SHUFFLE!＆SHUFFLE! MEMORIES総合スレ 18thMIX

漫画版の内容でな

漫画版・・・・が無難かやっぱ
京アニオリジナルでつくってくれたら神

いっそOVAシリーズでも良いけどな

無印のみ全話借りてきて視聴終了。
尚、関連商品全く見ていない、この手のゲーム含めてほとんどゲームしない者の感想。
長所と思うところ
・一人ひとり新しい一歩を踏み出させた、という点での成長が書けている（シアは微妙だが）
・日常パートの絡みは結構面白い、というかまったり出来る。特に前半ら辺
・後半の狂気楓はどぎついが「女の狂気」という点で結構評価できる
・作画がよかった
短所と思うところ
・神界側の人（シア）、魔界側の人（ネリネ）、人間界側の人（楓）、及びそれぞれの後援者（神王、魔王、先輩）、
　そして狂言回し兼傍観者のプリムラ、のほうがバランスや収まりがいいのではないかと思う
　「神にも悪魔にも〜」というのに合っているし
・この手のアニメではよくあることだが、友達や親の存在が軽い気がする。一歩引いた大人とかがいない

音楽はよくわからないので評価はできない

＞一人ひとり新しい一歩を踏み出させた、という点での成長が書けている
もう一度見直すことをオススメする

短所と思うところ
・一人ひとり新しい一歩を踏み出させた、という点での成長が書けていない

手前もエロゲはしませんが･･･。
黒化以降が強烈過ぎて他のキャラはぜんぜん思い出せない。
見直してみようと思ってもぬる過ぎて、ついつい楓と亜沙ばかり追いかけちゃう。
ぶっちゃけ魔界だの神界だのの設定いらなくね。原作の意味なくなるけど･･･。

ぶっちゃけいらないのは楓と亜沙の修羅場
鈴木が二番煎じのキャラ壊しで鬱展開なんかにするから設定の意味なくなるのよ

×キャラ壊しで鬱展開なんかにするから設定の意味なくなるのよ
○キャラ壊したのに鬱展開を消化できなかったから設定の意味なくなるのよ

まぁ、鈴木がガンだったのは間違いないが。

>>924
もちろんあんな話しにするならと言う前提で。
最後のまとめ方なんかいかにも中途半端。どっちかにしろ、と言うこと。

個人的にはコミック版がよくまとまってていいと思うけど。

コミック版はシアネリネ喧嘩の回がいらないな

芙蓉楓は朝倉音夢（ダ・カーポ）より下
芙蓉楓は朝倉音夢（ダ・カーポ）より下
芙蓉楓は朝倉音夢（ダ・カーポ）より下
芙蓉楓は朝倉音夢（ダ・カーポ）より下

白河ことり（ダ・カーポ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芙蓉楓
白河ことり（ダ・カーポ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芙蓉楓
白河ことり（ダ・カーポ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芙蓉楓
白河ことり（ダ・カーポ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芙蓉楓

>>920
＞一歩引いた大人
原作では樹がそれに近いかな。
そのあたりはスタッフインタビューにもあるが亜沙を活躍させるために
出番が削られ、亜沙の方もやや不自然な事になってしまっているんだが。

>>921>>922
結果としての変化はそれぞれあったと思うが。
楓が稟への感情の自覚、プリムラが感情表現の獲得、
シア、ネリネ、亜沙が歪んだ思い込みからの脱出。
後者３人はきっかけが分かり辛いがそれぞれ、
キキョウが当たって砕けてしまったため喧嘩になり、そこで本音を聞く。
リコリスの想いが叶った事を知り、また残った自分の気持ちの自覚。
目の前で大切な人が死にそうになる辛さを自覚。
と、一応言葉以上の出来事が起こって初めて、という事になるのか。

>>925
鬱展開の消化ってあの状態からどうなる事だ？
正直、自分も２１話は肩透かしだったがアニメ版の楓は暴走はしても、
暴走し続けるんじゃなくて、その後自分を押さえつけちゃうキャラなんだな。
それでも、自分の稟への感情と、稟の許し（好意）を知って、未だに自分を
押さえ付けてる部分はあるものの稟を好きだと言える程度には変化してる。
稟にしても現時点で気持ちが楓に傾いてない以上、はっきり気持ちを伝えて
芙蓉家を出て行くのはそう間違った判断じゃないと思うが。
プリムラの件は、なんだかんだで楓に預けるのが一番いいだろうし、
完全に放棄したわけでもない。要はどこで妥協するかだが。

まあ、いろいろとおかしなところのあるシナリオ設定だったのは確かだが、
上記のあたりの流れは、２０話の稟の楓のスルーっぷりを除いて、
そこまで不可解でもないと思う。

>>931
どう曲解しても緑の性格の統一性がないんだよ。
緑エンドにするなら最初から緑の立ち位置を
ストーリーに合わせて作り直しておかないと不自然すぎて納得できない。
ストーリー的に鍵となるキャラがあんなに曖昧では妥協できないだろ？

>>932
ああ、２０話での亜沙を忘れてた。
ただ、稟、楓との３人デートや、芙蓉家への訪問は前からよくあったようだし、
他のヒロインと稟が一対一の時は遠慮するけど、普段からフランクな関係で
稟への気もあるわけだから、稟の方からアタックしてくればその誘いに乗っちゃうのも、
後で「楓の気持ちを分かっていたはずなのに」ってなるのもありだと思うけどな。

その辺り話とは別として、死にそうになってまで魔法を使わない理由はいまいちだが。

イマイチどころの話じゃなだろ…
どう贔屓目に見たらイマイチになるのか、信者フィルター全開だな。
行動に矛盾点を抱える人間に説得力などあるものか。
只々腹立たしいだけ。

>プリムラの件は、なんだかんだで楓に預けるのが一番いいだろうし、
>完全に放棄したわけでもない。要はどこで妥協するかだが。
プリ村の件にしても、緑と主人公の独りよがりな感情で思いっきり暴走してるようにしか見えん。
特に"誰々らしくない"という一言に集約されるが、緑が彼にそうあってほしいという願望から出た発言に見える。
人に意見したり、たしなめる時に適当なセリフとは思えん。
あの件で好意が増したのであろうが、、例えるならDQNが初日の出珍走の背中を押してもらったようなもの。
そういう点でプリ村についてどこで妥協するか、という意見なら賛同できなくもない。

元より責任を伴うつもりのない行動について
あれこれ言い聞かせるのは無理な話だから。

緑と主人公があまりにも似ているので、お似合いなのは否定しない。
普通に文句無しDQNカップル成立。
そんな話が書きたかったけど、しょうがなくshuffleという殻も被せてみました♪的確信犯なら
鈴木ってやつは天才だよ。

そんなＤＱＮカップルはすぐわかれてください

↑の連中って、例えば戦隊モノの変身シーンで、
その最中に敵が攻撃しない事をいちいち突っ込む様な無粋な香具師と同じだよな

>>937
見る側がストーリーを楽しむのかビジュアルを楽しむのかの違いだろ。
このアニメはストーリーが駄目だと言っているんだけどどこが無粋なんだ？
戦隊モノとの比喩なんて筋違いだし。

ストーリーを見せようとしてした作りの作品に対して、
そのおかしさを指摘するのに、問題があるとは思えないけど。
そういうつもりが無かったのであれば、楓のアレなんか入れる必要ないし。

シア編が思ったよりカットされててショック

>>934
言葉が足りなかったが、あれがある事でそれ以前の行動にも
無理が生じてくるという意味でいまいちって事。

後、プリムラの話は、稟が楓以外を好きだという前提において
・「亜沙先輩を好きでもいい」の状態で楓と同居
・稟一人でプリムラの世話（実質無理）
・プリムラを楓か魔王に預かって貰い、側に居る時間を減らす
など、いずれかの妥協が必要になる中どうするのが妥当かという話。

＞特に"誰々らしくない"という一言に集約されるが、緑が彼にそうあってほしいという願望から出た発言に見える。
＞人に意見したり、たしなめる時に適当なセリフとは思えん。

このあたりは感覚の違いか。自分としては相手の性質に準えて励ますのもありだと思うんだが。
ただ、自分の過去の経験から、危険性を承知しつつもそれでも家族が側に居るべきだという場面であるなら、
亜沙がリボンだけという状況が良くないんだよな。

結局、人それぞれなんだしこれ以上は意見の押し付けになるからそろそろ控えれ

すまん。
いや、意見がそれぞれなのは分かっているんだが、
同じ作品見ても見えるものも割と食い違ってるものだから
いろいろぶつけてみて反応を伺ってたってのはある。
まあ、ここら辺にしておく。

>>941
それはいずれも稟の身勝手が招いた物だろ？
それを“妥協”なんて都合のいい言葉で誤魔化そうとすることが間違い。
それはただの自堕落。
稟は自らの考えでプリムラをそばに置くことを選んだ。
プリムラを保護するためには、楓の家に居候しなければならない以上、
楓の家を出て行くことが必然的になるような行動（亜沙と交際する）はしてはならない。
せめて、プリムラが成人するなりするまでは、一人身を保つのが筋。
言い訳を考えてから行動して、他人を当てにすることを前提にして出した決断など間違い。

すいません、これで本当に最後にします。

>>944
＞それはいずれも稟の身勝手が招いた物だろ？
ここの意見は同じ、と言うか稟と楓が互いの問題に目をそむけ続けていたのは
作中でも言及されていて、プリムラを芙蓉家に迎え入れたのはその中での
判断であり無理があった。（まあ、一時的にでも３人で暮らしてたのが
必ずしも間違ってたとは言えないが）。

＞楓の家を出て行くことが必然的になるような行動（亜沙と交際する）はしてはならない。
これは一つ目の、「亜沙先輩を好きでもいい」の状態で楓と同居、に該当するかと。
まあ、気持ちを悟らせない、自分の気持ちを誤魔化すって手もあるが不自然さは残るな。

もう長文の嵐で読む気がおきんわｗｗ

飽きるほどに繰り返されてきた議論だからな
こういう議論が面白いのは比較的新しくスレに来た人達でしょ

おれメモリーズからだけど初期からいる人は飽きるだろうなぁ
なんか新たな話題ないのかね。

９５０ゲットだぜ

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　　 　 　 　 　.　 l!　　　　　 ヽ
お腹すいたね〜

長文すまん。
自分としては余り言及されてなかった部分を混ぜてるつもりだが、
確かにこういう議論自体がだいぶループしてるか。

アニメのSHUFFLE!は稟が亜沙を愛したけど
オレは稟が楓を愛してほしかった
みんなはアニメのSHUFFLE!は稟は、だれを愛してほしかったと思う？

アニメの稟はヘタレだから特定の誰かではなくハーレムで良かったと思う

>>952
亜麻さん

やっぱ楓かなぁ
結局王道が一番納得というか・・・・

わざわざ楓EDにする必要性がない

やっぱり王道っていったらシアかネリネだな

緑が本当にお似合いだと思う。
嘘偽りなく。

俺も例のあたりまでは緑がいいと思ってた。さっぱりした性格の女好きだし。
でも黒楓見ちゃうとねぇ。あれは振れないよ、普通。

楓は稟に依存しすぎてて付き合うには正直重そう。
「守ってやりたい」じゃなく「自立して欲しい」と感じる

>>958
俺も同意
あのアニメでは二人で勝手に死んでくれって感じ
残ったシアとネリネと楓とプリムラは縁起でもない2人とはもう関わらないで
楽しい人生を送ってほしい。

アニメの稟は基本へたれで、困っている相手がいる時は本当に一生懸命になれるけど、
後先考えてなかったり、周りが見えなかったりする。顔はそこそこ。
と、これ位なら好意を持つ女子がいてもおかしくないか。楓を相手にするには足りないが。
後、亜沙に惹かれた所から考えると親の愛情に飢えてそうだ。

>>962
稟の本性はもうばれてしまったので皆からハブられて夜逃げするしかない。

顔はイケメンだろ‥シア＆ネリネのツートップと並んでも遜色ないぞ‥稟の顔立ちは

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│　　　　　 　 　 　 |lll|三　ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ　　　楓は漏れが貰ってバニーガールさせとく
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>>965
それ楓じゃなくてみく（ry