は、TVシリーズと違って人間が大勢登場するよな。
アンノ氏も歳取って、丸くなったんだなぁ。

ラルクって名前はやっぱ某バンドから？

マッキーセンスないのぅ・・・

 lark1 

━━ n. ヒバリ; ヒバリに似た鳴鳥.
 lark・spur　【植】ヒエンソウ.



＞ラルクって名前はやっぱ某バンドから？ 
これはヒドイ。

7号みてたら幻魔大戦のベガを思い出したので観てみた。




何これ？全然似てねえ・・・・・・・
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>294
ラルク（ラル・ク・メル・ク・マール）
フランス語で虹を意味する、ラルク・アン・シエルより。
同名のミュージシャンからとったのかも？
ひばり（ラーク）という説も。

が名前の由来に関する唯一の記述だったりするからあながち間違いでもなかったり。
まぁLarkのほうが本命だろうけどね。

>>295
眼科か脳外科行って来い

「宇宙のスカイラーク」からだよ

1はちゃんとノリコの成長物語りだった
1話から5話までに確実に成長の証が描かれていた
2はなんだか分からんお話しだった

>>287
以下、こういうの嫌いな人は電波のたわごとだと思って聞き流しといて。
それにこれ、ほとんど某所に書いてあったことの受け売りだから。

ガイナックス創立20周年企画にふさわしく(!？)、「アニメ(を創る、見る)ってなんだ」っていうテーマ。
ちょくちょくそんな話が出てたけど、面白かったのはバスターマシンがアニメの比喩で、
中でも特殊なバスターマシンであり、狂言回しであるノノはこの「トップ2」というアニメそのものの比喩だ、っていう話。

その「トップ2」を見てる視聴者がラルクで、
最初は気持ちよくトップレス=妄想力を駆使してバスターマシン=アニメに浸ってるんだけど、
ノノに擦り寄られてから、その内にトップレスとバスターマシンの嘘、無力さと暗黒面を見せられてしまう。
けど最後には、自分なりに決着を付けて現実にもどり、子供の頃の夢を地に足を付けて追いかけはじめる。
その際にもノノ=バスターマシン=アニメから、カシオみたいに屈折した自意識とか、執着としてじゃなく、
友達の思い出として、大人になっても胸を張れる何かを、受け取って終る、っていう。

ノノの「フィジカル・リアクター」はアニメの中のノノとラルクの関係を
「トップ2」と「視聴者」の関係に「リアクトする(書き換える)」装置で、
だから他のバスターマシン=アニメのように物理法則=現実を単に「キャンセル」する装置じゃない。
それが突然機能し出すのが四話の覚醒のところで、そこでノノは前作の「主題歌」を口ずさんでる。
アニメの世界の「中」の住人じゃなくなってる。
五話の「火星最後の鳥の話」は、勿論自分のことを話してるんだけど、
「その後彼女を見たものはいない」と自分が最後どうなるのか把握してる。

そうすると六話の題名「あなたの人生の物語」も、
サントラのエンディング・テーマの曲名「発つ鳥後を濁さず」も何となくわかる、っていう仕組み。

>>299
2はラルクや他のトップレス達の成長物語りだよ。
特に3話でのチコ、6話でのラルクなんてあからさまじゃん。

>>301
なぜか鳥肌立ったぜ。
つまり要約すれば、妄想に浸るのではなく、大人になった時(長い時間が立った時)
昔を思い出し、胸を張れる自分でいろって事？

301の3行目からが分かりにくい･･

自分に都合のいい、気持ち良いモンばっか好んでんじゃねえよｗｗｗ
ってニュアンスに近いのか？

そういう隠しメッセージいれるのはいいけど、それはアニメの作劇がうまくいってから
でかい口でいってほしいものだ。ｗ
>>302
だからそのチコの成長が最後の方につながってないのが問題なんだろ。
だから劇場版ではバッサリ省かれてるし。

＞それはアニメの作劇がうまくいってから 
＞でかい口でいってほしいものだ。ｗ 

むしろ、こんな下らんメッセージを込める事だけを考えたから
あんな糞アニメになっちゃったんじゃね？

>>306
そう思うならここじゃなくてこっちにどうぞ。

トップをねらえ2は結局糞アニメ　6号
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160219298/

俺もそう思う
それに、たった6話の中の第3話でだけ、あんな風にチコにだけスポットを当てられても唐突すぎる
あれ自体はすごく好きな話なんだけど
ラルクにもスポットが当たってるのやらそうでないやら、後半コロコロ転がりすぎて分かりにくいし
成長物語というにはちょっとナー
やっぱもっと長い話にしてトップレス一人一人を描かないと、>>300-301のようなのは伝わりにくいん
じゃないかと

いつからここは、マンセー以外禁止になったんだ？ん？

チコの成長ってトップに固執しなくなったことじゃないん？
一位に固執してたけど、能力なくなったらあっさりしてたし。

>>309
誰もマンセー以外禁止なんて言ってないぞ？
君にはそっちがお似合いだからすすめただけだ。

チコ愛してるぜ〜！
俺の嫁になれ！

アホ毛が弱点な気がする。ちょん切ったらどうなるんだろ・・・

>>301
第五話の敵前逃亡のトコがなんとなくシックリこないなーって
思ってたけど、そこら辺もからんでるのかもね。
あれじゃまだ飛び立てないってことなのか。

第六話の地球特攻作戦はある意味（トップ１のカズミ型の考えでもあるし）
そんなに悪くない気もするけどこれも製作サイド的にはダメ
（地球がなくなると困るとかじゃなくて）なんだよな？
そこがまだわからんところ。

>>313
乙女魂に付いてたブックレットによると「アホ毛を折られると真っ直ぐ飛べない」らしいが。

>>305,308
だからトップレス“達”なんだよ。人間として成長する前にアガリを迎えたり、
死んじゃったり、トップレスの能力を失ってから成長したり、いろいろでしょ。
そもそも成長が描かれてすらいないキャラも多いみたいだし。

ほぼノリコのみにスポットが当たっていた1とは違って、2は群像劇的なんだよな。

まるでトップ2が理解できないやつは成長しないトップレスだと言わんばかりの裏テーマだな
そんなのずるいぜ･･･

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

>>300-301
この監督は1でオタクだった人たちが、年月がすぎてオタクじゃなくなった時
この2が楽しめるとかそういう事じゃないのか。
簡単に言えば、オタク卒業したやつか、オタクじゃないほうが楽しめるって事か。

オタク以外でこんなの観るやつなんていないだろ…

だから、以前オタクだった人が興味もって見た場合。
他はたまたま、友達とかにすすめられて見た場合。
特に後者の人が「感動した！」とか言ってるんだろう。

オタクの言う「一般人なら〜」とか「子供が見れば〜」ってのはそうとう胡散臭いが
「オタクだった人が〜」ってのはなんていうかもう、シャドーボクシングにもほどがある

>>314
ノノが五話で敵前逃亡したり、六話で地球の特攻を止めるのは、
ラルクがその場の雰囲気に酔って、実は自分が一番やりたいことを放棄しちゃってるからだと思う。
ラルクの夢は「カラスのヒナ(鳥)を助ける手」を手に入れることだし、ノノと二人でヒバリを探すことだったわけで、
その為にはちゃんと生き残って、唯一鳥のいる星である地球を守らなきゃならない。
ノノ(=「トップ2」という物語)の目的は、単に「人類を救う」というような陶酔的な快感をラルク(=視聴者)にあたえることじゃない。
一番大事なことを、最高の形でやり遂げるために必要で、マンガっぽい快感にも流されない「心の強さ」を示したいと思ってる。
それを見失わず、無理と諦めず、周りから理解されなくて誤解されようとも、
最高のハッピーエンドを目指し続けるのが「努力と根性」なんだ、と。

>>319
本当の「努力と根性」を伝えることのできるアニメでありたい、ってのが一番の目標なんだと思うんだ。
後から振り返っても、なんら世間に憚ることなく、「あれのおかげで今の俺がある」と視聴者に言ってもらえるような、
そういうものであって欲しい、っていうアニメ製作者の理想がある程度託されてるというか。

例えば「トップ1」を見て感動した人間は現実世界で「努力と根性」を実践するようになるよりも、むしろ
「努力と根性をテーマにして同じくらい感動させるアニメ」を求めるようになってしまった。
一方で「努力と根性はカッコイイ」と言いながら、それを実践しようなんてのは夢物語を信じる「幼稚なこと」だと醒めきってる。
そういうおかしな矛盾が、製作者としてはいたたまれなかったんじゃなかろうか。
もっと現実に対してポジティブな気持を鼓舞するようなものを作りたいっていう。

だからこの「トップ2」で、何が「あなたの人生」で大切なのか、アニメ的快感に流されずに見直して下さい、と。
アニメを見ることに「妄想力」を使うんじゃなくて、現実でやりたいことを諦めずに行動しつづける「心の強さ」として、
アニメで培った「妄想力」を使うようになってください、ってことじゃないかしらん。

簡単に言うぜ？>>300-301
今現在オタクで妄想に浸ってるやつは楽しめないってことだと思う。
304の>>自分に都合のいい、気持ち良いモンばっか好んでんじゃねえよｗｗｗ
意見もわかりやすい。「トップシリーズだからこうあって欲しい〜〜！！！」「こんなのトップじゃねえ！」
トップオタク？だとこう思ってるだろう、過去ログみた感じでは。
俺みたいなミーハーなのはこういうのがなかった。

同じところに居ず、ラルクのように成長できた人か、しようとしてる人は
共感でき楽しめるんじゃないか？
それ以前の問題なら知らないが。

まぁ俺は楽しめたからいいわ。

>>324
まさしくそういう事です。
俺のは意味がわからんのでスルーしてください

>>323-324
素晴らしく上手なまとめに感動したｗ

「一緒に星になろう」って台詞にしびれたり萌えたりしてる俺は、まだまだ心が弱いのだな

アニメで何かを伝えようって気持ちは素晴らしいけど
中途半端にメッセージ性込めてなんだかスッキリしないのがよくないんじゃない？
その点、３話はすごく良くできてると思うんだ
萌えるし感動できるし元気も出るし、いやもう３話だけありゃいいんじゃないの（ｗ

でそのメッセージとやらを理解できたのはどのくらいいるんだよ

第一、ここでうだうだ言いあっているやつらだって「ヲタク妄想」とやらにどっぷりじゃん
そんなアニメのどこが見事なんだ？
やっぱりただのオナニーだろ

普通に楽しめたよ派
こんなんトップじゃねぇよ派（４話だけは評価してる人もいる）
３話とか余計なところ削ってノノとラルクの関係をもっと掘り下げて欲しかったよ派
他のトップレスたちにもスポットを当てて欲しかったよ派
制作陣のメッセージを読み取ろうとする深読み派
３話至上主義の過激派

こんなもんかぁ

こんな風に解りにくいことをやっちゃったのには、制作側も思うところがあるんじゃないか？
だから一度そういう小難しいのを抜きにしたグレンみたいなのを作ったんでは
「ｱﾆﾒ本来の面白さ〜」とか書いてあったよな

>>330
妄想してても、固執せずそこから抜け出しているんだろう

深読みしなくても楽しめると思うけどな・・
星になろうとか火星の鳥の話の、能天気なキャラの悲壮感とか
最後に手を合わせてボス？を倒す所とか、単純に熱い。

何も考えてなかった派
B級アクションとか好きなのもあるかもしれん。

ラストですべて許した派です

まあ結局エヴァにしがみつかなきゃ、監督としてやってけない庵野よりかは100倍マシだな

深読みしなくても5,6話のラルクが自分に酔ってるってのは感じたけどな
ノノ、一緒に星になろう！なんてすごい酔ってる
そのあとのノノの反応と消えてダイバスター持ってきたのを見て
夢見がちなのはノノで地に足についた物の見方をしているのがラルクってのが逆なんだと思った

まあそっからさらに裏のメッセージとかまでは読み取れなかったけど上のだけで十分深いなとは思ったよ

ノノは最初夢見がちだったが実は･･･深いな

裏のメッセージとかを無理に読み取る必要なんてない。

伝える気があるんなら、それをもっとあからさまに描写すべきだし
伝えるつもりがないんなら自己満足のオナニー作品って事。こっちが理解してやるいわれはない。

小説、映画、アニメ、その他のエンタ全般に共通することだけど、作る側は作品ですべてを語らなければならない。
作品を見れば作り手の考えやテーマが伝わるように作らなければならない。伝わらなかったらそれは制作側のミスであったり怠慢である。

まぁ、トップ２は伝えたいテーマがいくつかあるみたいだから
そのどれか1つでも伝わって面白かったって思うなら、それでいいと思う派

>こっちが理解してやるいわれはない
もっともだとは思うけどさ
作品の裏のメッセージを読み取ろうとするって楽しみは、アニメに限らず色々なジャンルで行われてきた事じゃないか？
小学校の国語のテストでも「作者が何を言いたかったのか？」みたいな問題はあっただろ？
……いや、最近は無いのか？

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このしょっぱいロールケーキはサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。

実は、君に一生セクロス出来ない呪いをかけたんだ。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

↓このスレに「こんばんは、プッシーキャットです」とレスすれば呪いは解ける。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1189073996/


じゃあ、注文を聞こうか。

>>339
隠されたメッセージを読み取ろうと思えるような素晴らしい作品なら
そりゃそういう楽しみ方も有りだろうね。

問題はトップ２が、とてもじゃないがそういうレベルにまで達していない点だ。

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

なんか裏のメッセージを読み取れなきゃだめみたいな流れになってるけど、
隠れてるもの探すのなんてそういうことが好きな人だけが楽しめばいいし、
目に見える部分が面白いと思ったらそれでいいんだよ。

元は「見方によってはよく出来てる」って話なんだから。
俺は裏メッセージみなくてもトップ2はよく出来てる話だと思ってるけどナー

>>337
ノノのは実は計算
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm148698

久々に来たら未だにアンチが粘着していてｼｮﾎﾞｰﾝ。
３話は今でも観返して色々深読みしてますよ〜。

>>339
それは純文学の話な

>>337,344
計算っていうか、ノノリリに会いたい一心での行動なんだよな。
で、自分がバスターマシンであることは忘れているけど、人間を守る
為に宇宙で戦うという使命感だけは強く残っている。

あとこれは俺の妄想だけど、7号は宇宙怪獣に対する防衛以外にも、
太陽系外から帰ってくるノリコを出迎える役目も与えられていて、それ
がノノリリに憧れの感情を持つという形に変化して表面に現れたんじゃ
ないかな。

>>323
六話の地球特攻作戦は条件付肯定な気がする。
ラルクは五話の時とは違い悲しみを背負って
それでもなお地球をぶつけようとする。そしてその行為によりトップレスを失う。
つまり大人になったってこと。
これはこれでアリなんだけどそこは涙を飲んで止め、
別の結末を見せようとしたのだろう。
時空検閲官の部屋でノノとのお別れできるルートは地球特攻でもいけそうな気がする。
>>324はほぼその通りと思う。

ただテーマが強くでることによって（それが製作サイドの本当にやりたいことであれ）
本編のあらすじ部分というかがやや弱く、わかりにくくなっていて
それが繋がりの薄い三話やドゥーズミーユの唐突な登場などにつながっているように思える。
こういった部分への批判は十分アリと思うし、
ゆえに>>261（あれはそーゆー設定なんだと言うしかないが）なんかも俺は許せる。
ここに満足できているかどうかが
トップ２を認めるか認めないかの差になっているんじゃないだろうか？

>>作る側は作品ですべてを語らなければならない。
1〜10まで説明しなきゃわかんねーのか？

ただ楽しめなかったから、ムキになってるとしか思えん・・
それにそんな難しく深読みせずとも、さわりは見えてくるようなもんなのに。

前にも言ったけど、普通に見て楽しめた向きには、面白くもなんともない電波な話しだろうから、スルーしとくが吉です。
ただね、「コルトレーンわかんねぇやつは、Jazzがわかってない」ってのは鼻に付くし、間違ってると思うけど、
それを逆に「わかるように吹かないコルトレーンは間違ってる」っていうのも、やっぱりおかしいと思うんだ。
「A love Supreme(至上の愛)」を、胸に持ちましょう。

その昔、関西ローカルの深夜番組で「らくごのご」というのがあった。
鶴瓶とざこばが、観客席から三つの出鱈目なお題をもらって、そのお題にそって即席落語をぶつ、っていう番組。

トップ2ってそれに似た話なんじゃないかな、と。
マッキーのアイデア、榎戸のアイデア、「トップをねらえ」というフォーマット、そういう三つのお題があって、
それをどう上手く一つにまとめ上げるか、っていうね。
全体のあらすじが、しっくりこない、っていうのはフリクリの時もそうだし、それは別にフリクリの欠点ではなかった。
線で結ばれてる筋じゃなくて、点で配置されてる構成、星座みたいなものだと思えばわかりやすいかも。
筋として見れば、なんか無理があるけど、点同士の有機的な繋りを見れば、それぞれにちゃんと意味がある。
個々の点のベクトルが指す方向を探れば、重心が見えてくるし、
重心がわかれば、個々の点がどうしてそこに配置されてるのかも見えてくるような気がする。
三話のチコは「夢物語を信じない醒めた子供」で、四話のサーペンタインは「夢物語に執着してる病的な大人」で、
カシオは、ニコラは、そしてそういう人達にとって「バスターマシン(=アニメ)」ってどういうものか…っていう風に。
そういう話を「トップ」という、ある意味象徴的なアニメのインターフェイスに組み込む、ってこと自体にも意味はあるだろうし、
そういうこと全部ひっくるめた「見方」をすれば、
「一応表向きの筋があって、それはそれでそれなりに魅せる」っていうこと自体、驚くべきことだと思うわけで。

>>348
個人的には地球を守ることにはもう一つ意味があると思ってて、それはあのロボ参謀が言った
「たとえ、(地球を特攻させて生き残ることで)人類が変動重力源に進化するとしてもか」っていう科白。
「地に足を付ける」っていう言い方があるけど、その「地」がまさに「地球」なわけで、
アニメの中で、どんな妄想膨らませても良いけど、
それはちゃんと「地に足の付いた」、現実を見据えたもんじゃないといけない。
そうでないと、いつか変動重力源(=永遠のトップレス)っていう怪獣になっちゃうよ、っていう。

あと、やっぱり秀逸なのは最初と最後のモノローグだと思う。
あれで全部テーマ話してるよね。
最後見た後に、最初見ると、いろんな意味ですごく感動する。

あとスレ違いな話。
「らくごのご」で一度 さだまさし がゲストに呼ばれたことがあって、話の流れから、
「わしら落語するさかい、あんた一曲作りぃな」っていうことになった。
その時のお題が忘れもしない「かんぴょう」「音符」「北方領土」。
落語は当然番組内に即興でやったんだけど、さだ は一週間後に曲を作ってきた。
誰もがコミックソングを想像してたのに、彼が作った曲は「オホーツク遥かなり」っていう
北方領土を故郷に持つ父の話を息子がする、というスタイルのすごくシリアスな曲。
それ聞いてたざこばが、号泣しながら「ええ曲や、あんた(さだ)ええやっちゃな」と言っていた。

この「トップ2」見たとき、なんとなくこれを思い出しました、っていう話。

別にムキにはなってない。
俺はトップ２見て面白いと感じた。好きなアニメの1つだ。

それに、1〜10まで説明する必要はない。そんなことしたらつまらない作品になるしね。

俺が言いたいのは、
普通に見てても読み取れない、いわゆる「裏のテーマ」を作品の評価の対象に加えるべきじゃない。
作品の評価とは、個人がそれを見て感じること、それのみであるべき。 ってこと。

だから俺は
＞トップ２は伝えたいテーマがいくつかあるみたいだから
＞そのどれか1つでも伝わって面白かったって思うなら、それでいいと思う派
こういったはず。

>>350
エヴァも似たように、点の構成だよね

>>351
最初と最後のモノローグって微妙に違うけど
これはどういうこと？あなたはどう捉えたか。
俺は最初のはノノの心情で良いと思ってるんだけど、最後のラルクっぽくも思える。
6話の「諦めてさえしまわなければ、願いは叶う」と↑で、これは前はノノが帰ってくることを示唆してた
と思ってた。けど300以降のレスを考えたら、ラルクが地に足をつけることだと思い始めた。

>>338
スマン
ただ叩いてるだけかと思った。

ムキになってるって言ったのは
こんなのトップじゃねえの人に対して。いつも内容のない批判するからつい。
つかこれはそんなに探らなくても、作品の内容は伝わると思うけど・・・

>>353だがしかし、見る側から理解するようにするのも大事なんじゃないか？
食わず嫌いよりなるべく楽しむようにした方が良いと思うし。
これは俺の性格だから、なんとも言えんけど。
粗探ししてたら、損する。

トップレスが変動重力源になるってのは乱暴すぎっていうか、ぶん投げすぎ設定だと
思うがな。まともにやろうとしてたのは4話くらいで、あとは短いセリフで言いっぱなし。
たとえば大人になりきれていなかったカシオあたりが怪物化したり、トップレスに固執し
てノノまで襲ったニコラが巨大化したりするんならわかる。
でも別に誰一人として肉体的変貌どころか精神的にも普通のまま。思春期過ぎたら消
える、最大最強でも縮退炉１つにすら劣る程度の能力でぐちゃぐちゃ言われても説得力
がないんだよ。

だいたい暗喩だの言ったところで、前作を脱オタクの物語なんて言っちゃう人がやってる
ことだからな。

裏に何かがあるのはいいんだよ。
でも裏に何かあるのがいいのは表向きにアニメとして成立してからにしろっていうだけ。
表向きに単純に面白い、でも実はこういう解釈もできるんだよとなったらすごいが
このアニメはそうじゃないでしょ。だから３巻だけが浮いてるように見えるとかいわれちゃうんだろ。
それに単純に見た時、ノノ、おまえ努力してないのに何努力とかいってるの？
おまえがいうな。という感想をもたれるのはアウトだろう。

>>351
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd25911.jpg
「地に足を付ける」か、たしかドゥーズミーユには足がなかったな
しかし、落語だけを見てこのお題を導き出したというのか

>>354
ここまでくると、もうほとんどトンデモの世界かも知れんけどね。

最初のモノローグは二つの視点から話されてると思ってて、
ひとつは登場人物としてのノノ、ふたつめはラルク(=視聴者)。声がラルクになってるところがいい。

ここは素直に見ればノノのモノローグだけど、もうひとつ、いまこの物語を見てる醒めた視聴者の心情を代弁してる。
アニメでも何でもいいんだけど、人が物語を見る時って矛盾してる部分があって、
物語自体にはすごい理想的で感動的な内容を期待するんだけど、同時に「どうせお話なんだよ」って醒めて突き離してる。
そういうのをすごくシニカルに、仮の視聴者(=ラルク)が代弁して語る。
「願いを胸に夜毎星空を仰ぎ見ても」=「夢物語を期待したりするけど」
「流れ星はいつ落ちてくるかわからない」=「現実にはそんなマンガみたいなチャンスはやってこない」。
「だから「流れ星に願い事をすれば叶う」っていうのは、つまり叶わないってことでしょ」っていう。

しかし「けれど私の願いは、きっと叶う…」以下は、登場人物としてのノノ寄りにシンクロしてて、
実際には流れ星(チャンス)なんか無いんだけど、
ノノはそれが「ある」と「妄想」して(雪を流れ星に見立てて？)、パイロットになるための一歩を踏み出す。
ようするに「流れ星に願い事をすれば叶う」っていう「お伽話」を(実は今この瞬間も好きで見てるのに)
「流れ星が落ちてこないから、願いは叶わない」と、どこかでネガティブに読み直してる、醒めた現実主義に対して、
「願いが叶うんだという気持を強くするために、流れ星があると空想する」
そういう積極的な「トップレス(=妄想力)」を発揮させる方向へ見てる人を誘ってる。

で最後のモノローグ
最初のモノローグで言ってた「この流れ星を待ってたのだから」っていうのは、
最後のモノローグの「この時をずっと待っていた」に重なる。
つまり物語当初ノノが見上げた時に見えなかった流れ星っていうのは、
実は物語最後に出てくる、このノリコ達のガンバスターの光のことで、
この物語を切っ掛け(=流れ星)にして、視聴者の「私の願いはきっと叶う」という気持を導こうとしてる。

あと、「もし神様に願い事があるとしたとしたら、誰に願いごとをすればいいんだろう？」
っていうのは人の願望を(仮想で)叶える神様としての「物語(=ノノ)」の願い事は誰が叶えてくれるんだ、っていう話。
例えば、視聴者の「努力と根性で夢は叶う」っていう願望は、物語を作って見せてあげられるかも知れないけれど、
その物語が「「努力と根性」を視聴者に伝えることに成功する物語」は、誰がどうやって叶えて見せてくれるんだ、と。
最初のモノローグでは、だからこの「トップ2」という物語(=ノノ)は、自力でそれに挑戦するんだ、っていう宣言。
最後のモノローグでは、その物語の願いが叶うかどうかは、見てる視聴者次第なんですよ、っていう。

ちょっと目を離した隙にトンデモ解釈大会かよ
発売から一年以上経ってコレはアレのメタファーとか言われてもなあ
正直駄作を後付けで擁護しているようにしか・・・
そんなにトップ２を名作にしたいわけ？トップと名のつくからには駄作は許されないとか？

>>361
何か不都合でもあるのかい？
トップ２スレでトップ２の話をしてるだけじゃまいか。

スタッフの書き込みだったりしてw

とんでもじゃ無いと思うな。
俺も近い感想だ

3行以上のレスは読まないことにしてるんだ

>>359
つまりノノは戻ってこないやっぱ悲しいわ・・でもそれは深読みの解釈では？多分そうだと思うけど
見終わった後は醒めないというか、突き放す？ってのはどうだろうか・・
後、その解釈だとなぜならばはどうなのかな？最後のノノとラルクの。

そんなにトップ２を名作にしたいわけ？トップと名のつくからには駄作は許されないとか？
そんなにトップ２を名作にしたいわけ？トップと名のつくからには駄作は許されないとか？
そんなにトップ２を名作にしたいわけ？トップと名のつくからには駄作は許されないとか？

>>350
>「コルトレーンわかんねぇやつは、Jazzがわかってない」ってのは
>鼻に付くし、間違ってると思うけど

広い意味で同意出来るし、言いたい事はよくわかる。

>「わかるように吹かないコルトレーンは間違ってる」っていうのも、
>やっぱりおかしいと思うんだ。

だが、こっちは先の引用が成立する上で発生するおかしさではないのかな。
この場合、どの様に感じるかは個々人の感覚でありどれくらい汎用的に
受け入れられるかと言うだけの事でコルトレーンはわかるように（伝わ
る様に）吹く必要や義務はない。故にそれを責めるのもおかしい。
但し、商業的やそのジャンルを広めたいなど汎用的な意志や意味がある
のなら自らの個性や感覚を出来るだけ維持・表現しつつ「わかるように
吹く」事は必要だと俺は思う。

そう言う意味では、トップ２については「わかるように」作る事は必需
だと俺は思う。
但し、特定の一部に売れればよい、最初から売る気はない、と言うので
あれば「わかるように」作る必要はなく、よくわからないと言われる評価が
出たとしてもそれは当然の事であり当たり前の事ではないかと思う。

そゆこと

も少しわかりやすい面白さを前面にだせば良かったろうにね
トップ１がそういうわかりやすい面白さを突き詰めた作品だったわけだし

トップとして面白くないから文句いってるやつは駄目だねみたいな事をいってるけど
こうやって解釈しろといってる人間のほうがトップ１とはこういうアニメでと説明を入れるところ
実はトップにこだわってるんじゃねーの？
裏解釈はあるのはいいが、それは表向きに成り立たせるようにしてからいえ。
監督がベラベラ裏事情を話したのは結局わかってもらえなかったからだろ。
本来、マッキーがとか榎戸とかアニメ楽しむのには関係ない事なんだよ。
そこら辺、長文書いてるやつはわかってるか？
関係者に近寄れって、ＯＶＡだから知ってる人しかみてないといわれれば終わりだが
マッキーとか知らない人もいるだろ。
マッキーや榎戸とか知らなくても楽しめる、知ってるとより楽しめるならいいが
トップ２はそうじゃないっていってるんだよ。
あえてトップを例にあげるが、オマージュと知らなくても楽しめる
知ってると萎える、もしくはニヤニヤできる。　この違いがわかるか？

当時の制作サイドの裏事情みたいな事はどうでもいい。
出来上がった作品が面白かったかどうかでしょ。
俺は面白かったよ。
ただ、トップありきの内容だから2が初見な人に面白さが
伝わるかどうかはあやしいけど。

両方ともリアルタイムで見れた人が羨ましい

>>372
トップ２は１を見てない奴限定アニメだったろ・・・
途中で路線変更したが、それでもトップありきにはなってない。

>>374
それはギャグで言ってるのか？

つ【ひょっとして】

じゃあ聞くが、１・２話の一体どのへんがトップありきなんだよ？

トップ１を見てないと内容を理解できないって意味だよな？もちろん。

トップ２の冒頭
月面調査員が真紅の宇宙服をまとった死体を発見した。
綿密な調査の結果、この死体は何と死後五万年を経過していることがわかった。
果たして現生人類とのつながりはいかなるものなのか。
やがて木星の衛星ガニメデで地球のものではない宇宙船の残骸が発見された……。

トップ２の冒頭
地球を訪れたエイリアンとのコンタクトを担当した言語学者ルイーズは、
まったく異なる言語を理解するにつれ、驚くべき運命にまきこまれていく…

>>377-378
それ何て「星を継ぐ者」と「あなたの人生の物語」？

>>376で１・２話に限定したのがズルい

無印トップという作品に対して時間の経過の故か、
比較的に近い過去で改めて触れた媒体がゲームくらいしかなかったせいか
強烈に派手なメカ描写とアクションのみが作品の価値と思い込んでいるのが
トップ２アンチの中にくすぶっている「続編としての期待を裏切られた感」になっているのかもしれないなぁ

>>379
ホーガンはΖじゃない☆ZE

>>381
作品として古い事やトップ２が出るまで殆んど触れられていなかった事が
裏切られた感に繋がるのなのかな。
それにある意味トップ２も個性的で強烈に派手なメカ描写やアクションは
十分にあったと思うけど。
作品的にトップ１も１，２話と３〜６話は方向が変わっているとは思うけど
裏切られた感は、トップと言う作品として熱血や努力と根性の様なテーマ的に
本来受け継がれる（引き継がれる）はずだった物が、制作者側にどんな意図が
あったにしても視聴者に上手く示せなかった事がトップの続編としての期待を
裏切られた感の要因として強いのではないかと俺は思う。
トップ２発売当事から、トップのタイトルを付けなければ良かったのにとの意見
も多かったと記憶している。
俺もその一人だけどね。

色々言われているがオレは面白かったし楽しめた
ただ1の方がそれ以上に面白かっただけ

トップ2は駄作だったと認めれば楽になるよ、あの頃とは時代背景もスタッフも違うんだから仕方ない
トップ2は駄作だったと認めれば楽になるよ、あの頃とは時代背景もスタッフも違うんだから仕方ない
トップ2は駄作だったと認めれば楽になるよ、あの頃とは時代背景もスタッフも違うんだから仕方ない

>>383
>裏切られた感は、トップと言う作品として熱血や努力と根性の様なテーマ的に
>本来受け継がれる（引き継がれる）はずだった物が

本当にそうか？
トップ１は熱血・努力・根性がテーマじゃないだろｗ
第四話か？エヴァのゼルエル戦はとてもそうとは思えないだろ。
ならトップだって同じだ。
これはトップ２で宇宙怪獣・変動重力源のギミックに受け継がれてると
普通に解釈すべきじゃないの？

で、俺としてはやっぱり>>357なんかと感想おなじなのよね。
彼よりははるかに許容範囲は広いと思うけど。
ヲタ批判だからダメとかトップとしてはダメとかそーゆーんじゃないんだよ。
テーマが表に出すぎて表の筋がぼやけてしまってるのがなんとも残念というか
そこまでテーマだすなら別作品でストレートにやったらいいじゃん
って思っちゃうんだよね。

さらに今ふと思ったんだが妄想を膨らませれば
視聴者＝トップレスじゃなくてアニメ製作側＝トップレスでもいけるな
ラルク（鶴巻）、ニコラ（庵野）、カシオ（岡田斗司夫）みたいなｗ

トップとエヴァをごっちゃにして語るとバカに見えるよ
同じ庵野でも精神状態真逆に近いし

>>383
申し訳ないが、俺の書き方が悪かったんだろうな。
俺も>>357に異論はないですよ。むしろ支持します。
「トップ１は熱血・努力・根性がテーマじゃないだろ」については
これだけがそうでは無いって事に捉えてもらえると助かります（何個かある
トップと言う作品としての主張や中核を成す物の一つって事で）。
それと、なにもトップ２に受け継がれなかったのかと言われれはそんな事は
なく、>383で貴方が指摘している様な事は俺も理解するし確かだと思う。
スマンが「第四話」とか「エヴァ」の事は何を意味しているのかわかりません。
色々と書いているが俺ももっと素直に作ればよかったのにと言うのは正直思う。

なんかいつも無理に粗探ししてるようにみえるんだよな。
毎回同じやつっぽいし。ちゃんとした批判は良いが
毎回、自分の意見言うだけでいなくなる。

見方はそれぞれだからいいんじゃね？
そこで監督がでしゃばって、「ここはこういう解釈なんですよ」って限定してしまうから
興ざめだ。
というかエンターテイメントとしてのアニメなら、そういった部分は観ていて気付かせた
らむしろダメだろう。メタ視点っていうか、特撮を「ここピアノ線見えまくり」「あ、ファスナ
ー今見えたよほら」とか言いながら観てる感じというかね。
物語に入り込むためには、暗喩だの解釈だのといった視点は夾雑物でしかない。

>>368
「わかりやすい」ってどいうことだって話だね。
コルトレーンがああいう風に吹いたのは、別に奇を衒ったわけでも、わざと難しくしようとしたわけでもない。
彼の音楽がああいう風に吹くことで一番「わかりやすく」伝わったからだよ。
難しいのは彼の吹き方なんじゃなくて、彼が伝えたかった内容なわけで、
それは耳に心地良い音楽に翻案できるものじゃなかったわけだ。
内容と形式は分割可能のものじゃない。あなたのいうように「わかりやすく」するということは、
伝えようとする内容を変える、ということでもある。
もしあなたが、ヘーゲルの「精神現象学」を「一般」にわかるように解説できたり、
シェーンベルグの「月に憑かれたピエロ」を耳に心地良い音楽に翻案できる、というなら話は別だけれど。
こういった人達が別に「高尚な」内容を「高尚な」人達に伝えようとしていたわけではない、ってことは
わかっていて損はない。

「わからない」「つまらない」という意見があることに異論は全然ないです。
「結果としてトップ2が失敗だった」という意見があるのにも反対なんかしない。
けどそう言う人達が「トップ2はトップ1のように「わかりやすく」あるべきだった」と言うならそれはどうかと思う。
もし「コルトレーンがルイ・アームストロングのように「わかりやすく」吹けなかったのは無能だからだ」と言うなら、
それには断固反対する。

個人的には1に比べて2がどうの、というようなことに興味は無いんだよね。
けど2には、「トップ」の名を冠する正統な権利があると思ってる。
水と油くらい違う性質のものでありながら、その関係はすごく密接だし、
そのおかげで双方の面白みが増すように思う。

表とか裏とか言うけれど、個人的には「トップ」のインターフェイスが表で、
「アニメと視聴者」っていうテーマが裏だとは思ってない。
それは「老婆と美女」のだまし絵みたいなもので、どっちが表と言えるようなものじゃない。
それに対して「美女の絵としてデッサンが狂ってるのは致命的」っていう批判があっても良いと思うけれど、
一方で、一体それはこの絵の価値を致命的に下げるものだろうかっていう気もする。

あと、製作者の裏事情を語ってるわけじゃなくて、「アニメ」っていうジャンルや言葉が、
一般にどういうニュアンスを持ってるかを知ってれば、考えずにはおれない問題意識だと思ってる。
例えば何かの折に「ご趣味は」と聞かれて「アニメ観賞です」と答えることに抵抗を感じるとしたら、それは何故か。
アニメがエンターテイメント一本槍でないといけない、っていうのも
アニメというジャンルの足枷になりこそすれ、利するところは全くない限定だと思う。

>>392
>アニメがエンターテイメント一本槍でないといけない、っていうのも
>アニメというジャンルの足枷になりこそすれ、利するところは全くない限定だと思う。

勘違いも甚だしい
映画だってごくごく一部を除けばエンターテイメントだぞ

>>393
まあ、そのエンターテイメントにジャン・リュックゴダールとか、フェデリコ・フェリーニとか、
ローマン・ポランスキーとか、アンジェイ・ワイダとか、ヴィム・ヴェンダースとか、ルキノ・ヴィスコンティとか、
ピエル・パオロ・パリゾーニとか、アッバス・キアロスタミとか、河瀬直美とか…、そういうのが入るならそのとおり。
で、それらをエンターテイメントと呼ぶなら、別に「トップ2」の手法をエンターテイメントと言っても良いと思うわけで。

それともこれらは、その「ごくごく一部」になるのでしょうか。

>>392
マッキーは前作でノリコがウラシマ効果で地球の皆とは違う時間軸を生きたことを
「一般人とは違うオタク」で、他の皆を置いていったことを「皆はオタクになんかなっ
ちゃダメ。オタクは卒業すべきもの」って暗喩って捉えてる。

でも大半のトップファンはそんなことは思ってもいないわけで、だったら2でもそうい
う風に後から言われてもさっぱりわからんような「さりげなさ」でテーマを仕込めばい
い。

×エンターテイメント
○エンターテインメント

和製英語としちゃどっちでも良い
むしろエンターテイメントのが一般的

マッキーは庵野の下で職人監督やってるときが一番良い仕事するよ

実際、アニメはエンターテイメント一本槍のほうがヒットするよ。
アニメに純文学的要素を加えた作品でヒットしたエヴァくらいじゃない？俺は詳しくないから他にもあるのかもしれないけど・・・

>>394
そうだよ
フェリーニなんて完全に娯楽映画だろうが
いくら芸術映画と呼ばれようが、大衆を相手にコマーシャルに載せてる時点で娯楽なんだよ
エンターテイメントじゃないのは記録映画とかそのたぐい
ドキュメンタリーでさえ、見るもののために編集されている

>>388
「第四話」に関しては
トップで努力と根性が（パロディでなくテーマ的に）
出ているとしたらそこになるのだろうけど、そりゃ違うだろってこと。
エヴァでわかりにくければ劇場版の「エースをねらえ」でもいい。
あれを努力と根性の物語とは思わないでしょ。
熱血は「第五話」の方がよくでているかもしれんけどね。

ある意味、トップ２は努力と根性を過剰なまでに受け継いで
（トップ２も一般的にいう努力と根性の物語とは思わないが）
トップ１ではパロだけで消えてしまったそれを
意地でテーマにもってきて答えを出している。
これはこれでアリなやり方だと思うし、やはりトップ１が受け継がれていないからダメって
人はそんなに多くはないんじゃないだろうか？

で、書いてて思ったがトップ２の冒頭は劇場版エースのオマージュか？
トップ１の「コーチがなぜノリコを選んだのか」がイマイチすっきりしないのに不満だった作者が
俺は劇場版エースのように賛否両論でも決着つけるよ、として
「おねえさまはノノリリに似ている」の台詞につながったのかもしれん。

>>391
>>368と議論している「わかりやすい」定義で考えれば
トップ１こそヲタ向きであり「わかりにくい」と思う。

トップ２は音楽からキャラ・メカデザインまでかなり一般ウケをめざし
なおかつトップ１無しでも楽しめるようなストーリー展開なわけで
ならやっぱりテーマ出すぎの批判は十分アリだと思うよ。

>>392
致命的とまではいかないが、かなり評価を下げる要素であることは確かと思う。
トップ１は>>392のいう「アニメ」のヲタ的な部分があるからこそ面白いのだが
そこが逆に評価の限界になってしまっている。
トップ２も同じく筋の弱さは（筋ゆえに）決定的な部分になりうると思う。

筋としてはトップ１の方が遥かにツッコミどころは多いんだけど
第四話のように押さえるところは押さえている、というのと
ヲタ的な部分で、そこはマジにみちゃだめだよ、と逃げがうてるってのはあると思う。
まぁアニメの中でも特異な作品といえるトップ１の続編なんで
その情状はもう少し汲むべきかもしれんけどね。

>392
>2には、「トップ」の名を冠する正統な権利があると思ってる。
>水と油くらい違う性質のものでありながら、その関係はすごく
>密接だし、 そのおかげで双方の面白みが増すように思う。

烈しく同意。
2は、無印トップに対してかなりまっすぐ向き合った作品だったと思
います。オマージュを捧げている部分。リスペクトしている部分。
批判をしている部分。乗り越えようとしている部分。
それらが（すべて成功しているか、というのに対して評価は分かれる
にしても）かなり色濃くでている作品だと思うし、２をみてから振り
返る無印が、また全然違う作品として見えるのもすばらしいところだ
と思います。

連投失礼。

自分の感想ではあるのですが。
　もしトップ２がこれまでのスレで言われるように「エンター
テイメント」に徹して作られていたのであれば、自分はそんな
にトップ２を好きだと思わなかった気がします。
作品自体もエンターテイメントをわざと回避するようなことをしている
し、トップ２という「フィクション」自体が「「フィクション＝妄想」
ってなんだろう？」という問いを抱えながら作られているような部分が
あって、映像的な快楽や、ドラマの面白さという部分以外にとても
惹かれるところがあります。

　以前こんな話をここでしてもらったり、意見を聞いてもらったことがあったことをちと思い出しました。

　

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

なげぇ。

エンターテイメントの意味を勘違いして使用しているようだね

受け狙いを外しているだけで、エンターテイメントを外しているわけじゃない
わざと突き放すなんて、もう確立された一手法にすぎませんよ
どんな娯楽作品にだって押しと引きぐらいあるんだけどね

変に権威づけようとするのは止めた方がいいよ
みっともない
かえって粗が際立つだけだって

>>407
そんな事言い出したら何でもありなんじゃないか。
エンターテイメントとして大衆的って事で言ってると思うけどな。

思わせぶりな情報をいくつか入れておくなんて手法、もうおなか一杯なんだけどな。
火星の鳥とかね。
そういうのが好きな人もいるようだから需要はあるんだろうけど、それはそれとしてストレー
トなドラマのほうもしっかりやっていただきたい。
登場人物もバスターマシンも、出しっぱなし投げっぱなしなんだよ。もっと削って密度を濃く
するか、やっぱり全13話くらいにすべき。

単純に見て面白い、でもこういう見方もできるという二重構造が
成立してるならよかった。それが成立してないだけ。
それはエンターテインメントに徹しないとしようとしたためになったんじゃなくて
エンターテインメントにならなかっただけだろ。
そこはトップ１とかガイナとかどうでもいいんだよ。
暗喩を含めてそれがうまくいってると思ったのならインタビューで説明するな。

暗喩の部分がすきなのはわかったよ。でもなんか勘違いしてるな。

単純に見て面白いって意見は無視かい？

レスアンカーもなしにレスしまくってる奴って自演？
全部長文で文体もそっくりなんだけど。


俺も今、レスアンカー付けてないけどな。

文章もこの話題もなげぇ

【トップをねらえ２　最終話「あなたの人生の物語」　120分】

７号行方不明後、地球は総力を結集してエグゼリオ対策へ。
↓
数百年探し続けて見つからなかった古代兵器（縮退炉・エクセリオン）が次々と発掘される。
（７号の活動により赤い天の川が失せたため。記憶を取り戻したノノはこのことも考慮していた）
赤い天の川は古代の超兵器を格納するために存在。有事の際は人類に使用させるため。
↓
宇宙軍兵器及びバスターマシンの性能が飛躍的に進化（再現）。
技術を応用しドゥーズミーユ建造（地球を縮退路にすれば倒せるという話を挿入）
↓
予想をはるかに越えて準備万端（エグゼリオ対策）となる。
賢者「わずか半年で人類はこれだけの力を手に入れた…」
↓
しばしの休息。ラルクがノノの実家を訪ねる。
グルカたち及びこれまでの戦死者の葬式。トップレス全員集合写真を撮るなど。
↓
宇宙軍が推測した時間にエグゼリオが太陽系にワープしてくる。
↓
旧時代の科学力を取り戻し、地球のすべてをかけた反抗作戦開始。
エグゼリオと死闘を繰り広げる宇宙軍、トップレス。
↓
その戦いは一年が経ち、宇宙軍はエグゼリオを仕留める。
この時点で、全軍事力の八割を損失。ほぼ壊滅・瀕死状態。
↓
ラルクがエグゼリオを消滅させる。
↓
多くの犠牲の上の苦い勝利を噛み締める人々。
↓
宇宙軍統合幕僚艦隊旗艦が巨大エネルギーを確認。
オペレータ「艦長！！何者かがワープアウトしてきます！！」
↓
エグゼリオ（本体）が太陽系にワープしてくる。
（ラルク達が倒したのはエグゼリオのカスが結集し群体となったものだった）
↓
エグゼリオ（本体）はすべてが進化し、超越していた。
その質量、攻撃力（身近な惑星（金星・土星）を一瞬で消滅させる）に絶望する人々。
↓
成す術もなく次々と死んでいくトップレス・宇宙軍。
↓
賢者「人類はこうまでしても生きなければいけないのだろうか」
賢者「手段がないのならば自滅をしよう。だが我らにはまだ力がある」
賢者「この決断を善とするか悪とするかは生き残った人間が決めればいいでしょう」
賢者「地球を…」

『帝都凍京・最高意思決定機関は地球を兵器として使用することを決断』

↓

↓
その伝達がすべての艦船、トップレスたちに告げられる。
中には涙を流すものがいた。
↓
ディスヌフでドゥーズミーユを起動させる。
↓
ドゥーズミーユを発進させようとするが、戦いによる損傷が激しかったため、起動不能。
生き残ったトップレスたちが自らを推進剤（バスターマシンで）とし、ドゥーズミーユを起動させようとする。
その反動によりオーバヒートをおこし、機体が次々と爆破するバスターマシン。ラルクとチコを除きトップレス全員死亡。
↓
ドゥーズミーユ、奇跡の起動。
旗艦「ドゥーズミーユ！！起動しました！！！」
↓
ラルク「この星をぶつけて終わりにしよう！！ディスヌフ！！！」
地球が加速する寸前、ラルクのトップレスがアガリを迎えてしまった。

ディスヌフ、ドゥーズミーユ完全に停止。

チコ「そ…そんな…ここまできて…」
記念撮影のときのラルクの微熱がフラッシュバックする。

ただただ呆然とするラルク。

エグゼリオがビームをラルク・地球にむかって放つ。
↓
地球の前にバスターマシン７号（巨大化）がワープアウト。
エグゼリオのビームを瞬時に対消去させる。

七号の身体はぼろぼろになっていた。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
分裂したエグゼリオを完全殲滅するために全宇宙を駆け巡っていた７号
巨大バスターマシン７号の中にラルク（ディスヌフ）が搭乗。
↓
ノノ・ラルクが努力と根性でエグゼリオをぶちのめす。
↓
瀕死のエグゼリオがブラックホールと同化しビッグバンを始動させようとする。
↓
ノノとラルクのやりとりが挿入。
↓
７号がラルク（ディスヌフ）を強制排出。
↓
７号、人の形を捨て、エグゼリオブラックホールを包み込む。
バスターマシン７号、ホワイトホールを発動。
↓
相殺した瞬間、辺りが光に満ち溢れる。
↓
ノノとラルクのお別れ
↓
・
・
十数年後。

バスターマシン１号及び２号機搭乗者、
タカヤ・ノリコ、アマノ・カズミが1万2,000年ぶりに帰還。

『ユングプロジェクト』

　オカエリナサト

うう・・・皆早くオレの邪気眼の力が届かないところへ逃げろ！！！
・・・でないと・・・ぐおお・・・意識が・・・！！！！！

・・・前と変わってる？
あれからずっと考えていたのか。
頑張ったな。


　だが、チラシの裏に書け。

＞407＝KLQVhuB
＞エンターテイメントの意味を勘違いして使用しているようだね。

　404へのレスであれば、ご返答ということで。
　言葉はやはり難しいですね。自分が使った「エンターテイメント」
という言葉は、408さんも書いてくれているように、「大衆的なもの」
であり、「なるたけ多くの人にわかりやすく作られているもの」「見る人の期
待を裏切らないもの・そういう了解のもとに演出されたもの」という
意味で使わせてもらっています。
　そういう意味で無印トップは「エンターテイメント」に徹してい
たと思うし（しかしかなり毒を含んで裏で舌をだしているようなところ
もあったとは思いますが（笑））、マッキーかガイナックスの誰かが
言っていたように、「サービス過剰」だったと思います。

　

＞407＝KLQVhuB
　というわけで、「「受け狙」えるところは徹底的に狙う」っていうのが「エンターテイメント」
いう奴だと思っていました。それに対してトップ2でいえば5話の終盤、テンションあがりまくったところではしご
を外すようなやり方は、押しと引きというような方法のようにはあまり思えませんし、自分が思う「エンター
テイメント」の定石ではない気がしたりしたので書いてみました。

＞ 変に権威づけようとするのは止めた方がいいよ
　すいません。＞403・404は、トップ２が無印トップ同様良くできていたと思うし、楽しめたし、好きだ、
ということを書いたつもりだったので、407でどのような意味で指摘されたのかがわかりませんでした。

ID:WHOYxIqiはノノのなぜならばの後になにが続くと予想しましたか？

ところでエンターテイメントって派手・爽快とかそんな感じなんじゃないですか？
最後にボスを倒して、涙を誘う別れ。2こそエンターテイメントじゃないんでしょうか。

エンターテイメント云々も実はトップ２の評価とはあまり関係ない気がするなー。

例えば第二話。ノノとラルクが協力して宇宙軍戦艦を助けるわけだけど
なぜラルクがノノに協力要請するのか、って部分がすごく弱い。
「こいつなんでディズヌフの心がわかるんだ？」って感じの複線がもう少し欲しいし
そうでなかったとしても戦艦救出の後、「本当に不思議なヤツだな」みたいな感じが
（心臓なんてあるの？にそれが全く無いとは言わんが）せめて欲しい。
第三話はチコの話でつぶさにゃならんし、第四話は転換点。
それまでにラルクとノノの関係を接近させる必要はあるだろうって演出だろうけどね。

ただそこにエンターテイメント云々が無いわけじゃなく、勢いで押せている部分もあるし
「いくのだ、ディズヌフ！」の台詞からの福井萌えや、ラルクがノノの胸に顔をうずめる百合萌えｗ
みたいなのも散りばめられている。
だからエンタがダメとかじゃなくて引っかかる部分が気になっちゃう人には気になっちゃうし
それが本筋に関わる部分なんでチョッとなーってことになるんだと思う。

>>421
日本語でおｋ
アホがバレるから書き込まないほうがいいと思うよ。

あと、ディズヌフって何？

別に引っかからんやろう？勢いこそがエンターテイメント。
つまり、そういうこと。盛り上がる所で盛り上がれば良い。

>>419
巨匠の名前ばかりやたら引用するところ
それも庵野はおろか、日本のアニメの監督じゃ誰も同列に並べられなような人ばかり
それから、君がどんなにがんばって論じようともトップ2はアートではありません
マス向けのエンターテイメント作品ですよ
エンターテイメントの定石を外したからってアートになるわけじゃない
外して成功すれば評価され、失敗すれば叩かれる
それだけ

さて、恒例の罵り合いになってまいりました。

しょせん２ちゃんでの「議論」なんざこの程度。

こ　こ　ま　で　テ　ン　プ　レ

ここからグレンの話
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/90607.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/90609.jpg

第7ハッチが空いています！とオペが言いそうな場面だな

>>426
本スレ行って語ってきやがれ

>>426
カッコ悪いな。特に名前。テロップもダメだ。
最近のガイナはエフェクトでごまかしすぎなんだよ。
トップ（2じゃないほう）を100回見直すべきだ。

>>423
いや勢いはあるしエンタとしてはそれで良いんだよ。
ただ本筋で引っかかっちゃうから、３話不要って話やもでるわけだし
引っかかる人にはノノが覚醒するところ（つまりは盛り上がるところ）すら
乗れなくなる可能性は大いにある。
そこを許せるかどうかがトップ２を認めるか認めないかの差になってるんじゃないかな。

今石はテロップの使い方をわかってない

>>424
結論めいたことを言いたいのなら、せめて論旨は追うようにしてくれ。
それに>>394と>>419は別人だから。
「トップ1」をエンターテイメントの鏡とみなす意見が過半数を占める母集団で統計をとれば、
>>394に上げたようなのは「エンタメとしては失敗してる」ってことになるんじゃないか、という話。
で、そういう統計結果を成功、失敗の指針にして、ものを作ってたら
アニメってジャンルはどんどん幅の狭いものになってくんじゃないの、と。

「トップ2」が成功してる、ともアートだとも思わないけど、これ見て「面白い」と思った人が
「ノノの特異点」を受け取って、「自分の特異点」なり、その一部なりにして欲しい、
場合によっては、次のラルクにその「特異点」を渡して欲しい、っていうのは、切実に伝わったから評価してる。
そういうのがエンターテイメントとしての楽しみなのかどうかは、わからんし、わかる必要もないと思ってる。

一応これが>>420への答えのつもりでもあるんだけど、どうでしょう。

別人だかなんだか知らんが、トリップ位付けろカス。

そうすりゃ消せるし、お前らはお前らで勝手に罵りあいもできるわけ。
一挙両得だからな。

>>432
>>>394に上げたようなのは「エンタメとしては失敗してる」ってことになるんじゃないか、という話

いぃ？
世界中にファンがいる巨匠の作品が、エンターテイメントとして失敗？？？
ずいぶんと偏狭なエンターテイメント観だこと

お前が先頭切ってジャンルを狭めてるんじゃんw

最後まで努力と根性ぶち上げといて、そこら辺の描写がまったくないから感動に欠けるんだよな。
エヴァのチルドレン以上に先天的な能力が重要視される世界で、もう努力と根性もなんもないし。
だからトップレスはみんなやる気ないし、コーチみたいな野郎もあんなヘラヘラしてるんだろ。

ノノだって、本当に宇宙パイロットになりたきゃ宇宙軍学校に入るなり「努力」するだろ。
一話の親父たちが店にくるまで宇宙パイロットのこと、何も知らんかったって
明らかにおかしい。メイドなんてしてる場合じゃないだろうが。

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

君は、家出してからあのレストランに至るまでの物語を知らないね。
勉強し直せ。

>>435
既視感

ジャンルの違う音楽の例えや裏とか表とか>391-392みたいな長い説明がないと
視聴者に伝わらないって事自体わかりやすくないんじゃないの？
こう言う事書くと無能呼ばわりされたりするんだけどさｗ

>>439
いや彼の意見は
トップ２はわかりにくいが、なかなかよく出来ている
というものだから、そこは承知していると思う。

努力と根性については、マッキーの対談で実際は努力も根性も関係がなかったって
ことを作り手が認めていると思うぞ。
4話のノノの「心にバスターマシン」うんぬんはギャグ。「いや、お前はバスターマシンだ
ろ！」と笑うのが正解。

まぁ所詮そんなとこだろうな。

今トップ２！の１・２巻借りて来たんだけど一作目をみてからのほうがいい？

見なくても一応楽しめるが見たほうが良い
１→２への仕掛けも有るし
あと1と2は基本的に別物と考えたほうが良いかも知れない
とはいえどっちもいい物だから見て損は無いよ

ニコニコにトップ１・２がうｐされてる・・・
消されないのかな？

トップとはおっぱいの物語

>>>444
やっぱ１→２って見るのが正しい順番だよなー
俺もそう思ってトップ１から借りようとしたんだけど全部借りられてたんだ

新参者がろくに過去ログも読まずにチラシの裏
俺が思うに6話の
「太陽系防衛システムである7号は何故人の姿をしているのだ」
この台詞がこの作品のすべてだな
この台詞の意味を理解した時にこそ、この作品を真に理解したと言えるだろう
理由を書こうと思ったけどめんどくさくなったからやめる

売れると思ったから

1は俺の中で伝説。
で、エヴァもグレンもらきすたも見てない自称非ヲタ（ｗ）の俺が
先日ようやく２を見た。メカのデザインとか舞台背景設定とか、
１よりは一般受けから遠ざかったように感じたけど、面白かったよ。
ナゾの部分が多くて物語がすっきり割り切れない辺りは納得いかんかったけど。
最後の「オカエリナサイ」ライト照射の地上からの美しい描写に感動したよ。
ノリコカズミみたく伝説に昇華した存在と違って、鳥を調査してるラルクというオチも
印象的だった。アクションも派手で絵も綺麗で良かったよ。

１と２は別物、って意見には反対だな。やはり１から見るべし。

>>448
人の形が螺旋力を一番発揮できる形態だから

>>446
おめぇの席ねﾞーから

>>448
主人公が女性型じゃないと人気が出ないからに決まってるだろ。

結論
２は、１の「続編」ではなく「オマージュ」である。

>>453
まぁ、結局はそういうことなんだけどな
人類が生き残る為に犠牲となっているのは、お前らと同じ尊い命を持った人間なんだってことを、生き残った人類に、そして俺らに忘れさせない為
というメッセージ性を感情移入の力を使って訴えるために人型になったんだと
要約するならこんなところかな。1からのテーマは受け継がれてると思った

>>448
アンドロイド参謀も人の姿してるぞ。
むしろ人の姿をさせない理由がない。
・嫌悪感を抱かせない。人型サイズのカマキリの姿とか嫌じゃん？
・作業するのに便利。移動のための足と作業のための腕。人間社会は人型基本。
・大きい必要がない。動力その他の関係であのサイズで十分。

>>455
バスター軍団は人の姿とかけ離れてるじゃん。

参謀は人型じゃなくても、例えばスパイク君やR2D2やキャリーやトイル・アイルや(以下略)みたいなのでもいいとおもいまーす。

別に人型でもいいじゃん。

>>456
うーん、そういう表面的な事を言ってるわけじゃなくて、もっと事の本質的な部分の話のつもりなんだけどな
つか、それじゃ>448の台詞に説明がつかないしさ
5話でラルクが自己犠牲精神満々で特攻を仕掛けようとしたのをノノが阻止したシーンなんかが分かりやすいけど、
自己犠牲は崇高で、美しいものだ、だがしかし、それと同時に、自己犠牲は否定すべきものだ、
自己犠牲を必要とするような無能を行ってはいけないし、肯定してしまうのはいけないんだ、みたいなテーマも感じるんだよな
まぁ、結局やるしかない状況に追い込まれた以上はやるしかないんだろうが
その辺のテーマが>448の｢人型であることの意味｣についての台詞に詰まってるんじゃないかという意味で書き込んだわけよ
文章力なくて分かり辛いかもしれんが、そこは勘弁してくれ

人型じゃないと、ノリコ達が帰ってきたときびっくりするでしょ。
たまたま、人類が生き残っていたからいいようなものの、へたすりゃ絶滅してる可能性もあったわけで。
だから、永遠に生きられる人形ロボットを、当時の人達は作ったんだよ。

でも設定的に考えて人類が生き残ってたら太陽系に入れないし、滅んでる場合はノノ達も消滅してないとおかしいような・・・
気のせいだなきっと
そういう解釈もありだと思うよ

>>460
あ、その解釈はアリかもしれんな。

って前からあったっけか。

そろそろたとえ話かな

なんで双子はノノが囮になるとわかったんだろ？
ノノがフラタニティに入ったのは丸っきり偶然なのに・・・。

ノノの最後の行動を見ると、どうも人を守るというよりは地球を守ろうとしてる
ように見えるんだよね。これは人類を守ることより優先するようプログラムされていたんじゃないかな。
だから、ラルクのじゃまをした。ノリコ達の帰る場所を残すために。
>460は、そこからの推測なんだけどね。

>>465
それは、ノノを開発したヤツラはアタマ悪ぃな。

バスター軍団もトップレスを宇宙怪獣と勘違いしてたし、ロボット３原則は組み込まれていないようだな。

>>467
何でそうなるのか意味分からん。
勘違いしてたなら、組み込まれてたんでしょ。

「勘違いしてた」から攻撃したんDA☆NE

トップレスは次世代宇宙怪獣

旧宇宙怪獣から見ても
旧人類から見ても敵

>>468
３原則があったら、１話で人間を襲ったりしない

「人間」は襲ってないぞ。

パワードスーツの蓋が開いても攻撃してなかったっけ？
下敷きになった店長もお構いなしだったのに、３原則があるとか言われても納得いかんわ

人を巻き込むといけないから
場を宇宙に移したんでしょ。

宇宙に�dだのは、７号を確保したから。

それ以上でも以下でもない。

>>459
大体は同意なんだけど自己犠牲を認める認めないっていうより
人（ノノを含め）を人として考えず自分本位に利用してはいけない、
って内容の方が強く出ていると思う。
ラルクも宇宙軍もノノのことはそっちのけで自分のことしか考えていない。
頼るべきノノが逃亡したことが、人類が大人になる通過儀礼と例えられているのも
人任せにせず自分で結論を出すことを製作サイドが重視しているからだと思う。

ただ製作サイドは自分で責任をとる、決断するだけじゃ不十分とも考えているはず。
ドゥーズミーユによる地球特攻作戦の演出からみて俺はそう思うんだよね。

>>466
時代の違いってことじゃない？　
残念ながらラルク達の世代は、故郷である地球を平気でぶつけようとする感覚の
連中だし。
彼らの感覚からすれば、地球は兵器に利用できる天体としか思っていないのかも。
既出だが、地球並みの質量の天体なら他にもあるのにね。

ノノの作られた時代は、トップ１の時代で宇宙怪獣の巣は潰したけど、まだ
脅威は払拭されていなかったと思うし。
いつ自分たちが絶滅するか分からない切迫感を持った時代ではなかったのかな。
だから、ノノに希望をたくしたのかも。人類がいた証とその姿を。

ってか突き詰めると、２に出てくるバスターマシンは全部人型ってことに・・・

７号が等身大の人間なのは開発者の趣味というか、
設計上そうするコンセプトや理由があったんだろうさ
νガンダム→F91→Vガンダムで時代毎にどんどんMSがコンパクトになっていったのと同じ

>>459
結局自己犠牲ラストじゃん。

>>470
思春期の人間は全員トップレス能力持ってるので、大人と幼児以外は虐殺だな。

>>477
そのあたりは、地球ごと脱出用だったドゥーズミーユの転用以外には論理的に説明が
つかない。地球をぶつける以外には勝ち目がなかったと見るべきだろう。

>>477
そういうことじゃなくて、
「いつか帰ってくる女の子達」が、
地球と人類、どっちを求めてるかくらい
ちょっと考えればわかりそうなもんじゃね？

帰ってくる2人のために地球残さなくても、
「あ、無い。ああ、隣にいるのね」くらい思ってくれる、って考えるだろう。

伝言を残しておけばいいじゃないか
「オツカイニデカケマシタ」
とか

地球からも火星からも分かるくらい巨大な文字を宇宙空間に
浮かべとけばいいね。惑星大のものを物理的に建造してしまう御時世だし、
光だけならはるかに金もかからないし楽なんじゃないの。

>>483
２での設定はともかく、１の時点では単に灯火管制によって文字の形にしてただけだからな・・・

基本、特別に建造費とかはかかってない。

灯火管制文字の元ネタって 野田昌宏だっけ？

＞１の時点では単に灯火管制によって文字の形にしてただけだからな・・・ 

太平洋上なのに？

だから管制というのでは？　発光地点をちょいとズラすとかしたんじゃないかな
灯火が地球上の海のためだけの物だったら不自然だけど、宇宙船を誘導する物
だとしたらそれ位はできそうじゃね？

>>481
コンビニが潰れたのとはわけが違うと思うんだが

ノノって菩薩様みたいだね。心が苦しい。

そういやぼさっとしてるね、ノノ

>>478
逆にでかいのを作れるリソースが無かったのかもしれん

フィジカルリアクターなんて超絶万能兵器を人間サイズにできたんだから
大きな兵器を作る必要は無かったろうな

それ以降そんな超技術が失われたから大型バスターマシンが増えたのは納得いくが19号は微妙なラインだよな
7号を知ってたようだし縮退炉なんて失われた技術を搭載してるし

では何故ダイバスターがあのサイズなのか考えてみた方がいいですよ

>>493
ダイバスターなんて7号&19号より弱いじゃん。
ダイバスターを作るリソースで、19号なら何機作れることか……

強いから7号はダイになったんだろ。

>>495
実際ダイは強くなかったから困る。
もっと強い演出をすべきだった。大量のギドドン級をビーム一閃で薙ぎ払うとかね。
地球止めたっつっても、出力はラルク。ラルクとフルパワーダイバスターは同等ってことだよ。

通常時は人間大
非常時には惑星大になることができるって点では有効だろう
通常の宇宙怪獣なら7号の指揮するバスター軍団で十分事足りる
エクゼリオ変動重力源みたいな大きさの敵だから合体してでかくなった
普段から地球サイズのバスターマシンなんて保管場所にしろ整備の点にしろ無駄が多すぎる

素手同士で、野球の硬球を投げるのとそれを受けるのでは、
必要な能力が全然違ってくると思うよ。
受けられないからって、投げるほうが強いことにはならない。

>>496
ダイバスターはエグゼリオとられたから弱体化しただけで本来はもっと強い

7号は自身もバスターマシンであると同時に、太陽系防衛システムの
一部でありバスター軍団の指揮官なんだよ。
ぶっちゃけ大きさなんてどうでも良い。
どうしても大きなサイズが必要なときはバスター軍団と合体できる。
よって、7号は人間用の設備が使える人型サイズに落ち着いたと。
という俺の妄想。

プリクラでのノノの笑顔がとても可愛い

>>497
4話の対ギドドン戦を見ると、バスター軍団じゃ対宇宙怪獣戦においてものの役に立たん
と思うけどな。
それに非常時には惑星大っていっても、合体プロセスに6ヶ月もかかるんだぜ？

>>498
全開加速前だよ。腕を振るモーション途中で止めたようなもんだ。過去の議論から、地球
は亜光速に達する前だったという説が有力。そうでなきゃ月やバスターマシンとの位置関
係もおかしいことになる。

>>499
本来はそうかもしれんが、結果としてエグゼリオをとられていた劇中のダイバスターが、
7号&19号より弱かったのは事実。

＞腕を振るモーション途中で止めたようなもんだ。

違う。もう放たれてるからね。初速より終速が早いボールがあったとして、
初速で素手で硬球を受け止めたってこと。当然、手は砕けるほど痛いわな。
順次加速させていけばいい投げるほうと違って。

>>503
全然違う。
ボールは初速のほうが速く、投球後はどんどんスピードが落ちていく。
亜光速と亜光速前じゃ、クリープ現象で走る車と最高速の車以上の差がある。
だいたい激突の衝撃をキャンセルしてなきゃ、ノノはともかくラルクは原形留めないほどに
潰れてるよ。キャンセルできる程度の衝撃だったってことだ。

ロシュ限界もキャンセルしちゃったんだよね

ロシュキャンセラーは12000の基本装備だろ。

>>504
思考実験の前提から覆して、違うも何も・・・・もういいや。

ノノの異常な可愛さについて語ろうか。

>>502
純粋な戦闘力としては劇中ダイバスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞7号＋14号
エグゼリオに7号＋14号が勝てたのは２人がシンクロして炎になったから

誰だよ14号

14号についてｋｗｓｋ

あれだよ
赤くて顔が二個あるやつ

ガンバスターと劇中のダイバスターじゃガンバスターの方が強いんだっけ
なんでだ
ガンバスターは縮退炉二つでダイバスターは縮退炉を無数に装備してるのに

火と火を合わせて炎にできないから。

ケンカは先手必勝もしくは、気合がある奴が勝つ
ノリコは中の人も含め、気合がみなぎってたから勝った。
ノノは気合かと思いきや、かわゆい女の子がちょっと頑張ってみたのがイケてたから勝った。

俺の感想はこんな感じ。
トップ２の魅力は、ノノのキャラクターに尽きると思う。

>トップ２の魅力は、ノノのキャラクターに尽きると思う。 

なるほど・・・
ノノというキャラクターに魅力が全くないから、トップ２ってつまらないんだな。
意外と真理かもな。

>>512
2にはアンチ多いだろ。前作を神作品扱いしてるやつ。そいつらに気をつかってるんだよ。


性能でいうなら当然7号のが高い。小さいから攻撃も当たりにくいし

庵野が好きなゲッターロボみたいなもんかと思ったけど。
新型は旧型が備えてた危険さをも孕む超絶動力を備えてないので
強さで少し落ちる、ってパターン。

まあ確かにな・・・

ウィキペディアに見ごたえのある作品とか、実力派スタッフが製作にあたっているみたいな
ヲタ視線のちょっと苦しい感じで書かれてるが、さすがに１ほどの評価は得られてないと思うわ

例をあげるなら、ガンダムSEEDが一部で傑作扱いされてるのと同じような違和感がある

トップ１と比べるのは、２だけじゃなく他の数多のアニメ作品にも酷でしょ。
それにしても、２もかなりの良作だと思うし、ウィキにも特に違和感感じないけど。

ところで四話で言ってたバスター岩石落としって何？
あと「バスター岩石落としをやるつもりだ！」「〇〇〇って事？」
の〇〇〇の所が何度聞いても聞き取れないんだが

まぁ1作目と比べるのは可哀相ではあるが、タイトルに冠した以上比較されるのは世の常。
トップに限らず映画や小説でもオリジナルを超える作品というのは殆どない。

>>520
「バスター岩石落とし」はそのまま何かしらの物体を相手に思いっきり投げつける質量攻撃
そのときの岩石に選ばれたのが「ハイペリオンをぶつけるって事！？」のハイペリオン
ハイペリオンは土星の第7衛星

簡単に言うとものすごい投石

>>522
横�d。ハイペリオンか
てっきり「アステロイドをぶつけるって事!?」だと思ってた

>>523
あれ聞き取りづらいよな

バスター岩石落としは、事実上ラルクが引き継いだな

Fooo--!って歌いながら合体もできず、
合体に半年もかかるダイバスターがガンバスターより弱いのは当たり前

勘違いしてるようだがガンバスター≧ノノであって
ガンバスター≧ダイバスターじゃないぞ

しかしエグゼリオ取り込めてたとしてもグレートガンバスター>ダイバスター完全体

ダイバスターで盾やってGGBで攻撃するといいな

完全体ダイバスターもグレートに負けず劣らずの超設定だからなぁ。
読本の設定ではフィジカルリアクターもダイバスター形態で使えるっぽいし。

つまり、無限の出力を持つグレートガンバスターがウルトラバスタービームを撃ち続けて、
それをダイバスターはフィジカルリアクターで自身のエネルギーに変換し続ける。

勝負つかねぇよｗｗｗ

トップ２！＞トップ！って意見あんまないねｗ
貴重な1票を俺が入れよう。トップ２！かわいいよトップ２！

>>530
縮退炉は減衰（っつーのか？）していくらしいから、数万年後にダイバスター
が勝つかもわからんね

＞フィジカルリアクターもダイバスター形態で使える
これはどういうこと？　読本内容をｋｗｓｋ

>>532
『フィジカルリアクターを装備してあらゆる攻撃を無効化することが可能』
ってそのまんま。

劇中のダイバスターも胸のとこについてるしね。
未完成だったからか使用できなかったみたいだけど。

>>533
�d。あれで使えていたら楽勝だったかもな

ダイバスターってどんなすごいロボットなのかって思ってたけど、見たらただ７号がでっかくなっただけのデザインなのね。
ノノが長い事不在でやっと出て来たと思ったら大した活躍もしないで崩壊しちゃうし

ダイバスターの活躍と19号の活躍
最終決戦はあと10分、せめて5分バトル描写が欲しかった

所詮ダイバスターは１人で努力と根性もないから
宇宙怪獣には勝ててもガンバスターには勝てんよ

別にこのスレの皆はトップ１も２も好きだからそんな書き込み相手にされないよ
トップ１スレに言って閉鎖的なファン同士で語り合ってきな

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

終わってから見直すと、90号ってダイバスターの没デザインのうちのひとつ
だったように思える。

>>533
フィジカルリアクターの有効範囲はダイバスター自身より小さかったと思うが。

人間サイズの７号時より惑星サイズのダイバスター時の方が、有効範囲が狭いとな？


ははは、またまたご冗談を。

ってどんな誤読だよ俺。

>>541
そりゃ７号のフィジカルリアクターじゃない？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　 　 ノノはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>544
フィジカルリアクターは７号しか持ってないんじゃない？

で、有効範囲については、
ttp://www.top2.jp/special_gnn0602.htmlより、
＞フィジカルリアクターがあれば、７号は無敵！と言いたいが、無敵＝万能とはいえない。
＞もし本当にフィジカルリアクターが万能なら、わざわざ変動重力源と戦う必要はない。
＞変動重力源自体を無へと書き換えてしまえばいいのだ。そうしなかったところを見ると、
＞フィジカルリアクターには効果が及ぼせる有効範囲があるのだろう。
＞またその有効範囲を活用できるように、７号は人間サイズに作られている可能性がある。

フィジカルリアクターでフィジカルリアクター作り出せるのかな・・・？

>>546
たしか効果が及ぼせる範囲はノノの周囲くらいだったと思う。
でもフィジカルリアクターの効果を考えるとフィジカルリアクターでフィジカルリアクターを作ってそこからさらにフィジカルリアクターをって何でもありな気もするけど

>>546
その公式サイトの大百科の改訂版が載ってる読本に
ダイバスターにもついてるって書いてあるんだからついてるんじゃない？

ダイバスターのラフ画の解説のとこに「そして胸には巨大なフィジカルリアクター！」って書いてるよ。

>>547
個体の絶対防御に使えるフィジカルリアクターを使わない手はないよね
でもバスター軍団には搭載されてないっていうのは
自身以外にはフィジカルリアクターを作れないように制限されてるんじゃないだろうか

ダイバスターが外装甲のみの構造ってのもひっかかるな
本当は空洞の中に今まで損耗したバスター軍団が入るはずじゃなかったのかな

>>548
連投すまん。書き込み後に気づいたぜ
つまりフィジカルリアクターさえ使えれば
少なくとも胸近辺へのエネルギー攻撃は無効化できたわけだ。
それを防御してたってことは
感全体じゃなかったからフィジカルリアクターが動作してなかったってことだな。

もし劇中のダイバスターがフィジカルリアクターを持っていたとして使わなかった理由

エグゼリオ変動重力源の地球に向けた攻撃を咄嗟に防いで壊れちゃったからとか？

「発進！未完の最終兵器」のパクリだろ。

それは遺憾の最終兵器

フィジカルリアクター使ってたけど、範囲が超狭いってオチもありうる。
ノノについてる奴の効果範囲は手が届くところまで。それをスケールアップしたダイバスター
のものはじゃあダイバスターの手が届くところまで効果があるか？といえば、そう単純では
ないだろう。

8畳の空間を除湿できる除湿機を同じ場所に隣接させて10台置いたからって、80畳の広大な
空間を除湿できはしない。
っていうかもう9月も下旬だってのに暑いわ湿気多いわで大変なんだよ！

イナズマキック大好きだから蹴りで倒したかったに決まってんだろ・・・
好きな技でＫＯしたいだろ？誰だって
で、効果薄いから順にコレダー＞ビームときて、じゃあミサイル使うかな
フィジカルリアクターでいつでも逆転できるし♪
ってところで、イナズマＷキックで倒せて満足満足。

実はスパコンゲージ残したままの圧勝だった訳だ。

なんで地球がドゥーズミーユの材料なんだ
土星でも良いじゃん

変動重力源は地球に向かって進行してくるから

しかし地球をぶつけたところで、エグゼリオ〜を倒せたのかな

巨大質量をぶつけてエグゼリオが抱えてるブラックホールに落っことすビリヤード作戦だったらしいよ

バスタービーム曲げられたみたいに地球も当たる直前にツルンッって滑ったりしてｗ

>>556
関連書籍に
ドゥーズミーユ：本来は、惑星単位の大規模移住に使用予定だった航行装置
とあるので、地球以外の選択肢は無かったみたい。

しかし最終話でたいした説明もなくドゥーズミーユ出すのは強引だよな。
俺、一話とばして観ちゃったかと思ったｗ

前作で太陽系移住計画（夜逃げ艦隊）というネタをやっていたから前振りは無いこともなかった

細かいネタが絡みあってるからね。直接・間接を問わず。

>>561-562

あ〜、確かに（無印５話でのエルトリウムみたいに）「脱出のため建造中」みたいなシーンを
ちょろっとでも入れとけば、なあ。

元々あったもの再利用してるだけであのために新しく建造したわけじゃないからなあ

まあ事前に建造中の描写がされてたら地球を使う事を
予想できる人もでてくるだろうし
最終巻で「地球をぶつける」で視聴者をびっくりさせたかったのではないか？

宇宙船地球号のオマージュだろうな
マッキー天才だわ

驚かせる為の演出だよな、明らかに。

でも行き当たりばったり感は拭えず。

おもしろそうなので今度借りてみようと思っているんですが
順番は１〜６を見てから劇場版を見ればいいのでしょうか？
エヴァみたいに劇場版は続きで７みたいな感じなのでしょうか？

劇場版は、単なる小銭稼ぎの為に作られただけの、いわゆる総集編ってやつだ。

見る必要はない。

即答サンクス！

>>572
2の劇場版は基本に総集編だけど、微妙に展開が違ったり追加
シーンがあったりするので興味があればどうぞ。
あと言うまでもなく1(無印)は先に見ておくべき。もう見たって言う
んなら余計なお世話だけどね。

DIEBUSTER WEB RADIO TOP! LESSを今から聴こうと思っても無理かな？
CDとか出てなさそうだし諦めるしかないのか

>>574
ニコニコに結構あがってたと思う

トップ２って周りにも評判悪い
でも、個人的には十分良作だったし、作画も最高レベル、
トップ１の後を継いで、よく出来た良作だと思ってる。






ついさっきまではな





















デモンベイン（エロゲ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このアニメ
結論出た。
真の傑作を目の前にすれば所詮凡作は凡作、　もう自分を誤魔化さないＹＯ！

↑
意味わかんないＹＯ！

悪いとは言わんが
エロゲとアニメを比較するとはなんか不思議だな

ウィキを見た。
エロゲに始まり、小説・アニメ・プレステと展開してるメディアミックスの典型的作品だな。どれも知らんが。
設定は闇鍋状態だが、まあそれなりにうまく料理してるようだ。

専用スレがあるから、ソッチへ行ってくれってことだが

星屑涙きくだけで泣きそうになる。
俺に勝てるか？

はいはい負けた負けた

トップをねらえ☆チう！は星屑涙作品

第一話、寝台車の窓から朝焼けの都会の風景に感嘆するノノ。
上京したときの自分とかぶって涙が出た
「これが東京…すごい」
あの高揚感！田舎者の特権ですな。

でも都会者が初めて地方に行くと、逆に驚愕できるというアレもある。

ノノたん可愛いよう

人がいない駅の改札口とか

トップ２のＯＰは映像こそ本編の使いまわしだけど
曲と映像がタイミング合ってて気持ちいいね
ディスヌフが変形するあたりとかヴァンセットがせりあがってくるあたり

そういった演出等の完成度が異様に高いのはさすがと思う。テンポとか
それで引き込まれて見るんだが、後になって「？」と思うことも多いんだよな
アニメは流れて行くから流しちゃうけど、考えてみたらちょっと意味ﾜｶﾝﾈ('A`)　とか

全ての演出に主張を込めてるかは分からんよ。
「単にかっこいいから」でも俺は納得できる。
どう受け止めるかは視聴者の感性の問題だし、
メッセージを見出す課程に明らかな誤解が無ければ否定することもないだろう。

>>587
まぁそれもアンノには遠く及ばないけどな。

俺今石を舐めてたわ・・・
まさかマッキーより全然上だったとわ・・・

比較外

今石は鬼畜だろ・・・ニア殺してあのおっさんシモン・・・
全部データ削除させていただきます。感動させて終わらせてくれよ・・・

俺は感動したので問題なし。

トップ２エンディングのラルクがおばさんだったら
ノノ殺してあのおばさんラルク・・・とか言ってるくせに

こんな僻地でネタバレに出会うとは･･･

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

いまさらだけど、ノノはどこに行ったんでしょうか？
まさか、お亡くなりになったとか…

このシーンの高画質で大きい画像がほしいです・・
http://teke348.dyndns.tv/src/up2008.jpg

最後の前作との絡みに不意打ちくらって泣いてしまった。

鶴巻でTVシリーズやって欲しいよ

今朝の天元突破グレンラガン三鷹？いや見たか？
アニメ史上に残る熱い熱い熱い熱いラストバトルだったぜ！
グレンに比べたらトップ２のラストバトルなにあれ
前話から引っ張ったダイバスターあっさり捨てて、とって付けたような19号とWイナズマキック
あっさり撃破して検閲官の部屋ってなによそれえええええ

オカエリクダサイ

安置スレかグレンスレで書きなさい

そういえばなんとなくトップ2のバスターマシンって
ロックマンのボスキャラっぽくない？

どっちも何かをモチーフにして
おもちゃっぽいデザインに落とし込んでるとは思うけど
似てるとは思わないな

ノノがどっか行っちゃったのは
エグゼリオBHを調子に乗って真っ二つにした自業自得なのかい

>>606
ああなるほど、それが大きいんだろうなぁ
目つきと体の凹凸の激しさがなんとなしにって思ったんで
そう言われて納得した

>>605
言われてみれば似てる、と俺は思った
口元だか襟元だかのギザギザ、ロックマンｼﾘｰｽﾞでちょくちょく見る希ガス。ﾏｼﾝのくせにあちこち丸っこい
デザインとかが通じるものがあるのかも。どっちもロボットってより改造人間ぽい
あ、Dr.スランプのマシリト製ｷｬﾗﾒﾙﾏﾝもそんなんだった
昔のギャグ混じりのロボがそういうの多かったのかもね

元祖は２８号じゃないの？

最終話のエンディング曲は
星屑涙のほうが良かったな

>>610
ガドガードじゃね？

トップをねらえ☆チう！は星屑涙作品

ディスヌフのマントを取ったときのシルエットは28号
19号になったときのシルエットはアストロガンガー

>ディスヌフのマントを取ったときのシルエットは28号 

似ても似つかないな。
ひょっとして、太陽の使者のアレの事を言ってるのか？

ノノってまんまんに毛生えてんのか？

ロボットにそこまでやらないんじゃないかね
そもそも見た目からしてノノの製作者がロリ趣味っぽいからなさそう

ロボットじゃないよ、セクサロイドだよ。

あの時代のダッチワイフはあの水準なのか

バスターマシンに、刺激臭ありの排泄機能を付ける意味が分からない

よし、流石にこれ以上のそういう話題ははピンクの方へ行こう

>>617
背が高いロリはないだろ。

>>620
1体で2度おいしい

>バスターマシンに、刺激臭ありの排泄機能を付ける意味が分からない
安全装置じゃね？
人間の体に近づける事で人間的価値観や物の考え方を自然と汲み取れる様に作られてて
「人類守るとかだるいしぃ〜、ってかマジあいつらなんでいんの？　あ？」
とか言い出さない様にすると

トップ１を楽しめた俺はトップ２も楽しめますか？＆泣けますか？

>>625
スレ読み返してみれば解るだろうけどそれこそ保障はできない
1とはロボットが根本的に違うし女の子の描き方、心情の描き方
演出の違いとか色々いっろいろと１と２で相違点があるから本当に好きになるか嫌いになるか解らない

俺は１も２も大好きで両方楽しんで両方泣いた

俺も両方楽しめた。

俺も両方ヌケた

トップ１はウラシマ効果による時間のズレによって世間とオタクとの距離を表現した（２の監督曰く）
のに対し、２はキャラに説教させることで同テーマをみごとに再現

みごとに再現してないし

とりあえずは面白しれーって事だろ？
ＹＯＵ逹を信じてツタヤに行ってくるよ。

気に入ってくれることを祈るぜ！

映画版はやめとけ。ＯＶＡで。

レンタル代程度には十分面白い

2を見ようかなと思って調べてたら最終話サブタイトル
「あなたの人生の物語」ってのがなんかめちゃくちゃ気に入った
内容全く知らないけど語感がすごく好みだ

元ネタの小説も面白いよ

小説のタイトルをそのまんまサブタイにするのはガイナの定番だな。
内容とあまり関係がないことも多いが。

だから「お願い！愛に時間を！」と「星を継ぐもの・・・」と「果てし無き、流れのはてに・・・」は
サブタイトルと内容が合ってるって

一体何度言えば判るんだお前には。

第一話が出たばかりの頃の「なんじゃこりゃ？」感は凄かった。

本スレ＝アンチスレだったあの頃・・・

アニメ2にガイナ作品が2つになりました

>>638
「星を継ぐもの・・・」は合ってないだろ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1121824

>>642
ナディアの最終回は、星を継ぐもの…じゃなくて星を継ぐ者…だったな。

トップ５話と６話はともかく、ナディアのソレだけは
元々の作品の内容とも一致するほどのものなんだが。

OPはアクティブハートの方がイイ。
EDは星屑涙の方がイイ。

Eマニューバって生命体相手には使えないのかな？

サントラとドラマCD、どちらかなら、どっちが買い？

>>647
BGM好き＆BGM聴いて本編の興奮と感動をいつでも好きなときに味わいたい→サントラ

BGMは本編で聴けるからいい＆それよりも本編で聴けない曲や本編で描かれなかった裏話を楽しみたい→ドラマCD

ドラマCDは、OP・ED入ってる？

入ってない

寮歌がはいってんだっけか？

オーディオドラマと寮歌とノノとチコのカラオケ

ダメ・・・じゃん

なんでノノとチコなんだろうな
トップ1はノリコとカズミだったから普通に考えてノノとラルクだろ

真綾に歌わせると、色々と大人の問題が出てくるんじゃない？

ホスト部でも歌わなかったしなあ

萌えソン、キャラソン、方向性の違う物は歌わないとか・・・
貧乏姉妹なんて、真綾が出てるのにアノ醜態ソングｗ

これって先に1見た方がいいの？

>>658
観といた方がいいと思うよ。
作風は随分違うのでそこで好き嫌いが出るが、
いろいろ繋がってはいるし、１のオマージュも多数ある。

即レスthx
両方見ます

１を見て２０年後に２を見るんだ

いや、1万2千年後に見ろ

劇場版1,2借りてきて見た。えらいかいつまみっぷりの総集編だったけど、いやー泣けた泣けた。

2の冒頭の休憩タイムをカットしなかった件についてや、宇宙怪獣を稲妻キックで倒さなかった
事については、もう論議済みなので？

エヴァのDVDにも休憩タイム入ってたから別に違和感なかった

ガイナのこだわりじゃね
アニメじゃないが七人の侍とか昔の映画のDVDも休憩がそのままだったりするぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=rLmgcTsizdQ
鈴木健引退セレモニーの思い出ビデオのBGMがトップ2最終話ED「立つ鳥跡を濁さず」
誰だ選曲したのは

>>663
所詮劇場版は総集編なので
議論が起こるほどの事はないかもだ。

議論したいのなら、キミが問題提起せにゃ。

ドラマチックで泣けていい曲だからじゃね
深い意味はなさそうｗ

>>666
ニュースでもアニメのBGMが使われることが多いけど
単純に音声の趣味ってこと以外にも
使用料とかの絡みで使いやすいとか聞いたことがある。

そういうの抜きにしても、曲自体に魅力のある曲が多いけどね。

昔、ニュース番組のBGMで死ね死ね団のテーマ（インストルメンタル）が流れた時は盛大に吹いたわ

トップをねらえ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1186032492/

トップ1を見てて気づいたんだがノノの目のシャッキーンってトップの勲章だったんだな

全然違う

>>672
コンテには無かったが、庵野が小ネタとして入れたらしい

某ドリルアニメでも、絶対にやると思ってたのになぁ。

ノノのシャキーン目は帝国地球軍の紋章でしょ。

>>675
代わりにサングラスが・・・

星屑涙を聴きたかったら、サントラ買うしかない？

正規法ならそれだけ

あの変態サングラスは何のこだわりが・・・

劇場版トップ1にワンカット、電脳クジラやトップレスのはしりみたいなの出てきたけど
あとづけやんなぁ？

>>681
OVADVDでは普通にいたけどビデオではいなかったのか？

あらいたの。DVDにいたんならビデオからいたんだろうね。そんな設定1からあったんやね。

エルトリウムはイルカやエスパーを航法に使ってる、って設定。

そのおかげで亜空間でも索敵ができるように

トップ2ではエルトリウムはどうなっちゃったんだろ
ドゥーズミーユとはどうみても別物ぽいし

>>686
エルトリウムの末路については、６話を見てみるといいと思うよ。

一番人気は、やっぱノノかね？

>>680
ガイナックスでサングラスが流行ってるんだろw
グレンラガンなんてみんなかけてるじゃん

7号もサングラス
ラルクもサングラス（6話）
カシオもサングラス
ハトリもサングラス

でも、カミナのサングラスは、キャラ同様サンソンからだと思う

キツルバミとノリ眉毛もかけてたような＜グラサン

ああカミナってどっかで見たと思ったがサンソンだったのか

とりあえず２話まで見ました。
前作のように、３話から盛り上がることを信じて続きを借りてみます。
しかし、どうも萌え系のキャラとかエロアングルが好きになれん。

>>693
4話まで観て下さい

>>693
１みたいな爽やかさがないとは思った

キャラデザこそ時代の違いがあるけど
エロに関してはどっちもどっちな気がする

確かに盛り上がるのは４話からだよな。
つーか、俺としては１とは別作品として観た方が素直に楽しめると思う。
１のオマージュはスパイス程度。

いや、撤回する。
１で得た予備知識があるからこそ、４話が面白いんだよな。

最初は別物として観る、のが一番楽しめそうな希ガス

>確かに盛り上がるのは４話からだよな。 
盛り上がるのは４話だけ、の間違いだな。

無印のような熱さを期待すると、拍子抜けするから注意が必要
話のスケールは前作より小さいから、俺はノノやラルクの行く末を見守る感じで見てたわ

>>700
ちょいと見直してみたが、確かに一番４話が盛り上がってるな……。
まあ、５、６話もそれなりに良いと思うが。

それでもオカエリナサトは盛り上がる

５羽はいまいち
６羽はびみょー

top1の時は清らかな性少年だったので3〜4シーンで自慰におよんでしまったわけだが
現代の（オタ）少年はtop2とかで爺してるのだろうか？
もっとも最早少年じゃなくなっても、してる人いそうだが。ｗ

俺は凍京のエクセリオンと木星都市アレクシオンと凍結戦艦エルトリウムが見れただけで大満足

あのエクセリオン級、なんであんな事になってたんだろうなぁ。

宇宙怪獣がいなくなったから宇宙に浮かべっぱなしにするのも不経済だったからじゃない
人類脱出兵器としてもドゥーズミーユが作られたからお役御免だろうし

>>708
ネクストジェネレーションは丸ごと無視か・・・

正直ネクストって微妙じゃね？

ノリとしては、あっちの方が「正統」だと思う。

まあ、直後に作ったものと２０年後に作ったの比べるのもアレだが。

トップをねらえ２！は俺の人生そのものです

最後のイが逆になってる理由って２の作中で提示されてた？

>>713
「１」観れ

>>714
何回となく見てるけど、１では説明ないと思ってた。
なんか他所で逆になってる理由について納得してる人がいたので、
迎える側から描かれてる２の中にそういう描写があったのかなと疑問に思ったの。

ようは、1万2千年も経ってるから、現代の日本語が残ってないというわけさ。
伏線といえば、カシオがディスヌフに残された、歴代パイロットの落書きを読んだときに
ラルクが「読めるの？」と言ったところかな？

一般には読めないけれど、調べれば読める。
その程度のものなんだろう。
だから、ノリコとカズミが帰還するに当たって、当時の言語で迎えようとしたんだけど
如何せん失われた文字なので「イ」が反転してしまった、と…

サンクス。

今思い出しながら、ユングが「おかえりなさ「いと」言ってあげるわ」といってたのが
むにゃむにゃして「イ」と「ト」が混じったのかとか考えてた。

３話見ました。
中々よかったです。要するに俺は、ベタなお涙ちょうだい話に弱いと気づきました。
次回予告の『伝説のバスターマシン』って、もしかしてガンバスターなのか？ちょっと続きが楽しみでハマりつつある俺…

連投スマソ
ちなみに『２』のバスターマシンには、ガンバスターのような圧倒的な強さは無いみたいですね。
とりあえず４話見てーよ。

＞625

＞719
トップ２が初見で、これから4話を見るキミが羨ましい。
ぜひ見てくだされ。

やべー
某所がトップ祭りになってるw

ｱｱｱｱｰ

トップ祭で拝見したけど、これってスパロボに参戦してるの？
グレンラガンも出ればニアと絡みとかありそうで楽しみ

ガイナが気づくのも時間の問題

しかし２ちゃんねるは肛門発言

マッキー世界へ羽ばたく
http://travel.innolife.net/innoreport/list.php?ac_id=2&ai_id=2483

なんだよ、韓国じゃん
また、特亜世界かよ

でも一応国際映画祭の1つだし
おまけにクロージング作品だし

まーくん　がんば！

＞テレビアニメーションは、デジタル技術を全く使うことができずに、
＞一部CGはいまだに旧式のアナログ方式だった。

日本語でおｋ

アナログでCGってすっごいなー

タイムボカンのタイムトラベルシーンみたいなアレだな、きっと。

マッキー輝いてるよマッキー
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=4821618&searchType=&page=1&rowNum=1&sort=wtime&svcid=t&q=%EC%97%90%EB%B0%98%EA%B2%8C%EB%A6%AC%EC%98%A8

昔はスキャナがなかったから、CGは職人が1つ1つ点を打って仕上げてたんだよな。

>>721
ど、ど、どこ？

誰か　読解力の足りない俺に
5話の「火星の鳥」の話をどう解釈すれば良いのか教えてください・・・

そのまんまの意味じゃね？

４話がいちばん好きです
タイタンの修羅場っぷりはガチ

現場もあんな感じで修羅場だったんだろうなw
ノノ＝庵野ってかんじ
さっそうと登場して、仕事をちゃっちゃと片づけたんだろうwww

>>736
俺もそれわかりません
誰か解説求む

今日ようやく全話見終わったんだけど、5話あたりでいやな予感がして、6話でもう
ついていけなくなった俺です。

ノノが7号さんだったっつうのはまでは理解できたし、宇宙怪獣で敵だと思って
たのが自動防衛機構の一部だったっつうのはまではわかった。

でもなんでそれらがトップレスを敵対視してしまったのか。
またなんで7号のみ特別扱いでいうこと全部きいたのか。
双子は宇宙怪獣の肉を食ってたが、宇宙空間にそのままいらっしゃる状態での
それははたして肉でできてるのか?そして食えるのか?
最終的にノノがやたらとノノがでかくなったがあれはなんなのか?
ディスヌフの真コックピットにあった制服は誰の制服なのか?
バスターマシン一号二号のパイロットは誰?
つうか最終話でスケールでかくするのは反則というかそれでは何でもありで
まとめてしまえるのではないのか?

ゆかりんは話を理解していたのか?
坂本はまだ丘の上から花瓶を投げたいのか?
庵野はコンテだけ参加して御大化したのか?

もう...が、いなっくす。

いちばん、ワクワクしたのは2話だったかでニコラのバスターマシンが羽広げて
エネルギー充填するところかな?

あのパワー感、ジェット機が離陸するまえにエンジンのあたりでむぉんむぉんする
感じは3DCG使ってる他のアニメでもあまりみたことがない迫力だった。

>バスターマシン一号二号のパイロットは誰?

伝説のトップ１を見てないのかな・・・？

まずトップ１を観て
もう一度２を観なおして
目の前の箱で検索サイト使って調べて
それでもわからないことがあったらまたおいで

>>742
あれはバスターメガテックPKでクジラをコントロールしてるモーションだろ。
迫力あるシーンなのは確かだけど、肝心なところで解釈し間違えるなよｗ

これは流石に釣りだろｗｗ
物語が全然理解できてないだけなのに製作者のせいにするなよ

セリフで説明されてる部分すら理解してないからどうにもならんな

機能やっと全部見た。
思ったよりよかったよ。
個人的には最後が今ひとつ燃えきらなかったのが残念。

そこで疑問をひとつ
「オカエリナサイ」のときユングはどうなってるんだ?
いろいろググったりしてみたが
遺言を残してで実はもう死んでる。
ていうのと
コールドスリープでまだ生きていて自ら出迎える。
の二種類がでてくるんだがどっちなんだ？

後者ならちょっとだけでも出てきて欲しかったな。

>>741
とりあえず答えられるものだけ。

＞でもなんでそれらがトップレスを敵対視してしまったのか。
トップレス能力＝宇宙怪獣の能力なので、勘違い(?)した。
宇宙怪獣が「トップレス能力」を持っている、というのは当然２での後付設定。

＞またなんで7号のみ特別扱いでいうこと全部きいたのか。
元々７号の指揮下にあるようにプログラムされてたから。

＞双子は宇宙怪獣の肉を食ってたが、宇宙空間にそのままいらっしゃる状態での
＞それははたして肉でできてるのか?そして食えるのか?
宇宙怪獣がナマミなのに真空中でも平気だったり、ワープできたりするのは
トップレス能力によるものらしいよ。
つまり、「蛋白質でもオッケー」らしい。

＞最終的にノノがやたらとノノがでかくなったがあれはなんなのか?
「地球帝国宇宙軍 太陽系絶対防衛用超巨大人型決戦兵器 ダイバスター」
７号をコアに、バスター軍団が合体したもの。

＞ディスヌフの真コックピットにあった制服は誰の制服なのか?
ディスヌフがまだトップレス仕様じゃなかった頃のパイロット。

＞バスターマシン一号二号のパイロットは誰?
１観ろ。

>>748
NextGeneration読むんだ

>>748
なぞのふくめんコーチＸの末路についての答えはない。
好きに想像しよう。

>>750
トップをねらえ!NeXT GENERATION 上 - そうま 竜也
￥ 630 - 数量： 1 - 在庫あり
トップをねらえ!NeXT GENERATION 下 - そうま 竜也
￥ 630 - 数量： 1 - 在庫あり
トップをねらえ! Next GENERATION Easter
￥ 2,835 - 数量： 1 - 在庫あり

合計　￥ 4,095

全部読んだ方がいいのかな・・・
しかし、Next GENERATION Easter高くね?

売れない本は高い。
それが日本のほーそく

読んだ方がいいかと聞かれたら、そりゃ良いと答えざるを得ない。
必要があるかという問いなら、必要はないと答える。

イースターは別に見なくてもいいんじゃね

いやぁ皆さんありがとう。
釣りとか言われれば困るんだけど、天然的に釣りになってるなw

レンタルで借りたのが昨年の8〜9月でここらで1〜4巻まで3日くらいおきに
かりて11月に5巻かりて、その後の6巻がいつまでたっても借りれずﾌﾞｯﾁ切れて
放置してんだわw

でたまたま昨日レンタル屋に行ったらおいてあったのでゼーガペイン後回し
にしてまた借りてみたんだ。
うちテレビ、の音やたらめったらでかくはできないし、アニメの2ch音声に命
かけて自作アンプ+スピーカの2ch構成なので、5.1chモノはなかなかセリフが
聞き取りづらいのですよ。

あと1期はまだ見てない。
とりあえず1期みてみるよ。

ふと思ったんだが、「２」ってうたってるのに１を観ないで観始めるひとって・・・

でもまあ、最近はリメイク／続編モノ多いしなあ。
そゆ人も結構いるのか。

1ってデジタル作画じゃないじゃん。
あのぬめっとした画がつらいんだわ。

リメイク..までいかなくていいから完全描き直しで新しいの
だしてくんないかな。

ところでさぁ、2は相対性リロンつうか、AとBが光速に近いほどの速度で
移動すると時の流れは遅くなるっていう1期の2話のネタはやんないの?

なんで見たことがないのに、１の２話のネタを知ってるんだろうね？

2話で風呂があるって聞いたから2話だけVHSで見たような気がする。
俺VHSデッキもってないから人んちだったしよく覚えてない。

太陽系内の話だしワープ技術は封印されてるし亜高速になる必要ないからなあ

>>757
今出てるのはHDリマスター番じゃなかったっけ？
まぁレンタルは違うか、
完全書き直しよりBDで出して欲しいかな。

>>753,754
とりあえず尼でポチッた。
まあ漫画の方だけだと送料かかるし
ほかに欲しいものも無いから全部買ってみるわ。

>>756
ツタヤに行ったら何者かに１がごっそり借りられていたので２全巻借りました
きっと今頃ヤツは２が借りれなくて涙目になっていることだろう！

>>757
ロボアニメでセル画はガチ
トップ2が悪いとは言わんが、トップ1のガンバスターやエクセリオンのメカメカしさには遠く及ばない

2の原画集持ってる人いる？
買おうかどうか迷ってるんだ。

迷ったら買っとけ。

戦闘BGMはあえてGroovin' Magicで。ｱｰｱｱｰｱｰ♪

デンドンデンドン

トップをねらえ！と言ったらやっぱ感動!ヱクセリヲンのマーチだよな

交響詩GUNBUSTERだろ。

ＦｌｙＨｉｇｈに決まってんだろ。
なに言ってんだ

どれも捨てがたい・・・

俺はでんどんでんどんさえあればＯＫ

あの最近発売されたトップのトレカ買ったんだけど
レアが36枚あってそれが1パックに1枚しかつかないことに泣いた

最後までみたけど、なんか強引すぎて置き去りにされたな。
６話で収めるには、詰め込み過ぎだよな。
ノノとラルクの関係くらい、もっと時間かけて描写するべきだったか。
最初から最後まで、唐突な展開の連続で正直まいった。

２は他所からの解説がないと物語が追えないのはいかんわな。
いかにもヲタアニメって感じだ。
トップ１も裏設定はたいがい多かったが、
観てて物語がわけわかめになることはなかった。

詰め込み過ぎなんじゃなくて、いらない3話があったり、やけに5が冗長過ぎたり・・・
1・2話の調子でやってれば普通に終わってた

劇場版で追加シーンが3分くらいあるって書いてあったんだけど
どんなシーンなの？持ってる人教えて

3話が一番好きな俺はどうすればいいんだ･･･
チコかわいいよチコ

3話がないと、いまいち世界設定がわからん。
学者先生は宇宙空間で密閉式の宇宙服着てるのに、トップレスは
それがないし。

火星にも地球みたいに四季があるし。
そういうものの説明としての3話じゃないかな。

３話のノノがかっこよくて好きだ

３話といえば-1000020000000℃

２はロボットメカというよりか、フィギュアに近いな

1は2800円の超合金ロボ(もちろん手塗り)
2は180円のガム付のソフトプラモ(素材の色+シール)みたいな。

2はデザインが自由すぎてな。

『１は保守的で王道なデザイン
２は革新的で浮ついたデザイン』
って結構真逆のイメージがあるよなぁ

1ってガンダムでたあとにあのデザインだろ？
当時でもダッセーだったらしい
いや格好いいんだけどね

スーパーロボットはちょっとﾀﾞｻめにしとくと動かしたときｶｺｲｲ

わざとアナクロにしたんだろ

まぁ、１・２通して一番かわいいキャラはチコだが

断然ノノ

かわいさはノノだろ

ノノ「次回、トップをねらえ☆チう！おっ☆たのしみに！！！」

殺意が湧いた

ノノだがやっぱり最終話の最後に出てたチコがいい

正直読本は買う価値あると思うか、おまえら
ちなみに俺は持ってるが

価値？
そんなもんない。

が、買わざるを得ない。

テンプレの最近の話題に書いてある通りの流れでﾜﾛﾀ

IDがtopでさらにﾜﾛﾀ
ちょっとトップレスになってくるわ

タイタンじゃなかったみたいだが、あるいは･･･
デンドンデンドンデンドン

【宇宙】土星の衛星に関する新発見…衛星「エンケラドス」には生命体の可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192272348/

>>798
変動重力源キターーーーー

【宇宙】土星の衛星に関する新発見…衛星「エンケラドス」は生命体の可能性も
に見えた俺の夢を返せ

バスター岩石落とし！
バスター岩石落とし！

>>800
に　を抜いただけでエライ事スケールが変わるなｗ

4話でノノとラルクがヒバリの映像を見てる回想シーンのBGMが、
トップ1のOP曲のオルゴールアレンジだったことにいまさら気づいた・・・

アニメサントラ買うと20曲中4曲ぐらいは同じメロディーを焼き回してるよね

でもそれが「またかよ・・・」とは思わずにすんなり聴ける

>>803
ちなみに君は7号になる前の鼻歌もノリピーって知ってた？
俺はこのスレで教えてもらった訳だが…

>>805
本編見てる時はね
サントラ買ったときは「これで2000円かよ！」って思うときが多々ある
いや、分かるんだよ。音響の人も作品のテーマに合わないような曲を展開しすぎてもアレだし…

サントラで2000円？
どんな脳内作品について語ってるんだ？

誤字です、誤字

>>806
それも同時に気づいた。あれはかなりわかりづらいよねｗ

まんとら　光さん、キター（≧O≦）ーッ！

かちかち・・・（笑）

イメージも何も、動物役ばかりじゃないか！
と言うか、本人もこだわってない？

動物役ばかり…お姉さまのことか！

>>810
>>811
>>812

お前ガイナの携帯サイトにある掲示板に出没してる奴じゃね？

そわさん「ぬふぅ」

ディスぬぷっ

「きゃっ！」トフヴァンディス

大・バストぁああっぷ

ワンコインのエクセリオンで帝都凍京を再現しようと企んだはいいものの、
まだ16個しか集まってない。凍京ってエクセリオン何本刺さってたっけ？

３２隻。

丁度半分だな。

数えてないけど17本は堅い。

ｱﾝｶﾞﾄ。ガンガって残り半分集めるわ。

ジャンプに連載してる漫画でノノに似てるキャラクターがいたんだけど・・・

とらぶるか？

>>822
完成した暁には画像うｐしてくれることを期待してるよ

>>823
その話題出したら消されるぞ

アマゾンでドラマCD注文しちゃった…。
衝動買い。大抵後悔するが…今回は！？

>>827
何故、ルウ・スンがタイタン変動重力源発掘作業に加わっていなかったのか？とか
何故、グルカがあそこまで、ニャーンの死に怒りと悲しみを覚えたのか？とかがよく分かるので損はないかと


寮歌とかもあるし

CDなんてたかが3000円程度の買い物なのに、ハズレを引くとものすごく後悔するな。
1200円程度のシングルですら然り。

一体なんでなんだぜ？

そしてネタバレする>>828に乾杯。

違うよ。全然ネタバレじゃないよ。

>828読んだところで、誰の話が入ってるのかが分かるだけで
どんな話になるのかまでは分からないよ

そゆこと言う>829には、買ったばかりのソフトクリームを落下させて、
300円程度なのに物凄くガッカリさせてやるんだから。

そんな高いソフトクリームは食った事がないな。

激しくガッカリしそうだ。

３話のラスト
ムックで作監の人も書いてたが
涙とチコの横顔最高です
キャトフが起動してからラストまでは曲と映像の幸福な融合ですね

毎日190円の弁当食ってる俺には付いて行けん。

190円の弁当って日の丸とか海苔？

ルウとかグルカとかニャーンとか言われても、顔が出てこないぜ…(?_?)

スーパーの半額弁当か

>>835
４話を見ろ

>>836
俺はほぼ毎日弁当を作って職場に持って行ってるが
大体材料からコスト計算すると、その位になる。

安くていいぞ、自作の弁当は。

そんな物珍しそうに聞くなよ・・ つω；`) ｳｳｯ

>>835
ドラマＣＤで寮歌聴けば、わかるようになるかもだぜ。

結局グルカはハイペリオン落とせたの？

雑魚トップレスは設定とかキャラとかもったいなかったなあ。

トップ２ってのは、本編眺めてるより設定読んでる方が面白い作品だからな。

>>819
アレってスーパーエクセリオン級だと思ってた…

>>842
そこまで言っちゃうとちょっと大げさな気がするが・・・
本編で描かれてない部分が多すぎるのは確かだよなー

特にトップレスとかフラタニティあたりの説明が少なすぎて本編だけではよくわからん

>>843
スーパーエクセリヲン級って、先っぽにミサイルみたいなのがついてるヤツだよ。


俺はとりあえず２コでツインエクセリヲン（上下型）にしてる。

>>844
バスターマシン、アｂスター軍団も。
　・・・ほとんどじゃんか。

ネクジェのグレートアトラクター編を読めば良く解るはず。
スーパーエクセリオンは目測で20km前後、ツインエクセリオンは10km前後かな。

エクセリオンって名前が付いていても実際には別物だよ。
スーパーは言うまでも無く、ツインも後部エンジンとかデザイン違うし。

>>835
俺はトップ２にハマってから３日で全パイロットの名前と顔、搭乗ＢＭと声優覚えた。

この時点で人生負け組

人生どうのこうのはともかく楽しんでるんだから一ファンとしては勝ち組なんじゃん？

>>848
全俺を元気づける発言�dクス

バスターマシンが登場する
ﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝ…
て音楽が流れるだけでktkrできる
むしろ見てよかったとさえ思える

単純だ…

>>846
残念。スーパーエクセリオンは全長30�`位です。

>>846
うを、左右にくっついてるのはともかく、
上下にくっついてるのはただ旧型のをくっつけてるだけだと思ってた！

腹側のハッチ開くとき干渉しないのかなー、とか。

>>851
そんなにデカかったか。
トライオンにくっ付いてるβとγとの対比を見て20kmぐらいだと感じたんだが。
一応確認するけどトライオンはスーパーエクセリオン級だよな？

パクりでもいいからトップみたいなアニメがみたい
どっか作れ

>>853
そうだね。

つーかそうま版を基準にしても意味ないぞ。

すまん。俺が持ってるトップ関連本で資料になりそうなのがそうまの漫画しかないんだ。
矢野のは資料価値0だし。トップ全般をまとめた資料集みたいなのってあるのか？
あるなら是非とも教えてほすい。

トップ２に対しての庵野の思惑

�@『自分で話組んどいてアレだけど、
　ブラックホールとか相対性理論とか、もう古いんだよね・・。』

�A『俺を擬女化したのをヒロインにしてもなぁ・・・。』

>>856
そういったものはない。

コンプリートガンバスターという本が、一応設定資料集という事になってるが
絵が載ってるだけなのでアレ。

>>857
カシオが庵野のイメージじゃなかったっけ

>>835
畜生！ニャーンも死んだ！

>>840
こいつバスター岩石落としをするつもりだ！

>>843
スーパーエクセリオン級では歯が立ちません！

>>850
地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属・第六世代型恒星間航行決戦兵器・バスターマシン7号！

背が妙にデカかったり
時折失踪したり、巨大化したり
ノノって、もろ庵野のことだろうと思った。

人類のピンチ的な意味で、トップ１ほどの切迫感が２には無いね。
「もうこれしか手段が無いんだ」みたいな。
ラルク一人の感情を慮って大掛かりな作戦を無視してノノが消えたり、
最後も邪魔したり・・・。
奇麗事をまかり通す余裕がある。
１でも一瞬、「人が乗ったもの導火線には使えん」とは言ってみてるけど
（何万人の命を消耗品の盾としてBH爆弾を時間内守る人海戦術やっといて・・・）、
すぐ撤回してるし。

>>741　君の観察眼は正しい。極めてニュートラルだ。
１を見てないのかよと突っ込む連中は、暗に２が自己完結してない未完成作と認めてるだけだから。
ちなみに１を見たら、2が作画枚数だけのどーしよーもないゆとりアニメだという事が判ってもらえると思う。

ガイナのハッタリ映像は好きだったが、
最近はハッタリ「だけ」になってきてるな・・・。

そろそろアンチスレを取り込んで真のトップスレになる時期か

みんな、心にバスターマシンを持ってるかい？
俺は無くした…っぽい

俺も無くしたっぽい

　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　 　　　　(つ炎と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

グレンのおかげでますます空気になりましたね

グレンのおかげでガイナに興味もってトップ観た人間もいるよ

てことは、トップ２はグレンのパクリとか言い出す奴も
そろそろ現れるって事か。

グレンの方がスケール大きいしな
ビッグバンそのものを喰らっても平気とか

惑星投げに対して銀河投げとかすごいね。

ガンバスターの200Mでも結構デカいのにな

ガイナの基本は、【合体】なのだよ。
その点で二つの作品は繋がっているのさ。

>>875
エヴァは？

王立宇宙軍のどこに合体が？

>>877
合体未遂しただろ

>>876
加治×ﾐｻﾄ
>>877
ｼﾛﾂｸﾞ×ﾘｨｸﾆ

ノーチラス号ってエクセリヲンなの？
だとしたらトップとナディアが繋がってナディアとつながってるらしいエヴァとも繋がるな
トップとトップ2が繋がっててフラタニティでフリクリとも繋がるな
おまけにS2機関は螺旋エンジンって誰か妄想してたからグレンとも繋がるな

無理矢理だけど

繋げる必要あんのかｗ

>>880
N-ノーチラス号の正式名称がヱクセリヲン
で、ノーチラス号の正式名称はヱルトリウム
知ってるかもしれないけどN-ノーチラス号には縮退炉が搭載されてる

その程度の合体なら世間でも無い作品見つける方が難しいわ

哭きの竜のどこに合体が？

>>883
背中の煤けたあんたの捨てた牌が
私の手の中の牌と合体。

ラルクの肌が黒くなかったら、もっと人気出たと思うね

それはあるかも。
俺も「お姉さまが肌が黒かったり毛が白かったり、
バトルアスリーテス大運動会じゃあるまいし、こんなアニメアニメした浮ついたキャラは、
トップをねらえじゃねーよ」って
食わず嫌いした。

美樹本キャラがアニメアニメしてないってどんだけだよ？


という釣られ具合なら思い通りだろうか？

岡田斗司夫２デイズ @LOFT/PLUS ONE
10月30日（火）・31（水）@LOFT/PLUS ONE
Open18:30/Start19:30

●第二夜「岡田斗司夫の『遺言』」
　アマチュア時代から現在まで、作った作品についていろいろ語ります。
〜
ダイコンＯＰアニメのテーマや幻のガイナックス版ヤマト、ガンダムなどの秘話。
鶴巻監督に呼ばれて考えた「トップ２」のボツ設定など、アニメの黒歴史を語りつくします。

死んだの？

最近妙にやつれてたからなぁ・・・

以上の材料から導き出される結論。

とっしーはガン

トップ２のボツ設定って地球割ってまたくっつけるとかいうやつか？

それなんてアラレちゃん？

ガイナ版ガンダムってあれだろ
MS開発企業の整備師が主人公で連邦に商品かってもらうため毎回前線にでて性能を示すってやつ
見てみたかった

>>894
それ、なんてタクティカルロア？

カラーは次はトップ１をリメイクすべき
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1193069376/

公式の壁紙、つまんなさ過ぎるぞ。

ちもも><

ダ〜イバスタ〜
ダイバスタぁ〜

ゆかりん誕生日おめ

１はわかったけど２はむずかしかったです

寮歌が耳から離れなくなった

トップとトップ2のラストをちょうどED始まる部分が合うように同時再生するのが最近のマイブーム
ノリコが「オカエリナサイ」見つけて明るくなるシーンとラルクが顔上げるシーンがぴったり重なって最高だ

>>903
これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=W0J9NGiDhGM

やっぱあったかそういうMADｗ

>>903
あれ鶴巻がラストシーンシンクロさせようとして秒単位で作ったらしいわな
田中公平がそんなこと言ってたわ

そんな事に情熱かけるより、内容を磨いて欲しかった

音にも気を使ってほしかった
聴き苦しくてしょうがない

>>906
無駄に懲り過ぎw
もっとやることがあり過ぎるだろう

しかも>>903や>>904みたいなことしないとわからないわけで。

なるほど・・・
「バスターマシン１号２号及び云々」っていうムダな字幕は
調整の為に入れたんだな。

つーか>>904は感動のEDを台無しにしてくれてありがとうという感じだ。

よく見つけたなぁ

うどんげの人
サタパが狂ったのできりました
ちょっと分解してきます

誤爆

>>911
そうか？あの字幕結構良いと思うけどなあ

変なとこで溜めないで一気にいってほしかった

俺はあの字幕でブワッっときたのだが

くだらない部分必死に作らないでくれ。
もっと大切な事ｒｙ

いや、感動した。

くだらなくはないと思うがね

ほとんど伝説まがいだったノリコ達の帰還がより近くに感じられて、いい。

人類って、一万二千年後も今と変わらない外見なのかなぁ…
グレイみたいなのを想像してたよ。
たぶん顎がすごく細くなったりしてると思うんだが

>>922
１の頃と比べると、随分ひょろんとしてるよ。

確かに肉付きが・・・ってそこか！ｗ

髪の色が変わったじゃん

超能力は得とくしてたな
一部だけど

>>926
会得、と書きたかったのだろうか。

得の位置が違うのだ。

違うよ
彼は進化したんだ
一万年と二千年分

一万二千年後の人間だから現代の日本語を正しく知らなかったんだなｗｗｗｗ

「えとく」で変換してみろ。「得とく」も出てくるよ。単なる誤変換だろう。

ATOKもでた

北極星の役割を担う星は、時間が過ぎるにつれ別の星へと受け継がれてゆきます。

そして、皆さん知っていますか？
一万二千年後は…織姫と彦星が北極星の役割を担うのです！

>>932
彦星も？

＞織姫と彦星が北極星の役割を担うのです！ 

どっちがかはっきり汁

やばい
真ん中分けの人が現れたようです

んなこと言われても知らんわ
「もやしもん」の5巻に書いてあった耳学問だものw

「一万二千年後」と、「織姫と彦星」という「時を経ての再会」から
すぐにトップが浮かんで心がホワホワしたから書いたまでさ

ちょうど、夜空から降りてくるふたりの機影が織彦みたいだし

>>936
織姫の方だよ。
地球の歳差運動によるもの。


　昔、「サードガール」というマンガで得た知識ｗ

ああ、夜梨と涼がデートでプラネタリウムに行った時ね。

>>930
「得とく」でググってみろよ、どうみてもとくとくだぞ

>>939
というか、「得（え）ておく」の「えとく」じゃないかな。

それはもはや日本語じゃない

940が正しい。

負けず嫌いうざい

ノリコとラルクが絵柄そのままで対面して
人類の外見の変化に驚くシーンが見たいぞ

　　　　　　　　　　　__ ／.:.:.:.:.ヽーへ.__　　　　 　 __
　　　　　　／｀ヽ／/´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼ヽ､ ／.:.:.:.＼
　　　　　/ .:.:.:.:./´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...＼く.:.:.:.:.:.:......ヽ
　　　 　 l...:.:.:.:/:.......,..../...........................................ヽ',...............:.:.',
　　　　 /.:....ノ....:.:.:/.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:',ゝｰ.:.:.:.:..:.:l
　　-=彡￣/.:.:.:.:.:.{.ィ┼:.::.:.:.:.:.:.:.:７.:.:.:ト、',.:.:.:.:.:.ﾊ.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:l
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　　　 l.:.:,:l.:.:ﾊ.:.:.:.: l.:.lィ�iミ、.:.:i　 示fミx､l.:.:.:.:∧l.:.:.:.:.:.:.ﾊl
　　　八j!:V.:∧.:.:.:.',《　{ﾉ仍 ＼{ 　 {ﾉ仍　》.:.／} ＼.:.:.:./
　　　　　＼.:{　＼.:.ﾍ　以り　　　　以り_/／ ノ　　 }／
　　　　r‐　､｀　　 ＼l .:.:.:..　　、　　.:.:.:.:. 「￣　　　 ´
　　　　 ＼　ヽ　　　　ヽ、　　 ー'　　　, '　　　雪だるま作ろ♪
　　　　　　',　_L　 r‐､　　＞ｪr--　イ_
　　　　　　 V　 _V　/　rく 〈-′　 ／ >ｰ 、_
　　　　　　/ ／　}　{￣　 ＼＼_／ ／　　　　｀　-　、
　　 　 　 〈　　／ ヽ',　　　　｀ー　'　　　　　　　　　ハ
　　　　　　',　　 t_人〉　l　　　　　 　 　 / 　 　 　 /
　　　　　　∧　　　　}　 ｌ　　　　　　　 / 　 　 　 /　　l
　　　　　 / ∧　　 ｲ　　l　　　　　　／　　　i　 /　 　 !

>>945
これ作ったの？
とりあえず、おつと言っておこう
俺も作ろうとしたけど途中で挫折した

>>943が負けず嫌いの件

そわさん死す

誰かロフトプラスワンの岡田斗司夫のトークイベントいった香具師いる？
トップ２の没ネタ話すとか告知あったけど。

　　　　 　　　 rTTヽ
　　　　 　 〔('l,.｀Д´l”〕＿おいらをどこかのスレに送ってくれ！
　　　　　　／ヽI.I.I⊂;;;）　／＼別れの時には土産を持たせてくれよな！
　　　　 ／|￣￣￣￣￣|＼／
　　　 　 　|ﾋﾞｯｸﾞｼｭ-ﾀ- |／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣
現在の所持品：銅鐸、コアドリル

トップ１に関して疑問があるんだけど・・・

�@最後にユング達が帰ってきた地球は何で200年後になってるの？
アマノが3号で銀河中心に言ったときは移動前後でウラシマ効果が無いから
帰りの道中もそれが無いはず。
銀河中心での数分の戦闘だけのウラシマ効果で、地球は200年後になったの？


�Aノリコとカズミは、あのボロボロのガンバスターでどうやって
銀河中心から12000年後の地球に帰ってきたの？
ガンバスター１，２号機内に食料も寝室も無いっぽし、
当人達には一瞬の帰還だったんだろうけど、
下半身がないわ炉も半分だわ胸部装甲無いわの状態で、
地球まで亜光速航行し続けたの？

高重力環境でのｔ
光速時のｔ

調べてみれば納得出来る程度には物理に適合する
ガンガッて調べてみ〜

1、BM3の起動を確認してから脱出したから。
起動したBM3と銀河核周辺に設置されたスレイブユニットからの高重力で時間の進行が低下したため。

2．まず、亜光速で拡大するブラックホールから逃れるのに地球時間で1万2千年使っている。
次にワープして地球に帰還。
BHが宇宙怪獣の繁殖地である銀河核すべてを飲み込むのに1万2千年かかってるんやね。
ちなみに銀河中心からは光速度で移動しても3万年かかる。

＞BHが宇宙怪獣の繁殖地である銀河核すべてを飲み込むのに1万2千年かかってるんやね。

その「解釈」は初耳だ。

>>954
劇中の描写を見れば判るけど
銀河系の核、バルジ部分がすべてBHに飲み込まれている。
バルジの直径は約2万5千光年。
BM３は銀河中心に設置され、そこからBHが生成された。
ブラックホールの時空の地平が拡大する速度は光速度に制限されるので
バルジを飲み込むのに１万２千年前後かかる。

トップ２から２万年後あたりには太陽系にはBM３起爆によって発生した重力衝撃波と
BHに飲み込まれた恒星が発した強力な放射線バーストがやってくるよ。

そしてトップ３に続く

宇宙のステルビアにじゃね？

>>953>>955
おお、詳細な説明、ありがとうございます。なるほどです。
殴り込み艦隊は瞬時に200年跳ぶくらいの重力を受けてる最中にでも
ワープ出来るようになってるってことかな？
でも、バスターマシンって単独でのワープ能力がある描写は無かったなあ・・・。

バスターマシン３号はワープしてたから無問題。

バスターマシン１号・２号は第４世代型特務宇宙戦艦。
第４世代宇宙船は
エーテル流体力学を応用したデザインと大型バニシングモーターを装備した、超光速大型宇宙船
なのでワープ可能。
シズラーがあくまでも「量産型ガンバスター」であって「量産型バスターマシン」ではないのはこの点。

科学講座のシズラーは汎用人型決戦兵器だったり、量産型バスターマシンだったりしますが気にしない。
トップ２のバスターマシンはさらに定義か違うので気にしたら負け。

それでもシズラーの縮退炉の出力は太陽一年分とかだから
トップ2の世界ならでバスターマシンと呼ばれていても違和感無いな

トップ２の世界じゃ、シズラー１機で全世界を敵にして勝てるだろうな。

大昔の厨設定だからそりゃ勝てんわ。

なんと2万年後に放射線バースト(よくわからんが危険そうなネーミングだ)が襲ってくるのか
人類の寿命のばしただけなのね
それともトップ3で誰かが何とかしてくれるのかな

太陽系が雲海みたいなのに覆われちゃうんだっけ？

それはリヴァイアスじゃね？

>>963
最新の厨設定でも大昔の厨設定に勝てないんだね。

ショボっ

ん？気に障った？ｗ

気に障ったというか気が触れた

トップ３て何だ？

ヒトの心の中にあるモノさ。

ダイバスターが大きい7号だったのが残念
もう少しゴツゴツしたロボットだったら良かったのに
ディスヌフと合体とかを期待してた。

合体って小指の爪にもならねーぞ

ダイバスターのデカさは異常だからなぁ
あの大きさであの身のこなしってどんだけ高機動なんだか
ディスヌフ型ドゥーズミーユもそうか

次スレ立てといた。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1194245241/

>>974
慣性だの質量だの（ひょっとすると速度の限界も）は完全に無視できるからな。

質問があるのですが、トップをねらえの劇場版ってのはトップをねらえ！の続きですか？
だとしたらトップをねらえ！２はトップをねらえ！の劇場版の続きってことですかね？んでその続きがトップをねらえ！２の劇場版ですか？？
あと合体劇場版ってのもあるみたいすけど、それはなんなんでしょうか？
調べてもよくわかんないのでどなたか教えてください。

劇場版は単なる総集編。気にしなくて良い。

マンセーしまーす

泣いたぞ！ラストにガンバスター帰還があるとは全く考えてなくて思わず巻き戻したw
なんつうか昔熱狂したアニメの風呂敷が今頃つうか

いいよな少しくらいマンセーしても。今見終わったとこなんだ許して

あのオチを考えないってのはスゴいな・・・

ど真ん中の直球だと思うが。

>>980
ああ、しっかりラルク達の数年後も描いて終わりなんだな感心感心…ってオイ！


こんなかんじ

トップ2の時代設定がわからんなぁ・・・
　　↓
ノノリリってノリコのことなんか、実は1と直接繋がってる？
　　↓
2が1万2000年後とか、そんな安直な設定じゃないよなぁ・・・
　　↓
数年後にノリコ・カズミ帰還ｷﾀｗ　俺涙目ｗｗｗ

俺はこんな感じだった。
確かに安直は安直なんだけど、それを感じさせないだけの
「何か」をそこに感じた。

へえ。

ふっ　バァカが

ガンバ！！☆ｽﾀｱ。。

台場！！☆ｽﾀｱ。。。

こーちぃ

ｶｽﾞﾐかわいいよｶｽﾞﾐ

とりあえずノリコにノノのことを話すラルクが見たかった。

見たいね
そしたら「ノリコがノリコじゃない」とか不満が出ることは間違いないだろうけど

そこでＣＤドラマ
まあそこまで描かれなかったから綺麗に終われたと思う

ラルク「あっ…そのっ！……」

ノリコ「？」

ラルク「あっ！…アナタがっ……ノ！……そっ…そのっ！……ノ！…ノノリリさんですかっ！？」（＞Д＜；

ノリコ「！？………？？」

ノリコ「ノノリリ？」

カズミ「ﾌﾌｯ…ノリコ、あなたのことでしょう？そりゃ1万2000年も経ってるんですもの、言い伝わる内に名前も変化するわよ」

ラルク「あの…あなたは、どなたですか？」

カズミ「！！………(;-_-」

ノリコ「ｱﾊﾊｯ！…って、え〜、そりゃお姉さま………1万2000年も経ってるんですもの、存z」

カズミ「それは酷いわ！なくってよ！！＞＜」

セリフの中に「ﾌﾌｯ」とか入れんな、厨臭ぇ
三点リーダーは二つ使え。「！！」は「!!」にしろ。んでそのあとはｽﾍﾟｰｽ空けろ

おまえが厨くせえよｗ

２ｃｈの悪い部分の塊みたいなレスつけんな

俺がバスターマシンだ！

>>991-992
きめえ

>>994
必死すぎ

ノノの頭をハンマーで殴り続けたら壊れる

ノリノリ

ガンバ！！☆ｽﾀｱ。。

台場！！☆ｽﾀｱ。。。


引き続きトップをねらえ２！69号をおっ楽しみ☆

1000をねらえ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。