機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-746
>>1乙
裏切って緑に降格のディアッカがまた裏切ったのに今度は黒服に昇進…
やりたい放題だな、ラクスの独裁政権
>>2 そりゃあイザーク含めてジュール隊共々エターナルを援護してくれたからねw
ラクスの独裁政権というと聞こえが悪いが、プラント中のほとんどはラクスの政権に期待してるんじゃない?
そんなラクスにムカついてる輩もいるだろうが。。。
ってか黒服って艦長とかだよな
パイロット辞めるのかディアッカ
戦艦サイズモビルアーマーで・・・
艦長は主に白服で、黒服はその補佐、いわゆる副艦長☆
白服は隊長です、艦長は黒服です
タリアは例外的に艦長をかねているだけ、クルーゼがヴェサリウスの艦長やってたか?アデス艦長はどうなる?
タリアの場合、艦長に任命されてそれにMS部隊の隊長を兼任してるんじゃない?
アスランがミネルバに来た時に、MS部隊の隊長を任せてるし、逆にクルーゼの場合が例外的なんじゃない?
>>3 つかいくらなんでも二年間自分らほっといて隠居した挙げ句
ザフトに攻撃しかけた首謀格を権力者として迎え入れるプラントの気がしれん
どこの盲目マンセー国民だ
イザークは?ウィラード隊長は?
ミネルバみたいな特務艦や艦隊旗艦みたいな船だと隊長が艦長を兼ねることがあるが通常は別
つーかそもそもアスランにMS隊の隊長任せたのだって本来登場する乗員(アビスとかカオスとかガイアとか)が死んだり負傷したからだしな
襲撃が無けりゃその三人のうちの誰かが隊長やってたんじゃねぇの?
>>9 ラクス・クラインっていう人間がどういう人となりか分かってるからこそプラント国民も迎え入れたんだろう☆
多くの軍人達がレクイエムを守る自分達にラクス一行が攻めて来る理由も理解してたみたいだからなw
>>9 だってプラント市民って、国のトップがなに言っても聞かずラクスが喋ったとたん「ラクス様が言うなら」だぞ。
何の権力もない一アイドルに対して様付けで呼んであっさり従うんだぞ。
しかも前大戦で「コーディに未来はない」とか言った奴に。
全員洗脳済みって言われても驚かんぞ、俺は。
>>10 なるほど、確かにイザークは艦長というよりも隊長だなw
でも、ウィラード隊長も隊長と艦長兼任じゃない?
イザークだってもし自分の艦を持ってたら艦長だったかもしれない☆
>>12一応前々議長の娘だから少しはカリスマ性はあると思う。
しかしあのマンセーぶりはどう考えても異常だ。
>しかしあのマンセーぶりはどう考えても異常だ。
そう思うプラント国民もいるだろうが、おそらく少数派なんだろうw
>>14 分かりやすく言えば『小泉孝太郎が全国的に支持されている』
ようなもんだからな…さすがに行き過ぎだ
>>14 カリスマ性っていうのは、肩書きや親で決まるものじゃないぞ。
大体ラクスたちに家族や友人を殺された連中もいるはずなんだがなぁ。
>>16 シーゲル・クラインと小泉純一郎が同じ部類だと思うのかぃ!?w
>>18 どれくらい非常識かって例えで突っ込むのそこかよw
>>13 MSパイロットが艦長やってもなぁ、畑違いだぞ?
操艦にはそれ専門の教育を受けないとマリュー見たく「回避ー!」と叫ぶだけの居る意味が良く分からない艦長になるぞ
隊長にゃクルーゼやイザークみたいにエースパイロットを兼ねたやつと、後方で全体的な指示出すタイプ(バルドフェルドも本来これ)に分かれてるんだろ
あとウィラードは悪夢見直したらクレジットでウィラード隊長の後に副官(一緒に居た黒服のことだと思う)ってあったから艦長兼ねてるのかもな
年寄りだからパイロットなんぞできねぇだろうし
>>20 ヤキン生き延びたベテランのようだしな
「ミネルバがやらぬなら我らがやる!」
とか何気にカッコよかったし
調べたらウィラード隊長が乗ってた陸上戦艦、ウィラード隊の旗艦らしい
クルーゼもヴェサリウス以外にガモフ指揮下においてたし、本来隊長ってのは複数の艦艇指揮下に置くみたいだな
一隻だけのミネルバが例外のようだ、まぁ本来はナスカ級とかを指揮下に入れてたのかもしれないが
とりあえず主要キャラが偉くなりさえすれば何でもいいんだろ
すべての展開が安直すぎてやだ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:41:08 ID:d+nyNFZb
ラクスが議長になってしまったら、エターナルはどうなってしまうんだろう?
バルトフェルドが艦長になって副官がダコスタかな?w
元からバルドフェルドが艦長だ
不思議だよねぇ・・・アンディが艦長なのに、アンディよりも高い位置にラクスがいるのはw
ラクスが出した艦長らしい指示って
「コクピットはできるだけ外してください」
くらいじゃん
アデスを殺した「中央突破しましょう」もあるぞ
艦長と司令官じゃね〜か?
>>21 そうか?
あの腹ボテジジイ、あの話のザフトのマイナスイメージを象徴するかのような悪役面だぞ?
>>27 あれだ。ラクスが座ってたのは本来艦隊司令が座るようなとこだったんだよ。
ミネルバにも偉い人が座るような席があったんだからそうしておこう。
>>31 老獪な軍人としか見えないが?凄い偏見だな
言ってることもやってることもまともなのに
ネオってムウじゃね?
ラクスはプラントに戻って、バルトフェルド隊長はどうするんだろな?ザフトに戻るのかね?
>>33 おいおい何言ってんだ
ムウは惚れた女と仲間の帰る場所を守って散ったじゃないか
割れたヘルメットまで映ってたし
これで生きてたらしらけるってw 見せ場台無し
>>33 なにいってんだよ。わざわざ前作のシーンを台無しにするわけないだろw
アスラン、オーブ服のままプラントにいたな。
どうなるんだろう。
今後の事をキラ達と話し合った後オーブに帰還か、またまたザフト入りか・・。
オーブに戻ったらまたカガリと付き合い出すのか?
尻軽はいいかげん死ねばいいのに
>>35 まぁ確かに本編ではヘルメットも浮いてたけれど、
スペシャルエディションでヘルメットを消してるっていうのは都合がィィ。
でも、ムウが帰ってきたとマリューが喜んでたから良い☆
キラはザフトはラクスに任せてムウと一緒に連合に行きゃいいのに
そうすりゃもう戦う相手はどこにもいなくなるだろうに
>>40 連合のほとんどはブルーコスモス思想に染まっちゃってるから
行った途端に戦闘状態になるぞ^^;
>39
うんそうだね。ムウにはステラ達やベルリンの人達の分
まで幸せになってほしいな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:49:42 ID:KjMteRk+
>>37 友軍なんだからザフト(ラクス政権)にいようがオーブ(カガリ政権)にいようが同じだろ
軍事会議出席じゃないの?
エターナルでは
ラクス(指揮官)=バルトフェルド(隊長)>ダコスタ(副艦長、副隊長)って順番だな
>>34 バルトフェルドがザフト復隊ならまたバルトフェルド隊かな
砂漠の虎になるのかエターナル部隊なのかは気になるな
嫁が最終決戦が宇宙ばかりではつまらないので地上またはプラント内で最終決戦にしましょうとか言い出せば
砂漠の虎復活だろうね
>>39 そんな場当たりの御都合主義だから叩かれる原因だと思うんだが
>>41 ブルコスは殲滅したから大丈夫☆
ていうかキラきゅんの洗脳術なら、他キャラがどれだけ説得に苦労した相手も一瞬で篭絡さ☆
うーい酒もってこい
>>44 まぁまぁ、ご都合主義なのは創作ものにはよくあるコトじゃないw
ご都合主義があるからこそ話が続いたりするわけで。。。
>>45 いくらキラでもブルーコスモスの思想まで塗り替えられないだろう^^;
>>45 そこはラクスの仕事だ。
洗脳術というのはあの女のアビリティスキルだ。
連合の代表もカガリになったから心配ないよ
たぶん・・・
>>49 オーブと連合が合併でもしたっていうなら心配ないか☆
プラントも地球も全部の地域がナチュラルとコーディネイターの共存国になったなら
本当に戦争なんて起きなくなりそうだ。。。
>>46 御都合主義を否定してるわけじゃない
『場当たり』が見えんのか
いくらなんでもヘルメット消すなんて力技は寒すぎる
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:14:43 ID:KjMteRk+
>>49 プラントはDESTINY当初からオーブ移民者(SEEDのオーブ防衛戦の避難民)のナチュラル大量だぞ
ザフト軍に入隊して軍属技術者として技術屋や整備班が多いらしいね
あと第一世代コーディネーターのナチュラルの親も多いみたいだな、親以外でも親類でナチュラルも多いんだろ
連合連合って言っても
ユーラシア連合+東アジア共和国は反ロゴス同盟軍でザフト軍と友軍だし、これで今や地球連合軍(地球軍)はザフト軍と友軍なんだし
ブルーコスモス側は大西洋連邦の一匹狼だぞ
>>40 いや、むしろ奴はオーブに戻るべきだと思う
あんなの養えるのオーブくらいだし
ブルコス思想消えるわけねーよ
エイプリルフールクライシスとブレイクザワールドで凄い人数死んだからコニールたちみたいな連中以外大抵嫌いだろコーディ
>>53 まあそうなんだけどな
「戦争どうするのよ」「かくごはあるぼくはたたかう」と吹いたからには
女神様が統治することになって、荒れる可能性がほぼなくなったプラントやオーブより
火種の残ってる連合に行けよと
すみません
キラが戦争は起こる前になんとかするんじゃなくて、起こってから大暴れして治める主義だって忘れてました
>>52 第一世代の親たちは肩身が狭くなって地球で余生過ごしたいってのがいてアマゾンで細々と暮らしたそうな
ちなみにそこは人口14人という極小規模だがナチュラル・コーディどころかハーフコーディすら来るもの拒まずな理想郷だったりする
>>54 デュランダルのせいかおかげか、連合は悪役でザフトはヒーローだ。
それにブレイク・ザ・ワールドの時はブルーコスモスが民衆を焚きつけたせいで、
反コーディネイターが膨れ上がったけれど、それもデュランダルの演説の頃にはすっかり鎮火☆
>>57 そしてその議長が死んだおかげで連合の反発は蘇ったんだろうな
実際はともかくラクスたちの言なら自分たちは騙されてたってことになるし
議長の手柄はそう簡単にはかすめ取れんよ
>>58 反発する連合が残っていればね・・・。
連合の残存勢力がいたアルザッヘルも
自ら作ったレクイエムでやられちゃって、皮肉なもんだ。
議長のアジテーションでもエイプリルフールクライシスで数億人死んだ事実は変わらんのだがねぇ
CEの連中って馬鹿なのだろうか、10人知り合い居れば1人死んだような事件なのに
本編見る限り馬鹿というより
脳みそ何処かに落としたような奴ばかりだ。
そのエイプリル フール クライシスで死んだ人口って地球の総人口の1割というが、
数億人死んだってコトはSEEDの世界では地球の総人口ってとてつもないんだなw
>>59 ヘブンズベース攻略のときに参加した連合はいるがな
親プラントが多いだろうけど
>>60 どんな暴動も
「ラクス様がそう仰るなら」
で鎮まるCE住人を嘗めてはいけない
プラントだけと思われがちだが実際はナチュラルも似たようなもんだし
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:44:44 ID:KjMteRk+
>>59 大西洋連邦は暫定政府の元で怒らないだろうな、でも反ロゴス同盟軍とまた地球連合再編もありうる
でも反ロゴス同盟軍はデュランダル政権やデスティニープランを支持して反ロゴス同盟軍を組んだのだと反発するかも
>ブレイク・ザ・ワールド
>エイプリルフールクライシス
>エンジェルダウン作戦
種ってどうして重大事の名前が厨っぽい上ダサイんだろう。
>>62 宇宙に進出してるくせに100億ぐらいっぽいんだよな
現代でも60億は居るのに
>>65 アニメだからでしょう☆こういうアニメって大人も見るだろうけれど、
大体が子供向けっていうか、子供ウケを狙ってるでしょう、アニメってw
>>67 寒いウケ狙いで引かせるのは逆効果だと思うんだが
>>55 例えるなら生えてきた雑草をむしったり芝刈り機で一掃するのは躊躇しないが除草剤をまくのは嫌ってタイプだからな
まぁ、下手に出張ってもろくなことにならんから後手に回るくらいの方がいいけど
力量のあるスタッフなら、子供にも大人にも満足できるものを作れる筈
児童文学なんかでは、優秀な子供向け作品は大人にも面白い、なんてことは常識だし
まあアニメを文学と同列に語っても仕方ないけどな
>>68 見た子供らがみんながみんな引いたと何故分かる?w
なるほどなぁって納得する子供もいたかもしれないだろう☆
種死は子供にも結構見透かされてた部分もあったからなw
狙いもわかるが流石にあざとすぎたとも思う
キラっなぜ軍服きてるの?軍人なの?
軍事好きな人
民間人の癖に戦闘に乱入してんじゃねー、この犯罪者
という批判を躱す為に軍属になりました
これでいくらMSに乗って暴れても文句を言われる筋合いはありません
中立?そんなこと言った覚えありません☆
>>76 ついでに言えば不殺もね
つまり苦しまず死なせることよりも落下して地面に叩きつけられる間とか
海に沈んで水圧に耐えられなくなるまでの時間とか
相手に存分に恐怖を与えて死なせることが好きなんだろう
MSの腕の一本や頭部破壊されて戦意が薄れるって、軍人として問題あると思うが。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:23:09 ID:PwRTC+yQ
stargazerのストライクノワールとストライクルージュってどっちが強いんだ?
キラが乗ったときで比較してみたい(カガリに借りて出撃したとき)
ノワールはザクを楽に倒していたけど、ルージュは苦戦したな
だから2年の改良でノワールの方が強いのかな
キラはオーブ軍の准将待遇
たかがパイロットが若干18(?)にして准将か。笑えるね!
アムロですら大尉止まりなのにな…
種のまぁいいんじゃね?的特徴って
1、音楽
2、漫画的表現なし
3、キャラの心の中の言語化なし
こんくらいしか出てこないな。
ストーリーつまんない、戦闘つまんない、ヒーロー戦隊的、
ガンダム大杉、設定意味なし、戦艦意味なし、重力意味なし
種割れ(゚Д゚)ハァ?、総集編、バンク・・・etc('A`)
音楽お疲れさんという結論
BGMはまぁまぁよかったよね。
3、は長所にも短所にもなってるという感じだな
独白なしでキャラの心情に説得力を出せるような構成、演出力はないし
なによりそれにこだわるあまり、削る必要のない台詞まで削ってしまってる
原因は福田のトンチンカンっぷりだが
「カガリの(雨に打たれて)気持ちいいという台詞も削りたかった」って
それ心情じゃねーだろと
>>82 種世界はどうなってるかわからんが、
佐官以上は士官学校を出ているという最低限の条件が必要で、
将官はさらに1ランク上の教育を受けていることが最低条件。
だからアムロは大尉止まりだったし、シャアも大佐止まりだった。
>>83 漫画的表現なしって、あの
「あんた本気で戦ってないでしょ!」→ガビーン(画面反転)
とかは違うの?
まあ音楽は佐橋さんが頑張ったからな。あのひどい逸話があった後でも。
西川も音楽誌でかなり皮肉ってたよな。ツアーの楽屋に必ず来るとか電話がしょっちゅう来るって
極めつけは西川のANNの最終回。やっぱ福田の粘着がキモかったんだな。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 04:07:03 ID:vz5+bo4d
スペサルの放送日はァ?
>>86 なんだっけ、まんまクラシックの曲持ってきて
「これっぽい曲作って」
だっけ?
作り手の意欲いちいち削ぐね
>>87 ラスト迫ってる時期にラジオのゲストで出演したんだっけか、そらスタッフもキレるわ
新シャアに帰れよピザ共
キチガイは隔離病棟に入ってろ
>>89 ずっと音楽で食ってきた佐橋に対して、
曲名言えばすぐわかるようなモーツァルトのCDを手渡した。
よっぽどマイナーな作曲者なら「もしかして知らないかも」ってことはあるかもしれないが、
クラシックに疎い小学生でも名前ぐらいは聴いたことあるような作曲者のCDを本職に渡すのはある意味侮辱だよな。
ついでにゲスト出演じゃなくラジオ観戦は、ラスト迫ってるって言うかまさに今追い込みっていう時。
他のスタッフが死ぬ気で放送事故だけは回避しようとしているときに、その原因が呑気にラジオ観戦だからな。
しかも会場にいた当選者の人の話によれば最前列の関係者席に、
それも番組関係者を差し置いてど真ん中に座ってたらしい。
福田って、この先種以外のアニメの仕事できないんじゃないの?
新しいアニメ作る時に福田監督で行きましょうとか無いだろうな。
人格や言動に問題があろうが、正直福田は平気だと思う
だがいい加減嫁の起用は考えて欲しいな
日登がどれだけ真剣にモノ創りに取り組んでいるか
今後の嫁の起用如何で判明するな
今思ったんだが、種終了時から種死開始まで1年も時間あったのに、なんだこの出来と思う。
まあ、負債がどれだけ狂ってるかこの種死でわかった気がする。
最終回あたりはほんとにラクス教って感じがしたよ。さすが、もう負債のオナニーだな。
FINAL PLUSのラストシーンはなんじゃありゃ?だ。
もし種死が他の監督、脚本だったらどうなったんだろうな?キャラや時代設定そのままで。
とりあえず、負債は竹田とともに他惑星へ逝け、と言いたい。
>>94 ぶっちゃけ嫁を外して実績のある脚本家をシリーズ構成に据えるだけで
ストーリーそのものは変えなくても登場人物の台詞とかをまともにするだけで
格段に説得力が増したと思う。TV本編の漫画化はマガジンZの物以外は
全部TVより遥かに出来が良いし・・・
俺が1番好きなのはボンボン版、つーかそれしか知らないんだが
ダムA版のは、それまで散々まともな台詞回しで凌いできたのが
やっぱりストーリーそのものの変更はできない為に、ラストで凄い糞化したと聞いた
俺は、アニメで理解出来なかった所は、小説読んで納得出来たな
>>96 ジエッジ版は確かに話自体は変わらなかったが、最後の戦いが良かった
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:37:14 ID:e7ni/LvE
しかし種って1話あたりの情報量が圧倒的に他作品に劣るな
1クールで収まるんじゃね?
それは無理だろw
幾らなんでもそれは無理。
ただ2クールだと十分な気がするな
小説はキラやカガリの自己弁護が(文字として視覚化される分)激しくてキツイ
ラクスマンセーは本編以上で皮肉に見える程だし
>>67 なるほど最近の子供は戦闘シーンが2話か3話一回しかない上バンクまみれで
セックスや乳ゆれ等のエロシーンと801描写や総集編連発が大好きと…
子供をなめるんじゃねー!
>>103 実際皮肉だろ
何せ追加されたシーンが、ラクシズが月でショッピングの際の「ピザでも喰おーぜ」だぞw
>>92 オリジナルなら嫁切り捨てれば(それでも家で口出すだろうけど)
依頼はあるかもしれんが、
原作物は原作者や編集部が反対するから絶望的だろう。
>>99 2時間のスペエディ4本で纏められるんだから、やろうと思えば十分出来そうだな。
>>106 監督が身内人事するわけだから、福田である以上嫁脚本は切っても切り離せないだろうな。
スタッフの人選がどうやって行われてるか知らないが、
大本が腐ってるからどんなに優れたスタッフ遣しても駄目だろ。
逃げられてる訳だし。
昔は嫁使っても時々一話任せるぐらいだったのになぁ
それぐらいならまだいいんだよ、作品丸々任せるのに比べたらだけど
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:13:54 ID:x5MvaLF9
それでいて
福田は嫁の脚本のことは
「声優が脚本の意図を理解してくれなかった」と声優のせいにするw
>>99 確か以前、使いまわしの回想とインパの合体シーン等の必要ないバンクを除いた時間を計算した人がいたな。
たしか28話分だったとか。
>>111 つまり、半分は使い回しか
そりゃ作画側も不満爆発するわな
>>112 つか、使いまわさないと間に合わないレベルの脚本の遅さだったんだろ?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:40:55 ID:UMImOm1h
ゲーセンのガンダムでディアッカを使っている奴がおおい。以外と人気あるのだろうか?
たしか種は砂漠まで、種死は4話までしか放送前に話ができてなかったんだっけ?
まさに夏休みの宿題状態だな。
アホみたいな予算がなかったら本気で放送事故起こしてたんじゃね?
>>114 そりゃあお前、「今日もグゥレイトするから気をつけてよね」で通じるんだからな。
いくら50話の長い話だからってもなぁ
1クールものなら放送前に全話分の脚本あがってたりすることもあるのに
>>117 それに関しては大野木氏が、皮肉たっぷりに公式コラムで書いてるw
かなり特殊な例だが、SDガンダムフォースは放送の半年以上前に4クール全て制作が終わっていたとか。
まあ事情が事情なんで例外として扱うのが正しいが。
スペエデ4本もするなら本編中の総集編いらないんじゃないのか?
種死に関しては、企画当時は最後までキラが出て来ない予定だったって聞いたから
話を変えまくって遅れてたんだろ
つかキラは出ない予定で企画を通したものの
本当は出したくてしようがなかったので、誰のチェックも入らない程納入を送らせてキラを出したか
>>121 その件については不才にも同情の余地がある。
一番最初はキラ凸のみがもう一度対立する話だったのに、
スポンサーの「続編なら新主人公だろう」でシンが急遽登板。
ところがプラモ売上でインパルス<フリーダム状態が続いた為、
スポンサーがシンに見切りをつけて「早くキラを出せ!」
で今度はキラとAA組が予定より早く登板。
AA組がザフトVS連合に意味もなくちょっかい出したり
あてもなく海中に潜ったりしていたのはそのせい。
だって本当はする事ないのに無理やり出張っちゃったもんだからwwww
だったらオーブ軍に入隊するとかすればいいのになぁ、何でカガリ浚うなんて展開にしたんだろ
>>122 いや、2段落目からは同情の余地ないよ。
本編見たら意図的にそういう方向に向かわせようとしてたから。
すでに1クールの時点で、新主人公のはずのシンの出番が2,3分、1クール後半にはとうとう1分を切り、
主人公機であるはずのインパは12話までろくな活躍も無かった。
で、その間の尺で何やってたかというと、常に出張ってたのは旧キャラの面々。
新キャラはラスボス予定の議長と女難要員のルナがかろうじて空気にならなかっただけ。
元々新キャラにはまったく興味がなく、旧キャラばかり書きたいっていう願望があからさまに見えてたよ。
新キャラ自体やらせてることはラスボスの手下や
旧キャラのマンセー役のどちらかだもんな〜
新レギュラーキャラにやらせることじゃないわな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:34:59 ID:tDiKxtfo
>>124 実況でもシンって主人公だよね?というレスが大半を占めていたなwww
あれはあれで面白かったwwwwww
無能な福田と嫁にやらせるからあんな結果になったんだろ
奴等のやる気のなさと志の低さは世界でも類を見ない。
仕事しないで西川のストーキングするような奴だからな。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:56:20 ID:wwp2luTq
14歳の母見たら種死がそれ程糞に見えなくなってきた。
よくわからんのだが。どういういきさつでアニメを作るってことになってどうやって監督を選ぶんだ?
単純に監督が「アニメ作りて。じゃあテレビ局に話を持ち掛けて〜」みたいな感じ?
無知でスマン
俺も知らんがテレビ局側が発端じゃなかろうか。
>>130 主に二種類ある。
局側がこういうアニメを作りたいと企画し、監督候補の人たちに打診・交渉して監督を引き受けてもらうのと、
監督が局に企画を持ち込んで、許可が下りればスタッフ集めて制作が開始される。
種やメディアミックス展開は主に前者。
まあ前者は最初から監督が決まってる出来レースもあるけどね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:44:03 ID:NT//gGdY
お茶漬けにお刺身を入れた時の生臭さみたいなアニメだな
>>132 種の場合たらい回しの結果福田に決まったんだったか
そんな経緯だから口出しするにできない状態になったというのを昔聞いたが本当なんだろうか
どうかねぇ〜
京大の講演で売れるコンテンツを手掛けてみたかったとも言ってるし。
何人かの監督に声をかけるも断られ、そこで福田が立候補したらしい
確か、色んな監督に断られて「じゃあ次の監督に…」って時に福田が出張ってきて、「じゃあやる気ある人に任せた方が良いんじゃない?」って事になり、その結果がコレ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:03:28 ID:vhcMyKTH
>>137 福田自身も嫁の両澤にこうしろと命令しているので
嫁脚本自体も福田自身の意見も多いんだろ
監督も福田しかいない、脚本も両澤しかいない
他の脚本家もいてがんばっている(EDクレジットに載る人もいれば載らずにがんばっている無名の脚本家もいるってのに)
嫁フィルターで劣化し矛盾に矛盾を上書きして完成が遅い糞脚本にされてかわいそうだな
作画も脚本が遅いせいで取り掛かりが遅れて大変、でもあれだけいい作画ができたが
監督の福田のせいでバンク使いまくり
福田負債が悪いよなw
「アニメ監督は最後の独裁者」とか言ってる人だからなぁ。
サイバー→電童→種とどんどん福田より権力強い人が少なくなっていく様はワロタ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:28:58 ID:tDiKxtfo
>>138 ほんと聞けば聞くほど酷い話だな・・・・・
今回のガンダムって結構力はいってたんじゃないの?
それをあんなグチャグチャにして・・・・
・種と同じように叩かれる作品(種の仲間)を必死に探しているおかしな奴が2ちゃんに存在する
・アニメだけではなく、漫画やゲームのスレにも出没し、「〜の脚本は糞」を連呼する
・信者による派閥が出来ていた場合、派閥同士を争わせようと煽ることに必死
・IDが変わりまくる
他のスレで何か違和感を感じたら、これを思い出すべし
>>140 制作費、ネット局数、スポンサーの数と大きさ
アニメ誌のバックアップ等
ガンダムのみならずオリジナルTVアニメで
これだけの規模のプロジェクトは種くらいだろう
唯一しょぼいのが監督とシリーズ構成の実力
と言う所が玉にキズだったが。
玉にキズじゃなく玉に致命傷じゃないか、それは?
種シリーズの一番要となる部分だろ、それって。
皮肉で言ってはるんじゃね?
来年からは、コードギアス2期、水島ガンダム、福井ガンダムが
始まるなwサンライズとしても映画で終わりだろうな。
糞種完全死亡m9(^Д^)プギャー
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:50:15 ID:gN9UiM7A
DESTINYは永遠に不滅である☆
つーか1年以上前に放送終わっとる
149 :
グリアナ:2006/12/26(火) 23:09:44 ID:uEbH9v5P
負債ってそんなにひどいんだ?
>>140 上のような経緯もあるから一概に福田だけを責めればいいってもんでもないぞ
本来は手綱をとらないといけないところが福田をうまく使いきれなかったというのも結構やばい
本来あるべき姿の種が見たいな
本来あるべき姿?
雑誌の記事で散々書かれている、何の作品について書いてるのかよくわからない記事の通りじゃないかな?
戦闘中に相手の名前叫びあってるだけのはやめて欲しかったな
台詞が「キラ〜!」「アスラ〜ン!」ばっかの時はワロタ
無理じゃね?
クルーゼとの対決の時も、クルーゼは饒舌に持論吐くのに大してキラは
「っ!」「そんなことはっ!」「なんでっ!」
とかばっかだったし。
種死では議長を目の前に完全に開き直って「自分が嫌だから」の一点張り。
劇場版はどーなるんかねぇw
キラの思考は嫁の思考。
仮に嫁が世界最強の力を持ったらキラになるんだよ☆
あの世界、というか嫁脚本の特徴だな。
ちょっとでも言い返されたらどいつもこいつも「・・・っ!」とか「うっ・・・!」とか「それはっ・・・!」とか言って詰まるの。
後出し完全有利、それが種世界。
>>155 あれ文字に起こされたの見たら、本当に会話になってないんだよね。
しかもキラが相槌打ってるだけみたいに中身があること何も喋ってない。
一時期某スレで色んな台詞の合間にキラのそのときの台詞を挿入してみるネタがあったけど、
あれ見てたら本当に会話になってなかったのがわかったよ。
ラウとキラで会話が成立するかよwキラの設定考えて見ろ
キラとラウのやりとりを言葉じゃなく映像で
視聴者に伝えようとしたんじゃないのか?
どんなのだったか虚覚えだが
さっきやっていたSEEDもおもしろかったな。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>150 上手く使う以前に使えないから種の1クール目で福田更迭しようとしてた
脚本は遅いわ、話は進まないわ、進行は滞るわで。
DVDの予約状況がよかったから見送られたみたいだけど。まあ売れりゃいいわけだ
マルチニュース
神田朱未さんがメジャーなアニメ番組で主役級をゲットしたらしい
ドラえもん・コナン・ポケモン・ワンピースそれともアンパンマン?
>>150 まあ、その通りなんだけど
福田の場合インタとかで過去のガンダム作品や監督を
馬鹿にした発言等
暴言や失言が多かったからな
福田が殊勝な態度でインタに望めば
福田だけが殊更叩かれることもなかったろうに。
質問
種キャラ=旧キャラにくらべ種死キャラ=新キャラは魅力がないと言われているが。
だとすると、メイリンはまだ恵まれてるのでしょうか?
いや、よくメイリンは新キャラ唯一の勝ち組なんて言われてるし?
>種キャラ=旧キャラにくらべ種死キャラ=新キャラは魅力がないと言われているが
そんなこと、どこの馬鹿が言ったの?ソース出せやw
種キャラは総じて魅力がありません
むしろ出番が少ないほど良キャラとなる傾向があります
嫁の意味不明な脚本でスポットが当たるほど、そのキャラは意味不明な日本語をしゃべらされることになり、行動も支離滅裂なものとなるからです
ドミニオン組はいい感じだよね
空気キャラ、または最低キャラしかいないから困るな。最低よりは空気のほうがマシってだけ。
サトーとかモラシムを忘れるな。
キラとか嫁が大好きなキャラは、ぼくのかんがえた(ryと同じ臭いがする・・・
>>165 ないのは魅力じゃなく出番だ。
魅力のなさじゃどいつも五十歩百歩。
まあメイリンは勝ち組だろうね。
神の加護により絶対負けない陣営についたんだから。
その代わり人として何か大事なものを色々と失ったけど。
>>167 いや、良キャラっていうのも相対的なものだろ。
それにポイントがプラスされるわけじゃなく、出番がないから原点を免れているって感じだし。
>>168 ドミニオンの中では、意見の対立っていうそれだけでドラマを作れる要素があったからな。
対するAAがみんな一方通行で細かい意見の相違すらないから、
何のドラマも生まれない薄っぺらい環境になったわけで、
なおさらドミニオン組が生きてるように感じられたっけ。
種死になってそれを反省したのか、ミネルバ側は内部描写すらほとんどなかったけど。
人物像がペラペラなんだもん>嫁自身がペラペラな価値観しか無いからw
アニメばっか見てると嫁みたいに人生経験の薄い屑になるんだよー☆
嫁が見てたのはアニメでなく腐同人だろう
暇だから見てみた。ガンダムアンチだったけど、それなりに面白かった。
と思ってwiki覗いたら、アンチだからこそ楽しめたみたいなだ。
いや、その理屈はおかしい、というかもう数年前に通り過ぎた地点だ。
ガンダムがどうこう以前に、ひとつの作品として駄目だから叩かれてるんだ。
だいたい「ガンダム」としてじゃなく「アニメ」として駄作だからな
露骨なバンク多様で戦闘シーンは良いのがほとんどなしなのでロボアニメとしてはだめ
脚本ってか構成は話にならないし
あの話で何を楽しめってんだ
アスランの母親なんだけど、ユニウスセブンで氏んだってことになってるけども
パトリックは国防委員長なんだし当然アプリリウスに住んでるんだろうね?
なのに何故嫁は農業プラントなんかに居たの?
>>178 ウロ覚えだが、そっち関係の研究者とか責任者とか
職業的な設定で農業プラントにいたはず
平井氏のキャラに全く魅力を感じないんだが…
なんて言うか、みんな同じに見えるし、年配者の描写ヘタじゃねぇかい?
戦争ものには、むいていないように思えるな。
それも原因は福田にある、っていうのが種の恐ろしいところだ。
>>179 そういうアニメでは紹介されない設定があったのか
サンクス
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 08:19:35 ID:u+RmIxPP
アンチと違って俺は普通に気に入ってるけどな。
アンチがどんなアニメに基準を置いてるのかサッパリわからんが
平成になってからのアニメの中では普通に楽しめるレベルだし。
ぶっちゃけ、美化してる奴がいるけど種シリーズが駄作なら
Zなんてもっと駄作だぜ
>>184 種死の良い所、素晴らしい所を教えてくれ
>>186 なぜアンチに教えてやる必要があるのか不明
アンチに種を好きになって欲しいと思ってる訳じゃないし
典型的な種厨の言い分だな
テンプレぐらい変えろ
意味不明だぞ
191 :
186:2006/12/28(木) 09:36:12 ID:G61Jv2sp
別に俺はアンチじゃないんだけど
>>191 そんじゃわざわざ人に聞かずとも良かろう。
自分で自分の思う良さを挙げ、それを他のいいと思っている人と摺り合わせたり
より理解を深めるというならともかく、自分の主張もなしに「教えてくれ」と言われてもね
自分でいいとこのひとつも挙げず「なんでアンチに教える必要が?」
と開き直るのも大概だと思うが
駄作なりに俺は愛着あるがね、
MSと曲(一部を除く)は好きだし。他のとこは並以下だが
アンチはアンチスレに池という割には、良い面の話題を振らない信者って何なんだ
俺?
キャラ厨の作品アンチw
195 :
186:2006/12/28(木) 09:54:28 ID:G61Jv2sp
俺は種死を回想がやたら多いぐらいの普通のよくあるアニメだと思っている
だから種死のどういった所が良い、素晴らしいかを聞きたいだけ
他人の意見を聞いてそれに気づくこともあるわけだし
種が駄目なところ・・・ラクスやカガリの政治力が
その影響力に比して低すぎる(要するに頭が悪く見える)。
ラクス暗殺未遂以後のAA陣営の場当たり的な行動の数々。
シンの過去と性格、行動の不自然さ。
種の良いところ・・・物語としては結構単純明快な構成。
ガノタではなく、一般層を意識したデザインやキャラ。
1st世代としてニヤニヤと見られた1stのオマージュ。
どちらの陣営を贔屓してみれば楽しめるかわかりやすい作り。
>>193 俺は駄作というほど「批評」とした場合は低い評価にはならんけどなぁ。
感想でなら好みに合わないとか、思想が気に入らんって部分で「駄作」とも
言えるかもしれんが。
ぶっちゃけ、種を批評として「駄作」と呼ぶ人が、Zガンダムやエヴァンゲリオン、
ハルヒや灼眼のシャナ等に対して「駄作」以外の評価を与えていたら、結構個人的には滑稽なんだが。
エヴァは駄作とかじゃない、訳が分からんのだ
>>195 種シリーズを素晴らしいとまで思ったことはないな俺は。
ロボットアニメなら、ボトムズは素晴らしいと考えてるかな。
というよりも、ガンダムシリーズ全てを俺は「素晴らしい」と考えていない。
良くも悪くも、普通にロボット好きやキャラ好きを楽しませるアニメだと思うし。
>>197 そのわけのわからん作品が、ヲタ以外にも人気になったんだけどな。
>>196 ハルヒやシャナは原作好きなんで駄作と言えない俺
ただやっぱりストーリーの構成も問題だと思うが(種死になると特に)
シンの家族が死んだシーンが途中何回か変化したように(フリーダムが殺したわけじゃないようにしたように)
初期であった描写を後でなかったことにするような一貫性のなさは大きな穴じゃないか?
だいたい共通しているが、種のいいところは?と聞いても、意見は返ってこないよな。
特に種死だが、話しの核心であるはずのデスティニープランの描写が中途半端になっていたり、最後にレイが豹変したり、MSなんかの設定が後からついてきたり(ストライクフリーダムなんか)適当すぎるだろ。
>>200 他のアニメでもままあると言えばあるんだが
確かに
>初期であった描写を後でなかったことにするような一貫性のなさは大きな穴じゃないか?
これはいいことじゃないな。
種死に関しては、物語途中で途中で初期プロットと変えたんだろうなって点が結構あるし。
ただ、気になって仕方ないというほどの粗には個人的にはなっていなかったから
その点でのマイナス評価はあまり俺はしていない。
俺が最もマイナス点を与えているのは、登場人物たちを単純明快に活躍させようとするあまり
あまりに、人物の頭を悪くしすぎている点と、放送期間の長さの割には中盤以降を駆け足展開にしすぎて
展開が急すぎるという部分かな。
あと、スタッフの声を表に出しすぎw
>>201 最終回の光の翼が
ただの演出→民間組織からパクった技術
になったときは呆れたなw
>>203 それを言っちゃガンダムシリーズの全否定になるぞ。
UCガンダムからして、初期設定に対する後付け設定の山だし
中には、ファン等の考察を後からくっつけたモノも多々。
アンチでも厨でもないが
>>190を熟読してみた
正しい指摘も多いが、無茶な引用や論法も同様に多い
恥かくだけだから引き合いに出すのは止めた方がいいかな
ちなみに、俺があえてガンダムシリーズだけで評価するなら、順番はこんな感じかな
劇場版1st>CCA>F91>G>種>TV版Z>0083>ZZ>W>種死>X>∀>TV版1st>0080>08小隊>劇場版Z
ってところで出かける。ノシ
>>206 ちょっと痛い発言だな
ここはブログでもなければ批評サイトでもない
皆が皆君の言う「正しい書式」に則って書き込んだら
文章量的にもとんでもないことになるぞw
ここはそういう場所じゃないだろ?
宇宙に漂うヘルメット無かったことにしたのは一貫性が無いにもほどがあるな
アカツキのドラグーンバリアとかはもうギャグの域だからどうでもいいけど
それなりに業界に伝手があったり、同人とかでの情報網を持つ人なら知ってたと思うけど
種の続編が決まったのってギリギリ無印放映中だよ
ムウに関しては、種死を作る事になったから生き返らせたとかは有り得ない
それを言うなら、キラとアスランが台頭してくるのも有り得ない。
つーかムウはメット砕けて宇宙空間に放り出された筈なんだが・・・
嫁が友達に〜という話はネタ程度に思ってるが
実際に放映時はヘルメット有り、SEで無しになってうからな
最初から計画してたとはどうしてもな…
生き返らせても、別にムウであることに物語上で全く意味がなかったのが痛い
ネオはムウではなく、フラガ家関係者の誰か
ただし負債の事だからやっぱりムウにしちゃうかも
俺はそんな風に聞いていた
まぁ真偽はともかく、マジになって議論しても無駄っつーか
>>214 最初はレイと共鳴もどきしてたのに次から全く無いからなぁ
絶対忘れてるだろ、途中から
一介の腐女子に脚本任せたのが致命的だったよなあ。
実績ある人に任せれば良いだろうに。
一話あたり3500万円の予算があったって聞いたんだが、見る限り嘘としか思えん・・・
嘘じゃないよ、脚本の遅さをカバーするために人海戦術だからそれに大金費やされただけだよ
>>204 でもさ、あのストライクフリーダムのはちょっと酷くないかい?
最初は、単なる演出としか言っていないのに、急にVLってどうかと思うぞ。
>>184だって2chのキモヲタはアニメばっか見ているから基準が高いのさ。
ハルヒとかキモいアニメは好評らしいけどなw
キモくないアニメなんかないっすよw
つーかハルヒとか観てないからどうでもいいが
変に叩くとそっちの厨も呼び寄せるから止めてくれ
>>219 まぁ、言い訳半分嫌がらせ半分なんじゃないの?
こうすれば君らは叩いてくれるんだろ?みたいな
俺としては好きなキャラ・メカが暴れてくれれば話なんぞどうでもいいから、変なところまで無理に後付けせんでもいいと思うが…
はっきりいって「悪の組織ファントムペインの悪事を前にキラが復活!新しい仲間シンを加えて大暴れ!」なんて単純なのでも別に構わないし
コードギアスの方が面白いのは間違いないのだが
萌オタ、腐女子、メカオタに一定以上の人気があるし
>>222キモくないのはジブリ。
キモいのは萌えアニメ
>>225 ギアスは面白いけど、放送地区が少ない、変則4クール等変なとこで問題あるのがなぁ
これの監督って2クールものメインな上に全国ネットに恵まれないんでちっと困る
急に伸びてると思ったら、また変なのが来てたのか。
いい加減、多作品を引き合いに出さないと種を持ち上げられんのかね。
>>180 平井は美形の引き出しが極端に少ない。
だからスクライドやリヴァイアスのように多種多様な人間が出てくるなら持ち前のぶっ飛んだセンスで特徴付けてくるけど、
今回みたいに美形だらけにしたり他人の作風なぞらせたりすればこうなる。
平井が描くと三枚目のほうがかっこよく見える
二枚目キャラはなんていうか、薄い
>>201 はっきり言えばシリーズ構成が破綻してるわな。レイなんかは最初にネオとの
絡みや強化人間工房でトラウマ発症と伏線引いたのにそれを全く生かせてなかったし
ディスティニープランも本来はアレだけで1クール使うぐらいのネタなのに
最後に訳判らん説明で導入とか言っても説得力とか生まれないわ。
>>202 登場人物に関しては最近Vガンダム見て思ったんだけど一話きりのキャラクターでも
ちょっとした台詞で物凄くインパクトを残すのは十分可能だけど種死の場合
レギュラーキャラでもそういう台詞が殆ど無いのがキャラクターの印象の薄さに繋がったと思う。
その点ラウは良いキャラだったな。
台詞回しが派手で。
派手っつーか芝居がかったわざとらしい言い回しというか
要するにラクスと同じ
芝居がかったっていうか派手っていうか、
あの中身がないのに倒置法使いまくりで抽象的な台詞回しが俊彦さんの声で仰々しく聞こえただけのような気がする。
まぁ言ってることは
「人間馬鹿だから滅ぼしてやるんじゃー俺にはその権利があるんじゃー」
だからなぁ
でも少なくともラクスより分かりやすいと思うぞ、ラクスは相手に答え考えさせる手法使うから
>>228おいおいハルヒがキモいって言われたのが気に触ったのか? どこがキモくないのか説明してくれww
>>212 ジャッカーワロタ
>>235 絶対意識してないだろうけど、すごく卑怯なんだよね、ラクスの物言いって。
質問返しで自分の答えははぐらかし、
自分から語るときも論点をぼかして当たり障りのないありきたりな台詞を並べる。
自分に直接責任が来るような言い方はしないんだよね。
これで聖女扱いじゃなく吹っ切れてくれれば良キャラになれたのに。
種の世界はユニウスセブンに核が撃ち込まれた時点で全ての人類が間違った道=滅びへと進む事が運命付けられた世界。
ヤキン・デゥーエ戦終結後もユニウスセブンの犠牲者の遺族の悲しみが癒えることはまず無いだろうし、種死の終わった後だってまたサトーのようなテロリストが現れる可能性は高い。
唯一戦争やテロを止める為の防衛策でもあったディスティニープランも一時しのぎにしかならない。
遺伝子で職業を決めても「この仕事はヤダ」といって拒絶するなら地球軍がスウェンに施したような拷問教育で洗脳するしかなくなる。
それがまた新たな戦争の火種にもなり得るわけで、結局正しい道は種の世界には存在しない。
>>236 不在の証明を要求するのはどうかと思うが。
>>239 ID:7GjU9Tt3は場を荒らしたいだけみたいだからスルー推奨。
下には下があるなんて言っても作品へのフォローにはならんだろ
常識的に考えて…
他者を貶める事で相対的に上に見せる、まるで福田の作風みたいな言い訳だよ
その福田は種死で最大級の糞作品を作り、種無印の相対的評価を上げるという前代未聞のことをやってのけた。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:58:06 ID:TQSiUkRJ
>>238 淘汰は戦闘とか殺害とか刑務所入りだろうからまずいとして
調整って洗脳とか強制だからこれも問題だよな
なんだかな・・・
自分はロボットに乗ってる女の子って大概は無条件で好きになるんだけど、
種だけはダメだ。
カガリは代表の癖に自ら進んで殺し合いをしちゃうし(中立のはずなのに)、
ルナは足手まとい上に、キャラが定まってないし、
ステラはMSに乗ってるときはあの基地外っぷりがかっこよかったけど、
それ以外が・・・
悲劇のヒロインって位置付けなのに、本人の性格もあってあまり可哀相には思えなった。
男キャラにいたっては記号的な美形ばっかでつまらない。
ストリーがだめでもキャラ萌え作品として愛されてる道があるが、
種にはそれがいっさいできない。
>>243 Dプランが淘汰だとか調整だとかするってのは、キラ達が言ってるだけの妄言だから本気にするなよ
>>245 真実を知ってる本人からは一切語られず
キラサイドだけで話が進んでった(しかも根拠は得体のしれないノート一冊)しなぁ
説得力がどうとかのレベルじゃない
>>245 嫁からすればそれで全ての真実を知ったことになってるらしいw
誰かのいたずら書きだったらどうすんだww
そんな大事なものなら放ったらかさないでシュレッダーにでもかけるだろwww
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:53:47 ID:TQSiUkRJ
>>248 日記帳みたいなものだったからいいんじゃないの?
もしかしてブルーコスモスに破壊されてほとんど損失して研究員は死亡または命からがら逃げてきて
数少ない残存資料だったとか?
あとバイオハザードを起こして空気が抜けて永久放棄だったからダコスタが宇宙服なの?
宇宙服だから大丈夫なのはわかるけどエターナルに伝染病が流行ったりしなかったのかな?(いくらコーディネーターでもバイオハザードで放棄された施設だろ)
いくら途中が真空の宇宙空間だって細菌やウィルスは宇宙服に付着して生きたまま移動って可能性もある
最強のコーディネーターのキラでさえ感染、発病する恐れがある細菌やウィルスがいてもおかしくは無い
脚 本 は 嫁 で す よ ?
>>249 >もしかしてブルーコスモスに破壊
だったら施設そのものがまず破壊されてる
ちなみにメンデル内は二年前にとっくにウィルス駆除済み
ロッホなんかフツーに仕事してるし
>>249 あの世界での設定では、量子コンピューターを通したものでなければ証拠能力は一切ない
もちろん、嫁はこんな設定など知るよしもないだろうがね
見事に
>>190のアンチの詭弁テンプレ通りだなお前等
いい加減隔離病棟(新シャア)に帰れよ
>>253 そういうお前は「詭弁のテンプレ」通りだなw
そこの駄目サイト同様。
2chには、自分の言葉で話せるようになってからおいで、冬厨クンw
しかしメンデルもわずか2年の間に変わりすぎだなぁ
前作じゃ設備もそこそこ残されてたのに
ギルバート本人がやったにしてはノート忘れるなんてポカしてるからシンパがやったんだろうか
なんつーか
>>190もあれは「アンチ」に対するもので
批判=アンチだと思うような奴に引用されるのは
サイト主にとっても迷惑だとも思うが
ぶっちゃけ皮肉だろ
>>190って。
アンチをファンに入れ替えても通用する
そんなグダグダ長い批判など不要
「つまらなかった」
これが全て
そんなグダグダ長い批判など不要
「負債は糞」
これが全て
それは事実だがそれだけで全部納得できる人間はこんなスレに居座らないよ
ソコまで言っては可哀そうだよ
福田はウルトラマンか仮面ライダーの様に週一で襲ってくる怪獣or怪人と予定調和の戦闘をさせるヤツ以外に適性が無かった
嫁は腐同人の世界でならカリスマだ
取敢えず「ガンダム・シリーズ」の監督&脚本を担当するには負債は役者不足だった
起用したヤツを小一時間ほど問い詰めたい
(福田は問い詰めても意味が無い!自覚の無いバカにバカを責めても時間の無駄)
まぁあれだ、馬鹿につける薬はないってやつだな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:54:23 ID:6goJPGLO
簡単に言えば
みんなが嫁の夢の中にいるようなものか?w
セイバーとザク2機やられた時あったじゃん
あの後どうして緑のザクでも補給はなかったのかな?
あと、ユニウスセブン戦で凸はザクでもカオス圧倒してたのに
ザクとは全然違う(ルナマリア談)セイバーでも勝てないのか・・・
ひょっとしてセイバーは糞機だったのか
>>261 まあ確かに福田とマブダチの現サンライズ社長も誉められたものじゃないしな。
あれは困った部類のガノタ、それも1st信者だし。
いくらガンダムが「面白ければそれでいい」ってぐらいに枷が外れててもああいうのが頭にいると発展性は望めないし。
デスティニープランの本当の内容は嫁をスタッフから外したい
他のメンバーの嘆願書だった
>>265 アスランはキラを守る以外の戦闘では手を抜く、どうしようもないホモ野郎だから仕方ないんだよ
>>268 最終戦ではシンを完膚無きままに叩きのめしてますが?
特にキラを守っていたわけではないのに。
ついでその直後に以前キラが介入しハイネが死んだ事を責めた時
「ではミネルバに沈めというのか!」と息巻いていた当の船のとどめも刺していたな。
同じことだべ
キラサイドにいないと戦闘では手を抜くヘタレ
ころころ意見を変える信念の無いヘタレ
将来ハゲるヘタレ
キラとおそろいの服着ないとテンションが上がらないヘタレ
種割れを忘れていたヘタレ
いや、長いこと使ってなかったから錆ついてたのか
>>207 0083と08が種より下かよw
そしてGが種より上かよw
>>275 0083はマジで訳分からん、宇宙世紀ってベースがあったからまだよかったけど
あれ好きな奴の気が知れない
エターナル見つかる前のデュランダルについてピンクが語ってるシーンで
ユニウスセブン落としたおっさんが画面に映ってるけど、
これは議長が黒幕ってこと?
42話のオーブ防衛戦で
飛べないはずのザクが追加装備無しで飛んでないか?
39話の使いまわし動画の空中戦やっているし
>>278 仮に黒幕だったとしてもDプランと何の関係もなかったわけだがあの事件
>>279 シンとレイがロドニアのラボに向かうときにレイザクも飛んでたぞ
>>276 あれはガトーに感情移入できたら面白いんだろうけど俺は無理でした・・・
>>190 キモいサイトだなww「SF関係は〜」「旧シリーズにも〜」「他の○○にも〜」批判に対する答えになってないじゃん。「アンチは答えてくれない」じゃなくて、単にアンチに相手にされてもらえなかっただけだろ、この種厨は。
>>190って何かと思ったら、一時期少しだけ話題になったあれか。
管理人が厨丸出しどころかまともに種すら見てなかったっていうオチがついたんだっけ。
答えられない都合の悪い記事を削除してたとこまでは見てたんだが、まだあったのか。
もしかして
>>190をやたら引用してた奴って、管理人本人?
確かに似てたような・・・。
>>281 0083は派手なドンパチを楽しむもの
爆導索のムサイ巻きとか花火を見るような感覚で眺めるんだ。
ストーリーやましてヒロインは気にしちゃいけない
種もバンクさえなければドンパチを楽しめたんだがなあ
>>280 あの時ドダイ装着してないっけか?
まぁなんであの時は使って、戦闘の時使わないのか謎だけど。
艦に乗ってるだけだから見事に的にされたってのに。
連ザUプラスやるとラクスやステラがいい女に見えるな
電波さえ飛ばさなきゃルックスはいいんだからよあの二人
>>288 カガリは物言いがマッチョであんまり、女らしくないと言うか
ルナは普通にいい女だと思う、元が悪くないしな
メイリンとミリーの出番がほとんど無いのはやっぱオペだからか
あとタリアは出番多いがマリューは少ない(アケのみ)
ナタルなんて・・・・
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:03:01 ID:6goJPGLO
前作SEEDも含めて種シリーズで放送中に変わったこと
キラとカガリが双子設定、カガリを15歳→16歳に繰り上げ
スーパーフリーダム→ストライクフリーダム(早稲田大学のサークルスーパーフリーがレイプ事件を起こしたから)
ナイトジャスティス→インフィニットジャスティス(同じ名前のパチンコ(パチスロ?)台があったから)
ユニウスセブンを形骸化して新型エンジンと称してハイパーデュートリオンエンジンで核エンジン解禁(ただの核分裂エンジンではなくレーザー核エンジンで核分裂の効率を上げて発電量増加)
だから、ユニウス条約で禁止されてたのはNJCの軍事利用だぞ。
核エンジンが駄目だっていうなら戦艦自体廃止されてるから。
議論なんてくだらねぇぜ!
とりあえず、ミーアの歌を聴け!
だが断る
聞くんなら中の人補正でルナかね。
じゃあ俺はミゲルの歌を。
じゃあ俺はノイマンn(ry
とりあえずアスランの歌声聞いてみたい
じゃあ俺はマードック曹長(ry
石田さん、歌は
洒落にならないくらい下手じゃなかったっけ?
>261
>自覚の無いバカにバカを責めても時間の無駄
キララクにもあてはまりますな
島本はいいこというなあ
非常に島本的で、それでいて人間味溢れるキラだな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:58:01 ID:IMRHKyM3
>>291 それは違うよ
禁止されたのは軍事利用の中でも
「MSに核(核分裂)エンジンを積むこと」であって
戦艦の核エンジンは核融合であって核分裂ではない
原理もまったく違う、でないとSEED時代の地球軍戦艦はNJCが無かった頃はアークエンジェルやアガメムノン級などは動けない
MSにはこの核融合エンジンを非常に小型にしてMSに積めないのでNJCを使って核分裂エンジンにしている
核は核でも核分裂が禁止、核融合が許可されていた
戦艦クラスだと核融合のほうが核分裂より効率がいいので引き続き核融合エンジンが主流のままとなった
シンはどうしてオーブを憎むんだ?
シンの立場だったら、好意的な印象持てという方が無理だと思うな。
外から見ても酷いのに、そのとばっちりの当事者なんだから。
見てる分には避難誘導もちゃんとしていて
アスカ家が避難し遅れて巻き込まれたようにしか見えないんだけどな
連合(大西洋連邦)恨むならわかるんだけどな
島一つの避難が一日や二日で終わる方がおかしいんだよ、普通は。
まあ街一つ分の避難が15分で完了するのが種世界なんだけど
オノゴロなんて小さい島だし軍とモルゲンレーテだけでしょ
港もしっかりしてるし、軍艦で避難させてたぐらいだから輸送力にも問題ない
シンが転がってきた所にも避難待ちで人が溢れていたなら政府の問題だろうけどね
シンの両親の職業は知らないけど、仮に軍やモルゲンレーテに関わっていたとしても子供は先に避難させるだろうね
一般人なら政府の勧告も聞かなかったDQN家族だよ
それ以前の問題だろうに。避難誘導とか何とかよりも前の。
それにあのシーンに関してはそんな考察は無駄だと思うけどね。
前作じゃ避難完了してた(まあこれだけでも十分すごいが)のに、
「戦争被害者を出す」というシチュのためだけに因果を捻じ曲げたんだから。
当然シンの家族は巻き込まれるため遅れなきゃならず、でも遅れる原因となった経過は描かない。
シチュを優先してそれまでの経過は整合性ごと全て吹き飛ばす、いつもの種手法だな。
そういうことね
まあ、あの家族はあの場で全滅しておくべきだったと思う
シンが乗れるような避難船が残っていたって事は
まだ避難民が来ていない=避難が完了していなかったって事だろ?
シチュエーションアニメの決定版!!
『キレイごとは、アスハのお家芸だな!!』
という台詞を吐き出させたいがためにミネルバの格納庫に
他国の代表を案内させちゃうという無理なシチュエーション。
フリーダムを復活させたいがために
カガリが『隠れ家』として用意していた安全であろうはずの秘密の別荘へ
オーブの監視網を難なく潜り抜けてしかもMSまで持ち込んじゃう暗殺者達。
しかもその別荘の地下にはMSの格納庫まであるという
そのシーンを描きたいがための状況設定のオンパレード。
それがSEED DESTINY
>>308 軍の中枢と国営企業本社があるって、かなりとんでもねー島だぞ。
他にも色々とトンデモ設定あるからな、あの島。
実は外装を島に見せかけた巨大要塞でした、って言われても驚かないぞ、俺は。
アカツキ島もとんでもない島だけどな
地下にAA、フリーダム、アカツキやら物騒すぎる
劇場版のラスボスはもうラウでいいよ
種死のラスボスのレイはキラにあっさり負けたから
議長が赤のモビルスーツとかに乗ってもよかったけどな
やっぱキラと互角に戦えるのはラウぐらい
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 10:44:04 ID:IMRHKyM3
>>308 そうだよな
数日前に地球軍が領海ぎりぎりまで威嚇しに来ているんだし
それを報道していたんだから開戦前に避難体制は整えていたはずだよ
オーブと関係なかったアークエンジェルとザラ隊の戦闘でもアークエンジェルが領海内に入っちゃって拿捕された事件だって戦闘を中継したんだし
キサカ 「オノゴロは、軍とモルゲンレーテの島だ。衛星からでも、ここを伺うことは出来ない。 」
最近seed見たばっかなんだけど、くじらの化石みたいなやつって結局なんだったの?
>>320 外宇宙で発見された未知の生命体のようにも見える石。
特に深い意味はない。
だいたいなんで家族が吹っ飛んだのがキラのせいだってわかんの?見てなかったくせに
キラ恨む理由に無理がありすぎ
キラを憎んでたんじゃなくてフリーダムを憎んでたんだろ
>>322 シンがキラの存在を意識したのはFINALPLUSのラスト
それまでは「フリーダムのパイロット」と言う認識しかないし、1話が原因でフリーダムを憎むという因果も総集編でなかったことにされました
なのでキラ本人を認識して恨んだことは最終回までありません
デストロイに乗ったステラを殺されて打倒フリーダムに燃えたときも同様です
>>323>>325 いや、キラ個人じゃなくてフリーダムって意味。
どのみち理不尽なことにはかわりない
デストロイの時だって「シン何様のつもり?」って思ったし
本編ちゃんと見てる?
ステラがやられるまでシンはフリーダムのフの字も思い出してないぞ?w
まあ1話冒頭でフリーダムも戦争になりゃあ流れ弾で人を殺しまくりですってのはいい設定なんだが、なかったことにされたね
ステラが落とされた時点でフリーダムを恨んでも未熟な年齢のシンなら当然のこと。キラはビームサーベルぶち込んで大破させてるから言い逃れは出来ん
デストロイを始末しないとやばい状況だってのは置いといて、これは感情の問題
その後アークエンジェルやフリーダム討伐は議長じきじきの命令の大規模作戦の一環だから軍人としては何の落ち度もない
口調や態度が鼻につくだけで、基本的にはザフトに忠実なんだから
>>327 ハイネが戦死したときはフリーダムのせいにしている
キラという名前はアスランが言ったかどうかでしか知らない
レイは伝えていない
シンの家族はシンの胸の中で生きてるんだからシンがオーブやフリーダムを恨むのは変だと思いません?
ステラにしたってシンの胸の中でちゃんと生きてるわけですし
生きてる人間の敵討ちなんてできるわけないのに
やっぱりシンのやってることはおかしい
>>327 シンの目的もキラと一緒なのにステラが乗ってると分かったとたん甘くなる。
連合軍人が一般人殺すの見てキレてたくせに、ステラなら容認。
なにそれ?未熟云々じゃ片付けられん。
それにシンはザフトに忠実じゃなくて議長に駒として使われてるだけろ。
本編ちゃんと見てる?
>>328 フリーダム乱入で戦場をかき乱したので、間接的にフリーダムのせいと言ってもいい
下の2行は意味不明
胸の中で生きてる?目の前で殺されて納得できる人間がいるわけないでしょ
ステラなら公認って訳じゃない。あの時は説得を試みたら失敗しただけでキラが横槍入れなければ普通のアニメなら涙を飲んでステラを討ち、成長する場面
キラの存在そのものが余計なもの
>>331 なら直接原因はどうなるんだ?
ハイネがふらふらと飛び出すのが悪いし、何よりハイネを手にかけたのはステラ。
何でもかんでもキラのせいにする。確かに未熟だわなW
>>332 横槍?勝手にステラがフリーダム見て発狂しただけだろ?
それに公認じゃないって、どこをどう見ればそう思えるんだよ?完全にステラは特別扱い。
余計なのはシンだよ。これ確定。
種死がうんこになった原因にもキラが大きくかかわってるけどな。
戦場で武装を奪うということは死の危険が伴う
戦場でフリーダムが余計なことをしなければハイネが死なずに済んだと思っても無理は無い
ミネルヴァに落ちろと言うのか?というキラへのアスランの叫びは正当な批難だった
>>332 ステラとシンの会話がキラにも聞こえていて、「説得するから下がってろ」ならキラの行為は余計
キラからしたらボーっとしてるインパルスが撃たれそうになったから討ったように見えるけど・・・
というかキラを恨むように作者が誘導してるんだから、作者の意図通りでしょう?
なんで感情的になるのか意味不明(笑)
作者はキラVSシンをやりたいんだから、理由を作らないとダメでしょ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:18:38 ID:bXCG2jje
まあただ単にシン嫌いな基地がいさんだったと
>>336 だから答えになってないって。ハイネを殺したのはステラ。これはどう解釈すればいい?ぜひ拝聴したいもんだ。
戦場で誰が誰を殺したなんて意味がない
アークエンジェルの介入によって戦況が不利になり、味方の被害が増えた
この中でフリーダムが加担して罪の一旦を担っている
これで批難されるには十分過ぎる理由だ
>>332 なら、その喪失感を埋めるための敵討ちに代わる夢を持てばいいだけのことでしょう
最終的にはシンもみんなが静かに笑いながら仲良く暮らす世界にするという
キラやラクス達と同じ夢を持つことで喪失感を埋めることができましたし
>>342 そんな聖人ばかりの世の中ならシードの世界に戦争は起こりませんね?w
綺麗事はドブにでも捨ててきて下さい
>>338 キラVSシンにしたいのは理解できる。けど、その持って行き方に問題があるからあんなに批判あったんだろ?
>>339 俺はキラの味方でもシンの味方でもない。客観的に内容を見てるだけ。基地外君、黙ってようねW
>>343 だから、その夢を実現しようとラクス達は戦っているんでしょうに
みんな同じ夢を持てば争いは起きません
>>344 そうそう。だから作者の描写能力不足なんだよ
キミはどっちかというとキラ大好きでシン嫌いに見えてとても中立視点には見えないけどね
キラを恨むな!シンが悪い(´;ω;`)って主張の何処が中立なんだかw
ここをこうすれば良くなったのに。って主張なら分かるがね
>>341 はぁ〜?お前、言ってること支離滅裂すぎWそれじゃあキラがステラ殺したのも意味ないことなんだろ?
>>348 バカタレ
アークエンジェル一味ってことでフリーダムはハイネの時は丸ごと批難の対象と成りうる
デストロイの時は目の前でやられてるから、直接恨みの対象になってもおかしくない
>>346 物語の起点となるシチュエーションを否定したら作品が作れません
馬鹿ですか?
>>347 お前のかわいそうな価値観で勝手に人を判断するな。
熱くなるなよ
ただのシン嫌いにしか見えない主張で、中立とか言っても無理がある
>>352 熱くなってないって。あまりにも頭がお粗末な感じだったから一応つっこんだだけ。
何度も言うけど勝手に人を決めつけんなって。
( ´∀`)<オマエモナー
>>350 馬鹿なシチュエーションに疑問を持たないあんたも十分馬鹿だけどなW
そもそも起点から馬鹿なのは、さんざん既出でしょ?w
なにを今更
もともとおかしいのが分かってるのに、矛盾点を叩いてキラを恨むな(´;ω;`)って主張するから滑稽なんですよw
まあシンをそういう目で見られるように描いたんだから、作者的には大成功じゃん
その裏にある「シンを嫌われ役にしてキラの人気をあげちゃおう」という作者の意図も見抜ければ、なお良いと思うぜ
ユウナを馬鹿っぽくして、カガリを目立たせちゃおう!って手法も同じだね
下の下のやり方だけどね。馬鹿キャラばっかになるからw
>>356 おかしいの分かってたのか・・・。そりゃすまん。
ただこれだけは言いたいんだよ。シンの考え方はおかしいって。
シンを全否定する気は無いんだよ。家族を失う悲しさとかさ理解できるし。
それにキラ万歳って訳でもない。
俺の書いた内容見てキラ万歳と思ったら決してそうじゃないと分かってくれ。
シンがおかしいのは分かってるw
ただ1話冒頭で空を飛んでるフリーダムを睨んでるんだから、作者がそういう方向に持って行きたいのは分かるじゃん(なかったことにしたけど)
その大前提を否定されたら1話の「また戦争がしたいのか!」に繋げられない
物語を進めるシンというキャラは「恨み」が起点にして進行しようという事なんだから仕方ないと思う
キラを恨むな!って言うならストーリー構成を変える所から始めなければならない
俺が考えるのは、
連邦がオーブに攻める
→シンの家族が死ぬ
→シンは地球連合を恨む
→ザフト入隊
→戦争が始まる
→シン、地球軍相手に大暴れ
→キラが戦闘に介入、シンを止めようとする→シン「邪魔だ!!」で言ってキラを敵と見なす
→キラVSシン
ならいいと思うけど。
よく分からんねw
キラを恨みの対象にしたくないだけなの?
だからさぁ〜、キラVSシンにするのは大いに結構だけど、恨むにしてももう少し筋を通してほしいの。
そもそも、家族やステラはちゃんとシンの胸の中に生きてるのに自由(キラ)を恨むってのがおかしい
キラにとってはステラが即死してようが虫の息で生きてようが
どうでもいいこと
見てる限りでは、シン→フリーダムって逆恨み描写ばかりなんだよな
フリーダムの流れ弾で家族が死んだってことにしとけばスッキリするのに・・・
製作者がキラ擁護するもんだから余計におかしくなる
噂だとシン批判が多くて、途中でキラメインに脚本変えたってきいたけど、もしそれが本当なら脚本家失格だな。もともと内容崩壊してるっていうのに。
視聴者の都合で内容変えるとか韓国ドラマみたいだなW
シンの不幸は、ろくに描写させる気のない作り手を持ったこと。
作品内で言うなら、良い人間関係に恵まれなかった事。
ただでさえあんな若さで家族のミンチ見て全てを失い精神が不安定な時期に、まともな人物と関わらなかったからな。
ミネルバ内だけでも、大人は大人で馬鹿やってたし、
上司その1は煽るだけで何の役にも立たず、上司その2はアニメじゃまったく絡まずリタイア。
唯一の友人も知らない場所で人格改変され勝手に死んでいったからな。
ある意味スパロボが楽しみだよ。
あそこは種世界と違っていい人間がたくさんいるし、シンジみたいにある程度はまっとうに成長してくれるだろうな。
原作再現イベントさえなければ。
シンも大概だけどアスランもなかなかのダメキャラっぷりだなW
前作はまだましだったけど、今回はなぁ〜。
ていうか、ミネルバ乗ってる奴ってほとんどキャラ崩壊してるW
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 15:57:08 ID:/xrIpn/s
種の世界観は好きなんだけどなぁ
使い回しがウザいし矛盾も多いし後付け設定も多い
ホントに脚本をどうにかすれば良かったと思う
腐女子層を取り込んだってのは評価していいと思う
俺たちからしたらウザいだけだが制作者からしたらかなりそれで儲けたわけだし
だからさ、そのシーンを作りたいがための舞台装置ばかりが目立つんだって。
種自体は嫌いじゃない。種の世界観はいいと思うし。
ただ脚本家が悪い。もっとまともな脚本家がやってればいい作品になったと思う。
だからこそ許せない
1話3000万の予算があるなら
その予算をまともな脚本家と監督を雇う予算にすればどれだけいいアニメができたことか
深夜アニメだってストーリーが良くても作画が中国や韓国とかでコストカットしてストーリーが良くても作画が駄目と批判されているのに
SEEDシリーズは正反対だからな、脚本・シリーズ構成と監督が駄目で作画が最高
金かけてる割にはってとこか・・・・
両立できないもんなのか?それとも種は人選ミス?
たぶん後者だろうけど
命令違反すれば「戦争はヒーローごっこじゃない!」と殴られる
命令に従えば「キラは敵じゃない!」と殴られ、戦う人形だと罵られる
シンはどうすりゃよかったの?
>>375 無能な上官を「狙いすました流れ弾」で葬り去るべきだった。
>ミネルバ乗ってる奴ってほとんどキャラ崩壊してるW
それについては分からんでもないが唯一の勝ち組&出世街道まっしぐらというのが
「裏切った」(と思われてる)メイリンなのが世の非常さを感じさせるような気がした。
反対にアーサーみたいなのは出世できないのでは?
フリーダムを倒した時の爆発でキラもろとも吹っ飛んどきゃよかったんじゃないか?
>>375 『命令違反=ヒーローごっこ』だったら明らかに矛盾するんだが…
ま〜アスランを流れ弾で落とすのが一番効果的だったとは思うw
380 :
グリアナ:2006/12/30(土) 18:30:02 ID:GcbOuu/L
種死がスパロボに参戦するのは時間の問題だろうけどもし参戦したらレイとステラを仲間にさせてほしいな、隠しになりそうな気がするけど
>>380 フォウとかの件もあるしな、主役側は助けるためなら総出で協力するだろう
レイは…シンで説得とかかな
キラのアレは説得じゃないからイベントとかで軽く流してほしい
>>377 ルナ・メイリンは途中まで良かったのに(悪くもないって意味で)終盤がたっと崩れた
アーサーってなんか、作品中じゃ空気みたい
でもシンとルナがくっつくのはホントに理解できん
ぶっちゃけマトモな視点で見ると、アスランが一番糞だな
シンもキラも陣営だけは首尾一貫してるのに、こいつだけザフト→オーブ→ザフト→オーブって何w
しかも陣営移るたびに言動が180度変わるし
ここまでの蝙蝠野郎はアニメ史上お目にかかったことがねえ
>>383 同意W
だからヘタレっていわれんだよな〜
前作とかと比較するとある意味一番がっかりなキャラだった
>>374 人選ミスというか、受けてくれれば誰でも良かったんだよね。
最初の宣伝攻勢の掛け方見ると名作として売り出す事が前提だったし、
無難で平凡なものでもああいうイメージ操作でいくらか表面の評価は変えれるしね。
流石にそれのはるか斜め下をいく出来になるとは思わなかっただろうけど、企業側も。
それに無印序盤で監督更迭話も出てたし。
>>379 しかも、前作でまさにそのヒーローごっこをやった奴に言われてもな〜。
さらにその後もまたヒーローごっこやってるし。
新シャアに帰るかアンチスレに名称変えるかしろよキチガイ共
議長はアスランスカウトするとき
「我等が道を誤りそうになったら君が正してくれ」
といったがまさか本当にそうなるとは思わなかったろうな
アスランは憎しみの連鎖の事を忘れているよな・・。
ガルナハン基地陥落後、レジスタンスが「地球軍の人間は逃がすな、残らず皆殺しにしろ!」って言ってるのにそれには無反応で普通にシンを褒め倒してるし。
もし聞こえてて無反応だったらアスランは結局カガリから何も学んでいなかったことになるな。
もっとも、世間知らずのカガリの説教受けた事は屈辱だったかもしれんが。
>>386 キラは叩いておkで凸はNG?
どういう理屈だw
>>387 実際はアスランの方が道を誤ったあげく、間違ったまま議長を殺してしまったがな
>>387 でもあれって『ザフトのアスラン』に向けられた言葉なんだよな
ぶっちゃけ拘束しにきた兵を思い込みで叩きのめした挙げ句逃げ出したアスランに
そんな資格があるのかは疑問
>>391 キチガイアンチ共がgdgd文句言って勝手にこっち立て直したからだろ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『奴は俺の目の前の崖で踊っていたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか落ちていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 隊長のストーカーだとか姉のスカートを履くだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>390 議長もたいしていばれるようなキャラじゃないよ
議長・アスランどっちもどっちだって
>>392 議長倒すのに資格なんか必要無いだろ
アスランはどうあれ議長のやることは同意しかねるし
正気で言ってんのかコイツ
>>395 あえて強く否定はしないがな
だって『気に食わないから』ってワガママで権力者もろとも要塞潰しても何も言われないどころか
丁重に出迎えられるスバラシイ世界だからなw
だからどっちもどっちだって言ってんだろが
別にアスラン達の肩もつ気もないし
種に出てくるキャラはみんなキャラ崩壊してんだからさ
てかなんで議長の肩もつんだよ?
まあ、終盤のフォビョりがなければ種キャラの中では比較的筋通ってたからな。
>>399 確かにそうかも。ただ最初のラクス暗殺未遂の時からちょいちょい胡散臭さは出てたけど
でもその胡散臭さも、ラクスたちの言動のおかげでいたって普通の行為に見えたの肝なんだよな。
まあ所詮種キャラって事には変わらないけど。
まぁ、種キャラと製作陣による一年間の長きにわたる茶番劇ってことかな
>>398 特にこれといって間違った事はしてないからな
>>122 それは全部ソース元もない噂だと思ったが
>>403 いや議長だけで言ったら間違ったことはしてるだろ
ただそれはアニメにおける悪役としては普通の行為で落ち度は無かったってこと
キャラとしては一番まともだった
キラvsシンにしたいって人いるけど、シンが恨んでるのはカガリてかアスハだしな
戦後はキラ白服でヤマト隊の舎弟みたいになってるけど
カガリとキラが姉弟と知ったらシンはどういう反応するんだろうかw
>>406 シンがキラ(フリーダム)を恨む描写は幾度となくあっただろ
ちゃんと見ろよW
流れぶった切るけど、SEEDをパクッたエロゲーが出る。(2度目?)
凌辱ゲリラ狩り3というゲームで、ラクス、ナタル、マリュー、ルナマリア、メイリンをパクッたキャラが登場。
ただし、ラクスっぽいのがコロニー軍(ザフト扱い)の象徴でナタルっぽいのがその副官。
マリューっぽいのはコロニー軍の敵の連邦軍の戦艦の艦長でその副官はオリジナルキャラっぽい。
ルナマリアっぽいのは連邦軍戦艦の戦闘機パイロットで、メイリンっぽいのはマリューっぽい艦長の妹で本来は民間人だが、軍施設に入ってしまいとばっちりに・・。
ナタルがラクスの副官だったり、メイリンがマリューの妹で・・・人間関係をずらす事でパクッた事をごまかしているんだろうが・・。
あの絵じゃばれるだろ・・・。
あんまり笑えない・・。
ありえるだろそんなことスクランのキャラパクっただろうゲームもあるんだし
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 09:39:51 ID:PpQbum0b
>>407 406が言ってるのはキラとシンが和解した後のコトを言ってるんだと思う☆
まだお互いのコトを知らない同士だった頃は確かにシンは敵意むき出し状態だったけどw
>>411 日本語一から学んでこい
ついでに言えば敵意剥き出しにするくらいのことはしてるだろキラは
>>411 そういうこと言ってんじゃないだろ?多分
>>412 完璧に逆恨み
そういう意味では確かに恨まれてるわなW
間違われがちだがシンがフリーダムを意識するようになったのってハイネ死亡からなんだよなぁ
よくオーブで家族が死んだときから恨んでると言い出すのがいるがあのシーン自体には後で差し替えられるくらいに深い意味はないのに
単純に視聴者側が勝手に思いこんでただけで
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:56:08 ID:AAXuNqKJ
それまでの話の流れから最終話、戦闘マシーン・キラ対戦争を憎むシンでどちらかが死ぬまでやってほしかったけど、なあなあで終わらせたのは放送の時間帯が原因なんでしょうか?勝負は見えてるけどシンも本当の意味の見せ場つくってやりたかった。
>>414 順序が違うだろ。
後々意味を持たせようと思って用意していたシーンだったが、
意味を持たせられるようなストーリー展開に出来なかったために
曖昧にぼやけさせられたっていう事だろ。
監督と脚本家の構成能力のなさが原因だな。
曖昧にぼやけさせられたというより、豪快に無かったことにされたって言うべきだろ、あれは
>>414 シーン一つ一つを大事にしてないからあんな残念な感じになるんだよ
だいたい後でシーン差し替えて都合よく書き換えるとかありえないだろ
それに納得する奴も一緒W
種死はキラの人気に頼るなら最初から頼り、頼らないなら最後まで頼らない
どっちかにしとけばよかったのに
もう少しメイリンにも頼ってあげてください
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:25:39 ID:AAXuNqKJ
>>418 単なるキラ対シンの伏線だから、大げさにしないため、カットしただけだろ。毎週放送するテレビと総集編ではつくりかたが違ってくるのは当たり前。
>>419 そういうことになるな〜
>>421 あの一連のシーンはシンが戦争・連合に対しての怒り、憎しみが芽生えるとこ
そこを総集編といってなぁなぁにするのは筋違いってもんだろ
大げさだの何だのっていうのがまず間違い
>>416 いやいや、意味なんか考えてないだろ
ああいう繋ぎになっただけで伏線だのなんだのいうのは見てる側が勝手に思いこんで勝手に裏切られただけでしょ
だいたい放送前に流れたPVじゃミサイル攻撃で死んだようにもとれる構成だったんだし
一応放送開始前には「前作の否定からやる」とか「情報戦がテーマ」とか色々言ってたけど、
何一つとして成し遂げられちゃいねー。
>>424 そんなもんリップサービスだよ
しかし負債も含めてスタッフの発言は自分の首絞めるようなのが多いな
擁護するのが嫌になっちまうくらいのが…
>>426 何一つ成し遂げてないから、笑うしかないわなw
種放映前の広言&種死放映前の広言を合わせると笑いが虚ろになるよな〜w
>>424 「情報戦」じゃなくてデュランダルの一方的な「情報操作」しか無かったわな。
>>429 「戦争はなぜ起こるか?」を描くとか言ってたよね・・・
>>426 この通りなら面白かったかも知れなかったのにね。
死種は前作のアンチテーゼって聞いたから、
前作のキラ達が嫌いな人でも楽しめると思ったのに。
さしずめ、
キラに対するシン、ラクスに対するミーアみたいな。
また前作で声ネタがあったんだから、
今作もキラとステラでなにか一つあると思ったのに
ミーアなんて結局主人公に絡みもしない、いらない子だったなぁ・・・
種死は好きじゃないが、たかだかアニメ如きで製作者を豚だと中傷するのは
正直言って引く。
>>430 情報戦なら散々掛かってただろ?作品外で。
>>433 『アニメ如き』でここまで叩かれること自体が前代未聞
>>433 アニメの内容じゃなくて、現実でやってる事がまずダメだから皆叩く
>>433 まさか作品の内容だけでここまで叩かれてると思ってる?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:36:20 ID:AAXuNqKJ
大いなる疑問!アンチは何故、アンチスレに書かんのか?
>>438 普通の作品では、アンチは隔離されるべき存在
しかし種の場合は、信者こそが隔離されるべき存在
>>432
凌辱ゲリラ狩り3
1月26日発売予定との事。
タイトル書いておいたんだが・・・読み辛かったか・・。
シーン、キャラについて考察すると叩くことになっちゃう作品だしな
楽しく見るために設定の上書きや後付けは受け入れることにしてるけど・・・
1stなぞった無印は何とかなった?けど、種死は力量出ちゃったね
1stなぞった無印前半も、かなり酷いぞ。
とにかくあほなシーンのオンパレードで、砂漠編なんかも特に酷い。
それでも踏みつけゼロ距離射撃は結構好きだったが。
たかだかアニメじゃん。
そこまで必死になれるのが不思議。
>>445 別に必死じゃないよw
世間話程度の労力だけどw
世間話程度の気持ちで人を中傷できる奴はすげえよ。
2ちゃんに来て何を言ってるんだいw
ここは中傷ばかりの書き込みでもないし、逆に褒めてばかりじゃ人間として気持ち悪いわいw
マンセー意見だけ目にしたいんなら、それこそファンサイトだかに閉じこもってればいいじゃないか。
最初に種死好きじゃないって書いたはずだが?
別に種死について普通に語ったり批判したりするのは何とも思わんが
たかだかアニメ如き、それも世間話程度の気持ちで『豚』なんて言葉使って人を中傷するのは、正直引く。
それだけの話。
知らんがな(´・ω・`)
そうですか、としか。
>>450 『それだけの話』をここまで引っ張るのもどうかと思う
引っ張るって言うか、俺は最初のレスで全て言いたいことは伝えたつもりだったけど
俺の説明不足のせいか解ってない人が多かったんで、それを伝えたら長くなってしまった。
ま、もう言いたいことは言ったんで、この件に関しては俺はもうレスしないでおくよ。
チラシの裏にでも書いとけばいい内容だったな
説明不足がどうとかの問題じゃないって絶対気づいてないよな
相手が『これ以上レスしない』って言ってから、敵意向きだしにするなよお前らw
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:14:54 ID:eANUTjkF
いいじゃん別に
>>444 無印種を評価する人って前半を評価する例が多いのが判らん。
1stの酷いパロディにしか見えん・・・
あれなら1stの模倣から抜け出した後半の方がまだ見れたと思う。
カコワルイゼヨ
>>460 そう?
俺としては無印後半はフルバとか補給の必要なしとかで激萎したよ
キラも確実に人間味が無くなっていって・・・
アレに比べたら酷いパロディだろうと「痛い痛い痛い」とか「やめてよね」とかやってた方がマシだった
ラクスもまだ天然娘のままだったし
>>460 抜け出した後半の方が見るに耐えないと思うが
俺はアラスカでフリーダムがAAの前に降りてきたシーンまでがいいな
フルバーストの後は俺も駄目だわ
キラ氏ね
続編マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
続編マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
続編マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>464 俺も。颯爽とした登場にめっちゃクチャ痺れたのにその後のザ・ワールドサテライトキャノンでチャンネル替えたよ。
>>464 俺も。颯爽とした登場にめっちゃクチャ痺れたのにその後のザ・ワールドサテライトキャノンでチャンネル替えたよ。
>>464 俺も。颯爽とした登場にめっちゃクチャ痺れたのにその後のザ・ワールドサテライトキャノンでチャンネル替えたよ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 09:12:35 ID:wrtC9kSO
今年は劇場版公開の年ですね
その前にSP4が1/7放送、ラストでは劇場版をお楽しみにで〆
>>473 また君かw
アンチを信者と置き換えても通用する詭弁のガイドラインを持ってきてご苦労なことだよ(笑)
結局ここはアンチが、偽装してたてた?
批判的意見を見たくないなら、ファンが作ったサイトの掲示板とか見てればいいんじゃね?
臭いものには蓋しといて、真実から目を反らしとけば?
なんだかなぁ、糞な部分認めて好きってのならともかく批判意見は全部アンチにしたがるのはなぁ
俺は好きだぞ種、名作というよりはネタアニメとしてだが
何を信じてるかが違うだけで、アンチも信者も似た様な言動を採る
一応言っとくが、このスレにアンチは少数だ
マトモに批評すると否定意見が多くなってアンチは目立たない
八〜九割否定の意見と十割否定の意見は大差無いが、十割肯定の意見は掛離れてるから目立つ
故に目立つのは『狂信者』だ
ワロタ
戦闘シーンだけをまとめて(使い回しは除く)見ると中々の良作だと思う。
三話分あるかどうかも怪しいが。
>>482 バンク除いたら
>>111の話らしいからな。
只でさえ戦闘シーンは少ないし、大体がバンクで構成されてるわけだし。
1時間あるかどうかも分からんぞ。
後半登場のMSの出番も大概だな
インジャなんて戦闘シーン三話だし
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:04:07 ID:H5M/drk+
アニメを最近DVDで見おわて一番最近でたCD買った
音楽はまじ最強だな普段はヒップホップとかしか聞かない俺が
ちょっとオタクゥの世界を垣間見ますた
種の戦闘は、あまり好きじゃないな。
無印序盤はまだそうでもなかったが、
やたらズームだのポーズだのが多すぎてテンポ悪くて、
戦場全体の位置関係がよくわからなく、そもそも早回しの度が過ぎて何をやっているかすらわかり難い。
いわゆる、メリハリが効いてないんだよね。
場面場面にメリハリを効かせてないから、単調で一つ一つの動きが印象に残らない。
あと、3機以上の機体が戦場にいるのに連携を全然とらないっていうのも寂しいな。
30機のウィンダムが1機のインパ相手にただ漠然とビーム撃ってるだけとか。
CMみたいに短い時間に凝縮すればまだ面白そうに見えるんだけどね。
普通の信者(種、種死を名作と感じる人含む)やアンチは別に良いと思うが。
上に『狂』って文字がついてない限り。
とりあえずラクシズ肯定者は無条件で狂信者ってことだけは覚えとけ
人それぞれ、って言葉知ってるか?キモヲタくん?
>>486 素材一つ一つは丁寧(細かく)に作ってあるんだけどね。
よく言えば派手でクルクル回って解り易いカッコよさがあると思う。
悪く言えば引き出しの少ない厨臭いダサさにあふれてるw
こればっかりは好みの問題だし監督の色が出てて良いんじゃないかな……俺もあんまり好きじゃないけどw
丁寧に作ってるだけに同じで当然という前提があるゲームやCMだと良い感じに見えるね。
テンポ、全体像、連携については同意。まぁそれができない監督なんだろうな。
できたらできたで今度は元々持ってたモノが活きなくなっちまうかも知れないから難しいけど。
パワーだけはある打者に「打率を上げろ、バントも上手くなれ、足も速くしろ、守備も上手くなれ」と言って良くなるかどうかは……
まぁ本編の戦闘を語るのにバンクや使い回しを除くのはちと無理があるでしょ。
スウィングは良いからせめて目を瞑ってバットを振るのを止めろという話に落ち着くんだよな。
かの冨田御大が矢次的に作品を発表して失敗作だったというのが口癖だった頃、とある雑誌でインタビュアーから
「先生はことある毎に今回は失敗作と言いますが、どんなバッターでも3割打てれば名選手と言われるのに」
と言われて「それじゃダメなんです!」と言い放ったけどな。
わらわら出てくる連中はせめてドラグーンと同程度の連携を取れ。
ネオに「連携して追い込むんだ!」って言われるまで全く連携しないのは一兵士として・・・
いっそ一対一でしか戦えないような状況を描けば良かったかもしれん。
性能設定が小学生の落書き並みなミーティアその他ならともかく、インパルスで一対多ってのはかなり無理があるんだが・・・
ピンクさまのファンになった
インパルスにデューとリオンビームで補給できるって設定ほとんど使ってないな
しかもオーブ沖の時なんて敵の目前でやってるし・・・
よく考えたらシンって負債補正のかかってる相手以外には負けてないよな。
MS(ミーアザク)と人間(
>>493)の恋の物語
え?違うの?
>>492 カオスと遊んでたセイバーとアビス抑えてたのがレイ・ルナザクだから
最新鋭のMSであるウィンダム30機がインパ1機に為すすべもなく全滅だからなぁ、何機かはセイバー落としてたけど
アレ30機じゃなくて10機ぐらいにしとけと思った・・・
てか凌辱ゲリラ狩りってググってみたけど、ルナマリアとかまんまトレースしたって感じじゃね?
>>501 戦乙女ヴァルキリーとかおしかけスクランブルてか前例があるからな、
突っ込んだらキリないぞこのあたりは
19話のラクスライブで「遠い空越えてゆく強さでー」の後
群集どもは何て言ってるんだ?
キラが叩かれてるな。
>>504 ガンバレルに翻弄されてたな
まあ初戦であれ見切れたら補正かかりすぎだが
キラがテロリストに狙われているぞ。
>>506レイは初戦にも関わらず見切ってたけど、やっぱり空間認識能力が優れているからかな。
それにしても久しぶりに三話見たら、結構面白いんだが。
>>508 いや、あれは重要な伏線だろ。
前作で自由がドラグーン打ち落としていた構図そのままトレスしていたから、
最終決戦でのレイVSキラを暗示してたんだよ。
>>509 あんな使い回されてるシーンのトレスは伏線とは言えんような…
ガンバレル付モビルアーマー
二人でピキーン
でムウとラウに関係ありますよとだけじゃないのかね
キラがテロリストに洗脳されたぞ。戦いたくなんてなぁたれー!!!!!
種死は6話までは面白かったから、7話以降を作り直してくれんかね
キララクは一切出さずに
種死の心理パターンはスロットで連荘確定演出で喜んでたのに、終わってみたら全部化けて萎えたってのに似てるな
>>514確かにキララクは出ないほうがいいが、凸に801補正が掛からないから要らない子になっちまう。
ジ・エッジを読んでみろ。
まともな人間がまともな展開にしようとすればあのアスランでもあれぐらいにはなる。
どうせなら、種の2話以降全部作り直してくれ…
次回作は
地上(プラント内でも可)→宇宙→宇宙→地上(プラント内でも可)にして欲しい
宇宙で最終決戦ばっかりじゃ飽きた
あと
主人公が万能型の同じ戦艦ばっかりに乗っているとつまらないから
ファントムペインやクルーゼ隊、ザラ隊みたいに地上は水中とか地上用戦艦、宇宙は宇宙用戦艦とかカスタマイズしたそれぞれのタイプの戦艦に乗り換えればいい
第08MS小隊(陸戦ガンダムで陸上専用)の宇宙と地球、プラント内など万能部隊でいくつもの戦場を行き来する部隊がいいな
ガンダムも万全整備ばっかりでいつもガンダムばっかりじゃつまらないから
整備に時間が掛かって数回に一回しかガンダムに乗れないことにしてほとんどは予備機として用意してある量産機で出撃
ガンダム→量産機→量産機→量産機→ガンダム・・・っていう感じ
(ファーストだとセイラが勝手にガンダムに乗ってアムロがガンキャノン、Zだとカツが勝手にガンダムMkUに乗ってカミーユはリックディアスと勝手に他人に乗って行かれるけど)
それか部隊の中から抽選とか当番制で乗るMSを決めるのもいいな
水中戦用のパイロット、宇宙戦用のパイロット、地上戦用のパイロット、地中戦用のパイロット、月面戦用のパイロット、プラント内戦用のパイロットとか用意しておいて
ガンダムをそれぞれの戦場で武装を変更してパイロットが変わるとか
phese-36 アスラン脱走 で連合とザフトがジブラルタルに集まることになった
経緯がわからないんだが・・・ロゴスをともに討とうとかそんなかんじで集まってんの?
でもなんかそんな描写なかったきがするんだが・・・
エロイ人教えてくれ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:14:51 ID:75DYRjuQ
>>521 ザフトと対ロゴス同盟軍で、ヘブンズベース攻略のために、その軍備の準備に選ばれたのがジブラルタル基地だったからさ☆
>>521 ぶっちゃけ、それは実につまらない。
例えアクションゲームとかでも、そこまで制限されるのは非常にストレスが溜まる。
ましてやそれをテレビアニメでやるんなら、種並みにgdgdになる。
複数の部隊を描くオムニバス形式ならOVA形式でできるかもしれないが。
>>521 連合からかなりの数が寝返ったとアーサー、タリアが会話してた
結局、シン達はつねに甘やかされた環境にいたと思う。
無印のキラなんかキラだけで大天使を守って戦闘してるのに
こいつらは、軍の援軍やら万全なサポートがあっての戦闘だから生ぬるいし
シンを認めない。
>>525 キラ「ラクシズとターミナルによる万全のサポートを受けてますが何か?」
>>525 あの奇跡を起こす男の立場は?
彼がいなかったら即落ちてたはずですが
>>525 まぁ言いたいことは分からんでもないがあれで甘やかされたはないだろw
結局いつも数が劣る中戦ってきたわけだし
キラはまわりが勝手にマンセーしてるだけだが、シンは性格のせいかちょい孤立してた印象があるな
530 :
526:2007/01/03(水) 12:31:12 ID:wRDxG6nx
>>529 うむ、文盲であった。
「無印」か。
では改めて。
「シン達は毎回のように20〜30機のウィンダム+ムネオ+オクレに追い回されてたが
無印キラはせいぜい数機しか相手してないな」
235:ななし製作委員会 :2007/01/02(火) 06:26:23 ID:zkdE4uFA [sage]
劇場版、結局07年中は無理みたいね。
理由は皆さんお察しのとおり。脚本が(以下ry
とりあえず08年目標、でも企画自体ポシャるかもね。
騙されるなよ
劇場版種は今年の春公開だから
なにこのやりとりwww
種も種死も序盤は面白いな、中盤からグダグダになるから2クールにしてほしかった
シチュだけでいえば戦力差が1.x:4のところに、さらに母艦の防衛もあって非常に苦しいはずなんだが、
あのへっぽこ4人組が相手だったせいかあまり苦しそうには感じてなかったな。
素人のキラが手を抜いても切り抜けれたんだし。
>>525 アスランのセイバーがクルクル回ってカオスと遊んでいる間
シンのインパルスの相手はウィンダム30機
…シンは甘やかされてたのか
>>532 無茶言うなよ。
現時点でタイトルさえ決まってないのに。
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ●
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊
>>525 シンはアスランが変形でくるくる遊んでる間
オーブ軍と連合軍を相手に頑張ってたのに…
甘やかされているとは随分な言われようですな
クルーに甘やかされたというより議長に甘やかされたと言いたいんだろうよ
フレイの策に引っかかったときのキラみたいなもんだ
核撃たれたら即反撃なのに
日本って平和だな(´・ω・`)
>>540 シンに限らず4馬鹿全員甘やかされまくりだと思うが
あれだけ好き勝手やっても正当化されるし…
甘やかされた?
それに値するだけの戦果を十二分にあげていますが何か
むしろ甘やかされてるのはアスランだろ
アイツ、ミネルバに来てから何ひとつ役に立ってねーじゃん
にも関わらず説教だけは偉そうにしてるしな。
前作で散々ヒーローごっこしてたくせに……。
キラやラクス程では無いがアスランもかなり狂ってる。
無印時代の重犯罪を全て不問にしてもらった上、出戻りでいきなりフェイスの地位と新型MSまで与えられる
それに見合う戦果をロクに上げていないにも関わらず、シンと並んでまたもや新型を受領する
おまけにミネルバの女達は何故かアスランに常に好意的(シンなんてあれだけ戦果を上げても「調子に乗ってる」とか言われる始末)
一体なんなんだこりゃ……
ネット上で蔓延る最低二次創作だって、ここまで狂った贔屓は無いぞ
ウィンダム=ボール
インパルス=Pジオング
くらいに瀬能差あるからなw
甘やかしてると言うか、消化試合任されてるふいんき(←何故か変換できない)w
基本的に負債の間抜けた演出&シナリオが「あの茶番劇」を作り出した訳だがww
そう言えば、1stは勝手にセイラがガンダム乗って出撃した後「独房入り」…
アムロもWBから飛び出して敵資源基地壊して遁走したあとWBにランバラルが襲い掛かってたのを助けに戻って「独房入り」…
命令違反は功績より重視されるのが1st世代
命令違反よりコネや功績が重視されるのが種世代
…って事かな?
アスランはあれだけ裏切っておいて本人曰く「脱走してない」らしいからな
ある意味キララクよりタチ悪い
>>545 >>549 議長に気に入られれば
ザラ議長政権下の脱走云々は不問なんじゃないの?
戦果が少ないのは問題だな
ウィンダム数機とゲルズゲーだけ
シン(インパルス時代)はウィンダム数十機、ダガーL数機、ザムザザー
シン(デスティニー時代)はデストロイ、ウィンダム数十機、ザムザザーとゲルズゲー
>>550 そういや、ザクファントム時代のレイって意外と戦果少なくね?
ルナは論外としてもw
>>530 凸・遺作・ディアッカ・ニコルの4体のGをキラ一人で対応してましたが・・・・。
シン運命がストフリ・隠者にカスリ傷さえ当てる事ができなかった事が全てさ
シンは究極のザコキラー。ラクシズに入って、キラの指揮の下
ザコ相手としていい働きすると思う。
ミーアの死に方ってひどかった、なにクルクル回ってんのよ。
凸の仕事にはMS隊の戦闘指揮、作戦指揮等も入ってる訳で、全体の戦果も加えられるでしょ
相手してるのがカオス1機とウィンダム30機の比較も出てるけど、
セイバーとインパルスが受け持ち逆だとそう変わらないんじゃないかと・・・
裏切り云々は、シンのステラ解放の時みたいに軍の御都合解釈でなんとかしたんだろうな
以上、好意的に解釈してみた・・・
え?あれってギャグシーンでしょ?
エンタの神様並みに寒いギャグだったが。
>>552 たまにはムウさんのことも思い出してあげてください…
俺はアスランがシンをフルボッコにしてよかったと思ったがな
シンの強くない発言に無性に腹がたったから
>>539 このコピペよく見かけるが、種死・無印に共通して見られる
演出上の弱点だな。
砂漠のトラップもアラスカでの「逃げてください」攻撃も
このスケールでの描写があれば視聴者は納得した筈。
>>551 アスランのセイバー時代の戦果として
インド洋戦ではシンに虐殺を停止させたことかな
あれは虐殺に当たるから止めろと殴って粛清(修正)して止めさせた
それにしてもシンの扱いがひどい………
初種割れで最後の活躍して以降完全にキラが主役になってるな
ルナマリアもアスランにべったりだし
シンカワイソスwww
>>558 だって強くないじゃんいろんな意味で
ミネルバにいる時はろくにやる気ださずウジウジしてんのに
ラクシズに戻った途端元気ハツラツ、シンにオーブを撃つなといいつつ自分はザフトの元同僚殺しまくりw
>>561 だって運命のテーマソングのタイトルが「悪魔との契約」だぜ?
これ以外にもシンはこれでもかってぐらいのネガティブキャンペーンやって印象操作してるからな。
まあそれに乗せられてる奴もかなりアレだとは思ったが。
>>563 うわ〜露骨wwww悪魔はないだろ
前作の主人公と対立なんておいしいポジションなのに
嫁に嫌われるとこうもひどい扱いに…
シンが自分の考えだけで対立してたならまだよかったような・・・
議長、レイの洗脳受けて、作られた考えで戦ってたから感情移入できない
>>564 まあ、これはまだいい方だよ。
酷いのになると戦争を憎んでいたはずなのに「ナチュを憎んでいた」とか、
34話で敵討ちは終わったのにそれ以降の戦いの動機を矛先を明かさない「復讐」って言葉で片付けてたり、
捏造までしてネガティブキャンペーンに必死だったからね。
脚本も最初からシンに興味なかったし。
対するキラたちはやってた事はただむやみやたらと火力振り回してただけなのに、
聖剣を振るうだの憎しみの連鎖を断つだの平和への願いだの、
小奇麗な言葉で飾って「ラクシズの武力は綺麗な武力」状態。
まるでファンタジーの伝説の勇者みたいな書き方は苦笑いしか出てこなかったよ。
こういう見苦しいイメージ操作を平気でするからな、公式側が。
ラクシズ肯定できる視聴者って頭が悪いのか沸いてるのかどっちよ?
それともイケメンは何をやっても許される派?
十中八九、よく視てないor設定をロクに知らない派
実際、擁護してる奴ほど実はチラ見程度にしか見てないのが丸分かりで、むしろアンチの方が余程しっかり見てるし設定にも詳しい
つか、真剣に見てたからこそ、出来に憤慨してアンチになるという方が正しいな
というか、無印の頃はまだしも種死の頃のアンチ層は、出来に不満を持った奴の方が多かったな。
単に叩きたいだけの奴は、当時キングゲイナーといいSDGFといい面白い作品が多かったせいか、
「好きの反対は無関心」状態になってたし。
>>569 つかそれなりに作品に対する愛着なり興味なり無いとアンチにはならんだろ?
単に信者煽って楽しんでるだけの暇人ならいざ知らず
声優やスタッフインタまで踏まえると愉快&痛快ってヤツになれる
最終回インタ
S村「シンは自分を貫けた」
ファイナル+
「一緒に戦おう」
「はい…(泣」
脚本ぜってーシンかS村嫌いなんだと思った
>>566 アチャー(ノ∀`)
アスランが戦争はヒーローごっこじゃないとシンを二度もぶったがおまえに言われたくないなwwwww
つかキラがすっかりラクス教に入信しちゃってるよ
ラクスと同じように他人にばかり答えを求めようとしてるし
>>570 3話の地震の時はすごかったからなw
種について文句言ってる割にはみんなよく見てる
全然理解出来ずに叩いてるのは気持ち悪いけどね
>>572 またそれかよw
キラに自分の意思なんてないもん
保身のために自己正当化はしようとするけどな
39話でキラがアークエンジェルのブリッジでマリューにターミナルからの連絡を伝えられたときに
ポットで降下する前に自分が宇宙まで取りに行ったのは結構面白かった
エターナルに合流してSフリーダムで土壇場大逆転は爽快だったな
一機増えただけであの戦力差が覆るワケねえだろとか思いつつも面白かったな。
さすが福田監督!!演出も最高!!「天空のキラ」タイトルもサイコー!!
と言えばいいのかな?
あれは見てて正直気持ち悪かった。
>>568 そこは違う。
アンチではなく、残念に思っている人。
アンチはもっと細かなところで叩いている。
で、叩きと不満の違いがあるのだ。
1月7日に関東で放映されるやつ、東海地方でいつ放映されるかわかる人いる?
スペエデ、ラストのEDは誰が歌うの?
>>577 俺はメンデル→地球間で一隻一機相手に三隻二十五機で落とせないっていう
ザフトのレベルの低さに呆れた
故にストフリ初陣はむしろなんで鞭当たったんだって疑問に思った
>>582 シンのインパルス1機でウィンダム30機もすごいけど
キラのSフリーダムでザクとグフ25機のほうがすごいんじゃないの?(たぶんオール赤服だったりして)
ザクやグフやウィンダムでもパイロットによってはガンダムと対等に戦えるんだよな
ムラサメもだな
3機だったけどカオスを落とす偉業を成し遂げた
>>583 そんなにすごいとは思えなかったがな。
ビームライフルとサーベルだけのインパが30機相手に戦うのと、
節操なく火器をゴテゴテくっ付けたストフリが25機相手にするの、
どちらがすごいかって言われたら、ねえ?
キャラの強さなんて話によって上下するんだから、すごいとかすごくないとか幼稚な話はやめとけ
「天空のキラ」時は福田がストフリ無敵演出がしたかっただけだ
ストライクでボコにされて、ストフリだと圧倒的なんだからストフリがすごいんだよな
マルチロックオンシステムが最強ってことで
地球軍ってずっと悪役だな……
こいつら終始狂ってるとしか思えないんだが
戦争の原因作ったのもこいつらだし
ザフトはまだまともだな、一番まともなのはオーブだと思う
>>586 いや、俺も機体の強さなんだけどね。
この件に限らず、種はパイロットの技量とかすごさが全然見えないんだよな。
どこまでも機体性能頼みで。
一瞬の機転とか窮地に於いての粘り強さとか、他の作品なら当たり前のようにある要素が放棄されてるんだよね。
>>587 地球軍っていうか、ナチュが徹底的に加害者扱いされてるだけなんだけどね。
>>587 ザフトはNジャマー打ち込んで血のバレンタインなんて目じゃないくらいナチュラル殺してて、
オーブは条約違反しまくったテロリスト匿ったうえ思い込みでザフトに殴り込みにいった
マトモな勢力なんておらへんよあの世界
何をもってマトモとするかはまた別だがな
>>587 国政を放棄してテロ旅行(温泉付き)を満喫したにも関わらず
誰もその事実を攻めず支持率も90%以上なあの国がマトモなわけないでしょ…
>>591 確かに「機転」ってのはカケラもないな
まったく分野が違うが「機転」を一番描けてるのは
ヤングアニマル連載の「ベルセルク」の主人公ガッツだと思う
>>591-593 まともはちょっといいすぎたか
どうもナチュラルに攻撃的なやつが多すぎる気がするんだよね
迫害されてたならわかるけどされてたのは寧ろコーディの方みたいだったし
種死だとザフトは少しでも対話で解決したいっていう意思も見られるけど
地球軍は滅ぼせ滅ぼせだし
地球軍というよりブルーコスモスとかいう勢力がおかしいのかな
>>595 ナチュラルが、と言うよりブルコスだろう
ある種の宗教団体化しとるし
なんせ代表が個人的な私怨とコンプレックスで動いてるしなー
ナチュラルでもパンピーは我々とたいして変らんよ
ただコーディは一見民度が高そうに見えて
実情はそれほど差があるわけでもないんだよな
中枢の人員が真面目なだけで、士郎正宗の「アップルシード」みたいだけどな
>>596 なるほど確かに毎回出てくる奴はコンプレックスの塊みたいなやつらだな…
ブルコスだけ目立って見えるのは演出か
血バレの前にコーディネータのテロでナチュがたくさん殺された、という設定を聞いたんだけど本当にあるの?
>>591個人的にはFインパ対自由の時はシンは機体の性能を12分に引き出してた様に感じた。
ほじくり返すようで悪いが、過去レス見て気になったので少し言わせてもらう
ID:KtfvOJk6はキラがステラを倒したことや、戦闘介入によるハイネの戦死についてキラが悪いと批判してたのに、
>>341では『戦場で誰が誰を殺したなんて意味がない』と言っている。
前と後で明らかに発言が食い違っている。
言い合いになってる相手を言い負かしたいんだろうけど、物凄く支離滅裂。
賛否はどうあれ発言するのは自由だが、よく考えもせず言うだけ言うのは「馬鹿丸だし」に見えるぞw
長々と駄文スマソ
ユニウス7落ちてきた後のナチュラルは全員ブルコスだろ
プラントに報復をと叫んでたし
その行動は正しいけどな
>>598 あるにはある
コーディのテロって言い張ったのは連合側だけど
>>600 とりあえず頭大丈夫か?
「日本語でおk」で流さなかったのがせめてもの情けだと思えよノータリンw
>>598 国連の代表とシーゲルの会談時に爆弾テロがあって国連代表が死亡ってヤツじゃないかと。
>>603 案の定な結果だな・・・・ただどうも気になってな。
>>604 お情け?笑わせてくれるなw
お前ごときノータリンなゴミクズ人間がよく言うよwま、お情けどうもありがとさんwww
>>607 どうせ空気読めない・モラルに欠ける奴の方が多いじゃんw
今更なことでもないだろ?w
「馬鹿丸だし」に見えるぞw
>>606 釣りでなくモノホンのアホかw
オマエいっぺん自分の文章見返したら?
「勘違い」してるから
あ〜恥ずかし! オレなら顔から火ぃ吹いてるなw
>>558 オレもそう思うなー
たしかに、シンの不幸な境遇やステラの死など戦争を憎むのは分かるが
後半のシンはただのDQN化してただけだから。無印でキラや凸が悟った事も知らずに戦争してただけだし
最後に凸にやられたが、生ぬるいよ。せめて完全なダルマにするか、レイがやられたみたいに
もっと肉体的なダメージが出るやり方すればよかった。凸がグフでやられてるんだから当然の報いだわな
>>583 よく、そのウィンダム30機ていうの見るが
大げさだろ?30機撃墜したのか本当に?
無印の舞い降りる剣の回のキラ自由もそんくらいやってるんじゃないか?
>>612 インド洋の戦いでメイリンが「ウィンダム 数30」って言ってないっけか。
凸は基本クルクル回って、カオスとダラダラやってるだけだったし。
他のミネルバクルーはまったく出番ないし。
>>614 何と戦わねばならないのか?というラクスの問いに対しての答えをそれぞれが持っているぞ
>>611 俺は連ザ2でキラとアスランを撃墜して、すごくスッキリしたんだけどw
本来ならあいつらのような偽善者を叩き潰す物語のほうが正道だからね
>>618 俺も聞きたいな。
種のオーブ戦の辺りでその問いを出して、ずーっと投げっぱなしジャーマン状態だからな。
ID:AfmY0FOzは今頃顔から火でも吹いてるかなw
>>619 俺も俺も。
結局一言も明言してなかったし。
でもあいつら種死序盤でそれを否定してうわなにするやめラクスサマノタメニ!
キラは種死で「何と戦わなければならないのかまだわからない」とか言ってなかったか。
アスランもそれがわからないからいつまでも悩んでたんだし。
>>624流石にそれは言いすぎじゃね?
確かに明確には判明してないけど、最終的にキラは答えを持って戦ってたのは事実なワケだし(それが正しいかどうかは別にして)。
まあ、俺はキラよりシンの方が好きだが……。
その答えが明かされなければ、持っていないも同然なんだがな。
それもそうだね
つかあるワケなかんべ
あるとか言うヤツは頭沸いてるw
あったらとっくに明言されてる
はいはいそうですねキモヲタ君
>>568 擁護するのは馬鹿、アンチこそまともみたいな言い分はどうかなぁ
俺一応擁護派に入る部類だがちゃんと見てたぞ
んで見た上で言うとラクシズの行動には慣れた
本当に慣れたとしか言えない
こういう連中なんだと割り切って見るとそれほど怒りは涌いてこないんだ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:51:52 ID:H4dcNos+
というかそれって擁護か?w
俺も慣れたといえば慣れたが、それをまるで正しい行いのように崇めるのがいるんだよな。
そういうのに「いや、それはちょっと違うだろ」と言ってるだけなんだが、どうやらそういうのもアンチに入るらしい。
脚本の都合
としか思えない。
つーか、そうとしか見ていなかったからやつらがどういう行動をとろうと気にならなかった。
『あー、俺ならこういうお話しにするのになあ』
という見方はしていたが。
セイバーってフリーダムが大破させたあと
ミネルバが物資不足とはいえ、なんであんなに修理が遅れたの?
ルナマリアのザクウォーリヤーやレイのブレイズザクファントムだってザクで量産機なんだから
ハイネのグフ(少数量産でエースパイロットに分配中)を「ショウ」と「デール」っていう戦死(ファントムペインに撃墜された)したゲイツRのパイロットの補充兵として投入するなら
ザクを量産して入れてやったほうが良かったんじゃないの?
ガルナハンのローエングリン(陽電子砲)突破戦ではラドル隊の兵員(機体)輸送だったのかミネルバにミーティングの時に多数のパイロットが集まっていたな(レイが話していた)
兵員輸送とかで一時的にトラック代わりに機体を載せて空母として出撃させるなら常時配属の機体を増やしてやれよ
みんなやられたか、ラドル隊の地上戦艦に戻ったでオーブ戦(ジブリール逮捕作戦)では3機だけになっている
ヘブンズベースでルナマリアが続けって言ったのはミネルバのMSだったのか?(撃墜されて戦死したのか?)
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:05:21 ID:JGy64giB
ラクスたちで新しく国作ってそこで勝手にやってくれって感じだなww
>>636 いや、それをしたらテロリストじゃなくなるぞww
正規軍として暴れ始める。
もっと厄介なことに。
今になってもスペエディの主題歌情報がないところを見ると今回のEDは君僕なのかね?
曲自体は好きだからもしそうなら嬉しいが
あの歌詩って運命プラン否定してるようにも取れるのがなんか…
石川は別に種死のストーリーを教えてもらったうえで詩を書いたわけじゃないよな?
公には種を意識して書いたってあるけど。
ラクス達の最終的な目標はみんなが仲良く笑って静かに暮らせる世界を作ること
そのためにもラクス達は全ての人々が自分達と同じ夢を持つように動いている
なるほどそれで洗脳か
変な花粉でも撒き散らせば良いのに
アムロが種に出たいだとよ。
http://char.2log.net/archives/blog787.html ,.、、 -‐― ヽー- 、._
,r 'ニ´ ` \ 、
,. ‐´ ヾ\
/,. , ヽ、
. ,-' i. { i i } 、
/´ ノ ,/ ノ ! /l, イ , l、
| , { イ{ ハ ィ´ '´ _,.‐'" ヽヽリ |
レ| ヽ-,'‐-:、' ヾ ",. ==、_ ヽ, リ,
. / ーr' " ,= ノ ::::::: ヾ、 i,.-、 /ノ
i、! | ::::: l´゙ 〈` | ,j i ヽ ごめんごめん
ヾ | ヽ`..> _, ノ, l ゞ! | } あんなの出ない方が良いよね
\| 、-‐ ' ´  ̄ ! 丶! ノじ ノ ノ
. i 丶 / 丶‐'゙ l'
丶 ヽ "´/ ー'゙,ノ ノ
ヽ `ー ´ ヽ,_,ノ/
\ − , | ´
`丶、_ ,. '´ ―--- ⊥、
r ' _]、,-一' ┐ l
| ├「| 「 ̄´| |
| | | | | | |
| | | | | | __ 」、
ヽ ヽ L l、-‐' ` ´ ̄ `
他スレの奴もそうだけどお前らキモオタって、人前ではウジウジして何一つ満足に話せないくせに、
こういう所じゃ匿名なのをいいことにイキがりだすよな!?
女々しいったらありゃしないw
ネット上でそんだけ偉そうに言うんなら、それを人前でも言ってみろよ?・・・・キモオタには無理か・・・・。
それが出来ないからこうしてネット上でイキっちゃうんだったな、悪い悪いw
お前らやニートみたいな社会との適応能力に難のある奴は逝っていいよw
ま、これからも外見・内面ともにこれまで以上にそのキモさに磨きをかけてくれw
最後に・・・・
『お前らが同じ人類、そして日本人であることを心から恥じる』
>>643 ↑
と、鏡を見ながら書き込む吉宗であった。
機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション完結編「自由の代償」
<放送日程>
TBS 2007年1月7日(日)深夜26:20-28:10
MBS 2007年1月7日(日)深夜25:35-27:25
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 07:08:29 ID:TFTp6VC3
キラはラクス様のために戦ってるだろ。女が書いた脚本だから男を足で使いたいんだよ。
まぁ…嫁にはセンスがない
センスがない奴に何やらせても無駄。
種死26話まで見た。
ハイネが死ぬシーン、機体が爆発してその背景にキャラがアップされる所
むちゃしやがって・・のAA思い出してワロタ。どう見てもギャグにしか見えなかったw
>>637 実質種死終盤がそんな感じだったけどな。
>>638 いたって普通の歌詞に見えるけど?
そっちが意識しすぎてると思う。
>>639 おい、後ろに銃の形をした剣を持ったタキシードと剣の形をした銃を持ったお兄さんがいるぞ。
男性キャラと女性キャラの一人称は、それぞれどんな一人称が多いかな?
おいどん
うち
>>649 ヴァンの場合Dプランこそおぞましいと思うんじゃないかと。
ヴァンはそこまで深く考えないだろ。馬鹿だし童貞なんだから。
実際、ミハエルの言い分を「うるせぇ!ごちゃごちゃ難しいこと並べ立てやがって!」でぶった切ったし。
ようは復讐以外に意味はなく、Dプランとか関係ないと思うが。
世界の行く末とかそんなものなんて興味ないしな。
ただ自分の復讐を完遂するために突っ走って、
それがたまたまそういうレベルの話に首突っ込むことになっただけで。
そもそもの話、政府公認ハローワークなんか眼中にないだろうし。
ヴァンの場合はDプランも関係ねえで済ませそうだな
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 10:48:20 ID:5V0CF/T2
ガンダムSEEDのスペシャルエディションはフレイといかがわしい行為のシーンがあったけど、Destinyのスペシャルエディションは、いかがわしい行為やっちゃってるシーンある?
Destinyは、その存在自体がいかがわしい。。。
ない
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:29:28 ID:5V0CF/T2
ホントに?議長とオバさん艦長がそれに近い行為してなかった?
スペエディでの追加シーンという意味ではないな。
プラスではあったが。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:39:08 ID:5V0CF/T2
じゃあそのプラスっていうのでルナマリアとかメイリンとかは、そういうシーンはなかったのかい?
>>643 おいおい、自己紹介は自己紹介スレでやってくれよw
>>662 ない
わざわざそんなシーンを挿入する意味もないし
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:20:59 ID:5V0CF/T2
そすか……○| ̄|_
>>663 その通り
その補充兵にハイネのグフを入れるんだったら
ザクを入れればよかったのに
負債の頭に補給って概念がないからな。
MSも形状ゆえのデリケートさがあるだろうから、新しい機体を丸ごと搬入とかでないかぎりは修理もそこそこ掛かるんじゃね?
インパルスみたいな付替え・破棄前提で予備パーツ山ほどありそうなモノならともかく、セイバーって最新の可変機体だったワケだし。
物資の件ももちろんあるが、整備や運用の面で普通のMSより手間がかかるってのはありそうだ。
で、ザクどころかゲイツだって軍から見れば十分高価な機材なんだろうし、そうそう新しい機体を突っ込みまくるのも出来ないのかもしれん。
まあ、糞嫁は中古車一台買う手間で量産機買えるんだと思っていそうだがw
ほら、あの世界って物理法則からして違うし
普通はいくら試作機でも、予備パーツの用意ぐらいはしておくと思うんだけどな。
ましてやあの世界、やたらXナンバー多いわけだし。
>>672 予備パーツはムシャクシャしてハイパーボムで吹っ飛したんだよ
シンだって、何の答えも出してねーじゃねーか?
思いだけでも、力だけでもという命題をキラ凸は持っているだよ
「で、その思いって何?」って聞いたら、本気で返答に詰まりそうなのがキラじゃね?
普通「補給・補修」を考えると、機体の種類は少ない方が良い
一方で設計上の不具合から一機種に統一するのは避けたい
故に、2〜3種で各2〜3機を1部隊で運用する
…嫁の頭では専用設計以外は許せないらしいw
シャア専用・ランバラル専用・黒い三連星専用でも基本的に色違いでしかなく、差はセッティングの範囲内だと言われてた罠
種は多種多数のMSを運用してるが、メカニックの数は多くない…一番人間離れしてるのはメカニックの連中かも知れんw
>>674 「シンは巡りに巡って最初に戻った」
「キラ・アス・シンは同じ答えに行き着いた」
…と、監督サマは仰ってました
さすがだね
>>676 シャア専用は速度(加速度?最高速度?)3倍にしてあるので
スラスター出力(推進力)が3倍なんだろ
>>676 コンペでザクがグフドム抑えて勝ったのってやっぱ汎用性の高さかね?
グフドムは高性能だが装備が半固定化されてて運用に難があるもんな
そのてんザクは装備の換装でどうにでも化ける
SEED時代のストライクと設計思想が近いかもしれん
Aスト→BザクF
Sスト→SザクF
Bスト→GザクW
生産・補給・整備や再編成やら考えても
規格統一して一機種を使いまわした方が合理的で効率的
ドムの場合ホバーが大不評というのがあるからなぁ
バクゥ乗りなら適応できそうに見えるが現場の人間はそういうことあんま考えてなかったんだろうか
実はグフは手足を換装出来るらしい。
作中では全く活かされなかった設定だが。
つーか現実的に見て作る意味のある専用機って
・コストが馬鹿高い
・何かに特化している
・使用目的が戦意高揚
の三種類だけじゃね?
>>680 つかあれだけバンバン飛ぶMSがいるのに、今更ホバーで不満が出るって言うのも訳が分からん
>>681 ウルトラエースなんかはやっぱ専用機あてがうっしょ
戦果上がるし、士気も上がる
まぁ局地的な戦果が投資コストに見合うだけのエースに
ハイネが当てはまるとは思えんがw
>>678 シャア専用ザクの『三倍速い』は、スラスター出力じゃないぞ
かなり有名なネタなんだがな〜
「三倍速い」と最初に言われた時に乗ってたのは、量産型ザクUC型で、性能的には特出した性能は無い
普通のパイロットがスラスターで移動してた時に、敵艦を蹴り飛ばして初速を稼いだ為「三倍速い」と言われたんだ
蹴らずに移動した場合、射程距離に戦艦2隻を収めるのが限界
シャアの場合、蹴って初速を稼いだ為に移動距離が伸び射程に射程に5隻を収める事が出来た
ココが三倍の所以だ
対WBの初戦の時は、指揮官用ザクUS型をカリカリセッティングしたモノを使用してた
標準型に比べ三割増の出力だったらしいが、操作に難が在ったと設定されてる
>>679 ところがどっこい
ドムが落ちたのはターミナルが裏工作をした可能性もあります
>>674 流石不明瞭なのは福田の御家芸だな。
結局その答は何だって話なのに。
>>683 おいおい、地上戦における機体性能が
ガイア>自由>>(超えるのが大変な壁)>>インパ>>ザク及びグフ
な状態でガイアを横槍はいるまで圧倒してたぜハイネは
凄いパイロットだ
>>686 その結論って「戦ってもいいのです」じゃね?w
結局暴力で相手を潰して解決するのがラクス達のやり方だし
>>679 ストライクはブラストじゃなくてランチャー
ブラストはインパルス
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:02:41 ID:M429ysek
>「で、その思いって何?」って聞いたら、本気で返答に詰まりそうなのがキラじゃね?
思いっていうのは戦争を止めたい無くしたいっていう思いで、
力っていうのは言うまでもなくフリーダムなどの兵器のコトでしょう☆
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:07:57 ID:R8+vr5Qp
>>690 戦争を止めるため、無くすために、圧倒的な力を使って
敵を虐殺するわけだね☆
いいんだよ、ラクシズが世界の真理でラクス様マンセーで
逆らう者には容赦しないからさ
>>674 「戦争のない世界を作る」ってのがシンの目的でしょ?
議長はそんな世界を作るって約束してくれた、だからその理想を叶える為に戦う
それ以上何を考える必要があるの一軍人が?
>>693 建前はそうだろうな
だが、ヤツには信念というか覚悟がないのよ
しょせんは議長やレイのパシリだろ?
>694
キラの戦うというのが覚悟ならシンはとうの昔に
覚悟してましたが?
>>695 敵であるステラを逃がして
ベルリンの大虐殺の要因を作った人ですが?
>>696 別にステラがいなくてもオクレがやっただろう
ステラ逃がす=大虐殺の予測及び立証は不可能だし
その件についてシンが要因とか言うのは酷
ステラが乗らなかったらオクレが乗ってる
えーと、恩人のトダカ殺しについて
しかたがないよ
軍人だもの
>>675 「カガリは今泣いているんだ!」と
いきなり話をそらして逆切れします。
>>699 あの艦にトダカが乗っていることをシンは気づいていましたか?
>>694 じゃあ信念ってなんだよ?己の意思に反する命令なら裏切りますってか?
それ何てアスラン? それ何てヒーローごっこ?
>>702 知ってるわけないじゃんw
つか、種死最後まで知らないままだな。
福田的には「シンは恩人を切った人非人です!」と
バカな種厨に伝えればおkだったんだろうけどなw
>>699 仮にシンがトダカの存在に気づいていたとして
あの時どうすれば良かったと?
>>699 ・戦時中で連合と同盟結んだオーブはザフトの敵
・旗艦を落とすのは戦術で定石
・つか誰乗ってるかは神視点じゃなきゃわかんね
これでいい?
そもそもあの行動はあの被害の原因だったとか、命令でも後に悪い影響を与える可能性を考えろ。
みたいな事を言い出すと、キラやアスランの罪が激しく重くなると思うんだが。
アスランたちが5G強奪作戦をした所為でザフトのMS技術が向上しました責任取れ
キラがAAを守ってGATシリーズの運用データを運んだ所為で連合のMS開発が促進しました責任取れ
みたいなことを言い出したら誰だって「お前頭おかしいだろ」と思うだろ?
>>707 究極的には「キラは生きてる存在自体が罪だ」まで行き着くな
シンの自由撃墜について
これはアスランがキラは敵じゃないと言ってるぞ
>>709 ええと、いつから凸には
敵味方を定義する権利がついたのでしょうか?
>>710 ここまで来るまで気付かなかったのが迂闊だったけど…
そいつどう見ても釣りだろう
>>694 ヘブンズベース戦で
「戦争をなくすんだ、本当に。二度と討たせやしない、絶対に。今度こそ全部守るんだ」
といっていたのを忘れたか?
シンは平和のためなら、ステラと同じ境遇のエクステンデッドを殺すことを覚悟したんだぞ。
ついでに言うとロゴスに助力してジブリールをかくまった自分の故郷を討つ覚悟もした。
これ以上シンに求めるのは酷だろ。
>>712 気付いてて相手してるよ俺はw
だってID抽出したらメチャメチャだものw
ID:giAv1P6Iは真性厨っぽいが。
>>710 少なくと、あの時点ではシンやレイの上官で隊長でフェイスであった件
>>714 そうか、ならいいんじゃねw
ID:giAv1P6Iはそもそも論点ズレまくりなので、高度な釣りか低度な擁護かだな
>>715 もっと上官が艦にいるわけだがw
越権行為だなw
>>713 そもそも、シンの平和自体が間違ってるのさ。
凸に指摘されてだだろ?世界の全てを殺すと
>>715 AA撃墜はプラント最高評議会からの命令です
>>717 いや、タリアは同じフェイスだから立場は同じ。
ただ、エンジェルダウン作戦は国防本部から出ている命令だから、
タリアだろうとアスランだろうと逆らっては駄目。
ついでに言うと、ザフトにいる時点でアスランの言動はおかしい。
だからといって脱走したらもっと悪い。
>>718 そうかー
凸って偉いんだねえー
そんなことまで全部わかるんだー
まるで創造神と脳がリンクしてるみたいだねー
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 20:13:46 ID:Oftj8Hzi
>>718 脱走しながらあんなこと言ってたら、「錯乱している」としか思われないのが普通。
そもそもあの時点じゃレクイエムやDプランすら出てきてない、凸の発言には根拠が全く無い。
>>716 負債の脚本相手に論点も糞もないでしょ?
ラクシズ最強でキラの手下になったのがシンなんだからさ
これはくつがえ様もない事実だな
ID:giAv1P6Iは本当頭が悪いんだなwwwww
>>718 じゃあ、アスランの何が正しいのか教えてくれ。
考えすぎた結果、最後は錯乱してルナマリア殺そうとしてたよな
ぶっちゃけ、凸が最初にミーアが偽者だと毅然と議長を否定してれば良かったのにな
見えていたのはステラと妹とフリーダムで、
ルナマリアは見えていなかったみたいだけどな。
>>723 ついに自分の低脳を脚本の所為にして逃げ始めたかwそこが論点ずれてるってのに。
作品内の出来事を語るなら作品内で切り離さなきゃ成立しない。
製作サイドを持ち出したら糞負債の補正と超脚本だけで決着付くだろうが。
またまた定期的な流れか。
飽きないなぁ、君たち。
アスランは生き生きした顔でかつての同僚のザフト兵を殺してたよな
>>724 勝った者が最後は正しいのさ
ラストバトルで勝った凸が無条件で正しい。シンに弁解の余地なし
釣りは飽きたのかい
>>730 世話になってたミネルバのエンジン平気でぶち抜くような奴だしな
あそこに何人いて何人焼き尽くされたんだろう…
それでいて「シンの進む道を正したかった」って言われてもなぁ
アスラン「分かったかシン?所詮力が全てなんだよ、正しいのは俺だ」
このスレはキモいな
シンまんせーの異常者の巣窟か?
DQNはDQNキャラを擁護か?
正常者のオレ様は帰還するからな
ところでミーティアのサーベルってどんなけ伸びるの?
ステーション1ぶった切った時のがえらい長いように思うんだが・・・
Destinyのキャラは全てが行動原理というものが欠損している異常者ですから。。。
ID:giAv1P6Iはキモいな
ラクシズまんせーの異常者か?
キチガイはキチガイキャラを擁護か?
このスレはID:giAv1P6Iを必要としてないからな
>>731 本気で言っているのだとしたら恐ろしいよ。
負債の罠に本格的に引っかかっている。
>>731 凸の何が正しいのか、と聞かれて勝った者が正しい、ではなあ。
全く答えになっていない。
エンジンを破壊されて月面に叩きつけられても
爆発しなかったミネルバはえらい
というか、アスランのことを凸とか書いてる時点で釣りだろ
この手の話になるとどういうわけか極端な選択同士のぶつかり合いになるのがちょっとなぁ…
ギル極悪論だのラクシズ世界征服論だのにはもう飽き飽きだよ
議長の場合極悪というよりこのオッサンの想定外のことやったらぶっ殺される可能性があるという感じ。
ラクスの場合何やられるか判らん恐怖がある・・・
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:36:08 ID:JGy64giB
ザクやグフってのはガンダムのカテゴリには入らないの?
全部ガンダムだと思ってたんだが違うのか
Σ (゚Д゚;)・・・・・
隣の半島じゃないんだからw
これは釣りとしても種だけ見てたらこう思う人っているかもなあ…
グフもザクも型番からしてガンダムと同系列だし…
>>746 おまいはきっと某キムチの国で暮らしていける
半島とかキムチとか何の話wwww
とりあえず違うのね、理解した。ここらへんは初代とかみないとわかりそうにないな
>>746 アカツキガンダムに対抗して
ザクガンダム・グフガンダムかw
あの世界ってOSがガンダムなら外見がゲルズ・ゲーでも「ガンダム」じゃないの?
>>746 そのカテゴリーだとモビルスーツ(MS)だ
ガンダムってのは1stだと特定の機種名(RX-78)だ
F−15・イーグルのイーグルに相当する
種の場合だと、OSの頭文字を繋げたモノだから、特定のOSで動くモビルスーツの総称だな…
パーソナルコンピュータ(PC)がMS、DOS/V機(PC/AT互換機)やMac機が○○ガンダムやザク
WindowsXPがガンダムOSじゃないか?
>>753 そういやOS名が由来だったな、あの世界では。
つまり、スカイグラスパーガンダム、メビウスガンダム、ザムザザーガンダムとかもつくれるのかw
>>754 なるほど、超高性能ロボットがガンダムなわけか
そりゃそんなものに乗ってれば強いよな・・・キラ
ザクとかに乗せられてるパイロットカワイソスだな
いや、一応ザクはストライクを含めた旧GATシリーズよりは高性能なんだが…
燃料が不足してるようだな
オレ様が帰還したぜ
デストロイとか、スターゲイザーは頭文字だけだと、
ガンダムにならないんだよな。
ガンダムであるかどうかなんてスタッフのノリだよ
>>759 今が旬のネタアニメのコードギアスのスレが物凄い速さなのに
ここにくるということは、みんな種シーリズが好きなんだろ?
結局はみんな仲間じゃん!!
>>761 異議あり!
自分がすきなのは種そのものではなく、
ミーア、マユラ、シホ、といったキャラ個人なのであります!
>>760 連ザプラスUではガンダムフェイスは全部
正式名称として「〜ガンダム」になってて「はぁ・・・・???」状態だったぞ
バンダイはガンダムってのが「キラのみ使用の俗称」だって忘れたんか?
AA組はガンダム言ってたけどな。
ガンダム抜いた方が遥かにかっこいいが。
デュエルとかバスターぐらいならガンダムつけても問題なかったんだが…
シラヌイアカツキとかストライクノワールにガンダムつけると、途端に響きが悪くなるな。
どうせなら、ガンガルってつければよかったのに。
ストライクフリーダムガンガルとか。既出だろうけど。
>>763 関係ないけど、ブルデュエルとヴェルデバスター欲しかったなあ…
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:47:10 ID:fIri1wV9
殴ったね!ラクスにも殴られたことないのに!
>>763 何言ってんの?
連ザUでは、アカツキ、ストライクノワール、スターゲイザーにはガンダムなんて名前ついてねーよ。
ガンダムと言う名称を強引にくっつけたのはプラモだろ。
シラヌイアカツキガンダムとか、スターゲイザーガンダムとか。
ストライクノワールだって、正式名称は「ストライクE ノワールストライカー装備」だし。
そういえば種って、「ガンダム」って名前の意味がまったくなかったよな。
他の作品は「ガンダム」っていう名前にシリーズ通しての名称以外に意味を持たせ、それを物語りに絡めてたものだが。
>>769 最近の仮面ライダーと同じだろ。
ついでに言うと、Gガンダムもガンダムである意味は全くなかった。
ただ、種は意味がないどころか呼ばれることも稀だったけど。
UC系統:「ガンダム」という名称の入ったもの
G:ガンダムファイトで闘ってる奴ら皆ガンダム。一部例外あり
W:ガンダニゥム合金製のMSの俗称
X:「ガンダムタイプのMS」とキャラが喋ってることから形状?
種:元々は、OSの頭つなげてキラが呼んでただけ。
後に、OSの頭つなげて「GUNDAM」と読めるものが「ガンダム」
が、デストロイとスタゲは厳密には「GUNDAM」にならないため、スタッフのノリ次第かと
>>763 カガリもガンダムと呼んでいる
アスランはPS(フェイズシフト)装甲で特別機がガンダムなんだという認識みたいだけどね
ラクスはガンダムじゃない名称で呼ぶ派、キラがフリーダムのことをガンダムと呼んだときもフリーダムですわと言った
ストライクフリーダムはストライクとフリーダムを合わせた合体名称でラクスが命名
>>770 お前が最近の仮面ライダー全く見てねえのだけは分かるぜ
種作中でガンダムって呼ばれたのは、ストライクとフリーダムぐらい?
他にも呼ばれたのはあるかな
>>774 種死まで入れるんなら、新三馬鹿機体もだな。
最近の作品は劇中でガンダムガンダム言われることって少ないんだよね。
大体は「〜ガンダム」とか「ガンダム〜」の〜の部分で呼ばれる。
Gガンダムはひたすらガンダムだったけどな。
ガンダムフリーダム
>>775 そう言われれば種死強奪機体も言われてたかな
種ではキラが機体につけた愛称みたいなもんだから、何にでもガンダム付けるの変な気もする
>>773 悪いが仮面ライダーは全部見ている。
まあ、妖怪を退治する鬼や、
秘密結社が作ったギアとか言うベルトにライダーなんて呼び名は全くなかったな。
他にも、神様が排除しようとしたアギトの種や、怪物を倒す仕事をする職業、突然虫が飛んでくるシステム。
鏡の中の人間が作り出した決闘システム。
劇中で仮面ライダーと呼ばれたのは、龍騎、剣のみ。
しかも従来の「正義の味方の改造人間」という仮面ライダーの持つ意味とは全く異なる。
後はマスクドライダーシステムとかお茶を濁したり、そもそも一回も呼ばれなかったりだ。
そんな名前だけのライダーに意味は無いだろう。
>>774 劇中で「ガンダム」呼んだのは
キラ、ムゥ、マードック、ラクス、カガリ、スティング。
カガリまでなら、キラが俗称を広めたで済む(実際ムゥとマードックはキラから聞いたことだし)が、
スティングは全く意味不明だった。
> しかも従来の「正義の味方の改造人間」
うひゃっひゃ^^
草葉の陰で石ノ森先生も泣いてるぜ
ファフナーを見て号泣して欝になれ
>>784 てめえ!
思い出させるんじゃないよorz
ファフナ−23話はマジ神の出来
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:32:46 ID:OjR3J7B7
スティングがいつガンダムと言ったけか?
俺、種は認めないから
>>784 馬鹿野郎!
当然RIGHT OF LEFTは忘れてないよな?
ガンダムをつければカッコいいんだよきっと。
ファフナーガンダムとか
グラヴィオンガンダムとか
ゲッターガンダムとか
あ、後ろじゃなくて前の方が良いかもな。
ガンダムファフナー、ガンダムグラヴィオン、ガンダムゲッター
豚切り失礼
知識が薄くて申し訳ないが、種の各機体のOSをPCの様にウィルス感染させることは出来るのか?
もしそうなら感染させといてバグらせて不戦勝も可?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 03:14:58 ID:XXHFVloK
だからレイが女だったらうれてたんだよ
ま〜負債が多種多様で単機しか存在しないガンダムを世に送り出した訳だが…
ソコだけはバンダイの意向だったんじゃね〜かと思う
何故か「ガンダム」と名の付いたプラモは売れるって論拠薄弱な信仰で、ガンダムと名の付くMSを
大量増産する事を新監督に義務付けてるらしい
でも、実は「ガンダム」と名の付いたプラモが売れた訳でなく「出番が多い印象的なMS」が売れたと
見るべきだった
ま〜3D化した時に見映えがする事も重要だが…
(さすがにハンムラビは売れなかったw)
根本的にバンダイの中の人が心を入れ替え、安易な結論に飛付かず、真摯に販売状況を分析して
れば、ガンダムは同時に出しても1〜2機くらい、乗換え含めても3機ほどにする
他のMSはガンキャノンだとか、全然違うリックディアスだとか、型式から百式だとかに…
数が少ない事で差別化し、その上で特定の特徴を持つ敵専用機シリーズ(シャア専用シリーズ)を
立上げ、また「ほぼ」同じ金型で生産できる一般向け量産機も売る
それが最も売れる方程式だと思うよ
>>792 可能といえば可能。
MSV系に量子コンピュータウイルス搭載のMSが
多数存在するからwikipediaでも見るといい
あと、同じくMSV(ASTRAY)のゴールドフレーム天ミナは
MSのエネルギー吸い取る武器が付いてるので
一気に吸えばNJC搭載MSでも一時的にPSダウンさせられるとか。
>>787 第二話。
乱入してきたインパルスを見て「ガンダム!? あんな機体〜」と言っている。
>>779 やっぱり「表面的にしか」見てないな
さすがに響鬼と、まだ終わっていないカブトだけは俺にも擁護できんが、
他の平成ライダーは全部、仮面ライダー本来のテーマをしっかり内包してるんだよ
とりあえずライダー語りたいんだったら、石ノ森の原作漫画版も読んでみな
石森作品のテーマって「執念を背負った異形こそが正義の味方としてふさわしい」とかそんな感じ?
ある怪物が、別の怪物の姿を借りた結果である剣のカリス(変身解除は『人間の原型である怪物への変身』
主人公が怪物だった555。
少なくともこの辺りは充分仮面ライダーだな。
元々TV企画用で持ち込まれた話なので原作の意図云々はあまり関係ないのだが。(後出しじゃんけん)
強いて言うなら「超人(改造人間)故の使命と孤独」だよ。
>>797 断片的に、ではあるけどな
クウガ・アギト・555は人間でありながら敵(怪人)と同じような存在という悲哀
龍騎では人間のエゴって感じ
剣や響鬼は内容の変動幅があってこれってのがないがそれでも原作のテーマが活かされてる部分もあった
アンデット側にスポット当てたり異形の身で完全に人間の味方だったり
まあどれも最低限の原作へのリスペクトは感じられる
種は平成Gですらあったリスペクトが感じられんが
世界観違うのに『機動戦士』って頭に付けときながら
>>798 昔からライダーにどっぷり使ってきたおっさんの言い分だが、
Xやスーパー1のような、異形とは呼べない改造人間の例もあるから、
それもまた“ライダーの側面のひとつ”と見るべきだとは思うよ。少なくても全てではない。
石ノ森ISMに近いといわれているSPRITSも、結構極端だと思うし。
ようは、仮面ライダーも、ガンダム同様その意味の捉え方は多様化してきて、
石ノ森章太郎の考え方だけがライダーの定義ではないとは思うんだ。
まあ、スレ違いだけどさ。
なあ、こういうネタこそ種でやるべきだと思うんだが……皆はどう思う?
ttp://gundam-musou.jp/ 単機で敵皆殺しって、キラきゅんなら設定無視しなくても出来るんじゃね?wwwww
>>789 あれは脚本が更迭されて違う人が配置されてから、一気に評価上がったんだっけか(実際には元の評価が酷かったっぽいが
RIGHT OF LEFTは詳細を忘れつつある。
もっかい見てぇ(TT
今年のライダーはマジで切るかもしれない件
>>802 12話から完全に脚本が変わってからだな、評価され始めたのは
マリンスノーと犬
過程を知ってること前提だがRIGHT OF LEFTはそこが要だ
>>796 キラがストライクのことガンダムっていってるのがアークエンジェルクルー経由で連合に広まって
さらにそこから世界中に広まったんじゃないかね、所謂ガンダムヘッドタイプの俗称として
>>798 「敵の開発したシステムにより異形と化す能力を得た者が同族殺しの影を帯びながら
正義のために戦う」というとこじゃないかと。
なんでライダーの話になってんだw
しかし改造人間の悲哀がどうのこうのでケチつけてるのはオタくらいじゃないのか?
ちっちゃい子やその親にとっては本当にどうでもいい話だぞ
>>789 てめぇ!!
忘れるわけないじゃん、さらに号泣した名作だ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 14:33:33 ID:Mslh5hgR
今スターゲイザー見たけど、まぁ種死よりはマシなんじゃないかな。
種死より劣るアニメはほぼ無いけど
キラやアスランなんて機体串刺しにされても生きてたのにステラは機体の爆発に巻き込まれただけで(普通は死ぬだろうけど)死んじゃったのかよ
流石セーフティーシャッター
>>810 エクステンデットの改造の副作用で死んだんだよ
体に攻撃が直接当たったのならともかく種のパイロットがMSの爆発くらいで死ぬかよ
一応、種〜種死の再放送、FINALPLUS、SEの放映局をまとめてみた。
(地上波のみ、CSなど衛星は除く)2007年1月現在
種再放送
TBS、MBS、SBS
種SE
虚空の戦場
TBS、MBS、ITV、TUF
遥かなる暁
TBS、MBS、TUF
種死再放送
TBS、MBS
種死FINALPLUS
CBC、MBS、SBS、RKB、HBC、TBS、TBC、UTY、TUY、TUF、MRO、IBC
種死SE
砕かれた世界
TBS、MBS、MRO、CBC、TUF
それぞれの剣
MBS、TBS、MRO
運命の業火
TBS、MBS
自由の代償
TBS、MBS
まぁ「何をしようが勝ちゃ良いんだよ。」がまかり通る世界なんだよ。種ワールドこと負債ワールドは。
大量虐殺しようが裏切ろうが勝ちゃ良いんだよ
ま、個人的には「勝てば官軍負ければ賊軍」の極論にしか見えないけどな
またそれかw
負債は兵士が
「徴兵(強制兵)」なのか「志願(職業兵)」なのかを区別していないな
徴兵は強制労働なんだからインド洋基地の民間人と同じなのに
徴兵兵士も悪者扱いかよ
>>817 負債的には懲役に逆らわない=戦争に賛同している、ということなんだろう。
負債って戦争を描くのに必要な最低限の知識すらないよな・・・
つーか進んで虐殺とかしないかぎり志願兵だろうが何だろうが兵士は悪者じゃないんだけどな
仕事してる人だから
何を言うか!
旧日本陸軍の兵隊達は何もしてなくても極悪人扱いだ。
なぜなら、大東亜戦争でアメリカに負けたからだ。
つまり、「オーブに負けることが前提の連合・ザフト軍」は、各個人の意思が
どうであろうと悪人として扱われなくてはならないのだ。
徴兵制で戦場に連れ出されたおっさん達が哀れでならない。
インド洋のあれはおかしいとこだらけで、どこから突っ込めばいいのか分からない惨状だったな
そう言えば☆の書き込み見なくなったな…
厨房っぽいから冬休みに家族で海外旅行でも行ってんじゃね?
あのageageくんは信者のふりした馬鹿だからいなくていいよ
まぁ徴兵制度にすると色々と弊害が出るのもまた事実。隣のば韓国なんていい例だよ。
だから徴兵制度のない日本で「徴兵制度は悪法」ってイメージがついても不思議じゃない
>>821 反ロゴス同盟軍(東アジア共和国とか)はオーブと戦ったっけ?
スターゲイザーは徴兵か志願かを区別しているな
みんな志願兵ということになっている
エドモンドは地球軍元隊長⇒天下りでDSSD職員(研究員、警備兵士)
名前忘れたけど地球軍時代の部下で戦車を借りた軍曹(元伍長)がいたな
あれも志願兵だよな
DESTINYは徴兵兵士さえ悪と決め付けてどんどん殺してそれが正義の世界w
アメリカだと州によってはまだ徴兵制度が残っていて(徴兵廃止で志願だけの州も多いけど)
18歳から徴兵で未成年でイラク派遣とかも多い、男子は徴兵で女子は志願だけどね
ファーストはジオン軍に学徒動員の兵がザクのパイロットいてそれが戦死するシーン(ザクがアムロのガンダムに撃墜されるシーン)があったりして
学徒動員なんてとんでもないって風潮があったのにね
DESTINYではエクステンデッド(生体CPU)がステラだけかわいそうだという雰囲気だったのがな
シンはアビス撃墜でアウルが戦死するときやデストロイ撃墜でスティングが戦死するときも中身はエクステンデッドだって知っているだろうに
顔も知らんやつにまで情移せないんだろ
ステラだって会ってなければ可哀想に、ってだけで終わってたんだし
なんで知人ですらない奴相手にそこまで気を使わなきゃならないんだ? それも戦場で。
てか、軍人やってる割には目先のことしか映ってないんだよな。
戦争全てを憎む、なんて大層な言い分掲げるには視野狭すぎるし。
実際、あれじゃ「戦争の被害者全てに同情します」って言い方のが正しいよな。
少なくとも、戦場でドンパチやってる張本人が取るようなスタンスじゃないが。
これがまだ普段は冷静な軍人キャラで、キラやらフリーダムに関わりあることに限って家族のことフラッシュバックして憎悪剥き出しになるってんならわかるんだが…
何でもかんでも噛み付いて、馬鹿まるだしなキャラになってるというか。
そんなんが「何も知らないくせに」とか叫んでも (´Д` )
>>830 知人ですらないのに感情移入する?な例
・知りもしないニコルを倒した後のキラ
知り合ったバルトフェルトを倒した時よりも、何故か険悪になりすぎwww
何を言ってるんだい、君は?
種世界の人間はみんな行き当たりばったりだよ(  ̄▽ ̄)旦~~
まあ冗談は置いておいて、シンの境遇考えれば無理もないと思うけどね。
一瞬にして全てを失くし、抜け殻のように生きるか戦争を憎んで戦うかしか道が残されてない状態にいるわけだし。
ましてやまだ20にもなってないガキが、あんな生い立ちでそんな風に達観している方が気持ち悪いよ。
「何も知らないくせに」だって、被害者だった人間の台詞としては当然だろ?
>>833 ニコルは顔も名前も知らないけど、「アスランの友人」という記号は知ってるわけで。
まあそれにしたってその後のニコルの死に対する態度は呆れたが。
種死観て→ゲーム連ザUやってて思ったんだが(種観てない)
プロヴィってヤツは仮面野郎が乗る敵機なワケだよな?
するとアレと模造品のレジェンドは最初からアスランじゃなくてレイに渡るって
知ってたのか?当時の視聴者達は
正直、種序盤のキラは嫌いじゃない。
けどどうしても俺の力では種後半や種死のキラを理解することが出来ない…
>>836 まあアスランが乗らない事は知ってただろうね。
それよりも前に隠者の存在が明かされてたから。
>>837 ぶっちゃけ理解してる人は一人もいないだろ。中の人もなおざりの心だし。
ニコルはアスランの胸の中で生きているし、トールもしっかりとキラの胸の中で生きているから
キラとアスランが憎み合うことは始めから必要なかった
また君か
>>833 バルトフェルドは降伏しろと命令しても拒否して
殺したくないが仕方なく撃ってしまった
ニコルは即激戦で戦死だったからね
あとネオのアカツキがレクイエム破壊戦(最終決戦)ザフト軍のザクを倒したときも
ネオ「もう、いい加減にしろ、なんでこんなもん守って戦うんだ?」と言っていたけど
あっちも任務とか母国防衛だと議長を信じて戦っているわけだし、ラクスの放送を無視しているの落ち度はあるけどさ
>>839 全てではないがある程度は理解しているよ。
キラの言い分も分らんではない。
分からんではないが、でもやっぱり、彼が正しいとはどうしても思えんね。
>>836 そもそも
アスラン脱走は議長が仕組んだ(レイからの報告を受けてレイと共謀)
レジェンドをとにかくプロビデンスに似せてアスランの拒否反応を促すとか?
それで脱走させる
レイが議長に「ギル、アスランはもう駄目です、脱走も近いでしょう」とでも報告して
議長が「やっぱり駄目か」と判断して脱走を自ら仕組んで暗殺計画
今夜も面白い人がきてますね
ホッキョクグマ
オーブ軍は徴兵なし志願だけ
ザフト軍も徴兵なし志願だけだったな、政治家の息子も多く入隊しているから最初は徴兵かと思ったけど
志願なんだな、親が半強制的に入隊させているのか(政治パフォーマンスの意味も込めて)
大西洋連邦は徴兵ありそう(エクステンデッド(生体CPU)を作るぐらいだからな)
東アジア共和国軍もあるのかな?(反ロゴス同盟軍になったやつ)
ユーラシア連邦軍はあるのかな?(ユーラシア西側をデストロイ攻撃されたから反ロゴス同盟軍に寝返ったかも)
赤道連合国軍とスカンジナビア王国軍(どちらも地球連合の一員、反ロゴス同盟軍なのかな、オーブと足並みをそろえることが多いから違うかな)はあるのかな?
南アフリカ共同体軍(プラントの親密国家)はあるのかな?
徴兵があるなら韓国軍みたいに厳しい訓練をする徴兵の様子とかも入れるべきだよ
志願兵だって首相が変わったり政策が変われば敵味方が変わるんだから
兵士だって困惑するよ
>>847 ザフト軍はただの自警団を発展させただけだから
階級すらないのはそのせい
>>842 落ち度、かぁ?ラクスの放送無視するの
軍人としちゃ放送聞いて動揺したり裏切ったりするほうが落ち度だろう
>>847 連合も志願制じゃね?エクステンデッドとかああいうのは徴兵とは言えんし
いくら誘導兵器の類が使えなくなってもハイテク兵器は徴兵じゃな、役立たん
メイリン「お姉ちゃん止めて!なんで戦うの?どっちが本物のラクス様かなんで分からないの!?」
ルナ「いや、どっちが本物かなんて関係ないでしょ?私達の上官は議長だし…。
それに攻めてきたのは貴方達で迎え撃つのは軍人として当たり前よ!」
どうやら、このスレはオレ様がいないと駄目みだな
200%反論できない決定的事実だけを突きつけてやるよ
シンもレイも議長も最終的にはラクシズに惨敗したという唯一無二の事実をさ
つまり、ラクシズが正義であり、キラ凸が正しいという事。だって、シンレイに完勝してしまったもんな
つまり、吼えたければラクシズを倒してから言えという事。それ以外の議論は不毛だと言える。
よって、今ここに来る連中はみんな根っこの部分では種死最高と思ってるはずだな。それが総意だよね!!
そういえばシンが操縦するインパルスを相手にキラのフリーダムが完敗したのも
唯一無二の事実だよな。
このスレには
ラクシズ派
アンチラクシズ派
考察派
が存在する
面白そうだから釣られてみようwwwww
>>851 つまり、力こそが絶対ってことだな。
「力だけが僕のすべてじゃない!」とか叫んでいたのは誰だったっけ?
>>849 地球軍(大西洋連邦とユーラシア連邦)は
MSパイロットはともかく
戦艦クルーとか戦車パイロット、白兵兵士(警備兵)とかは徴兵だろ
>>842 >ネオ「もう、いい加減にしろ、なんでこんなもん守って戦うんだ?」
そもそもベルリン大虐殺の指揮とってた奴にこんな事言われてもなあ
テメーの事棚に上げて何ホザいてんの、この屑?としか思わんかったよ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:07:52 ID:sQTyRgGk
種死が良作とまでは思わないが正直そこまで悪くない作品だと思う。
ジャンルが変わってしまうが(あまりアニメ見ないので)ジャンプ見たら種死より悪いと思える作品なんて
結構あるし、2chでは少々叩かれすぎな希ガス。
>>854 3代目キラ・ヤマト。
4代目とは無関係ですw
>>857 うん、とりあえず口から糞垂れる前に他のアニメを見ろ
>>850興味ないからあんま見ない。
お前みたいなアニヲタじゃないし
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:25:08 ID:sQTyRgGk
>>857 その作品に「ガンダム」を名乗らせて
土曜六時代にアニメ放送させてみろ
種と同じレベルの作品だとしたらおそらく同様に叩かれるから
それと、それ以下の作品があるからといって
種の評価自体が上がるわけではなく擁護にならないという事も肝に銘じておけ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:28:06 ID:sQTyRgGk
>>862そこまで悪くない、ってのは擁護にならないの?
種死が出来て無印の評価って上がったんじゃなかったけ?
キラとシンの描写が酷すぎたな。
別にここまで批判される作品じゃないけど、
全体的におかしな描写がたくさんある。
人が死ぬのは当たり前だし、自分が死なないために殺すのも当たり前。
ただちに戦闘を中止してください
とかアホかと
まあ、2chでは叩かれ過ぎ、には同意するがな。
正直、良作とは口が裂けてもいえないが、ここまで叩かれるほどでもない。
アンチの意見も言いがかりが多いし。
>>840は心の中に残っていると言うけれど、一方はユニウスセブンが落ちるまで墓参りに行ったことがないように言ってたな。
オーブに住んでる癖に。
ユニウス条約締結でオーブが主権を回復するまでに1年。
それ以降もカガリが忙しく立ち回っているのについて回っていて、プラントに行くヒマなかったんだろ。
>>863 MUSASHIやキャベツやアニバスターやヤシガニがあるからといって
種の作品としての価値が上がるか?上がらないだろ
種運に関しては、むしろ種シリーズとして種も含めた全体の評価を落とした感すらある
>>867 凸はまだしも、キラは暇こきまくってたな。
870 :
866:2007/01/06(土) 11:36:34 ID:XyWgMMGs
>>867 俺が言いたいのは凸じゃなくてニートの方なんだが。
>>869 アスランは偽名「アレックス=ディノ」まで作って
隠居生活だからプラントには行けないんじゃないの?
脱走云々の責任を問われる可能性大、それが原因でオーブにも迷惑をかける
カガリの大バカ(プラントでアスランと呼ぶw)があったけどデュランダルの手引き、2度目の訪問(カガリの使いとニコル達(ミゲルやラスティも)の墓参り)で復隊
キラはオーブでいつでも気軽に行ける状況だったし
花がある慰霊碑がトールの墓なのか?フレイやナタルも入れたのかな?
>>871 だから凸には言ってねえって
スーフリニートのことだろw
防衛戦で死んだ人のメインの慰霊碑があって、そっちには行ってて、
シンと会ったのは色々あるうちの一つで初めて行ったのだと思ってたんだが・・・
>>860 他の作品をろくに見てないのにそこまで悪くないってのも変な話だよな
比べてるものが漫画だし
トールに関しては、オーブで死んだわけではないにしろ故郷であるオーブのどこかに墓を作って弔ってやればよかったのにな。
Vのオデロやオリファーさんみたいにさ。
その意味では、慰霊碑に行かなかったのも確かに不誠実だとは言わざるを得ない。
フレイが死んで、自分のことでいっぱいいっぱいだったと言えばそれまでなんだろうけどさ。
>>875 トールの両親がオーブ国内に建ててるだろうよ
なんで国の為に戦ったのでもない人を国が墓たててやらねばならんのかと
>>873 見直した
「僕もここへは初めてだから」って言ってる
他には行ってるね
>>876 そもそも他の慰霊碑があるのかどうかも分からない件
キラはプラントに行ったら真っ先にニコルの父に謝罪し墓参りするべき
自由と永遠強奪の件も含めて
それがせめてもの償い
別に謝る必要は無いんじゃ?襲ってきたのはあくまでザフト側が先だし
墓参りは対象がニコルだけではすまなくなるな。被害者はオレンジの人から無名な方まで沢山いるぞ
ここにも豆太郎みたいのいんのかな
キモチ悪ッ!30こえてガンダム語ってんなよ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 13:29:23 ID:oqnVypf3
新シャアに腐るほど種スレあるのに、終了した今もこんなとこにあんのかwww
必要ねえだろ
新シャア逝けボケ共
>>878 キラを擁護する訳じゃないが別に謝る必要ないだろ、許してもらう必要もないが…
軍人になる以上その中で死ぬかもしれないのはニコルの親だって百も承知、それともあの時こっちが撃たれるべきだったとでも?
そうですね、軍人なんですから謝罪する必要は無いですね。
訂正します。
種死の23話から45話までに殺された人には謝罪するべき。
>>883 それなら、砂漠のレジスタンスも軍人殺してるから謝罪すべきなのか?
>>883 まあ謝ったってみんながみんな許すわけない。いなくなった奴は戻ってこないしな。
本人は憎しみの連鎖を断つといいながら結局自分自身で新たな憎しみを生み出し戦争は続いていく…。
キラ「覚悟はある…僕は戦う!!」
設定かストーリーのどっちかがきっちり作られてればここまで叩かれる事も無かったろうに・・・
みんな、忘れたのか?あんな卑怯なマネで衝撃が自由を倒した事
量産機相手の凸相手にマジキレして倒したシンを
トダカ殺し、ベルリンの大虐殺の要因、ステラ返し、自軍の仲間への暴行
命令無視
これらをどう言い訳するつもりだ?
オーブの国家元首への直接攻撃もだな
>>887 しっかりしてたらしてたで退屈な出来になってたように思える
しかし今の揚げ足取りや言いがかりにしか見えない叩きがまかり通るのはいただけない
加減って難しいもんだな
>>888 機体の性能を十二分に引き出して戦うのが卑怯?
ならキラも卑怯だな、まして現行機よか高性能だし
まさかコクピット狙わないことに漬け込んだのを言ってるわけじゃないだろうしな
つかどれも散々語り尽くされてるってのw
ステラ返し以外は責任追求されるようなことはないよ
種死世界では軍規が存在しないから何やってもおkだしな(藁
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |_
| ( _●_) ⊂ ` ̄\ 俺もアホだけど
>>888には負ける
彡、 |∪| ` ̄ ノ
/__ ヽノ / ̄ ̄
(___) /
>>889 種死の論評に関して読み応えのあったhpやブログは何処がどういう理由で
駄目なのかきちんと提示してたな。そういう作業せずに「種だから駄目」
「負債だから駄目」なんてのは論外。
ストーリーだな。
設定はそれを使用しない、それと絡ませないという手もあるが、
いくら設定がしっかりしていても支離滅裂な流れだともうだめぽじゃん。
負債はとにかくやりたいシチュエーション重視
キャラはそれに引きづられてるだけなので、世の脚本家が言う「キャラが自分の言うことを聞かない」とか「キャラが独り立ち」と言った個性を持つことが出来ないでいる
そのシーンを作りたいがための設定。
そのシーンを描きたいがための脚本。
それがSEEDクオリティ。
そのシーンが素晴らしいものならハイライト風味に見れたんだが・・・
もっと熱く語れよなー
明日の深夜はいよいよ、待望の種死SE4が放送するってのにさー
おまいらのマンセーしてるシンの惨敗ぷりが拝めるからなー
今から興奮してきたおー
>>900 何かを根本的に勘違いしていまいか?
種にはマンセーするに値するキャラはいません
『シンちゃんカッコイー!!』
>>855 無理言うな、歩兵なら兎も角戦車兵やら艦船のクルーなんてのは技術職だぞ。
サイたちがすぐ仕事できたのはそういう勉強してたからなんだし
ラクス「ああ、あなたたちは大事な人たちを喪った。
けれどもそれが重要なことですか?
ニコルさんもトールさんもあなたたちの胸の中で
生きているのでしょう?
ならそれでじゅうぶんではありませんか。」
というのが思い浮かんだw
ゴメン間違った
サイ以外にマンセーするに値するキャラはいません
ノイマン君サイコー
ニコルの事はともかく、キラは自由盗難の件はプラントに謝罪するんだろ?当然
>>907 そこのところは馬鹿なカナーバによってうやむやにされてるらしい。
ラクスが自由をスパイに手引きした事実を闇に葬り去る代わりに、ラクスをプラントから追放したそうだ。
>>895 シチュエーション「だけ」切り取ってみる分にはいいんだけどな
逆に通して見るのは儲でもすごい苦痛であることが問題だが…
ジブ逃走に一役かったことも謝罪するんだろうな当然
>>904 なんつーかホント鉤爪とラクスはイメージが被るなぁ
>>907 あれでザラ派勢がクライン派を弾劾したしなぁ…
まぁラクスもそれ以上に責任追求されるようなことしてるんだが
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:39:57 ID:pVi9xyXY
良く言われる主張
主人公を成長させる大人がいない。
→
大人のキャラは体制や社会に囚われて身動き取れない人間を象徴するアイコンであるので少年少女を直接成長させる役割を与えられていないから。
制作者の意図は登場人物の成長に重点をおいてないにも関わらず自分の読解力の不足と個人的な要望が満たされない不満を程度の低い批判に費やす「行間を読めない知的貧民」が増えているのが少し怖いです。
>>907 え?自由盗難の件については全てクルーゼに罪をなすりつけたと聞いたが…
>>913 そんな叩きの餌にしかならんもんはドブにでも捨てておけ
スペシャルエディションだかのペラ紙が初出らしいがあまりにも無理ありすぎる
クルーゼはあれこれやらかしてるが、自由盗難に関しては寝耳に水だったろうしな
多分心の中で「うわ、マジ?ラッキー、ありがとーラクス・クライン、これでパトリックのやつ議長辞めずに済むよ」
とか
>>913 うやむやにするためにクルーゼになすりつけ、その代わりラクスを追放した。
たしかそんな感じだったが、いい加減な後付けが付いてコロコロ変わってそうだから、何とも言えない。
>>914 その無理がありすぎるものでラクスに非はなくなったことにしたのも大概だがな
まあだから叩きの餌にしかならん設定なんだが
>>912 「俺は行間が読めるから、お前らより頭が良い」と言いたいんだろうが…
その行間は明らかに『妄想』だから病院…心療内科にでも行った方が良いよ
>>912 >制作者の意図は登場人物の成長に重点をおいてない
製作者の意図?
ガンダム SEED DESTINYでは新たな主人公とキラたちを通じて、
「戦 争 は な ぜ 起 こ る の か」を描いていく 福田談
;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
>>919 種死放送終了後に戦争ものを作ったつもりはないと言ってたような
>>920 ガチャ ドゴ――――――ン !!!
、_,,,__, ,,...-:':::":~~,,. ~~""''':::..,,,
γ[三}=ー┘-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
〜´ \/| |)
法的に問題があるかないかじゃなくてな
キラやラクスはプラントの想いがつまった自由や永遠を自分勝手な理屈で盗んで
あまつさえそれでプラントを攻撃したことについて
申し訳なかったとか謝りたいとか思わんのかな
思わんか
種のキャラなんて糞ばかりだ
ノイマンは魔乳の「回避!」の命令だけで船体を半回転させて避けるだけの能力の持ち主だし、サイは種(ラクシズ合流前)での常識人だし、カズイなんか一般人の心情を表した代表。
あれ?今度の映画は彼等にスポットを当てた方が良くない?
そもそもホントに映画化するのかぁ?
>>925 どっかで3月公開予定と聞いた気がする
…未だに題名から(仮)も消えてないがな
2008年3月ですか?
種死世界に2chがあったらラクス信者とアンチラクスがいがみあってるんだろうな
>>927 20007年3月だよ
>>928 ラクスを少しでも非難する書き込みはすぐに抹消されます
現実世界の公式掲示板ですらそうなんだから、ラクス=絶対正義の種世界じゃ言わずもがな
今年の3月に公開なら既に雑誌で発表されてるはずだよなぁ
明日のスペエディが終わってから何か公開されるかもな…
可能性が限りなく低い気がするが
今年の春とかもう無理だろ
何月だと思ってるんだよwタイトルすら決まってない状態で・・・
再来月公開か。
逆シャアの場合は、もう結構前にνとサザビーのイラストと大まかなあらすじが公開されてみんなwktkしてる時期だったな。
なんだかんだいっても観にいくよ自分は
ここまできたら最後まで見る
評判次第かな、俺は
TV版をなかったことに出来るくらいの出来映えか、
ガンドレスみたいなネタ映画にでもならない限りレンタル待ちだろうが
何の情報も出てないとこ見ると、映画は早くとも半年後だな
大まかなあらすじすら決まってなさそうだな、この情報量だと。
キラが白服のコスプレをするっていうシチュ以外は。
>>938 それスペエディ4の追加シーンじゃん
まあそれ繋がりなんだろうけど
…てことはMS乗るときは白いパイスーか、禿しく似合わねw
キラに白服着せるのが単に嫁の趣味でしかない事が透けて見えてウザイ
着せ替えごっこは同人でやってろって感じだ
>>888 >みんな、忘れたのか?あんな卑怯なマネで衝撃が自由を倒した事
何処が卑怯だ?自分の能力を最大限生かすことは至極普通
その理屈で行ったらキラだって卑怯だよな?
お忘れ?一人だけ核MSだしスパコディだしw
>量産機相手の凸相手にマジキレして倒したシンを
それが何か?シンは 脱 走 した凸を命令に従い殺しただけ
そもそもキラだって量産機相手に暴れまくってるだろw
>トダカ殺し
つ「シンは相手の事を知らない」
そもそもミネルバも守る為、軍人として当然の行為
大体そんな事行ったらキラは何隻撃墜している?
>これらをどう言い訳するつもりだ?
>オーブの国家元首への直接攻撃もだな
直接攻撃したけどそれが何か?
戦場にノコノコ現れるアスハが悪いわけだが
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 20:52:19 ID:4J6XpKm5
>>キラに白服着せるのが単に嫁の趣味でしかない事が透けて見えてウザイ
自分の好きなようにストーリーを構成出来る立場なんだから仕方ない☆
実際、それが大ヒットしてしまえばもっと快感を呼ぶだろうw
>>940 何を今更。
負債の同人ごっこのための世界だぞ、あそこは。
大ヒットでしょう!少なくとも歴代ガンダムシリーズの中では久々の大ヒット☆
あ! ☆がきた!wwwwwwwww
お久しぶり☆w
呼んでねぇよ、消えろ。
来ようが来まいが自由だろう☆
とりあえず
>>929の2万7年に突っ込んだら負けかな?
ほんとに2007年3月に上映されたら嬉しいが、まだハッキリしないからな。。。
とりあえず現状だと、3月は逆立ちしてもありえんな
>>951 はっきりも何も現時点で雑誌等での発表がないんだから
今年の3月公開なんてあり得ない
SEEDなんてくだらねぇぜ!
とりあえず、コードギアスを見ろ!
やらないならやらないで気長に待ちますさ☆
やることは決定してるんだから、あとは待つだけw
きっと2007年じゃなくて20007年公開なんだよ
まあトップがアレだから、よっぽどな梃入れでもない限りあらすじ決まってない今でも内容はある程度想像できるがな。
>>957 へぇ!その想像をぜひ聞かせてほしいなw
とりあえず、
キララクマンセー映画
と言ってけば外れないんじゃない?
負債にとっちゃそれ以外は書割の背景同然だからな。
>>959 それ以上でもそれ以下でもない、完璧な予想だな。
外れる確率0%だぜw
>>962 そうだな。なんといっても一部媒体にしか過ぎないからな。
デスティニーの掌ってコネクター無いのに、アロンダイトやビームライフルにエネルギーが供給されてるのはどういうことなんだ?バッテリーパック方式でもないみたいだからワカンネ。
その設定自体知らないんじゃないかな?
俺もアストレイ読むまではそんなものがあったことなんて知らなかったし。
>>967 本編では虎ガイアがストライクのライフル使ってた品
設定殺しにもほどがある、むしろ本編が
>>967 ストライク(連合製)のビームライフルを虎ガイア(ザフト製のうえセカンドシリーズ)が普通に使ってたりしたからそうかもしれない。
調べたのに一切触れられてなかったよ。
パルマフォキーナがコネクタの役割を果たしてるとか
苦しいか
パルマフィオキーナ、です。ああややこしい。
そもそもの話、手持ち武器ばかりの運命に
他の武器を持つと塞がって撃てない、撃とうとすると武器を捨てなければならない武装付ける時点で、
整合性とか一切考えてないんだろうな。
パルマフィオキーナか、ああもうデスティニーフィンガーでいいや
分かりやすいし覚えやすい
かっこよさ優先。
実用性?
なんですか、それ?
おいしいのですか?
パルマは試作武器だから仕方がない。
それにビームライフルは腰にマウントできるし、他の武器は全部収納できるから、特に問題はないだろ。
最新鋭のワンオフ機にそんな実験兵装つけるな、って言いたくもあるがな
それ言っちゃおしまいでしょ。
ZZのハイメガキャノンとかV2の光の翼とか、最新鋭のワンオフ機に実験兵装をつけるのがガンダムだよ。
試作武器だからって、その性能を殺すようなバランスにはしないものだが、普通は。
そもそもRX-78からして試作機だしな。
ワンオフMSの大半が試作機だから試作兵器つけるのはしょうがないよ。
フィンガーに関してはデスティニーインパルスには搭載できなかった武装だし、それだけの為に他にMS作るわけにもいかないだろうしさ。問題があれば改善または破棄すれば良いだけジャマイカ。
>>977 ガンダムでも実験兵装をただ付けただけのは少ないよ。
付けるとしてもバランスを考えたり、その兵装を最大限に引き出す機体をセットにしたりしている。
パイロットに無責任と言わしめたX3のIフィールドも、
防御に手を使ってしまうという欠点を、
交互に使わないといけないというデメリットを付加して両手が塞がってしまうという作劇上のデメリットを消してたし。
それにワンオフ機って言っても、その内容は実験機と専用機に分かれるわけで、
例に挙げられてるZZとV2は前者、運命は後者なわけなんだが。
デスティニーはシルエット全部のせガンダムのくせに、右手が使えなくなると殆どの武装が使用不能の欠陥MSだな
ハイパーモードを搭載すればよかったのに
運命はそれ以外にも、
主な武装が折られたらそれまでの大剣、
長くて取り回しの悪い大砲、
なぜかブーメランとセットになっているビームサーベル
とわざとやってるのかってぐらい欠陥だらけだからな。
明日スペエディ第四段りますね。
キラがザフト白服着てラクスとハグハグしてました。
>>981 デメリットをデメリットで消すなんて発想は開発陣には無いだろうから消したのはあくまでたまたまだよ。それにIフィールド発生装置は前椀部に装備されてるから手に何か保持しててもフィールドは使用可能。手に纏ってるだけじゃないよ。
一応……デスティニーには両手にパルマフィオキーナがある、とだけ言ってみよう
運命は欠点だらけじゃないと思うけどな。
デストロイすら一刀両断のアロンダイト。大振りで小回りが効きにくいことも配慮してビームサーベルも装備。二つ折りにできる等も含めSインパからの改善だと思われる。
アウトレンジからの砲撃が可能な高射程ビーム砲。通常のビームライフルもあるからアウトレンジやダウン時等のみと使いどころを限定すれば使いにくさも問題ない。連射力もあるみたいだし。こちらも折り畳むことで邪魔にはならない設計。
フィンガーは手持ち武装が無くなった時の切り札。それに例を見ない奇抜な武装の為、警戒されにくいトリッキーな攻撃が可能。
ビームブーメランは一番不要そうだがサーベル機能も付加されとりあえず残留。様々な機体に装備されてるからスタッフは好きみたいだけど、後半はカガリの暁の腕を切断した以外見せ場無し。
欠点もあるが他の武装でカバーしてるから考えられた武装だと思う。
>>986 だから作劇上、って言ってるでしょ。
意図してそんなデメリット盛り込む開発者なんてパイロットとしては危険極まりないw
X3のIフィールドは、手の平から発生してるから何か持ったら塞がっちゃうわけだが。
990 :
竹石敏規:2007/01/07(日) 02:28:22 ID:hlDLrpt4
さっきCM見て知ったんだけど、明日スペエディ4やるらしいけど…
じゃあ123はもう放映済み?確か春か夏頃にファイナルプラスと別で2夜連続でやってたよね?1夜で2回放送して…あれもテレビでスペエディって言ってた気がしたんだけど違うの?
ごめんなさい、誰かこの謎をといて下さい(つД`゜)
>>992 携帯には無理だろ?
って、最近の携帯は見れるのか?公式。
>>988 アロンダイト。 → 対ビーム盾に当たったらへし折れてしまう強度のエクスかリバーを
更に細身にして折りたたみ式に 強度は間違いなく大幅ダウン
ビーム砲 → 普通の手持ちライフルがコロニーの外壁を貫く程の威力なのにワザワザ取り回しに難がある
大型砲を持つ意味なし 特に威力が凄いわけでもなく、ビームシールドに弾かれる
それに機動重視のコンセプト及び装備の足を引っ張っている
フィンガー → ワザワザ手持ち武器を放さないと使えない 下腕部の掌に干渉しないとこにでも付けといた方がマシ
ぶっちゃけビームシールドとライフルとサーベルで十分ジャン
>>989 あれだと意図してデメリットを付加したみたいな書き方になってる。
トビアの文句はIフィールドの発生条件(連続使用不可、冷却が必要等)にたいしてだから塞がる等は触れていないよ。
発生装置本体は前椀部だったけど掌からの発生だった、スマソ。ただ塞がったら使用不可能っていう設定はなかった。
>>994 実刃でもデストロイを貫く強度だから強度は最悪下がってないと思われる。
高射程ビーム砲はアウトレンジからの砲撃がコンセプトだから無警戒及び、防御していない場合が前提。それに射程ではライフルより勝ってる。そもそも防御されるような時に使うのは腕が悪いだけ。
運命の開発コンセプトに機動性は盛り込まれてないよ。あらゆる場面に対応できるMSが運命のコンセプト。
フィンガーは左手は常に開いてるから武器を放す必要自体無い。
シンが最大限に活かせなかったから、欠点などと言われてるような気がする
>>996 ああ、そうだったのか。スマソ。
確かに使用不可能って設定はないけど、
手の平に発生器が付いてるってことは手の平をそっちの方向に向けないといけないわけだよね?
何かを握ったりした状態でそれを行うって、酷く不自然な動きになるんだよね。
唯一の防御手段を、そんな状態にする奴がいると思うかい?
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。