機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-755

☆公式サイト　　　　　　　ttp://www.gundam-seed-d.net/
☆MBS予告ライブラリ. 　ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
☆１１月１９日より再放送17：30〜18：00
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ（BB配信）
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://flets.gundam-seed-d.net/top.html
※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜 午後10時頃に更新)
☆"X"plosion GUNDAM SEED
　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.xg-seed.net/
前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-754
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1173551683/l50

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i
　　 　iハ .ｲ ____,.　　 ｰ─' Yﾝ 　 ﾊ
　　　　　ﾚyl"　　　　　　　"iY　i　　〉
　　　　 ./(Yヽ､　　rｰ､　 ,.ｲﾝ　ﾊ　ｲ
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､　やれやれ、2ゲット
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉　) ）
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi
　　　　　／ゝｲ､ く_!___」　　「ヽ､ニ='
　　　 　〈　＼〈　　　⌒ 　 イ-､_
　　　　　ヽ､ .,.ｲ7ﾆ=-=ﾆｲゝヽ_<
　　　　 　ノ／ﾝ　　　ノ　 iﾝ　ヽ＼

>>3getの予感

前スレの話になるけど
虎が有名になったのってザフトの広告戦略によるものが大きいとか言う後つけ設定されてたよな

戦車部隊に引き分けちまうわロクな戦果残してないっぽいし

>>4
確かに広告代理店の過剰宣伝というのもあったらしいけど、
『砂漠の虎』に恥じるようなコトはしてないと思うね☆☆

>>4
コーヒー通の下手な物真似してたり、
現代でも一般教養受けていればとてもじゃないが恥ずかしくて語れない戦争観持ってたり、
正直広告塔としてどうかと思ったがな。

「戦争にルールはない！」とか「戦争の勝ち負けはどこで決めるのかね？」とかどうしようもねーな。
まあ種世界全員が抱える悪しき認識だが。

>>7
でも、正しいコトを言っているよ。
戦争にルールも得点もないし、勝ち負けを決めるレフリーもいない。
あるのはお互いに対する憎しみだけ★クルーゼの言う通り戦い続けるのかもね。

正直、頭悪いオッサンにしか見えなかった。
あの着ぐるみみたいなスーツとか最悪に格好悪いし。
終盤なぜかラクス陣営にいたので余計に興ざめ。

ハゲといい、それなりの立場を与えられた軍人が
ンな簡単に掌返すなよと。

コーヒーにハマって半年の俺でも突っ込めるくらいだしなぁ＞虎
モラシムも潜水艦の中だってのにドリップで淹れてるし

>>7
一番問題なのは
「どちらかが滅びなければ戦争は終わらない」
だがな
…あの世界は何故か戦争は交渉手段じゃないんだよな

戦争原因が独立したいプラントとそれを阻止するプラント理事国、だったのになぁ
いつから殲滅戦争になったんだか

目的が経済的軋轢から殲滅戦争にすりかわった、という風に描写されてれば問題無しだが
種の場合は終盤の展開を補完するように後付け設定を繰り返したので
初っ端から殲滅戦争をしてました、という風に変えられた観はあるな

伍長「虎は戦争経済をご存じないｗ」

>>12
当初の戦争目的について触れられていなかっただけじゃない？
何せＳＥＥＤが始まった時には戦争はもう既に11ヶ月が過ぎていたんだから☆

☆のあまりの頭の弱さに絶句。

戦争にルールはあります。戦争の勝ち負けを決めるのは互いの国のトップです。


敵国の国民、全員を殺さないと戦争は終わらないだなんて面白い理論がまかり通ったら世界は何回滅亡してるんだ？

たった１１ヶ月で戦争の根本的な目的変えるような阿呆な国家なんて存在しません


ＣＥには存在するんだろうな

…なんか本当に☆＝嫁なんじゃないかと
思いはじめた俺ガイル

戦争にルールがないのは種世界だけです
現実の世界にも宇宙世紀にも最低限のルールは存在するであります

また制限時間がある戦争も時として存在しますね

ガンダムファイトの出番だと思うんだ

>>18
ルールがある、というよりはルールを守る必要があるので仕方なくというモノだがな
例えば、取り決めた約束を遵守するのは、後に和平を模索する時に妨げになるからだし
約束を破る奴とはどんな事があっても交渉のテーブルにつくことは無い

ルール無用で好き勝手に戦う集団の場合は『敵との和平を考えていない』からこそ出来ると言える
種の場合は敵を全滅する事が目的である事が多く、和平という言葉そのものが無い
更には、戦争を避けるための交渉もロクに行っていないので、簡単に全面戦争に突入するという変な世界でもある

種世界には軍規があるのかすら怪しい

>>21
ザフトは軍隊ではないらしいから
マジで無いんだろ

デス種ではプラントは独立国となっているので、ザフト軍は正規軍になったハズでは

ていうか、市民軍でも軍規を定めている場合もある

ここまでのレスをみて、種世界の
特にバルドフェルドが言った戦争論はかなり狂ってると思うわ

普通はどちらの国だって国民含めてすべて全滅なんて事態にはしたく無いし
国内の経済も全面戦争続けてると疲弊するばかりだから
お互いにある程度のダメージを負ったところで停戦交渉に入るんだよね

そうしないと、例え戦争に勝っても国内および国外の経済状態悪化により
最悪、国の機能そのものを失う事もありえるからなんだよね

過去の2度の世界大戦の理由。そしてその結末
さらにそれ以前からの戦争の歴史を見ても
上記の理由で相手民族を殲滅するまで続いた戦争なんてのは皆無という事実を鑑みれば
人間というのは生き残るための選択・妥協を最重要視しているのが判る筈

その意味から考えても種世界の「どちらかが滅びなければ戦争は終らない」なんて理論は
それこそ「生物の種」として自殺志願者同士の殺し合いにしか写らなくなる
勝っても負けてもどちらも生き残れないっていうね

ナチュラルとコーディネーターは違う種族で人類はそんな種族間の戦争を
体験したことがないから分からないと主張してた種厨を見たことがある
製作者がそのつもりだったとしてもアニメを見てたらコーディネーターの何が違うのか
よく分からないし、そのせいでせいぜいが白人と黒人間の紛争ぐらいにしか見えないから
描写に失敗してるのは確かだ

>>25
種氏の後半じゃ対立なんて完全に無くなってたしな

エイプリルフールクライシスやブレイクザワールドの被害をもっと強調すれば民意がプラント殲滅、っていうのも分からんでもないが
本編じゃどのへんに被害があるのかさっぱりだもんなー

ブレイクザワールドじゃいくつか都市が水没、北京は地図から消えたらしい


ま、スタゲで初めて発覚した(映像として)ことだが
それ以外じゃ破片が落下したときくらいしか描写されてなくて
オーブは不思議なくらい被害は軽く見えたな
外伝の後付けで直撃の破片は防いだことになったが

まぁ過去の歴史において、殲滅戦争は数少ないけど事例は存在する。
が、近代及び現代における政治システムでは殲滅戦争は核兵器の撃ち合いでもしなければ起こり得ない。


それと過去の歴史でルールを破り、さらに交渉のテーブルに平気で居座りついていた、ソ連(日ソ不可侵条約の一方的な破棄)ってケースもあるから一概には言えないよ。



ただ、戦争をSFではあるがリアルに映写をする筈のガンダムで殲滅戦争しか頭にないのは基地外としか言いようがないのは事実

>>25
ちなみに監督さんは、虎が語ったような事をまるで誰も気付かなかった新発見のように語っておられました。
つまりあれは故意ではなく天然ということです。

>>28
オーブの被害が少ないのはデルトレイで「ミナ様が破片をいくらか反らした」という補完が出ておりましたな。
まあもっと問題なのは、そんな被害が2、3話も経てば綺麗さっぱり何事もなかったかのように扱われてる事ですな。

>>17
いや、キミは非常に良い仮説を出してくれた。

>>30
そこまで外伝に補完して貰いながら
キャラは無駄に殺すわ性格や信条を改変するわ…

ロンド･ミナ･サハクもいまやアスハ派…いやカガリ派同然であります

支持基盤の地球の都市を廃墟にすることに何の問題も感じないジブリや
国を固めるどころか国の立場を決定的に悪化させるようなことを平然とやる首長や
不信任突きつけられそうな演説かます議長や
気に入らなければ戦ってもいいとのたまう民間人がいる世界だしな

まともな人間なんてほとんど存在しません

>>33
ジブリールはコーディネイターを滅ぼすモノとしか考えてない人物だし、
敵か味方かに分けるような国の立場よりも自立自由の国でいたいカガリだし、
不信に思われないために今まで穏健派の仮面を付けてきたデュランダル議長だし、
自由を奪われるくらいなら戦ってもィィと思うのがラクスだし、

それがＳＥＥＤ☆☆☆

それはフォローを入れたつもりか？

主観と妄想交えて言い換えただけだろ

>>29
１ｓｔのギレンも地球圏の人口が増えすぎたから数減らすのは考えてたけど
ジオン公国以外の人間を根絶やしにするなんて発想は無かったもんな。
そもそもプラント理事国が産業をプラントに依存しているという設定ならプラントを核で破壊したら
理事国の産業は壊滅するのではないの？それならまだ中性子爆弾でも
使ってコーディだけ皆殺しとか考えろよ・・・

>>37
コーディネイターがいるから世界は混乱するのだよってコトだからな、ブルーコスモスの考えは★
そのコーディネイターが作った砂時計など要るものか！ってコトなんだろうｗ

造ったのも所有してたのもナチュラルだろあのでかい砂時計

>>38
全く持ってブルーコスモスの考えは正論でありますね

☆が立てたのにスレタイが☆とお話しするスレじゃないのな

要するにこういう事だろ

ナチュ「プラント出来た」
コーディ「ここで働かせてくれ」
ナチュ「おk」
コーディ「賃金上げれ」
ナチュ「だが断る、このプラント理事国が最も好きな事のひとつは、
金持ちのぼんぼんの我侭にNOと断ってやる事だ」
コーディ「上げてくれないの？じゃあプラントたんは貰っていきますね」
ナチュ「ふざkk」

あ、本当だｗ
スレ立てできるんだな…☆をちょっと見直したよ。
次は日本語…一般的な会話にチャレンジだね！

よくよく考えるとマリューのシャワーシーン一回も無いのな
劇場版では規制緩いだろうからばっちり頼む
遅れまくりの劇場版どうせ嫁脚本だろうから
これくらいのサービスシーン無いと映画館まで行く気がしねえ

前スレ>>947
『そのCD売上の件がアニメDVD等に 繋げられている可能性は確かに否定は出来ないけど 』
読めないなら国語やり直せ（笑

春だなぁ

この時期にいたってなおスレが順調に消化されていることにﾜﾛｽｗ

それだけ色々な意味で人気作品だって事だよ。
｢色々な｣意味でなッ！

つまらんがネタにはなるしな
ネタにもならず消えていった作品も多いんだからマシな方かも
エーアガイツやトライゼノンというロボアニメあったんだよ

トライゼノン馬鹿にすんな、小説だって一杯出たじゃないか

>>45
否定できないんなら反論するな。反論したいなら確固たる否定材料もってこい。
ただそれだけのことだ。

前にGeneration of C.E.（合ってるかな?）やってるときにラクス倒したら
「私たちは正しいはずなのに」
みたいなこと言って死んでいったけど、これはあれか?
正義は勝つ！とでも思ってんだろうか?

正義なんて人それぞれなのにね・・・。

まぁ種死もストーリーとキャラ性以外の点では評価出来るとこ結構ありますよ
劇中の音楽は凄く良いですし
メカもザムザザーとか個性的な奴が出たりもしてますし…
しかし、いい点を全て台無しにするほどシナリオが最悪な訳でありますが

音楽は良いな。「僕達の行方」とか大好きだ。
>>52
正義と言えば某龍騎……
「この戦いに、正義は無い
あったのは、ただ純粋な願いだけだ」
主義主張が絡んだ戦争ってのはそういうもんだと思うんだがなあ……

>>53
俺は6脚MAゲルズゲーが結構気に入ってた。

新しいのはデストロイ除いたＭＡのデザインだけだな

>>42
ナチュラルが「プラント出来た」って言ってるけど、
プラントはナチュラルが作ったんじゃなくて、コーディネイターが作ったモノ☆

出資者はプラント運営会議だろ

>>55
ゲルズゲーはあの6脚を活かして気持ち悪い速度でミチョミチョ走り回る姿が無いのか理解できない。
上半身分離or反転とか壁に張り付くとか気持ち悪いモーションを何か一つでもやってくれたら文句無かった。
ってかどう考えてもそういうことさせるデザインだろ。セイバーにおろされるだけってなんだよ、もう！ヽ(`Д´)ﾉ

>>58
出資するのと製作するのとじゃ違うだろう☆
金出すだけと、実際にプラントを作るのとじゃ＾＾

お前建設作業員が建物建てたとか言うつもりか？

金無しで作れるなら作ってみろよｗ

いくら技術があっても金がなければ

>>59
俺はあれを見てACの4脚を思い出したんだ。

いくら製作可能な技術があっても金がなければ意味がない

つかプラントの大半作ったのはナチュラルだろ、コーディは増設や改修だけで

ズルムケー

>>64
それはお互いが言える事さ＾＾
出資があって技術が無い。
出資がなくて技術が無い。
お互いがいたからこそプラントは出来た☆
でも、実際にプラントというコロニーを作ったのはコーディネイター＾＾
『プラントはコーディネイターが中心となって作り上げた。
コロニー1基を1区、10区を1市としており、プラント全体で12市、L5に存在している。
そのため、プラントのコロニーは少なくとも100基以上と推測される。
本来は資金を提供した宗主国による『プラント運営会議』の支配下にあるはずのものだが、
開戦後はコーディネイターによる独立国となった。』
と書いてあったしな☆

さて、例え話をしよう
ここに一人の青年が居る、この青年は自分の家を建てたいが自分では作れない
そこでお金を払って大工を雇う事にした
家を作るのに必要な材料費はすべて青年が払い、大工は青年の注文どおりの家を建てた
青年はその家の出来に満足しその家に住もうとした

すると大工がこう言った、「この家は私が建てたものなのだから私の物だ」
そう言うと大工はその家を青年には渡さずに自分で住んだ

さて、この大工の言い分は通用する物だろうか・・・？

つか独立国ってプラント側が言い始めたことだからな
他国に承認されることもなく自分たちで勝手に決めただけ

後は武力で道理を無理やり引っ込ませただけで
…コーディヤバすぎだろ、核がどうこう以前の問題で

>>68
しかも独立運動の中心であるコーディネーターの指導者達は
遺伝子操作が禁止されていた頃一部金持ちにより違法に生み出された人達です
そんな人達がプラントを占拠しコーディネーターのみの独立国家樹立を宣言
どう考えてもコーディネーター側に非があるでありまし

基本設定を煮詰めることに失敗したいい例だな。

>>67
その青年がナチュラルで、大工がコーディネイターなワケだな。
でも、状況が違うのは、大工が自分のために仕事をしたんじゃないということｗ
コーディネイターの多くがコロニー開発計画に携わっていたみたいだから
ナチュラルである青年が宇宙でのプラントで暮らしたいがために
コーディネイターに作らせたっていうのは今のところ分からないけど、どうなんだろう？

>>69
ＣＥ４５年にはコーディネイターの人口が１０００万人を超えたそうだから、
そんな中ナチュラルに迫害を受けたコーディネイター達はプラントに移住するのは当然☆
自分たちが住むプラントを占拠する必要もない。住み慣れた場所なんだから＾＾

>>71
これだけ答えてくれ
>>67のたとえ話に出した「家」の所有権は大工の物か？それとも青年の物か

「この前彼がレストランでステキなディナーをご馳走してくれたの」
「料理を作ったのはシェフだ。彼じゃない」

さ、この会話のおかしなところがわかるか？

>>51反論材料無くても君の提示した材料が余りに確証性に欠ける
反論材料持ってくるまでもないわｗ

>>73
ナチュラル・コーディネイター関係なしに答えるとすると
その家の所有権は青年のモノだろうねぇ☆☆☆
その青年と大工の関係性について何も言ってないから
例え話にするにはちょっと要素が足りないと思ったね＾＾；

とりあえず社会常識はあるようなので安心した

☆よ
コーディネーターの迫害が何故起こったのか良く考えろであります

コーディネーター自信が招いた結果でありますよ

☆って普通に頭悪いのか？

釣りにしては面白くも勝ち目も無いところで頑張ってるけど

コーディネイターの迫害が起こった理由ねぇ〜
一言で言うとナチュラルがコーディネイターの能力に嫉妬したからだろう☆
まぁ、自分には無いモノを妬む気持ちは分からないワケではないけれど
コーディネイター自身が招いた結果っていうのは違うんじゃないか？
コーディネイターを作ったのはその迫害をしてるナチュラル自身なんだし、
そのナチュラルから迫害を受けるなんて、コーディネイターからしてみたら
『何て身勝手なやつらなんだ！』ってコトになるだろうし。。。

>>68>>69は見えない？

ああ、反論出来ない事実は無視するんだったな

>>80
パトのコーディー優勢説でナチュを挑発→Ｓ２インフル→コペルニクス


脳内設定はやめろ気持ち悪い

てか、劇中って極右的思想しか出てこないよな。
世界全体がナチズムに包まれてるってどう考えてもおかしいわ

つか、朝から晩までいつでも書き込んでくる☆の暇さは異常。

許してやれ。

ここでしか遊ぶ場所がないのだろうから。。。。

>>81　>>72見えない？

>>82　
何を言いたいのかよく分からないんだけどな＾＾；
パトリック・ザラの言うコトはナチュラルに迫害を受け続けてきた恨みが元になってるんだろうな。
Ｓ２インフルエンザはコーディネイターがナチュラル殲滅用に開発した兵器だっていうデマらしい☆

>>85
暇つぶしにはもってこいの場所だからな、ここはｗ

>>87
まあおまいは、78歳くらいまでは生きそうだから、
暇つぶしに思いっきり種を楽しみなさい。

楽しめる時に楽しんでおかないとねぇ☆
楽しむ暇がなくなる前にｗｗ

☆は暇な大学生といったところか？
まあどうでもいいか・・・

☆よ
では遺伝子操作が当初は禁止されていたのは何故か？
そして解禁になったのは何故か？
それを答えるであります

「〜であります」って口調付けてる奴キモくて仕方ない

それが誰に分かる！

分からぬさ！

>>91
確か遺伝子を調節して生み出すやり方が自然の摂理に反してると思ったからじゃない？
でも、禁止になっても我が子をコーディネイターにしたい親達が続出してしまうんだよな・・・。
子供のためか、自分のためか、理由はさまざまだろうけれど、そうして生み出された子供達はどう思うかねぇ；

>>83
極右というか、優生思想のようなものかな。
物語世界の中では、優生観ってよく否定されてるけど
種みたいにコーディネイト万歳な話は結構珍しい気がする。

>>90
数人でトリップを共有している、とか

>>94
惜しいな！
何が分かる！ 分からぬさ！ 誰にも！
>>93
だよな？

>>90
ニートじゃね？

この鬱陶しさで大学生だとまずいだろ…常識的に考えて

>>86
迫害を受けてきたからってメディアを使ってナチュラルの神経を逆なでするような論理を振り回すってのはどうかと思うがな。

てかプラントは議会制だろ？いつの間に独裁国家に成り下がってんだ？1stの真似事するなら最初から独裁国家でやりゃ良いのにな。



というか真似にすらなってないんだがな。歴代ガンダムで常識ハズレな事は多々あるが根本的な物語の破綻は種シリーズ以外では見られないし。キャラの中の人も理解できない行動もあるくらいだしな

>>86
パトはコーディーが違法とされた後に極秘裏に作られたわけだが

>>97
だから言動が矛盾するのな

>>101
メディアを使ったのはナチュラルの神経を逆撫でするためじゃなくて、自分達の意志を示すためだと思うよ☆

独裁国家っていうか、独立国家だろうな。
"Peoples Liberation Acting Nation of Technology" （テクノロジーに立脚した民族解放国家）
なんだから＾＾

それが神経を逆撫でしてると>>101は言っているんだろ、
議会制から独裁になりさがったと言っているんだろ。

問題を感じられないんだそっとしておいてやるといい

おまいら、再放送は堪能したか？

キラがフレイを看病するフリしてフトモモを
凝視していたのが印象的でしたな。
まあ俺にはハウ二等兵のフトモモの方が
重要かつ魅力的だったが。

「ビームを展開しなければ実剣として使える」
とか言ってソードで海に飛び込んだはいいが
ＭＳ自体の動きで圧倒されてたのが間抜けだった。

訓練受けてないから局地戦には弱いんだろ
キラ宇宙生まれの宇宙育ちだからなお更地球環境下での局地戦に対する事前対応が薄い

>>100
それ以前に人間として、まずいだろ…

>>108
というか海の中で水中用ＭＳ相手にあんな水の抵抗をもろに受けそうな馬鹿でかい大剣を振り回すつもりなのに驚いた


人間が水中で刀振って魚切ろうとするようなもんじゃね？

>>109
それ以前にいくら汎用型とはいえストライクで水中に潜る時点で無謀なんだがな。

☆はナチュラルはコーディネーターに嫉妬していると言うがそれは間違いである
本気で嫉妬していると思っている奴は生粋のナチュラル差別者だな
ナチュラルのコーディネーターに対する最大の感情は憎悪だ
ＣＥ世界は最悪の格差社会…コーディネーターとナチュラルという絶対的格差がある
コーディネーター達に仕事を奪われ職を失ったものは数多い
勿論単純に実力で負けたなら諦めも付くが相手は金で才能を付加された人間
それで仕方ないと納得出来る奴は少ないだろう
だからナチュラルはコーディネーターを憎むのだ

>>104
おまいのコミュニケーション能力が大いに不足してるのは理解した。ついでに親切心で教えてあげるよ。
意思の疎通ってのは、受け取った相手の意向が全てなの。話した側がそんなつもりがなくても、相手が悪い意味で捕らえたらそれまで。


で『独裁国家というより独立国家』っていう意味不明な日本語が理解できないんだが、これはどういう意味なんだ？

基地外アンチとキモヲタが多すぎるので☆みたいなのが居るくらいでちょうどいいな
むしろ、基地外アンチの方がウザイ

>>113
ナチュラルはコーディネイターの秀でた才能や能力に嫉妬し、それがやがて憎悪と化したんじゃないかと思うよ。
それにナチュラルとコーディネイターはお互いを差別してしまってるから、憎しみは膨らむばかり。

>>116
バーカ。そんなんであそこまで大衆が動くかよ。
何時の時代も差別は経済力の格差と密接なんだよ。

大体、コーディってのはナチスとかが理想とした優生学の具現化したものとも言えるんだぞ。
お前はそのヤバサが全然わかってない。

>>115
あんなの、ただの釣り野郎じゃん。

☆は身体能力に優れているといわれる黒人が妬ましくて妬ましくてならないんだろ

>>117
あそこまでの大衆が動いたのは、それほどコーディネイターに対する憎しみが多かったんだろうな。
自分達を見下すコーディネイター、自分達より全てが上のコーディネイター、
それらが憎しみの根源にあれば、ナチュラルならコーディネイターを人間と思わないだろうな。

最初はただの嫉妬だったのかもしれんが、プラント不法占拠あたりからのコーディネーターは嫉妬心がなくても
「死ねコーディ。氏ねじゃなくて死ね」といえる行動しかしなかったのがまずいな。

理事国に対する反発やNジャマー投下の被害とかしてるしな

もしかして☆はそんなことも知らないのか？
嫉妬しか言ってないが

>>118釣りだとしたら釣られ過ぎだろｗ
☆の圧勝じゃんｗ

>>121
というかナチュにとって、コーディって地球侵略にきた宇宙人と大差ないんだよな、今までの経緯からして。

憎しみなんかだけでは人間の巨大な集団は動かないのに何言ってるんだか。
★君も少し社会に出ましょうね。人間は利益で動くことは多いけど、感情では、ほぼまとまらない。
小さい組織ならいざしらず、大きくなればなるほど人間集団は利益で動くんだよ。

福田ってナチの尻尾だな。☆もそうかも。
優生学とかの歴史、少し齧ればコーディなんぞ肯定できないことは直ぐに分かるぞ。
なのに「憎しみ」とかそういう個々の感情に落とし込んで目をそらそうとしてやがるのが姑息。

そういう問題じゃねーんだよ。社会的・生物的に危険きわまるんだ。
歴史的に膨大な犠牲をはらって、ここまできた人間の存在意義が大きく歪んじまうんだ。

今日の東京国際アニメフェアで劇場版の詳細を発表

種だと兵士までが感情で戦ってるからな
それでラクスの何が言いたいのか分からない電波ポエムになぜか心動かされる
兵士は憎しみのためでも大義のためにでも戦ってるわけじゃない
仕事だから、もしくは自分の家族を守るために戦ってるんだっつーの

>>128
国のため、家族のために戦う兵士もいざ戦場に出ると
仲間のためって感情が生まれるらしい

だから裏切るってのは最悪な行為なんだがな…

>>121
地球上でのコーディネイター排斥が多発していたせいで、
地球上のコーディネイターは宇宙にあるプラントに逃げるしか手はなかった☆
プラントは宇宙移住者のために作られたコロニーなんだしな＾＾
使えるモノは使うのもナチュラルもコーディネイターも同じさｗ

排斥が多発。変わった文法だな。プラントは宇宙開発の為に造られたもので、
移住してんのは大半が排斥や迫害受けてない偉い偉いお金持ち様の子弟どもだろ？

最初はそうだっただろうけれど、地球上での暮らしが出来なくなってきた頃に
コーディネイター達はプラントに移住し始めて行ったんだ☆

『プラントはコーディネイターという同胞意識を共有する人々の“国土”“祖国”となった。』

夕べの種再放送を見て思った事。

（108で”間抜け”とか書いちゃったけど）相手が手強いと
話は全然見られる様になるんだなあ。
魔乳の英断（と言うか無茶苦茶）がなかったら
負け戦になったかもだし…種死ではこういった
危機感は全く感じられなかったんだよな。
嫁は数の差でしか危機感を表現できないみたいだしな。

一部のコーディネイターは宇宙にも行けず、地上でナチュラルの排斥を受けながらもＮＪを落とされてはいるだろ

それで同胞とは笑えるギャグだな

>>132
ホームレスが公園占拠するようなもんですか？

違法で見苦しいだけだろ

>>134
一部のコーディネイターのために大半のコーディネイターを危険に晒すコトは出来ないってコトだろう☆
それにプラントへ行かず、地上に残ったコーディネイター達はオーブのような中立国や、人里離れた森の中で暮らしている。

プラント理事国にも連合にもコーディ居る訳だが。
要するに馬鹿やって地上の同胞を危険に晒して見殺し。
あまつさえ自身の安寧と利益の為虐殺と。

他国にいる同胞より自国にいる同胞の方が仲間意識は高いんだろう☆
連合にいるコーディネイターは裏切り者だと思ってるだろうしね。。

裏切ったのはプラントコーディだがな。傲慢だね、流石はプラントコーディネイターだ

同胞を核で殺されて何もしないほど無神経じゃないんだろうからな、コーディネイターは☆

核は自業自得。
だが地上のコーディネイターは？彼らが何をした？
プラントの同胞に裏切られ、
宇宙の馬鹿者どもに理不尽な虐殺を受けるだけの理由があるか？

>>140
対した差別主義者どもだぜ！

レクイエムでプラント崩壊→ラクス月でお買い物

ちょｗ

>>141
別に地上のコーディネイター達に恨みがあったからやったコトじゃない☆
地上のナチュラル達に対する報復だろうに。

だから何だ？それがどうした。
なんの言い訳になる？

後になってみればプラント（ザフト）は普通の宇宙移民者で十分だったような・・・。
元が同じ人間も数世代経てば広く共有される差別感情や偏見なんて容易に生まれてくるし。

で、キラの「両親」が作ってしまった禁断の改造人間が物語に絡む（一号＝仮面、二号＝キラ）。
そういう存在を出すことで同じ人間同士で争って差別しあう愚かさや小ささを訴えられたのではないかと。

人間を軽蔑して憎むがゆえにザフトで暗躍して戦争を煽る改造人間たる仮面。
その仮面と戦う、やはり改造人間だったが、人間を愛したキラ。
改造人間のキラですら人間を愛し愛されてるのに、人間同士がそうできないはずがない！とか。
（つまりターミネーター２と同じ構図だな）

何の関係もない国やコーディも巻き込んだ報復か
1か0しかないとはコーディネイターはひと味違うぜ！

アホさが

ていうかさ
本来コーディネーターなんてのは恥ずかしい存在な訳よ
だってお金で才能買ってるんだぜ？
そんなの自慢にも何にもならねーよ
それをコーディネーター達は何を勘違いしたのか進化した人類とか言い始める
キラが良い例じゃん、アイツ大金かけてコーディネーターになったけど実際はカガリレベルだろ？
それで人類を救うスーパーコーディネーター様？
金さえかけりゃあ救世主様にもなれるのかよ

そんな奴等が幅を利かせて善良なナチュラルが虐げられる
全く間違っているな…コーディネーターって奴は

>>148
金かけても結局、目の色が違うだの何だの言ってるわけじゃないのか?

>>148
コーディネイターが進化した人類って植えつけたのはパトリック・ザラだからなぁ、
それさえなければコーディネイターが新人類なんていう認識はなかっただろうし、
ナチュラルに対する見下し度も少しは下がっただろうなｗ

キラがコーディネイターになって実際はカガリレベルって何をカガリレベルだと言ってるんだぃ？
ＭＳ扱いに関してはカガリなんて目じゃないくらい驚異的なパワーの持ち主だ、キラは＾＾

善良なナチュラルねぇ・・・確かにコーディネイターはナチュラルとは身体的に能力に差はあるものの、
同じ人間であることには変わりないのに、平気で虐殺するし、核は撃ち込むし、善良が聞いて呆れる。
まぁ、コーディネイターもナチュラルを見下すし、平気でナチュラルを虐殺するし、どっちもどっちって感じがするけど、
どっちかが悪くて、どっちかが悪くないなんて決められないくらい複雑な関係だな、ナチュラル・コーディネイターは。。

>>149
その子供達も一般ナチュラルに比べれば遥かに優秀らしいよ
イライジャみたいに能力が平凡なのは極稀なケースみたいだし

一部のナチュラル(つかブルコス)がやったことで
億単位の人間を評価するコーディも☆もﾜﾛｽｗ

上に立つ人間に問題があったのは確かだが
それで一番被害食らったのは『無関係の一般人』なんだがな
飢餓だの貧困だの死者の数は血バレとは比べものにならないレベルで

コーディネイターのほうが性質が悪いです
ユニウスセブンの報復だ！とかいって無差別に地球全体にNJばら撒いて地球総人口の一割を最終的に死に至らしめた
当然中には地球在住のコーディネイターや親プラント国、非理事国から非連合国だって居たのに無差別にだ
違法な食料プラントに住んでた連中とは次元が違う

>>150
ついにボケたか？それとも釣りレベルが下がったか？
キラは遺伝子操作されてるからあのレベルだって言ってんだよ
それがなけりゃカガリレベルの平凡なパイロットなんだよ
双子なんだから能力も似るしな

大量の現生がキラの力の源な訳さ


はぁ？ナチュラルとコーディネーターが同じ人類？
同じじゃねーだろナチュラル差別主義者！

コーディネーターってもともとは病気とかにかかりにくくするために遺伝子をいじった人間だったよな。
コーディネーターだから強いというのは間違ってる気がするな。

実際、種のヤキンの戦いではナチュラルもコーディネーターに負けず劣らずの戦いしてたし･･･。

>>154
確かにキラがナチュラルだったらカガリと同レベルだろうねｗ
もしナチュラルだったら、ね。でも、キラはコーディネイターとして生まれてしまったんだから仕方ない☆

ナチュラルとコーディネイターは同じ人間☆
姿形が同じ人間、撃たれたら死ぬトコも。
ナチュラルよりも身体的に優れている以外は見てる通り、同じ人類なワケさ☆

脳みその中身が違うのに一緒にしないでください

最後まで地球のために戦った盟主と裏切り蝙蝠男が同じ人類だと？
ふざけるな

でも、キラとカガリは姉弟だから、レベルで考えると同じでしょう☆

個人名出されてもナチュラルとコーディネイターは別々の生物じゃありません☆

>>155
つってもナチュラル様ＯＳ使っても
ジン一機にダガー数機がかりだぜ？
コーディネーターのほうがかなり有利だろ…実際三人娘とかすぐ死んだし

>>156
認めたね
キラがお金によって作られた似非超人と言う事を
体は現金で出来ている…

ナチュラルは大気圏突入の熱で死んでしまいます
ナチュラルは病気で死んでしまいます

｢同じ」なのにここまでの｢差｣があるのは何故ですか？

英語版SEEDみてみたいな・・
臨場感あるかな
英訳の声優さんの声はキャラにマッチしてるかな
外国人はSEEDみてどういう感想を抱くのかな

英語を改めて勉強して聞いてみますわ

ナルトとかブリーチとかが何故欧米でヒット飛ばすか分からん
SEEDの方が世界観あるのに・・

>>159
ナチュラルは新型インフルエンザで死んでしまいます
故にタミフルが必要なんです

世界観しかないからだろ

>>159
ダガーが出来たばっかりで訓練時間が短い連合
すでに一年以上前から実戦投入して濃密な訓練時間や実戦をしているプラント
後者が腕が立つのは仕方ないだろう、それに連合は物量で勝るのが最大の利点なんだから一機に対して数機で挑むのは当然だ
何で無意味にタイマンせにゃならん

アメリカではW、G、１ｓｔと放送した後で種だから
種がパクリだってバレてるんだよ

>>159
＞｢同じ」なのにここまでの｢差｣があるのは何故ですか？
全く同じだとは言ってない。ナチュラルよりは遥かに抵抗力はあるさ☆
でも、撃たれたら死ぬ。腹も減るし、恋もするだろうし、人間と変わらないさ＾＾

>>163
SEEDがパクリってどういうこと？
SEEDはガンダムシリーズの１つだぞ(勿論世界観は別)

前シリーズのパクリってみなされているということか？

>>164
都合のいいとこだけ見るな

>>162
何十機で攻撃してインパルス一機落とせませんが？
あと戦闘に関してはＯＳが補助してくれるけど他の分野ではどうなのさ？
他の分野でもナチュラルとコーディネーターは五分五分なの？

ストーリーみりゃ今までの要素を丸ぱくりなんてのは分かることだろうがよ

>>165
種なんて初代と００８３の丸パクリなわけだが

>>165
知り合いが言ってたが、
「種はファーストとF91を足して2で割ったような話だな」
という感想を残してくれた。

>>164
そんなん猿だって撃たれりゃ死ぬし恋だってするぞ？
なるほど…☆の中では猿も人類なのか

>人間と変わらない。
コーディ差別に満ちた発言だな。

>>164
例えば喋るサルや感情のあるロボットも人間なのか？

>>167
あれはウィンダムの連中がヘタレすぎるだけだ、いくらパイロットの腕に差があって機体性能も段違いといってもありゃねぇ
一方的に射程外から苛めれる誘導兵器による戦いなら兎も角有視界戦闘なら数の暴力は圧倒的なはずなんだがなぁ
他の分野？医療に関しちゃナチュラルのが進んでるって公式設定があるな
他しらね

少ない資源をやりくりしながらあれだけの大攻勢を支えるだけの部隊を作り上げた連合の技術者は神ってレベルじゃないな

>>168
MS→MS
宇宙艦(ホワイトベース)→アークエンジェル
ジオン→ザフト
連合→連合
ミノフスキー粒子→Nジャマー

などなど、受け継いでいるが、だからといって
ナルトやブリーチを絶賛する欧米人の思考は理解できない

>>174
まぁ確かにありゃ負債の描写不足な訳だが
ナチュラルとコーディネーターに差は無いとなってしまったら物語として終わってるしな
一応種の設定ではコーディネーターの方が優秀でナチュラルは職を奪われた
そんな感じの記述がある
種死でその図式が覆っているとは考えられない

>>171
猿を人と呼べると思うのかねぇ＾＾；
人だから人類と呼べるんだし、ＳＥＥＤで人類と呼べるのは
ナチュラルか、コーディネイターしかいない☆
ちなみにコーディネイターを差別してるワケじゃないぞｗ
思ったコトを言っただけだからな☆

外国人は日本の文化色が強く出てる作品がなぜか好きなんだよ
犬夜叉も人気あるしな
戦争を身近に知っているアメリカ人にとっては種なんて余計に薄っぺらく見えるだろうよ

>>178
お前が出してる｢差が無い｣部分は人類でなくても共通している部分なんだよ
俺もコーディネーターを地球外の生命体とは思ってない
むしろ人類ではあると思っている

たが人類は人類でもナチュラル種とコーディネーター種では違うんだよ
そういいたい訳だ

>>159
>ナチュラルは大気圏突入の熱で死んでしまいます 
 ↑これマジ?ナチュラルでもフリーダムに乗ってれば（普通に操縦できるっていう前提で）
普通に大気圏突入出来るんじゃねーの?
他作品出して申し訳ないが1stでも大気圏突入してたし（何か道具使ってた気がするけど）

>>172いちいちそんなトコで噛み付くなよｗ

ストライク降下の時。
あの頃はギスギスした空気の分まだマシだったなあ……

>>180
俺もそういうコトだと思っている☆
でも、ＳＥＥＤではナチュラルもコーディネイターを互いを人類とは思っていない。
そこが厄介なトコなんだよ＾＾；

>>181
種の頃AAの医者が暗に
「ナチュラルなら死んでるくらいの状況だった」と語っている

ベースが同じ人間とは思えん

☆の文章が何か気持ち悪いな

ＮＧするか…

>>184
だから｢同じ｣人類ではないっていってるだろ
人類というカテゴリには入ってるけど同じではない
そこを履き違えてるから☆はナチュラルを差別してしまうんだよ

つーか、都合の悪い部分を無視するのは変わってないんだな。

前スレの質問も結局答えないままだし。

だからストライクでの大気圏突入で生きてたのは発汗作用が凄かったんだよ
たんぱく質っていう変えようがない人類の特性からしてそれしか生き残る術がない
大量に汗を掻いて熱放射をする、これじゃなきゃ本格的に人間じゃねぇ

結局種って
圧倒的な不利を打破するために乏しいデータと資源とノウハウで経験の無いパイロットでも使用可能な
新型ＭＳストライクダガーを命がけで開発して前線の兵士に届けた技術士官達（除、無能大尉）に燃えるアニメなんだろ

赤服？　スーパーコーディー？　それ産業廃棄物か何か？

>>189
赤服→一般人が銃持ったようなもの
スーパーコーディー→商品

>>186
ナチュラル＝人類＝コーディネイター　差別してないって☆
コーディネイターを目の仇にするのはナチュラル視点からしか見てないからか？

☆の発言張ったら凄い矛盾集が作れそうだけど文章が気持ち悪すぎて読み直す気になれん

>善良なナチュラルねぇ・・・確かにコーディネイターはナチュラルとは身体的に能力に差はあるものの、
>同じ人間であることには変わりないのに、平気で虐殺するし、核は撃ち込むし、善良が聞いて呆れる。。
>まぁ、コーディネイターもナチュラルを見下すし、平気でナチュラルを虐殺するし、どっちもどっちって感じがするけど
上のナチュラルの所業、悉くコーディの自業自得なんだがな。

外交的に無能なのを武装強化と脅迫で取り返そうとする馬鹿どもだからな

世論操る努力すらしやしねぇ

144:◆piVj.imbSg 03/22(木) 18:07 /v3nFQyy [sage]
>>141
別に地上のコーディネイター達に恨みがあったからやったコトじゃない☆
地上のナチュラル達に対する報復だろうに。



報復の為に無関係な民衆を巻き込む事まで容認してんのか…
ラクスに洗脳されるとこうまでおかしくなっちまうのな。
怖い怖い。

CE(コズミックイラ)
人類が宇宙に住まいを作り生活できるほどテクノロジーガ発達している
そんな時代のシャトルに乗り込む民間人は、私服で大気圏突入が可能
逃げ出した腰抜け兵曰く、「宇宙服イラネ(子供だって)」　「重力シラネ(子供だって)」

なのにシャトルより高度な技術を駆使しているとされるMSでは
大気圏突入が容易に出来ない

何故だ？！　降下ポッドなんて不自然だ

馬鹿？
……ああそうか、春か……

コンピュータには鍬より遥かに高度な技術が使われてるけど、畑を耕すことは出来ません。

とりあえずセーフティシャッター積んどけそれで何でも解決する

>>191
ナチュラル＝人類＝コーディネーターではある、だが
ナチュラル＜＞コーディネーターなんだよ

☆は同じ人類だから差はないよとナチュラルを差別してるが
身体能力から体の丈夫さ、容姿から何まで両者には違いがある訳だ
そしてその違いは生まれる前に決まってしまう…
これではとても同じとは言えない
普通に考えれば分かる事なんだけどな

「心は同じ人間だ！」とか言わないと思うけど
言ったら・・・。

コーディ「ナチュラルの捕虜なんてイラねーよ！」
コーディ「アラスカで殺されたハンナ？の仇だ!!」

MS用のマシンガンは、その弾の一つひとつが戦車砲以上の大きさ
それを生身の捕虜に打ち込むとはコーディネーター恐るべし
ギャーアッーウギャ嗚呼嗚呼！！！≫≪　(((゜Д゜)))

かすっただけで肉塊だろ

>>198
そのまえに脱出装置積もうよ、ＣＥのＭＳに脱出装置があるようにはとても見えん

>>200
心も身体も同じ人間だって言うぜ☆
身体能力の差があるだけだろう、
ナチュラルとコーディネイターの差って＾＾

いいえ、種を残すという生命体として最も重要な行為が阻害されるので同じじゃありません
あれって白人同士だと子供が出来ない、とかそれぐらい無茶苦茶なんだぞ
そんなことがあるのなら将来他にどんな問題が出てくるかわかったもんじゃないし

そういえばゲームでキラはカガリに腕相撲で負けてたな

確かに子孫が作れないっていう問題があったなぁ＾＾；
１世代目の子供は作りやすかったのに２世代目から作りにくくなったのは
やっぱり世代を重ねていくごとによって生殖機能が衰えていくんだろうなぁ。
そこはコーディネイター存続に関わる問題点として挙げられてたしな☆

生殖機能が衰えてるんじゃねぇぞ？ナチュとの交配なら問題なく産まれる
ジョージ・グレンの遺伝子ソースを元に弄り回してるからああなってんだ
必然遺伝子似てくるから産まれても奇形児とかの確立案外高いんじゃないかね、コーディ

>>202
脱出装置はないけど、ミゲルってジンの背中から脱出してなかったか？

>>207
コーディネイター同士だから衰えるんだろう？
ナチュラルとコーディネイターなら問題なし☆
ジョージ・クレンの遺伝子を元にしてるんじゃなくて、
元にしてるのはコーディネイターにするための遺伝子技術☆

コーディ同士で産まれないのを生殖機能が衰えるとは言わんわ
日本語勉強しなおして来い

１世代目のコーディネイター同士は見て分かる通りちゃんと生まれてる☆
それが２世代３世代となれば衰えていくと言える☆

>>202
自爆マニアが脱出してたよ

脱出装置はあるけど何故かみんな使わないんだよな…

>>211
一世代目も低い方じゃなかったか？

>>211
第一世代同士も生まれにくく、第二世代同士は更に生まれにくく、第三世代同士は絶望的
だけどナチュとの交配なら問題なし、これで生殖機能が衰える？明らかな遺伝子異常だろうがよ

世代を重ねるごとに低くなっていくんだよな、出生率が。
コーディネイターを存続させるためには厄介な問題なワケだ☆

『遺伝子に改良を重ね続けた結果、世代を重ねるほど生殖能力が低くなるなどの弊害を抱えており、劇中の時点で第三世代の出生率の低下は深刻な問題となっている。』

>>203
それだけでなく知力何かもコーディネーターの方が優れてるな
ほら、どこが同じなんだい？

コーディネーターのまずい所はそれを金で買ってるって所だがな。

>>216
身体能力に知力も含めてるから☆
同じトコはそれくらいさ＾＾

プラントコーディネイター

・ブルコスに迫害されたので宇宙に上がる。しかし一部のコーディネイターは地上に残っている

・連合（ブルコス）が開戦をし、核をユニウス７にぶち込みプラントコーディ発狂。ナチュ憎し、ナチュ蔑視のままＮＪを大量投下
（地上にもコーディネイターや関係のないナチュラルも居たが関係なし。どうやらナチュラル全体にまで憎しみの規模を広げたらしい）

・地上で数億の人間が死亡。エネルギー問題に発展、地上は類を見ない混乱に見舞われる。この瞬間、関係のないナチュラルも一気にブルコス思想に飲み込まれる
（この時プラントコーディネイターは高笑いしていただろう。この時点でナチュラルが悪いとかは言えない立場のくせに被害者意識は持っている）


コーディネイターはナチュラル以上に感情が豊かなようだな。ブルコスを除けばほとんどは自業自得なのに

>>218
日本語で頼む

身体能力が違うって致命的にまずいだろ

核を撃たれて核で報復せずに２度と核を撃たれまいとしてＮＪを撃ち込んだ☆
コーディネイターからしてみたら再び核でプラントを撃たれまいとしての行動だったんだろう。
地球のナチュラルよりも、自国の我が身の方が大事だろうからな。

ならプラント周りにＮＪ配備すりゃ事足りるじゃん
わざわざ地球全土巻き込まなくてもさ

だったら宇宙にばら撒きゃいい話だ。
過剰防衛で種の戦争にまでしたのはコーディネイターなのは確実

だれかがいってた、かんじょうをよくせいできないへいしはごみだって

核を撃ち込まれて（2月14日）から僅か一週間後の世界樹攻防戦（2月22日）でのＮＪの実戦投入
これは明らかに血のバレンタイン以前からＮＪを開発しておりその後のオペレーションウロボロス（エイプリルフールクライシス）におけるＮＪの大量投下
翌日の僅か48時間でのカーペンタリア基地基礎建設、さらに一ヵ月後にはディンの実戦投入
どれをとっても以前から侵略戦争仕掛ける気満々にしか見えません
血バレの報復？自作自演と見られてもしかたねぇよ、これだけ準備万端なら

>>224
その前のウィルス流行もコーディの工作だろうな。
全く屑っぷりにもほどがある。

血のバレンタインにしても…
連合は宣戦布告をした後だったわけで…
しかもユニウスセブンは連合が禁止していた食料生産プランと…
普通に考えれば真っ先に狙われる対象
しかも血のバレンタイン前既に連合は農業コロニー攻撃をしていたらしい
そんな状況なのに｢悲劇｣を強調しＮＪを正当化

…仕組んでるだろ

住んでる星が違うだけでもその環境による考え方が根付けばそれはもう違う星の住人だとクロスボーンでは主張する敵がいる。
ましてやコーディは体の中身まで作り変えてるわけで。
そりゃ異星人同然の感覚だろうな。

>>224
自作自演に見られても仕方がないって言っても実際に連合の行った非道なのは確か☆

>>228
全然非道じゃないだろ？あれ

>>229
全然普通。
むしろ非道なのはザフト。

非道？どこが？ぶっちゃけ戦争じゃあの程度当たり前だよ？歴史勉強してみたら？

あ、☆に対するレスな。

>>231-232
ちょっとびっくりしたｗ

大体核兵器がどうの、って言ってるけど宇宙空間じゃ核なんてでっかい爆弾だからな
問題視されるのは放射能汚染が問題だからで放射線やらその他有害なのが飛び交ってる宇宙空間じゃ関係ないし

>>226
血バレ以前のはたしか威嚇行動だったはず。
それに対してジンで襲い掛かって、宙域の連合軍排除したって言うんだからとんでもねぇ。

というか☆はコーディネーターとナチュラルは同じ
という根拠をさっさと記せ逃げてんじゃねぇよ

つ>>187

>>231
1発の爆弾で数十万の死者を出したのはヒロシマくらいじゃなかったか？

まあ、種では C.E.01年 に核兵器使用しているので、その時の方がデカそうだが

人間が住んでるトコに核を撃ち込むのが非道じゃなく何だっていうのかねぇ・・・。
いくら自分たちがコーディネイターと違うからって身体能力がナチュラルより高いだけで、
人間扱いしないで平気で核を撃ち込む連合やブルーコスモスは非道だな★
だからコーディネイターは非道じゃないのかって言われたらそうでもないんだな。
連合やブルーコスモスがやった非道をザフトもやってるし、どっちもどっち。。。

>>239
×非道
○通常の戦闘行為

人様の所有物を勝手に自分のものにして改造しなきゃ、
別に爆弾ぶち込まれることもなかったんだがな。

>>239
宇宙空間じゃ核なんて威力がでかいだけの爆弾ですが？
大型のミサイル何十発かぶち込んでも同じ結果は出せるわけで
そもそも戦争を事前に準備して理事国の所有物であるプラントを私物化して奪おうとしたのがコーディだ
つーか禁止されてたのに違法に作った食料プラント、事前に何度も警告受けてるのに防衛部隊配置してないプラントが馬鹿だ
だから自作自演とか言われるんだよ

…ま〜放射線より宇宙線の方が厄介だ罠
宇宙空間だったら水爆でも構わん気がする

>>239
人それを戦闘行為という
お前それ人前で言わない方がいいぞ

>>239が言ってんのって種死序盤の事?
それなら非道ってのが分かるが

というか
そもそもナチュラルがコーディネーターを人扱いしてないってどこで出て来た？
アズラエル理事率いるブルーコスモスですらそんな事いってないぞ？？
新たな組織か？？？

>>246
種47話ピースメーカー隊「くたばれ！宇宙の化け物！」

スマン１文入れ忘れた

ユニウスセブン攻撃あたりで

>>246
コーディはナチュを人間扱いしてなかったな。
特にパナマで。

「ナチュラルの捕虜なんて要らないんだよ！」



結論：どっちもどっち

末端の兵士が殺す相手を人扱いってのも変な話だよな

>>248
ユニウス７攻撃のあたりではセリフそのものが無い訳だが……

それ以前の描写（暗殺・襲撃）なら幾つかあったが、人扱いしてないとはっきり判るものは難しい

例えばジオンの毒ガス作戦だって別に人間扱いしないからやった訳じゃないだろ？
任務だからやった訳だ
連合の核攻撃部隊も同じなんじゃないかなと
コーディネーターだろうがナチュラルだろうが任務だからやったまでで…

>>253
となるとますますパナマでの非道が問題になるな。
「白旗上げても無視して皆殺しにしろ」なんて命令が出てるとも思えないし。
もし出てたら、出した上層部もそれを遵守した現場も屑。

>>242
＞防衛部隊配置してないプラントが馬鹿だ
ＳＥＥＤを見てたら分かると思うけど、戦闘中に核を撃ってる場面があるんだから
ザフト軍と地球軍は戦ってたってコトでしょう。それって防衛してたってコトでしょうに☆

>>253
核ミサイルを撃った人は任務だからやったんだろうけど、
その任務を命じた人のコトを言っているんだよ★

>>254
パナマ攻防戦の前にアラスカで同胞をたくさん失ったせいで、あんなコトしたんだろうに★

>>242
確か、血のバレンタインの時にザフト軍はMS部隊を出動させて連合と戦ってたハズだが？

>>255
まっとうな常識があるなら、普通防衛対象の間近で戦闘はしない

>>256
まあ、なんだ…
日本語を覚えてから出直して来い。

さいか、じゃあコロニー狙われてるってはなっから分かってるわけなら余計非道を強調するのがあほらしいぞ
狙われてるって分かってたのに避難させないとかマジおかしい、ヘリオポリスみたくシェルターに避難とかさせろよ

まさかと思うがアラスカでの報復だから
降伏した相手を殺してもいいとか☆は言ってるのか…？

アホすぎる
結局コーディマンセーしたいだけじゃん

>>261
つか、単に反対のための反対をしたいだけだな。
もし他の連中がこぞってコーディマンセーしたら、むちゃくちゃなコーディ批判をはじめるよｗ

アラスカの報復…？アラスカって敵を自陣に引き込んでの焦土作戦みたいなもんだよな、あれ
味方も一緒にぶっ潰すとかやったのは阿呆の所業だと思うが何でタダの軍事作戦で引っかかったザフトが間抜けなだけなのに

>>260
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→ ←★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　 ←★　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　←★
　　　 ユニウス７◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　　　　　　　　　　　　プトレマイオス基地◎
　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　←★
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　核装備したメビウス
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　☆ザフト
　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘ 　　　　　　　　　　★連合



↑という感じじゃないか？

>>264
NJの影響下じゃなくレーダー強力なのに察知できないのはギャグだぞ
というか全部出払わせるとか守る気無いとしか

>>265
血のバレンタインのシーンを見る限り、連合とザフト軍の間で激戦が行われ
その最中に一発のミサイルが……、という感じにしか見られんし

レーダーがどうとか、MS以外の武装についてとかの面がまるでなし。　判断材料に乏しいな

血のバレンタインの出来事が過去のコトだから詳しく映像化されるコトはないから仕方ないかぁ＾＾；

☆がいつまで経っても>>145に返答しない

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　☆の誠意ある回答はまだかい？
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

釣り師がする訳ないだろ

☆がいつまでたっても>>114にも返答をしない件について


でも、☆みたいに頭足りない奴って煽られたりすると大抵は、子供みたいにキレて終わるのがオチだと思うが…。
ムキになって足りない頭で的のズレた反論が目立つが…コレは釣りで演技ではないのか？と勘ぐってみたが、皆はどう思うか？

というか、釣りではないとなると相当゛人生終わってる感゛が漂うから、個人的にはそれだと可哀想だし釣りである事を正直願ってるんだが。

>>256
おまいの言ってる事は現行の国際法だと、ハーグ陸戦条約第23条第3項に違反するな。

>>272
アニメに現実を持ち込むなんてナンセンス☆











と、CEが西暦の延長にあることを棚に上げてレスしてくるに10ガバス

ハーグ無いんじゃね？なんせ12.5mm対『人』機関銃

>>274
ミンチ製造機じゃねぇか

>>272
別に司令部も｢コーディネーターを虐殺してやるぜ！ひゃっはぁ！｣
なんて気分だった分けないだろ？
戦争やって戦争に勝つ為の戦略
例えユニウスセブンに住んでるのがナチュラルだろうと連合は核を撃ったよ
コーディネーターだからと言う理由では無い

ユニウスは見せしめ的な側面もあるだろうしな


要するに食料自給容認の下地も作らず自衛手段も講じないうちに
食糧自給おっぱじめて攻撃される理由を作った阿呆の責任と

>>276
嫁の脳内はきっとそれだぜ。
むしろ、「ラクシズ以外は皆殺しだぜ、ヒャッハー！！」だろうが

口で何言おうとも行動が伴なわなければ誰もついてくるわけないのに、
種ではラクスがおかしいことをやっていても適当なきれいごとを言うだけで敵兵が簡単に影響されている
負債はどういう基準でラクスがやっていることを正当化してるつもりなんだろ？

ラクス様の言う事は正しい
ラクス様の為す事も正しい
ラクス様は天下に背こうとも
天下の人間がラクス様に背く事は許さん

気にいらねえｗ

>>279
設定でそうなってるから、とか本気で考えてそうだけどな。

>>276
それは確実とは言えないな。コーディネイターが住むプラントだからこそ核を放ったんだ。
まぁ、相手がナチュラルだろうと、言うコトを聞かないなら敵ですとアズラエルなら言いそうだけどな★
宇宙の化け物と思ってる時点でナチュラルがコーディネイターをどういう風に思っているかなんて明白。
ＳＥＥＤではコーディネイターだからという理由で殺されるのも珍しくはないんだからな。

質問です
ttp://zip.2chan.net/2/src/1174569796854.jpg
これはSEEDに出ていましたか？
名前と何話に出ていたか教えてください
カッコいいのでプラモ作りたいので

不法占拠と独立宣言、地球攻撃の準備、地球との対話の拒否。
こんな真似看過できる筈がない。
>>284
それ多分コラ。
Zのバーザムと種のブルーフレーム混ぜたんだろうね。

>>284
ザムトレイカトキフレーム

>>273
いくらコズミック・イラが西暦の延長線上でも、
現実とアニメをリンクし過ぎるのはナンセンス☆
時代が西暦と関係しているからといっても、
アニメであることには変わりなし。

作るならガンダムアストレイ塗り変えて頭部アンテナスクラッチ
GFFバーザムアンテナ流用でも行けるか？

>>273
大当たり！！おめでとー
つ30ガバス

☆はアニメなら何でも許されると思ってるのか…

ザブングルでも見とけと言いたいとこだがザブングルに失礼だからやめた

俺の好きなアニメの大半をナンセンス呼ばわり
まあ☆の主観や妄想はどうでもいいか。

語り口が負債と同じだな

>>289
お前、久し振りにザブングル見たくなってきたじゃないか。
ちょっとＴＳＵＴＡＹＡ行ってくる。

ナチュラルが？？
アズラエル理事率いるブルーコスモスがだろ？
ナチュラル全部全部ひっくるめるんじゃねぇよ
流石ナチュラル差別者だな

>>293
俺はコーディネイターを憎んでるナチュラルに対して言ったんだよ☆
もちろんブルーコスモスの思想に染まってるナチュラルのコトね＾＾
オーブみたいにコーディネイターを差別しないナチュラルは別さｗ

後出しじゃんけん

>>287ヒント・現実とアニメの区別が付かない
まあ殆ど答えか

何て言うんだっけ、アドホックな論証？
議論対象それ自体の価値を貶めるってアレ。
☆がやってるのはそれだよね。

>>296
確かに現実には気まぐれでホモ好きな絶対神はいないな

>>296
現代を基準として考えても仕方のないコトさ。アニメは所詮アニメ☆

>>298世界は広い

リアリティを否定したな。
そして福田と全く同じ事言ってるよな。

「リアル志向で作りました！」
「ここがどう考えてもおかしいんですけど……」
「所詮アニメですから」

☆はこれのおかしさが分からないんだろうなあ……

「今回の基本はですね、言葉で解決できなきゃダメということです。
　これは「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘なんですよ」

→「戦ってもいいのです」
だからな

☆は劇場版でキラがいきなり舞空術を使い出しても
「アニメだから」の一言で受け入れるんだろうな。

>>303限度ってもんがあるだろ馬鹿

暁シールドやクリスタルパワーなんて見てたらあながち無いとも言えんのがなんとも

一応「ガンダム」の名前を使ってるんだからガンダムの中でのリアリティは
考慮して作品作らないとダメでしょ。
あのGガンダムだって意外と設定はガッチリしてるしストーリーにも設定が反映されてた。

種割れでスラスター出力上がってるからな、種割れで空飛べてもおかしくない。

>>302
つうかZとか見たらニュータイプ同士でも「分かり合えない」のは
提示されてる訳で。富野自身がアンチテーゼ出してるのに福田が
賢しげにそんな事言っても二十年遅いよね。

>>303
それはさすがにありえないｗあくまでガンダムの話に武空術を出すのは言語道断★

>>294
あははははは
相変わらず☆の妄想は笑えるな

オーブがコーディネーターを差別しない国なんてソースは？

無印キラが普通に暮してたからじゃねーの?
まあ種死の中盤以降はしらねーけど

ＳＥＥＤ見てるのにそれが分からない方がおかしいと思うんだけどね☆
オーブは中立国。国の法と理念を守るなら誰でも入国は許可される。それがたとえコーディネイターでも。

エリカ・シモンズはコーディだって事を隠してなかったか？

☆にとっては入国オーケーなら差別はないことになるのか

ならプラントも連合も人種差別は無いな、制限はあるが
あ、制限と差別は別だからな念のため

>>312
うんうん…そうだね
オーブはコーディネーターも受け入れている国だね

で…オーブが｢コーディネーターを差別しない国と言うソースは？｣

>>315
ヒント・脳内

>>313
小説によるとエリカ自身はナチュラルはコーディネイターを嫌っているという認識があったせいで周囲には隠していると思われる☆

差別している、ってソースもないはず
差別してねーんじゃねえの?キラやシンも普通に暮してたみたいだし

たぶん

理念の前では平等に価値が無いからなｗ

>>318
アルスター外務次官もオーブの人だぞ？
フレイやカズイもオーブの人だ
オーブという国がコーディネーターを受け入れているのは事実だが
国民はコーディネーターを受け入れ切れていない事がうかがえる
一枚岩でない以上かの国がコーディネーターを差別しないとは言い切れない

というかオーブに住みながらもコーディ嫌いなフレイというメインキャラもいるわけで。

>>320
ジョージ・アルスターは本当にオーブ国民なんだろうか？
彼の肩書きは『大西洋連邦事務次官』。そんな肩書きを持つ人間がオーブ国民とは思えない。

>>321
フレイのコーディネイター嫌いは父親の影響らしい☆

>>317
オーブでは差別されないんだろ？なんで嫌われてると思ってるのさ？
ああ、エリカはそうやってナチュラルを差別してるって事か。

>>323
実際に差別されなくても心の何処かでコーディネイターだと知られたら差別されるんじゃないかと不安だったんだろう★

娘とは別居か（笑）
でもそういう人間ま少なからずオーブにはいるんだから
差別しませんというのは嘘だろう？

それでも差別しないと言うなら…ホレ、証拠出せ

オーブがコーディネイターを差別しないっていう証拠なら312で既に言ってる☆

>>324
オーブは差別の無い国なんだろ？知られたって差別されないじゃないか。
知られたら差別されるかもしれないなんて、エリカがナチュラルを差別してるから考えるんだよ。

オーブ国民は肩書きを持てないのかｗ

オーブ人の考えで言うと国連事務長は売国奴だったんだな

オーブ国民がコーディ差別しないソース

>>327
その通り。結果、コーディネイターだと知られても差別はされなかった☆
戦争の根源である憎しみがナチュラルとコーディネイターの能力差にあることだと知ってたから
それ故に隠してしまったんだろうねｗ

オーブに行った時にキラがフレイに行ってたじゃねぇか「家には戻らないの？」って、オーブの国民じゃなきゃ家なんてあるわけない

別宅とも考えられるが、オーブに家を持ってる時点でコーディネイターを差別しないナチュラルも居るってのは確実だろ

ミス、コーディネイターを差別するの間違い

>>327
おい☆よ
お前の理屈ならアメリカ合衆国に差別はないんだな？
どうなんだ？アメリカには差別なんてないんだろ？
法の下に平等を歌ってる国なんだから

おそらくジョージ・アルスターはオーブ国民じゃないんだろう。
大西洋連邦の人間がオーブに住むわけないし、「オーブにも家があるけど」ってフレイが言ってたし、
オーブにもってコトはオーブの家は別荘のようなもので本宅じゃないワケだ。
戦争の影響で愛娘を中立国のオーブに引っ越させたのかな？

322 ： ◆piVj.imbSg ：2007/03/23(金) 19:14:18 ID:ltDns+Dv
>>320
ジョージ・アルスターは本当にオーブ国民なんだろうか？
彼の肩書きは『大西洋連邦事務次官』。そんな肩書きを持つ人間がオーブ国民とは思えない。

＝ジョージ・アルスターはオーブ国民とは認められない
これって差別じゃね？

>>335
大西洋連邦の人間がオーブ国民にはなれないんじゃないかと言っている☆
ジョージ・アルスターは元々オーブ国民じゃないんだと思う。

>>334
いいとこつくじゃないか☆
そうだ、別にオーブの理念とか関係無しに｢戦争に巻き込まれたくないから｣という理由でオーブに来る人だっている
中にはコーディネーター嫌いだけど仕方なくオーブに逃げて来た人達だっているハズだろ？フレイみたいに
ならみんながみんなコーディネーターに友好的とは言えないだろ

国家に何か不利益を与えたのか？

滞在してる人間を最初からそういう目で見る国家なのかオーブは

>>336
フレイは引っ越してるじゃん…馬鹿だなぁ
つかそれって立派な差別よ

>>338は>>336あてね

>>337
オーブに来た人間がみんながみんなコーディネイターを差別しないっていうのは俺も同意だな☆

俺はオーブ国民がコーディネイターを差別しないって言ったんじゃなくて
オーブ首長国がナチュラル・コーディネイターを差別せず、入国を許可するっていうコトを言ったｗ

>>320そうだな
まあ、結論としてどちらとも言えないんじゃないんだろうか
仮に差別があったとしても酷い差別があるとは考えにくいし

>>330
それはつまり
「自分はコーディネイターで優れているから、劣ったナチュラルはそれを僻んで差別する」
とナチュラルを差別していたからエリカはオーブで身分を隠してたってことだね。

>>343
「自分はナチュラルだからと言って差別しないけれど、向こうはコーディネイターだと知ったらどうなんだろう？」
って思ってしまったからこそ隠したんだと思うよ☆実際、エリカがナチュラルを差別したりする場面はなかったしね＾＾

国家の金で玩具作ってたんだっけ？
図太い神経だな確かに種族差なんて気にしないだろうな

ま、人間が集まってりゃ差別は生まれるだろ。
それが悪意からのものであれ善意からのものであれ確実に。

>>341
また上手く逃げたな（笑）まぁいいや
オーブは国として表向きはコーディネーターを差別しないが
その内情は別で国民すべてがコーディネーターを受け入れてはいない
それを理解してりゃあ上出来だ

『しかし歴史の示すとおり、完全な「中立」とはなかなかあり得ないものである。
オーブとて例外ではなく、オーブ陸軍の主力戦車リニアガン・タンクや、
オーブ海軍がイージス艦に積んでいるイージスシステム、
ヘリオポリスに配備されていたメビウスは大西洋連邦製である。
また、オーブ領ヘリオポリスの学生フレイ・アルスターの父親ジョージ・アルスターは、
オーブ政府ではなく大西洋連邦の事務次官であった。』

という説明もあるくらいだからやっぱりアルスター親子はオーブ国民のようだな☆

>>341
は？
今までのレスはなんだったわけ？

>>346同意

>>344
実際にオーブの国内で差別があったなら不安になるのはわかるけど
オーブではコーディ差別は無かったんだよね？

>>351
>>348で言った通りオーブ国内にもコーディネイターをよく思わないフレイみたいな人もいるわけだから、それが不安だったんだろう★

>>352
>>294のオーブみたいにコーディネーターを差別しないナチュラル発言は撤回ですね？

で、結局全て☆の妄想だったでＦＡ？

>>352
なーんだ
オーブでも差別があったんだね。
それじゃぁ不安になっても仕方ないな

いやしかし、☆の持っているコーディネ−ターのイメージっておもしろいなぁ。
ここにきて少し感心してしまったw
（実際種で描写されてるのとは、だいぶ異質なものになっているようだが）
>>344のレスでレンズマンのアリシア人を思い出した。
銀河生命体が劣等感を持って進化を止めてしまわないように
わざと正体を隠してるって奴。

>>355
俺が言うのは>>341ってコト☆
国民のコトまでは知るには至らなかったｗ

>>357
別に誰もオーブがコーディの入国拒否をしてました
なんて言ってないからそんなものどうでもいいよ。

そもそも>>314読んでないだろ、絶対

>>359
つかブルーコスモスもコーディネーターの入信は認めてるから
差別はしてない事になるな

>>360
自分がコーディネイターであるコトを悩んだ挙句、
ブルーコスモスに入ってしまうコーディネイターも小数いたようだけど、
コーディネイター排斥を行うという目的が同じなだけで、
コーディネイターを差別していないという理由にはなりません☆

意味が分からんな

プラントコーディー→出来損ないコーディーを排斥
地上コーディー　→プラントコーディーを憎悪

同じ穴の狢

プラントにいるコーディネイターはあくまでナチュラルを敵としていて、
地球にいるコーディネイター全員がプラントのコーディネイターを憎んでるワケじゃない☆

ブルーコスモスの話をしてたんじゃないのか。
前後のレスさえ覚えていないのか。

地上のコーディネイター全員がブルーコスモスじゃないんだよってコトさｗ

ブルーコスモスのコーディをブルーコスモスは差別しているのか、って話だろ？

それは>>361ってコト☆戦闘用コーディネイターを作るくらいなんだから、利用するだけ利用して後はポイだろうな、結末は。

差別しているともしていないとも断定は出来ないと思うが

ま、☆の妄想だろ？
ぶるーこすもすはあくのひみつけっしゃ
じゃなければ気がすまないのさ

少なくともブルーコスモスはコーディネイターを差別してはぃる。
ブルーコスモス内のコーディネイターも心の底から同志とは思っていないだろうな。

じゃあその発言を念頭に於いて>>360にいってみようか

それぐらいの予想は言われるまでもなく誰だってしている

>>371
差別というか、利用してるっていうか、、
連合に入ったコーディネイター・ジャン・キャリーも
ＭＳを操縦出来るから重宝されていたけれど、
ナチュラルでも操縦出来るＭＳが出来てからはウザがられてたしな。

つまり利用しているけど差別しているかは分からないってことで

コーディだから利用してるっていうのは、差別してるってことじゃないか

議論しても分からんから完結でいいよ

ナチュラル、コーディネイターはお互いを差別し合ってるってことで☆

>>377
お前の電波は理解するのが困難だ

図で示せ

ふう、やっと追いついた･･･。

☆の言っている事もアレだが、
それに突っかかっている連中も
同じ穴の狢のような気がするぞ。

話題が無いんだよ

平和で結構な事じゃないか。

DESTINY の46話はなんだろう？

よくこんなもんが夕方に放映できたなあ。

15禁の極道ものより酷い。

『ガンダム』が平和じゃマズイんじゃない？ｗ

>>382
46話は全体を見てはいけない。　気に入った描写だけを見るんだ。
多くのイベントをこなしているので細かく分割すれば見れる描写が多い

繰り返すが、46話は全体を見てはいけない。

種死は残虐描写入れりゃガンダムだと思ってんじゃね？

キャラクターの理不尽な死を入れるならまだしも、いらないキャラをわざとグロくしてるだけだから面白くないんだよ
Ｚみたいにキャラが死んでいって戦争の理不尽さを描いたわけでもなく、Ｇガンみたいに突き抜けたネタで感動をさせたわけでもない

…>>384
46話に限った事では無かろうに…

ふと思った
ブルーコスモスのバックにはロゴスがいるのは周知の事実
そしてロゴスはコーディネーターに対し悪い印象を持っていない
戦乱の元になるし良質の兵器も開発してくれる存在だ
種死でも幹部がジブリールに釘を刺していたから間違いない
なら前作種でも背後にロゴスがいたと仮定するならば…
地球連合はコーディネーター殲滅なんて出来なかったんじゃないか？
ロゴスが許さないだろう…コーディネーターを根絶やしにする事を…
殲滅戦争なんてのはパトリックとウズミが電波飛ばしてただけなんじゃないだろうか？

382だが、最終巻を見ていたところ。

ぶっちゃけコレって打ち切りじゃねえの？って終わり方。

Gガンと交互に見ているので余計に違和感が。

アズラエルは明らかにプラントのコロニー全てを潰す気だったようだが？
グリーンランドの会議では、核使用を地球連合の各国に認めさせたし
ロゴスの意思はともかく、少なくともアズラエルを止められる状態では無かったようだ

少なくとも、あの時点での一番のデンパはアズラエルだったのは確かだな

>>388
デス種の出来映えについての監督発言「尺が足りなかった」だそうだ
終盤はやっつけ仕事になり、打ち切りのように見えるが話数としては予定通り

中身スカスカな展開ばかりやっておいて、この言い訳は見苦しいにも程があるがな

尺が足りないなら無駄な使い回しの回想シーンを入れなければいいのに

>>389
プラントを全て破壊しようとしたのはジェネシス発射後だった気もするが？
実際本当に全て落とす気だったのかどうか…
ロゴスが原因だ！と種死で明言しときながら前作では影響力は薄いでは成り立たない

１話から最終話までみての感想

これ、SEEDの続編じゃなくてパラレルワールドと見たほうがいいかもしれん。

>>392
ボアズを潰した後のアズラエル「次はいよいよ本国だ。」
三隻同盟乱入時のアズラエル「丁度いい。一緒に消えて貰いましょう。プラントと共にね。」

明らかにプラント全て潰す気です、本当に（ｒｙ

ただの適当後付け設定だから仕方ない。
脚本家が深く考えてないからその矛盾にも
全く気付いていないんだよ。

味のバランスが悪いからとどんどん適当に
調味料を足してったら目茶苦茶な味の
料理とは呼べないシロモノになった。
これが種死だ！

>>391
出来るなら始めからやっているだろう
ウデが無くて出来ないから「尺が足りない」と理由を付けただけで


>>393
パラレルワールドとは、もはや同人誌並だな

>>394
あれだけうだうだ戦争続けてりゃとっととプラントぶっ壊して戦争終わらせたほうが損益少ないだろうしなぁ
どう考えても旨みが少ない戦争だし

>>394
じゃあ戦争の原因ロゴスじゃないじゃん
種死はなんだったんだ？
無実の老人達を寄ってたかってなぶり殺し？

>>398
大西洋連邦と関係がない戦争ならロゴスが引き起こしてるかも知れんが種と種死の戦争は無関係だろ
自国巻き込んでの総力戦なんて民需が最悪なまでに冷え込むから企業にとっては悪夢以外の何ものでもないし
ロゴス弾劾はぶっちゃけ冤罪だよ

悪いのは全部ラクスだよ

コーディネーターの差別なんかより………お前らが普段何気なくやってる

｢中くらい｣の狭い判断力にそぐわない人間の排除と差別を振り返って

みることはしないのかね。そちらの方がもっと罪だ。


気付いてないだけだがな。これは相当重い。万死に値する。

差別の根幹なんざそんなもんだろ
差別してる奴の大半が、自分が差別している事に気づいていない。自己正当化する気はないが、俺らのやっている事が差別なら、
俺が差別をやっていると決めつけるあんたの発言も差別だ。

基本的にはまず白人が全て殺されるべきだな。
差別の発生メカニズムの実験をドキュメンタリーで見たことがあるが、
いじめの一歩手前の状態でもう、白人達はいっぱいいっぱいだったぜ。
普段自分らはもっとひどいことを平気でやっているのにな。
あれを見て、こいつらはやっぱり殺されるべきだと思った。

思えば種世界にはナチュにもコーディーにも白人社会はあるはずだ。
やつらのメンタリティーをまったく考慮に入れていない世界観作りがまず間違っている。
ここを無視しては世界は成り立たないはずだぜ。
種スタッフの限界がまずここに現れている。

>>403
それこそ差別だな・・・白人全員が殺されるべきコトをしているとは思えない。
人の個々の価値を人種だけで決め付けてィィわけないからな★白人だから、それだけの理由で。
ナチュラルもコーディネイターも一緒だと思うね。でも、ＳＥＥＤの場合、キミと同じ理由で戦争をしているのかもしれない。

ＳＥＥＤ世界も人種は存在するだろうが、白人や黒人とかよりも、
ナチュラルとコーディネイターの２色に分かれてしまっているんじゃないかと思う☆
ナチュラル（地球）：コーディネイター（宇宙）
地球の人種差別よりも、宇宙の化け物の方が差別のし甲斐があろうからな。。

☆って「差別」って言葉に妙な偏見でも持ってないか？

偏見つーか自分も差別してるのに気づいてないのか？

俺がどんなトコを差別してるって言うんだぃ？
ナチュラルもコーディネイターも差別してるつもりはないよ☆

>>401
差別と区別の違いとか、差別はいけないとかそういうの板違いなんだよ
普段何気なくやってる具体例をタイトルにして人権板にでもスレ立てしてくれば？

自分の全レスを、差別主義者が書いたもんだと思って見直せ。
つもりがなければ差別じゃないとか言うなよ。

>>409
差別して書いたコトだとは思ってない☆

☆なんて構ってもつまらんぞ


ＮＧ使うといい

聞き飽きたセリフｗ

つまり☆は進歩してないと

構って欲しいからスレ立てたんだろ？

次は立てられるかどうか分からんがな

ＳＥＥＤが好きだから立てたまで＾＾勘違いは解決だな☆

いや☆はナチュラル差別者だよ

その理由は？

>>410
主観的だな…そんなんで差別してないと言っても説得力はない

お前ナチュラルとコーディネーターに差はないよ☆
って散々ナチュラルを差別してたじゃないか

>>419
ナチュラルもコーディネイターも同じ人間☆
ＳＥＥＤではお互いを差別したりしてるけれど、
いつかはアスランとカガリみたいに分かり合えるだろう＾＾
俺もそうなればィィと思ってるから、
別にナチュラルを差別してるんじゃないよ。

>>417
連合に所属していたフレイﾊﾟﾊﾟがオーブ国民のはずがありません＞＜
ナチュラルはコーディネイターの才能に嫉妬して核を撃ち込みました＞＜
等々

>>421
大西洋連邦事務次官殿がオーブ国民だなんておかしいと思っただけさｗナチュラル差別とは違う☆

核を撃ち込んだのはコーディネイターが自分達の言う通りにしないからだろう。
コーディネイター達も自分達より劣ったナチュラルに支配されるのは御免だろうし、
そういうナチュラルも自分達が作ったコーディネイターをペットのように鎖で繋いでおきたいだろうし、
お互い、動物みたいにしか思ってないんだろうな。

また差別してるよ。

>>422
せめて自分の意見くらい貫けよ、最初に言ってまこととまるで違うじゃん

アスランみたいな奴だな☆は
今度から蝙蝠野郎と呼んでやろうかと思ったが蝙蝠に失礼(ry

>>420
そんな事聞いてねーよ
お前はコーディネーターとナチュラルに差は無いと行ってた
でも差はあるだろ？
身体能力や知能、容姿すら違う

お前はそれすら些細な事でナチュラルとコーディネーターは同じ人類だよ☆
だからさはないんだよ☆
って言ってたじゃないか

>>425
差は無いって何処で言ってた？
ナチュラルとコーディネイターに力の差はないなんて言った覚えはない☆

>>420
では｢ナチュラルとコーディネーターは同じ人間｣発言は取り消しますね？
差がある以上同じ人間ではありませんよ

>>427
【人間】
動物分類学上は、霊長目ヒト科の哺乳類。
直立二足歩行し、手で道具を使い、大脳はきわめて発達し、複雑な言語をもつ。
多様な文化を伝承し、地球上で最も栄えた文明をつくり上げている。
現生種は一種だけ。学名はホモ‐サピエンス。人間。人類。

これが人間だから、ナチュラルもコーディネイターも同じ人間なワケ☆

そりゃデザイナチーベイビーやコーディが存在しない場合の定義だろ。

デザイナーベイビーな。

コーディが登場した時点で、その定義について論争が巻き起こったに決まってるだろうに……

キラ≫≫≫≫コーディネイター≫≫≫エクステンデント(強化人間)≫≫≫越えられない壁≫≫≫ナチュラル

つーか誰もコーディが人間じゃないなんて言ってない。
ナチュラルとコーディは違う人間だと言ってるんだ。

貴様ブーステッドマンは無視か

ブース〜って何だっけ？

デザイナーベビーも人間から生まれた人間だから人間に変わりない☆

>>433に対する☆の回答を予想
『違う人間に決まってるでしょ☆双子でも違う人間なんだし』（意訳）

常夏

>>436
じゃあキラは人間じゃないんだな、あいつ人工子宮から生まれたんだし

それが差別してると言うんだよ
同じ人間と言ってしまうとナチュラル差別になる

同じ人間だから仲良くしようでは無く
コーディネーターとナチュラルは異なる人間だが仲良くしようが正解

は、エクステンデントだろ？

エクステンデットじゃなかったっけ？
しかし、

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 09:23:13 ID:Qoey6KMA
自分の全レスを、差別主義者が書いたもんだと思って見直せ。
つもりがなければ差別じゃないとか言うなよ。

410 名前： ◆piVj.imbSg [sage] 投稿日：2007/03/24(土) 09:57:29 ID:yiEqCI73
>>409
差別して書いたコトだとは思ってない☆


……今時厨房でもいないぞこんな奴。意図が全く理解できてねえ。

>>439
ナチュラルもコーディネイターも同じ人間から生まれたワケだけど、
キラ・ヤマトの場合、出生の仕方が特殊だから、ある意味人間とは言えないかもしれないが、
見た目も中身も人間と変わらないから人間だな☆

ナチュ、コーディー
とだけにしか単純な分け方しか出来なかったから
ストーリーが表層雪崩をおこしちゃったんだよ、種シリーズは。

>>443
人間から生まれた人間が人間なんだろ？お前の言ってる理屈ならキラは人間じゃない
発言を数分足らずで覆すなよ

まとめて瞬殺！！

>>>444
そうかなぁ？今までのガンダムシリーズだって、ナチュラルとコーディネイターみたいに敵味方に分かれてるけどな☆

>>445
キラ・ヤマトは特別さ、なんたってスーパーコーディネイターなんだから☆☆

>>448
今度はキラを差別してるよ…

☆のクオリティに脱帽

ふと今更思ったんだが
種の後半、メンデル付近での反乱艦(エンジェル)VS連合艦(ドミニオン)の戦闘の際
錯乱したキラが駆るフリーダムの頭部を、レイダーがハンマーで破壊できたのはおかしいんじゃないのか？
(PS装甲を展開していたフリーダムの頭部を何故物理攻撃で破壊できるってこと)

>>451
ＰＳ装甲は表面の物理ダメージを無効化する訳で
装甲自体が堅くなる訳では無い
ハンマーで殴られるとかクローで握りつぶされると破壊される

破壊？もげたんじゃなかった？

>>452
バリアントの直撃すら無効化するけどね…

>>452
＞クローで握りつぶされると破壊される
なら、ザムザザーのヒートクロウに脚部を捕まれたインパルスは
PSダウンするまで何故？げなかったの？

>>451
もげたんだろ、関節部はPS装甲じゃないからぼきっと

>>454
んな場面あったっけか？つかバリアントって110cmとかいうアホみたいなサイズの実体弾だからMSサイズのPS装甲じゃ流石に防げないと思うが

つかバリアントってレールガンだからあのサイズだと
破壊力は想像を絶するほどのものになるはずなんだがな

それこそ単艦で世界滅ぼしかねないくらい

>ＰＳ装甲は表面の物理ダメージを無効化する
どうやって？素材の強度が上がってるんじゃねえの？

>>455
潰されそうだったから分離して逃げたんじゃないの？

まぁ〜ＰＳ装甲の設定はそれで間違いない筈
後は負債が無敵装甲と勘違いしてるか演出ミスだろ？

脳手術や薬物投与メインがブーステット
訓練漬けと記憶操作メインがエクステンデット
この認識でおk？

>>460
脳手術ってとこに違和感感じるがその認識でおｋだと思う

>>458
ディアクティブモードってあるだろ？
あの状態の装甲が本来の装甲
ＰＳ装甲は電力を通す事で装甲表面に物理ダメージを無効化する言わば膜を形成するらしい
そんな話を聞いた事あるな

＞フェイズシフト装甲は一定の電圧の電流を流す事で相転移する、特殊な金属で出来た装甲である。

某サイトより転載。

相転移の意味が分からなかったからwikipediaで調べたがさっぱり分からん。

たぶん強誘電体転移の部分に位置するんだろうけど･･･。

話が逸れるが、
>物理ダメージを無効化する
……物理じゃないダメージって何よ？
ビームの高熱も弾丸の衝撃も、物理的か否かでは物理的なんだがなあ。
色が変わる演出の為としては上手いし、実体弾無効化する代わりにバッテリー切れのリスクを負うって設定が良かった。
普通は電源分割するだろとかは置いといて。

>>464
実体弾及び実体剣と考えていいんじゃないか？

>>464
おいおい
種は陽電子砲すら弾いてしまう素敵装甲すら存在する世界だぞ？

>>464
ビームに弾丸はないし、衝撃も物理的なモノとは違うからじゃないかな☆

は？

日本語で語れ

ビームが実弾じゃないから物理的な衝撃じゃないってどんな理論だよ

☆に物理を求めるだけ無駄

>469
種世界ではビームの与えるダメージは物理ダメージとは呼ばない。
これで良いじゃないか、｢｣が創造神の時点で現実の理論持ってくるだけ無駄だよw

また
>421
> 連合に所属していたフレイﾊﾟﾊﾟがオーブ国民のはずがありません＞＜
これがナチュラル差別になるのがよく分からんのだが、どういう理屈？
大西洋連邦事務次官殿がオーブ国民だなんておかしいという☆の言い分は正しいように思うが･･･

･･･言っとくが、｢471じゃ現実の理論持ってくるだけ無駄だと言った｣みたいな
頭の悪い言いがかりはやめろよ。

>>464
要するにスパロボ基準で作ってるって事だよ。

色が変わる演出もバッテリー切れの演出もいいんだけど、
本編が何一つ活かせず二つとも演出として活かされたのが外伝だけってのがね・・・。

物理＝直接打撃
非物理＝その他
みたいな区分けってゲームかなんかであった様な…
そんなレベルの考え方をすれば納得がいく（諦めがつく？）
のではないかなと。

また☆が頭悪いこと言ってるな。
ビームにも質量があるってのを知らないんだろうな。光にも。
あと熱は物理的じゃないらしい。笑えるな。

>>473
MSVは傑作だったよな。一部の作は文章がお粗末だったがそれでも面白かった。
アストレイシリーズの『一発も被弾しないことを前提の軽量化』とかにはリアリティを感じた。
普通に量産期の方が強いし。
国際社会も（まだ）まともだったしな。

……あの世界でおかしいのはキラの周りだけか？

>475
じゃあ、｢｣は理解して作っているのか？
種厨馬鹿にしても不毛だよ。

>>475
ビームと実弾の違いを言ったまでのコト☆
ＰＳ装甲には実弾は効かないがビームなら効果あるってコト。

ビームは物理じゃない扱いしてる理由にはならないだろ
見苦しい言い訳しないで素直に過ちを認める姿勢は大切だぞ？

>>479
俺の言いたいコトは>>474と一緒さ☆

オーブ＝日本

その区分けでの”物理”って呼び方自体が
誤っているから”そのレベル”と低い評価したのだが…
まあ監督からして”そのレベル”な知識だから
お似合いな呼び方かもしれんが。

ただ単に実弾無効とだけ言っておけば
よかったんとちゃうんかね？

>>481
オーブ＝北朝鮮だ
日本と一緒にするな

>>481
いくら今の日本が結構アレでも、あそこまで落ちぶれる事はないと思うんだ。
人っていうのは最低限の良心があるはずだから。

ウズミの理念までなら日本でもいいと思うんだ。
亡き後は暴走しすぎ。

いや、ウズミ存命の頃から結構やばかったぞ、オーブは。
本編の外交描写見るに、散々挑発しておいて殴られたらまるで自分が何の非もない被害者のように振舞ってたし。
恐らく非核三原則からもじったんだろうが、一貫してそれらしい行動をしている感じが全然なかったし。

ふと思ったんだが、連合とザフト両方と戦争をしたくないなら
最初からマスドライバー破壊すればよかったんじゃないか？

それは自国にも響く。ヘリオポリスみたいにオーブ所有のコロニーもあるしな。
結局どちらとも戦争したくないなら、
アナハイムみたいに金さえきちんと払えばどちらとも公平に商売するようなスタイルが一番なんだよな。

>>481
『ガイドブック等ではモデルは現代の日本であるという説明がなされている。』
らしいから、オーブ＝日本というのはイメージ的には間違っていないな☆

…政治形態は全く違うがなｗ
首長国連邦だからドバイとかのイメージだろうにｗ

あくまでイメージとしてだろうな。政治とか軍隊とか全く同じだったら日本そのものになってしまうから☆

あんなんが｢｣や竹Pが持つ日本のイメージだと思うと頭痛いがな

どの国がモデルだろうとあんなキチガイばっかの世界じゃ全然意味無い。

☆

ＳＥＥＤ＆ＤＥＳＴＩＮＹで頭がイカれた奴と言えば、ブルーコスモスくらいだ☆

やれやれ…またナチュラル差別ですか？
ブルーコスモスなんてあの世界じゃまともな方じゃん

ブルコス→「青き清浄なる世界の為に」
ザフト　→「ザフトの為に」

ブルコス→「いぃーやったぁ！」
ザフト　→「ナチュラルの捕虜なんていらねぇよ」

戦時法を守らない軍人を容認する組織のほうが問題です本当にありがとうございました

犯罪者をオーブ軍人にしている時点でオーブの方が糞

>>497
ナチュラルじゃなくてブルーコスモスがオカシイって言っているだけ☆
「青き清浄なる世界のために」って言うけど、
コーディネイターを滅ぼしたら青き清浄なる世界になるのかどうかが疑問。
ブルーコスモス（連合）⇒捕虜の扱い黙認、見つけ次第射殺
ザフト⇒連合軍の捕虜を私刑。
イザークはその時、自分たちがやったコトはナチュラルと変わらないと思ったそうな★

>>495
あとお前もな。あ、お前の場合は種始まる前から基地外か。


つーか現行の国際法をアニメに当て嵌めるのはナンセンス？
捕虜に対する扱いが定められてない国際社会なんてあるか？あと劇中にイザークが民間のシャトル撃ち落として種→種死の間で軍法会議にかけられたってあったが、民間人に対する法律があってなんで捕虜に対する法律がないんだ？
まぁ、民間人を大量にぶっ殺しておいて無罪放免なんて非常識にも程があるが。

>>499
お宅の言う「まともな」国家のオーブ所属の軍艦の行動でも検証するか？

・宣戦布告もなしに軍事介入
・他国の軍人を拉致
・独断で焦土作戦実施
etcetcとてもまともな組織だな、ブルコスも吃驚だ

…マトモな人なんか居たか？
一人も居なかったと思うんだが…

>>500
＞つーか現行の国際法をアニメに当て嵌めるのはナンセンス？
国際法をアニメに当て嵌めるのはナンセンスなんて言った覚えない。
ので、身に覚えのないコトに答える義理はない☆

☆曰くブルコスだけが異常らしいが「健全な」他の組織でも検証するか？

・連合→民間人虐待
・ザフト→無差別大量虐殺、電波プラン提唱
・ラクシズ→地下組織を動かし、政府の活動に介入、武装ＭＳ及び戦艦を不法所持
　　　　　　他国の戦闘に介入

健全だな☆の常識って凄いや

え？コーディネーターがいなくなれば紛争から職業難からの不況
何から何まで解決して清浄な世界になりますが何か？？

>>504
ブルーコスモスが異常って言ったのはコーディネイター排斥する思想について☆
連合やザフトやラクス一行の軍事的行動についてはどれが良くてどれが悪いとは一概に言えないなｗ

>>506
相変わらず支離滅裂だな。
まあ、既知害だからな、まともなロジックが使えるとは思ってないが。

地球人口の10％も殺されれば、異常にならない方がどうかしている。

>>508
「異常」ではなく
むしろコーディ絶滅に走るほうが「正常」じゃね？
その状況で「共存共和」とかのお題目を唱えれる人間の方が異常だよ。

>>507
誰でも勘違いするコトあるって☆

思想、ね
独裁者じゃあるまいし思想なんて他人がどうこう縛るもんじゃないと思うが

ラクシズ→自由ならそれでいい、独立戦争起こそうが何しようが自由
ザフト　→独立できればいいそのためなら地上で同胞含めた何億人が死のうと知ったことじゃない
連合　　→アメリカ万歳

それにまともな思想なんてありませんが

>>511
コーディネイターの存在のせいでそういう思想が出来上がっちゃったんだからしょうがない☆

ブルコスが一気に増えたのは間違いなく数億殺されてからだろうからな

何だ、じゃあ後の展開も読めずに製法公開した白痴のせいか

せめて受け入れられる下地を作っとけばよかったのにな

>>513
設定によるとそれ以前にかなり増えたらしい

まあ独立しようとするわ、ジン作って連合叩きのめすわしてりゃあ当たり前の気もするが

>>513
地球の至る所にＮＪを撃ち込んで核を防ぐコトだけが目的だったんだろうけど、それによるエネルギー被害は確かにザフトが悪いと思う★
けれども元はといえば地球軍がユニウスセブンに核を撃たなければザフトもＮＪをばら撒くコトもなかったろうに。。。

不法に食料作ってなけりゃ核も撃たれなかったろうがな

せめてもっと上手く立ち回る脳みそがあればな

>>272と>>287を見ろ、☆
自分で発言した内容くらい覚えてろ、カス

>>516
はいはいナチュラル差別ナチュラル差別
全てナチュラルが悪いんですよね
それに至るまでの家庭はすべて無視と

>>518
☆の記憶容量は3バイトくらいだからな、無理は良くないｗ

>>518
現実とアニメをリンクし過ぎるのはナンセンス☆

キミが言ったのは
『つーか現行の国際法をアニメに当て嵌めるのはナンセンス？ 』

国際法なんて一言も言ってないので☆

>>519
お互いを差別したりしなければ戦争は起きなかったのにねってコトだな☆

>>522
だったらコーディネーターがナチュラルにしでかした事も批判しろよ糞
何が差別がなければだ屑やろうが

お前みたいなのがいるからコーディネーターとナチュラルは戦争してんだよ

しかし、いつの間にこのスレは完全に
「既知外☆に構うすれ」になったんだ？

〜2ちゃんで見るブルーコスモス思想の移り変わり〜

ブルコス「コーディに未来ないんだから俺らナチュと交わってナチュに還ろうや」
プラント「うっせ、俺ら独立するからお前らなんて（゜�凵求jｼﾗﾈ」
ブルコス「なあ話し合おう、プラント欲しいなら不法占拠するな、金で買え」
プラント「金払いたくない、243721名殺すなんて許せない、1000000000人殺す」
ブルコス「ふざけんな宇宙のゴミ虫どもが！害虫は全匹ぶち殺してやる！！」

根本的な話だが…
宇宙空間で『核弾頭』使った所で『質量に対する威力が比較的デカイ』以外の意味は無い

地表で核弾頭使うのはイロイロと問題が在るが、大気圏外で核爆発起こした所で大した問題じゃね〜罠
宇宙規模から考えたら『極至近』に『天然核融合炉』が在ってビシバシ放射線飛ばしてる
核分裂反応が起きた所で脅威レベルに差は出らん

ユニウスセブンを攻撃した事に対する対抗手段を行使するなら判らなくもないが…
対抗手段がＮＪってのは意味不明と言うか、「的外れ」な行動だ罠
宇宙空間で行使する事に限ってなら、核弾頭と通常炸薬は量さえ揃えれば同じ事
それに対して「ＮＪを地上に撒く」って対策は無意味…と言うか、「頭、狂ってんじゃね〜か？」ってレベルの行動だ罠

ちなみに1ｓｔでも「核のナンセンスさ」は理解されとったらしいが…
日本だと『核＝悪』で判り易いからって採用されたそうだ
つまり、誤用の「確信犯」な訳だ
しかし、負債は誤用でない方の『確信犯』っぽいんだよな〜

「確信犯」の誤用に気をつけよう

>>524
ぶっちゃけ、もうネタがないから。
他に話すとしてももう何度も繰り返された既出ネタぐらいしかないしね。

今年中の映画公開も断たれたみたいだし。

>>528　今年中の映画公開も断たれたみたいだし。

そうなのか？　公式発表ではどうなった？
中止、延期、無期限延期、公式発表は出さないままでスタッフが独自に告知、といろいろ考えられるが…

ついちょっと前に開かれた国際アニメフェスタでも何の情報もなし。
そしてこの時期になっても些細な情報すら公開されないってことは、
おおまかなあらすじすらできてない可能性が高いわけで。
嫁の遅筆振りを考えるに、スタッフ総入れ替えでもしない限り今年中は無理か、
今年中に公開するとしても劇場版ガンドレス状態になるだろうし。

スタッフ独自の告知というか、本来真っ先に動くべき部署の一つの広報の下村によると、
動く事もできないからギアスに専念、語る事もないからなのかシードクラブの日記を休止したっていう出来事が。

>>527
☆よ、お前の頭の悪さは致命的だよ。そんな頭じゃ一生ニートから抜けられないわ。

ちなみに頭が致命的に弱い☆が解りやすいようにまとめてみた。


捕虜虐殺はハーグ陸戦条約では違反だろ
↓
☆現実世界とリンクし過ぎるのはナンセンス。所詮はアニメだし。
↓
アニメとはいえ国際社会で戦争に関する法律が無いっておかしくね？
↓
☆現実の国際法をアニメとリンクするのはナンセンスと言った覚えはない



ナニ？この流れ。
平々凡々な頭脳しか持たん俺には理解できん。誰か解説してくれ

アンカーミス。>>527じゃなくて>>521が正解。

☆のレスはいつもいつも相手の意図を理解せずに書かれている。
しかも会話の流れも直前のものしか考慮していないので
上記の様な不可思議な返答を臆面もなくできる。
…なんていうか、普段人と会話していないのだろうか？
と勘繰りたくなるんだよな。

>>533
十中八九、他人とまともに議論どころか会話もした事がない奴だろうな、☆は。
引きこもってばかりいると☆みたいな人間になるんだな。そりゃ、引き篭もりがヤバイと言われてる理由も分かるわ。
まぁ、☆みたいな頭の弱さと捻じ曲がった性格だと友達ができるどころか、虐められるだろうが

>>531
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:49:47 ID:5dz+I76K
>>256
おまいの言ってる事は現行の国際法だと、ハーグ陸戦条約第23条第3項に違反するな。


273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:57:08 ID:4MYbJ508
>>272
アニメに現実を持ち込むなんてナンセンス☆

と、CEが西暦の延長にあることを棚に上げてレスしてくるに10ガバス






見て分かる通り、>>272に対して言っている書き込みは俺じゃないから☆
俺が誰に対する返答をしているかちゃんと見てから言ってくれないとね＾＾

つ>>521
☆は釣りか引きこもり小学生だと予想。

>>523
＞だったらコーディネーターがナチュラルにしでかした事も批判しろよ糞
＞何が差別がなければだ屑やろうが
コーディネイターばかりを目の仇にしてるからさ☆
ナチュラルは当然の事をしたまで、ナチュラルは悪くない、
そういう差別をしているから言ったまでの事。

＞お前みたいなのがいるからコーディネーターとナチュラルは戦争してんだよ
・・・本気で言ってるワケじゃないのは分かってるけど、あまりに呆れた事を言うもんだ☆

＞ナチュラルは当然の事をしたまで、ナチュラルは悪くない、
　そういう差別をしているから言ったまでの事。


電波か？
文脈繋がってなくて意味が分からんのだが
日本語で頼む

電波っつーかただのキチガイだろ

>>538
「ナチュラルは当然の事をしたまで」
「ナチュラルは悪くない」
そういう差別をしているから言ったまでの事。

これで理解出来なかったら諦めてくれ☆

ごめん無理
気持ち悪すぎて読み直す気になれん

>>537
本気で言ってるさ。あの戦争の根幹にあるものは相互理解の欠如だろ？
相手を理解しないから平気で撃てる、知らないから殺しても心が痛まない。
あんた相互理解の為に努力してるか？自分の非を認めてるか？

>>540
キチガイが良識派を気取ってるよおい。
ああ、やっぱコイツ釣りじゃなくて真性か。

>>542
俺は戦争が止められるくらいなら相互理解努力も自分の非も惜しまない☆
ナチュラル・コーディネイターの世界が実在すればそうするさｗ

すごい電波だなー
つまりSEED世界では努力するけど
現実の世界では相互理解の努力はしないと？

やばすぎ

戦争じゃなくて論争を止めてくれ。

相互理解に努めたいなら理解されやすい文章を書け…話はそれからだ

>>545
人の言葉を逆手に取らないでくれよｗ
そんなコト誰も言ってないだろう☆
『戦争』が抜けてるしな＾＾；
勝手な判断駄目だよ★

>>547
「自分の文章は唯一無二の正解。理解できない愚者が悪い」くらいにしか思ってないんだろ。

最悪板向きのキャラなのに惜しいな☆は

>>548
お前やっぱり凄い電波だわ
>>542からの話の流れを全く理解して無いもん

>>551
ナチュラルとコーディネイターの
相互理解努力が欠如していたから起こった戦争
戦争を起こすより相互理解して和解した方が全然マシ☆

だから戦争じゃなくてこのスレの論争の相互理解を目指さないのか？

自治要求という状況をわきまえない事言い出したのはスルーか

>>552
じゃあ頑張って現実世界でも犯罪者と相互理解しろｗ
俺は大犯罪者と相互理解しようとは思わん。

そもそもコーディネーターが犯罪者集団であるという前提を無視するなこのキチガイが。

こういうカスが死刑反対に動いたり
「死刑になりたかった」ってひき逃げで5人ひき殺したキチガイを無罪にしたり
北朝鮮を擁護したりするんだな。

>>553
ココで論争しても人が死ぬワケじゃないし、互いに害を及ぼすワケじゃないし、
ナチュラルとコーディネイターじゃないんだから無理に相互理解しなくてもィィ☆

ナチュラルとコーディネーター問題もアニメの中の話で人が実際に死ぬわけじゃない。

☆の言う相互理解って言うのは
法で決まったことを不満に思い理不尽な要求するのを認めたり
秘密裏に違法行為を行ってたことを咎めない事か

朝○人かよ

は？そんな自分一人ぐらいなにやってもィィ☆なんて考え方が戦争生むんだろうが。

>>558
☆＝チョンなんじゃね？
遵法意識皆無な所とか
日本語が全然通じない所とかｗ

>>556
アニメの中の話と
少なくとも現実の一端であるここでの話しを同列に扱い
尚且つ、アニメの中の話の方が重要度が上とは

ほんとにやばすぎ

>>557
確かに現実には人は死なない。けど、ＳＥＥＤの中では死ぬ★現実とは比較出来ないほど死んでるもんな・・・。

>>562
SEEDの中のことをここで語っても何も変わらない。
このスレのことは変えられる。

それでも荒らす理由は？

>>563
何かを変えようとしたいワケじゃない☆
それに荒らしてるつもりもない。
よって、荒らす理由も存在しない＾＾

＞荒らしてるつもりもない

荒らしの自覚無しか。

さて、流れを戻すか。
>>540
具体的に、ナチュラルの行動がどう悪いのか教えてくれるか？

とっとと核ぶち込まなかったことじゃね？

>>565
俺の何が荒らしだと認識されてるのか教えていただきたい☆

そのつまらない文章

>>568
荒らしは皆そう言う。

>>569
じゃあ、荒らしじゃない人は皆おもしろい文章なワケだ？ｗ

少なくともアルツハイマーは患ってないな

>>571
まあ、見てて、
「ああ、こいつ頭悪いんだな……」
と思わせるような文章では無いな。

そして>>566に答えろ

>>573
自分と考え方が違うからって頭の良し悪しを決めるのはいかがなものかねぇ★

>>571
『人の言葉を逆手に取らないでくれよｗ
そんなコト誰も言ってないだろう☆』

２０レスほど前にこんな言葉があるわけだが

無駄に空白入れるな
あと初めに脳内の結果ありきで文章書くな

>>574
このスレでお前が嵐かどうか多数決でも取ってみるか？
幸いID表示だし。

>>577
1VS他全員、になるのがわかりきってるじゃないかｗ

>>574
揚げ足取りと取って付けたような反論を相手の意図を読まずに繰り返し、挙句の果てに意見が直前と食い違ってる奴は頭が悪いとしか思えまい。
反論出来ない意見は無視するし。

そして>>566に答えろと何度言えば（ry

>>577
この状況で公平に多数決が出来ないと思うね☆
もし、多数決が出来るとしたら、肯定派・否定派を多数いなきゃねｗ

>>579
＞反論出来ない意見は無視するし。
というか、マトモに「反論」した事が一度も無い。
脳内電波を撒き散らしてるだけ。

>>580
多数決が出来ない理由は？
荒らしの定義なんてそのときのスレ住民が不快に思うか否かだろ。

>>580
>この状況で公平に多数決が出来ないと思うね☆
>もし、多数決が出来るとしたら、肯定派・否定派を多数いなきゃねｗ
日本語がおかしいのを今更指摘しても仕方が無いからおいておくとして、

>公平に多数決が出来ない
多数決である時点で条件は公平なんですが。
何が公平じゃないのかな？

>>580
また脳内電波か。

>>581
その反論を聞く耳持たずって人らが多いだけさ☆っていうか、理解出来ないのか・・・？

>>585
日本語になってないから反論にさえなってない。
よって理解できない。

>>585
は？
テメエの手前勝手な脳内電波を「理解」しろってーのか？
つか、全然「論」になってないと本気でわかってないのか？

>>585
具体的にどれを反論だと思ってるのか教えてくれるか？

そして>>566に答えろと何度言えば（ry

>>587
無理に理解しろとは言わない＾＾
永久に理解し合えない人間もいるわけだし、
当然といえば当然☆

>>589
>581-582に答えてから先に進んでくれ。

多数決に関して新しい反論がないみたいだから投票とってみるか

荒らしに一票

>>591
荒らしに1票。

ついでにそろそろNGNameにしないか、と提案。

>>591
同じく荒らしに一票

テンプレにスルー推奨として入れようぜ

荒らしにｲﾋﾟｮｰｳ

本音を言えば荒らしってか電波だが

肯定派と否定派がいないと多数決はできないのか……
なら満場一致って言葉はあってはならないな
>>591
俺も荒らしに一票

よしNG登録完了
異様にあぼんが増えるんだろうなぁ。

>>593
次スレからテンプレに入れたいな。
NGコテです、と。

【ナチュラルの非道】
・自分達と同じ人間だという認識を全く持っておらず、宇宙の化け物と蔑む始末★

【コーディネイターの非道】
・地球上のナチュラル・コーディネイターを無差別に億単位の命を奪った★

荒らしに一票だが一つだけ。
>>566と>>588に答えれば荒らし扱いされなくてもすむんじゃないのかな？かな？

おや�A、投票が始まってるのかｗまぁ、多数決によってどうにかなるわけでもないし、ィィか☆

投票の前にこれだけ答えてくれ☆
同じ人間であるからこそ憎いんだとは思わんか？
コーディネイターの行動に非がある以上、
一概にナチュラルのみが悪いとは決められんとは考えられんか？

ちと遅れたが

>>591
荒らしに一票だぜ。

>>601
ナチュラルからしてみたらコーディネイターが同じ人間だと思えない、あるいは思いたくないってコトかな？
元々自分達ナチュラルから生まれたコーディネイターなんだから人間であるのに変わりはないんだけどねぇ、
ただ身体的に自分達よりも優れているだけで人間扱いしないっていうのは、理解できる面もあり、理解し兼ねる面もあり、難しい部分だな★

ナチュラルのみが悪いなんて言っていない。それはナチュラルの非道を中心に話していたからであって、
コーディネイターの非道にスポットが当たらなかっただけ。ナチュラルもコーディネイターも５０歩１００歩★

俺も嵐に一票。飽きてきたらNGワードにでも登録しとこ

>>535
>>287で>>273に対して「現実とアニメをリンクし過ぎるのはナンセンス」と言ってるよな？お前は。
コレは間接的に>>272に対して「現行の国際法をリンクし過ぎるのはナンセンス」と言ってるのと同じなんだよ。理解できるか？

まさかとは思うが一応言っておく、ハーグは国際法だぞ

>>604
じゃあ訂正しよう☆現実とアニメをリンクし過ぎるっていうのは現実に起こり得た戦争をＳＥＥＤの戦争と重ねたり、
議会や政治や軍事が現実のモノとリンクしなかったからといって否定的に考えても仕方ない。
あくまでアニメは現実を元にしているだけで、現実そのものじゃないんだから＾＾手を加えてこそアニメ☆

・現実に起こり得た戦争をＳＥＥＤの戦争と重ねたり
・議会や政治や軍事が現実のモノとリンクしなかったからといって否定的に考え
具体例を挙げてもらえますかね？

NGがここまで便利な物だったとはｗ
ギコナビだと消えてる部分も見たければすぐ確認できるし。

>>606
お前はホントにどうしようもないな。
これが勧善懲悪モノで「悪の秘密結社から地球を守る爽快ストーリー！」なら別にそこまで細かい事は言わんさね。
ただ、ば監督が「戦争をリアルに映写します」と言っておきながら、捕虜に関する法律が一切存在しない国際社会なんて存在し得ると思うか？
一応、言っておくがアニメとかは設定に出てこない、映写されていないものは存在しないものと同じ意味だからな？また無駄な脳内設定なんて出すんじゃねーよ？

ちなみに1stのガンダムは捕虜に関する法律が存在するって映写があった。

南極条約ってあるもんな、1stあ

1stだと国際法が在って、当時の国際法だと想定外の核使用によって更に南極条約が結ばれる
そして、戦争続行⇒オデッサでマ・クベが条約違反（結局阻止された）

で、条約違反に問われたっぽいが不問だったようなんよね
爆発を阻止されたから「時間稼ぎのためのダミー」って事で揉み消されたようだ
ま〜政略的な側面はあるが、辻褄を合わせる努力はされてる

>>611
確かマクベが出したのは水爆だったよな。核ミサイルとかじゃなくて水爆ってのが当時らしいな。
まぁいざ戦争となれば平気で国際法やら条約破る国も近くにあるのもまた事実。ただそれをアニメで映写してあまつさえ無罪放免とするような映写まであるってのは倫理的にも問題あるよな。種の世界の国家は全て朝鮮か中国にしか見えん

＞☆
君に習ったことのない言葉を送る。
っ「是々非々｣
君の場合は｢是非非是｣だろうな。

☆ってとにかく言葉に一貫性が無いね

人の意見に対して反対意見を述べることが知的だと勘違いしているタイプ。
爆笑問題の太田と同じクオリティ。

>人の意見に対して反対意見を述べること
これは別に構わないんだが、

・一貫性が無い
・一般教養、常識が無い
・日本語力が無い
・読解力が無い
・話を聞く気が無い

これらがどうしようも無いな。

まあ、NGすれば被害も減るでしょう。
で、テンプレにも加えておけば。

>>616
全て、爆笑の太田がそれぞれの項目に当てはまるのがおもしろいｗｗ

>>618
「反論のための反論」の基本事項だからな。

ただ、みんなも☆にかまいすぎの感がある。
多少放置してやることも必要だぞ。

まあ太田の場合はしょうがないって思えるよ。
『お笑い』が粗製濫造される以前は司会者としてもそこそこ生き残れたけど、
今じゃそういうキャラでもないと生きていけないし。

安心しろ。NG登録済みだ。

>>418
俺、爆笑問題は好きなんだよなあ。
和田アキ子は嫌いだ。

>>621
つか、太田の発言の基本は
大作の代弁だし。

太田はバカすぎだろ
アレは太田を含むバカサヨを笑うための番組だぞ

太田は仕方無いだろ。局なり事務所に回された仕事を熟してるだけなんだし。
まぁ太田の考えはさておき、トークに面白みがあるからまだ救いようがある。

そろそろネタ出すか。

つ「キラがヘリオポリスへの一時攻撃で死んでいた場合の種世界の流れ」

おい、一言いっとくぞ。

ニコニコでガンダムメドレー見てたんだが…種なんて叩くのも面倒くさい「どうでもいい作品」
なんだよ。糞種厨はネガキャンすんなや

ﾉｼ

>>609
確かディアッカがアークエンジェルに捕虜にされた時、サイがディアッカに掴みかかろうとしたらアーノルドが
「捕虜への暴行は禁止されている」と言っていたから、その手の条約は存在しているんだと思うよ☆

>>628
＞ザフト　→「ナチュラルの捕虜なんていらねぇよ」
ここに矛盾しますがいかがしましょう。

こちらスネーク…もとい>>1
スレ立てに成功。
以下スレの解説を置く。

１・このスレは種公式などさまざまなサイトで暴れまわり、
サイトの品位を貶めている腐女子＆厨を理論によって諭すことを目的としている

２・スレの基本的なルール
・田　　　代　　　絶　　　対　　　厳　　　禁
・Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｏｎｌｙ
・腐女子、厨立ち入り禁止(とくにキャラ厨立ち入り禁止)万が一降臨してしまった場合は別スレへの誘導かスルー汁
・煽り、荒らし、ブラクラ、釣り一切禁止(守れない奴は在日)
・腐女子や厨に暴力的発言で対抗するのはもってのほか、あくまで理論的に対抗すること
・攻撃中はsage進行。ageた奴はもれなくｫｯｻﾝ
・荒らしはスルー汁。反応したやつはｫｯｻﾝ
・次スレは>>900を越えたあたりから誰かが宣言して立てること、 その場合関連スレの更新をし、突撃隊の所を自分の名前にすること
・次スレスレタイは立てたものが決めること。ただしスレタイ案は必ず見ること
・雑談とコテへの萌えは適度に。過剰なコテ萌え、批判は談話室で
・レスアンカーミス多発地帯注意。固有結界「無限のドジっ娘」に注意しませう。
・言葉の通じない馬鹿は徹底的にスルーで。

３・我々は公式サイトなどで厨や腐女子と戦う同士を求めている
無理にとはいわないが、厨や腐女子の発言に苛立ちや怒りを覚えたものは遠慮なく申し出て欲しい
・後方支援熱烈歓迎

４・理論武装について
・各員は常に厨相手への理論武装を行うこと
・理論武装の熱い議論は推奨、ただしあまり熱くなるようなら別スレへ誘導汁
・キャラの好き嫌いを基にした理論は　お　　こ　　と　　わ　　り　　だ
・あくまで公平な立場から一切の私情(キャラの好き嫌い等)を抜いた理論武装をすること

>>629
パナマでザフト兵が降参した連合兵達に「アラスカで死んだ○○○の仇だ！」とか言って虐殺したけど、
アラスカで多くの仲間がサイクロプスで殺されて冷静でいられなかったヤツが多かったんだろうな★
アーノルド「捕虜への暴行は禁止されている」
ザフト兵「ナチュラルの捕虜なんかいるかよ」
この２人の決定的な差は冷静さだろうからな・・・。

これはいい誤爆。
☆をそっちに誘導してくれ。

＞☆
冷静さ？
法を遵守するという意識は少なくともザフトにはないな。
感情＞＞法なら某国とまったく同じだ。
あとそれを許容している☆も同じ穴の狢だな。

>>633
法よりも感情が勝ってるのはナチュラルもコーディネイターも一緒★
それと、誰が許容していると言いました？ちゃんと確認を取ってくれる？

お前ら、嵐の相手をしないでちゃんとNGしようぜ

＞☆
>>540　自分のレスぐらいおぼえてろ。
あと先に言っとくが、｢ザフトのすべてがそうじゃないから当てはまらない｣は反論じゃないぞ。
お前はザフトの論理が正しいって言ってる(皆そう受け取っている)んだからな。

>>636
>>540を見て『法＜感情』を許容しているって感じたのかぃ？じゃあ、補足として許容はしていないって付けくわえとく☆
ザフトも連合もやってるコトは、ある意味正しくてある意味間違っているってコトさ。だから戦争は勝ち負けが激しくて、終わりが見えてこない。

おまいはあの状況で｢政治的決着｣をつけれない両陣営のトップに疑問を抱かないのな。
まあいいや。☆論理はザフトは正しくてナチュにブルコスがいるからNJ打ち込まれても当然ということだな。

>>638
ナチュラルはコーディネイターを妬まずにいたら、
コーディネイターはナチュラルを見下さずにいたら、
お互いは共存していけたんだけどねぇ。。。
でも、ナチュラルとコーディネイターの共存地域があるのも事実☆
それが地球・プラント関わらずに反映されたらィィのに＾＾
お互いを認め合わなかったから連合もザフトも間違ったコトをしたんだな。

もういいわ。
原因は法を守らず違法な食料プラント作ったプラントにあるって言ってるだろうが。
で、ダメだと管理する評議会が口出したら知るか、でプラントが｢最初に｣軍だした。順番間違えるな。

コズミック・イラ45年
コーディネイターの人口、推定で一千万を突破。
プラントへの投資は継続され、そこに従事するにはコーディネイターでなければ無理という図式は崩れず、
プラントは拡大を続ける。やがて、「プラントで作れないものはない」とまで言われるようになったが、
食料、特に穀物の生産は厳重に禁じられ、ほぼ100%を地上からの輸入に頼るという状況であった。
このころから、反コーディネイターを訴える組織によるテロ事件が発生。しかし、自治権がなく、
非武装が徹底されているプラント側には対抗手段はなく、コーディネイターの間に不満が高まる。

んで、結論は違法を犯したプラントが原因でＯＫ？

>>634
法律より個人の感情を優先するとか軍人として、というか人として終わってる。
おまいの論理は家族を殺されたから犯人を殺したって無罪だろ。って言ってるのと一緒。

コズミック・イラ63年
プラントのエネルギー生産部門が、ブルーコスモスのテロにより破壊される。
評議会は理事会に一時的な輸出停止を申し入れるが、理事国側は拒否。
プラントは深刻なエネルギー危機に陥る。理事会のやり方を批判し、プラント技術者の一斉サポタージュ。
これに対し、理事国はモビルアーマー艦隊でプラントを威嚇。プラント内で独立論が声高に叫ばれ始める。
クライン、パトリック両評議会議員を筆頭に、理事国からの独立を目指すグループが結束。水面下で活動。
モビルスーツの軍事転用の研究が始まる。

地球連合軍がブルーコスモスと繋がっているコトを踏まえると、
生産部門を潰して、輸出停止を退けた。
それはコーディネイターの食料を奪うコトで自滅させようとしたのでは？

>>634
荒らしに構う奴も荒らし
つまりユーも荒らしよ？ＯＫ？

原因はプラントにありで良いんじゃないかな？

>>643宛ね

>>645
多分おれだな。以後気をつけるわ。
つーわけでNGっと

>>645
その言い分だとキミも荒らしってコトかｗ

プラントに移住するように仕向けたナチュラル
ナチュラルを見下したせいで迫害を受けたコーディネイター
どちらにも原因アリ★

NG登録前に更新したら見えたから、一言だけ。
法令遵守できない人間は消えてくれ。アニメとはいえ、許容できる人間は日本に必要ない。

>>649
だから、言ってもいないコトをさも言ったかのような言い方は迷惑だから消えてくれ★

さて皆さん、>>650には構うなよーNG登録しろよー

学校のクラスにキラみたいなコーディが一人だけ混ざってたら間違いなくいじめてしまうと思うのだがどうだろうか

地球にコーディネイターの住む場所があるんだから、プラントにもナチュラルが住む場所があるんじゃないかと思うが、
実際、プラントにナチュラルが住んでた場面はなかったし、エドワード・ハレルソンがプラントに隠れ住んでいたコトはあったけど、
お互いの理解さえあれば共存は難しいコトではないはずだからな☆

>>651
出来ればレスもしないでｗ

ああ、すげえ分かるよそれ。超理論で自分語りして矛盾点を突かれたらファビョる奴だからな。

つまりそれはちょｎうわなにふじこ

>>652
実際、キラはナチュラルの友達と仲良くしてたし、プロフィールにも
『温厚で、誰とも公平に接する清廉な性格から人望が厚く、その点がキラの魅力であった。』
って書いてあったからイジメの心配はない。

>>655
つか、種の登場人物のほとんどがあてはまるｗ

ラウはどうだっけ？
比較的まともだった印象がある。

>>659
ダメっしょ。
「ボクちんはクローンで寿命短いデチュ。ムカつくから人類皆殺しデチュ」なんだから。

ちきしょう！＞＞＜＜
ラウルクルーゼの素顔見たかったのに・・

一番まともなのはカズィ
どこまでも人間臭い

だよな。平和な大学生活から孤軍奮闘の最前線に放り出されて冷静な方が壊れてる。
あの頃はまだリアルだったなあ……

いや、多分
「寿命短けーな俺。こーなりゃくたばるまで人類ヲチして楽しんでやる」
だから矛盾点なんぞどうでもいいんじゃね？

ふと思ったんだが
クルーゼが顔に着用するマスクってボタン式？だよな？
ってことは素顔の一部(米神辺り)には、マスクのボタンが嵌る「穴」があると
推測しておｋ？

>>661
スペエディで見れなかったっけ？　未見だから分からんが
あと種死でもちょろっと出てたはず

>>661
それには触れるな。黒歴史だ。

ピーポ君です

マスクマン設定をぶっ潰してたよな
アレ老顔隠しじゃなかったのかよｗ

小説だときちんと50過ぎの爺さんみたいな顔してたんだっけ？

俺としてはラウの仮面とネオの仮面を比べると、ラウの仮面の方が良かったな☆
ネオの仮面は仮面というよりも被り物って感じがして、ラウの方が仮面っぽくてＧＯＯＤ☆

FINAL PLUSはレンタルＤＶＤでは見れないの？

シャアを意識しただけなんだろ？
お得意の劣化インスパイアさ

シャアがマスクをつける表向きの理由は「戦闘中に目を痛めたから」って事になってるけど
他の歴代マスクキャラって表向きの理由はどんな事があったんだろうな

ゼクスは正体を隠すためだっけ？

>>675
ゼクスも表も裏も理由はシャアと同じ
スタンス、というかキャラの違いで別物に仕上げた感じ

それに比べるとクルーゼもネオも理由付けは弱いな
クルーゼは素顔がアレだしネオは最初からバレバレだったし
で、鉄仮面は改造の影響＋人間であった自分を捨てるため(？)だったはず

いや、それは裏の理由
表向きの理由ってのは
身の周りの人間に怪しまれずにマスクを着ける為の理由って事

>>677は
>>675宛です

ていうか、ケロロ軍曹おもしれー

アニマックスの番宣であの軍曹がMGバカ版ジムスナ改みたいなの持って歩いてた。
羨まし過ぎるんだよ畜生！くれ！

>>653
プラントには第一世代コーディの親たちが住んでるという設定があった。

>>653
レスしないでNG登録しろよ

誤アンカー
>>653×
>>682○

・・・もういいやorz.
言いたいことは伝わっただろうし。
スレ汚しｽﾏｿ

>>681
確か我が子であるコーディネイターと一緒にプラントへ行ったナチュラルもいたらしいけど、
その親であるナチュラルが年齢を重ねて老いていく頃に地球が懐かしくなって死に場所は地球がィィと、
開戦前はそういう理由で親と一緒に地球に戻ったコーディネイターもいたみたいだったけど☆

キラ「悪い政治家を皆殺して僕は新世界の神になる！」

この場合キラはラクスだけどな

キラ（デスノート）「悪い政治家を皆殺して僕は新世界の神になる！」
キラ（ＳＥＥＤ）「（混迷する世界に対して）覚悟はある。僕は戦う。」

まさに善☆と悪★のキラが分かれた瞬間だなｗ

>>686
種のキラ？
デスノのキラ？

……行動の目的は殆ど変わらんが、後者の方が遥かに良いよな。
余計な被害出すことが少ないし。

……それともジョジョのキラ？
或いはもっとマイナーなキラか？

>>688
馬鹿かお前ｗデスノの事を何にも知らないんだなｗ
デスノの夜神月は「犯罪者をデスノートで殺して理想の世界を築く」という思想なんだよｗ

ＳＥＥＤのキラは軍事クーデターを起こして罪の無い者までも間接的に殺してるｗ

（キラ・ヤマト）キラ「悪い政治家を殺して僕は新世界の神になる！」
（夜神月）キラ「犯罪の無い理想の世界を創り僕は新世界の神になる！」

俺は後者キラ支持派

>>686
最後に「ってラクスが言ってた」の方がキラっぽいな

そういや理想の世界を作った後に神の座に収まる方法について語られてたっけ？

（キラ・ヤマト）キラ「世界を平和にする！その為にどんな犠牲が出ても仕方ない！
　　　　　　　　　　　　　ラクスがそうしろって言ってたし」
だと思った。

そして☆はNG登録推奨。アドホックな論証行う奴と話しても無駄。


……コードギアス面白いな。種と対比してみると特に。

☆はアボーンした

種のキラが死ぬ時は夜神月よりも悲惨に死んで欲しいな、ギアスのルルーシュも。

大道寺きら

>>690
正しくは
「（情報が公開された）犯罪者（悪人？）を確実に裁くコトでモラルを高める」
のが目的だな

種死キラの目的は不明
あくまで「議長の案を否定した」だけでしかないからな
それ以上の明確な思想なりは語ってないから比較のしようがない
その後彼が何をしたのかも不明だし
実際何ができるかと言えば戦闘能力を生かした戦争介入しかないだろ
政治屋でもないしな
リアル戦略核に近い位置づけか？

>>696
そうだったなｗ
種死のキラは「新世界を創るラクスの邪魔をする悪い政治家（ギル）は殺さなきゃｗ」だからな

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,. -‐ '' """ '' ‐- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　｀' /|　,'!
　　　 　　　　　　　　　　 　　　 　 , '　　　　　　 ,　'´　　　　 ノ　|>'.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,　　　 /　 ,.'/　　　,.-,.‐',.. - '´　!'､　　　私の邪魔をするザフトのみなさん、お願いがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'ｲ./ ,　.,'　,./ l'l　 //　'''Ｚ,..r‐ ''"´　 ',
　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 l'.l,'.! l　 l ,'li,,...,,l　.N　　 　 ,'.ﾉ /　　　.!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l' .i l、l l,!ｨ=-;､ヽi　　-‐-ィ' ,/, ./　　l　　　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Nヽ',!､l'::'-!｀ ｀　　,.,-'＜/rノ　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.l　|!｀　￣　 ,　　 ,,!'':':;!'i/　　i.//
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !i　 !',.　　　　!.: 　　｀"／ｨ,.ｲ/'/　　　　・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'l　 .! '.､.　 ､‐- ,.　　　/,!´　! /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' !　 l-‐.ヽ.　｀"´　,. -'.,´!　 .! !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ﾉくヽ　}ヽｰ＜ﾉr小｜ {　{ 　　　　　　じゃあキラ、ＡＡの方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪
　　　　　　　　　　　 　 　 , '　, '＿／　　｀}ーrf大ー/｜'. 　 '. ',
　　　　　　　　　　　 　 ／ -‐「＝｢}─‐‐　＞込少-{　{　',　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　 　 }＝{f┐ 　 /　　　　　 ヽ ーﾍ　　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　／{　 　 ／|口|L｣、_ノ　　　　　　　 ヽ　 ＼￣｀ヽ ヽ、
　　　　 　 　 　 ／ 　 ヽ≠…=冖仆小　　　　　　　　 　 ヽ　　＼　　}　 ヽ、
　　　　　 -‐　´　　　　{　＿＿　_う　}　ヽ‐‐ ､‐､｀ヽ　　 　 ＼ 　 ＼ |　　　ヽ、
￣ 　 　 　 　／　　　　{　＿_└‐┘ ﾊ　　',　　＼ヽ､}／{／└‐ｧ　 　ヽ、　 　 ＼
　　　　　 ／　　　　　/ﾊ、＿＿＿７　',　　}　　　　　　　　　　　｀Y　　　＼　　　 ＼
　 　　 , ' 　 　 　 　 //　/ヽ､＿_ ノ 　 ',　｜　　　　　　　　　　　 }　|　　　 ヽ.　　　 ＼

これだからなラクスは。

議長はＤＰ反対派によって殺害されたわけだが、
賛成派ってどのくらいいたんだろうか？
あの荒廃した世界限定なら悪い政策ではないよね？
議長の民衆に対しての信用はかなりのモノだったろうし、
賛成派が多数いてもおかしくなかったと思うのだが、
作中全くそういった描写はなかったからさ。

反対派っていうか、ラクス派に潰された感じなんだよな。
なんでプラントの敵に回ったのか全然わからんもん、あれ。
唯一動機語る機会があった遺作でさえ頭に蛆沸いたような事しか言ってないし。

>>690
空白にレスするな

ところで、キラが豹変したのが種の32話あたりだったような。
ここら辺でラクスに洗脳されたか？

違いますよ、二代目様に入れ替わったのです

>>703
確かに別人だなありゃ。初代は死んだのか？
でなきゃあの豹変ぶりはおかしいからな・・・

人生に疲れたんだろ

>>700
あれ潰した動機、尤もらしい理由つけてるけど一行に纏めたら、
「気に食わない」
なんだよな。

>>702
ていうか1話を基準に考えるなら、16話でも大きく変わってるし、32話は単なる微調整だ

キラが女に左右されやすいのは確かだが

つまり16話の時点でいつのまにか二代目様に摩り替っていたと

随分早い主役交代だなあｗ

…俺は童貞捨てて吹っ切れたって解釈をしとこう。

１話から５０話まで全く変わらない主人公なんて必要ないからな☆
２代目とか別人とか、妄想にも程があるｗ

自爆されてラクスに看護されている間に人が変わってるもんな。

キラが二代目じゃなくても、人は弱った時に優しくされたらその人を信頼するらしいからな。そこら辺はラクスは熟知してたんだよ


恐ろしい……プラント驚異の電波マシン

>>709
吹っ切れたっていうか調子乗ってたな

よりにもよって友達の婚約者をなし崩しとはいえ寝取っておいて
腕捻りあげて「やめてよね」だもんよ
しかも明らかにナチュラルであるサイを見下す発言だし

そして最後までそのことに詫びの一言もないし

DESTINYでもマリュー館長の↓こういうシーンはありましたか？
あれば何話か教えてください。　今度借りに行く予定ですので。
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7490135321.jpg

>>712
あの時のキラは精神崩壊しかかってたからねぇ・・・。
それを繋ぎとめておくためにフレイが必要だったのさ☆
それに最後はキラはサイに謝ってた。
フリーダムでアークエンジェルを助けに駆けつけて、
その後にクルー達と対面した時に。

>>712
普通はどこかしらで謝るモノなんだけどね…
ニコル殺した事に対しても最後まで謝罪はしなかったし、
自分勝手な前向き思考をしているんだろうね。
どうにも種の登場人物には感情移入できないや。

敵兵殺した事に謝罪は必要ないだろ。
前向きというよりはけじめをつけてない。

ニコルを殺したのにアスランに対して謝罪の言葉もないというけど、
キラとアスランの間柄を踏まえて考えてみたらィィ☆
それにキラもアスランもお互いの友人を殺した。
キラが謝罪してないっていうなら、アスランだってしていない。
何故か？その必要はないからだ☆

>>716
キラの場合けじめの付け方を間違えてる場面が多いよな
自由に乗るようになってからの不殺とかもその類で
平和と反戦を叫ぶなら兵器に乗るなよと見ていて言いたくなったし

あいつらが謝る分けないじゃん
運命ではもうすっかりトールなんか忘れ去られてるしな

あとキラ様は偉いから絶対謝らない
むしろ相手に謝らせる
例（シン・サイ・フレイ）

>>719
＞運命ではもうすっかりトールなんか忘れ去られてるしな
名前がない、描写がない、それだけでキラがトールのコトを忘れてると決め付けないでほしい☆

>706
そういう言い方したらどんなアニメでも
敵対動機は「気に食わない」で括れると思うぞ。

>714,717
キラは謝罪していないぞ。サイが許したから、謝罪したと言うなよ。
謝罪しても許さないこともあるし、謝罪しなくても許す事は有り得る。
謝罪とお前が受け取ったキラの言動は何だ？

親しければ、お互いの友人を殺しても謝罪が必要ないと？正気か？

>>721
触れるな危険。
NG推奨。

>>721
サイの経歴によると、『フレイの一件もあり、一時的にキラとの間に確執が生まれていたが、再会後に和解。』とある。
ってことは、個人の見方は別として、公式的にはキラとサイは和解したというコトになる☆

＞謝罪とお前が受け取ったキラの言動は何だ？
キラがフリーダムで戻ってきた時に、サイの肩に手を置いて、「ゴメン・・・ありがと・・・」と言っている。
それがどういう意味で発せられた言葉なのかというのは書かれていなかったけど、今までのコトに関して発せられた言葉だと思う☆

＞親しければ、お互いの友人を殺しても謝罪が必要ない
それは間違い。親しければ、相手の気持ちや考えてるコトが分かるというコト。何度も言うけど、謝罪がないのはキラもアスランもお互い様ｗ

>>721
まぁ>>706が言いたいのは公に動く為の名目が無いって事だと思う
実際、DPを潰したときも確固たる情報や裏付も無いのに
自分の妄想だけで相手の行動目的・内容を決め付けて
その間違った前提で相手を潰しに行ったからね

会談なり情報収集なりをもっとしっかりすればいいのに

「サイ……カズイ……」
キラが彼らに気づき、声をかけると、サイの顔が歪み、目にうっすら涙が浮かぶ。
「……よく生きてた……おまえっ……」
彼はやっとのことでそれだけ言い、涙をこらえるようにうつむいた。
「うん……」
キラは彼に寄り、その肩に触れてささやく。
「ごめん……。ありがと……」
発せられたふたつの言葉に、サイは驚いた顔になった。

種録画してないんで小説から抜粋。確かにごめんとは言っているな、ごめんとは。

>>725
＞キラは彼に寄り、その肩に触れてささやく。
＞「ごめん……。ありがと……」
その時のキラの心中が書かれていれば、何に対して謝ったのかがハッキリするんだがな☆

>>725
その一節を見ると改めてサイの度量の大きさは異常だと感じます
あれだけの目に遭って尚、キラの心配をしていたとは

>>725
傲慢で尊大なスーパーコーディネーター様と違いなんて度量の大きい男だ…
つかアニメでは謝って無くない？キラ？
サイは謝ってたけど

>>727
『ヘリオポリス六人組の中では最年長であるためか、最も落ち着いた性格で、友人達のなだめ役に回る事が多い。
婚約者を寝取ったキラに対しても、生死不明になったときは本気で心配し、彼との再会の後も、自分の嫉妬心を抑えて静かに話し合う事ができた。
トールを失って悲嘆にくれるミリアリアを支え、激昂してディアッカを刺殺しようとする彼女をなだめ、
アークエンジェルを降りるかどうかで逡巡するカズイを励まし、自分の意志で決めろと優しく諭す。』

こう見るとサイという人間性がよく分かる☆☆
そのサイだからこそ、キラを本気で心配したんだ＾＾

>>728
カズイがAA降りるときも最後に話したのはサイだったしな、ぶっちゃけ種シリーズで一番まともなキャラだ

対して同じく友達のはずのキラは二人のやりとりを物陰で見物、何なんだコイツ

>>704
キラは変わっていない。
キラはずっと戦いたくない、殺したくないと言っていて
ストライクが落とされる前くらいが、
ブリッツを撃墜してアスランと本気で戦った精神的に一番追い詰められていて、死にかけて
自分は戦いたくないと思っても、やはりアークエンジェルのみんなを守る為に戦いたいと
キラが自分を取り戻した時になる。

そうか、サイは真人間だったから種死でAAに乗らなかったのか。

>>730
この俺が話に加わったら嫌味にしか思えないだろ？だそうだ。

>>730
＞対して同じく友達のはずのキラは二人のやりとりを物陰で見物、何なんだコイツ
キラはカズイが自分と比べて劣等感に悩ませれたコトに気づいて、敢えて姿を見せなかったんだろう☆

>>732
同意
サイの慧眼には感服する物がありますね

キラがニコルを殺したのは戦争だから…
命の奪い合いをしていたからだけど、
当のキラ本人は割り切っていなかったろう？
あくまでも自分の手で殺してしまった事を
悔いていたからこそマードック達に噛み付いた。

結局謝罪しなかったってのはそれも含めて
割り切ったからと判断するしかないのだが…

で、その後の行動も考慮するとキラの考えは
・戦争だもん、結果殺してしまう事があるのも
仕方ないよね。
でも、やっぱり気分よくないのも事実だから
これからは直接的には殺さない様にするよ。

こんな思考になったわけだな？

キラ・ヤマトがデスノートを持ったら確実にギルを殺してキラになってる

>>737
その場合、第二のキラは誰になるんだろうか

＞戦争だもん、結果殺してしまう事があるのも仕方ないよね。でも、やっぱり気分よくないのも事実だからこれからは直接的には殺さない様にするよ。
キラの喋り方に似せたつもりだろうけど、全然似てないな＾＾；そんな開き直りな口調で喋ったりしないだろうからｗ

>>732
カズィなんて真人間過ぎてジョシュアの後オーブでAA降りたぜ

>>738
アスランに決まっとろうが

>>740
そういえば最初からAA降りたがっていたよな。

誰か>>713
40過ぎて恥を忍んで聞いてるんだよ。
教えてクリよぉ。sageたから。

>>742
普通、あんな状況で巻き込まれたら、一刻も早く艦を降りたくなるよな。

>>743
しゃーねー、答えてやるよｗ

種死だと微妙だな。
種死のAAはマジ無敵戦艦で、マトモに攻撃食らってないかもしれねえ。
あるとしたら、「悪夢」の回かねえ？

ふと思ったんだが・・・
マップ上でアイテムを拾っても、消えずにそのまま残留してまた拾えるみたいなコードないのかな？

>>743
34話で派手に戦闘してたからその時揺れたかも。違ったらスマソ。

>>746　

>>730
というか「それでいいんだよ」みたいに見下してたような気がするんだがな、アレ

>>730
上手に話が出来る自信が無かっただけでは？＞キラ

友達に借りたビデオでいまさらSEEDを見終わったんだが、なんだか尻切れで終わってしまった感じだった。
羽鯨や「SEEDをもつもの」、盲目のオッサンの謎･･･、
アスランの自爆テロからキラはどうやって助かった（ワープしたの？）のか、
コーディネーターなのにやたらと弱いザフト兵などなど、分からないことが多かった。

デスティニー見れば、一応説明はされるのかな？

>>743
49話だな

オーブ軍の軍服の方が連合の軍服の時より揺れが小さいような気がするが、どうだ？

>>751
それらの疑問を解消する目的でデスティニーを見るつもりなら
ただ一言、　　や　　め　　て　　お　　け　　、としか言いようが無い

>>751
羽鯨は出オチ。

>「SEEDをもつもの」
>コーディネーターなのにやたらと弱いザフト兵
>アスランの自爆テロからキラはどうやって助かった
メイン人物最強☆（嫁の脳味噌が腐ってるから）

>盲目のオッサン
何となく偉そうな人出しときゃい〜や〜♪

ぶっちゃけ、これらはデスティニーだともっと酷いぞ。

>>751
結論だけ言っておくと、一切説明なし。

さっそくのレスありがとう。
・・・そうか、説明なしなのか･･･。

トールやニコルが死ぬあたりまで、青春群像劇として結構面白かったんだが、
最期の方はポカーンって感じになってしまった。
「暁の車」をBGMにミリィがディアッカに迫るシーンなんて、すごくよかっただけに残念だった

けど、世界設定は結構好きなので、がんがって見てみる。

>>756
止めはしない、が一つだけ言わせてくれ




最後まで見たらクレしん映画のアッパレ戦国大合戦を見るんだ
それで救われた奴は数知れない

>>756
更に追撃してやろうｗ
あそこまでフラグを立てたディアッカとミリアリアだが
ディスティニーで、何の描写も無く別れてるぞｗ

>>756
見る前に、今まで見たアニメの中で一番つまらなかったアニメを用意して欲しい
デス種全話見た後にそれを見て欲しい。　多分、それすら面白く感じる事だろう

>>756
はっきり言って、種に今までの作品のような理屈を求めちゃいけない。
監督の「ちょっと思いついたんだけどさ」で根本の設定があっさり変わる世界だから。

>>751
あ、一つだけ判明してるのがあるわ。

＞アスランの自爆テロからキラはどうやって助かった（ワープしたの？）のか

ディスティニーじゃなく、外伝の漫画で判明する。
ちなみに外伝がせっかく説明してやったのに、福田のボケは
「俺は聞いてないぞ！　余計なことしやがって！」と激怒したそうな。

kwsk

>>757
ラジャ！
「アッパレ」と「オトナ帝国」はマイバイボーなので、DVD持ってる。
終わったら見てみる。

>>758
おそろしいフェイズシフトだねｗ
でも、まあ「トールの死」って過去がある限り、うまくいくほうがおかしい気もするけど。

>>759
いまのところ、今まで見た中で一番つまらなかったのはSEE･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>760
それについては、今回の戦争でだいぶ鍛えられた気もする。
虎復活とヴェサリウス艦長に律儀に敬礼が同居するこの宇宙、
もう怖いものはない・・・はず。

外伝の漫画なんてのもあるのね・・・奥が深いんだか、裾が広いんだか・・・。

>>763
最初からメディアミックス展開前提。
だけどその軸となるべきはずの本編がそれを無視してるおかげで外伝の方もｇｄｇｄだけど。

つーか、本編が酷すぎる所為かも知れんが外伝の方が面白く見える。
特にブルーアストレイの小説は文章もそこそこ上手い。絵師もGJ。

>>762
横レスだがたまたまその場に居合わせたアストレイの主人公、ロウ・ギュールがストライクからキラを引っ張り出して
マルキオの家まで運んでいる
でもってラクスからキラのことを聞いていたマルキオが独断でプラントまで連れて行ったのが補完として描かれた

が、外伝との連携がほとんど取れていなかったせいか福田がそんなことは聞いていないと激怒し、
本来死ぬ予定のなかったM1三人娘(補完話の前後からアストレイでの出番が増えていた)を死なせたって話がまことしやかに
ささやかれた

まぁ本当かは知らんが少なくともキラワープの補完で激怒したのは本当らしい
投げっぱなしにしといて何言ってるんだと思ったが

>>766
thx
……福田は何の不満があったんだ？

>>765
外伝も、�凾ﾍ本編並に壊滅的だぞ

これだから外道厨は……

圧倒的製作時間を有する本編の有利に進むかと思えた戦局は、
外伝のゲリラ的反抗を鎮圧できず、すでに11編の外伝を産むに至っていた・・・

とかなりそうだね。
とにかくデスティニー見てみるよ。

>>767
単に自分の作った話に横槍入れられたからじゃない？
昔から自分の考えた展開が一番と考えてる節があったし。

>>768
デルトレイで、話を広げるはずのポジションが本編の尻拭いしなきゃいけなくなったからな。
加えて本編があんな感じになったんだから、外伝もそれに沿わなきゃいけないわけで。

>>743
あるけど服変えただけのバンクだぜ・・・
他のも色々服だけ変えたバンクが目についたな
特に多いように感じたのはラクス
無印のラストカットを種死FPでバンクとして使用していたがさすがに無理があったと思う

>>747>>752
どうもありがとう。

>>766
それが事実だとしたら福田監督は心の狭い人物だな★
言ってるコトも矛盾してるというし・・・。
まぁ、監督がどういう人物でもＳＥＥＤの世界観を存分に見せてくれればそれでィィ＾＾

>>771
本編の尻拭いにしても、火星人だとかネオ以外のファントムペインはどうにもならんかったな
オーブ下級氏族（ヲムコ５）とかは血迷ったとしか思えなかった訳だが

>>771
何で外道厨ってこんなに痛いのだろうか


本編アンチ＝外道厨確定だな

福田が外道に怒ったのはまあいいとして
だったら福田はワープの件をどう説明するつもりだったんだろう
・・・というか説明する気があったのかどうかがそもそも疑問だが

マルキオがいたから別にロウなんて要らないと思うがね
どうせ外道で後付けしても外道は知名度低すぎるし意味無いよ

>>778
いっそ、「マルキオがエイトセンシズに開眼してキラをプラントまでワープさせました」
くらいはっちゃけた方がよかったなｗ

ＳＥＥＤの世界観にワープなんてものは存在しないから無理☆

>>779
そこまでやればGと同じノリで突き抜けられたかもな

要するにマルキオがいたからどうにでもなる、だから（ロウ）外道なんて必要ない。
これ以上穴を広げるな外道ｗ

そういえばマルキオってどんな力持ってるんだ？

外道外道とおまえは宮崎吾朗か

本当に、節操なく食いついてくるな、アストレイアンチは。
まだ☆の方が可愛げがある。

>>783
天魔降伏（てんまこうふく）
転法輪印（てんぽうりんいん）
六道輪廻（りくどうりんね）
天舞宝輪（てんぶほうりん）
天空覇邪魑魅魍魎（てんくうはじゃちみもうりょう）

>>777
ワープの件だけでなく、イージス自爆にどうやって耐えたかの説明が無いしな
外伝では「エマージェンシーシャッターが作動した」という事にした訳だが
しかも、シャッターが閉じたままだったら中身が高温になって蒸し焼きになるという設定を付けて
ロウの必要性に一応の根拠を設けたし

俺も今日SEED見終わって>>751とまったく同じ感想もったからこの流れ参考になったw
結局謎の説明はされないのか。羽鯨とか種割れとかどっかで関連あるのかと思ったのに。

>>787
俺は、大気圏突入の耐熱能力も含め
「キラは泡状の装甲を発生させる事が出来る」で納得することにした。

>>789
ストライクがあった場所からマルキオの住んでる家までの移動方法は
マガジンZのようにキラが自力で移動ってトコか？

>>790
それで充分説明付くだろ？種なんだぜ？外道が要らないんだよｗ

>>790
ロウが背負って連れて行った☆

>>790
マルキオが拾いに来たｗ
「ふむ、このコーディ、一応セブンセンシズ（SEED）の持ち主ですねえ…何かの役に立ちそうですし助けてみますかｗ」

>>793
目が見えないのに大雨の中をわざわざ探しに行くのか？

アストレイを見ていない人らがいたのかｗまさに外道だな☆

>>794
「開眼」
なあに「火急の時は目を開ける」って設定をつければいいだけさｗ

>>790
助かったのはシャッターで何とか説明したとしても
その後にマルキオのところにいく理由が説明付かないって
近くにはAA居るんだし、そっちに助け求めたほうが生存率高くならないか？

外道意味不明

>>797
あの時点でAAはディンの追撃を避ける為に必死で、キラを回収する暇が無かったようだが？

>>798
負債の尻拭いで頑張ってるんだから……

>>800
スルー対象。
俺も1回レスしちまったが…

ID:t5rvnp2cは典型的なアストレイ厨の種アンチだな。
福田を擁護するつもりはないが激怒したのではなく「あれ？そうなの？」ってこんな返しした。
アストレイ三人娘がその報復で殺されたとかただの負債アンチが言い出したこと。
他には茂役の東方不敗が福田に楯突いたからあんな殺され方したとか
鈴村が福田に意見したからあんな出番になったとか2chの噂。

>>777
つかあの場合はキラより凸のほうがおかしい。
パイスー着てるだけの状態でほぼ爆心地にいたのに腕を骨折しただけで終わり。
ちなみに遠くにいた赤枠が吹っ飛ばされるほどの爆発。

>>799
キラが自力で生存した場合
あの近くにマルキオの家がある事を知ってたのか？って事
知らなければあの近くに潜伏してAAの助けを待つ方が賢明じゃない？

>>803
歩いていたらマルキオの家が……という描写でも問題無しだな

デス種になると、街中をドライブしていたらミリアリアに遭遇した奴がいるくらいだし

>>803
その時はオーブが人命救助で駆けつけた時に保護されてるさ☆
その時に一緒にアスランも救助されてて、お互い生きていたと知る。
その後にまた殺し合うコトはあるまい、カガリがいるんだしｗ

>>800
我慢ならん（笑）

>>803-804
爆風でマルキオの家の前まで吹っ飛ばされちまえばいいんじゃね？

>>807
なるほど、それなら凄い重篤な状態になるのも納得できるな

・・・なぜだろう・・・
さっきから、とんでもない意見ばかりが山のように出てきてるのに
むしろ、そうであって欲しくなるのは・・・

>>807
それでいいよ。
ロウ？誰ですかそれは？

思うのは自由。ただし事実は変わらない☆☆☆

しかしあれだな、段々と話のノリが
「どうやってのび太君とドラえもんを合わせるか」
という方向に傾倒していってる気がする

>>809
本編の脚本に穴がありすぎだからだろ

アストレイも途中まではよかったんだけどな・・・
途中から世界を裏で操ってた一族とか天空の宣言でミナがキラとラクスのことを認めるし
おまけに一時は殺そうとしてたカガリを助ける。
火星人を出してNJCのベースマテリアルなどで話を広げるのかと思いきや
アグニス達にDPを否定させて本編とあんまり変わらん〆で終了。
本スレはお通夜状態。

>>814
本編がアレじゃどうしようもあるまいて。

>>813
外道もな

>>814
外伝はデストレイのインパルス編が最後の輝きだったのさ

インパルス編のシンは結構良かったし

>>816
主張としては反対なんだが、あんたが外伝に嫌悪感を示すのも
実は一理あるな、このスレでは。
ここ「アニメ2板」だし。

デルトレイ初期辺りで、外部の圧力どうたらとかを千葉がぼやいてたからなあ
案の定その辺りから歌姫の騎士団とか出始めるし

>>819
やっぱ福田の横槍か。

>>816
外伝の場合は多少の穴はノリでカバー出来る部分が多いが、本編はそういう感じが……
�凾ﾉなってくると穴どころか大穴になってしまった訳だが

>>815
アストレイやアストレイR、小説などは本編にあんま関わらんかったのに
デストレイ辺りから本編もビックリな�dが出てきだして
�凾ﾉなるとときたは色紙で本編キャラが出るとか書いて
本編キャラでファンを釣ろうとしてる始末。
初期のようにやってればなんも問題なかったと思うけどな。

>>818
アニメでのアストレイ関連は、種1期OPの赤枠と、種47話のリ・ホームくらいか

なんだ結局は種本編アンチ＝外道厨で確定じゃないか

大体負債が関わってないなら良いものを造れるだろ？けど千葉はむしろめちゃくちゃにしてる
しかもスターゲイザーが初の公式外伝とか公式で言われてるし、外道終わりじゃね？

>>822
本編キャラを出したのが「圧力」なんじゃね？

>>822
デストレイが始まった時、時間軸が種とデス種の間だったのには驚いたがな
Xアストレイのように、本編の空白を埋めるのを中心にすると思ってたんだが

何であんなに本編に関わろうとしたのかは疑問だな

ＳＥＥＤやＤＥＳＴＩＮＹは受け入れられないガンダムファンにも
アストレイシリーズは受け入れられてるというこの奇妙な感じ★

アストレイなんて見てないから知らんがな(´･ω･｀)

>>824
スーパーロボット大戦Ｗで大活躍中

>>825
出す意味がわからん、福田は外道嫌ってるのに

本編終わって暇になったからじゃね？
映画は脚本あがらない限りやることないだろうし

>>830
ところで「外道」で通してるのは好感持てるね。
一発でNG出来るよｗ

じゃあね。

>>829
けど一度も公式サイトで公式外伝と言われて無いんだよな〜残念(´・ω・｀)

>>830
※　圧力をかけるのが福田とは限らない。

>>821
ガンダムがポン刀振り回すのも、一応世界観に則した理屈づけあったわけだし、
戸田アストレイは150ガーベラなんてものも出てくるがツッコミなんて野暮な勢いがあるしな。

まあアストレイの話もやめた方がいいんじゃないかな、とは思った。
「外伝でこういう補完がある」とちょっと話しただけで変なのが沸いてくるし。

>>826
色々投げちまったからだろ、本編が。
たとえば元主役機インパルスの解説や活躍とか。

>>831
関係ないだろ？世界観を広げるのが外伝なんだろ？何で本編スタッフなんか気にする必要がある？

>>835
見事に一匹沸いてますね。

取り合えずoAfOHazmが☆並だってのは分かった
世界観広げるのが仕事だとしても好き勝手出来るわけじゃねぇんだよ坊や

>>833
逆に考えるんだ
むしろアストレイの方が公式なのだと

むしろ完全別作品です＞＜と宣言してくれた方が良いな
今のアストレイは見るに堪えん

とりあえずアストレイはスターゲイザーを見習って欲しいな。
けどゲイザーもアストレイよりマシ程度だがな

>>839
ただ☆より反応が面白いｗ
「『外道』をNGワードにするよ」とレスしたら、次から「外伝」と表記してるしｗ
☆はかなり天然電波だが、コヤツは計算してる。
ただの春厨と思われる。

>>836
なぞのそしきターミナルとファクトリーとかもなw

本編でさっぱり出てきてねーのにラクス達の活躍は
これら組織あってのことなんですとか言われてモナー

裏設定保管どころか設定半分くらいの保管役になってるよ

>>825
福田とかアストレイに圧力かけてないと思うが。
というか千葉がアストレイは本編と違う作品、Xアストレイは種に合わせて作り
�凾ﾍテレビシリーズの外伝という本来の立場に原点回帰した。と言ってる。
圧力とかは関係ないと思われる。

思いっきりデウス・エクス・マキナだからなぁ

>>843
ターミナルについてはＭＧストフリに解説乗ってた
ラクスお抱えの秘密部隊らしい

>>844
本編外伝というよりラクス様マンセーって感じだがな

本編も外伝も�dでも設定は一杯ある。
本編はストフリの設定やターミナルやラクスが議長になったりとまだある。
外伝は世界を裏で操ってた一族、空間干渉、エネルギー吸収、クリスタルetc
今月の模型誌でロウ、劾、ミナがラクスみたいに軽くマンセーされてるみたいなこと書いてるし。

>>847
�凾ﾍラクスマンセーしてない。
マンセーしてないが自分らが出した答えがラクシズと変わらんかった。
あと外伝は本編以上にPS装甲を実剣や拳で破壊してるのが気になる。

>>848
＞今月の模型紙で
kwsk

>>849
PS装甲も強度には限界がある、ってことを表してるんじゃね？
読んでないが

まあ種世界自体が、どんな超技術や超設定が脈絡もなく出てきても違和感がない世界になってるからな。
炭素生命体ファランクスとか超進化人類ハイエヴォリューダーとかが出てきても今更な感じだし。

>>850
シビリアンアストレイJGカスタムってMSがあるんだがカスタムパーツをつければ
アストレイそっくりに外装ができるみたいで
伝説のジャンク屋、最強の傭兵、天空の宣言のミナと同じ機体に乗りたい者が続出。
ツインアイ保護のバイザーをカッコイイ顔が見えんとかで外すオーナーが多くて
結局販売元もバイザーをつけずにうるようになった。

伝説とか最強とか本編のノリとかわらん気がする。つか千葉は最強が好きだな…

>>853
見た目がストフリそっくりだけどローコストなMSとかも作られてそうだよな。
殆ど観賞用の。

>>851
本編もインパのソードでPSの自由を貫いたりとちらっとあるが
設定に厳しかった外伝ではレッドフレイムでPSのリジェネイトを破壊したり
�凾ｪPSのノワールストライカーを叩き切ったり
今月もネロブリッツを実剣で切ってたな。

突くのはともかく、PSを『切る』のは説明付かない訳じゃないけどね。
ビームが効くって事は高熱に弱いって事だから、摩擦熱でビーム並みの高熱になっていたと考えれば……

……無理あるなあ。

>>853
ＨＪだな！確認した
しかし頭悪いキャッチフレーズだな…千葉
だんだん福田と考え方似て来てないか？

PS装甲でビームマシンガンを防いだ事あるし実剣で切るぐらいの摩擦熱じゃ無理だと思うけど。

一応、ガーベラでのPS装甲斬りは理屈つけてる。
日本刀が魔剣と呼ばれたのと同じような理屈だけど。
というか元々PS装甲はある程度の物理ダメージを相殺する設定だからそれ以上の物理ダメージを与えれば破れるし、
それ用の兵器もMSVで出てるしな。

>>855
＞レッドフレイムでPSのリジェネイトを破壊したり
これは一応『PS装甲は衝撃までは防げない』っていう設定に基づいた演出だぞ
演出がモロにシェルブリットだけどｗ
装甲の薄い部分に、ってセリフもあったし

�凾ﾌ実剣は分からん

>>858
うん。だから無理がある。
ただ、PSは強度上がるだけであって強度無限になる訳じゃないから、相応の衝撃を受ければ普通に壊れる。

>>853
ガンダム顔の方が人気ってのは、レイスタの頃からあった気がする

他は知らんが最強の傭兵マンセーっぷりは連載当初からだな
最初は正直、戦闘描写のダメっぷりもあってアストレイって糞じゃね？と思った

後で、戦闘のダメさを割り切って読んだら結構楽しめたけどデストレイ以降読んでねーしな

アンバックとかの『宇宙用戦闘技術』が出たりするのは地味なリアリティがあった気がする。

>>860
>演出がモロにシェルブリット
kwsk

>>860
装甲が薄い厚い関係なしにPSだと内部から崩壊しないと外装は壊れない。
内部に衝撃を与えてそのまま外装まで壊れれば分かるが
リジェネがいかれたのは電気系統やAMBAC。

本編・外伝を問わず、一番好きな戦闘シーンを挙げろと言われれば
Xアストレイでの“カナードｖｓ劾・イライジャ”な訳だが

カナードの戦闘シーンは良いのが多い気がする

>>857
千葉は昔からこんな感じ。
劾を種世界最強キャラにしようとして森田に「キラより強いのはありえない」と一蹴された。
けど諦め切れなくて絶対に勝てる状況に持ち込んで戦うから最強ってことでやっとOKもらった。
まぁ実際は結構負けたり引き分けたりしてるけど。

>>859
ザフトはPSを破壊できる武器としてインパクトバイスを開発してたが
300万Gの圧搾力をフルオートで20〜30発あててやっと破壊できるとかってレベル。

>>867
でも、通常弾頭何発かでPSが落ちるんじゃなかったか？

>>868
バッテリーならそうだろうな。

>>868
通常弾頭のほうはPSダウンになるんであってPS装甲展開時には破壊できない。

>>868
N.J.C.搭載機の場合はPSダウンは通常では無いらしい

>>867
まあ、ある意味それが「最強」キャラの使い道だからな。
ザコには圧勝しボス的なキャラに惜しいところまでは肉薄するけど決着は主人公の手に譲るって感じで。
特に該がそういう設定になったら、俺が千葉だったら普通に喜ぶけどな。
これで該というキャラをかませに使いつつも出番確保できるようになったも同然なんだし。

ぶっちゃけどんな厨性能だろうとキラの前ではまともに見えるしな。

>>872
自分は千葉の最強厨っぷり感じられるだけだな…
一回あかんと言われたのに再度言って
今回も最強の傭兵とか本編のキラみたいな状態。
出番云々よりただ『最強』の2文字に拘ったように思う。

>>874
いや、別に千葉の思惑とかはどうでもいいよ。
「最強」キャラの扱いについて思ったこと書いただけだし。

>>867
「キラより強いのはありえない」
ってのも相当なアレだと思うが

コーディネイターも訓練しなければ役立たずって設定もあるから
キラよりも戦闘に特化したコーディネイターとして鍛えられた劾やカナードの方が強くてもなんも問題ないのに

まぁ無駄に最強最強よりもちゃんと理由のある(この場合は勝てる条件を予め揃えておくこと)ほうが好みだが
ちゃんと仲間意識もあるしな、見下しも過度な期待もイライジャにはしてないし

>>871
まあ運命という存在もあるし

なんかアストレイは明らかに悪人な敵（リジェネレイトのパイロットなど）でも
不殺だったキャラがいたのが嫌
結果的にそういうのが生きてた所為で被害がでかくなったこともあるし
制作者剣心やトライガンの見過ぎなのか？

>>878
ピッコロとかベジータとかは仲間になったよ。
ベジータの場合はしばらく殺し続けたけど。

見た事無いから知らんのだがアストレイってのはＤＢと同じノリなのか？

マジカヨ

アストレイは主人公がコロコロ変わるので
その都度作品のノリが変わってくる
作品が新しくなるにつれ作品的面白さは減少
Δアストレイはデス種２クール以降同様にあまり面白くない
終盤の駆け込み描写が制作陣の混乱を物語る
初期のアストレイ赤のラスボスはプロヴィデンス並の敵がラスボスだったが
Δのラスボスはイージスとブリッツの改造機（インパルスと同等以下の性能）

>>878
そりゃどう考えたって過剰反応だろ。
「敵が死なない」って極端な記号だけで不殺になるわけじゃないんだが。

>>878
ギナは死にましたが何か？

>>878
ジャーナリストだから人殺しだけはする訳にいかない、って信念じゃなかったっけ？
それに一対多とか一対一の状況が殆ど（もしかしたら全部）で、勝てた時の方が稀だから、
殺してないって言って戦場のど真ん中に放り出して結局殺す不殺とは違うぞ。

アストレイの話しがしたいならココへ☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173364944/l50
見て分かる通り、ココは『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ ＰＨＡＳＥ−７５５』

>>876
最高のコーディネイターという設定があるから問題ないんじゃないのかと。
短期間で実戦を繰り返していたキラが強くなってもおかしくない。
あと仲間意識ならキラもあるんじゃないかと思うけど。

>>882-883
>>878が言ってる主人公はロウのことだろ。
ギナを殺したのは劾でロウは天の右腕一本切って帰還しようとした。
千葉がロウはジャンク屋なので人を殺しません。不殺です。と言ってる。
アストレイの店頭プロモでもロウはビームサーベルでシグーを×に切ってるのに
シグーは爆発せずにコクピットから上が落ちてコクピットが丸見え。
爆発せんのもおかしいしビームサーベルの熱で死んでるだろうと・・・・

バッテリー外して斬ったんじゃね？
CEのMSって爆発する理屈良く分からんしバッテリーぐらいしか理由が
ジャンク屋でMSに詳しいからバッテリーやコクピットの位置とか把握してて外して斬った、なら説明はつく
あとビームサーベルの熱？シュベルトゲーベルのレーザー部分が腹に当たってても喋れる世界ですぜ旦那
身体に当たらなきゃ大丈夫大丈夫

ロウってレッドフレームの人だよな。ビームサーベル使ってたっけ？
日本刀しか使ってないと思ってたんだが……

店頭プロモのアニメでバクゥヘッドのビームサーベルを使ったぞ
レッドフレームの腕に装着して

あ、あれか。思い出した。
右手にバクゥの頭被せて、壁の向こうから叩き切ったアレな。

……あれ？その時飛んで来たシグーディープアームズ真っ二つにしてなかったっけ？

>>888
ビームサーベルは使える。
でもエネルギーが本体直結だからPS装甲も併せてひどく燃費が悪く、
それの解決策がエネルギーを使わない日本刀。

>>887
バッテリー外してとか関係ないと思うけどな。
胸の部分に×と切ってシグーはコクピット上部から上が切り取られたし。

>>890
斬ったのはグゥル(フライトユニット)だけだよ

>>865
あとDアストレイはPS装甲の隙間を実剣で突き刺して倒してたね

>>888
戸田版の漫画でも使ってたよ
戦艦相手に　急加速で勢いつけたまま切り抜いて一撃で戦闘不能に
ただしエネルギーの減りが半端無いため何とかならんかと研究して、ウンノウと一緒にガーベラ作った

>>891
だから殆ど使って無いと思ってた。

>>890
思い違いか……

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=69tmF8cWo48

>>892
パイロットが転がり落ちてるから少なくともコクピットの上部分が切れてるのは確かだが…
ある程度余裕あるだろうし当たらなきゃ死にはせんだろう
ミューディーだってざっくんざっくん噛まれてた割には悲鳴上げてる余裕があるぐらいだし

>>897
ビームサーベルの熱もあれだが俺が言ってるのは
シグーは爆発して死ぬだろってこと。
あんな風に切ればMSは爆発すると思うけどな。
あとジンを真っ二つにしたときもなぜか爆発しなかった。

いや、だから爆発する原理がそもそも意味不明だからバッテリー破壊による爆発ぐらいしかないんじゃね？と言ってるんだ
だって爆発物ねぇじゃん、炉心あるわけじゃないし推進剤かバッテリーぐらいしか思いつかんぞ
本編じゃ考えなしに爆発させてるけどさ

小説版見るに推進剤も無いな。

なにジョジョ？MSが爆発する原因がわからない？
ジョジョ、それはMSはバッテリーや内燃機関で可動していると考えるからだよ
別に考えるんだ、「ポリマーリンゲル液で動いてる」と考えるんだ

>>901
違う違う。
特撮とかでどう見ても生物な敵が爆発するのと一緒と考えるんだよ。

ゲイツ4機を切った時は縦に真っ二つでスラスターとか切ってないのが1機含まれてるが爆発してる。

>>902
馬鹿野郎！あれは敵が死んだから爆発するじゃなくて爆発によって敵を殺してるんだ！
ゾルダのファイナルベントのミサイル乱舞を見ろ！

自爆用の火薬が原因だとどっかで見たような。

とりあえず斬られるか撃たれたら爆発するだろ？
原理なんぞ関係ない
ＭＳとはそういうもんだ
本編見ればわかるだろうに

カストレイの駄作さを本編に全て押し付ける池沼達がいるのはここですか

本編のMS爆発描写を語っているのがここです。
貴方の言うカストレイの駄作さとやらがなにに起因しようがどうでもいいです。

>>907
なんで君はそんなに必死なの？
普通その手のカキコする時はＩＤ変わるまで待つか
！Ｄ変える物だよ

IDのAfOが示す通りアフォだからじゃね？

本当だＩＤがａｆｏあほだな

アストレイやMSV→爆発しないこともある(ジン真っ二つなど)
本編→何故か爆発する(ブリッツが腹に対艦刀抱えたまんま何故か大爆発)

本編の爆発はいろいろ不自然なのが多いよな
ブリッツもだが陽電子砲で爆散したのに頭が無事なストライクもいるし

アストレイのＰＳ装甲の設定もめちゃめちゃだけどな

>>912
ストライクは頭から壊れてた気がするんだが・・・。

気のせいか？

>>912
そういや陽電子砲防げる楯ってラミネート装甲とやらよりよっぽど使えねえ？

>>912
演出というモノがあるんだから仕方ない☆
細かいことをばかり気にしてるロクな大人にならないぞｗ

>>916
あんたみたいにな。

…不自然さに気付かない鈍感な感性では、ロクでも無い大人にしか成れんよｗ

むしろおっさんを大量生産すれば、どんなＭＳも破壊を逃れるよ

☆に触れるな危険

>>914
そうなんだが、次の回でクルーゼがストライクの頭を発見してる
確かに最初に溶けて爆発したはずなのに……

>>918
その不自然さを許せるほど心の広い人間が大人ってものさ☆キミ達にはそれがないｗ

凄いな。相手されないからって人間性を批判するとは……なんと心が狭い奴。

今までの会話を見てたらキミ達の心の狭さが凄く目立つ★
好きになれとは言わないが、ＳＥＥＤをＮｏ１と思ってる俺からしてみたらムカつく！

☆で思い出したが最近あいつみないな…おそらく種に飽きたんだろけど
元気でやってるかなぁ？

>>912
君は君だフルバーストで蜂の巣にされた伝説とかもいたよな

ああいった事態が起こらないように友軍以外とは通信しないのが普通だと思うんだけどね。

ああそうだった、通信じゃ無いんだったな。テレパシー？

テレパシー的な空間認識で感じとってるんじゃないか？

テレパシー的な空間認識能力ってなんだよ

キュピーン！って感じだろ

空間認識能力がある者にしか相手の意思を感じ取るコトが出来ないんだろう☆
だから、キラもクルーゼもムウもレイも使えたワケだ＾＾

>>926
おいおいキラには空間認識能力はないぞ
ピキーンは演出らしいし

まぁ☆ならキラも持ってるとか妄言吐きそうだけど

持ってたとしても立体感を把握する能力でどう念話しろと。

というかそれはすでに「空間認識能力」とは何の関係もない次元に行ってるぞ。


大体種世界の「空間認識能力」は単に三半規管が発達してるどうかみたいだし。

良く考えたら空間認識能力ってドラグーン運用に別にいらなくね？
配置と攻撃のタイミングを状況に応じて効率良く調整するのが精々なんだから、パターン組んで予め入力しておけば。
人型の機械をまともに動かせる対応機能を持ったOSがあるんだから、それ位は余裕で出来る気がする。

>>933
前に誰か書いてたな。

相当目の回るようなことを長々としたあとに、笑いながらスキップして真っ直ぐ歩ける人が
空間認識能力が高い

って書いてた希ガス

>>934
前も誰かが言ってたが、ドラグーンの操縦方法が
こち亀の両さんみたいなラジコンをチャンネル切替で32台同時に動かす、なんてタイプだったら
三半規管を使う空間認識力は居るかもね　

とにかくこれだけは確かだ
空間認識能力が高くてもキュピーンの説明にはならない

おお、俺空間認識能力そこそこ高いのか。

>>937
陽電子＝凄いビームな発想からすると単にそれらしい名称用いてるだけか？

そして　空間認識能力が高くても思念での会話は出来ない　と

>>938
俺も違うと分かっていてその程度の認識なんだが、kwsk

ファントムペインの母艦「ガーティ・ルー」って２隻あるの？

1隻は、種死後半の・・レクイエムの施設前でジブリールを乗っけて爆散
レジェンドのドラグーンで葬られたやつで
2隻目は、ガンダムSEED-STERGAZER‐より、最終的に衛星ビームで爆散したやつ

でおｋだよね？

一隻しか建造されない艦の方が例外。

>>941
スタゲに出たあれってガーディ･ルーなのか？

同型艦じゃぁ･･･。

>>931
EQFU-3X "スーパードラグーン" 機動兵装ウイング
ザフトにより開発された「使用者の空間把握能力に依存しない次世代ドラグーンシステム」をベースに独自の改良が加えられている。
また設定上、開発段階から搭乗者としてキラ・ヤマトを想定しており、本武装の運用には常人では不可能なほどの膨大な情報処理を必要とする。

ってコトらしいから、キラには空間認識能力はなかったってコトで落着☆
それを持っていたのはクルーゼ・ムウ・レイの３人のみだった。

ぶっちゃけレイも持ってるなんて言われたことないけどな

>>943
同系艦のナナバルクだな確か


そーいえばキラも種死でキュピーンやってたが…
なんだったんだあれは？

>>946
つ【ただの偏頭痛】

なんで連合は、アークエンジェル級母艦を大戦前に2隻しか建造しなかったのだろう
大戦後は、最新鋭艦であるガーディ・ルーとナナバルク2隻しか建造してないし(アークエンジェル級も１０隻位登場させろ)

ザフトにいたっては、最新鋭艦がミネルバ一隻という寂しい設定
ゴンドワナは戦艦じゃないしな

裏切り者のオーブの技術とかそんな理由じゃなかろうか。
旧型のMSも極端に少なかったし設定以前の問題の気もするが。

>>948
ど〜せレクイエムとかデストロイとかメサイアとかで手がいないからだろ?

未だに、ドラグーンの操作方法が分からないオレが居る…
どんなシステムで、あんだけ自在に操れるんだ？
量子通信により、遠隔操作を可能って、パイロットはどうやってコントロールしてるんだ？
意思の伝達方法が全く不明…

>>951
俺が教えてやろう。

まず十字キーを入力した状態でな･･･

>>951
きっと一つずつ先行入力して全ての発射時間が同時になるように調整してるんだよ。

>>951
森田が言うにはUCと同じ脳波コントロール

>>951
射撃+格闘
あるいは
射撃+ジャンプ

ニュータイプでもないのにどうやって脳波でコントロールするんだよ…
ほんといい加減な設定だな

>>954
それはオレも見た。
だが、脳波でってさ〜

ようするに無線なんだよね。なんらかの方法で入力してあって、スイッチポンで射出して、時間がたったら戻る。なんて事くらいなら、空間認識とかいらなくねぇ？

だいたい、脳波を伝達するような細工があのMSにされてるんかね…

センサーから送られてくる周辺状況を無意識のうちに脳内処理し機動兵装に送り込んでるらしい

>>957
MSVのプロビデンスザクで脳波コントロールって書いてあったような

とはいえファンネルとかとに比べると動きが単調に見えるんだよな
バンクと設定の不足からだろうけど

>>949
>裏切り者のオーブの技術
それを言ったらMSは宇宙の化物コーディネーターの技術……

>>958
センサーから送り込まれる情報を機械で処理して送り出し、で良いと思うんだけどなあ。

戦場でセンサーから送られてきた情報を機械で処理して送り出してとかしてたら
本体の操作が疎かになって撃墜されるってオチじゃないかと。

毒電波で操ってるんだろ
動きがあれなのは仕方が無い
あの世界の人間が複雑な思考をするのは不可能と言うものだ