sola トマトしるこ23杯目

「出会いが思い出を紡ぎ、思い出が運命を変えて行く…」

　コミックマーケット70「あいすとちょことこるくぼ〜ど」の合同誌より
　　　　　(原案)久弥直樹 × 七尾奈留(キャラクター原案)
　　　　　　コラボレーション作品「sola」TVアニメ化！
　電撃大王2月号からコミック版(作画:阿倍野ちゃこ)も好評連載中。

　※【実況厳禁】スレッドあぼーん(板脈削除)＋懲罰サーバー(板脈運営が困難)送りの虞。
　　番組ch実況板：http://live24.2ch.net/weekly/
　　スカパー実況板：http://live24.2ch.net/liveskyp/
　鯖(サーバ)負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
　　ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html
　sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入。
　荒らし、煽りは徹底的に放置。スルー(無視)出来ない人も同じですよ。
　YouTube(ようつべ)、ニコニコ動画、Winny等、動画共有に関する話題は自粛すること。
　次スレは>>970よろ。重複防止の為、宣言して下さい。立てられない時は代わりを指名して下さい。

【放映日程】　TVシリーズ13話+DVDオリジナルエピソード2話　全15話（ストーリーは放送13話で完結）
　テレビ愛知　　　毎週金曜日 25:28〜　04/06
　千葉テレビ　　　毎週日曜日 25:30〜　04/08
　テレビ神奈川　 毎週月曜日 23:00〜　04/09
　テレビ大阪　　　毎週月曜日 25:10〜　04/09
　テレビ埼玉　　　毎週水曜日 25:30〜　04/11
　ＡＴ‐X　　　　　　毎週木曜日 9:30〜　05/24
【インターネット無料動画配信】
　BIGLOBEストリーム：毎週木曜日10:00更新、視聴期間1週間、配信帯域 500kbps 1Mbps 2Mbps
　http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_sola.html　（10話以降2話同時配信、視聴期間2週間）

【公式サイト】　http://www.sola-project.com/　(プロモーション映像公開中！)

sola トマトしるこ22杯目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1183373957/l50

２げと
うんこくえ

つ●

【声の出演】
　森宮依人：岡本信彦　　　辻堂剛史：藤原啓治
　四方茉莉：能登麻美子　 神河繭子：金田朋子
　森宮蒼乃：中原麻衣　　　佐倉紗絵：小清水亜美
　石月真名：本多陽子　　　上原塔子：小野涼子
　石月こより：清水愛　　　　水口ちさと：矢作紗友里

【製作陣】　(c)sola project
　原案：久弥直樹 (「MOON.」「ONE〜輝く季節へ〜」「Kanon」他)
　キャラクター原案：七尾奈留 (「D.C.」「Canvas2」「ef」他)
　監督：小林智樹 (「うたわれるもの」他)
　シリーズ構成：花田十輝 (「ローゼンメイデン」「かしまし」他)
　キャラクターデザイン：古賀誠 (「ARIA」「撲殺天使ドクロちゃん」他)
　音楽：藤間仁 (Elements Garden 所属) (「かしまし」「朱-Aka-」「SEVEN-BRIDGE」他)
　アニメーション制作：ノーマッド (「ローゼンメイデン」「ちょこッとsister」他)

【主題歌】
　OP曲（第1話）「敏感な風景」　作詞：畑亜貴／作編曲：大久保薫／歌：Ceui
　OP曲（第2話〜）「colorless wind」　作詞：畑亜貴／作編曲：大久保薫／歌：結城アイラ
　ED曲「mellow melody」作詞：畑亜貴／作編曲：小高光太郎／歌：Ceui

【関連リンク】
■「sola」公式サイト(プロモーション映像公開中！)
　http://www.sola-project.com/
■「sola」公式ブログ
　http://www.sola-project.com/sola_blog.html
■Un-known (久弥直樹 HP)
　ttp://www.hisaya.info/
■月刊コミック電撃大王 (コミック連載・作画：阿倍野ちゃこ)　（単行本第1巻6/27発売予定）
　http://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/
■Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/Sola

■「そらいろらじお」 （毎週金曜日更新）
・デジタルビート BEAT Net Radio （過去3回分まで配信。帯域は32kbpsのみ）
　http://dbeat.bandaivisual.co.jp/netradio/sola.php
・Lantisネットラジオ （最新分のみ配信。帯域は32kbpsと64kbps）
　http://lantis-net.com/
■バンダイチャンネル　DVD告知、第1話無料配信、第2話以降有料配信　配信帯域 500kbps 1Mbps
　http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=839

【関連スレ】
■【久弥直樹】sola 今春TVアニメ化決定【七尾奈留】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1169549169/　(アニメ新作情報板-事実上の1スレ目)
■【久弥直樹】 sola−ソライロノカサ−【七尾奈留】
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1181641479/　(葉鍵板)
あ○すとち○こ（○尾奈留）スレ　7+7+0=14
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153887174/　(同人板、アンチスレではないので注意)
【colorless wind】solaの音楽【mellow melody】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asong/1180095794/　(アニソン板)
solaのゲーム化を待ち望むスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1181713112/　(ギャルゲー板)
大学生ならsola見るよな？part3
　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1181191506/　(大学生活板)
【キャラスレ】
【sola】四方茉莉スレ【トマトしるこ】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1176111158/
【sola】森宮蒼乃姉さんと静かに暮らしたい 2夜目
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1181966382/
【sola】石月こよりが愛おしすぎて
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1179540065/
【sola】石月真名に世話を焼かれたい【プリけつ】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180101872/

http://www.sola-project.com/iframe_goods02.html
http://www.lantis.jp/new-release/data.php?id=33bad3f52cf4e7acae15d8bb7cbee0fd
■ＴＶアニメーション『sola』 オープニングテーマ「colorless wind」
歌 結城アイラ
価　格 1,200円（税込）
発売日 2007年4月25日　好評発売中
品　番 LACM-4359
発売元 株式会社ランティス / 販売元 キングレコード株式会社
ジャケットイラスト 古賀 誠　描き下ろし / 初回生産限定 七尾奈留　描き下ろしスリーブ付き

http://www.lantis.jp/new-release/data.php?id=c1f011be3d95bf32394b73e7a2c358b4
■ＴＶアニメーション『sola』 エンディングテーマ「mellow melody」
歌 Ceui
価　格 1,200円（税込）
発売日 2007年5月23日　好評発売中
品　番 LACM-4372
発売元 株式会社ランティス / 販売元 キングレコード株式会社
ジャケットイラスト 古賀 誠　描き下ろし / 初回生産限定 七尾奈留　描き下ろしスリーブ付き

http://www.lantis.jp/new-release/data.php?id=c84446c5d558dac3fb1eb4b3bc6343ba
■TVアニメ『sola』 オリジナルサウンドトラック「ソウキュウノハテ」
音楽 藤間 仁（Elements Garden） / 歌 結城アイラ、Ceui（ＴＶサイズ）
価　格 3,000円（税込）
発売日 2007年6月27日発売予定
品　番 LACA-5644
発売元 株式会社ランティス / 販売元 キングレコード株式会社

■TVアニメ『sola』 キャラクターイメージソングCD
価　格 2,400円（税込）　発売日 2007年8月8日発売予定　品　番 LACA-5661　発売元 株式会社ランティス

■TVアニメ「sola」オリジナルドラマCD
価　格 3,000円(税込) 発売日 2007年8月22日発売予定 品　番 LACA-5682 発売元 株式会社ランティス

■「sola」DVDシリーズ　6月22日発売開始！　TVシリーズ13話+DVDオリジナルエピソード2話　全15話
第1巻初回限定版は、豪華特典満載!
･デジパック&ピクチャーレーベル仕様
デジパックは古賀誠 描き下ろし!
･特典収納BOX
七尾奈留 描き下ろし!
･「そらいろらじお出張版」CD
パーソナリティ&キャラクターソングは石月真名(CV:本多陽子)!
･ポストカードコレクション
エンディングイラスト含む
･ポストカードホルダー
1巻のみの特典です。※2〜5巻も巻替わり特典付
･8Pブックレット
(通常版にも封入)

○初回限定版
BCBA-2943/各73min.(予定)/リニアPCM(ステレオ)
片面2層/16:9(スクイーズ)/ビスタサイズ
\8,190(税込)

○通常版
BCBA-2938/各73min.(予定)/リニアPCM(ステレオ)
片面2層/16:9(スクイーズ)/ビスタサイズ
\6,090(税込)

※以降、毎月1巻ずつ毎巻初回限定版･通常版の2アイテム発売(全5巻) ※レンタル版も同時リリース
発売･販売元: バンダイビジュアルレーベル: EMOTION
http://www.sola-project.com/goods.html
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2943
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2938
http://www.dot-anime.com/mall/shop/dvd?EcLogicName=catalog.detail&item_no=BCBA-2943
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/bandai2.htm

．ANIMEのsola特集ページ
http://www.dot-anime.com/feature/011.html

■sola（初回限定版）＜．ANIMEスペシャルパッケージ版＞
※.ANIMEだけのオリジナルイラストジャケット
各巻：\8,190　⇒　\6,961（税込）＜15％OFF＞
○color.�U 7.27発売予定
http://www.dot-anime.com/mall/shop/dvd?EcLogicName=catalog.detail&item_no=BCCB-0021

■sola(初回限定版)全5巻+リソグラフセット
セット価格：各\60,000（税込）
※数量限定のため、なくなり次第終了となりますのでご了承下さい　※限定各100セット

○sola＜．ANIME限定セットA＞（リソグラフ：四方茉莉ver.） 完売しました
http://www.dot-anime.com/mall/shop/dvd?EcLogicName=catalog.detail&item_no=BDOT-0010
＜セット内容＞
・リソグラフ（四方茉莉イラスト）
・全巻購入特典テレカ
・DVD「sola（初回限定版）＜．ANIMEスペシャルパッケージ版＞1〜5巻（BCCB-0020〜0024）
★注意★このDVDは初回限定版（BCBA-2943〜2947）とパッケージイラストが異なります
※DVDは各発売日に、リソグラフおよび全巻購入特典のテレカはDVD最終巻と一緒にお届け予定です

○sola＜．ANIME限定セットB＞（リソグラフ：森宮蒼乃ver.） 完売しました
http://www.dot-anime.com/mall/shop/dvd?EcLogicName=catalog.detail&item_no=BDOT-0011
＜セット内容＞
・リソグラフ（森宮蒼乃イラスト）
・全巻購入特典テレカ
・DVD「sola（初回限定版）1〜5巻（BCBA-2943〜2947）
★注意★このDVDは．ANIMEスペシャルパッケージ版（BCCB-0020〜0024）とパッケージイラストが異なります

Q. 繭子って人間に戻ったの？
A. 戻ってない。

Q. 真名さんとこよりの関係は？
A. 本編中では明言されず。
　 予告編によれば、こよりが「真名さん」と呼ぶようになったのは
　 真名が屈強な男子を（以下略）

Q. 最後のトマトしるこは何？
A. 解釈はご自由に。あるいは大人の都合。

Q. あの剣って誰が作ったの？
A. だ〜れも知らない、知られちゃいけない〜♪

>>1
otsu

Q.EDのイラストのエッチGC見たいよ
A.そのうち18禁ゲーム化するので待ってください

>>1乙。
テンプレ>>3の主題歌情報、ED曲の部分
ED曲(最終話)「見上げるあの空で」　作詞：畑亜貴/作曲：黒須克彦/編曲：大久保薫/歌：結城アイラ
を足したほうがいいと思う。

■月刊コミック電撃大王 (コミック連載・作画：阿倍野ちゃこ)　（単行本第1巻6/27発売予定） 
　http://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/ 

×単行本第1巻6/27発売予定
⇒○単行本第1巻７/27発売予定http://www.sola-project.com/images/ad_comic_mini.jpg

だね。何気に期待してる。姉さんがかっこいいとか。

一乙

>8
これも
　
Q. 蒼乃は人間に戻って記憶を失ったの？
A. 失ってない。依人を亡くした事に立ち向かう為に人間に戻されたので
　　記憶をなくしては意味が無い

Q.大昔から生きてるヤカがニーソックスとは生意気な
A.黙れよ

Q.最後に出てきた空き缶二つは？
A.髭ダンディと繭子がおいしくいただきました

>>乙！
ついにアニメ２か・・・

Q.こよりはあれで小学二年生？
A.そうです

Q.たこたこタコース美味しいタコス
A.イケてるタコスはアミーゴタコス

蒼乃って人間に戻ったけど、どうやって暮らしてるんだ？
生活費は？住居は？

ヤカの時は、あの便利な紙の力で色々出来ただろうけどさ

>>20
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
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:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

>>19
"えへ♪"が抜けてる

>>20
数百年生きてれば蓄えもあるだろう

1話あらためて見てみると、結構伏線張ってあるのに気付くな。
夜禍に関する歌とか放浪依人なんかも出てるし、病院で依人が
カーテン開けようとしたのを止めたのもさりげないがそういう事と。
茉莉は依人の名前を聞いた時に表情を変えたが、あれで気付いたか。

23杯目か・・・
胸焼けしてきた

姉さんの学園生活観たかった…。
部活は何入るのかな。

折り紙同好会を作る

だからあれほど橘に注意しろと

　　　　　　　　　　　　,　　"´ ｀´　　　　　　 ｀丶
　　　　　　　　　　／　　　　　　　,　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 , ´　　　　　 i_,.,_/.:.　　　 :i　　ヽ.:. ｀ ヽ
　　　　　　　 , '　　　　　　　i∨:l:.:!　i　i　.:!　　 .:!.ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　／　　　, '　　　　i∧.|:.l　i| .:!　:l　　.:.:|.:.:i.:.:.:',.:.:.丶
　　　　 ／　　　 ./　　 ,　　 !‐‐l:.!‐-!.:|,_ :l　　 :.:!.:.:|.:.:.:.!.:.:.::.ﾍ
　　　／　, '　／/　　 /　 f´|　 |ﾘ,,.ｨ.ﾘｪ、!ヽ .:.:/.:.:.!.:.:.:.|.:.:.:.:.:.|
　 ／/／.:.／ .:/　　./　 〈　,l　 l ｀V;;;;:::/ヾ !.:/_,,./.:.:.:./.:.:.:.:.:,'
　　／ﾉ／.:／/　, ':/　/i iﾍ l　 !　弋c/　　ｿ ｨｶ.:.:..:, '.:.:.:.:.:./　前スレの1000逝って・・・。
　　 ／ ／ｿ/／ .:/　/:.:l l　〈i　 !、　 ｀　　　 ｼﾞ;:.／ソ !／ｿ　　
　　　　　　/´／:/／:ﾘハ!.　 |＼!〉　　　　　 丶 ヽl:　ﾍ　　　　　
　　　　　　　　　´　　__.ﾉ　　 l ./|ﾞ丶.　　 ‐ ｨ´　　i＼:.ヽー ‐ - 、
　　　　　　　　　　 /　　 ｀丶 i（ .iヘ　, ＜´　　　　i　 ヽ:.＼　　　＼
　　　 　 　 　 　 ノ　　　　　　ヽ｀i ー - −＼-　、 ' ,　 ヽ:.: ヽ.　　　ヽ
　　　　　　　　 ｀ｿー −　ｹ "　⌒ヽﾌ⌒丶、ヽ　 ヽ 丶　 ',:.ヽ ＼　　
　　　　　　　　　i　　　 .//／　　　　ﾍ::::::ヽ::＞ ',　　　　＼i:.:. ﾊヽ' .
　　　　　　　　　{　　　//　　　　　　 ﾊ＼／　　 i 　　　　　iヽ ﾉ　丿
　　 　 　 　 　 　!　　〈:{:i 　　　 ヽ　　 | ﾍ:::::;}　 l　　　　　ﾉ／ ＼
　　　　　　　　　 |　　 ヽ|　　　　　',　　!/ ∨　　　　　　 ／

たまに良いことするとこれだ
でしゃばらなきゃよかった死ね

ごめん(´・ω・)埋まる寸前に来たからレス読んでなかった

>>31
ﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!

茉莉は消えたようにほのめかされてるだけで
実際に消えたようにはみせてないのが味噌だなあ

味噌というよりそこはおおいに糞だと思う。

味噌じゃなくてトマトだろ

おお〜
最終回気合い入ってるな
悪くないアニメだった
スタッフ乙

Aパートで消えた描写ないからなあ
単にハイライトはおおかったけど。

大火傷しながら燃え尽きていくグロ動画なんか見たくないし、
アニメ的に綺麗に見せようと思ったからああなっただけっしょ、良い悪いとかじゃなく。
あれで茉莉が死んでなかったら興醒めもいいとこ。

今日は2:13からか

まつりは消えたんだって・・・
最後のトマトしるこは紙依人とまつりは確かに存在してたんだよ〜ってことだろ

まあ、最後に念願の空、朝焼けを見られたってことでいいんじゃないのかな

せっかく依人の空好きが真名に受け継がれ
茉莉の自販機蹴っ飛ばしが蒼乃に受け継がれ
本人たちが死んでも記憶として残って行くことを描いたのに
最後の余計な缶で丸潰れ

茉莉が蒼乃を戻す決心をするまでの苦悩が少ないのが残念だったな。
我侭なら思いっきり我侭で通す演出もあろうにどっちつかずの感がして
蒼乃が人として生きる物語としてのカタルシスが弱かった。

茉莉派の俺は前半のエロい発言だけでDVD購入決定なんだけどさ

前半の茉莉は、視聴者へのセックスアピールで、
ライトユーザーに感情移入させることを目的に設計されてたんじゃないのかな

で、中後半で、悲恋をしたが故の悲劇と、自己犠牲による喪失感で落とし込む。

ラストの、屋上で呼びかけてＰＡＮするシーンでウルトラマンガイアの最終話を思い出した、いい最終話だった

まつりがヨリトにキスして消えるシーンが心に残ってる。

能登がエロいエロい言いまくるのも良い

繭子：服のセンスが悪い
茉莉：飲み物のセンスが悪い

依人のぬいぐるみのセンスが悪いのは、蒼乃のせいですか

真名の屋上での好きだーっていう空気の嫁ない演出と
トマト汁粉の空き缶二つ置いてある演出

この二つの蛇足で台無し

>>48
真名のあれは、依人への愛の告白。

二つの空き缶は依人と茉莉がたしかにあの世界に存在したという証であり、
かつ墓標でもあると思うんだが・・・

あれでどうして生きてると思えるんだかさっぱり分からない

>>50
墓標か・・・いい表現だな・・・

ttp://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=2404

人は肉体の消滅が本当の死ではない。
自分を覚えてくれている人が居なくなったときが、本当の死なのだ。

ってのは昔から言われてることだな
だから欧米の人は有名になると、建物や施設などに自分の名前を付けようとする。
そうすれば、それが残っている限り、自分を覚えていてくれるから。

そういうことをかんがえると、茉莉と依人はかなり切ないな
覚えてくれている人が蒼乃しかいないってことだから。

誰も自分達がそこに居た、ってのを覚えてくれてないってのは、
死の今際にいるひとにとっては、かなりきついことなんでしょうなあ

特に、葬式になぜでるのか、っていうと死んだ人に「あなたは確かにそこにいた」
ってことを確認するためってことでもあるわけだし。

いくら依人＝昼の空、茉莉＝夜の空の象徴、とはいってもなあ

蒼乃の掌の中、依人は、永久欠番。

もう信者しかいないスレになっちまったな。俺も最終回見た翌日には言葉と世界で頭一杯になっちまったし。
記憶に残るのはEDくらいか

茉莉は死に場所をあそこに決めていた、って節はあるから、
400年前の蒼乃のような復活を望まないんでないか
たとえ奇跡がおこっても、その奇跡を使うつもりはないんだろう

だから、夜明けの際隠れずにわざと全身にあびたんだ

あの最終回のトマトしるこは、視聴者にむけて、
茉莉と依人がそこに居て、生きていた、ということを覚えている人はもう蒼乃しか居ないけど、
せめてテレビの向こうのあなただけでも、どうか覚えておいてください。

ってことかもしれんな
しかし、ただの死や消滅よりきついエンドだよ、見方によるとね・・・
蒼乃以外誰の記憶にもないってことだから。
こういうのをかけるのが久弥の久弥たるゆえんなんだけどね。

真名が依人の空への想いを受け継いでるのに
なんで蒼乃だけってことになってるんだか。

>>58
空の思いはそうだけど、具体的に「そこにいた」事を覚えてない、ってことだからねー。

別に >>49 なら意識的だろうがそうじゃなかろうが大してかわらないよ。

こんな空しい土曜朝はいつぶりだろう

録画失敗してた
ビッグローブ待ちだ。

茉莉が朝日を浴びて死んだまたいな解釈になってるけど、
蒼乃を人間に戻した時点で消滅確定だったんじゃないの？

じゃなきゃあんだけヒゲから逃げ回ってた理由が無いし

＞蒼乃を人間に戻した時点で消滅確定だったんじゃないの？
茉莉にばかり意識がいき過ぎだけど
あそこは蒼乃人間化の象徴的なシーンでしょ

人間化→蒼乃→朝日おｋってことで

じゃないと二人とも消滅

本編とは逆に蒼乃→茉莉の順にヒゲサーベルを貫いたら茉莉は人間になれただろうか
それとも髭男爵が茉莉だけを執拗に狙っていたことから鑑みるに
あれは茉莉(の御命頂戴仕る)カスタムかな

>>56
solaへの想いは空の彼方へ消えていきますた

顎見直し中。。。
関係ないが、12話Bパートでの、廃映画館の勝手に回りだす上映フィルムは、
ひろしとちよちゃんが仕込んだのか？
駅での時間の気にし方が気になったのだが…。
既に他実況スレであがっていたらスマン。

>>65
人間 ⇒ 夜禍　であるならば、夜禍 ⇒ 人間　の法もあるんじゃないかと放浪の果てに手に入れた
秘術と解釈してる。
だから、オリナルは戻れないかとｗｗ

二人のくれた空、か。

http://opentemp.dhs.org/heyatanabata.jpg

確かルイズの前の号の表紙は茉莉だったな…

「私と一緒にいたら、君はいつか私を憎むようになるから」
二話で茉莉がこう言ったのは、自分が蒼乃を夜禍にした事がバレたら
憎まれるようになると思っての事だったか？
それにしても、二話のあの展開がありながら結局依人が約束を果たせずに
終わるとはなあ。

>>71
そうそこが納得いかないのだよおおお
空見せてやって欲しかった

>>71
ところがどっこい、2話の時点では紙依人がオリジナルの模造品であったことや
姉にして創造主である蒼乃の存在に気付いてなかったんだぜ？

>>73
そこらへんの記憶が無いんだが、何時の時点まで確実に
気付いてなかったというのが判る箇所はどこだろう？
1話で依人の名前を聞いた時に表情は変えていたが。
2話で姉がいるという話もしてたし。

蒼乃の名前を聞いた時の反応を見ると、同姓同名の良く似た人みたいな感じだったんじゃね？

あの時代に一般人に苗字はなかったんじゃない？

下の名前だけなら同じ名前の他人と思えるかもしれないね

依人・・・珍しい名前だけど

今また１話から見直し中だが、これ真名の悲恋の話としても面白いね。
１話からメイン張れるほど出てるし………いい子だ。

茉莉の「自分を憎むようになるから」発言は、蒼乃との事とか、彼女に心をもらってから
「コンビニ巡って４００年」ｗという長い遍歴の中で色々とあっただろう経験から
言ってるような気がする。
“夜の禍”である自分と関わるとロクな事がないよ、という。
そのせいで、常に人をはぐらかすような態度や生き方が身についたと繭子にも言ってたし。
「そうしないと、辛過ぎるから」というからには過去に、はぐらかさずに、誰かと真剣に向き合った結果
「辛過ぎる」体験を何度もしたんだろう。

>>76
江戸時代の農村でも庄屋とかは苗字もあったな。潰された家を見るとそれなりの格式の家だしな。
下級武士とかに見えないこともないか。髪型もちょんまげ以外にもあったようだし。
ただ設定はそこまで考えてないと思うよ。依衛門とかじゃねえ。

>>71
不老不死の夜禍と限りある寿命の人間が一緒に居たら、妬みとか羨望とか軋轢が生まれてくるんじゃないのかと。

>>78
茉莉も家庭を持ったことがあるとかだけど、年月立つ間に破局したりしたんじゃないのかね
あるいは奥さんいる男が茉莉に入れ込んだせいで家庭崩壊させたりとか

猫の葬式とアキルノの森多すぎｗ

>>77
結婚したけど子供ができなかったか、或いは子供が夜禍だったとか…
これはこれですごく辛い気が

あと、何年たっても代わらない美貌だと、そりゃ恨まれるだろうし
永遠の美人を「ころしてでも　うばいとる」ような奴がでて血みどろの事態になったり、
あとは依人みたいに夜禍の因果律パワーで不幸に見舞われるとか。

それにしても今月のラジオ男二人は辛いなあ
やっぱり女が貴重と言われる由縁がわかった。

何百年の経験を通して色々経験してきたけど、
結局自分のにとって真正面から向き合える「伴侶」は依人だけだった、
ってことなのかなあ…

だから、10話ではぐらかさずに依人と向き合って、恋人になってから
デートできなかったのを12話であんなに心残りにしてたんだろうな

本当に恋人同士だったのかな？と思ったり。微妙な関係でないかなぁと。真名も含めて４人は。

結局深く知り合う前に２人とも消えちゃったしね・・・・・・・・・いやまあ茉莉は１５話までわからないが。

この物語って、過去の事象を逆回転でやってるところがあるしなあ

１話で茉莉が「雲」の種類を唱える＞＞＞１３話で茉莉が再び「雲」の種類を唱える
２話で茉莉が依人部屋の「空」を見る＞＞＞１２話で茉莉が映画の「空」をみる
ってかんじ。

そこから類推すると、

茉莉にとって最初の「伴侶」＝過去依人
茉莉にとって最後の「伴侶」＝現代依人

な構造なんじゃないかな。過去依人も男の子だし、蒼乃が留守のうちにやることやってそうだし、
それを蒼乃がみて少しづつ茉莉に不信感つのらせてたんじゃ

天羽雅音、閻魔あい、とつづく、能登ヒロインｱﾎﾞｰﾝエンド
という宿命には逆らえなかった茉莉がかわいそうだね。

>>84
10話ラスト、12、13話での行動はどう考えても恋人同士のそれですよ
でなきゃわざわざ依人の消滅に付き合うなんてこといいださない。

蒼乃がやたら茉莉を恨んだり、１２話で蒼乃が茉莉の「依人を頂戴…ってゆーか、もう貰っちゃってるの」
に、敏感に反応したりするのには、
明らかに過去依人と茉莉が「男と女の関係」にあったのを知ってたんじゃないだろうか
蒼乃が茉莉の服を洗濯しようとしたら、腰の辺りに血痕が…とかで欝顔に

単なる友達づきあい程度ならあんなにむき出しの敵意にはならないよ。

15話でその当たりの詳細が話されそう…
もし、依人が死に、蒼乃が夜禍になってから茉莉の体に変調が…
生まれた子が里子に出され、それが石月家の家系に繋がって…のはありえそうだ。

何かを残す、って意味では、じつはすでに残してました。
って構造もあるからな。２話の空みたいに

こいつは何を言ってるんだ･･･？
いつもの人か？

暴走すまん
でも、序盤の「エロいことは駄目」
ってのは明かされなかった伏線のなかでもすごいキーな気はしてるんだ。

それだけでもわかってくれ

どうやら茉莉マンセーな人々は自分に都合の良い妄想を繰り返さないと気が済まないのかもね
これからもこんな有り得ない内容をあちこちで目にしなきゃならくなると思うと少し鬱だ・・・orz

>>90
同じく。マツリ派の感性がすごい変に感じる。。。

脳内妄想ならそうだとちゃんと書いてほしいね。

本放送には舌足らずな部分が沢山あったから妄想したくなるのもわからなくはないけど、
そういうのはSSにでもして発散してくれと思う。

13話の依人が洞窟の天井に描いた空の絵は、茉莉に対して「青空はこんな感じだよ」と説明する
ためのもので、真の方法は別に探索中であったわけか？

ないとおもう

結局あの時に「空を見せてあげる」って森宮姉弟に言われて
さんざん期待してたのに、洞窟でしょっぱい絵を見せられて
怒った茉莉が数百年かけて姉弟に復讐したって物語だな。
そう考えるとすべてのつじつまが合う。

物語の教訓は「出来ない約束をするな」ってことなんだろう。

蒼乃EDでは出来なかっただけで茉莉EDでは出来るんだよ！
という感じかな、ゲームでは。

日本では青の顔料になるアズライトは極僅かしか産出されないそうな。

絵の出来はともかく、かなり価値のあるものかと。
依人はいったいどこからあれだけ…

えーと、徳川後期から末期にかけて、プロイセン産輸入合成青色顔料が入ってきて、
葛飾北斎はこれで富士山を描いたそうです。

でも、これでも当時はまだまだ高価なはず。

染料という選択肢は無いのかｗ

旧森宮家は金持ちだったということで

3話は後への伏線とか何も無く楽しいだけだな。
これを書いた人が14話の脚本を書くと。

>>100
染料って岩壁に濡れるもんなのか？
いや実際知らんけど

なんか無駄に現実的な話してるけど
こんななんも考えてない設定を現実的に考えるなんて
無駄もいいところ

そういや蒼乃姉さん依人の陰部作る時どうしたんだろう。
何年も生きてるから男の陰部なんて恥ずかしくないのか。

それはそれでいいんじゃないかと。無駄といったらアニメ見ること自体無駄になっちゃうし
無駄遊びのないのもねえ。

>>105
実はそこだけ超適当に作ってあります

>>105
すごく大きいです・・・

>>105
つるつるてん。存在しない、とか。

>>104
今までの久弥ならそうだけど、骨格作りに花田が関わってるから、
基本のシナリオラインはともかく、役者の行動原理とかかなり精密につくってるっぽい

>>105
通常サイズと勃起サイズともに把握

花田の構成が精密とか・・・

>>109
ぶっさんの下半身のような感じ？

結局、依人はなんのために行動してたんかね。
姉のため？マツリのため？

前者なら、姉はまったく嬉しくなかったろうな。。。

>>47
＞繭子：服のセンスが悪い

最終回まで意味がわからんかったｗ
あの服装に意味（伏線）があるものとばかり

そういや、繭子はバケツの中に住んでたり、正気とは思えんかったな。。。

夜禍になった人は、夜禍になった当時の精神年齢のまま固定されるんじゃないのかね
だから繭子は服のセンス悪いし、蒼乃はずっと進歩しない。

繭子の服のセンスは退化してる by ヒゲ

>>116
きっとヒゲに螺旋回廊を無理やりﾌﾟﾚｲさせられて…

今日１話から順にまた見直してたんだが、確かに茉莉の過去やら現在の心理については
思わせぶりな態度の描写や抽象的な印象論ばっかりで、
具体的な事柄はほぼ何も描かれてないんだよな。
蒼乃姉ちゃんについてはあれほどわかりやすく、具体的なものが
鮮やかに描写されてたのに。
作品の視点自体が蒼乃サイドに限定されすぎてる。
そりゃあ茉莉派の人は何を言っても「妄想乙」と言われるしかないな…………………

しかし過去編での「空を見せる方法を見つけた！」とか
現在の依人の「空を見せる約束」なんかの意気込んだ描写は、どうみても
この先何かあると思わせるような描き方してて、こりゃまずいなと思った。
これであのオチっていうのは、理屈としては判るんだけど（結果よりも気持ちで十分、みたいな）
共感してもらう為の作劇法としてはちょっと無理矢理っぽい所がある。

俺は蒼乃スキーだからまあこの結末もありかとは思うが
依人は微妙だったな
紙にもどった時になんの感慨もわかなかった
蒼乃のためだとか本来あるべき状態にといってはいるが
紙人間という不安定な自己にたえられずあっさり見切りをつけて
まつりと心中という逃げを打ったと解釈したね
そのへんでまったく共感が切れた
あきらめたらそこで試合終了、の典型を見せてもらった気分

見直すと真名の幼馴染フェイントも
依人生誕3ヶ月をごまかすためとはいえ、結構無理があってきつい。

どうも全体のお話の構想というかアイデアはいいんだけど
心理的なテーマだけが先にあって、そこへ持っていく為の具体的な肉付けというか
自然と共感してもらう為の作業の部分にかなりのムラというか無理矢理感があるんだよな。

………………まぁ、久弥的にはいつもの事といえばそうなんだけどｗｗｗ
（そんな部分も含めて好きなんだけどね）

あー俺もよく、垂れ流して見直してるけど、>>120　と同感だよ
共感できる視点って、蒼乃、離れてマナくらい。髭と繭子は、どうでもいいとして...
マツリと紙の描かれ方が、ともかくひどい。

そのマツリと紙が蒼乃のためなのといっても、あーあ。。。って感じ。
このED　爽やか感を演出してるけど、姉さんは救われないしなぁ。

>>121
姉の勝手で作りかえられるくらいなら、自分の意思で死にたい。
ってことなんじゃない？

死の自由だけでも行使したい、ってことでしょ

…でもまあ、蒼乃との和解の道はなかったんだろうかとはおもったな。
茉莉が自分の意思を持って、蒼乃の暴挙を身をもってひっぱたけばよかったんだよ
そうすれば依人はパーソナルであることに気付いたはずなのに

なんつーか、依人の消えるという結論ありき、ってまでは許せるが
実際に消えるのはないとおもったな、俺は。

それじゃ400年前の蒼乃と同じ選択だし、しかも恋人まで巻き込むことは無い。
やるなら、自分の意思で消える、っていう行為の愚かしさと、残された人の悲しみ
ってのに気付くべきだった

DVDでアナザーエンティグやるのかな？

12話で茉莉の命を剣が吸い取っちゃってるからなあ。
やるにしても茉莉は助からなくて納得出来なさそう。

剣が命を吸い取ったわりには
その後、茉莉わりとピンピンして動き回ってるのがな・・・

>>120
こうかくと茉莉信者乙といわれるかもしれんが、
茉莉の視点や心情を直接かくと18禁になるからぼかしてはぐらかすしかない
そのせいで、心情描写が弱くなってしまった
ってのが、ぼんやりとリアリティでてくるんだよなあ…

茉莉のばあい、その服のセンスや思わせぶりな性格、冒頭の「エロいことは駄目！」などで
なにやら経験豊富なことまでは分かるんだけどね

逆に400年洞窟にヒッキーしてた蒼乃や、年齢相応のこより、真名の場合は直接描写が結構あったな

>>126
でも依人が消えたことによる残された蒼乃の悲しみ、っていうのは
本来「無いものねだり」としての悲しみなんだよな。
見た目の上での幸せで平穏な日常で考えたら確かに「悲しみ」なんだけど
それは真実を受け入れずに逃げ込んだ偽者の幸せなんで、いつか破綻が来るだろうし。
（成長しない紙人形とか、いつか依人の心が別の女に向いて離れていく可能性とか）

本当は、その悲しみは過去に本物の依人が死んだときに
自殺せずに直面して受け入れておくべきものだった訳で。
それを夜禍の力を得たことでうやむやにして、無期限先送りにしてたという事だろうな。

茉莉はそんな事になった要因のひとつである「夜禍化」への負い目を感じてると同時に、
何より依人が姉の「現実逃避」をやめさせて人間に戻すのに
自分の命が必要だから、それを差し出したんだと思う。

さすがゴッグだ。 タケシソードで刺されても何ともないぜ。

何百年もあやかしパワーで生きてきたまつりが
蒼乃が何百年かけてようやく作ったささやかな幸福世界を
まやかしはいけませんと否定するのは
ぶっちゃけ説得力ないのよね
そのまやかしだかあやかしだかで確立された「何か」を現実逃避と切って捨てるなら
本来死んでるはずの繭子もちゃっちゃと引導わたしてやらないとね

>>131
>それは真実を受け入れずに逃げ込んだ偽者の幸せなんで、いつか破綻が来るだろうし。
>（成長しない紙人形とか、いつか依人の心が別の女に向いて離れていく可能性とか）
11話の依人と蒼乃のやりとりや、12話の依人と蒼乃の言い合いで出てくるが、
あの紙依人はなにも3ヶ月前に突然できたものではなく、
何百年も作り直し、記憶の入れ替え直しの繰り返しでできてるようなことを間接的にいってた。

破綻するたびに記憶リセット＆改良しながら、別の地にいってたっぽいな

それをしってたから、（蒼乃のリセット無間地獄にからみとられた）かわいそうな依人好きになったから、
開放してあげたい、ってことなんだろう
あと、茉莉をすきになった依人が消されるのが嫌だ、って感情もあるんだろうか

>>132
蒼乃にとってはささやかな幸福かもしれんが、依人にとっては記憶消されてるとはいえ無間地獄だぞ

ともかく、マツリが何かんがてたのか、シリアスモードになってからは、まるでわからんかった。紙も。
ここで色々言われてはいるが、所詮憶測の域をでていないし、すっきりはしていない。
ダブルヒロインだったのに、失敗だったねぇ。

こよりは小学二年生というのはありえなかったな.....

依人と蒼乃が人間化して本当の姉弟ENDでよかったのに

まあ、どっちかっていうと今回のルートはあきらかに破綻エンドの部類だからなあ
別のベストな道が残されてるのがはっきりしてるのが元エロゲー企画らしいけど
逆に言えば、OVA２話はその辺りが期待できるということでもある。

>>132
「そーいうのはいけません」と否定したのは依人だぞ。まぁ茉莉もそれに賛同したとも言えるけど。
賛同というより、そんな立場の依人がかわいそうになった方が大きかったみたいにも見える。
その蒼乃の「ささやかな幸福」だって、依人の気持ちを犠牲にした上での事だし。

まぁ上でも出ていたが、依人が紙人形だと判った段階で感情移入や共感ができなくなった人の場合は
「偽りの幸福」なんていう抽象的なテーマはちっとも実感できるものじゃなくなった、というのは
あるかもしれない。
そうでなくても、それ以前の段階で依人にしろ茉莉にしろ感情移入しにくいような
あいまいな描写が多かったし。

>>136
元は同人誌（普通の単体の物語）企画だよ。
確かに作り手はゲーム業界での有名人ではあるがｗ

>>132
あと、繭子は「まやかしの幸福」にはすがってないと思うぞ。
むしろ辻堂“逃げる訳ないだろ”タケシという「真実の愛」に恵まれてるｗ
幸運な事に。ほんと、タケシは凄い奴だと思う。まぁ、単にロリコ(ry

「まやかし」なのは、夜禍として生きることじゃなくて紙依人を作った事だ。

依人と茉莉は前衛的でアバンギャルドだから少数派、もうこれでいいよｗ

最終回までをゲームにしたら、ハッピーエンドどころか
バッドエンドに限りなく近いノーマルエンドってとこだろ。

しかし、スタッフはこれがベストEDだと思っている

価値観の相違だねv

>>114
依人は自分の思うようにやりたいと言ってるだろ。
誰のためになんていう行動はしてないよ。
茉莉や蒼乃のためではなく現状が嫌なんだろ。だから消えたい。

蒼乃に対する気持ちも姉という対象以上の物じゃない。
蒼乃がそれ以上を求めてしまっているからこんなにこじれてしまったんだよ。

しかし姉さんも大変だな。夜禍にされたり戻されたり。

確かに。一応、そんな茉莉に対してぶちきれてたけど。ここら辺の蒼乃の心情をもっと描いて欲しかったカモ
あれだと 『蒼乃つえええEEEEEE』なだけな気がする。

それと、wikiの依人の補足説明にある
　　　〜色々調べて夜禍人を人間にする手ががりを掴むが〜

思いあたる所は、放浪依人のコマしか思い出せない。
そんな設定あった？

>>138
ロリータコンプレックスではなくて
まゆたんコンプレックスなのだ。

>>145
> 〜色々調べて夜禍人を人間にする手ががりを掴むが〜
6話アーバンの思わせぶりな伏線張りっぱなしのことじゃないの？
(洞窟の)「空を見せる」じゃなくて「空の下に連れ出せる」と言っているのが混乱の元

洒落で落とした奴一気に見たけど
女同士の喧嘩ってこんなに怖いんだなと思った

さて、寝るかな

>>147
昔依人はやはり、あの夜禍剣のことを知ったんじゃないのかな？
で、3人で出て行く、ってのも、今の剛史繭子とおなじで、茉莉を人間にするための旅、
なんじゃないのか
これもやはり伏線張ったまま使用されず、ってところの一つか

懐中時計予約した人いる？

繭子が他人を犠牲にしてまで戻りたくないと言った直後に、心中していく二人を見てると
どうにも安直過ぎるだろうと思ってしまう・・・
１２、１３話のバトルシーンを短くしてもう少し掘り下げが欲しかったな

何かタケシソード関連の設定が後半の後味の悪さの元凶のような気がしてきた
ポッとでの小物に物語が左右されすぎな気がして好きになれない
しかし無くしてしまうと大幅に設定が変わってしまうし、繭子と髭が出てくる意味も無くなるという・・・

>>151
ゲームシナリオだと、タケシソードと剛史繭子が、ルート分岐で非常に重要な役割果たすんだろうな
繭子はいつまでも剛史を拘束してしまうことに罪悪感を抱くようになる、って設定にするなら、
生の世界を生きる剛史を解放するため、繭子が犠牲になって蒼乃を戻す、ってこともありえるんでないのかな。

てか、ゲームでるのかね？

蒼乃と兄弟を越えてラブエロルートになるなら、即買うけど。。

エロになることはまずないだろ・・・
でもこよりちゃんは攻略してー無理臭いかな

茉莉は人気ないなー
蒼乃スレと差がつきすぎ

>>149
漏れもそういうシナリオで脳内ドリーム中。
ま、仮に売れて続編/ゲーム化したときのお楽しみ（大人の事情）と考えている。
あんまり妄想を書くと叩かれそうなんでこれくらいにしておく。
98の言うとおり、漏れも余力があればSS/同人でも出したいのだがorz。
あと147自己レス、×アーバン、○アバン(avant-title)だった。だめぽ。

マツリは最初は可愛かったよ。特に依人の家に転がり込んだあたりがピーク。
でも、その後は...

>>133
>あの紙依人はなにも3ヶ月前に突然できたものではなく、
>何百年も作り直し、記憶の入れ替え直しの繰り返しでできてるようなことを間接的にいってた。
>破綻するたびに記憶リセット＆改良しながら、別の地にいってたっぽいな

それは違うと思うよ。そんな風に何度も作り直せるんだったら
現依人の事をあれほど大切には思わなかったはず。すぐリセット＆改良出来るで済むんだったらね。

蒼乃にすれば、依人の記憶操作がある程度可能な事は事実。現依人が自分の素性を思い出せない様に
していたのも確か。だけど、もし「破綻するたびに記憶リセット」してきたのなら、本編中でもっと
何度も記憶リセットする場面が出ていたはず。

でも蒼乃が記憶操作したのは、本編通じて依人が茉莉を刺した後の一回だけだよ。
それ以前にも以後にも記憶操作していれば丸く治められた事態を、蒼乃は力を使わずに
解決しようとした。だからあの操作は、依人の自我を守る為に致し方ない処置だったんだと思う。

そもそも蒼乃自身が暴走して、依人に茉莉を刺させてしまった事でそうせざるを得なくなった訳で、
後でかなり後悔する蒼乃の描写がある訳だしね。それに、依人にあれほどの負担が掛かる記憶操作を、
蒼乃が何度も繰り返してきたとも思えない。もし繰り返していたなら、依人の混乱にも無頓着だったはずだよ。

依人が記憶操作に文句を言い続けたのは、あの時の操作で不信感がつのった結果であって、
それが疑いに満ちたものになったのは仕方がない。一方依人の方は依人の方で、
後で蒼乃を騙まし討ちしたわけだし、もうそれだけで、この問題はあいこのチャラになったと思う。

真名さん達の記憶を消したのは誰なの？

>>159
姉さん以外にはありえないね。
ただ直接会ってもいない人たちの記憶が失われていることから能力的には説明が難しい。
面と向かって記憶消去じゃないし、ある空間的に多くの人から自分達の記憶を消去してるというのも。

そらいろらじおひでーなぁ。聞くに堪えなくてリタイアしたわ
せっかくの最終月なのに

依人＆蒼乃に関する記憶は蒼乃、茉莉に関する記憶は茉莉が消去したんだろうと思う

記憶消去は茉莉がやったんではないかな、
森宮家の空き地に違和感もっているクラスメートのセリフ
一緒に消えてと言った茉莉のセリフ
依人の記憶消去も不完全な蒼乃の能力

自分はそう思う。

蛇足、１０話で依人の手が紙に戻ったのに修復されている事から見て
茉莉も紙が使えると思う。

>>163
それだといったん街を出て行くとなった時に真名の自分に関する記憶を消すことも
出来たと思うけど、やってないし。姉さんとの約束からだと、その方が後に問題を残さずに済むかと。
ただ姉さんの記憶操作が完璧でないのには合意。

１０話の依人の修復は姉さんによる修復じゃないかなと。あの時点で意識のリンクで気づいていることから。
それに雑誌の記事からだと茉莉にはものを作るとか生み出す能力はないようだ。

>>161
俺はうたらじ初期みたいな印象受けた
岡本さんが初々しすぎてたまにイラッと来るが

イラッ　イライラ、イラッ!!

>>166
うわ　短気

最新回の剛史がひろしにしか聞こえないｗ

依人達に関する記憶消失に関しては、むしろ「個々に消した」というより
依人とともにこの町に来たときに、蒼乃が自分たちの「設定」を
大規模情報操作して広範囲に改変した（それも夜禍の力の大量消費の一環？）のを、
一斉に解除した、と解釈したなぁ。
なんか某宇宙人製インターフェースみたいだが。
その方が「ＯＮＥ」みたく、抗いがたい状況の力で存在感が失われてゆくっぽい
感じがして、ピッタリ来る。

記憶を消したのが誰かってのは考え方の向きが逆だろう。
幻を現実として存在させてたのが蒼乃の力、
消えたのは勝手に消えたとか世界が消したとかそういうレベルじゃないの。

そらいろらじおがヤバイことになってる

来週更にカオスｗ＞らじお

蒼乃は今までは記憶操作能力で友達作っていたけど
最終回では自分の手で人間関係を作っていったって事だろうねえ。
やっぱ姉さん主人公話だったんだよなあ。

俺はいままでより、面白いが　＞　らじお

じゃあ４話とかいらなかったな。
４話の脚本家いた奴は馬鹿だな。

>>169
依人はそれでいいかもしれないけど、蒼乃は幻じゃないでしょう。

今、旅番組でSolaの音楽流れたよ

蒼乃になってプレイして、こよりを攻略したい俺は、苺摘み派。

蒼乃に「ねぇねぇまもくぅ〜ん」って言って欲しい俺は、こんにゃく派。

>>177
こより「いってらっしゃい、蒼乃さん…」

やっぱりBAD END

まつりとよりとは昔から両思い！そんな二人姉さんはSHIIIIIIIT！！
ってのが昔にあること考えると
まつりは好きだった人が姉さんのおもちゃみたいにされてるのが
とても嫌で表面では姉さんを戻すと綺麗事をいいながら2度とそうさせない
ように姉さんを人間にしたプラスよりとも奪い去った。
つまり半憎しみチックなものを動機に動いていたけど12・13話で過去の
3人仲良くやってた時を思い出しなぜこうなったのかな的な後悔めいた
ものを最後抱いたんだろうと妄想してみた！
まつりの動機が意味不明、不明瞭なのは「感情」で動いてたからだと
思う（既出だたらｽﾏｿ）姉さんやかにしたときも感情で動いたとこを
みるとそうじゃないかなあと思う。

誰も記憶消去なんて技は使ってないだろ。
写真からも消えちゃうくらいだからな。

夜禍も紙人もゆめまぼろし。

>>180
最後の茉莉の
「もし許されるなら最後にもう一度だけ願ってもいいですか？
3人で見上げたあのときの空を・・・たどり着けなかった・・・遠い約束の場所」

ってのは、やはり空をみる、という願いを果たしたが故の後悔なんだろうな…
茉莉は空という見果てぬ夢を追い求めたせいで、空よりも大事な蒼乃と依人との3人での仲良い生活、
っていうのを見落としてしまっていたと。

6話、１２話、１３話の最後など、身勝手な自己満足を曲げて3人で一緒に暮らす、蒼乃に頭下げるチャンスはいくらでもあったのに、
それをしなかったということ

>>183
その解釈無理あるんじゃないかな

依人が紙という時点で３人で暮らすという選択肢はないし。

>>184
いや、10話ラストで、例え紙でもそれは「君」、って言い切ったのは当の茉莉なわけだし
今の依人というパーソナルは認めてる。

そこで依人と蒼乃を説得して、3人で今を生きるって選択肢は本当は合った筈なんだよ
底がいわゆる「現実との折り合い」なわけで。
理想に殉じるのも綺麗だけど、それはベストの解決法じゃないってことだよ

別に紙が紙というのを気にしなければいい話、

>>185-186
だから、紙が紙だということを気にしてる時点で茉莉がどう思おうとも
破綻してしまうわけで

>>186
紙本人が気にしてるから難しいだろうな。

第1〜11話まで一挙配信
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_sola.html

蒼乃の気に入らない事を出来ない体ではな＜紙

>>187-188
今の依人が生きてきた3ヶ月というのは無駄だったのか？
茉莉や真名、こよりとの生活は無意味だったのか？
ってことをかんがえられなかったのはなー

人外モノの定番としての自己存在の苦悩だけど、だいたいは周囲の人の助力で
自己のアイデンティティを確立していくんだけど・・・依人にはそれがなかったんだろうな。

でも１１話で真名の助力を拒絶するのはどうかと思うぞ依人…

>>191
それは俺も思った。真名に真実を話す選択肢もあったはずなのに

ゲーム出たら話す話さないを選択できるのかねえ

そういうことをかんがえると、>>180の、茉莉の女性的独占欲が、依人に消滅・心中を決断させちゃったんだろうかなー
１２話の茉莉の本音吐露と、その後の映画館デートでの甘えっぷりには、正直震えた

>>190
本人は勝手にそう思い込んでるけど
作中で明確に操られてたのって茉莉刺しぐらいで
それも酷いことではあるが、今の暮らしを維持する為のことだからなー

例えば真名に惚れそうになって洗脳で消されるとかいうシーンがあれば
依人の苦悩も納得しやすかったんだけど

蒼乃は400年前、残された家族（茉莉）を思いやらずに勝手に自殺した報いを、
13話の茉莉、依人消滅で痛感したんだろうな

自分が現代までひきづってしまったがゆえにさらに2人も犠牲にしてしまったということに。

ED曲のmellow melodyが物語のEDにもリンクしてる様に感じるのはオレだけ？

この話は蒼乃が400年の引き篭もりから抜け出て
晴れがましい穏やかな笑みを浮かべた表情を書きたかっただけなのでは

夜禍も紙もその為の舞台装置、だから深い描写が無い

>>196
そうわかりやすければよかったんだけど、
主人公依人、ヒロイン茉莉という構図だったから
最終話で、あれ？これって蒼乃主人公だったんだ？ってことになった

>>196
『私の若い頃は自慢のできるもんじゃない。
　だが、そこを切り取ったら、人生というタペストリー全体がバラバラにほどけてしまう。
　過去を含めて今の自分があるのだということを、茉莉に教わった気がするよ。』

>>197
結局のところ、その辺の主人公的視線の捩れ構造が最後に違和感になって出てきてるんだよなあ…
まあ、茉莉は夜禍の名前のとおり厄災の象徴なわけだが、蒼乃が400年間忘れていた心をもってきてくれた。
ってところだろうかな

あのエピローグの蒼乃の明るい部分は、茉莉が命に乗せて蒼乃に分けてくれたもんなんだろう。

そんな構図は序盤だけの建前で、普通に観てて蒼乃の話だなんてわかりすぎるくらいよくわかったが･･･
話を観て判断するに、どの辺りがわかりにくいのか逆に訊きたいくらいだ。

タケシの話に時間割いてるところとか

蒼乃からみたら面識すらないような相手じゃん

確かにEDを知ってるから言える台詞であって、頭から見ていってもそうは思わんわな
でも全部見終わった感想はそれなんだよ
上に蒼乃が清々しい顔をしてるけどハッピーではないって言ってたけど
その表情を迎える事が着地点であり、この作品におけるハッピーエンドだったと

わかりやすいのならどう考えたら蒼乃の話だと思えたのか理由を教えて欲しいものだ

どっちかというと、１２話の茉莉が青空の映画を背に自らを串刺しにすることありきで
物語を組み立ててるような感じがするな。

だからその前後のキャラの心情表現に無理やり感がでてるのかもしれない

オープニングだとサビに入るまでほぼ茉莉のピンだしな。
前半の展開だけ見れば、夜禍という悲しい存在に生まれた少女が、
主人公と出会い、憧れていた空の下へ行くことができるようになるお話だと思うよなあ普通。
まあ、これだと普通過ぎるから、よほど上手く見せないと陳腐化は免れなかっただろうが。

>>204
それみてると、茉莉ははじめから久弥が泣きゲー的「悲劇・犠牲担当要員」として用意されてたんだろうか
ただ、奇跡による救いか、心地よいバッドエンドにするかどっちを選ぶかでさいごまでなやんでたのかな

>まあ、これだと普通過ぎるから、よほど上手く見せないと陳腐化は免れなかっただろうが。
そこを蒼乃との運命を絡めて見せてくれるもんだと思ってたので、奇跡無しの消滅は衝撃だったな
有る意味久弥らしくない結末だった

>>191
だから、真名やこよりとの出会いや交流は
物語が着地した（茉莉と依人・蒼乃の夜禍生活が消え去った）後にも
引き継がれるそれらの日々の因子、ってことだろうな。
生殖でも記憶でもなく、引き継がれる遺伝子みたいなもの。

紙依人が、蒼乃の作った「紙人形」であるかぎり
あのＥＤにしか行き着かないと思うな。
また別の要因、たとえば依人を蒼乃の影響を一切受けない
完全に「普通の人間」にする方法とかが登場してれば、
また別の展開もあっただろうけど。

話が６・７話あたりからずっと蒼乃側に収束して行ってるのはあからさまだろー？
最終話でいきなりってのはありえん。

>>205
＞奇跡無しの消滅は衝撃だったな
ＰＣ初回版ＡＩＲを初オールクリアした時に、全く同じことを感じたｗ

考えてみればＡＩＲはＫｅｙ（だーまえ）的に「Kanonからの脱却」という意味があったらしいけど
ある意味solaも、久弥的に「Kanonからの脱却」への挑戦だったのかもしれない。
作家は、常に自らの「前作」「有名作」「代表作」からの脱却を運命付けられているものなのだ、なんちて。

主人公やヒロインが最後の方で死ぬってのは個人的には許容範囲
だけどパッションがない奴が死を選んでも、あーそうですか、としか
死を選ぶってのは究極の選択なわけで
これをいい意味で昇華させるには相応の積み重ねと話運び
心理描写、煮詰まったシーンの演出がなきゃね
solaの13話をみた感想を率直に言えば



やっすい命だな、紙ｗｗｗｗｗ

>179
orz

>>209
紙消滅は演出もなんか適当だしね
野郎なんて描いてても楽しくないってことなんだろうか…

>>208
ただの消滅だけでなく、蒼乃以外の他の人の記憶からの消滅も含まれてるから、ただ肉体的死よりもきついものがあるよ
消えても覚えてくれる人がいないというのはどれだけきついものか。

真名だけは依人への強い思いのせいで、空への憧れという形で曖昧にのこってるけどな…
でもこれが生きた証というなら、余りにも辛いよ

だから、ラストシーンでトマトしるこを二缶おいたのは、茉莉と依人が確かに昔そこにいた、
っていう墓標としての、せめてもの抵抗なんだろう

>>209
ま、散々言われているように、そこが一番の問題点だったんだろうな。
二人が自分たちの存在を掛けてまで蒼乃を人間に戻そうとする動機付け、
抱えている心情の吐露、決意の重さを感じさせる描写。
このあたりがしっかりしてれば、12〜最終話の対決もより映えたんだろうけど、
伝わってきたのは蒼乃の必死さが主だったからな。
茉莉サイドが叩かれるのはある意味しょうがない。

６・７話辺りで蒼乃と茉莉が対面してから物語が本格的に動き始めたのは確かだな。
その中で、蒼乃に関する描写は（主人公の側にいるからか）こと細かいのに対して
７話以降姿を消してしまった茉莉に関しては、その動向や心理に関して語られることが
断片的にしかなくなってしまったから、視聴者の意識は蒼乃を中心に物語を見ていく形になる。

一応９話前半で茉莉の心理の変遷についてわずかな描写があるけど
全部セリフ一言だけ（！）で、しかも激しいバトルや後半の繭子組ドラマの盛り上がりで
全然目立たない。
その後も、物語の片方の勢力の主軸なのに行動に関する描写省かれまくり。
やっぱりバランスが変だよな。
主人公は蒼乃だとしても、対立する側の描写もきちんとしないと
（説明不要の「悪の秘密結社」とかならいざ知らずｗ）物語に説得力が出ない。

>>215
茉莉が図らずも恋してしまった依人の正体、という現実に向き合わず、逃げ回ってた。
ってところであってるんでないか？

依人の死という現実から逃げ回ってた蒼乃と同じ意味合いが有るかも。

だから、依人と再び向き合って、依人の正体と自分の依人への気持ちを受け入れることで、
茉莉は蒼乃が置かれてる状況を再確認し、向き合う覚悟をするんでないかい

>>214
結局、両方とも平等に主役として描写する、ってことに無茶があったんだよ
しかも、どっちかが事実上のバッドエンド、もう一方がハッピーエンドだからなあ

もしダブルヒロインでやりたいなら、１，２話で蒼乃の出番をもっと増やすべきだった

うーん、こう考えると、久弥や麻枝は、人間は何をされると一番辛く悲しいか、ってのを熟知してるんだよなあ・・・
solaの、茉莉、依人の文字通り「存在の消滅」は、前半クールを楽しんだものにとってはかなり辛く堪えただろう。
こればっかりは他の人も真似し切れてない。あの京アニでも元シナリオの７０％が精精だった

久弥が１００％関与したsolaが１００％泣き落としやってきても驚かんが、こんなことできる作家は、
今の日本にはほとんどいないんだよな…

ああ…もえたんとか……・。

てか最後のしるこ2缶はまつりとよりとの暗示じゃないだろｗ
まつりはともかくよりとはしるこ飲まないはずだし・・・
ひげとまゆちゃんだとおもわれ・・・・ないか

まあトマトしるこなんてやるくらいなら、
再び夜禍として生まれ落ちた茉莉と
現実を受け入れ前に進めるようになった蒼乃が
雨の日にでも再会して少ないながらも言葉を交わすっていう
ベタな展開でも良かったかな。

ふたりのヒロインをうまく均等に魅せつつなおかつストーリー的に破綻していない
そんな作品あったっけ？どうしても思い出せない・・・

＞消えても覚えてくれる人がいないというのはどれだけきついものか。

別に死んだ後にどうなろうが知ったこっちゃない。
こういう妄想にとりつかれるのはヒトラーとかのアホな人だけ。
・・・生きてるのに忘れられるのはつらいことですが。

>>218
お前面白いこと言うなｗ

>>223
若いうちは気付かないものだよ

人はなぜ墓を建てるか。
人はなぜ歴史に名を残すのか。
成功した人はなぜ、多額の寄付をしてまでも自分の名前をつけた物を残そうとするか。
何かを貢献したひとへの報酬はなぜ、その人の名前を付けたものがおおいのか。

つまりそういうことだよ
墓というイコンはまさに、「私が過去、確かにそこにいた」って証に他ならない。
逆にいえば、名前も墓も、他人の記憶にも何も残らない、ってのは、人間という存在にとって、
最大級の辛い出来事だよ…

ごめんな、久弥信者が迷惑かけて…

>>225
墓は生き残った人のためのものだよ。
おっさんになってもそんなことも分からないとは無駄な人生あゆんできたんだね。

世の中には誇大妄想に取り付かれる人もいるというそれだけの話。
そもそも基本的に「死後も名を残したい」ってのは生きている人間だけが思える話。

ひ　と　に　よ　り　き　り　だ　か　ら　ぎ　ろ　ん　す　る　な

墓碑については、ローマ人の物語に面白い記述があるね

皇帝ハドリアヌスは辞世の詩で、
「薄暗く寒く何にもなく、冗談を言い合う愉しみもない世界」へ降りて行く身を嘆いている。
たしかにその通りだが、私が最も気に入ったのは、読み人知らず、とするしかない
一人のローマ人が墓碑に刻ませた、次の一句であった。

「私は死んで、ここに葬られている。
　灰の一つかみでしかなくなったのが今のわたしだが、灰は土になる。
　土は大地に浸透し、人間世界の土台をつくる。
　となれば、私は死んではいず、世界中で生きているということではないか」
ただしこれは真面目な墓碑の一例であって、次にあげるのはその反対の例。
「湯浴みと酒と女が長生きの敵であることはわかっている。
　だが、湯浴みと酒と女がない人生は人生ではない。
　と思って、五十二歳まできたところでそれも終った」

人は死にあたって、何を残せるのか、
ってのはsolaの大事なテーマの一つではあったとは思うんだ
茉莉と依人の場合は、はたかれ見れば蒼乃以外誰にも覚えてもらえない、そこにいたことすら残せなかった
最悪の事例だったわけだが、
そんななかで人間になった蒼乃と、その蒼乃の記憶。
そして真名に空への憧れとしてのこったあいまいな記憶こそが
二人が「そこにいた証」なんだろう。
そして、ラストのトマトしるこ二缶は、肉体がなくなっても私達はいつでも蒼乃達を見てますよ、って意思表示と、
二人で十分愛を確かめ合えなかった現世への心残り、
そして、現世へ明確な形で自分達が存在していたことを残せなかったことへの、せめてもの抵抗なんだろう。

なんだよよりきりって、決まり手か

おまいらスレ違い、板違いにも程があるだろう
solaについて語ることはもうないのか？

>>229
> 人は死にあたって、何を残せるのか、
> ってのはsolaの大事なテーマの一つではあったとは思うんだ
> 茉莉と依人の場合は、はたかれ見れば蒼乃以外誰にも覚えてもらえない、そこにいたことすら残せなかった
> 最悪の事例だったわけだが、

だからさ、ハドリアヌスまで引いておいて
なんで「明確な記憶だけが生きた証」って話になるわけ？
そこがあんたのただの思いこみなわけ。

前半の「何が残せるか」というのと他人の記憶に意識的に残るかってのは別問題。
それをろくに区別せずにごっちゃにするから変な話になる。

>>225
お前が自分がいつか死んで消えるという事実をまだ考える必要がないだけだろ。
薄っぺらい奴だな。

アンカーミス
>>225は>>227へのレス

>>231
だから、solaの結末は妥当だったのか、茉莉と依人がやったことはベストとはいえたのか？
どこが正しくてどこが間違ってたのか
を語ってるわけなんだが…

正直、俺の考えでは、１２話の映画館デートで現世に心残り残してたり、
空をみずじまいだったなーとか、
茉莉が朝日を浴びながら「もし許されるなら最後にもう一度だけ願ってもいいですか？…」
ってことを考えてる時点で明確な選択の間違いだろ、ってところかなあ。

でも、その選択の間違いこそが、人間が人間たる魅力ではあり、物語なんだと思うんだな…

DVD収録オリジナルの話で、剛史の剣の由来などは説明されるの？
でないと、「タケシソード」で既成事実にされそうだけど

>>233
死んだ後のことなど知らないという考えもあることが理解できない君が薄っぺらいだけ。
自分の思考が常に普遍的だと思うのはただのバカ。

>>236
繭子を夜禍にした夜禍もその目的も放置したのにタケシソードなんて説明されるわけがない

>>237
それはお前自身に言っているいるのか？
自分を省みてみろよ。

>>232
>なんで「明確な記憶だけが生きた証」って話になるわけ？
人が死ぬ、消滅するにあたって最悪の状態、といえるわけだよ
その上で、蒼乃と、おぼろげながら真名が覚えている、ってことが唯一の救い、ってことだな

>>216
茉莉は最初蒼乃との約束を守って依人の前から姿を消してるんだよな。
描写が薄すぎるから判り難いけど、日光で負傷した繭子を偶然拾って介護してたから
放置して遠くへいけなかっただけで。（だから依人と再会したのはまさに「悪しき運命の悪戯」）

あの時点での茉莉は、依人が自分のアイデンティティに疑問さえ持ってなかったら
蒼乃と依人の関係も、多少の疑問を抱きつつも放置してたと思う。
それで依人（と蒼乃）が何も知らずに幸福に生きていければそれでいい、と。
最初の出会いの時もすぐ出て行こうとしてたし、基本的に孤独に生きるのが
夜禍のあり方だと思ってる節があるし。

でも一旦依人と蒼乃の関係に綻びが出て、それを契機に依人自身が真実を求め始め、
全ての矛盾が露呈し始めたから無視できなくなった訳で。
その意味では確かに、最初の段階では茉莉も「真実から逃げていた」とも言えなくないなぁ。
まぁ現状で何も問題が無いならその方が無難だし、その段階でいきなり真実暴露や追求とかするのも、
それこそ「余計なおせっかい娘」になっちまうから、それで正しかったと思う。

でも冷酷な運命の歯車は、そう簡単に終わらせてくれなかった訳で。
（それで終わってたら物語が始まらずに、単なる「依人くんの蒼乃姉ちゃん萌え萌え日記」になってたｗ）

うーん、最後のトマトしるこは、
茉莉と依人の「やっぱりこのまま死ぬ、肉体が無くなって愛を確かめ合えなくなったのは辛い。
できれば肉体がある間に精一杯デートしたかったな…空も見たかった…」
って現世への執着と後悔、見果てぬ夢をあらわしてるようにみえて、
なんか物悲しいな…

>>240
> >>232
> >なんで「明確な記憶だけが生きた証」って話になるわけ？
> 人が死ぬ、消滅するにあたって最悪の状態、といえるわけだよ

だから、この「最悪の状態」って部分はIPp/Zlx9の勝手な意見でしょ。
IPp/Zlx9はそう思うというだけの話。

> その上で、蒼乃と、おぼろげながら真名が覚えている、ってことが唯一の救い、ってことだな

おぼろげながらどころか、
真名が依人にとりつかれたように空を追っているわけで
簡単に薄れる記憶よりもよっぽど強く依人の存在が受け継がれたわけですが。

人の意識に残るということを一番にするのは勝手だけど
それこそが存在した証だとは必ずしもならない。

久弥氏は大抵明確に語らずに、想像の余地を見る者に残すような書き方をするから
solaにおける「死後に残されるもの」についても、それが形あるものなのかそうでないのか
その事に意味があるのか無いのか、いずれの主張も明確にはなされてなくて
各人でどうとでも取れるようになってる。

だからその辺は受け取る者それぞれの主義主張で異なるんじゃない？
あれを「願いがかなえられなかった悲劇」と取るも良し。
「形の無いなにかが受け継がれたのだ」と取って納得するも良し。
メガマガコメントの最後も
「空の様に、見上げる人の数だけある」で閉められてるしね。

可哀想な友人、蒼乃を救うために自分で選択したとはいえ、
まだまだ依人と一緒に沢山やりたかった願いを全てあきらめた。
でも、肉体がなくなって自由になっても、どうしても心残りでどうしようもない。
あんなに好きだった茉莉の手を握れない。依人にキスも出来ない。

だから、茉莉と依人の、この世でやり残した「悔い」と「思い」が
蒼乃と真名、
公園や学校など二人が通った世界
そして昼の世界、夜の世界を通して、
世界の表に…

12話〜エピローグを３，４度と繰り返し手見るたびに、二人の想いが痛々しくなってきた…
「なんでこうなっちゃったんだろう」って喪失感がいっぱいになってくるよ

>>243
夜中の蒼乃の自販機蹴りや、昼間の真名の「空が好きだ」って、
茉莉と依人の現世への心残りがやらせてるんじゃないか、ってきになってきたな

空に散った二人が現世で逢瀬したいって願望が、
それぞれの「想い」が強かった人の心を通じて表に出てきてるように取れる。

ってか、そんなに心残りなら、なんで消滅を選んだんだよ、とも言えるわけだけど…
12話で映画館デートで心残りに気づいてるのに、
こんな形で現世への心残りを出すくらいなら、なんで引き返さなかったんだろう…

かのヤン・ウェンリーも、
「この宇宙には、“人の命より尊い価値のものは無い”というのと
“命を投げ打ってでもする価値があることがある”という、二つの主張が存在する」
みたいな事を言ってたな。

>>246
12話のあのへんの茉莉と依人の下りは完全に心中物のプロットだからねえ。

結局、蒼乃を人間に戻して依人を消滅させることが、
「キスもできる、手も握れる、好きな人と一緒にいる」ことを捨てるだけの価値があったことなのか、ってのが
エピローグになってぶれてきてるんだよね…

あれが茉莉と依人の「魂」の「想い」がさせてることなら。
なんか1年たって、悔いありまくりなのが痛い･･･ってか、凄い悲劇だ

エピローグ、蒼乃、真名、こより視点からみるとハートウォーミングな再会だけど、
茉莉依人視点からみたら、悲劇であることを再び強調してるということに気づいてしまった…
…すまん書いてて欝になってきた…

orz

>>249
逆に考えるんだ！（AA略）
エピローグの、残された人たちの笑顔の為に頑張って消滅した二人だったけど
（記憶は無くても）その二人の足跡みたいなモノだけは、確実にこの世に残されてる、と。
単に「跡形もなく消滅して何も残ってない」よりはマシだろ。
普通で言えば、それが順当なんだから。
あくまでも二人の望みは「消え去る事」だったんだから、そっちがメイン。

それに、少なくとも蒼乃さんだけはちゃんと覚えててくれてるしな。

>>226
お前さんの詫びがなかったら、いい加減ブチ切れてるところだ

過去依人の空を見せる方法が、「絵に描いた空を見せること」だったのには正直拍子抜けしたが、
最初の方の話にあった茉莉の「これは反則だよ…」という台詞に掛かってると考えると、有りかなという気がしないでもないな。
そりゃ反則だろうよあれは……。
まあ、それでももう少し画期的な方法を示して欲しかったが。

>>251
正直、何も残ってないほうがまだ数倍視聴ダメージ的には軽いよ。
蒼乃のために覚悟して消滅しても、やっぱり生きて依人といちゃついていたかったな…
ってのが画面から伝わってくるから。

場合によってはAirよりきついかもしれん

sola鬱か…………………まぁその、がんがれ。
あんまり凹むのも、二人の行為を貶めることになるからな。

>>255
いやー、別に納得して逝くのならべつにいいんだけど、
途中で、「やっぱりどうしても現世で色々したかった…」
ってのがくるからな

これ、久弥がかいたものなら、結構救いの無いエンドだよなあ…
死んでから後悔して、現世に影響をだすなんて

鍵のスレになってるような・・・
比較するのはどうかね。関係とかあるのかよ。
鍵のｹﾞｰﾑはやったけど比べるものじゃないんじゃないか

原案者久弥直樹の作家性を考える場合、どうしても絡んではくる事だしな（ｵﾈｶﾉ限定だが）
ＡＩＲは作品上でのキャラ構造やモチーフが似てるから、
「久弥版ＡＩＲ」って声はあちこちで結構聞くな。
まぁ、なるべく自重した方がよさそうだｽﾏｿ。

>>258
まあ、すまん。
でもAirの場合はまだ救いがあったからなあ…

12話の映画館デートでの生への執着や茉莉の今際、
街や人々に残る茉莉と依人の記憶をどう見るか、
ってところをどうとるかで、
肉体は消えても想いは残って見守ってるか、
それとも間違った選択を繰り返し肉体を失ってしまったことを後悔して、現世に影響してるか、
になるからなー

おれは12話とか蒼乃真名の件で、実は後者のほうが強いんでないかとおもえてきてな
なんで女同士でほとんどデートまがいのことまでしてるんだろって事が少し疑問におもったし、
じつは蒼乃は校舎屋上の空の穴場はしらないしね。
もし久弥が狙って蒼乃真名こよりの幸せの中に、ひそかに練りこんでるのなら、壮絶な欝ネタだぞ。

>>222
神無月の巫女。
本来のヒーローがおまけだが。

>>52
昨日は50個だからまだ1個しか減ってないのか

一気に全話みた。

なにこの「近作」アニメのパッチワーク…

参考にするならもっと判りにくいところかインスパイアするのがクリエイターってもんじゃないのか？

アキバのとらで流れてる能登と中原が出てるVTRなに？
予約特典？

6話冒頭を見ると、依人は「空の下へ連れ出せるかもしれない」と言ってるな。
つまり、絵を描いて誤魔化したのとは違うはずと。

>>264
そこも含めて、演出やテキストに結構「うかつ」な部分が散見されるんだよな。
非常にセンスのいい部分もあるけど。
まぁ原案者もアニメ制作は初めてという素人の上に、物書きキャリア自体が全然無い
（そのくせ名声だけ高い）からなぁ。
本来はアニメ製作スタッフがその辺をきっちりフォローすべきなんだろうけど。

>>265
表現を完全にしきれてない、って点もあったし
キャラのハンドリング、って面でもやはり問題があったようにみえるかなー

でも、それを補って余りある、
オリジナルだけにしかできない心に訴えかける臨場感があったのも事実なわけで。

結局1日かんがえたけど、

いくつもの「別の道」があったはずなのに、それを選択しなかったが故
「手も握れる、キスもできる」肉体というもっとも大事なものを失った。

っていう回避しえたはずの悲劇と喪失こそが今回のストーリーの肝、な感じを受けるかな
古今の神話やロミオとジュリエットなんかみたいに不可避、ってわけではなかったし、
エピローグで他のキャラが幸せになっているが故に、さらに悲劇性が増す感じ
狙ってやってるなら久弥はやはり久弥だった、としかいいようがないな…

＞肉体というもっとも大事なものを失った

即物主義者乙
君には久弥シナリオの本質は一生理解できないだろう。

肉体は大事だよ
なかったらえろい事できないし

久弥はエロゲの癖にエロ成分がいらないと言われる作品を作りやがった前科があるからなwww

>>268
肉体の大事さは、前半６話とか、10話の「手も握れる、キスも出来る」ってくだりで
茉莉本人が言及してるわけなんだけど。

あと、12話で映画館でのやり取り、そしてラストで映画の空をみて、13話で蒼乃をさすのを迷ってしまったのはなぜか、
ってところとかね
ところどころに茉莉の生への執着が出てきてるよ
で、依人がこの世にいなくなったことを実感したから「もう迷わない」で思い切ったんでしょう。

茉莉とか他にいないヒロインでよかったな
バトルシーンと剛史&繭子は要らないと思った
説明不足の所に時間使って欲しかったな

>>264 
洞窟の絵は茉莉への説明のためのもので、陽光のもとで直に茉莉が
空を見る方法に関しては依人はヒントくらいはつかんでいたかもしれないが残念ながら
道半ばで死んでしまったと受け取った。
例の剣のこともあるし、茉莉を人にする方法を探していたのかもしれないとか。

>>260
遅くなったがｔｈｘ

姫子→こより
千歌音→蒼乃
ソウマ→茉莉
なら良かったということか

茉莉「今わたしに出来ることは、せいぜい蒼乃にいのちをあげることぐらいだけど
　　　　あなたたちのためにけじめをつけたいんだ」

よく見ようぜ、茉莉が誰より執着してるのは今も昔も蒼乃（と自分）だろ。
下半身で物事考えて依人だと思いこんでるからおかしなことになんのよ。


しかし、沢山レスがついてるなと思って開いてみたら、
大半がいつもの自称ライターの基地外のレスだった時の空しさときたら･･･

そらいろらじおクソワロタｗｗｗ
中原がこの子大丈夫？って言ってた意味がよく分かったわｗ

主役の一人だった今の依人が、自分の存在を否定したまま終わった。
それゆえに、12話まで良作と思われたこの作品が最終的には駄作になったと思う。

エピローグの空＝依人という事なら、全編の空も依人となると思う。
そうして空の素晴らしさを語る一方で、依人自身は「自分という空」を無意味と考え、
存在する事すら認めず自殺した。これはいったいどういう了見だったのかと思う。

「空という幻影は決して存在してはならない。正しい姿に戻って消滅しなければならない」
というのが依人の結論なのか？太陽の光と地球の大気が魅せる空という幻影も消滅させ、
本来の姿である黒色にしてしまう事が「正しい姿」だとでも言うのだろうか？
ずいぶんと支離滅裂だと思った。結局「空（幻影）」についての筋が通っていないから、
後味を悪く感じて「DVD買わなくて良かった」と言う人も出てしまう。
「ｓｏｌａ」という作品として筋を通したいのなら、幻影である空と依人の
両方の存在を肯定させるべきだったと思う。

現依人が出生云々で、自分は存在してはいけないと思ってしまったのは哀しい出来事だったし、
真の悲劇はそこから目を覚ます事が出来なかった事だ。12話で現依人の存在を強く願った蒼乃の
『神』のごとき想いが、依人に届かなかったのは本当に残念だった。

もし応急処置的にこの作品を変えるとしたら、13話の途中から直すだけで出来ると思う。
蒼乃が茉莉をタケシソードで刺そうとして、依人がその間に入る場面から直せばいい。
タケシソードで刺された依人に、茉莉の命が宿るというイレギュラーな事故を起こせば良い。
もともとタケシソードは超設定のアイテムであるし、そこにどんな隠された効果があるのか、
その全てを誰も知らない。だからこうした事故は許容されてもいいと思う。

そこで刺された依人に茉莉の命を宿らせる。ここで大切なのは茉莉の命が依人に宿る事で、
依人が人間化するか否かはどちらでも良いが、分かりやすく人間化してもかまわない。
これにより、以下の事が満たされる。

１、茉莉＆依人→ひとつになれる。
２、依人→茉莉の命が宿った事で自分の存在を否定できなくなり、自分を認め肯定する。
３、茉莉→依人に宿る事で、依人の目を通して昼の青空を見る事が出来る様になり、願いが叶う。
４、蒼乃→依人とただ一緒に生きたいという願いが叶う。これにより、蒼乃に共感していた多くのファンが救われる。
５、茉莉は消滅する事になるので、物語としては切ないラストになっている。

またこれによって、依人が蒼乃に言った「思いどうりにならない事」が
茉莉と依人自身にも跳ね返った結末になる。依人が蒼乃に言ったのは
「思いどうりにならない」から生きる事は辛いという趣だが、これだけでは片手落ちであり、
本当は、生きる事は「思いどうり」にならないから、予想外に救われる事もあるのだという事を示すことになる。

茉莉の命が宿った依人が、たとえ人間化しなかったとしても、現依人に蒼乃の操作が効かない事は
後半の数話で証明済みであるし、蒼乃自身が操作に罪の意識を持っていたため、繰り返される可能性は
極めて低いと考えて良い。

>>278
茉莉が死んだ事に納得いってない人にとってはそれでもダメだがな。

そもそも依人があのまま「思いどうりにならないのが生きる事」と考え「だから俺は自殺する」というのでは、
昔の蒼乃と同じになってしまい、示しがつかない。依人が蒼乃を変えたいというのなら、依人自身が時間をかけて
その姿を示すべきではないか。それが説いた者の責任ではないだろうか。

茉莉にしても、蒼乃を最もつらいく悲しい時期に戻すのではなく、幸せだった頃に近い状態に戻す事になれば、
罪滅ぼしとしてはより良いはず。もし蒼乃を人間に戻す事がどうしても必要なら、依人に命を宿した後、更に
残った生命を蒼乃に宿すというウルトラＣを決めてもらうしかない。もしここまで出来れば、茉莉に悪印象を
持ってしまった視聴者にも十分な名誉挽回ができたと思う。

大体、300年以上も依人の事を想い続けて、やっと新生依人に出会えた蒼乃が、1年程度で吹っ切れる事など
有り得ないし、無理がありすぎる。制作側もそれが分かっているから、蒼乃が立ち直る心理描写から逃げたのだろう。
だから13話のエピローグも取って付けた様なものにしかなっていない。あのエピローグを守りたければ、それまでの
構成から直さなければ支離滅裂のままであるし、12話までの流れを汲むなら、13話を改変するべきだと思う。

もし仮に>>278の様に直すなら、茉莉の言う様に「叶えられぬ願い事ひとつ、ちいさな願いだけを空（依人）へ託し―」
という形で締める事が出来たのではないだろうか。

>>275
そうかねえ。
自ら氏を選んだ蒼乃を、自らの寂しいってエゴから蘇らせたことには罪悪感があったのはたしかだけど、
過去依人に茉莉への恋心があった、ってのは、１２話の現在依人本人の言葉からでてきてるわけだし

蒼乃に現実をみせるため、いざ死ぬと決めた段になって、自分達への生への執着がでてきてたのが
１１話の屋上での依人とか、１２話の映画館デートの肝なんだってばさ
だから、１２話の映画で空を見たときに、茉莉が迷っちゃったわけ

こういう積み重ねたバウムクーヘンのような物語構造は、時間かけないとなかなか練られるようなもんじゃないよ

姉さん生き返してからまつりとの間にどんなイザコザがあって
どんな別れ方をしたのかってとこがきになるな
俺的にsolaは読者の欲求押しつけるよりも登場人物を演じる
つもりになってみると結構わかった気になれる作品だと思った

>>277,280
まあ、人が自殺するのに、理由も理屈もいらないんだけどね。
極限までネガティブ思考になれば、さくっと死ねるもんだ
実際400年前の蒼乃がそうだったわけだし。

だから本当なら、１０話終わりで茉莉が、１１話で真名が親身になって、消滅を止めるべきだったんだよ
ってか、普通のシナリオラインならそうする。
「君は君、手も握れる、キスも出来る。君は確かにそこにいる」とまでいわれて存在を肯定されてるのに、
それでも消滅を選んだってのはなあ

そこをやっちゃうのが久弥が非凡であるゆえんなんだが。

>>279
結局今回茉莉が消滅したのって、前向きだけど400年前自殺した蒼乃とおなじことだからなあ･･･
依人は極限まできたネガティブ思考で、茉莉は好きな人のためにどこまでも一緒に行こう、
だから。

この人がいる限りsolaスレが正常に回ることはないなマジで。

>>282
受け取り方は人それぞれだし正解はないと思うな。
それぞれの話への思い込みとキャラへの入れ込みようが違うだろうし、
望む結末も違ってくるだろうね。
意見を押し付けるのは一番良くないな。

茉莉派、むしろ茉莉＆依人派はスレの癌細胞です
蒼乃や石月姉妹繭子ヒゲその他は引き立て役にしか思っとらんとです

ここからが本当の地獄ですよ

まともにスレが機能しないんで次スレはもういらんと思う

>>286
でもそこを語らないってのは、蒼乃に関しては物語構造が上手く回ってた、ってことなんだよ
でも、この結末にしたかったのなら、前半を茉莉依人べったりにすべきではなかったと。

頭痛が痛いよ、蒼乃姉さん

纏めてみると、毎回のようにチョップされてるこよりが笑える。

>>290
ああいうキャラごとに細かい特徴と象徴を用意してくる、ってのは面白いですな

依人＝空の写真
茉莉＝トマトしるこ
蒼乃＝折り紙
真名＝チョップ
こより＝コーヒー
繭子＝ゴスロリ

ヒゲダンディはおにぎり？

最後まで見た･･･蒼乃姉さん･･･なぜ高校生（ﾟдﾟ）
しかも真名と同学年？

>>291
チョップはこよりのイメージだな。
蒼乃にもやられてるし。

>>293
同学年は無いんじゃないかな？依人よりは年上なんだから
自分は森宮姉弟は年１つ違いのイメージなんだけど・・・

それにしても、そんなに蒼乃姉さん老けて見えますかね？
久弥氏は茉莉よりは年下に見えるように七尾氏にデザインしてくれと頼んだらしいけど、失敗か？

アニメ顔がちょっと老けてるかも？
原画だとその要求通りにみえる

とりあえず・・・
剛史はおにゃの子ではなかったと思うんだ、うん。
あと、繭子はひげでもダンディでもなかったと思うんだ。

ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/ichioshi/index.html

>>297
何言ってんだコイツと思いつつ、リンク先見てワラタ。

>>297
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤植に翻弄される登場人物たち

これはひどい

>>297
繭子「最っ低〜！」

>>297
ｗｗｗ台無しだなｗ

ヒロシがゴスロリｗ

>>283
＞「君は君、手も握れる、キスも出来る。君は確かにそこにいる」とまでいわれて存在を肯定されてるのに、
＞それでも消滅を選んだってのはなあ

実は自分もそこの矛盾がすごい気になってた（普通のストーリーラインから明らかに外れてる）んだが
昨日、全話通しで見ててふと思った。
茉莉の語りのその部分は「今そこにいるキミ」という実存性に対する単なる強調で、
語りかけの主眼はむしろその後の「キミは自分で考え、判断し、行動してきた」
の部分なんじゃないかと。

それは依人の今の「存在」ではなくその精神的な「自律意思」「判断力」に対する
肯定と尊重なんじゃないかと。
紙人形として生まれてきたけど、キミは自分でキチンと意思決定してきたという事の肯定。

あの時点ではおそらく夜禍剣の機能についてすでに辻堂から聞いて知っているだろうから
（実際の具体的な使い方に関しては最後に改めて聞いてたみたいだが）
その前の回の戦闘中に「このままじゃいけない」、市電ホームで繭子とおにぎり食べつつ
「どうしたらいいのかって考えてて」等と総合的な解決法を模索してた茉莉は、
自分の命（「私、いない方がいいから」）と剣を使って「蒼乃を人間に戻す＝紙依人を消滅させる」事を
決意して、その承諾を得ようとしたんじゃないだろうか。
で、どうするかはキミ自身の意思決定を尊重すると。
「今まで同様、キミは自分で決断できるはず。何が本当に正しいことなのかを」みたいな感じで。

で、依人は実際丸１日ほど考えた後に（次回のアバンタイトル場面）「考えは、決まった？」につながる。

久弥氏は今までにも、言葉の響きや印象を優先するあまりに判り難かったり言葉足らずだったり
誤読を招くような言い回しを使う事が結構あった。
Kanon栞の「誕生日にあなたの前から消えます」という“時限爆弾病”発言なんかがいい例で
PC全年齢版であわててセリフ修正してたりする。
今回のもそうじゃないかなーとか。
実際、上記のような解釈をすると自分は非常にスムーズに納得が出来て
胸のつかえが取れた。

なんだ？マジで日記帳にでもする気なのか？

>>306
早く寝ろ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime2/20070709/
少しぐらいなら目をつぶるところだが
さすがに自重しやがれ

プライベートまで公開して主張したいならコテつけてよ。
NGに登録するから。

自分が荒らしって意識が無いんだろうなあ

>>305
茉莉、依人双方がそれぞれの支えになって、辛いことがあっても二人で支えあって生きていく。
って選択肢はなかったんだろうかなー

浅慮がすぎたとおもた

「魔女の時間」ならぬ「夜禍の時間」をつくったらどう？
深夜二時から五時まで、その時間はsolaに関することならどんなことを書き込んでもいいから
ほかの時間は空気嫁、みたいな

そりゃいつも空気を読んでくれるのならそれが一番なんだけど

>>305
誰かが設定には茉莉が死にたがってる、とか
死に場所をさがしてるって設定があるっていってたが、

それが本当なら、１０話の茉莉は依人のアイデンティティ崩壊を奇禍として利用し、
心中する方向に誘導しようとしてるようにみえるんだよな
それは本当に依人が「自分で考え、判断し、行動」したといえるんだろうか

いや、だから１３話でその心中行為の否定が出てくると思ったんだが…

普通、家族とか夫婦とか恋人とかいうものは、
たとえどんあに現実が辛かろうと、二人で支えあえば生きていける、ってもののはずなんだけどねえ
二人で死ぬと決めたあとに、12話の映画館や、13話のおんぶで
やっぱり二人で支えあって生きていけたのかもしれない、でも気づくのが遅すぎた…
ってのをみせるあたりが久弥のシナリオ作りのうまさなんだろう

その辺りの未熟さの表現も、この物語のつくりのよさの一つなんだな。

今見終わった。

雰囲気は凄く良いアニメ。

設定とかストーリーは適当というか曖昧なとこたくさんあるけど、
そーいうことは無視して、なんとくなくの雰囲気を楽しむアニメだろ、これ。

いまさら気づいたがひげダンディはゆきやつさんか
うえだゆうじも出ていれば気づいたんだがｗ

8話まで見直してみたが、やはり和解は無理だな。
それどころか、下手したら真名もやられそうな所だった。

>>319
12話で茉莉が三つ指立てて、蒼乃に「依人を、婿にください！」と頭下げる

…これじゃまるでどっかの嫁取りだな

そんなことより14話で誰がスク水担当か予想しようぜ

>>320
剛志

もうヒロシしか居ないな。

あらためてみると、　あきらかに、マナのほうがよっぽど恋愛くさいんだよな。
マツリなんか心中まで要求している割に、全然惚れてる感じがしない

最終話で依人の存在が完全に消えたけど、依人の存在自体なかったことになってるの？

とっくに存在自体なかったことされてるだろ

魂がないものが思い残せるわけが無い
だから、人形でなくトマトしるこ２缶だったのかもしれん

わたしは カミヨリトデス すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し
そして わたしも消えよう 永遠に！！

>>324
姉さんはともかくとして覚えているのは繭子と剛史だけじゃないかな。
それと依人の正体を茉莉から聞いてるかもしれない。そのことについて
どう思ったかはわからないが。

あと、このスレの予想で、依人はそもそも存在してないのでは。
ってのがあったな。

昔の依人は何かの思惑で、茉莉が作って村に送ったもの。って話。
９話で蒼乃が茉莉にとどめをさす際、止めた幻がなぜ幼少時の蒼乃だったのか、とか興味深い。

繭「シーフードが不味くなる〜♪」
髭「煙草もやめてみるから〜♪」

二人の恋路は停まらないハイウェ〜イ♪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000021-kyt-l25

空だねえ。

「折り紙」
「６万」
「壁画」
「個性豊か」

どこをどうみてもsolaファンです。ありがとうございました

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000021-mai-soci

夜渦が多いかと思った

>>332
依人もこのぐらいやってくれれば……。

過去スレを読みなおしてたんだけど、sola トマトしるこ8杯目より

187 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/05/14(月) 11:37:39 ID:3dgpqzoP
もしかしたら、今の依人は蒼乃が作った人の形をしたものなのかもしれないな。

蒼乃が依人に異常に執着していること。
蒼乃が数ヶ月前に何かで力を使い果たしたこと。
茉莉が依人の存在に驚き、蒼乃が依人が弟であると強調したこと。
依人が茉莉と蒼乃が知ってる過去を知らないこと。
依人と蒼乃が真名やこよりと知り合いになったのは数ヶ月前。

依人が蒼乃の目の前で人から人でないものに変わって行く様を見ることになったら蒼乃は発狂するかな？ｗ

188 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/05/14(月) 11:47:55 ID:+vN2C/Yq
依代ならぬ依人と・・・

189 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/05/14(月) 11:48:50 ID:CX/AxC6e
発狂・・・するんだろうな

すごい奴らがいたもんだ

たとえ依人が茉莉に合わなくても、
蒼乃の目論見は真名によってさえぎられてた可能性は高そうだなあ

むしろ、真名はただの人間だから、蒼乃にさくっと殺されてしまってた可能性はたかそうだ　

１２話での依人への蒼乃のセリフ、「意味がないというの？」
に、やはり答えられていないんだよな。。。　なので、その後がすべて綺麗事にみえてしまう。

まぁ、爽やかな気分にさせられるEDなんだけどね。

ところで、久弥はもうエロゲーはやらんのか？ダーマエんところが苦しそうだから、
戻ってもいいんじゃないかと思うんだが。

>>337
無茶苦茶バッサリ言うなら、
「幻であることを誤魔化すために欲する理由に意味はない」ってことになるかね。
結局のところ、蒼乃が紙依人に死んだ依人の面影を求めている限り、紙依人は幻のままだからね。

ヒゲダンディはなんでいつもコート着てるのかと思ったら、
繭子を陽射しから防いでやる為だったのか。
それにしても、こいつも約束を果たせずに終わったと。

あのぶんだと、蒼乃を人間化しなかった場合、茉莉は繭子を人間にしたのかもしれんな。
二人の隙を突いて剣刺して。

>>338
いや、紙自身が答えられてないでしょってこと。

>>335
エロパロ板にそーいうSSが上がってたｗ
割とキテたヨー

>>341
いや、依人自身の中で答えは出てるけど（「だから空しい」）
それをはっきり言っちゃうのはあまりにも残酷だから言えなかったんじゃないか？
あんな表情の蒼乃を目の前にしたら、理屈ではわかっててもそら言えん罠。
ましてや一応依人は姉ちゃん大好きっ子だったし。

>>343
それなら、結局　姉のためにと思ってやってるけど、余計なお世話をやってるってことでは。

だいたい紙は一回操作されたぐらいで、人生悲観するような話かと思いますわ。

>>344
確か過去ログにもあったけど、剛史ソードが刺さったとき、封印・抹消されてた全記憶がおもいだされたらしい
というのがあったな

だから、何百年も作ってまずくなったら記憶消してまた作り直して、ってのをくりかえしてたんで
余りの絶望感に…ってはなしがあったか。それなら、即消滅したい、ってなるのもわかる。
作られて3ヶ月なら、まだ茉莉や真名との生活のほう優先するだろう。

茉莉の400年間とあわせて、１５話あたりでやられるんだろうかなあ…

記憶から人格まで全て作られたものと知ったら悲観もするんじゃないか。
そういう「人格をそなえた存在」であるゆえに。

開き直って人生を楽しむような存在にも作れたかもしれないが。姉さんは、結果として
そういう思考をするように作ってしまったわけだしね。

「自分の命を犠牲にしてでも救いたい人がいる」って視点が無視されすぎだな。
設定の成果もしれんが、変に難しく考えすぎ。

n4oKo/+T は、そろそろ、本編で描かれたことと
このスレで勝手に予想されたり妄想されたりしたことを
区別することを覚えた方が良いと思う。

>>346
ここの住人には、たとえ自分が紙だろうが何だろうが
「開き直って人生を楽しむ存在」なタイプの人は結構居そうだけどね。
１回記憶操作されたぐらいで、蒼乃姉ちゃんとラブラブ生活送れるんなら
むしろおｋかむかむ！！・・・・・・ううむ、いいかもしんない。

>>347
依人にとって蒼乃がそこまでの存在だという風に見せられてない
身内ということで納得してねって感じ

>>348
しかしsolaスレの予想、想像、脱線、妄想は高品質だったから困る

>>348
まあ最近変な奴の妄想が横行してるようだけど所詮みんな紙のような薄っぺらな内容だから・・・
目障りだろうけどどうせ言っても聞かないし、飽きるの待つしかないかもね

しかし内容が薄いだけに何だか依人がこのスレに大量発生してるようだw
茉莉かっこいい！、蒼乃はやってることおかしく根？みたいな風潮とか特に

>>352
そういう煽りのようなレスよりもネタの方がまだましだよ。

>>350
紙だろうとなんだろうと、
依人の存在価値は十分あるなんてことは真名との別れシーンとか見ればわかるんだしさ、
それなのになぜ悲観して自殺紛いの事をしたのかなんて探すよりも、
承知の上でそれでも命を投げ出したって見るほうが綺麗じゃないか？
依人が何で自分の価値を下に見たかとかを探すよりもよほど。

同じ空白部分を埋めるにしても、
悲観して死んだんじゃなくて、叶えたい願いのために死んだって方が。

>>354

だって、誰も望んでないし、誰もHAPPYにならないのに
わざわざ死ぬ理由が、カッコツケテルだけという風にしか感じられないんだよ。。

流れと関係なくて恐縮ですが

主題歌(OP/ED)の初回盤はもう残ってないのでしょうか...
うっかりしてまして

初回特典あったっけ？

>>356
秋葉原ならまだあるかも

>>356
初回版というか例のスリープの無いのを見たことがない。品切れ後に追加で並んでるのも含めて。
今日もみたし。

>>356
初回盤 sola colorless windもしくは初回盤 sola mellow melody
でぐぐってごらん。きっとしあわせになれるよ

>>356
ごめん、mellow melody は無いかもしれない

とりあえず柏には両方とも初回版残ってるぞ

この間、鹿島の○ングーいったけどEDだけ初回版あった。

初回盤は出荷数にもよるけど都市近郊とかに意外と残ってたりするな。

>>354
我々がどう考えたいかって話はしていない。
どう考えさせられるように作れているかという話。
あなたの表現を借りるなら、こんな大事なポイントが空白部分になってる時点で問題。

数百年の命と想いが交錯する物語としては
描き方が決定的に不味かったね
こんだけ大仰な時間の流れなら
紙や茉莉が散るシーンでは万感胸におしよせ涙が止まらない！
といきたいところだったが
「予定調和で心中完遂それでそれでー？え…それだけ！？」
これが実際
幼馴染(十数年モノ)の想いだって、きちんと描けばもっと胸を打つわな

まぁ久弥直樹の持ち味「薄味空気感」がモロ裏目に出た部分はあるね。
それでも前半部では、その「何ともいえない雰囲気がいい」とか
「セリフを多用せず雰囲気だけで見せるのがいい」とか言われてたんだが。
話がドラマチックに展開し出すと、それだけでは描写としての強度が
やはり不足していたようで。

>>365
だから両面から考えられるって話だろ。
どう考えようと空白はあるんだから。

>>356
日曜日に秋葉にいったら、両方とも初回確認できたよ
リバティーではOPの通常版を確認

>>366
結局、茉莉が何であんな思考回路なのか、ってのが描かれて無いしなあ
過去に辛いことが何度もあって、それで自分なんて消えてしまえばいい、
って方向になってるのは確かなんだろうけど。

蒼乃はわりあいはっきりわかるんだけど。でも、蒼乃は400年生きてる割には…その、
経験が明らかに足りてないよなあ

>>367
そうではなく、単に、前半では出せていた持ち味が
後半では時間の配分に失敗したりして出せなかっただけだと思うよ。
結局後半では4話の密度で感情の動きを出せなかったし。

>>367,371
前半は茉莉の魅力で視聴者を彼女に感情移入させることが目的だったんだよ。
感情移入させることが出来れば、あとは蒼乃とか真名とかがわかりやすく動くから。

でも、後半のマツリには感情移入できないじゃん。もう別人って感じで。
空気アニメなら、前半のままいけばよかったのに、どろどろを描けないので、
カタルシスがなかっｔかなぁ。　>>367　に同意かな。やはり、尺がたりなかったと
思える。繭子、タケシとかはださなくてやればよかったんでないかな。

おまいらが買い占めるから、在庫がなくなっちゃったじゃないか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://www.amazon.co.jp/totes-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%84-%E9%95%B7%E5%82%98-%E3%82%A2%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%AB-21111/dp/B000K9DKL2/

>>373
今回の物語、エロゲーの１ルート、ってかんじだからなあ
ベツルート見れば間違いなく補完されるんだけど

とりあえず蒼乃姉さん数百年生きてるんだから
こより来ないから拗ねたりいい歳して高校生は自重しようぜ

　　要約するとシャナのパクリ

>>376
設定的には二十歳前後にしてあると思ってたので
高校の制服着てるの見た時はびっくりした

>>378
蒼乃のファッションは大学生っぽいからなー
高校生の私服だと茉莉みたいな感じになるからな(実際あんな服装はいないけど)

依人主人公でゲームにするなら、10話で茉莉に
好きだから死んでと言われた所で拒否だな。
これで茉莉EDへGo！

>>356
横浜のメイト・とら・ソフはcolorless windのみ通常版に切り替わってた。
メイトのmellow melodyはまだ6枚くらい棚に並んでたからまだ在庫もあるんでないかな。

売上から察するに限定版はおおよそ1万枚ってところか？

メガマガ読んだ。
茉莉の思考パターンと、どうしてそうなったのかが監督の口から語られてたね。
どうも結末は監督の選択を通したみたいなこと書いてあった。

結局のところ、のらりくらりと400年いきてきた茉莉の心の根底にあった「死」への願望が、
10話での依人のアイデンテティ喪失・自殺願望の一押しでスイッチはいっちゃったのだろうかなあ
茉莉がもう少しポジティブなら、あそこで依人の消滅願望を諭して思い留めさせたんだろうけど…

それをとおしておいて、１２、１３話みちゃうと、消滅の選択をしたあとでの、生への心残りとかが徐々に表に出てきて、
１２話の最後ではじめて、茉莉が生への執着をみせて、蒼乃を刺すのを躊躇する。。
っていうふうになるのか

>>383
主要スタッフ３人で意見が分かれてたということかな？

他の２人の案も見てみたいところ。

>>383
「結末には、いろいろな案があったんです。
けれど、その中でも一番自然で最良な最終回はなんだろうと考えたとき、
この結末しかないということに落ち着きました」

これだけの内容から監督の独断だったように読み取るのは飛躍しすぎ。
「考えた」のは監督だけじゃないだろう。
制作チームの代表として言ってるだけだ。

>>385
一人称だから、そんな感じってところか
まあ、ゲーム用シナリオだったから、複数のエンドシナリオがあったのはほぼ確実。
まあ、会議の上で決めたのはそのとおりだろうねー

ゲーム（エロゲ）だと会社にもよるけど
アニメだと関わる人数も予算も違うし、基本的に会議で決定だよ。
場合によったら出資側の意向とかも入ってくるし
普通は誰かの独断で決まったりしない。

>>386
何でゲーム用シナリオって言い切れるんです？
それは今後確実にゲーム化すると信じて良いって事でしょうか、それとも社員さん？

>>384

それがDVDのエピソードでやるらしいIF的話なんじゃね？

>>388
だから、元がゲーム用シナリオで、分岐が出来てた。
って事をいってるのよ。

たしか、蒼乃人間化ルートまでしかできてなかったのがこれの元企画という話とかなんとかあった記憶が

>>390
> たしか、蒼乃人間化ルートまでしかできてなかったのがこれの元企画という話とかなんとかあった記憶が

この部分が仮に事実だとしても、要するに
「他のルートのシナリオは出来ていなかった」ということになるのであって
>>386
＞複数のエンドシナリオがあったのはほぼ確実。
にはならない。シナリオは出来てない。
もう少し論理的にものを考える習慣を身につけた方が良い。

ちなみに、テレビアニメの企画会議では、複数のエンディング案を持ち寄って検討するのは良くあることです。

>>391
そりゃそだけど…大本の骨子はかなり強固に出来てるのは、
ゲーム分岐フラグの痕跡が露骨に残ってるのでわかるんだけどなあ…
コンビニとかね。

久弥原案のエンド案が２，３あって、それをさらに検討して、練った後にアニメに最適なのをセレクトした
って風だと俺は思うがなあ・・・

こいつどうせいつもの粘着だろ

割り込みすまんが、今さら全話見て泣いてきた。
しかし、全部元に戻すのなら、紙だけ消えて茉莉は生きてれば良かったのに。
その方が姉さんの立ち直りの理解もかなりスムーズに行ったんだがな。
百合エンドすぎて、ギャルゲ基準のシナリオ立てだと難しかったのか。
茉莉に死にたがり願望があるかはともかくとして、茉莉も巻き込んだ自殺を許容した紙は一体。

>>390
＞元がゲーム用シナリオ
だからこれを何で言い切れるのかを知りたいんですけど・・・
久弥氏の知り合いでもないとこんな事言えないでしょう？

でもまあ>>392の内容であなたの思い込みだったって事が分かったんでガッカリ
これ以上混乱招くのは勘弁して下さい、本当に

>>392
そもそも出てた噂って「結局、久弥氏は一つのルートしか書けなかったからアニメにした」って話でしょ。

もちろん終盤の展開を決める会議で久弥氏も一つじゃなく幾つかの案を出しただろうけど、
その場合のエンディング案というのは、一本のアニメ作品としてやると決めた時点で
ゲームでのルート選択の結果出てくるパラレルエンディングからの選択、すりあわせとは
随分違ったものになってたはずだよ。

>>395,396
エンド案の選定でかなりぎりぎりまで先送りにしたであろう確実な痕跡としては
１３話Aパートの製作がかなりずれこんだことからじゃないかな
あそこだけ作監も脚本も違う上、アラン・スミシー投入してるくらいだし
（ただしこの場合は、他仕事との兼ね合いで名前出すとヤバイ人）

まあ、そのへんがエロゲー企画シナリオを原作にしてそのままゲーム化、
っていう特異なルートたどったがゆえんなんだろうけど…

>>397
いや、どんなに言ってもあなたの事が全て思い込みである事は分かったんで・・・

＞エロゲー企画シナリオを原作にしてそのままゲーム化
またですか・・・orz

>>397
> >>395,396
> エンド案の選定でかなりぎりぎりまで先送りにしたであろう確実な痕跡としては
> １３話Aパートの製作がかなりずれこんだことからじゃないかな

アニメで最終話の作画が間に合わなくなってDVDで直すとか、良くあることです。
希な例だけど放送が遅れる地域でリテイクバージョンが流すなんてこともあるぐらい。
それぐらい最後の方でスケジュールが厳しくなるのは珍しくない。

で、シナリオの完成度からBパートは先に出来ていたなどと言う人がいるが
作画的にはBも別にそんなに良くない。
Aパートでは、確かにこれまでと違った崩れ方をしてるところもあるけど、
動かしたら時間がかかるのは当たり前です。

> あそこだけ作監も脚本も違う上、アラン・スミシー投入してるくらいだし
> （ただしこの場合は、他仕事との兼ね合いで名前出すとヤバイ人）

「あそこだけ」、Aパートだけってのはただの予想だよね。

流れ見たけど推理する元となる材料が少ないからブロクとか何かで情報が出てくるまでは
同じことがループしそうな感じだね。

>>389
１４話についてはある程度は中味は出てるけど１５話は何するんだろ？
まだ情報は何も出てないはずだし。

なんか、バ鍵板っぽくなってたのな。。。

なんでもかんでも、いい方向に、深い意味があるように解釈しようという。
いつから、こうなってしまったんだ。。

>>401
原因はひたすら張り付いてる一人だけだし困るよな

気の触れた可哀想な人が一人いるだけだよ。
まあその一人のおかげでめちゃくちゃなわけだが。

ありがとうございます>コメントくださったかたがた

仕事帰りに秋葉原にたちよってみました。あめふりなのに結構ひとがいますね...
"mellow melody"、初回盤をみつけたので保護しました。
"colorless wind"はみつかりませんでした。

どこをどうさがすのがよかったのでしょうか?
(また流れと異なる話でごめんなさい)

sola14話「エイゴキョウシ」
もうすぐはじまるよ！

途中から見たからＤＶＤで最初の方見たいんだが、ツタヤにもゲオにも
1巻が置いてない・・・・・・。何故？

>>406
とりあえずBIGLOBEで見るって選択肢はどうか？

明日の１０時までなら9話まで配信されてるし

>>405
あれから、七年・・・

こより「「蒼乃先生が好きなの。
蒼乃先生の瞳が好き。春の銀河のようにきらめく瞳が春の日差しのような優しい眼差しが好き
蒼乃先生の髪が好き。そよ風にきらめく銀色の、さらさらの髪が好き。
蒼乃先生の唇が好き。蜜のような口づけをくれる。切ない吐息を聞かせてくれる唇が好き
蒼乃先生の声が好き。静かでて甘い、心にしみ通る澄み切った声が好き。
蒼乃先生の身体が好き。ちいさいけどでも形の良い胸
・・・いたいです、蒼乃さん・・・

あれ、あそこのひとたちは新入生でしょうか。でもどこかであったことのあるような気がするのですが」

蒼乃先生「・・・・・・」

蒼乃こより「sola　セカンドシーズンはじまります・・・」

こうでしたか？わかりません＞＜

>>408
蒼乃は将来歴史学者になりそうだ

>>409
蒼乃「吉宗はほんとうに暴れん坊将軍で・・・」
こより「ええー、それはほんとうですか？」
蒼乃「それから沖田総司に剣を教えたのはわたしよ」
こより「蒼乃さん、すごい」
真名「こら、こより。蒼乃さんの冗談を真に受けちゃだめでしょ！ね、蒼乃さん」
蒼乃「本当よ。真名」

>>410
それの元ネタなんだっけ？

>>410
幕末…
京は壬生の新撰組の屯所の奥には、蒼乃の姿が…
不老不死の夜禍の話、眷属召還の法を聞いた副長 土方歳三は、
無敵軍団を作るべく真祖の夜禍、茉莉の捜索をする･･･

一方そのころ、京の外れ、伏見の寺田屋。地下の隠し部屋には・・・茉莉がいた。
行き倒れてい朝焼けを浴びるところを、才谷屋に拾われたのだ。

なーんてね。

>>411
たしか「学園アリス」
タイムトラベルできる先生の歴史の話が試験には使えないというやつ

>>404
メイトにあるだろうOPの初回
日曜日に４枚ほど見たんだぜ
CD売り場の「そ」の行の棚を見るんだ
本当に売り切れてたらすまん

森鴎外もこのアニメ見て感動して、自分の子供の名前に「茉莉」ってつけたらしいよ。

女の子の名前に茉莉、って結構おおいみたいだねー

俺がこの話で一番よかったのは、真紅っぽいやつとヒロシのエピソードかな
９話のラストあたりでは泣いてたよ・・・

纏めて見返してみると、チョップによる虐待にめげずに
頑張っているこよりが一番いいキャラに思えてきた。

纏めて見返してみると、いつまでも追いかけて
それでも最後は一人ぼっちの紗絵が一番かわいそうなキャラに思えてきた。

繭子を失ったひげダンディが沙絵に救いを求める、ってのもありえたのかもなあ

そもそも何で映画館に空の映像が投影されたんだ？

なんか雰囲気いいかなと思って

茉莉の現世への願望

空がずーっと映ってる映画って、男はつらいよだと思うんだ。

蒼井そらのAVではなかったのか…

すべては繭子さまのおちからなのです

ところで繭子の能力ってなんだったんだ？
服の趣味が悪い？どっかの薔薇乙女能力？

ヒゲダンディに対する「チャーム」の能力です。＞繭子
一度つかまったら、一生抜け出せないほど強力です。
（辻堂剛のみに対して発揮される能力だけど）

http://dbeat.bandaivisual.co.jp/ichioshi/index.html
繭子？？？

>427
変な服を作り出す能力

漏れもそう思ってたw
428の方がなるほどいい感じだ。

いや、発火能力じゃない？　だって、服がもえるとかありえないしｗ。

>>428
でも剛史は繭子が人間の頃から惚れてただろうから夜禍の能力にはならないな
やはりここはボロうさパンチか皮肉を言う「最低など」だろう

エピローグで剛史へのビンタ、かなり強かったみたいだから（子供の力であそこまで強いわけはない）
やはり茉莉や蒼乃みたいな人外の能力は確実にあるっぽい

ttp://stratosphere.sakura.ne.jp/20070711.jpg

追加エピソードでこういう展開になったらDVD３本買う

繭子さまは人の望む幻をお見せになるのです
そして満足した茉莉さんは迷いののち自刃したのです

.ANIMEは発売日にしか届かないから4.5巻だけ前日に店で買っちゃいそうだ

繭子さまにおすがりなさい

繭子の能力でヒロシソード作ったんだよ。

3巻のジャケttまだー？

14話ではヒロシの鏡
15話ではヒロシの勾玉
これがキーアイテムになります

>>435
すかさず右クリックを押した

木曜日だったのに公式の更新なし。
以前は週2回のペースで更新してたときもあったのにorz

>>435
ちょｗミアトル冬服ｗｗ

>>432
あれって服に染みこんだ血が燃えてたんでは？

らじおは今日更新か
wktkして待ってるか

>>435
オレを萌え死にさせる心算だな

>>338
>蒼乃が紙依人に死んだ依人の面影を求めている限り、紙依人は幻のままだからね。

たしかに現状は面影を求めていたかもしれないが、それも時間が経てば
変わるはずのものだったんじゃないかな。蒼乃が現依人に、旧依人と
同一であるのを求めた事は無かった様に思うよ。名前が同じ「依人」なので、
茉莉や依人（あと視聴者も）の方が「同一視してる」と考えがちなだけだと思う。

新・旧依人を区別してるか否かは、蒼乃自身もはっきり自覚が
無かったかもしれないが、序盤で依人が蒼乃の見舞いに行く度に、
毎回「変な人形」を選んできたのは、新生依人ならではの個性を
示していた様に思うし、そこで蒼乃が旧依人である事を強く望んだなら、
現依人の感性を変える為に何かしたかもしれない。
旧依人にした様に折り紙を教えるとか、他にも色々な手を打つ事は可能だった。

しかし蒼乃はそんな依人の人形を「センスが無い」と言いつつも、
ちゃんと受け取って、いつまでも大切にしようとした。その姿を見る限り、
蒼乃が現依人の事をonlyパーソナルとして見ていくことは確実に思えた。
要は時間の問題だったと思う。

変な人形を選ぶセンスは今の依人だけで
昔の依人のセンスが良かったという証拠は何もないような･･･

>>449
それはそうだが、回想シーンを見る限り、新・旧依人の間で
姉への接し方が違っているから、それだけでも2人の個性は
異なっていたと見ていいんじゃないか？

>>450
家に帰ってくるまでは、まだ蒼乃は依人を「人形」として扱ってたんじゃないのかな
そのへんがかわってくるのが、７話あたりからと。

でも、茉莉がいなかった場合、刺されてたのは真名の可能性が高かったんだろうな…
で、真名の死体を見つけた茉莉が、自分の過ちのせいで人が死んだってことで
真名を生き返らせる夜禍化ルート？とかね

>>451
またオマエか

刺したのは色々因縁のあった茉莉だからで真名を刺すとは思わんけどなぁ
するなら真名が依人かくまってたときにやるでしょ

>>453
因縁関係なく、単に依人と自分だけの世界というのに固執してたようだから、
そこに必要以上に割り込んでくる人は、真名であろうと茉莉であろうと排除にかかるんでないかね

むしろそれが原因で、人形を作り直したり、移住したりくりかえしてたのではないか

>>454
いや、それなら依人をかくまっていた真名が
どうして本編で刺されなかったんだって話。

>>454
むしろ根拠のない予想と妄想をばら撒くオマエを排除したい

>>343
12話の「だから空しい」というのは依人の勘違いだったと思うよ。
もともと蒼乃は、新生依人と暮らすなかで、
徐々に心を取り戻していくプロセスに入っていたんだと思う。
それを示したのが4話の様なエピソードだったのではないかと。

蒼乃は、依人の見舞の態度に不満を感じたり、すねたりもしていたが
そこで依人を自分の理想どうりにする為にマインドコントロールしたり、
遠隔操作したりした訳でもない。
そうした日常を通しながら、蒼乃は自分の「思いどうり」にならない事も
受け入れるという階段を、徐々に上っていくはずだった。蒼乃にとって
依人との生活は、空しい事などあるどころか、幸せだったんだと思う。

その蒼乃が失敗したのは依人に茉莉を刺させた事だったが
（茉莉の方も「約束破ったから刺されて当然」と言っていたが）
この件に関しては蒼乃もかなり後悔して、それ以後は依人が消滅しようと
している状況でさえ、マインドコントロールなどはしなかった。

だから12話で依人が言う「空しい」云々は、
依人の被害者意識からくる「思い込み」「言いがかり」であって、
実際には蒼乃の「そんな事ない」の方が真実だったといえる。

蒼乃が今の依人と暮らし続けられていれば、
時間をかけて旧依人の死を受け入れる事も出来たと思う。
何も急激に変える必要は無いことだった。仮に>278の様に
依人が人間化したとしても、人間と夜過人が共に生きられる事は
繭子達が示しているし、その人間依人が死を迎える時が来たとしても、
依人が頼めば、蒼乃は再び紙で依人を作る事はしなかったと思う。
なぜなら、姉というのは弟の言う事に影響されやすいものであり、
その事は作品中でも示されていた。

>>448
蒼乃が依人に対して、具体的にどんな個性を求めたとかいう事よりも、
紙人形として再生したって事そのものが問題なんじゃないだろうか。
>>338の「かつての面影を求めた」というのは、具体的な性格の話だけじゃなく
「かつて依人と一緒に暮らした頃の思い出を求めた」と受け取ったけど。

依人が完全に独立した、自分の意思だけで今を生きる普通の人間として
甦ったならまだ良かったけど
神ならぬ身の夜禍である蒼乃にできるのは“折り紙でできた依り代”を作る事だけ。
結局蒼乃の力がないと存在し続けられないし、創造主の意思に反した事をすることは
決して許されないという、自立性を認められていない人形でしかない。
それでホントにロボットみたいな精神だったら問題なかったけど
自意識だけは普通にあったから、悲劇になったという。

ああ、>>457の言ってる事は自分から見ると「妄想」に見えるんだが、
そんな俺の言ってる事も>>457から見たら「妄想」に見えるんだろうなという事が
良くわかった。
（視点の置き方を変えれば、>>457の言ってる事も十分に納得できるから）

結局、作品の中に明確に示されている価値基準が少ない
（あるいは、都合よく解釈できる要素が散在している）から
見る者の視点の置き方によって全然違うものが見えてしまうような気がする。

引きこもりという生き方（蒼乃）に対して嫌悪感を持つか持たないかの違いだろ

長くて読む気せん。。

長文はスルーしてる

>>460
引きこもりって美味い料理作れんの？

>>463
食べに行かないんだから、
家で採れた野菜とか生協で届けてもらった肉･魚調理して食うしかないだろ。

24時間営業のスーパーだろ

コンビニ巡って400年（笑）

今回のラジオは約1時間もあるのか

>>435
ストパニｗ
蒼乃×こよりってよく見るけどこのスレはレズスキー多いのか？

昨日の夜、１３話まで見終わった。

2007で今のところ一番だと思ったのは僕だけですか？？

たった1レスで看破されるID:NvIqgCfO = ID:IPp/Zlx9 ﾜﾛｽ

>>457
茉莉って破壊者だという設定があったけど、そのへんの人間関係の破壊者でもあるんだろうな
だから、いい感じで立ち直ってた蒼乃の邪魔をしたので
「自分はいなくなればいい」って思考になった、と

なんかsolaの話ってさ、
9年間引きこもってた久弥の原体験を書いたものなんでないかとは思うんだな
蒼乃＝久弥というペルソナで。

>>468
俺は百合が大嫌いだ！

ただ、ヤミと帽子と本の旅人、神無月の巫女、マリア様がみてる、ストロベリーパニック、エル・カザド、シムーンが大大大好きなだけだ
志摩×乃梨、ﾊｱﾊｱ

百合好き乙

>>469
俺もそう思ったよ
今期一で番清々しいラストだった印象を受けた

最終回で台無しになったって言う人がいるけど
紙の依人の消滅と蒼乃が人間になったことは
茉莉との決別や過去での依人の死の苦しみから
本当の意味で開放されたことを意味している

と希望的観測してる

時の破壊者

>>474
だれかが幸せになる裏には、誰かが不幸になっている。
でも、その不幸を納得ずくなら、それもまた幸福の一つの形なんだろう。

だから、蒼乃は生き続けなければならない。
地べたを泥だらけになってはいつくばってでも生きなければならない。
自分だけの命じゃないのだから。

ってところかね。
…こうかくとギアスとかぶるな。

二度も一方的に押し付けられた命だけどね

今回のそらいろらじおは面白かった。金朋のボケ壊れ具合が。
日曜昼間にやってるラジオトーク番組みたいで。てか58分は長すぎ、よくOK出たな。

最終回のED、茉莉のイメージソングかと思ったら違ったのか。でも別売シングルじゃなくてイメージアルバムに収録されるのはうれしい。
石月姉妹のジャケはドラマCDか？

>>469
ひとひらの次だな

>>478
「見上げるあの空で」だから生き残り組の歌っぽかったもんね。
茉莉ソング、ゆうまおさんの依人ソングともに期待。
そらいろらじおCDのジャケットが辻堂、依人のパンいちだったら買いだなw

やっと最終回見れた。いろいろあったが良かったよ。
思った以上に戦闘が面白いアニメだったｗ

無限とかでキャラ作ったら面白そう　ねえさんは技も披露してくれたし

>>464
生協に届けてもらうって今時あるのかｗ

うちの実家は生協に届けてもらってるな
スーパーにもいくけど

>>483
地元でも普通にあるよ。トラックが走り回ってる。名古屋だが。
http://meikin.coop/buy/index.html

今そらいろラジオ聞き終わった
繭子の中の人面白すぎワロタｗ

金朋の発言に噴きまくった

>>486
藤原さん、半切れ気味じゃなかったか？ｗ

まーこんな調子だから
繭ぽんがラジオの月パーソナリティになることはないな

相変わらず金朋おもしろいなぁｗ

なんだ、新たな名言が生まれたのか？

一人で暴走してるな。。繭
俺は、あんま面白くなかったわー　今回。　さすがに空気嫁って感じだぞ

http://www.toys-works.com/news/img/j_sola.jpg
もう一頑張りして欲しかったが
悪くない出来

>>492
姉さんのは出ないのか…

キャラ原案の七尾と、アニメデザインの古賀の折衷デザインっぽいなあ

姉さんはこれ以上の出来だよ
デザインに時間をかけてるから遅いんだよきっと

モデルの意向により紙製となります

偽姉さんを作るのか

紙姉さんに命を吹き込むリアル夜禍が涌きそうだ

>>2
『sola -stay night-』

茉莉『マスターを連れてきたわよ。一応マスターだけど、中身はてんで素人だから見てられなくって。』

辻堂『君の名前は何というのかな？』

依人『森宮依人。』

辻堂『衛宮･･士郎･･フｯ』
依人『いや、名前違うんですけど･･･』

>>498
そして夜伽させると申すか！？

>>500
そう・・・故に戦いこそ我が望み。

らじお聞いてきた
藤原さんがなんとか冷却材になってる感じだな。…この人は聞き手に回って話し相手をいぢるのが好きだとみた

昨日の深夜コンビニに行った帰りに
ガツ･･･ガツ･･･と自販機が置いてある方法から音が聞こえてきた
ま、まさか！？茉莉フラグキター（ﾟдﾟ）



ヤンキーＡ「こっち見てんじゃねーよ」
ヤンキーＢ「ぶっ殺すぞ！」
腹が立った(色んな意味で)ので華麗にスルーして通報しますた
そしてそいつら逃げてやがんのｗざまぁｗ

聞いてて切りたくなるラジオってどうなんだｗｗｗｗｗｗグダグダｗｗｗｗｗｗ

俺はヨリトの人のことをまぁくんと呼ぶことにする。理由は聞くな。

アヒル？

>>504
あぁ。あの史上稀に見る駄作ねw

>>492
トマトしるこ付きとはやるなｗｗｗ

こよりフィギュアﾏﾀﾞｰ

まとめ
http://www2.ranobe.com/test/src/up10926.jpg

まとめると、トーチがフレイムヘイズに消される話だろ？
あとギアスで忘れさせられて、私なんで泣いてるんだろとか。

>>508
zipでくれ

>>508
是非zipで下さい

>>508
青空の下、手を広げてというのは結局見れなかったな・・・・・・・・１５話に期待か。

さて、こうしてみると茉莉が多いな。見栄え優先か。

あの…真名さん…？

ホント茉莉だらけだな・・・見飽きるくらい

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date44387.jpg

アフォの子にうしろから元気玉を撃とうとしてるのか？

>>492
初回特典：トマトしるこは良いな
姉さんのフィギュアの初回特典はペーパークラフト依人になりそうｗ

何の雑誌？

ええい！ヒゲダンディの表紙は無いのか！

>>504
分からない。でっかい社長？

でもまあ、茉莉は消滅してもあの洞穴で復活して・・・
「ごめん、やっぱり死ねなかった。私、夜禍なんだね…」
って１５話になりそうで怖い

えいえんに贖罪しる。

先週のそらいろらじおは強烈に微妙だったが
今週安心していたら…　とんでもなかった

今週はかおすいろらじおです

ベツルートに激しく期待

最終回のEDだけループさせてるオレガイル
あの曲の入ったCD早く出てほすぃ

つーか、ねーさんの謎ポーズは一体何事だ

EDの祭がかわいすぐる

これハッピーエンドじゃないよね？？
茉莉がｶﾜｲｿｽ

>>527
516のいうとおりなのでは
（…電波受信中）
あるいは依人の魂の練成中w？
人間に戻る際、姉さんは真理を見たので錬成陣無しの練成ができるようになったのではw？

最終回まで見終わった俺が一言
今期のアニメではsolaは俺にとって高水準だった。
１話から録画保存してDVDに保管するべきだった。

最終回まで見た。なにこれ？
依人のやつ自分の方が思いどうりならない状況から逃げようとしてんのに
何で姉貴を糾弾してんだよ。しかも最後逃げを成功させちゃってるし。
スタッフもAパートＢパートの繋ぎ逃げてるしもう逃げまくり。
エピローグの姉貴は操り人形みたいで見ててずっと白けっ放しだった。
よかったのは逃げずに戦った時の姉貴と、ヒゲとロリッ子だけだろ。

「剛史はどうして逃げなかったの？」
「逃げるわけないだろ」

最後いい所をこの2人に完全に持ってかれて、メインは後味の悪い出来にしかなってねーよ。

ﾆﾔﾆﾔ

>>532
真の最終回はDVDに収録されます。
ハッピーエンドが見たかったらお金払って見てください＾＾

いまだにあのね商法とか言ってる馬鹿がいるのか

>>535様がお怒りじゃ・・・
すまぬ、蒼乃よ。このスレ住民の為にいけにえになってはくれまいか・・・

>>532は戦う姉さんに惚れた奴の自然な反応
とはいえ>>531のような感想もあるわけで、最後で評価は分かれた
どっちの割合が大きいかはわからんがな

>>535
これってあのね商法とは違うの？
いや、あんまり詳しくないんだけどさ。

別に531と523は矛盾しないんじゃ。
全体としてみれば好きだけど最後は今ひとつって人もいるだろうし。

俺は「絶対忘れないから！」とか言っといて次の瞬間には忘れた
真名さんに全俺が泣いた


ちょ、ちょっとチョップはやめ（ｒｙ

>>540
おまいも真名スレで貼られた裸ブレは拾ったかい？

>>527
これはのだめカンタービレの見すぎだと思われ

次回予告？のバックに映る空がず〜っと繋がっていて、
青空が日暮れて夕焼けになっていくのに今更気づいた・・・

夕焼けから夜空に変わるのが唐突過ぎるから、そこに
一話追加されるのか？

>>531
俺がいるな
DVDを買うか迷ってる

>>543
後、最終話もいきなり夜が明けてるなw
多分、最初のほうで昼を延ばしすぎたんじゃないか？ｗ

今日は台風が過ぎ去った後の透き通るような青空だったなー
茉莉にも見せてあげたいと思ってしまった
普段から綺麗な空とぬこは携帯で撮ってるからsolaはよかったな

やべぇ…
ガチでヒゲに惚れた。

ヒロシめちゃかっこよくて良い男だよな

ヒゲいいよな。
最終回、ヒゲじゃなくなってたけどｗ
（しかしその分、美形度ＵＰ！）
しかも純愛ロリ。
最高じゃん。

しかしギャグのセンスは最低なヒゲ

このごろ薄毛が気になり始めたヒゲ

たしかにある意味ヒゲ-繭子エンドだったしな

>>549
純愛ロリっていい言葉だな！

タケシ主人公の方が面白かった可能性について

金朋と小清水の修羅場乙
エロパロスレのひろしＳＳ読んだら、もう男主役どっちでもよくなってきた。

よくわからんのだが、昔、姉さんが依人を復活させてから、現代で祭りと依人が再会するまでの
数百年間はこいつらどうやって暮らしてたの？

>>556
紙使って擬似金貨作って売ってました。

体売ってたとかの方が燃えね？

姉は贋金で適当に生きてたんだろうな

茉莉は…あの教会住まいみたいに一人暮らしになれるまで、居候や囲われでくってたのではないのか？
男の誘いはのらりくらりかわして、襲い掛かるようだと逃げて。

奥華子の曲で楔というのがあるんだけど、
どこか歌詞がsolaっぽいんだよね。

>>554
本当にそうだね。へたれ紙人は主人公の器じゃなかったよ。
実際に終盤のsolaは完全に茉莉と蒼乃の物語になってたし。

終盤の茉莉の行動は「単なる独善だエゴだ、蒼乃が可哀想」と叩かれていたけど
俺が思うに物語の構成上、誰一人茉莉のアンチテーゼになる人がいないから
そうなってしまうんだ。
（茉莉は紙人にしがみつく蒼乃を否定したが、茉莉の自殺を否定した者は皆無）

髭を主人公にしていれば「自分を犠牲にすれば何をしてもいい」と思っている茉莉と
「繭子のためなら他人を犠牲にしてもいい」と思っている髭で好対照をなして
もっと上手く展開できたような気もするんだが…

雨の中繭子が髭を抱きしめたシーンで思わず涙、
最終回まで泣かないつもりだったのだが、、、不覚

マツリのアンチは蒼乃だろ。
それは問題ない。

マツリの立ち位置がはっきりしないうえに、紙が輪をかけて適当だったのが問題。

>>561
繭子も「私はそばにいてくれる人がいるだけ幸せなのかもしれない」って言ってるからな。
逆に言えば茉莉にはそういう人はいないってことなんだし。
紙は作中でも主人公として認めてもらえてないな。

「生きることとはなにか」の表現手法として、各人物のエゴの描写が多かったと思う。
アニメ製作者側の味付けとして、蒼乃にエゴ出しの時間を多めに与えたから、
受け手からの批判、悪口が出てくるんじゃないの？
　個人的な邪推だけど、原作サイドとしては（ほとんどの人が並んでも買えなかった）
　C71ドラマCDでの茉莉の孤独なイメージが浸透している事を前提にしてるから、
　アニメがあの割振りなんだと思う。
依人は中盤の時間に、主役視線での運命の苦しみを、発狂として描写していたので、
エゴが十分に受け手に伝わってないと思う。（絵の描写や、岡本の演出力が…）
剛史が主役の話は大いに興味があるが、自分だけ歳を重ねる苦しみの描写の大半が、
三瓶剛史の発狂にならないような１つの話にまとめて欲しい。
（妄想が嫌いな人ごめん、人それぞれ感じ方が違うと思うので、スルーして）

>>564
好きな人、そばにいる人を最後の最後でみつけたけど、
その人は人間でない上、自分の運命に耐えられず消滅したいっていったから、
茉莉も心の中のネガティブなスイッチが入って、
依人の心中に付き合おう、ってことになったんじゃなかろうか

人間なんて非合理の塊だしなぁ
欝のどん底までいったらどんな判断してもおかしくない
でも、１２話当たり見てると、かなり立ち直ってきてたんだよね

6話時点では、蒼乃が一緒にいることをある程度認めてたので出て行かなくてもよかったんだけど、
茉莉を依人を好きになってたが故にショックが強く、出ていっちゃったんだろう

主人公は、姉さんを元の姿に・・・とかあるべき姿に・・・とか言ってなかったっけ？
なので、蒼乃の存在を無に返して、主人公も消滅することを指しているのかと思ったら
茉莉がいなくなった上、蒼乃だけ生き返っちゃったYO！！

戸籍とかどうしてるんだろ。

>>561
＞俺が思うに物語の構成上、誰一人茉莉のアンチテーゼになる人がいないから
＞そうなってしまうんだ。

それが一番の問題だよなあ
茉莉がアレなのは人間のエゴを描いてるから、とか言う人もいるが
本当にそういうつもりなら茉莉を批判する立場が必要だった

>>561、>>565
依人は正直ガン種死のシンみたいにラスト２話スタッフロール変えてもよかったよ。
自分で望んだ真実を受け入れただけとはいえ見てて痛々しすぎる。
>>567
結果論、自滅を望んだ人は消えて、生きたい人がカタチを変えて生き残ったってことかな。
>>569
完全なアンチテーゼではないが、10、11話で繭子が茉莉の生き方を批判してる。
ただコメディや勧善懲悪ものでない限り、561が言う程の完全なアンチテーゼは表現が難しいじゃないかな。

茉莉は利他だよ、でもその形がなんていうか…気持ち悪い
くだらないものに執着してあきらめ悪く無様に足掻くから、姉さんは人間的で美しい
そんな姉さんの想いを超える説得力を茉莉は提示できていない
夜禍にしたのが間違いだから、人間に戻して罪滅ぼしだ？
押し付けも大概にしとけと
死んだ人間に執着する生き方がまちがってる？
夜にこそこそ徘徊してるだけのお前が言うなと
非人間の論理が、人間的である姉さんの想いを破壊する構図はいっそ不快ですらある
なんせ騙まし討ちの無理やりだからね、一種のレイプだよ、あの結末は
本当に間違ってると思うならハートで説き伏せなけりゃダメだろ
犯されて一年後、やっと心の整理がつきました、今ではすべていい思い出です
んなわけねええええええええええええええ

紙に至っては利己でも利他でもないね、奴はまさに紙切れ並
あっさり自己消滅を許諾する貧弱な精神こそ蔑むべきもの

話し合いで解決をしようとは思わなかったのかね
12話の最初じゃ一方的に挑発してケンカする気満々だったし

まあ茉莉がもっとマシなキャラなら評価変わってたかもな
もしくはもう少し糞度をアップするか

このアニメって、もしかして昔の心中物メロドラマよろしく、
配役の対極が無いまま、シナリオから追い詰めていくよう、意図的にキャラ立てしているのかな？
偶然そのキャラの汚い、弱い部分を刺激する舞台をお膳立てしてカタルシスに導いてるの？
>>571
ぜひその熱いソウルをビデオ化してようつべに上げて、自殺志願者と自己都合転職組と夜逃組を滅ぼして下さい。
とかくこの世は自分勝手に消えてく人が多いから。追いやった人間もまた悪いんだろうけど。

茉莉の「これ以上（私に）関わると私を憎むようになる」っていうのは視聴者へ向けたメッセージだったのかもなｗ

んなバカなｗ

ま、確かに話し合いは欲しかったな。
例え99％以上の確率で蒼乃が受け入れないだろう事が分かっていても、
ギリギリまで粘って、それでも聞き入れないという段階になってから
力ずくに持って行った方が、互いのエゴのぶつかり合いがより生きたと思うんだが。
まあ、要は主要キャラ3人のコミュニケーションが足りな過ぎた。

１〜２話の段階で依人が気付く事無く茉莉が剛史にぬっ殺されたら全てが丸く収まったかも知れん

聞き入れるという精神状態にはなかったようだし、難しいところかなと思う。
２人が消えて、やっとわかったというところじゃないか。気持ちの整理まで時間がかかってるし。
まあ、そうそう簡単にいかないものだしな、現実も。相違の刷り合わせは。特に感情が絡むと。

最後によりとが刺した回以降見れてなかったんでわけがわからん……
　
しゃいにてぃあーといい、どうオチついたやらだなホント

DVDオリジナル話はいつ出るんだ？

このsolaって物語は、

・他人への善意が、本人にはエゴにの押し付けになってしまう悲劇
・他の道があったはずなのに、それに気づくのが遅かった悲劇
・メンタルのせいで、最悪の選択を繰り返してしまう悲劇

でも、だから劇役者でなく、人間らしいんだよ。

>>579
６話で茉莉が森宮亭を出て行く選択をしないか、
12話冒頭の「依人を、ちょうだい。」の後の語句を、どういうふうに言うかでかわってくるかと。
茉莉が本気をみせれば、娘を嫁に出す親父みたいに、なんとかなったはず
でもまー、蒼乃も、12話途中まで、依人を「モノ」としてしかみてなかったからなあ・・・

このへんの茉莉と蒼乃の精神状態のすれ違いこそが、悲劇の本質なんだけどね。

>>582
そうだね。優しくて、ヘンなところだけ不器用な人たちの悲劇なんだと思うよ。
見る側にヤキモキさせてしまうほどに。
そしてそのところどころに見える透明感みたいな空気が俺は好きだ。

ごめ、追加。
茉莉、蒼乃、依人、真名、こより、剛史、繭子とも1回は優しいウソをついているよね。
そんなとこもいいね。
(…俺、必死だ…、消えるよ)

>>582
でも製作者側はこれを悲劇だと思ってるのか？

>>584
「やさしい嘘」は、男が一番弱いツボの一つだな
茉莉、嘘つきまくりなのに、なぜかその嘘で心が安らぐんだよなあ…

エロゲ化決定の報はまだでつか？

>>586
いや安らがないだろ、つーか嘘つきまくりの時点でダメだろ
てか懲りずにまた現れたんですね

>>587
バンダイ様が許せば・・・・・・・無理です。

>>585
スタッフはともかく、久弥は意識して原案シナリオ組んでるだろ

避けられえたはずの悲劇の連鎖、ってのはこの物語の骨格の一つ
不可避ではなく、避けられえた、ってところがポイント。
ベストどころか、バッドな選択を往々にするからこそ人間だし、ドラマなんだよ
人間でも、選択の積み重ねの先に、今の自分がたってるわけ。

しかし蒼乃、人生をやり直せるチャンスを都合2回ももらえるなんて、そうそう無いことだぞ…
>>583
それをねらってやってるところが、この作品の非凡なところで

とりあえずエロゲ化は難しいだろうが
PS2でのギャル化くらいなら計画もう出てるだろうけど

一番泣いたのが辻堂と繭子の過去話だったな
繭子のために家庭も日常も全て捨てて一緒に行くなんて・・・俺もう涙で前が（ｒｙ

敏感な風景にもやられた。もれを笑ってくれ。

4話くらいまでの
ほのぼの展開＋何らかの目的で茉莉を襲う謎の男（ヒゲ）というスパイス
というのは見ていて面白かったし、すごく先を期待したんだけどなぁ…

ダブルヒロインがもろに失敗に終わった作品、とまでは言わないけども
何かが上手くいってない　　　非常に惜しい作品

あの結末にするには、茉莉が目立ちすぎてる、ってのはあるかもしれんな

前半をそのままにするなら、茉莉の無理心中失敗で泣きながら立ち直って、
また飄々とした生き方に戻る。ってのがいちばんあってる

あの結末にするなら、前半で蒼乃の出番をもっとふやして、依人と絡む話を増やすべきだった

無いって、目立ってないし。

つかその台詞ここで何度何度も見てる気がするから触っちゃいけない人だったかな。

とりあえず最後のぬこがあまり可愛くなかったから困る

>>582
>でもまー、蒼乃も、12話途中まで、依人を「モノ」としてしかみてなかったからなあ・・・

それは違うと思うよ。モノとして見てたんなら「ごめんなさい依人！」とか
言わなかっただろうし、依人の説教にダメージ受けて落ち込む事もなかったと思う。
モノではなく人間として見ていたからそうなったんじゃないか？

>>571
>なんせ騙まし討ちの無理やりだからね、一種のレイプだよ、あの結末は

これは本当にその通りだと思う。

>>598
物は物でも代替物の方の物だわな。
とはいえ、例え代替物でも意地を見せて欲しかったもんだが。
つーか自分はともかく、茉莉が消えるのまで許容するのってどうなのよ？と思った。
今回の場合の是非はともかく、例えそれが最良の手段であったとしたとしても、
止めなきゃならんでしょ普通、こういう立場のキャラとしては。

茉莉と依人は、今の依人と過去の依人を厳密に別の存在だと区別してるけど、
正直今の依人が代替物だってのもぴんとこない。
依人は依人じゃんと思ってしまう。

依人さえ「紙人間でもいいや」って開き直ってさえいれば誰も死なずに幸せに過ごせたよなぁ・・・
存在意義より生きることのほうがいいだろ

なんか、もう信者しかいないっぽいスレに。バ鍵　状態か。。。
このアニメもスレも好きだったけど、終わり方には否定的な意見な俺には住みづらいわー。
無理やり爽やかにさせられたのは事実だけどね。

ヒゲを一年間想い続ける小清水に萌えた。

>>601
クローン技術の倫理的な問題点について議論がまとまらないことを考えればそれほど簡単ではないだろうね

>>602
１４杯目までは良スレ
１５杯目あたりで胃もたれして
１６杯目からは吐きながら食べてる

>>599
逆だよ。
自分ひとりだけでは自殺を思いとどまるけど、一緒に付き合ってくれる人がいるなら踏ん切りがついちゃうってこと。

双方にとって不幸だったのは、2人とも精神バランスが最悪のときに、自分達の身の振り方を決めたことなんだよな
これが１１話で真名に秘密を打ち明けたり、１２話の精神状態ならまた別の決断をしただろうて

蒼乃姉さんの自販機蹴りと真名さんの空への叫びはﾁﾄ露骨で余計だった


だがこよりとの折り紙のトコは号泣した

露骨というか、形だけ綺麗にみせかけようって狙いが感じられて嫌だったな
そんなのより刺されてから今までの蒼乃がどう変わったか過程を見せろと

>>599
代替物という意味でなら、確かに初めはそうだったんだろうけど
蒼乃も時間がたてば、今の依人と旧依人を区別して認める様に
なっただろうと思う。最後の方には"あなた"とか呼んでいたからね。
一般の女性でも恋人を選ぶとき、初めは父親とか兄弟の面影に
惹かれる人もいるから（まあ公にはされない事だけれども）。

>>600
そうだね。

>>602
ID:kEnMxviEは例の人だから差し引いてくれよ

>>602、>>609
ここまで本スレ伸びてるのに、これまで何故アンチスレが立たなかったんだろ？
多かれ少なかれみんな鍵厨ってこと？

自己レス、まだアニメ板にあった。アゴ専だが。スレ汚しスマソ。引っ越すわ。
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1175999694/

>>610
もともと不人気アニメだしスレも伸びてる割には何人かの人達がせっせと伸ばしているだけだからだろ。
アンチスレ立てるほどでもないとアンチも思うんだろね。

とりあえず　1話〜12話までぶっ続けで見た

ずっと姉さんのターンヽ(゜▽、゜)ノ

ここ、荒らし、叩きが湧くからキャラスレ行ったほうがいいよ。

>>601
死なないのは事実だろうが、それは幸福なのか？

鎖繋がったまま、強制延命じゃ地獄だわな

幸福だろうが地獄だろうが考え方は当事者次第だろ

登場人物たちの行動しだいでもっとよい結末を迎えられたんじゃないか
って思う部分が多かったからか、あまり運命に翻弄されてるって気はしなかったな。
強いて言うなら翻弄されてたのは真名かな。

PVよろしくキャラ同士の出会いから、
それまでとは異なる喜び悲しみの物語が回りだしているのかな？
全話見回したが、おれには7人それぞれ状況に翻弄されて、取り乱しているように見える。
ほんとにそうなのかは、確かに当事者の精神状態じゃないんでわからんけどね。
回避できる悲劇を回避しないからメロドラマとして面白いと笑えたんだが、ここの住人にはNG？。

>>615
極論の1つとしては幸福と言えるんじゃないかな
本人には操られてるとか不死身とかの認識がないんだから
蒼乃のインチキパワーで生活にも不自由しないし

幸福じゃないってのはあくまで真相を知ってしまった視聴者や今の依人の評価で
当事者らは茉莉が出てくるまで何不自由なく幸せだった
インチキパワーのお陰で周囲にも迷惑が出ないし

>>620
当事者らは茉莉が出てくるまで何不自由なく幸せだった

とは言えないだろ。
蒼乃と依人のの共同生活は始まってなかったんだから。
依人は蒼乃の見舞いとヌイグルミ買いもウザそうにしてたし。
幸福になるのか否かは未知数だ。

>>621
まあ確かに未知数っちゃ未知数か
でもそれは普通の人間の姉弟関係でも問題になることで
紙ライフとは関係ないよな？
むしろ最悪の場合リセットがかけられるという点では人間よりマシとすら言える

破綻するとしたら、蒼乃が先におかしくなりそうだな

>>621
依人が人形買うのをウザく思ってるってのはどうかね？
むしろ俺には楽しんで買ってるように見えたが…それに本当にウザいのなら４話依人の
「俺の変わりにこいつらには姉さんの傍に居てもらわないとな」ってセリフに違和感を覚えるんだが

>>623
ねえさんの事より自分の楽しみを優先する行動が目立っていたけど。

>>620
不老の二人が、人間社会の中で暮らしていけるわけが無い。
２〜３年経ったら、みんなの記憶を消し、人間関係をリセットして土地を後にするんだろう？
ゼーガペインとかでもあったが、これは中々苦しい話だと思う。
当初の計画通りだとしても、蒼乃一人で記憶を抱えたままで
思い出を共有することはできない……何百年も孤独に生きるハメに

だから依人の考えた選択は
「姉と一緒にその孤独に耐える」か「姉と別れてお互いその孤独から開放される」か
という二択だろう。
蒼乃はどちらも望まないだろうが…･･･。

>>624
本心ではウザいとしか思ってないのに
人形を自分なりに選び抜いたり、誕生日ケーキ買って行ったりするかねえ。

茉莉を拾ってからしばらく姉奉公がおそろかになったのは確かだが
それはルーチンワークの見舞いより刺激的だからってだけで
蒼乃がウザいとまでは思ってないだろう。

>>626
家族だからそのくらいはするだろ。
でも自分の生活は捧げる気持ちは無いんじゃないか。
蒼乃がそれを許すのなら問題ないがとてもそうは思えないな。
結局、昔も今も依人の性格では蒼乃を満足させる事は出来ないと思うね。

>>625
＞「姉と一緒にその孤独に耐える」か「姉と別れてお互いその孤独から開放される」か
だから、依人は耐えるとか孤独とか無いんだって。忘れちゃうんだから。
それが>>620で言った「極論すれば幸福」の肝。

>>622でも書いた通り辛くなるとしたら蒼乃の方なんだが
これも好きにさせればいいと思うんだよな。
せっかく400年越しに達した目標をいきなり力技でおじゃんにされるよりは
(400年の間も依人と関係なく孤独はあったのだ)
実際にあと50年でも生きてみた方が、止めるにしても納得しやすかろうに。

各人物がウザイと捕らえたか、ウザクないと捕らえたかは、正直あの演出ではわかりかねるよ。
所詮、人間って他人の喜びなんて完全に理解しないまま、幸せを押し付けてしまうものじゃない？
望まないものを押し付けられた人も、その行為そのものは善意として受け入れることもありうるし。
ほつれたぬいぐるみをつくろい直す蒼乃ってそうなんじゃない？
>>626
もれ2W入院したとき家族から完全スルーだったorz、おまいさん幸せもんだよ。

アンカミスった
○>>627、×>>626
>>626すまん

>>628
幸福論はもう持ち出さないほうがいいよ。
幸福感なんて相対的な物で、それを議論しても結論は無い。
未知なものを定義してもしょうがないんじゃないか。

>>628
＞だから、依人は耐えるとか孤独とか無いんだって。忘れちゃうんだから。

>>601は知った上で、開き直って生きていれば……という話
それのレス>>615は、「開き直るのが幸福なのか」という話
ここでは「誰にとっての」という言葉が抜けてるが601を引き継げば「みんな」だろう

それに対する>>620のレスが
いきなり依人にとっての幸せで、しかも依人が記憶を消される前提での話に摩り替ってる

>>632
ごめんそこで「みんな」を補わなかった。依人の問題かと。
あなた自身が>>615何だからそう補うのが正しいのか。
見当違いすまん。

いや、わかり辛いレスですまん

それにこの話の解釈に幸福論は結構重要だな
正解なんてないけど、ライターの哲学が強く出てる話だと思うし

しかし夜禍って何なのか結局最後までわからかったな・・・
繭子がなぜ夜禍になったのかわからんのだが入った強盗が夜禍だったのか？

>>635
強盗が夜禍はないだろ・・・常考

ていうか夜禍は何人いるのだろうか？

つかヴァンパイアなわけでしょ。それなりに沢山ひっそり生きてるんだろうな

茉莉と繭子の会話からだと、最低もう１人はいるだろう。
自然に発生して簡単には消滅しないようだから割と大勢存在している可能性もあるね。

美汐：「もしかするとこの町の人間の半分くらいがあの夜禍(こ)達なのかもしれませんよ。」

>>638
続編の可能性も？

強盗の正体って噂してたおばさんだろ？
死体が見つからなかったと思われる繭子が殺されたことをなぜか知ってたし。

そういう>>640が夜禍かも

>>642
金田一ｷﾀｰ

amazonでsolaコミック扱わないのか？

>>645


楽天ブックスにもないね
発売日っていつだっけ？

ものすごく初版数が少なそうな気がする・・・

>>640
「全く、茉莉はおばさんくさ

少ないな
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=9784840239608

ふと思ったんだが茉莉や蒼乃を「４００歳以上のババァ」呼ばわりするのは間違いだな
太陽の光を浴びない限り不老不死らしい夜禍を人間の基準で見るのがおかしい
たとえば一年しか生きられない生物から見れば２０歳の人間なんて
どんな老人だよって話になってしまう

いま全編見おわた
主人公二人が最終回に出てこないとかとか

DVDのオリジナルエピソードで最後のトマトしるこ缶が
語られるのかな

あのままだとすげー後味悪い

年は食っても心が若ければずっと若いまま、ってのはそのとおりかもね

蒼乃の服装センスがややおばさん臭い（でもセンスはそれなりにいい）のは、洞穴ヒッキーが長かったからだろう。
しかし茉莉のばあい、経験が豊富な割りに少女のままの容姿だからな

いろんな意味でずるいよ…

まぁでも
「ずるいよ、これは。。こっちきて」
「エロイこと」
を聞けただけで充分名作だった

>>652
茉莉のかわいさの半分は能登でできています

>>653
茉莉の声聞いてて、能登ってこんなに上手くなってたのかと驚愕した
成恵やマリ見てのころとは偉い違いになってる

>>654
また能登か・・・・・・・と言われるくらい主役含むレギュラー取ってたから上手くなってない方が・・・・・

数こなせば上手くもなると思うけど。例外はあるにしても。

>>653
このアニメ見たのは、マリみての志摩子かわいいよ志摩子
から、能登ボイスをもっと堪能したいと思って見たってわけですよ

だから、エロイことエロイこと言いまくってるのだけで充分満足した

>>654
志摩子のころからずっと萌えボイスですけど？

個人的にはこよりの中の人と令ちゃんの中の人の上達ぶりがすごいと思う>>655
とりあえず四期おめ>>656

>>657
四期おめこ！！
アニメだかOVAだかどっちにしろ志摩子さんを見れるのは嬉しいわぁ

エロイことって言ったのってどこだっけ？

3話の最初しか見当たらん。。

>>659
9話での次回予告(笑)

>>660
9話のあれもいいな
エロイことは6話にもあったな

>>661
間接的なエロなら６話と１０話と１２話…
どっちも行間がとんでもなくエロい

ボロうさセクシーポーズは、
能登はWBの「あんたじゃものたりなぁーいｖ」で聞きなれてたが、
金朋の「どんなときにつかえっていいのぉ」は正直おっきした。

第二話開始九分「えっち」
これもなかなか……

>>663
>金朋の「どんなときにつかえっていいのぉ」は正直おっきした。

ｋｗｓｋ！！！

>>665
予告もう一回見て来いｗ

>>601
>依人さえ「紙人間でもいいや」って開き直ってさえいれば誰も死なずに幸せに過ごせたよなぁ・・・

そうなってほしかったね。依人が秘密を知った上で生きるなら、蒼乃も依人に
嘘つかなくて済むし、2人で思い出を共有できるから孤独じゃ無いしね。

不老で生きる事が依人に関して幸福か否かについては、依人の生活態度を見る限り、
幸福になる可能性は十分にあったと思う。元々学校にも馴染まず空の写真ばかり
撮って飽きる事のない依人だったから、いっそ世界を旅するとか、蒼乃の協力で
出来ただろうしね。

自分だったら、人間の身体なんて魂(意識)の入れ物に過ぎないと思うし
その身体が淡白質か紙かはどっちでもいいと思うので、生きる事を選択
したと思う。永劫に生きる事についても、今の物質世界で生き続けるか
この物質世界で死んで非物質世界（天国や地獄などを含む様々な世界）を
変転するかの違いしか無いと思うし、自分という存在が永遠に続く事は
どの道変わりないと思うので、不老の身体を持ったとしても対応したと思う。
本編を見ると、依人にも体外離脱？の様な記憶か体験があるみたいだけど
依人にそういう形而上(魂レベル)の知識が有ればな…と思ったよ。

>>662
行間のエロさって全裸とかよりぜんぜんエロイよな

>>666
落ち着いて3回くらい聞きなおして気づいた

>>665、>>666
9話最後の予告「あぁっ、どういうとき使えっていうのぉ」だった。ごめん。
アンチスレに帰るわorz。

>>669
アンチなのかよｗ

俺はセクシィポーズ！！のとこで意識が飛んで
その先聞いてなかったわ

>>669
アンチスレも伸ばしてくれ
アンチスレが伸びるのは良作の証拠
その点がsolaは弱い

>>667
人間として依人の死を受け入れたほうが蒼乃が幸せになれると思ったから
ああいう選択をしたんでしょ。
自分の幸福や絶望のためじゃ無いように見えたが。

>>659
11話こより×繭子のエロさが分からない奴は素人

>>673
おい、そんなこといったら「こよりもちょっぷをおぼえました。真名さ」
のこより×真名のエロさは至高の一品

>>667
多分それが「ベツルート」なんでは？

もっとも、古代ギリシャのストア派なんかじゃ、肉体のことを「魂の牢獄」と形容したわけだから、
生と死はそんなに分かれたもんじゃないといわれてるけどな。

ただ、違うのは、2人で新たな魂を作り出せることくらいか…それが無生物と生物最大の違いだけどな

逸品だった…
欝だ…

>>667
本編を見る限りにおいては魂とか霊とかみたいなものは直接描写というかストレートには描かれていないような
気もするけどね。
依人の空への執着とかも姉さんがオリジナルに忠実に再現した結果ということもあるだろうし、転生とか魂の乗り移りとか
そういう類のものには、あえてスタッフがしなかったのかなとも思う。

>>667
もしゲーム化したらそういった依人が存在し続けるルートが出来る可能性はあるかもね
少なくとも俺は見てみたい

>>677
茉莉と依人は、真実を知って、「辛いことがあっても、それでも生きていたい」のか、
それとも「蒼乃という牢獄につながれて暮らす位なら死ぬ」ことを選択するのか、
その境は、依人が
「独立して生きていける存在」だったか、
「蒼乃に依存しないと生きていけない存在」だったのか

の違いだったんじゃないかとおもうがね
独立して生きていけるなら、10話で茉莉と一緒に駆け落ちしてただろうな・・・

>>677
これ思い出した

　　　　　　　 ／⌒＼　　 　　／＼
　　　　　　 / ／ 〜'ヽ 　　／＼　 |
　　　　　　( （ヽ｀＿´）　／　　　|:　| 死とは　魂の再生だ
　　　　　　　） 丶 　<.／　　　　 |: /
　　　　　　/⌒　∀ ミﾐ　　 　　　|/ 死によって魂は浄化され
　　　　　 /　　　／　|::|
　　　　　 |√7ミ　|　|::| 　　　　　　　再び生命のもとになるのだ
　　　　　 |／|::|13ヽ_V 　　
　　　　 ／|　|::|　　　| 　　　　　　甦らせるとは　穢れた魂を復活させるに過ぎぬ行為だ
　　　／ /ヽ_V　 　Ｎ
　 ／　　 Vλﾍ、|　i
　　　　　　　Ｖ＼Ｗ

キャラ萌え派とストーリーも大事だよ派に分かれるっぽいな、このアニメ

そういや最近、科学関連で面白い学説があって、
「魂は電子、即ち電気信号である」ってのがあってだな

じつは人間とコンピュータは、それぞれ方法と過程は違っても、根本的原理と目指してる結果は同じとか

>>681
俺的には蒼乃とＢＧＭが良ければそれで良いアニメ

>>681
キャラに萌え且つストーリーも楽しんじゃうよ派の俺はどうしたらよいのか

>>682
つまり最終的にはひともコンピュータも二次元の住人になるのか

>>684
あんたが一番このアニメ楽しんでると思うよｗ

茉莉っていろんな人と会い、さまざまな経験をしてきて、
でも最後に、依人という自分をさらけ出し寄り添えられるパートナーに出会った…

んだけど、その依人が人じゃなかったのが相当ショックだったんだろうな…
多分、もう依人以外に生きてる目的なんてなくなったんだろう

現代の科学は発展を続けているが
それを阻害してる一番の原因が人間が人間であることだったりする。
人間が認識できるように性能を制限したり、人間に合わせることで
限界が決まってくる
だからいつか人間は人間をやめなければいけないかもしれない

つまり人は夜禍や別のなにかにになるわけだ
でもしっくりこないのでまた人間に戻る
中には人間に戻りそこねた者もいたりとか

solaの世界じゃ夜禍の歴史については
はっきりとは触れられないないねえ

>>682
知性は、情報の処理、および情報に対する変化があるところに生まれるものじゃないかと思う
要するに、変化のない物質は知性をもちえないと言っていいんじゃないかと
コンピューターでも、データの流れがあるところには知性が発生したとしても、
そんなに恐れることはないし
知性は外部環境に対する認識の型を作る必要性から生まれてきたといえるだろうから

茉莉も蒼乃も、昔とは内面も変化してるだろうね

まぁストーリー派じゃないからどうでもいいけど

あんな選択したんだったら、どうしてそうしたかとかを
アニメ内で説明するべきだとは思うよね
「エロイこと」ってさえ言ってくれればどうでもいいけど

>>687
不老不死の夜禍なら、人間最大の欠点である寿命が大幅に引き伸ばせられるから、
世代交代による教育の再投資が必要ないし、文明進歩も加速するんだろうな
日の光に出られない以上のメリットがあるわ

まあ、茉莉の「破壊」の属性みてると、夜禍（っつーより茉莉）には日光以上のペナルティがありそうなんだけどね。
モノから人間関係まで、居るだけでいろんなものが壊れていく、という。

>>689
茉莉の性格やストーリー上の空白など明白な行為をほのめかすけど
直接の描写を一切しないのは、久弥など原作の方針みたいだしな

ttp://www.lantis.jp/new-release/data2.php?id=d194d63e5d239064d79faac9e7dccf46

ジャケ絵キテル
ユーフォ楽しみだよユーフォ

>>689
>>690
依人、茉莉、蒼乃それぞれに一話ずつ割いて内心の吐露をさせればよかったのだろうけど
1クールじゃとてもとても

>>691
これは良いジャケですね

>>692
蒼乃とかはともかくとして、
茉莉の過去をかくと確実に18禁になりそうな気がする…

>>693
茉莉「うふふ、私のイニシャルはＭ．Sだけどそーゆーぷれーはだめ！」

>>693
うっそ！
エロイことだめって言ってたけど、エロイことしまくってたのか！！

だからこそ駄目とか

>>695
色々経験して酷い目に何度もあったから、エロいことをさけてるんじゃなかろうか
辛い恋をしたとか、男に騙されたとか。
色街に売り飛ばされたこともあるかもしれない。

そのへんが１０話の、「…だって、そうしないと……辛すぎるから。」
の一言に集約されてるかんじ。

茉莉と蒼乃が４００年間何してたか殆ど語られてないので、ぶっちゃけ何言おうが想像の世界でしかない罠

普通に恋して家庭をもっても、確実に相手のほうが先に死ぬからなぁ…

あの洞穴時代の何も知らない茉莉を考えると、なにをどうやったらあんな性格になるのか、ってのか
結構深いよ

逆にいえば、蒼乃は未通女っぽいんだよなあ、やってることが。

聞き飽きた、どうせあいつだろこれ言ってるの・・・

>>700
ただいまsolaスレでは斬新な切り口で楽しい流れをつくってくれる人材を募集中です
経験等は問いません。さあ君もネタをふってみないか？
明日のsolaスレをつくるのは君だ！

>>698
茉莉蒼乃の過去は、過去と現在の性格のギャップから想像しろってことなのでは。
蒼乃に関してはほぼ詳細に語られてるけど、茉莉は最初の性格付けと「さびしい」という感情以外ぼかされてる。
詳細に見せると放送できなくなるから、現在の性格から想像しろってことだろうし。
語らないこともまた、演出の範疇なんだろう

詳細秘密の15話に期待。
一説には茉莉蒼乃の過去話とも、エピローグのさらに続きともいわれてるけど、絶対何か仕掛けてくるるはず

>>702
消えろエロ脳

ここ以外にだすとこないのかねえ
ttp://www.cronos.ne.jp/%7Enatumiya/

晴香ちゃんにちゅっちゅしたいゾウ〜

>>704
サンクリで出してたAnonymity crewさんは夏コミ委託ないのかねえ？

>>703
えろエロわろた。

>>602
あの終わり方に肯定的な自分もこのスレには住み辛い（ってかもう住んでない）
本編見てたときの楽しかった気持ちがどんどん萎えて来る。

>>602、>>708
結末は気にせずに、途中のシナリオ、演出、テーマ性を楽しんだもれにとっても、ここ7、8スレは住みにくい。
どこの板も一緒だが、ソースが古くなるほど、叩きの質が落ちて、読む気がなくなる。
電波もアンチもコテハンで語って欲しいよ。611、708みたいに引っ越すのが吉だな。

>>701さんの意見に賛同。
もっと、いろんな方向から想像力くすぐられる意見を読んでみたいです。

過去の回想で
茉莉の記憶と蒼乃の記憶では、ずれ（食い違い）がある。
ここにも伏せられた真実があるような気がする。

大雨による土砂災害で潰れた森宮家
屋根に瓦を使い他の家に比べ如何にもりっぱな家だったのに
生贄を出し、依人は昼間から茉莉のために走りっぱなしで仕事は？、
両親(他の家族）も全然話題に上らないし（勿論遺体も）
潰れた家からは依人の遺体は発見されない（着物だけ）、
茉莉に止めを刺すのをやめさせた小さな蒼乃の記憶
・・・・他にもいろいろ、

全部茉莉が蒼乃の為にと人形を創り記憶を作りその結果・・・
そういう負い目があるから、自分が蒔いた種だから、
こういった動機でこんな物語になったんではないのかな。

４００年前蒼乃と喧嘩別れした茉莉はすっかり不貞腐れて
腐食の力しか使わなくなってしまったんではないかな。

あらためて観てみたが、洞窟で空の絵を見せたのは、
空の下へ連れ出せる方法が判ったかもと言ってたのより
前の出来事っぽい描写だな。
結局はその方法とはあの剣の事だったのか。

剣でオリジナル夜禍を人間にできるのか？
仮にできるとして、笑顔で報告するようなことか？

>>709
でもsolaに関わらず話の結末を気にする人は多いと思うよ。
そこで賛否両論がでるのは仕方ないんじゃない。
特にsolaの場合は主役級の人が消えてるんだし。

6話くらいまでのほのぼのはすげぇいいなぁ

>>713
賛美というか全面否定してた人はほとんどいなかったと思う。意図的に否定してたアンチは除いて。
こうなるかも？という期待と想像の差で温度差があるかなと。

描写も含め終盤は駆け足でいろいろと謎を残した終わり方だったから人によって受け取り方が
異なるんじゃないかな。３人の消息も含めて。スタッフ側もラストを何通りか検討したのは記事にもあったし。

最近ので記憶に残る個人的にいい最終話展開というと、おとボクとかピッチとかゼーガくらいだね。
ｓｏｌａも良かった。姉さん達の日常話が足りないけど、１４、１５で少しは補完されそうかな。

判りにくい文章になってしまい御免なさい。
>大雨による土砂災害で潰された森宮家
　　中略
>・・・・他にもいろいろ、
この部分は過去の依人も人形で、
蒼乃の記憶も操作されているんではないかと思ったところです。

生贄に来た理由で茉莉が何故、何故、を繰り返すところ
記憶操作が完璧か確認してるようにもみえる。

寂しがりの茉莉が蒼乃にいつまでもここに居てもらいたい。
自殺した本人の意向を無視して、夜禍にしてでも居てもらいたかった。
でも其れが間違いだった。
現在の蒼乃と依人の関係、なにか当時の茉莉と蒼乃に似ている。
当人が幸せなら問題なく身を引けるのだが、依人が苦しんでる・・・

書き始めると長文しかも駄文になってしまう。
これで失礼します。

個人的にはかなりいい終わり方だとおもうんだけど、
前半６話を前提にすると、明らかに違和感が出るのが残念で仕方ない。

前半だけ、あるいは11話までだけみてると、
依人茉莉の両方かどっちか一方が生き残って、それでも生きていく流れに見えるんだけど、
結末で2人とも消え、前半存在感が薄かった蒼乃が人間になってメインに出てきた、ってのが、
主役不在という形で違和感になってるんだよね

可能性としては、前半作ってた時点で想定されてた結末が違ってた可能性があるんだよな…

>>710,716
依人は400年前のはじめから存在してなかった、ってのは興味深いですね。
劇中では、茉莉の過去が意図的にぼかされてるのは物語の核心に触れる内容なのだろうしね。

あのこよりに、「依人には秘密」といって取りにいかせた針箱にも、相当の秘密が詰まってそうな気はします
あれは元々茉莉の持ち物で、あれを使って初代依人をつくったとか

結局久弥も過充電だったってことか…

>>715
ピッチが出て来て笑った。
あれは死んだ筈の奴まで出て来てもう無茶苦茶だったんだが。
でも良かったな。

長文レス　大杉

>>704
宣伝乙！
こりゃ金曜日は会社有休とって行くしかねえな

日曜、sola本何冊出てるかなあ…

処女性の神聖性をしんじてなければ、
経験豊富なのに（見かけ）処女と、これほど男が興奮するシチュもないきがする

いろいろやってもらった上で擬似初体験…と？

キャバクラ好きの人の文章が本格的に支離滅裂になってきた。

…ってなんでここに！？orz
誤爆ですすんません

>>726
ここは無間地獄。キャラスレへどうぞ。

>>704、>>706、>>722、>>723
ここ最近このスレにおもろい事言うやつがいないのは、みんな原稿やってるからか？

いつもの人がいないと静かだな。

>>164
最後の日常に出かけていった。（茉莉のセリフから推察）
関係の薄い人から記憶が消えていき日が暮れると同時に完了。
真名とのあの夕日のシーン、あれはドラマ、演出としても、絶対必要でしょう。
蒼乃が本当に記憶を消す気があるのなら、
関係の薄いあの真名のクラスメートに
森宮家の空き地に違和感を持たれるような事はしないと思う。

メガミマガジンVol.86 P44辺りの記事かな？
物を作り出す能力が無いとは決め付けていないようだけど。

>>163の
>記憶消去は茉莉がやったんではないかな、
もしかしてこの部分逆に採られたのかもしれない。
柔らかな表現使ったから？

記憶消去は茉莉の仕業に決まっている。
と書けば問題無かったかもしれない。

スクイズ見てたら依人がすんげーマシに思えてきて困る
最終回も紙のように散ってくれたのは今となっては良く思えてくる

まとこちゃんはそんなにクズなの？
たかゆき並？

紙人はへたれというよりDQNっぽいからな。見方変えれば俺も好きなんだが。

>>731
それだとこよりの記憶を消す意味が無くなる
おそらく、依人が蒼乃に「他の土地に行こう」といって、蒼乃がやった可能性が高い。

>733
誠の活躍の舞台はもともとがバッドエンドだらけのえぐいゲームで、ヒロイン
二人を妊娠させるエンドがハッピーエンドに見えるようなひどい話ばっかりだそうだ。
たかゆきの悪口を見たくて２年ぶりくらいでエロゲ関係のスレッド見てたら誠は
神たかゆきの上を行く異次元からの使者なんだそうだ。

やっぱさ、男キャラも声って結構大事だと思うんだよ

誠はエロゲ界の二大ヘタレ神のうちの一柱
逆ベクトルに突き抜けたネタキャラとしてある意味支持されるつわもの
ただの薄い紙とは存在のポテンシャルが違う
マシとかそういう問題ではない

依人はどっちかってーと中性っぽい
わざと狙ってそうしてある感じはするけどな

毒にも薬にもならないって事だよ

誠も孝之も土見稟もキラも自己中かつヘタレだから鬼畜として話題になる。
朝倉純一、上倉浩樹、坂井悠二あたりはヘタレ方向に振ってると思うし。
紙は衛宮士郎程ほどじゃないが自己中方向に振ってると思うんだがぺらいことはたしか、
住人的にはどうですか？

ってかここエロゲ板？アニメねたじゃないのか？

>>735
茉莉の記憶消去の動機
蒼乃には人間に戻って幸せになってもらいたい、
（依人の意思でもある）
依人の死んだ現実を蒼乃に理解してもらいたい、
そのために茉莉は命を失っても好いと思っている。

夜禍だった蒼乃の存在を消して全て元(人間）に戻すなら
夜禍に関わった全ての人間の記憶から
茉莉・蒼乃・依人の３人の存在が消えるのは当然
こよりだけ覚えていて真名が忘れているのは不自然
剛史と繭子は例外（OP曲に"遠ざかるひとなら何も告げはしない”の1節）
と思われます。

蛇足、OP曲（colorless wind)の歌詞　今見ると深い意味が感じられます。

>>741　住人じゃないがあえて釣られてみる、俺的には現在こう
DQN (自己厨)
　↑櫟士　　衛宮士郎(Fate)
　│　　　　　　　　　　　　　　伊藤誠(未知数)
　│黒(未知)　国崎　　キラ　　　鳴海孝之
　│　　紙　　　　　　　祐一京　土見稟
　│アゲート　　　　　　天海春彦
　│　　　　　　ルージ　　　　　朝倉純一
　│　　　　友坂健次　　　　祐一東
　│　　　　　　坂井悠二　　　　　　上倉浩樹
　│　　　　　　　　　　　　　　　　
─┼────────────────→ヘタレ(優柔不断)
俺│　ダメ度分布図　　　　　　　　　　

その分布図だと、岡崎朋也がどこに入るか見たい所。

電気街で爆音でcolorless wind流れてた

>>744
まずはその「俺」の位置をなんとかしてください。

何か今更だが
colorless wind 茉莉→依人への想い
mellow melody　 茉莉→蒼乃への想い
のような気がしてきた

>>747俺も思ったｗ一瞬>>744が自分のことを微妙に良い奴と自己分析してるのかとー

>>743
OP歌詞は依人と、400年前の楽しかった日々への憧れか

そこでAパートらすとの
「もしも許されるなら、最後にもう一度だけ、願ってもいいですか？
　　３人で見上げた、あの時の空を…。
　　　たどり着けなかった、遠い約束の場所…。」

につながるわけね。
だけどいま触れたい君に、とか、胸焦がす一筋の、とかよんでると、
茉莉は今も昔も依人に恋愛感情もってたってことなのかねえ。

で、ところどころに消すとか忘れたいと言う言葉が入ってくるけど、それが１１話への伏線？

>>745
クラナドTVは秋だっけ？プロトタイプ版どっかに上がってる？
>>747、>>749
すまなかった。調子に乗ってた。荒らすつもりはなかった。今は反省している。
じゃあ紙からの相対座標で位置補正。…俺も仕事休憩中カキコするDQNさ。

　　俺＜力抜けよ
紙rzさ

紙って依人のことか

まぁ紙だな

「ジョー！これ何だかわかるか？
そうそう、お前の大好物のトマトのサンドイッチよ
林家のノリちゃんがお前のためにわざわざ作ってきてくれたんだ
それとな、よーく冷えたトマトしるこだ」

>>739
なぁ依人って、フルバの草摩慊人みたいに実は女ってことないよな？フタナリだったり、801穴があったり…。
おい>>751そこんとこはっきりさせろよ！。女だったら俺の嫁だ！。

いくらでも好きなようにどうぞ
なんせ紙だから

依人って実は家の下敷きになって死んだのではないとか思ったり。
茉莉を日の下へ連れ出せるかもしれない方法を見つけ、それを
洞窟へ報告しに行く途中で土砂崩れに呑まれて死んだとか。

>756
或いは死なずに下流で助けられ、それがそのまま石月家の家系に…
ってのはありそう

ねーよ
ばかじゃねーの

この物語の根底にある「すれ違いと、避けられたはずの悲劇」
ってのをかんがみると、それはありえるなー

依人が全快して洞穴にもどってみたら、茉莉と蒼乃はすでにいなくも抜けの空に、とかね。

colorless windは
一番が茉莉
二番が蒼乃
の事だと思ってた。

>>755、>>758
�d。男でもいいからオレも横から頂いていきます

>>761
はぁ、なに電波に釣られてるんだよ。



…おれももらっていいですか？

死体から夜禍を生産して、それを剣で刺せばよかったのに。
みんな人間に戻れてハッピーエンド
依人はみんなの心のなかで生きてます

依人を切り売りするスレはここですか？
俺がもらっても構わないよね？

>>763
人として幸せを求めるのが、個人的にしっくりくるんだよね。
茉莉も蒼乃も紆余曲折あったものの同じ道を歩ける演出って、
2、3分の尺で作れそうなもんなんだけど。それも制作者のひねりかー？。

そらいろラジオ聞いてきた
依人の中の人が結構慣れてきてて面白かったｗ

もう来週で終わりか・・・

名残惜しいな・・・

>>763
きっとオリジナル夜禍じゃないとダメなんて設定があるのさ

>>763
そうすると生き返った夜過を殺さないといけないだろ？
それなら自分の尻拭いは自分でするのが一番だと思ったんじゃないのか？

茉莉の夜禍の力って、９話で辻堂に斬られたときから低下してたんじゃないのか？
タケシソードは切られただけでも力がかなり減るようだし

BD版ってでないのかな？
DVD版は買うつもりないから、はやく出してほしい

>>771
BD出して欲しいと思うのなら、DVDを買って資金投資しなくちゃ
願うだけじゃ叶わないよ

だがそれをやるとDVDでも充分売れると判断される両刃の剣。

どちらとも言えんが、目先のDVDが売れなければ版元も早々に切って、
売れる作品BD化優先で、solaBD化後回し、下手すりゃ10年後BOX待ちの可能性も…ないか。

それ以前にコミック、アニメしかないメディアがDVD売れなきゃ続編、ゲーム化も絶望か…。

>>774
＞売れる作品BD化優先
現状、いくらでもBD化待ちの作品がある中で
数が出なさそうなsolaがBD化される可能性は低そうだな…。

繭子がぶっ飛んでたらしいラジヲはもう聴けない？

ごめん自己解決した

DVD買うぞ
買ってやるぞ・・・
例えどんな顎でもな

.丿　　　r|　　|' '"{:::::h!`　/,ノ　_｀ヽﾘ / ,/丿
　 ﾚ'　 j|ﾑ 　 | 　 辷:_!　　　　 '�iﾚ'/ V
　 V　 :!、{　│　　 　 　 　 　 ､ﾋﾘｲ 　j!　
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　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　 　 , '　 ′
　　　　　 ）l |　 　 ＼　　 　 　/
　 　　 　 　ﾍ|　l　　 ` .、　　/
　　　　　　 ｜　|　　　 ` _,ノ

>>770
そうだよね、でも、
12話 Bパートでもスクリーンの前で自分を突き刺したときなんか
後数分もしないうちに茉莉絶命か！と思ったけど
13話 Aパートでも激しいバトルを繰り広げてる。
あんな高い所から叩き落されて剣が手から離れても生きている。
剣に自分の命を移して在るなら絶対おかしい思った。

もしかしてオリジナル夜禍はあの程度では死なないのでは？
自分は、茉莉はまだ生きていると思っている。

依人になんどかキスをしている、過去蒼乃を夜禍にするときもキスをしてた。
依人の背中には茉莉の血がべったり付いている（茉莉をおぶったとき）
依人も茉莉の力で再生されたかも知れない。
以上希望的観測ベツルート

>>749
一人で虚数空間にいるんだな。

>>751
>　　俺＜力抜けよ
>紙rzさ
ウホッ！　いい依人
>>780
ウホッ！　いいアゴ

>>781
久弥おなじみの奇跡がまだ何も起こってないからなあ
15話で何が起こるか…

夜禍は人が夜に負の感情が集まって出来たもの、とかあったから、
すぐ再生されそうな気がする

ドラマCDと14,15話って別物なのかな？

で、散々こき下ろされた夜禍ライフを茉莉1人で再開して誰か喜ぶのか。

どうだろうなー
茉莉自体は10話で「そうしないと…辛すぎるから」とはいってても、
感情を「でも…知らないよりはずっといい」とまでいってるから、
400年間辛く悲しいこともあっても、同じくらい楽しくくらしてたんじゃないのかな

茉莉が蒼乃のために命を投げ出した最大の理由は、
前を向いて歩いてきた400年間、なんだかんだでたのしかったから、
過去と夜禍の力に囚われて前を向かず、楽しいことをしてこなかった青乃に
もっと楽しいことをして欲しかったからだろうし。

人生に満足してたんだよ。

>>785
「死ねない」ことにドラマと意義があると俺はおもうんだがね

>>787
EDの「ひとり立ち止まるけど」のとこは印象深い

それぞれ最終話用として久弥、花田がそれぞれ13話の脚本を書いた
そして地上波では花田脚本の最終話をAパートだけ、
久弥脚本の最終話をBパートだけつなぎ合わせて放送した
DVDに収録される14話では久弥エンドのAパートと
花田エンドのBパートがつなぎ合わせられている
つまり、13話のAパートと14話のBパートを見れば花田エンド
14話のAパートと13話のBパートを見れば久弥エンドが見られるというからくりだったんだよ！


13話のAパートとBパートがあまりに雰囲気違う理由を妄想したらこうなった

>>789
それは無いんじゃないかな？
第14話ベツルートは
屋内レジャーランド（名前何処かで出てたけど忘れた。）の話で
温泉とプールが出てくるって聞いたけど。
第15話はまだ判らないけど。

>>789
残念ながら１４話は姉さんの水着と温泉シーンがメインかと。多分。

１５話でもしも？の世界をやるというのは確率高いかなあ？

>>789
それじゃ結局茉莉と依人が生き残るENDはないのか…。

>>791
蒼乃限定かよ！

>>790、>>791
同意。#14は上江洲誠脚本だし。カッパドスパランドで鬱展開やられても…。
#15は誰か知ってる？
公式BLOG、そらいろらじおでキュートだったえりまるさんが更新してたけどノータッチだし…。

>>792
しまった791が面白いこと言ってたのに。

メガミマガジンだかのインタビューで監督がコメントしてた気がするけど
もう1つの結末だかifストーリーだかって言ってたような

本編の出来に関わらず、
別ルートとかあんまりやらない方がいいと思うけどな…

>796
同意、そういうのは仮にゲーム化したとしてそん中でやってほしい
どうせアニメで追加エピやるなら人間になった蒼乃は１年間何をしてあそこまで吹っ切れたんだとか
昔の３人組の話とかそういう説明不足のエピソードが見たいよ自分的に

15話は過去エピソード詳細＋空白の1年＋茉莉復活篇？って噂もたってたな
まあ、13話のifストーリーか、上記のどっちか、或いは組み合わせだろうな。

15話は全編予告仕様で漫才合戦

茉莉さん堂々の2位で本戦一発抜けですね

1位　630票　蒼星石＠ローゼンメイデン オーベルテューレ
2位　527票　四方茉莉＠sola
3位　494票　愛沢咲夜＠ハヤテのごとく！
4位　420票　麻井麦＠ひとひら
5位　345票　フィーナ・ファム・アーシュライト＠夜明け前より瑠璃色な Crescent Love
6位　343票　高島一子＠乙女はお姉さまに恋してる
7位　340票　中原岬＠N・H・Kにようこそ！
8位　328票　皇神楽耶＠コードギアス 反逆のルルーシュ

流石

意外とみんな見てるんだな・・・・・・・・・・・・・局数の割に。

蒼の人に迫れるなら立派なもんだ

3位以下を見るにまあ、妥当じゃないのか

楽な組だったと言えるだろう

トイズワークスの四方茉莉フィギュア、一部の店で予約はじまってんな

予選02組　7月07日(土)　22位　佐倉紗絵　２次予選進出

予選03組　7月08日(日)　8位　石月真名　本戦進出

予選04組　7月09日(月)　6位　森宮蒼乃　本戦進出

予選06組　7月11日(水)　2位　石月こより　本戦進出
　　　　　　　　　　　　　　　 58位　水口ちさと　１次敗退

予選08組　7月14日(土)　78位　こよりを見舞いに来た小学校の友達　１次敗退

予選14組　7月21日(土)　2位　四方茉莉　本戦進出

予選17組　7月24日(火)　上原塔子

予選18組　7月25日(水)　神河繭子

まだ上原と繭子いるんで支援忘れずに。

#15はCVによる実写PVと思っているおれは負け組み

蒼との接戦見てるに、勝てるかも知れんな

む、無理です……

結構いいところまで行けそう

ハヤテのさくやが意外と良かったんだな
繭子に期待

こんなマイナーアニメで、どれだけ痛い信者がついてるか決定戦順調に勝ち抜きなんて
かえって惨めになるだろ

なんて思っても勝ってるの見ると嬉しい

>>813
なのはもはじめはそういわれてたんだよな…

さすがにらき☆すた、なのはの面子に勝てる気はせんが

＞こよりを見舞いに来た小学校の友達
こんなのまで範囲内なのが最萌の凄いとこだよな。
メインキャラが皆こうも順調に勝ち進んでくれると嬉しい。

OPみて喫茶店のモーニングセット食べてみたいなと思ったがサイフみて止めた

アニメにあやかってトマトしるこを飲んでみようとコンビニへ行ってみたが、現物見て止めた

>>818
実在するのかよ？kwsk MOMAの傘はハンズで買ったが使えね…。

>>818
どこの店かｋｗｓｋ

>>818
市販の“つぶあん”と“トマトジュース”でトマトしるこを作って
楽しんでる身からしてみても興味があります。
是非教えて下さい。
近くの店なら嬉しいけど。

>>817
どこの店かｋｗｓｋ

新規の住民もいるようなので久しぶりに・・・

さて、おいしいトマトしるこの時間ですよ

用意するもの
ミニトマト（直径2〜3センチ、フルーティーな味わいのものがよい）
ねりあん（パッケージにしるこのつくり方がかいてある）
きび砂糖（小さじ５杯程度）
はちみつ（国産推奨）
シナモン

1.トマトをひとつ食べ、すっぱさやあおぐささの程度をチェックする
2.つぎになべにトマトの頭がぎりぎり浸るぐらい水をいれ煮立てる。このとき湯がわいてきたら
　砂糖をいれかき回しながら溶かす
3.火をとめてはちみつをいれる。スプーン２杯程度。お好みでもうすこし分量を増やしてもよい
4.ミニトマトをいれ弱火で２０〜３０分ほど煮込む。このとき十分ほどしたらシナモンパウダーをふる
　シナモンの量は味見しながらきめるとよい。ただし舌のやけどには注意！
5.しばらくおいてさます
6.水にねりあんをいれ温めながらとかし、しるこをつくる
7.お椀にしるこをいれ先に作っておいたトマトのはちみつ煮込みを３〜４個いれる
　
これで完成です

あったまりますよ、だまされたと思って

>>823
だまされた・・・

２話ぐらいで切ろうかとか思ってたけど最後まで見てよかったよ。
最初は何じゃこりゃって感じだったけど中盤以降の変化がおもしろかった。
あと蒼乃さんの制服姿が・・・生あし・・・・・

　　　　 　 く　／ﾉΛ　　　｜｜/　 |/／:::l　 ,.ｲ /　/// 　 　
　　　　　　＼'　{　l＼　､ ＼| 　 ｌ |' ::::::::j／::{/ ／／　　
　　　　　　　 l＼_/ ｌ |＼ヽr'| 　 | |J 　 　 　 V　　　　　　　>>824
　　　　　　　 |　,'　 ｌ |　 Υ | 　 | |　∪_____／ 　　　　　　　蒼乃さん・・・
　　　　　　　 | ,'　　| |　 人_| 　 | ト､ _,＞'´
　 　 　 　 　 j/　　 | |／ 　 | 　 | |､| 　|　　　 は
　　　　　 　 /　　 ,.イ_＞ｧｰ| 　 | |､｀! i|　　 　 ぁ
.　　　　 　 /　,　/　　 　 レ'| 　 | |､｀| i|　 は
　　　　　 /　/ / 　 　 　 　 | 　 | |_lヾ､| 　 ぁ
.　　　　 /　 ／　　　　　　　| 　 | |=、Λ
.　 　 ／　 〈　 　 　 　 　 　 ヽ　| |､ ヾ　〉

>>826
清水愛自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷えた缶トマトしるこ(売り場）かと思ったら・・・
騙された・・・>>823さんにまんまと騙された。

話題転換

アイドルマスターXENOGLOSSIAの高槻やよい（声:小清水亜美）が
「ニナちゃん最高」と誉める舞乙ZwiiDVDのCMみたいに
「鬚ダンディー最高」と誉めるsolaDVDのCMを観てみたい。

激しくスレ違いですまんが
髭といえば小麦ちゃんCMを思い出すな…。
あれはどう見ても自分のアニメの宣伝より
TEXNOLYZEについて熱く語ってたのがﾜﾛﾀ

そろそろ楽天ブックスのDVD１巻26%オフが終わりそうだから
未購入の方は買っといたほうが良いかもね

>>826
ｱﾅﾀはフルーツサンド作った上、敵に食べられてたもんな

この週末、とりだめしておきながらも見れなかった13話全話を一気に見ました。
せつないせつなすぎる。

浅く考えてしまうのは、あまりよくないのだろうが、
3人が仲良く永遠に・・・というのは無理だったのだろうか・・・
と思わずにいられないです。
そう思う理由や理屈なんてない。

作品考察は長くなるので置いておいて、
信者もれ個人としては、たとえ短い期間でも川の字の３人が微笑ましく思える。
とらえかたは人それぞれなんだろうね。

>>831
このスレには理屈無しに率直に物言える奴が少ないからなぁ。
君みたいな奴には素直に共感できるよ。
しかしそれは妄想の域をでないんだよな…。

続編はまだかね？

sola XENOGLOSSIA
sola 〜もっと美しいもの〜
sola オーデルビューレ

さあ選べ

sola destiny

sola ENDLESS WALTZ

sola THE NATURAL

>>838
それいいわ。ﾏｯﾀﾘやって欲しい

sola 反逆のルルーシュ

sola メシ喰うな！

乙ola

よみがえるsola -RESCUE WINGS-
京四郎と永遠のsola

sola高く掲げよう

次スレのタイトルを変えるのか？

探しにくいんで勘弁して欲しいんだが

>>835-844の中に明らかにおっさんがいるｗ

>>847
俺おっさんだけど、どれがおっさんネタだかわからん
とりあえず夜までに答えプリーズ
それじゃ出社してくる(｀･ω･´)ノ

Sola　ris

sola S.S.
sola II
sola〜甦る夜禍伝説〜
sola〜CATASTROPHE〜

さぁ選べ！

超・sola〜聖なるトマトしるこ伝説〜

>>850
とりあえず上の2つは却下だわ

依人はバカだけど、ﾅﾝﾄｶ純一よりはガッツがあったと思う

Laos

sola狩　はダメ？あっちは妹だけど

sola汁〜蒼乃お姉ちゃんにおまかせ〜

どう考えても
『sola -stay night-』

茉莉「森宮蒼乃･･･」
蒼乃「私はお前の存在を認めない。妄想を抱いて溺死しろ。」

>>856の追加
solaに出てくる教会はFateで言峰がいた教会と同じ。

>>847
宇宙少年solaン　Gさん追加

>>855
sola色メモリーズ　綾音姉さん
solaうた　 霊子義姉さん
solaいろの雫　琴音姉さん
solaが私のご主人様　いずみ姉さん
は？

青solaの見える丘
この青solaに約束を

今冬発売

>>859
solaうたは蒼乃姉さんでも成立しそうだな。
そのかわりたまねえじゃ茉莉にまるでかなわないからsolaは盛りあがりに欠けるかもしれんけど・・・

solaる〜ん
sola！？

たまねえで思い出した。

sola XRATED

なんてどうだ？
語られなかった過去の依人と茉莉の肉体関係とかが開かされたりして。
まぁ間違いなく地上波は無理だろうが(´・ω・｀)

sola ディレクターズカット
sola 決定版
sola 完結編
sola 外伝

sola　WhiteSeason
sola　感謝ぱっく
sola　P.S.
sola　P.C.
sola　Summer Vacation
sola　Four Seasons
sola　P.C　.感謝ぱっく
sola　C.D.Christmas Days

オッス、sola悟空

ここは鍵風に、
『蒼乃アフター 〜It's a Wonderful Life〜』
でいいよ。

葉風だと、
『sola2 AnotherDays』
かな。

最近の流行は、『sola解 〜厄醒し編〜』かｗ

>>865
なんという曲芸商法ｗｗｗｗｗ

魔法少女リリカルあおので姉さんに魔法少女やってもらおうぜ

そして solaオルタナティブで超展開へ

>>870
純夏細胞は誰がやるの？

>>870
ごめ脳髄だ…

ゲストキャラで大江戸ロケットからおソラさんが乱入

お前ら空しいな

　−sola−
ENTERPRISE

時間冷戦で、過去を改変して依人と暮らそうととする蒼乃の刺客と戦うことになる茉莉

未開封の１巻限定版が４９８０で売られてるのを見つけたが買いだろうか？
ＣＤとかどうなん？

sola X-EVOLTION
増え過ぎた夜禍を一掃するために放たれた「X-プログラム」。
それに対抗するべく茉莉達は体内に「X-抗体」を生み出し、
X-プログラムを放った黒幕にして全ての元凶・イグドラシルに挑む。

全ての命は、生きるためにある。

>>869
そこはリリカルこよりだろう。

こより「こよりも遂に…チョップを身につけましたぁ！」
真名「少し、頭冷やそうか…」

マジカルメイドこより

こよりスタ〜イル

自分にとってのsola最大の疑問点。
１０話ラスト、陽が昇る直前の「一緒に消えて」の茉莉のセリフ
11話冒頭、陽が沈んでからの「考えは決まった？」の茉莉のセリフ
この間１２時間ぐらい経っているとする説もあるが
この後(11話中）の真名の、こよりの昨日の料理甘すぎたでしょうというセリフ

11話冒頭のあのセリフ、真名の記憶が消えてからなのか？
依人の決心を確認する前に存在を消されてしまったのか？
よくわからない。

>>877
単行本だしてくれたら２冊ほど買ってやるお

>>874
solaしい？ 褒め言葉だね！

>>867
ひぐらしのなくこより

森宮ヨリトの憂鬱

こよりラグタイムショー

全話録画したのに未だに一話も見てない自分が来ましたよ。


なんか思いっ切り駄作みたいですね・・・

>>882
見直してみないとわからないなぁ。
時間経過とか直接描写でないのが多いし。

真名びストレート！蒼乃6号

茉莉はプリキュア

>>888
13話の内容が良く無かったと思う。それまでは
良作と評価してる人が結構居たんじゃないかな。

ちび繭子ちゃん

Ｄ．Ｇｒａｙ−真名

ただいま戻りました(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>888
十三話を削除してから十二話まで一気に見るといいと思うよ

主役の二人が人外である以上、普通の人らしからぬ行動をとるのは
仕方がないわけで・・・

それで評価が下がるのを防ぐためにはほかのキャラももっと掘り下げる
ことが必要になるんだよな・・・去年ならシムーンでそれをやっていたが
キャラが多すぎたせいで全員のキャラの掘り下げに時間を使いすぎて（ry

辻堂戦士ガンダム００

全消ししようか思ったけど思いとどめておきます。13話は処遇保留で。

>>896
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　ー┐　　　　　　　｀ヽ､
　　　　 　 　 　 　 ／　　　 /／　　￣└z　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 /　　/　 //　　　　　　 ヽ　　　　　　　 _ヽ
　　　　　　　　 / /　/　 〃　 ／ｲ　　 　 l ト─- ､ 　／／ ',
　　　 　 　 　 / /　/　 /'　　/　/　 /　　l |　　　　`弋´ 　 ﾊ
　 　 　 　 　 　 ;　!| 　 i|. / /　/　 / /　 j !　　 　 　 {　 　 | |
　　　　　　　 l　l　!| 　 i|/〃／　／}/|　//　　　　　　ヽ_／| l
　　　　　　　 | /　!|　　i|:{／く／　 ﾉｲ 〃　　　　　 　 　 〉´.ﾘ
　　　　 　 　 / 　j | 　 :l| _,,x-＼　　　　　　　　　　　　　尸 |
.　　　 　 　 /　 /^|ｌ 　 :lfｲ;:^て_ﾊヽ__,　　　　　 　 _　　 !　 i|
　　　　 　 /　 /{　|l　　 !|ヾ_r､/　　　　　 '‐ｧ七＜、　 {　　i|
.　　　 　 /　　|! ヽl 　 　!|　　｀　　　　　 　 {f;:^ｰｸ }! ,.ｲ　 /!
　　　　 ,′　 !i 　 l　 　 !|　/／/　　　　　　ゞ‐-'　 ∧;j　/ |
　　　　 ｌｌ　　|ｌ!　　l　　　i|　　 　 　 　 '　　/／/　 /.ィﾊ ﾍ l　　　　　　・・・・・・
　　　　 |l　　|l!　　 !　　　ﾄ､___　　 )- 　 　 　 　 ,.ｲ!　!　{　ﾘ
　　　　 |l　　||!　　 l　　　i|￣￣｝　　　　rー‐＜　l.! ﾉ　{ｲ }
　　　　 ヽﾍｧゝー--!　　 i|　　 /｀＝='f´|　　　/ 〃　　,{Yﾘ
　　　 　／　　　＼ ﾍ. 　 i|＼./_::::::::::::::L|　　./∠,＿// ﾄｲ
.　　　 /　　　　　　＼＼ j|｀ヽ＞二:::::.:|┴､ 乃{｀ｰ-､｀　{ !}
　　　/　　　　　　　　ﾊ ヽl　　　　　|:::::|￣￣´{|　|　 ヽ　{ !}
　　　l　　　 　 　 　 　 !l　|　　　 　 |:::::|　　　 .l|　|　　 l ｛iﾘ

タイトルが何であれ、結局は花田脚本です

．ANIME版の３巻表紙出てるのね。とことん夜で攻めていくわけか

今見直してたけど、マツリがヨリトに紙製だって教えるために刺したとき、
蒼乃はヨリトが刺された場所じゃなくて、
明らかに下腹部、子宮の辺りを擦ってるな。
たぶん、ヨリトは蒼乃の子宮と直結してるんだろうな。
あるいは子宮を使って作ったか。

>>902
その時繭子も何か感じているんだよね。
それも興味深い。

>>902
それはまた大胆な発想だね。蒼乃が体の一部を
失ってたりしたら寂しいけど。でもあの場面は
2人の絆を感じさせる凄く良いシーンだった。

蒼乃にとって、紙依人は弟というよりも息子に近いんだろうな…

>>900
しかし、あの茉莉の性的な言動は、花田だからできたところもあるわけだしな
おれはスレンダーな茉莉をあそこまで肉付けしただけでも花田を買ってる

ローゼンの銀さま見てる限り、いい意味での姉ちゃんの不の部分も花田の仕事だと思う
そしてヒロシ＆繭子の神回は久弥にしか出来ない良い仕事なのはたしか。

>>672
>人間として依人の死を受け入れたほうが蒼乃が幸せになれると思ったから
>ああいう選択をしたんでしょ。
>自分の幸福や絶望のためじゃ無いように見えたが。

ニヒリズム（虚無主義）に陥った依人が、こんな大義名分を
思いつくとは思えない。こういう大義を考えたのは茉莉だと思うよ。
どちらかと言うと依人は絶望していて、そこを茉莉に巧妙に誘導された感じがする。

茉莉は400年以上生きて、そういう思考誘導にも長けてるからな
３話とか６話とか、真名誘導されまくりだし

>>908
ラピス・メルクリウス・フレイアたん？