【改悪】ブラック・ジャック Karte40【写楽ｳｻﾞ】

◆公式サイト
アニメ
ttp://www.ytv.co.jp/bj/
総合
ttp://blackjack.jp/
映画「ブラックジャック　ふたりの黒い医者」 オフィシャルサイト
ttp://blackjack.jp/movie/
プロデューサーの日記
ttp://www.ytv.co.jp/anime/suwa/suwa_main.html
手塚眞の絶対危機
ttp://tzk.cocolog-nifty.com/
ニンテンドーDSで好評発売中！「ブラック・ジャック　火の鳥編」
ttp://blackjack.sega.jp/

◆前スレ
ブラック・ジャック21 Karte39
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1156931923/

■注意
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨
　　乱立する2ch用ブラウザの比較　http://webmania.jp/~2browser/
・荒し、煽り、アンチ、BJ以外の手塚作品を読まないバカは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名すること。

◆関連スレッド
ブラックジャックはホントにBJ（bad job）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1105981019/
ブラックジャック21は21世紀最低のBJ（bad job）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1145086334/

3

2
乙です。

タイトルひで〜。スタッフが見てたら泣くぜ。

ﾏｺﾁｬﾝにはムリ、絶対ムリ。

諸悪の根源、すわっち。

漫画の神様、手塚治虫。

手塚の絵はﾃﾞｽﾞﾆ-の劣化コピ−みたいで
受け入れられない

>>1
＞【改悪】【写楽ｳｻﾞ】

あとは【ﾋﾟﾉｺｳｻﾞ】が入れば完璧だったな。

原作改悪とピノコと写楽だったら、
間違いなく原作改悪が一番ｳｻﾞかったな。俺は。

>>5
誰が〜なん〜て言ったって〜、僕は、僕は、僕はマコ〜についてゆ〜くっ♪

>10
一回読んだときは意味がわからなかったが
「原作改悪」と「ピノコと写楽」だったら「原作改悪」の方が悪い、みたいな意味なわけね。
よく「死亡エンド→生存エンド」「ファミリー向にキャラ改変」辺りが改悪と言われてるけれど、
例え原作どおりにやったとしても余り面白くない作りなような気がする。
面白くない根本的な問題は、話の展開やテンポにあると思う。
原作知ってるせいもありと思うが、なんか展開がまったりしていて観ていてイライラするんだよね。

ブラック・ジャック

ハートのジャックさん恐いよ…ｂｙチンク。

>>13
「ブラック・ジャック」
ただの文字列なのに、なんでこんなに愛しいんだ……（；＿；）

>>14
元ネタしってるかい？
「やぁねぇ、もう！」

「コマドリと少年」とかで思ったけど、感動の場面で必ずピノコが泣くのが嫌だったな。
BJと患者、関係者だけで渋く終わって欲しいのに、ピノコや写楽が泣くだけで安っぽくなる。




それでも結界師よりは遥かにマシだが。

スターシステムの登場キャラ一覧
なんてないかな？

>>16
胴衣

>>17
『手塚治虫キャラクター図鑑』とかならあるよ。
amazon.co.jpへGo!

アニメブラックジャックに登場した手塚キャラ一覧はあるますか？

アニメブラックジャックのキャラ一覧というわけではないんですが、
『手塚治虫キャラクター図鑑　第2巻　「ブラック・ジャック」と不滅のスター名鑑編』（監修／手塚プロダクション,構成・文／池田啓晶,発行／朝日新聞社,1998.）を見れば、
あ、あの時のキャラだってだいたい分かりますよ。
名前や役柄が変わってたりするけど。

しつこいな。それは要求されてる物じゃないんだよボケ。

>>21
ｽﾏｿ､ｽﾏｿ（⌒▽⌒）づ

キッズステーションで今日から放送開始

>>23
OPの曲を久々に聞けてよかった

なつかしかったな。

おいしかったな。

　

アニメで使われてたBGMが、やたらと各局のテレビ番組で使われてるな。

ラルゴの回の次の回の予告は初めて見たはずなのに
なぜか初めて見た気がしない

＞ラルゴの回の次の回の予告は初めて見たはずなのに

ばーか。地震でラルゴの話は放送されなかったけど、別の話がちゃんと放送されて
次回の予告は放送されている。

>>17
DVDの裏表紙にそれぞれの登場回のスター書いてある。
Karte：24＝ロック　Karte：25＝バルボラ、ハムエッグ（一瞬だが）
Karte：23＝清水きよみの声＝沢海陽子（大塚明夫の嫁・・スターじゃねぇが）
モレはVol9しかもてない（ケータイサイトのプレゼントでもらた）。
他の持ってるやつ書き込んでくれ！

Mステで宇多田ピノコが…

それを調べにここへ来ました

＞Karte：23＝清水きよみの声＝沢海陽子（大塚明夫の嫁）
全然知らなんだ。

ピノコの呪いで離婚

最近やたら大塚親子の競演が多いな。
BJ21で味をしめたのかな。

♪〜（^ε^）はうまいぞ

スターシステムって駄目だわ。
元々はちょい出ししてマニアをニヤリとさせる物だったんだろうけど
魅力激減で長く出ているだけの、客寄せパンダだわ。

すんげえどうでもいい話でごめんだけど
このまえ初めて「きらりんレボリューション」つう
アニメを見たんだが
その中の主人公のライバル役の女の子のマネージャーみたいな
男の髪型が、花形満（古）を老けさせたみたいな感じで
ブラックジャックのおっさん版に見えたんだよ〜（笑
髪はギザギザではないけど、スーツも着て影があっていい！
いまどきこんな髪型のキャラがいたなんて。
このキャラクターを見るためだけに来週もこのアニメ見るぞ。

はいはいハロヲタ乙

＞元々はちょい出ししてマニアをニヤリとさせる物だったんだろうけど

お前、根本的にスターシステム分かってないな。

はいはいスターシステムヲタ乙

今さっきスカパーで陽だまりの樹やってたけど、絵が綺麗だった。
あのスタッフでBJアニメ化してくれんかな。

>>42
ばーか。氏ねよｸｽﾞ。

アニメのブラックジャックは完璧すぎる。
人間はそんなに完璧じゃなかろうよ。
救えない命もあるだろうよ

原作のBJはご都合主義すぎる。
世の中そんなに都合よく悲劇がおこるはずないだろうがよ。

ご都合主義は両方だ。どっちも好きだ。

漫画とアニメが同じご都合主義ながら結末が真逆という事は、
とことんまでリアリティにこだわってアニメを作っても問題ないと言うことだな。
原作を忠実にアニメ化するよりも、教育ママの批判も少ないだろうし。

例えば、オオカミ少女と国境越えを果たすが、ストーカーのごとくBJにつきまとってレギュラーキャラ化とか、
ダーティジャックであんな都合よくサファイアが焼死せず、BJに惚れてしまって最後涙の別れとか。
原作の無理矢理な悲劇よりは、こんな結末の方が遥かにリアルだ。
オオカミ少女はBJよりも山を知り尽くしているのに警備隊にやられるし、
サファイアの焼死はほとんどコントのように出来過ぎでしらける。

>>48
言ってることは分かるが、その展開には反対だ。

>>48
BJ病でクーマを死なせず、最後の台詞をクーマに向かって喋るとかな。
原作では、BJとは思えぬ凡ミスが無理矢理すぎ。
無理くり頃した事で泣けたり、面白かったりするシーンに出来たかと言えば、
実力不足で出来てないし。

>>48>>50
どう見ても自演です。本当にありがとうございました。

スペシャルアニメやって欲しい。

http://toyota.jp/tvcf/index.html
プリウスボタンを押下！

もうどうでもいい。

ヤフー動画配信おめ！

>>55
見た見た！嬉しかった〜♪

結界師やるくらいなら続いて欲しかったな

>>57
胴衣

BJ21終わったときは、潔いいい終わり方だと惚れ惚れしたが、
結界師を見てしまった途端にBJが恋しくなった。

同意 久しぶりにあの声を聞きたいよ…

思えば本当に最近のアニメに珍しく潔い終わり方だったな〜

C.M.で動いているお姿を拝見した時にゃ泣きそうになったよ。
注目度の高い今のうちに復活してほすい。
つーか復活して。

ブラック・ジャックって何の略なの？

ブ：ブリリアントな
ラッ：ラッキーな
ク：クールな
ジャッ：ジャップ
ク：黒男さん♪

最終回のEDのアニメーション（総集編）って、そこらの日本のアニメ映画以上のクオリティだったよな。

うん

どんなんだったっけ？

過疎ってんな…
>>66
横ﾚｽしてもいいっすか？と聞いてみる。

嫌なＢＪ先生
http://ura.tanteifile.com/anime/2007/05/15_01/index.html

アニメBJやっと見たけど
BQがやたらと出てくるのがウザい
それと質問だけど、如月先生とのチューはアニメでは見れますか？

質問レス上げ忘れ

BQそんなに出たか？
声が園子でいやだった。
如月は出てこなかったよ。OPにチラッと映ったのみ。

>>71どうもアリガ�d
原作ではBQは２回くらいしか出てなかったと思うが（手元にないんでｳﾛｵﾎﾞｴ）
アニメでは自分が見た回にたまたま出てたのかな？
青鳥ミチルの時にも出てたし･･･
21にも確かBJが自分の脚をオペしてる時に助っ人として出てきた。
如月は割りと重要キャラだと思ってたが、出てないんだねェ

>>72
オイオイ青鳥ミチルの時は、原作でもBQが出てくるじゃないか。
BQと同じ顔ってだけでBQ自体かどうかはわからんが。

>>73
え？そうだったっけ？ｽﾏｿ
個人的にあのキャラ嫌なんで出てきて欲しくないんだな

DVD買うかヤフでアニメを視聴してくれ。
http://streaming.yahoo.co.jp/br/tezukaosamu/

YBBのライトボックスに先生の画像が出てる時があるんで、押下ヨロ。
PV数ageてくれよな。

ヤフのアニメ見た？

海外在住なんで、ヤフーの動画見れないんです〜;;

キッズでみたけど、全般的に冗長でキレがない。まあ名探偵コナンなんかとセットだったことを思うと仕方ないか。

>>78
１５分で放送できる内容を３０分にしてて、キレがあったら逆にすごいが。

「65年後の目覚め」で患者が目覚めたときの嬉しそうな顔。
あの先生、特に好き。

２１のピノコの可愛さは異常。
もうロリとか萌えとかってゆーレベルじゃねーぞ！！状態ｗ。
アロマンチュ〜☆

21は面白かったな

>>82
どの話が好き？

２１は第一話だけ面白かったよ

最近、録画したのを夜中に見て楽しんでる。

>>84
『オペの順番』のこと？
動物の命も人間同様大切にする先生が心底好きだ。

>>85
寝る前に見ると安眠できるよな。

21の第一話は、「医師免許の返る日」だろ？

>>71
如月は、２１の方にチラッと出てなかったかな？
ＢＪが医師免許を剥奪されるエピソードで、オペをした女性が
如月恵だったような気がする。

BJがマントをバサっとやり、一瞬でオペ着になったのを見た幼稚園の姪が、
｢かいけつゾロリみたいだァ〜。｣
と喜んで見ていた。
アニメBJも楽しんで観ている、
リアルタイムで原作を読んだファンの私も、あのシーンはお気に入り。
あれ見るとワクワクするんだよね。

原作から入って原作も好きでアニメも好きって人どれだけいる？
原作厨はアニメの話すると怒るからさあ〜

>>90
俺原作好きだけどアニメは好きだったよ。
原作よりアニメの方が話の展開がリアルだったし。
あんなに都合よく不運や手抜かりが重なるかよ。原作はよく考えると不自然な話ばかり。
事実は小説より奇なりって言うけど、実際どうしようもない状態でも人間って結構助かってるんじゃね？

>>91
よくぞ言ってくれた。
確かに原作は不自然かつ矛盾のある話が多いと思う。
実際、自分は子供の頃ＢＪ読んでトラウマになったから、
子供には向かないだろうし、テレビアニメ化は無いと思ってた。
アニメは希望と感動を与えながらも、子供が楽しめるように作ってあるし、
今の世の中を考えたら、あれはあれで良い作りだったと思ってる。

原作ファンはアニメをかなり叩いてたから、どちらも好きな人がいてよかった。
アニメは小さい子にも楽しく見て、作品を知って欲しくて作られたものだし、テーマは伝わってきたので、よい出来だったと思う。
原作のラルごやトリトンの話は切ないラストだったから、アニメで元気な二匹を見て嬉しかった。
久美子ちゃんも、ひとりぼっちじゃないから、悲しい思いしないだろうしね。
21も、次はどのエピソードを持ってくるんだろうと、展開と共に楽しみだった。

>>93
>>91>>92は別に原作好きじゃないだろ。どっちかと言えば原作アンチ。>>91なんか原作否定しかしてないじゃん。
まあ原作厨もアニメを叩くから別に悪いとは思わんけど。ここアニメスレだし。

>>94
俺はアニメより原作の方が好きだよ。旧チャンコミも集めてるし。
おまえさんと違って、原作の良さもアニメの良さもわかるってだけだよ。

93だけど、
原作とアニメはパラレルワールドと思ってどっちも楽しんでるだけで、原作アンチなワケではない。

>>92ですが、
原作大好きですよ。子供の頃は確かに怖かったと思うシーンもあったけど、
大人になって読み返したら、こんなに面白いとは思わなかった。
昭和版単行本、全巻持ってるし･･･

通常の名無しさんの３倍 [] Date:2007/07/18(水) 23:40:12 ID:oy2oq4kM Be:

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　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　| ソロモンよ！私は帰ってきた！　　　　　　　|
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流れをﾒｽでぶったｷﾞﾘすんまそ…
BJ21じゃない方のｼﾘｰｽﾞのDVDBOXって、出ないのでしょうか？激しく欲しいのですが、単品で二十数巻揃えるのは…なかなかﾂﾗｲっす…

電話して聞くしかないかも。
録画しておけば良かった。
買うと結構、お金かかるね。

>>100さま
ありがとうございます。もう少し様子をみてみます。それでもダメなら電話を…

音楽がいいな。サントラ欲しくなってきた。
アニメのブラックジャックのキャラクターデザインもカッコイイ。

ピノコ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

キッズで最終回見たお
やっぱりラストは成長ピノコが締めるんだな

最終回の赤面BJﾃﾗﾓﾕｽｗｗｗｗ

>>94
ていうか、こんなアニメ叩かれて当然だろ。
糞だもん。
ここには原作を一応持ち上げておきたいキャラ萌え厨がいるだけ。

http://diary.fc2.com/user/kazuharoom/img/2007_8/30.jpg

最終回不評なんだな…

２１は結構いいと思ったけど

スレチだったらスマン
アメリカのiTMSでOVA版のブラックジャックが販売されてるんだが、
あれって吹き替えor字幕？
2ドル余ってるからちょうど一話分買えるんだが、吹き替えだったら楽しそうなので買ってみたい
視聴は本編始まる直前までしか見れないし。知ってる人てたら教えて

検索したがわからなかった。

>>111　ありがとう。
思い切って買ってみるかな
つうか、なんでアメリカでアトムや火の鳥、BJが買えて、日本で買えないんだろう…

レンタルしてきたラルゴの回を見ました。

ｼﾞｬﾝﾇの｢月光花｣が好きでｼﾞｬﾝﾇの方ﾚﾝﾀﾙしたら、歌詞が違ってた…
｢生きる意味探して…｣って所がいいのにさ。
次の日ｻﾝﾄﾗ買いました。初めっからこうしてりゃ良かったよ…
まぁｼﾞｬﾝﾇも良かったｹﾄﾞ

｢生きる意味探して…｣
ブラックジャックっぽくていいよな。

月光花も、大塚愛も、
名ＯＰ＆ＥＤだと思うのだが
ニコニコにもようつべにも
入っていない

大塚愛はねーよ

毎日見られるのがうれしい
原作漫画も10冊ほど買った

紅蜥蜴があ
どうせならあそこは生かす方に変えりゃいいのに

アニメはアニメで好きなんでアニメ嫌いの原作信者には混ざれないが、
アニメはアニメの不満があるんだ・・・
21はもっと面白くできたんじゃないか。今日キッズで最終回前の話見たけど、
紅蜥蜴のことはもっと突っ込むべきだろう。残念・・・
とかいろいろ語りたいんだけど、さすがに過疎ってるね

>>110
買えるよ。

Yahoo!
http://streaming.yahoo.co.jp/br/tezukaosamu/

Biglobe
http://broadband.biglobe.ne.jp/vstore/tezuka.do

goo
http://anime.goo.ne.jp/special/tezuka/

OCN
http://ocn.bb.goo.ne.jp/special/tezuka/

普通のやつと２１、両方やってるけど２１の方が面白いね。
２１はもう少し見たかった。

OVAは良い改変だと思ったが、テレビ版は全体的に幼稚なイメージだったと思う
原作で死ぬキャラがどうして生きてるのか
ピノコもOVA版だと可愛らしかったのに、テレビ版はカバのようにしか見えん
終わってくれて良かった

ヒゲ親父の喫茶店のコーヒー美味そうだな

最近、ピノコが可愛く思える様になってきた。
病気かな？

>>123
21は命に対して真っ向からぶつかってないよね

木の爺さんの話がよかった

ＯＶＡの方？

つーかＯＶＡと超人類の奴はやたらクオリティ高かったのに。

録画したのを適当に面白そうなものから見てたが
２１は順序よく見ないと駄目だな

>>127酒呑んで歌ってるところ泣いた

２１は最初から見ないとわけわからんことになる

原作儲の俺は、21は二次創作としてはよく出来てると思った。
無印はNGが好きだったな。
全体的にピノコがしゃしゃってて
足手まといのただのバカみたいな扱いだったのは納得いかないが…
あと悲しい話でもそのままやって欲しかったな。子供向けとはいえ温すぎ

>>132
＞悲しい話でもそのままやって欲しかったな。子供向けとはいえ温すぎ

他は何を変えてもいいけど、それだけは変えちゃいけないんだよな
人、医療の限界と人間の尊厳や信念みたいなのが台無しになった

ヤッターマンもあんまり視聴率良くないな。１０くらいだ。
ブラックジャックも最初は１２から１３％取ってたのに。
この枠やばいんじゃないか。

段々下がってアニメ枠そのものがいつか消滅

>>134
BJもヤッターマンも結界師よりはマシだろ

>>125
あどまんちゅ〜！

終わったな。

原作はピノコの出し方がすごーく上手かった！
普段はわがまま言いつつも、いざとなったらＢＪを見守れる・・みたいなのが
ちゃんとわかったし。やたらと出番なかったし。
あのアニメは一体なんだったんだろう。

ダメだめではあったけど、気合の入ったアニメだったな。

キリコをレギュラーにすれば良かったのに

スピンオフで　Ｄｒキリコ　!!

ある意味ＢＪより見たい

深夜枠でメチャクチャシリアスなキリコストーリー作ってくれないかな?
監督は出崎で

キリコがＢＪより目立っちゃうからやだな〜
でもＯＶＡのスタッフで続きつくって欲しい！

>>143
それは野戦病院で止む無く安楽死をするキリコか？
でも医者として理想に燃え、軍医としての現実。
昔、アメリカ陸軍が軍人に対し放射能を注射して人体実験したとか色々。

>>145
あまりに過激だとお蔵入りにされてしまうジレンマ（´・ω・｀）
ハーレーで放浪するキリコが、行く先々で様々な人達と交流する一話完結のストーリーきぼん

出崎さんが死ぬ前に・・・

>>146
いやもうそれはキリコじゃないし

なんか洋画で観た気もするけど

今更ですが、結界師って相当ひどかったんですね。。

メジャーをバーローと並んで長期アニメで放送してブラックジャックをNHKでやればよかったのに

今まで糞だと思ってたけど、ＢＪのＴＶ版アニメは
メジャーやコナンよりは良かったかも。。

>>151
良かったかと言われると微妙だけど、
相当頑張ってたとは思うな。

＞152
ああ、２１等ですか？
普通のＢ・Ｊよりもヤバかったけどね
ＢＪが薔薇持ってたり、ダッサイ帽子かぶってたり。。
トランプも目立たせすぎだし。トランプなんて絶対武器にならんよ；
ＢＪ邸もキレイすぎ！ボロいとこが私は好きだったのに！
それにＢＪの周りのユカイな仲間達は何？ＢＪはピノコ以外、あまり
腹割って話せる人がいない、孤高の天才外科医じゃんか

「先生はけっきょくひとりぼっちなの・・・」

あのアニメじゃ、原作本買う気にもならないだろうし、
あれが「ブラック・ジャック」って今の子に思われたくないなぁ。。

パパは戦争を命懸けで切り抜け、生きる喜びと夢に賭ながらも借金地獄の中、悪書追放運動や劇画戦争を必死こいて愛を説きながら生き抜いた人

監修の息子さんはパパの化身クロオさんに
愛のある人生を与えたかったんかな

手塚治虫はＢＪに似てたってこと？
確かに、文庫本のどっかの解説で
「ＢＪと手塚治虫は一枚のカードの表と裏だ」
みたいなこと書いてあったけど・・・

＞154
そこまで考えられるとはすごい
それに、もしそうならまだ監督を許せる

単に親父の作品を現代人のゆとり感覚で儲けたかっただけ。

写楽かわいいじゃん

ＴＶ版ブラック・ジャックは、ＢＪも含めた全てのキャラが鬱陶しかった。
漫画原作は真逆なのに・・・

ＥＤ見たら分かるじゃないか
ブラックジャックは当時流行のツンデレになってしまったのだよ

＞160
ツンデレ？そうか？ＥＤってどのＥＤさ

インポテンツ

ＮＧシーンを楽しみにしてたっけ

>>163
放送中は、原作ファンがNGシーンを「こんなの見た途端に話に現実味がなくなる」
なんて批判してたけど、
そもそも原作のBJ自体、歴代の手塚キャラを出演させたりと「ドラマ」間が強かったんだから、
むしろ、もし手塚さんがあのＮＧシーンを見たら、その主旨に納得するんじゃないかな。

ＮＧ指摘するまえに、話をもっと原作に忠実にして
って言いたかった（ＮＧはまぁ良かったと思う）

>>165
原作に忠実に作ったら19時に放送できない
　　　　　　　↓
手塚治虫の代表作を深夜に放送するなんて手塚家側のプライドが許さなかった
　　　　　　　↓
息子「原作は、不条理すぎる悲劇とかがリアリティに欠けてた。
　　　 シリアスな作品のほとんどは、『どうなるんだどうなるんだ』とハラハラさせて
　　　 最後ハッピーエンドでスカッとするものが半分以上だ。
　　　 現実社会でも原作BJみたいにそう都合よく悲劇ばっかり起こる訳じゃない
　　　 死亡患者数を減らせば、リアリティ追求とゴールデン放送の一挙両得だな」
　　　　　　　↓
原作信者の多くは不満、ファミリーには重過ぎて視聴率は苦戦、
アニメでBJを知った人は少なからず居ただろうが、原作本の売り上げの増減については不明

BJは原作の「わしゃ秋田書店に抗議する！！」ってセリフで死ぬほど笑った
記憶があるｗ

帽子（笑）

また見たいな

やっぱ夜中にグロシーン満載でやってほしかった

しかしコナンだって「殺した相手が実はいい人で後悔」みたいな
救いのない話をやってるんだから、
きよみだのロミだのはサクっと死ぬべきだった
ハッピーエンドとバッドエンドを交互か２：１くらいでやればよかったのに。

このアニメ、１回か２回チラ見しただけで見切った

原作の短編的な良さが台無し
無理にしつこくダラダラしゃべらせ過ぎ

>>171
一話15分、週2話であのクオリティの話を放映出来る製作会社なんていません！
手塚だからあんな短編であれだけの名作を書けたんだよ。

企画倒れって事ですかい

>>173
原作の時点で企画倒れギリギリだと思うが。よく続いたもんだよ。

手塚治虫でさえたったの週1話漫画描くのが精一杯で、
しかも時たまやっつけな話やトンデモな話がやたら入ってきてたのを、
天才なんかいないアニメ製作会社が、週2話を原作通りのクオリティのアニメにするなんて、
非現実的過ぎないかい。

週2話にしないという事は、当然原作にいろいろと追加の脚本やエピソードを全話に入れないといけない。
それで原作とまったく同じ印象の作品にしたり、同じ面白さの作品になんて手塚本人にも出来ないよ。

原作を忠実に再現する→1話15分にしないとスピード感がない→15分では枠がとれない
→週に2話放送する→それで原作並のクオリティにするのはどんなアニメ製作会社でも不可能
→1話を30分に引き伸ばす→原作にない台詞やエピが必要→原作よりスピード感ががた落ちだし、
1話を通して原作と同じ印象・評価にさせるのは不可能→じゃあ写楽とかヒゲオヤジ出しちゃえー
→じゃあ、原作どおりの患者の死亡率ではアニメの印象と合わないな・・・。

ここまでごくごく自然な流れ。

漫画版の話だが
手塚治虫は今日の地震を予知していた！

http://imepita.jp/20080614/351360

http://imepita.jp/20080614/350430

手塚治虫は東北大震災を予言していた！
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1213405657/

もう少し続いても良かったよ。
ブラックジャック２１になって面白くなってきたのにな。

>>177
俺は凄く潔い引き際だったと思うな。
出来れば全○話完結の21に移行しないで欲しかったが。
それに比べて、結界師なんて・・・。

アニメ製作の都合も決壊なんちゃらもどうでもいいよ。

所詮は原作レイプって事ですか。

>>179
おまいは手塚漫画のほとんどが、これまで原作に忠実に再現されていたとでも言うんか

オレは1話15分でも良かったと思うが
残りの時間は当時の状況を説明するQ&Aみたいなコーナーつくって、
ハローCQとか説明したり、原作にでてくる当時は正しいとされていたが、
現在では間違ってるとされる医療知識を解説して正したりすれば、
舞台を現代に改変して無理が出るより、原作の持ち味活かせたと思う

>>181
説明は後にするの？先にするの？
後にしたら前半の話がわかりにくいし、
先にしたらみんな後半しかみないよ

要は、ゴールデン枠でテレビ放送したのが間違い
深夜かＯＶＡ化で充分だったが結論か

30分（本編20分くらい？）に水増しするにしても
原作の味とは違う方向を感じた。

あげくに、ＢＪに妙ちくりんな人道的なセリフをしゃべらせたりするから
物凄い違和感のある作品になってしまった

>>183
原作と比べて違和感の無い手塚アニメって陽だまり以外になんかある？

最初から放送時間を十五分にしていれば・・・と思ったけど
>>181
なるほど、その手があったか

私は１８３に超同意します
また深夜でOVAでもやって欲しいかな

どこまで行っても原作ファンの視点でしかないな

上はともかく下っ端で仕事してる人には不本意な出来だったんだろうな

家庭を支えているような人にとっては良質なアニメだったんだろうな
学校の授業で使えるくらいの

まあ、親のすねかじって求職中の俺も良質なアニメだと思うけどね
好きな話を原作→アニメと続けて見ると面白い

身体が縮んでいく話は原作と比べても遜色ない良いデキだったな
この話ではちゃんとブラックジャックが患者を救えず死なせてしまうのに
なぜ他の話ではそれができなかったんだろうか？

ちぢむ！もやっぱりアニメは微妙だったと思うな。
まず、私が好きだった原作のラストの台詞無視。そして、
これはいつものことだけど、ピノコが出すぎて邪魔。腹立つ。
アニメピノコはうざすぎるんだよ

微妙だった理由が私が好きだった原作のラストの台詞を無視された。

いつものことだけど、ピノコが出すぎて邪魔。腹立つ。

だって。

>>188
あなた、頭のおかしい人？

>>193
きわめて正常ですが何か？

狂信的な擁護が必要ってことは、ダメな作品って事さね。

>>195
自演してまで原作を守りたいんだろうが
お前がしている事はBJファンの面汚しだ

ん？
君は>>188の
　＞上はともかく下っ端で仕事してる人には不本意な出来だったんだろうな
みたいな意見を支持するヒト、って解釈でいいのかな。

止めた方がいいよ。自演とか言い出すとキリが無いし。
この作品に一定数の批判があるのはさんざ既出。

作品を否定したら、自分を否定されたみたいな気分になるんだろうね。
かわいそうに。

そもそも批判する側は、作品に文句を言ってるだけで
「原作を守る」とか、この作品を支持するヒトを否定するとか、全然考えてないんだけどね。

ひどい信者ってどの作品でもそうだけど、作品に基づく反論はできずに
批判意見を出す他人を人格攻撃して貶める事で、
自分のプライドを守ろうとするんだよな。

ほんと不思議。

原作のBJみたいにそうやすやすと悪いことは重ならない
むしろアニメの方がリアリティはある

延期になったラルゴの話とか「人が死なないどころか犬まで死なない」と
作品を見ないで批判してたな。

＞例え原作どおりにやったとしても余り面白くない作りなような気がする。
＞面白くない根本的な問題は、話の展開やテンポにあると思う。
＞原作知ってるせいもありと思うが、なんか展開がまったりしていて観ていてイライラするんだよね。

超亀レスながら>>12に同意
あとスレタイ容赦ねえなｗ

ちぢむ！の時は演出などの批判はどこへやら。あまりなかった。
これが見たかった、などという書込みがあっていつもと違っていたっけ。
要するに原作どおりなら批判も大分違っていただろう。

原作どおりではあの時間帯に放映できないよ

いや、だからココだろ

＞面白くない根本的な問題は、話の展開やテンポにあると思う。

>>204
それは一話15分で済む原作を30分で放送したからだよ
>>174

果たしてそうかな・・・？

たとえばジャンプ黄金期のアニメなんて元は長さから引き伸ばし引き伸ばしだが
原作との方向性はあまり乖離してなかったから、「長い」以外の批判は少なかったぞ。
シティハンターしかり、ドラゴンボールしかり、北斗の拳しかり。

まるで「別物」になってしまったのが、面白くないと言われる原因じゃなかろうか。

>>206
じゃあそうなんじゃない？俺もそう思うよ。

>>198
誤解があるようだから言っとくけど>>188は製作現場の話な
変な帽子かぶらせたり、ビージェーと呼んだり、殺し屋がムチでビシバシしたり破天荒なアイデア出して
上の連中はずいぶん楽しそうだけど、下の人間は「ちょ、マジすか？(ﾉД`)」って気持ちだったと思うよ

>>208
それはただの想像だろう。

もちろんそうよ

？

ub-

ここでは原作に近くて比較的良かったと言われていたタクやんの話も
実況板では話の展開やテンポ早すぎると言われていたが。

要するに一番は原作の話を変えたから批判されたんだね

>>214
原作を妄信し過ぎだ。
視野が狭すぎる。

原作を別のメディアにした時点で、同じものではなくなるんだよ。
漫画をアニメにするのだってそう。

漫画は、自分の好きなペースで読める。
つまらないシーンはさらっと読むし、重要なシーンはゆっくり、繰り返し読む。
アニメは、作り手側の考えた1通りのペースを原作信者に押し付けるしかない。

たとえ深夜番組で、原作を忠実に再現したアニメを作ったとしたら、
原作信者は、今度は「テンポが違う」とか「こんな重要じゃないシーンはざっとやれ」
とか言う。

要は、原作を愛するあまり、自分の好きなようにアニメのテンポを変えたいんだな。
あまり意味のないシーンはさらっと読み飛ばして、
重要なシーンは何度も見返したい。

でもあいにく今のアニメや映画には、
見てる側個々の好きなテンポにリアルタイムに変化させる機能はない。
漫画とアニメーションはまったく違うんだ。

テンポがトロいとか言うなら、アニメを録画して2倍速再生・巻き戻しを駆使して見ろよ、と。
その前に、BJ読むばかりじゃなくて、もっと映画を見て動画に慣れて下さいな。

＞原作を妄信し過ぎだ。
＞視野が狭すぎる。

その通り

あれ？
>>206-207で、その話終わったんじゃないの？

面白くない根本的な問題が話の展開やテンポにあるなら
ジャンプ黄金期のアニメも駄目ってことになるね。

ｱﾝｶ先読めよｗ

既に読んでるよｗ

オリジナル要素入れると、考証いい加減過ぎでグダグダな事が少なくなかったじゃん
テンポ早くしてもシナリオのグダグダ感は直らないだろw

考証いい加減過ぎでグダグダな事って何

>>221
よくわからんが、「血が止まらない」の話か？

騒音おばさんの真実　―　おばさんは創価学会に嵌められた。

http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/210.html?_gwt_pg=4



日本のアニメ・漫画・インターネット規制目指して暴走する支配層とその焦り
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/294.html



手塚治虫著『ブラックジャック』が、6･14奥州大地震を予言していた……
http://www.asyura2.com/07/jisin15/msg/282.html

↑ブラックジャック投稿が阿修羅ランキングで急上昇中！
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php?term=7

>>208
遅ればせながらそれについては勘違いｽﾏｿ

？

>>215
俺はらんまもヒカルの碁もドラゴンボールもメジャーも
いいアニメだったと思うけどBJ21は嫌いだった
医療の限界に苦悩するBJが見れなかったからな
スーパードクターKみたいになってた

BJ21も好きだった。

>>227
せっかくBJがゴールデンで放送されるんだから。
そのくらい我慢して見ればよかったのに。
なんで嫌なのに見るの？それは凄く無駄な行動だと思う。

？

2003年くらいに図書館で原作読んで好きになってTVアニメ見たら
原作と違う・全然患者死んでない・ピノコ出すぎ・写楽とか周りがうるさい・ダークな面が全然無い
などなど、テンプレ的不満があって15話くらいで見るのやめた
今思うと立派な厨二病だったと思う
成人した今改めて見ると面白いっていうか癒されるｗ
後半は結構重い話ばかりだし21はお子様着いてこれるのか？と思った
ゴールデンでよくあそこまで放送できたな
作画も好みはあれど崩壊はしてなかったしBGMも最高
BJアニメ化作品ではTVシリーズが一番好きだ

このアニメの音楽、やたらとテレビで使われてるね

ああ、ドラマとかいろいろね。

ＯＶＡ１０作品とエンドルフαは凄く良かったのだが

ＯＶＡのスレなら懐アニ平成にあるけど。

本間久美子と間みお、どことなく似ているような気がするのは、気のせいかな？

この曲をCDで手に入れたいんだけど、不可能なのかな？
探しても見つからん。凄く、好きな曲なんだけどなぁ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=nPYduHtWVFw

OVAスレで聞いたら？


主題歌は歌単品だったら好きな曲だが、BJには合わない曲が多かったな
ソニーよりはマシだと考えるべきか

>>238
ありがとう！
そっちで、聞いてみるよ。

BJ21はいかにも、監督自身の映画へのオマージュと、BJの声優の吹き替えの仕事の集大成的な作品だったでしょうが､それにもかかわらず、中途半端なところもあったりなど、ストーリーとキャラクター設定の崩壊が目に見えてたな。

悲劇の改悪で
親の遺産を食い潰すき違い池沼
彼の名は‥‥

>>241

このみ先生（ＢＱ）が好きな自分は少数派だろうか。
２１ではなんかけなげだったし。応援したくなる。
第59話「ブラッククイーン」 でブラック・ジャックが
「私が（手術）手伝ってやる！」って手をつかんだシーン好きだ。
原作ほどじゃないが、ブラック・ジャックも、ピノコに監禁されてる中
トイレの窓から抜け出して忘れ物の指輪届けに行くぐらいだから
少しはこのみ先生に興味あったんだろうなあとおもた。

あげ

何年かおきにまたやってくれないかな
聖夜SPみたいにさ
そういや、てるてる坊主の話ってやってないんだね
特に規制するようなシーンもないし、めっちゃアニメ向きなのに
子供視点だからお子様受けもいいはず

結界師が大コケして復活すると期待してたんだけどな・・・。

ヤッターマンってコケルためにやってるとしかおもえんｗ

サンデー(犬夜叉)→懐古(BJ)→サンデー(結界師)→懐古(ヤッターマン)
ってサイクルなんじゃないの

じゃあつぎは勝手に改造あたりか

今年は手塚治虫生誕８０周年、ブラック・ジャックスペシャル
でもやらないかな？　まことさーん！！

マコトじゃない人にやってもらいたい

映画を金曜ロードショーでやってほしいな

ＯＶＡを年3回とかでいいから地道原作どおりにアニメ化していけばいいのに。

テレビ版は鈴木亜美のｏｐのさびで
患者を目の前にしてBJがてをひろげるシーンがかっこいい

ＯＶＡはキャラデザからしてアウト

OVAの作画でやってほしかったわな

OVAはあの漫画らしさを省いたキャラデザインで正解
原作の原型を留めないほど改変したストーリーで
なのに絵は手塚絵という方が寧ろ違和感あるよ。

OVAも後半になるにつれて、かなり絵柄もアッサリしてきているし
特にピノコは初期と後期はかなり違ってる。後期はTVに近い。

間黒男　子安
ピノコ　　釘宮理恵

ＯＶＡの作画でやったら子供がチビるｗｗ

そうだなぁ、今の子供にも受け入れてもらうには
ちょっとかわいい感じ（？）にしたのは良かったな
ＯＶＡ作画で大塚声だと怖いおじさんのアニメって認識されてたかも

昔、夕方にＯＶＡが放送されてたのを小学生のときに見たけど
笑うセールスマンみたいで怖かった記憶があるｗ

あげ

公式が消えちゃったね
原作者HPへ飛ばされるようになった

久しぶりにクリスマスごろやった二時間スペシャルのやつ見た
BGMがちょっとバーローっぽくて吹いた

夢中になって見てた自分も来年はピノコと同じ歳になる

まだ若いじゃないか！

もし、アニメが復活したら、既存の原作をなぞったストーリーだけでなく、１話完結のアニメオリジナルストーリーも欲しいですね。
アニメのオリジナルキャラ（オリキャラ）が再登場する､もしくは増えるのであれば、絶対にオリジナルストーリーが必要だな。
忠実にやりながら、どこでオリキャラを投入するかに四苦八苦するよりも、最初からオリジナルストーリーを作って、そこにオリキャラを絡めさせた方が簡単でしょうからね。

「たらい回し」や「医師不足」などの時事ネタを交えるのもいいでしょう。
たまにではあるが､>>260で挙げられていた「笑ゥせぇるすまん」のように、同じ作者の短編のうち、「医療」や「命」に関係ありそうな作品をインスパイアするのも。
でも、後者については､手塚先生が他界している今としては、「極めて」と言っていいくらい難しいでしょう。

でも、短編からインスパイアできるとすれば､思いつく限りでは「嚢」と「ダリとの再会」でしょうね。

さらに、手塚先生の生前最後の記述にしたためられた､生前最後（遺作）のアイディアである、「トイレのピエタ」を原案としたストーリーも考えうるね。
でも、「絵が死んでいる」と言うストーリーに似ちゃうかも・・・・。

イルカの話でアニメ版はイルカ生きてたよね? あれ許せないんだが

なんで？

面白いよね

ゴールデンでやれないなら深夜で細々とやって欲しいな

はいはい

http://openpost.jp/users/view/b90b35be1ce8b7b8faf72cf4dbd96b1f

こういうクリエーターが居てくれていたなら
もう少し面白いアニメが出来ていたかもな。

もっとも活発に動くキャラったらピノコくらいしか居ないけど。

あげ

原作はもちろん好きだけど、アニメも好きだった。
写楽さえいなければ最高だった。
動くブラック・ジャックをもう一度みたい。

久々に見たけど先生こんなピノコに過保護だったっけ
もっとドライだと思ってた

OVAを含むアニメ版BJはピノコに過保護、というより非常に甘い。
特にOVAは濃い演出と絵柄に誤魔化されがちだがピノコを
普通にだっこしたりおんぶしたりひざまくらしたり
ヌイグルミいっぱいだったり、テレビ版に匹敵する甘さだ。

だよね
まあ原作とは違うキャラ像として楽しんでるからさほど気にならないけど

今日アトムの再放送観たけど野沢那智のＢＪが最高だよ。
やっぱり大塚は根本的に合ってない。
大塚の声や演技によってＢＪの性格が変わってしまっている。

.

OVA初めて見た時は大塚ボイスに驚いたな(渋すぎて)
もうちょいライトなところで井上和彦とかの方が合ってんじゃないかと思ったけど
聞き慣れたら大して気にならなくなった

OVAは大塚ボイスがしっくり来る。出崎演出と杉野作画だから
あれくらいの渋さの方がいいけど、OVAの後にTV版見ると違和感が
かなりあって、テレビの方は逆に慣れるまで時間がかかった

野沢BJを聞いてみたさにアトムを見たんだが・・・ぴったりだな。
もう少し野沢さんが若ければな。