機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-742

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☆MBS予告ライブラリ. 　ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
☆１１月１９日より再放送17：30〜18：00
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ（BB配信）
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※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜 午後10時頃に更新)
☆"X"plosion GUNDAM SEED
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前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-741
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161677484/

アンチと書いてあると客足が悪いから作ってみた。

　　　　　　　　　　　　「／ ,.-_へV⌒丶_── -- ､ ＿_ _＿
　　　　　　　　　　　／　 「fﾄｫ ゞ!|´⌒ヽノ　 　　　　 　 　 　 ｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　 ,朴_二_ノ 　 / / /　　　　　 　　￣ 'ヽ　＼
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　 　　 　' 　 |　　　ﾊ ヽ/ | Vrォゝl!ヽi|　'l!|/‐/-/ ､//!　,　/ !　　|　/ /　　 |/
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　　 r‐-､　　 ,...,,　/　ﾊ　ゝﾆ､､ 　 　 　 　　 　l:::し::j　j|ﾉイ ／ ' / /　/ 　 　!
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ちょっと質問。スレタイがPHASE-742ってなってるけど、１から始めて
７４２になったの？
だとしたら、すごい人気作品だな。
色んな意味で。

■スタッフ
ストーリー原案・監督：真下耕一
副監督：田代まさし
ストーリー原案・シリーズ構成：杉田尚
副シリーズ構成：キユ
キャラクター原案：漫☆画太郎
キャラクターデザイン：荒木飛呂彦
ナイトメアデザイン：麻原彰晃
3DCGディレクター：植草教授
2DCGディレクター：マーキュリー号
メカデザイン：現在募集中
チーフアニメーター：過労のため入院中
色彩設計：嫁に逃げられ精神崩壊
美術監督：美しいモノを求めて海外に飛び立つ
音楽：３年Ｂ組一同
音響監督：帝国歌劇団
製作：朝鮮中央放送 、トライネット

■主題歌
オープニングテーマ：FLOW『おにいちゃん　どいてッ！！　そいつ殺せない』
エンディングテーマ：ALIPROJECT『さよならダイヤモンド夫人』

>>1乙

>>1
乙

>>1
乙マジで乙

　　　　　　　　　　　　　　_,.､--‐‐'''''''''''''ｰ‐- ､
　　　　　　　　　　　　,､‐''"　 r‐―――---､　'､｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　'"´　/　　＿__　　　　＼　ﾞ､ヽ＼
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　　　　　　　 |　 .::::::::::,.;',／ﾞ:,:ﾞ　_,,....,｀ヽ..　＼　　　｀''''‐､ ﾞ:,
　　　　　 　 /'ﾞ,:::::::::／'ﾞ:::::::::l　 l　・　ﾞヽ:.｀ヽ. ヽ　　　　　ﾞ:,::l
　　　　　 __.l..::::,,..ｨ'‐‐‐''''''''ヾ,　｀ﾞ`ヽ､_j:.:.:.:..:ヽ　　　 ＿ 　l::!
　　　　　lﾞr''｀`ヽ,/　　　　　　 ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉヽ､.,＿　ヽ､|:|
　　　 　 j　r‐''ゝ　　　　　　　　 　 ヽ､.,_,.､-''"`lﾞ r‐-､ヽ､ .l/
　　　　 （ l |　ヽ　　　　　　　　_,,　　　　　　 ....:}:.ヽﾟ　 l.:.:ヾ､　　　　　　>>4
　　　　 jヽ､`'‐j.　　　　　　r'7ﾞ:､._　　　　..:::::／､:.:.:ﾞヽ:':.:.:.:.:.!　　　　　このスレ、ハルヒスレに比べて遅すぎです
　　　　 {:|!,'`iﾍ.　　　　　　 |'ﾞ´｀'''‐ヽ､　　 :::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.:./
　　　　 |l/::/ .l 　　　　　　 ﾞ,ヽ､:::::::::::::`ヽ､　　　　　`ゝ-‐'ﾞ
　　　　 |/､!　 ヽ､ 　　　　　 ヽ,.`‐-､::::::::::::`.y''ﾞ　 ／
　　　　 l/::::`ヽ､ ｀ヽ, 　　　　　｀`ヽ､ﾞ,:::::::::／　／
　___.／{:::::::::::::::::＼　＼　　　 :::::::::..｀`'''''ﾞ ,.､ｧ'ﾞ
r'ﾞ　| 　 ＼::::::::::::::::::＼. ＼　　　　　　　,r'-‐'
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グフの扱いはふざけてるとしか思えない

初陣で撃墜って

>>10
ザクとは違うからなｗ

機動戦士ガンダムSEED DESTINYアンチスレ PHASE-742
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163084090/


アンチスレ立ってるんだから住み分けろよ

しかしスタッフが監督を批判して監督がスタッフを批判するようなアニメで
視聴者だけ批判抜きで評価しろって言われてもなぁ・・・。

｢一部の｣戦闘シーン｢だけ｣は素晴らしいと思うよ。

>>1乙
やっぱフリーダムVSインパは神だな。

>>10
中の人が忙しかったのが原因
まぁグフに乗りたいとか言い出さなければ良かったんだがな

シーンごとに切り取るならば、いいと思えるシーンはあるけど全体の流れからするとハァ？って言うのが種

【ハルヒスレ８００祭り】の内容を見ての見解

※涼宮ハルヒの憂鬱　SOS団の活動800日目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163240043/

ハルヒ厨の悪行
●アニメ板トップの【スレ数を維持】するため、スクリプトを使い容量オーバーを何度も繰り返してきた

これまで数々のハルヒスレの乱立・スレが荒れていた原因を、
奴等はすべてアンチのせいにしてきたが、

実は【ハルヒ厨のためのハルヒ厨による、スレ数増量計画】であった
（嵐が埋めた乱立スレをスレ数に加えている行為でも納得がいくが）

その結果が見てみろ、ハルヒ厨の８００スレの喜びようを！

こいつらこそ、アニメ板の癌であり、最悪のマナー違反をする連中だ！！

＞＞15
種死で評価できるシーンがそこしかないからな。

アンカーミスった。
正しくは＞＞13

>>15
そこはミゲルで死亡で出ないという設定はやっちゃったんだから
ハイネのグフはアスランのセイバーみたいに修理、整備時間が掛かる（量産機だがまだスペアパーツなどの部品が足りない、整備班にマニュアルを配ったばかりで未熟）とか
ＴＭＲ（西川貴教）が忙しくてもたまに出ることは可能
それか毎話ごとに「了解」とか小言を言うだけでも良かったのに

グフはザクそのものを追加武装で改良したって設定でも面白いな（デュエルにアサルトシュラウトを追加武装したみたいに）
ザクにヒートロッドを付けて顔面やボディーは装甲を厚くしてって設定
オレンジのザクがオレンジのグフになっただけ
ザクの武装（ウィザード）をそのまま使えるようにして欲しいね（ブレイズ（ミサイル）、ガナー（高エネルギー長射程ビーム砲）、スラッシュ（ガトリングビーム砲）、２枚盾にしてファントムとか）
あと両手でヒートロッドを使えるようにする

スラッシュに関しては顔変えちゃえば違うＭＳでも大丈夫じゃね？

ザフト軍も主力機が
最初からザクではなく、最初はゲイツＲ⇒開戦で苦戦したからザクを本格的に量産で良いんじゃないの？
（ザクはエースパイロットクラス（赤服（シンとルナマリア）とフェイス（特務隊、ハイネ）と白服（イザーク）、一部の緑服（ディアッカとか）には数少ないが試験的に配ってあるって設定）

>>22
ユニウスセブン条約の機体数制限による高性能量産機だから

そういえば黒服のパイロットと赤服と緑服の艦長っていないよな
緑服の艦長は階級低過ぎで話にならないけど
黒服のパイロットはいてもいいんじゃないの（白服だって隊長自ら出撃するぐらいなんだし）
赤服の艦長でもいいと思うよ
それに加えてタリアみたいにフェイス（特務隊）にもする

フェイスにしても作戦の命令をするのは議長と議会が中心なんだからあんまり意味が無いと思うが
作戦の立案権とかはフェイスでなくても艦長自らとかパイロットでもイザークみたいな隊長自ら立案できるんだし
それとザフト軍のリーダー（日本で言えば防衛庁長官、アメリカでは国防長官）みたいな軍の代表の命令ではなく直接議長に忠誠を誓う兵で議長が直に命令を出す兵で
議長の側近みたいになるとか？

『ループフォーザ・ループ』

>>23
ジン、シグー、ディンなどＳＥＥＤ時代からの主力機がはびこっているんじゃ説得力は無いぞ
まずＳＥＥＤ時代からの兵器を先に置き換えろっての（金も材料も山ほどあるんだから）

自治議論に是非ご参加下さい

【ハルヒスレ住人のローカルルール違反を語るスレ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163257139/

グフってザクみたいに汎用性あるのかな？
ザクは兵装を変えれば対艦から対MSまでこなせるが
グフって対MS以外には弱そうだ

>>28
対艦は強いだろ
近付けば格闘でザクより強いんだし
近付くまでも機動性で避けまくればＯＫ

グフの対艦性能の高さはイザークが地球軍のアガメムノン旧（ブルーコスモス、ロゴスメンバーが乗っていたのかな）を撃沈して証明済み

>>24
隊長クラスになったら白服になるんだから、赤、緑の艦長は存在しないはず。
そもそも白服は無印ではクルーゼ専用の制服だったはずだから、黒服と同じ扱いだった

ザフトは階級無いって言っときながら後付でドンドン壊してるな

>>31
まぁ上下関係無いと民兵上がりだからといっても軍隊として機能しないからな
所謂士官とか左官とかが無いだけで独特の階級もどきが存在してるんだろ
階級章ないから艦長とかが一兵卒と同じ服だったりして見分けられないと困るだろう

>>26
移行中だったんだろ


服の色は資格みたいなものじゃないか？
白と黒しか艦の命令ができないんだよ

もうネタでいいですから、イザークのグフを色違いだけでなく、
ヒートロッドの代わりにパルマ・フォキーナを試験的に導入した設定のグフにして欲しかった。
と、思っていた時期がありました。

>>20
つか、単純に中身の都合で退場させたいだけなら殺さんでもいいよな。
負傷で前線から離脱とか、いくらでもやりようある＆後でまたゲスト扱いで出すとか出来るし。なんで殺したがるんだか…

そもそも中の人の都合があるなら出すなという話
ただでさえ実力のない作家なんだから嫁は

つか、冷静に考えると演技に違いがあるわけでもないのに、中身そのままな人を違うキャラで二度出す＆連続即殺なんてやるかフツー。

>>35
ついでにお涙頂戴しょうっていう浅はかな考えじゃね？

>>36
西川は出演依頼きたときは、心底驚いたらしいからな。
で、また死んで、しかも結構まぬけな死に方でへこんだらしいが。

昨日の再放送パスありましたか？気になりまして

昨日は、バレーで延長になったんじゃないの?
うちのレコは地獄少女を撮ってた。

地上波デジタルなのにっ

>>41
同じパターンですね。いつもの時間で予約してたら種死は映っておらずorz。バレーが憎い

>>39
ボンボン版みたいな死に方だったら良い死に方だし喜べるんだろうけど…アニメはなぁ

ボンボン版kwsk

>>44
フリーダムにハイネもシンもやられて武装無くした隙を付かれてガイアにシンが撃たれそうになる
そこをハイネが割って入って文字通り身体を張ってシンを庇う
シン「ヴェ…ヴェステンフルツ隊長！！」
ハイネ「だーかーらー、ハイネだって…（ぼーん」
シン「ハイネーーーーー！！」

次の話でハイネがシンに科した遅刻への罰（トイレ掃除）をちゃんとやるシンってのもあります

………。


なに、この糞嫁脚本との落差は！？（TT

住み分けろよアンチ

一部の戦闘シーンは評価できるよな。
一部の

ぃ恥部

>>45
うわさのボンボン版。どこかで一度読んでみよう。
遅刻の罰・・・いいな〜
”たったそれだけ”のことなのに、すごい印象に残りそうだよ。

”たったそれだけ”のことができないのにプロ扱いなのか・・・嫁は。
こんな作品のどこを褒めればいいんだ？　>>47よ。

「アンチは住み分けしろ」っていってるけどさ、このスレにいる種ファンの割合って少ないね

アンチ＝コアなファン

このサイトの人知ったかしてます!!キャラをコロコロ変えている上に日記がぶりっこでヤバイ↓
自称天然らしいぜhttp://id33.fm-p.jp/16/hasuhiba/

種シリーズはボンボン版が原作ですので

この作品って今どなってんの？

SEED(SEED３部作、総集編)
⇒Destiny（４部作、総集編）
　⇒劇場版（まだでてない）　

その他：すたげ

でおｋ？
俺は劇場版まってればいい？
あーアストレイとかＭＳなんちゃらってのもあったきがするね。（興味ないけど）

だれがヲタイ人おしえて。

SEEDとDestinyのＤＶＤは買った。
SEEDの３部作は買ったがゴミだったのですぐ売った。
Destinyの４（３？）部作はあるのかもしらない。

黒服は技術士官のはず。ザク、グフ、ドムは全てのウィザード共用可能じゃないかいの

>>56
アーサーは技術仕官じゃないはずなので、違うのでは。
無印の時にユウキ（凸がプラントに帰ってきた時に会話し、最期シーゲルに撃たれた人物）にいたってはフェイスだったし。

ユウキって奴は知らんが、シゲルってだれか撃ってたっけ……？
パトリックの勘違いか？

キラ達がジブリール逃がす原因を作ったと叩かれるオーブ戦も
ボンボン版ではキラとシンが共にシャトルを打ち落とそうとする展開にして
キラにフォローいれてる

>>58
間違えた。
シーゲルじゃなくて、パトリックだった。

ついでにユウキの詳細
ttp://www.gundamofficial.com/worlds/ce/seed/characters/chara_ray.html

ボンボン版ぐらいで当たり前なんだよな。
ただボンボン版は短くまとめなきゃいけない中でちゃんと描写してるのを
もっと時間を与えられているアニメでできてないのが論外なわけで。

>>55
DVD揃えちゃうような種オタにこそ、そういう事を聞きたいわけだが？ｗ

ボンボン版で、見事な死にっぷりだったムウさんだが、実は生きてましたってなった時作者はビビっただろうな

STARGAZERってDVDは何か追加されるんですかね？

2回見直してもスタゲの内容が良く理解できないんだが
だれか結局なんだったのか簡単にまとめてくれないか＿│￣│○

1は序盤だからアレでいいと思った
2で1の内容が反映されてなくて？ってなった。
3にはまったくついていけなかった

スターゲイザーは本編でキラが不殺とか言ってフルバーストズバズバ撃ってた裏側では、
愛する人を守るために装甲車でジンに立ち向かう漢がいたとか
憎しみを超越したところで人殺しをするナチュラルがいたとか
世界が混沌としてても宇宙開発をしてたりする開発者連中がいたとか
まあ、いろんな人間がいたよというだけの話だった気がしなくも無い

ああそうか毎回同じ人、同じＭＳが出てくるからダメなだけで、ＭＳイグルーだと思えばいいってことだな

了解した

>>66
まあ、妥当な説明ではあるよな。
さすがにあの短さで物語一本語れってのは無理がありすぎるし。

>>68
50話分の長さと予算を与えられても、まともな作品に仕上げられない
糞脚本家と駄目監督もいるしな

>>69
いい加減それしつこい
批判意見ありきって言っても新鮮味がほしいな

３９話のキラとラクスは出撃前にロマンスやってないで
エターナルを守ってからやれよな（それもオーブが危機だから友軍防衛体制を立て直してからだな）

ダコスタも「すみませんが、急いでください、隊長が危ないです」
キラ「バルトフェルドさんが危ない、解りましたすぐに出撃します」と大急ぎで出撃
出撃してマルチロックでザクとグフを先頭不能にしたときは
ダコスタが「強い、一気に逆転だ」とでも言えばいいのに、ラクスも「助かりましたわ」とでも言えばいいのにね

スレ違いになりますが、教えて。
何でSTARGAZERってあんなに短いの？
17分くらいしかないけど。

そういえば
キラはよくアカツキがカガリの機体だと解ったよな
アークエンジェルと合流して識別信号と通信で知ったわけではない（その前に降下しながらデスティニーのブーメランを迎撃）
前もって知っていたのか？（エリカにＯＳ作ってくれと頼まれた、金色の機体と言われたとか）、それとも勘で「あれはカガリだな、危ない」と援護したのか
シンも勘だけで「あんたが隊長かよ」と言っているので勘だけなのかな

>>72
ネット配信だからだよ
プロモバージョンみたいなもんだからね
１００円（税込み１０５円）で１日見放題×３本で３１５円で有料でも叩き売りだし
ＤＶＤとネット配信数が好調だとスターゲイザーの続編ができるんだろ
ＤＥＳＴＩＮＹの映画はＤＳＳＤを入れてスターゲイザーを絡めるかもね

>>73
種はちょくちょく視聴者には分かるけど、劇中の人物が知っているとおかしい会話はあるからな。

アラスカの際、マリューは「基地にはサイコロプスがあって、・・・はめられたのよ。」(だったけか)
としか言ってないのに、キラは「早く逃げてください、アラスカは自爆します。」（こっちもあやふや。）

連合のトップシークレットであるサイコロプスをキラが知っているはずも無く、
またマリューからも聞かされていないのにこんな発言しちゃってるから。

>>74
ただでさえ、アストレイを無視ししてるからなぁ。
劇場版でスタゲ関連を絡ませることはないに500カオス。

>>73
シンの場合はどう考えても指揮官機じゃなかったら狂気の沙汰としか思えない配色だから思ったんじゃないか？
しかも新型で他より強いっぽい、隊長だと思っても当然だと思う
アカツキ助けたのは案外デスティニー（アスランから存在を聞いた？）が誰かを撃墜しそうなところを目撃したから防いだだけ
って好意的な解釈が出来なくもないが

>>76

嫁と福田が他部署と連携取れないのは
ザクザクキャンペーンその他で実証済みだからな。

オーブの隊長機ＭＳは金色が常道

二号機は銀色、三号機は銅メタリックでございます

スターゲイザーがHG化とMG化するまでCM流れる

>>74
どうもありがとう。

個人的にはマニューさんも登場させて欲しい。

ふと思ったんだが
AAやミネルバみたいに地球でも運用できる艦ってカタパルト付き
（ナスカ級にはなかった）
エターナルにもカタパルト付いてるってことは地球でもおｋってことかな？

>>77
デスティニーはアスランから話を聞いたと同時に
ヘブンズベースのテレビ中継を見たのかもね
それでデスティニーの存在を知って、インパルスのパイロットのシンアスカという若造のエースパイロットががデスティニーに乗り換えた
と判明する

>>83
ナスカ級にもリニアカタパルトはあるよ
発信するときはケーブル外しながら弾き飛ばしている

それとミネルバってどうして潜水能力が無いの？アビスを運用する予定だったなら潜水能力を付けるもんだろ？
地中型グーンを発展させたガンダムを作ってドリルで地中を移動してもいいかもね（地球でもプラントでも戦艦が隠せるぐらいの薄い土壌はあるだろ）

初登場が最新機って設定の船だからって、何でもかんでも地球に降りてこないで欲しいなあ。
エターナルには空に留まっていて欲しい。

>>84
リニアカタパルトじゃなくって脚部に装着して火花散らすタイプ
ナスカには無い

>>85
降下作戦のときはどうすんだよ？
プラント内防衛戦とか大気圏内戦もたくさんあるだろ
大気圏内でもミーティアを付けられるようにすれば最強だ（あとＳフリーダムのドラグーンとＩジャスティスのリフターも）
フリーダムは水中に潜れるんだから水中戦やってもよかったと思うけどね（水中でグーンの魚雷やアッシュのビームを高速で回避ｗ）

>>87
プラント内での運用は出来るかも知れんけど、地球の重力内で運用できるように設計されてるかな？
ラクスがプラントの様子を見てくるって言って、リスクを犯してミーアが乗る筈だった船を強奪したのはその辺の事情もあるんじゃないかな？
（ミーアの足止めの効果もあるだろうが、直ぐにプラントにばれちゃうから足止めする意味無いし。）

それか、エターナルはガイア強奪してる最中で地球に降ろす暇が無かったからミーアの船を強奪したとかかな。

突然ストフリ&インジャスが登場したところとかも含めて、エターナルは謎が多すぎる。。

>>88
アークエンジェルとエターナルってものすごい長距離通信しているよな
合流前は無線かターミナル（ファクトリー）経由で専用回線を作っているし、傍受されないのかな？
あと今対戦でもアークエンジェルらオーブ軍営（クサナギらイズモ級も入れて）の艦艇とエターナルが艦隊になってもザフト軍は驚いていなかったな
まあ先の大戦の三艦同盟があるから「やっぱりテロリストとオーブはつるんでいるな」程度なんだろうけど

>>87
降下作戦で大型艦船を使う理由もなさげな？
現にポッドを使用しての直接降下が主流だったしな。宇宙艦で降下ポイントまで輸送して、そっから直接攻撃ポイントに投下→制圧だったわけだから…

それと同じような理由で、ZAFTに限らず大型艦船を大気圏内に降下させたり、地上から宇宙へ打ち上げるってのは手間も時間もかかりすぎるんだと思う。
降下も打ち上げも船体に多大な負荷がかかるだろうし、専用の設備や装備も必要だろうし。それなら、最初から宇宙・大気圏内専用を前提に設計して、それぞれ配置したほうが何かと動かしやすい。
どっちかというと、AAやミネルバみたいに地上と宇宙の両方で運用することを想定した艦のほうが例外なんだと思うぞ。
ザフトも大気圏内での運用は航空輸送機や地上戦艦でのものがほとんどだったしな。
万能戦艦はもろもろのコストが莫大そうで、特定の部隊でしか運用されてなさげだ。


あと、ミーティアで大気圏内戦闘は無理だと思うぞ (´Д` )
どんなに大出力のスラスターを付けても、自重で自滅するのが関の山というか。
あれの装甲や機動性は無重力の宇宙だから活かせるんであって、あれを大気圏内で使うのってスペースシャトルについてるようなデカいロケット背負って戦うようなもんかと。

>>84
潜水能力が必要な理由にはならなくないか？

つーかアビスって、アレ本当に水中での仕様をメインに入れてる気体なのかよ。
変形したら、水中でまともに使えるの魚雷とラムだけだぞ。連装砲後ろ向きだし、それ以外皆ビームばっかりだし。

水中でビームって発射できないからいいんじゃないの

まあお前ら、連ザ�Uで金ムラサメとシラヌイ解禁ですよ

>>90
まあ確かに宇宙なら宇宙艦、地上（地球、プラント内）なら地上艦やイージス艦とかを作ればいいだろうけどさ
いくらなんでもミネルバにカオス、ガイア、アビス、セイバーを一緒に積むことないだろ
カオスは他の宇宙艦に譲ってやればよかったんじゃないの？、アビスはグーンとゾノのモラシム隊（今はあるかな？）、ガイアはバグゥの部隊（バルトフェルド隊の後継）、セイバーはディンやバビの航空部隊
地中部隊も作れよ（地中型グーンで）
ミネルバはガンダム4機のうち２機以内にしろよな（カオスとセイバー）か（アビスとガイア）に絞るとか
地中型グーンを発展させてプラントの鉄とかコンクリートに穴を開けて外界の宇宙と出入りできるが大気漏れさせないように出入りするときに穴を埋める地中型ＭＳを作って欲しいな（宇宙とプラント内の出入りで両方の戦場を瞬時に行き来できるＭＳ）

ミネルバってどう見てもアークエンジェルの影響受けてるから一隻で宇宙・地上どこでも活躍できるってコンセプトじゃねぇの？
だからこそのカオス・アビス・ガイア・インパルスだし
セイバーは知らん

そのへん詳しく知りたかったらアストレイ読め

アビスとセイバーのポジションは逆で良かったと思う
凸がガンバレルを使って戦ってればレジェンドを渡される展開に納得しやすいと思う

デストロイ、どう考えてもサイコのオマージュです
本当に有難う御座いました

>>98
ガンバレルはカオス
旧ジャスティスのリフター（背中のボード）を使いこなした実力（ザラ政権を身内で裏切って世界を救った英雄）→カオスのガンバレルを使いこなした実力→レジェンドのドラグーン（量子インターフェイスの改良で理論上は誰でも操縦可だが難しい）
この流れも悪くは無いな

いきなりザフトがドラグーンを使い出したのが未だに疑問なんだが｡
連合が有線式ガンバレルを採用していたから、その類の研究はザフトより進んでいると思っていたんだが。

ガンバレルをヒントに無線式のを作れないか試してて量子通信技術の開発に成功して、ドラグーンじゃねぇの？

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おいお前ら、
さりげなく>>5は酷くないか。
いくら負債の存在を認めたくないからってｗ

>>104
よく見ろ
ゴードギアスのやつの改変だ

ユニウス条約締結後、艦のMS搭載数って何機だったっけ？

ミネルバは最大9機搭載可能だったらしいが…

>>105
ていうか、なんでオープニングがＳ県月宮？（´･ω･`）

バルトフェルドって
レセップス、エターナルと運用箇所専用艦の艦長（ＭＳパイロット隊長もやりながら）もやっているな
レセップスはアークエンジェルとの戦闘で大破、エターナルは大活躍
またエターナルが休みの時期に地球運用艦（オーブ軍かラクス政権ザフト軍の地球基地でザフト・オーブ陣営軍）とかラクス政権ザフトに入隊（復隊）でプラント内地上艦の艦長をやればいいのに
エターナルと地上艦をセットで万能艦にしてしまえばいいけどね
万能艦は基本は宇宙艦なんだよな、地上部隊に配属されたり（アラスカでサイクロプスでオーブンになって死ねと見捨てられたアークエンジェル）、地上艦と艦隊を組んだり（議長のタヌキの発想で地元レジスタンスを支援してガルナハンで道作りをするミネルバ）
あとガルナハンでザフト軍が攻めていって「積極的自衛権の行使」で地球軍に攻めていって良かったの？
レジスタンスは友軍だから友軍防衛と支援、街はザフト軍駐留の友軍の街だし、近くの基地もあるけど
差し迫った危機だったとか？

バルトフェルドは前大戦時、パトリック・ザラに温情受けてたからな…
任務失敗の上に片腕を失うまでしても、フリーダム＆ジャスティス搭載を前提にした最新鋭艦の艦長に抜擢、とか。
それを裏切ってラクスに加担してエターナル強奪、今じゃ立派な腹心扱いの男。
それを、あのデュランダルが登用するかどうか。
偽ラクス起用＆本物暗殺（未遂に終わったが）までしてたわけだから、到底使うとも思えない気が。

で、エターナルはミーティアの搭載と運用が前提になっているどころか、艦首装備時に主砲代わりに使ってたりするくらいだから地上での運用は元々無理なのだと思われ。
高速艦としての性能も、ミーティア運用時のフリーダム＆ジャスティスに合わせる為のものらしいし。ミーティア抜き、エターナルそのものの戦闘艦としての性能はイマイチだって話もあったっけか。

積極的自衛権の行使については、ガルナハンの戦闘だけでなく、それ以前の連合による核攻撃をニュートロンスタンピーダーで迎撃したとこから含まれてる。
これで手を出さずに放置したりしたら、すぐに二撃、三撃目を派兵＆核武装してこないとも限らない状態だったしな。
連合がカーペンタリアやジブラルタルを攻める手筈を整えていたって話もあったので、先にけん制したものと思われ。

ラクス暗殺企てたのデュランダルじゃないらしいぞ。
ラクス側が勝手に被害妄想で犯人断定してただけで。

悲しいけどこれ、腐女子の作品なのよね。

>>110
うわ、マジで？
あれほどの話数と予算をもらっといて、そんな重要なシーンについて「全く描いてないのでわからないのが普通です」って…
普通、それならそれで誰の企みだったのかくらいは描かなくちゃいけないだろうに
デスティニープランも丸投げで、放送終了してだいぶしてから「実は強制ではなかった」とか出すし

>>110
負債はキララクマンセーしたいのに、議長を明確な悪役にしない意味が分からないよな
ちゃんと最終回の落とし所やプロセスを考えた上で製作に取り掛かってないのが見え見えだわ

「完全悪も完全正義もない奥深い作品世界にあって、それでもキララクは一番凄くて正しい」
という厨房の妄想丸出しの物語がやりたいんでね？
現物は、完全に破綻してる上、薄っぺらいことこの上ないけど

「完全悪も完全正義もない奥深い作品世界



(*ﾟ∀ﾟ)=ｂ　ここまで各スタッフが必死に世界観を作り上げて



にあって、それでもキララクは一番凄くて正しい」



ｐ(´Д` )ｑ　ここで糞嫁と馬鹿ﾝ督がぶち壊すのが種死ｸｵﾘﾃｨ

「キララクは一番凄くて正しい」とは負債は言ってなかった筈。
だから議長も明確な悪役にしてない。
しかし種死で起こった各事件を直接的にせよ間接的にせよ
裏で糸を引いていたのは議長、とはインタビューで語ってた。
ミーアはどう考えても議長の確信犯だろ。

>>112
マジだよ、あの自爆した寝不足の隊長の独断専行、上に旧ザラ派とか絡んでるかも知れないけど議長は関わってない
暗殺計画そのものは察知してたけど、止めるわけでもなく援助するわけでもなく、無視してた
成功したらしたで別にいいし、失敗したらしたで別にいいや、って思ってたんだろう
何故か自分が命令したことになるとは流石の議長も思ってなかったみたいだが

いや、言う言わないの話じゃなくてな

じゃあ「ラクスのすることが正しいとは限らない」なんて言ったことあったか？
福田がラクスを語る時、褒め言葉以外を言ったことがあったか？
つか「ラクスは怪物（と言える程凄い人物）」と明言してるっつの

>>117
なら最低限、プラント内にも旧ザラ派の組織がいまだに残っていて、議長そっちのけで勝手に行動してるとことか描写しないとダメだよな…

>>118
ﾌﾟｸﾀﾞのｽｺﾞｲところは「○○の分野に長けています。ああ見えて性格的にも○○なので、○○のような状況では」ってな具合の具体的イメージや描写をやらずに、
「ﾗｸｽはすごいの！　すごいったらすごいの！　説明なんて必要ないの！　だってすごいんだもん！！」を数千万の予算の作品で普通にやるところだよな

>>116
言ってなくても作品上でラクス達が正しいように描写してるのが何とも

>じゃあ「ラクスのすることが正しいとは限らない」なんて言ったことあったか？
言ってたよ。種死終了直後に「彼ら（キララク）は決して正しくない」と明言してた。
前種放送中盤でも「ラクスは腹黒。只の歌姫ではない」と言う発言があった。
ネット風評を逆手に取ったような発言が多くてある意味面白い。

>>117
>マジだよ、あの自爆した寝不足の隊長の独断専行、上に旧ザラ派とか絡んでるかも知れないけど議長は関わってない
それをそのまま受け取ったら正に議長の術中にはまってるようなもんだよ。
裏方の腹心に「ラクスが二人居ると困ったものだね。（後は言わなくても分かってるね？）」
と言っといて、実行役は更に下っ端の隊長にお鉢が回ると。
当然その上官には「失敗したら分かってるね？（機密保持で自爆しろよ）」
直接は手を下してないってだけ。
ユニウスセブン落下は、物的支援して後は計画だけ知ってて傍観してた。
ｶﾝﾄｸ曰くミネルバに阻止された時に一瞬「チッ」って顔してるとの事。
確かにそれっぽいシーンはある。

>>110
ソースは？

>>121
議長の術中って、福田がインタビューで議長はラクス暗殺を黙認してただけで関わってないって答えてるんだが
そういうの邪推っていうんだぞ？

描写しなさすぎなんだよな。

ラクソ暗殺未遂だって、偽ラクソが居る時点で議長が絡んでいるだろうなと推測するのは普通のようにも思えるが、実は関係ありませんって言われてもな。

であれば、実行犯はラクソの潜伏先をどうやって知り、何の為に実行したのかが全くわからんよ。

>それをそのまま受け取ったら正に議長の術中にはまってるようなもんだよ。
>裏方の腹心に「ラクスが二人居ると困ったものだね。（後は言わなくても分かってるね？）」
>と言っといて、実行役は更に下っ端の隊長にお鉢が回ると。
>当然その上官には「失敗したら分かってるね？（機密保持で自爆しろよ）」
>直接は手を下してないってだけ。
>ユニウスセブン落下は、物的支援して後は計画だけ知ってて傍観してた。
>ｶﾝﾄｸ曰くミネルバに阻止された時に一瞬「チッ」って顔してるとの事。
>確かにそれっぽいシーンはある


脳内妄想乙

「キララクは正しくない」インタって、その後に
レイの反意について「そりゃ　や　っ　ぱ　り　キララクの言う通り
平和を犠牲にしても自由(明日)があった方がいいもんねw」
って続かなかったっけ？

平和を犠牲にすることと否定することは違うよ

まだアンチが頑張ってるのか

アンチスレあるんだからそっちでホルホルしてろよ

なぁ、ファイナルプラスの最後らへんで

メイリン「ジャスティス、フリーダムのシグナルを確認！」

って言った後に虎が残念そうにうつむいてたよな。
あの場面の虎の心理を誰か教えてケロ

>>129
虎（ちっ、生き残りやがったか…またカタキを取れなかったよ、アイシャ）

アイシャっていたなそう言えば。すっかり忘れてた。

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

>>127
？

ラクス暗殺はヨップたちのクーデターだからな
でも視聴者にはクーデターでは納得できないような描写だけどね

クーデターで「ラクスクラインと一緒にエターナルの砂漠の虎のアンドリューバルトフェルドらがアークエンジェルのやつらと（先の大戦の三艦同盟のやつらが潜伏）オーブに潜伏しているぞ
フリーダムもあるかもしれない」と解っているだろ、やつらは手怖いから油断するなとか言うもんだろ
フリーダムとの戦闘は水中戦をやって欲しかったね「得意の水中戦に持ち込むぞ」って言って

>>133
それも無理だろう。なんせ、そのフリーダムが出てきて驚いてたワケだし。

で、あのヘタレども、どうしてラクスを暗殺すればクーデターになるなんて思ったんだろうな。
糞嫁補正でカリスマのように見させられてるだけであって、旧クライン派絡みのコネが多少ある以外はプラントにおける公的立場があるわけでもないんだが。

>>123
邪推も何も議長は明らかにラクス邪魔者扱いしてたのは事実であって。
あの流れで、表向き議長は関係無いと言う事にしていても
それを鵜呑みにするのは、あまりにも目が曇り杉だろ。

>>134
誰とは言わんがアレコレ吹き込んで焚きつけた人が居るって事でしょ。

>>135
いや、だから監督本人が議長は黙認してただけだって答えてるんだが…

>>136
だからソースは？

スタッフ（主に監督と脚本）のことやたら貶す割りに
自分の都合の良さそうなとこだけはホイホイ妄信するんだなアンチは

負債の釣りに一番踊らされてるのはｱﾝﾁだからね

ヨップのラジオで言ってたやんw

>>137
シャア専用ブログあたり読めばわかるんじゃない？
雑誌かムックのインタビューで書いてあった気がする

批判はすべてアンチって言うのも頭悪いぞ？ｗ

>>137
本編終了後に福田が有楽町アニメタウンに出たとき言ってた

ヨップは部下にラクスが死んだ痕跡を残すなという指示をしてます。
これはラクスが死んだ事が世間に知られるとまずい理由を
知っているからですよね。

どんな殺人者だって、普通に殺人自体を隠そうとすると思うが
わざわざ死んだ痕跡を晒していく犯人なんているのか？

単なる殺人と暗殺は違う
殺人者は、殺人があったことがわかると捜査が始まり、捕まる可能性が高くなるため隠すが
要人暗殺の場合は不在を長いこと隠してはおけないため
犯行を特定できる部分を除き、隠す重要性は少ない

人知れず引き篭り生活を送ってるラクスのどこが
不在を長いところ隠しておけない要人なんよ？

>>136
だから、そうゆトコでだけ監督を全面的に信用してどうするよ？って話だろｗ
そんなに監督の言う事を信用できるなら他の部分でも信じてあげなよｗｗｗ

>>125
>ユニウスセブン落下は、物的支援して後は計画だけ知ってて傍観してた。
>ｶﾝﾄｸ曰くミネルバに阻止された時に一瞬「チッ」って顔してるとの事。
>確かにそれっぽいシーンはある

実際にそういう表情にしたら視聴者に黒幕がばれるからやめたって話だったよ。

>>148
別に福田の言うこと私は否定してないが
統合性やらなんやらでアレなところは多いが監督の発言は監督の発言だ
いつ他のことを信用してないといったよ？

>>147
少なくともオーブでは問題になるだろ
少なくともカガリの知人だし

>>151
あのさ、死んだ痕跡を残さないようにする時間さえも惜しむ程
分単位でその生存を監視されているような要人かよ？、っていう話じゃないのか？

>>150
>>138 ﾌﾟ

>>150
ていうか種って設定がコロコロ変わるけど
まだ変わってないのだからそれが現時点の設定ってもんだよな　（そんな事を考えきゃいけない作品て時点でアレだが）
一応は話作ってる最高責任者の発言だし

スペエディとかで変更しそうだけど　

知ってるか？　地球ってプラントに資源を依存してるんだぜ？
生殺与奪も握られてるんだぜ？　　
信じられないが（今のところは）本当だ

>>153
はぁ？それがどうかしたか？

>>154
知ってるぜ、水やら宇宙じゃ取れない物資の類を輸入してんだよな
一応、親プラント国が存在するから戦争でも何とかなってるけど、そこが陥落したらほっといても潰れるよなプラント

>>155
>知ってるぜ、水やら宇宙じゃ取れない物資の類を輸入してんだよな

待て待て、落ち着いて俺のレスをよく読み返してくれ
>知ってるか？　地球ってプラントに資源を依存してるんだぜ？

ああ、そっちか
ってか資源依存してたっけ？地球側がプラントに

>>157
信じられないがそうらしい
だからプラントが食料生産をして独立しようとしてたのを妨害した


何故か核兵器で

アンチは末端の過激派のすることをまるで全体のことのように言うよな

>>158
ブルーコスモスの過激派のやったことはどうでもいいが
それだったら連合は連合で資源採掘基地でも宇宙に作ればいいのに、というか月に採掘基地があるのに何が足りないんだ地球

ヨップたちラクス暗殺部隊って
よくアッシュをあれだけの数を運び入れたよなｗ（アッシュに兵員輸送のパーツを付けて１機に５，６人乗っていたのかな）
それとテロリストとヨップたち暗殺部隊（クーデター）の決定的な違いはＭＳだな
テロリストはジン（ハイマニューバ２型）で旧型（それでもゲイツＲより遥かに強い、イザークやディアッカも驚いていた）
クーデターは正規軍にしか配備されていない新型（しかも最新型でオーブに来るために水陸両用で訓練を受けた特殊部隊、並みのＭＳパイロットではなく赤服とか強いやつ、警察官でも駐在所職員や警察署長ではなく機動隊員みたいなもんだな）
議長に反発してストライキみたいに起こしたクーデターだって用意が良過ぎる、議長が絡んでいるに違いない（兵士全員をフェイス（特務隊）にして私兵のようにして暗殺を仕掛けたに違いない）
と判断されても仕方ないぞ

議長の暴走と暗殺はザラ政権でザラ議長が
シーゲル暗殺をやっていてラクス暗殺を仕掛けた（ＳＥＥＤ時代にダコスタが迎撃して暗殺犯は全員射殺だけど）
それを「デュランダル議長もやったか」程度だろ
「偽ラクスを作る、本物は邪魔だから消してしまえ」と暗殺しかけてきたのか
とキラたちは判断した

とりあえず、これ以前にもこれ以後も
ザフトの最新ＭＳをパクって私物化してるラクスたちが
ザフトの最新ＭＳを持ってたからって相手をザフト関係者認定するのは変じゃね？

ナチュラルのしかも女性に負けてる特殊部隊ってのもなぁ

コーディネイターの特殊部隊ってことは歩兵としては恐ろしく強いはずなんだけどな
それこそ生身のアスランみたいに強くてもいいはずだ

そこんところもスペエディでも投げっぱなしジャーマンだしな。
話しの整合性を考えたことは無いのか、負債は。

>>163
ＭＳだけならな

>>164
マリューさんの強さは無印１話の頃から

暗殺するのに真っ向勝負する必要ないよな。

>>167
ラクス達もザフトの人材パクってテロってるじゃん

ルナマリアとレイって勲章とかもらってたっけ？
レイはフェイスをもらっているけど
ルナマリアはネビュラ勲章をヘブンズベースでもらったのかな（１回目）
シンはオーブ沖戦で１回目、ヘブンズベース戦で２回目、ヘブンズベースでフェイス
レイはヘブンズベースでネビュラ勲章をもらったのかな、ヘブンズベースでフェイス
あとＭＳの配置もデスティニーは自分で開発して私物化していたのかな
議長「私が作った機体だ、私の勝手にする」とシンに与える（インパルスのときも議長自身が解発に関わって議長が私物化していたのかな）
議会が「新人にばかり最新鋭機を与えて、ベテランも大事にしろ、入隊したての新人で実戦経験もない兵士に最新機体を与えるとは何事か」と非難されるだろうけど

ラクスのパクリはただ事じゃないからな。
セカンドステージシリーズのデータもパクるし、量産機の開発データもまるごとパクる。
どこまでパクればいいのかってくらいにパクる。

戦中と違って戦前だからなぁ、新人に与えてもあまり文句は出ないだろ
コーディネイターは優秀だからベテランが必ずしも強いわけじゃないし（そりゃ当然強いことは強いが）

マリューが強いって無印１話以外
これといった描写はなかったと思うが

つまり地球軍やミネルバがラクスたちを見て
「あれはザフトの最新ＭＳ＆エリート軍人！さては議長の仕業だな！」と思ってもやむなし、と

>>169
ＭＳだけで判断したんじゃないって意味だ、はやとちりするな

いや、ラクスたちはアークエンジェルとかエターナルとかヤキンドゥーエのドサクサで消えた船だし
何故かザフトも攻撃されてるし、どう考えても議長の仕業とか思うってありえねぇ

>>172
遺伝子解析で先天的なコーディネートの具合を見るのか？
やっているかもしれないが面倒そう
コーディネーター同士の子供でもさらにコーディネートしないと第２世代コーディネーターは弱いんだぞ（うまく筋肉が付くとかにはならない、両親の遺伝子を半々受け取るから確率は半分で能力も両親の半々）
第２世代でも精子、卵子の段階で遺伝子を組み替えてやれば強い

>>173
披露する場がないからな

>>177
シンは第一世代だっていうのは分かってるだろうし軍学校での適正とかで目を見張るものがあって、議長が密かに調べたりしたんじゃないか？
レイ経由でシンのこと知って（クルーゼと同じで凄い優秀なのにそれ以上の成績のシン）調べたとか、色々考えられる
最終的には全人類の遺伝子調べるつもりだったんだから一人ぐらい余裕じゃなきゃなぁ

シンて第二世代ではなかったか？

ナチュラルで女性で整備員な人が、強いって言われてもハァ？だ
そういうのはちゃんと描写しとかなきゃダメだろ…披露する話を書いとけよと

>>179
両親と妹もコーディネーターじゃなかったっけ？
筋肉とか母親と妹は容姿がきれいになるようにいじっただけで体力はいじってないのかもしれないが
父親は体力をいじってあるだろ

全人類（コーディネーターもナチュラルも関係なく）の遺伝子を解析（元はコーディネーター用だがナチュラルにも適用）して適職に就いてもらい戦争が起きない（自分が支配する）、毎日変わらない（幸せか不幸かは解らない）日々がくるデスティニープラン
実現していたらどうだったんだろうね、ザフト軍は戦争不要で軍縮していたのかな（でもデスティニーとかジェンドは警護のために残す、ラクスとか反対派を滅ぼすために使う）

あれ？シンって第二世代だっけか？
まぁだとしたら…才能あるって軍学校でわかって調べたんだろうな

あとエターナル防衛戦で
ナスカ級の艦長がＳフリーダムを見て驚いてなかったな
ナスカ級のライブラルにはＳフリーダムのデータはないだろうけど
クルー「エターナルよりＭＳ発進」
艦長「何！、まだＭＳがあったのか、機種は？」
クルー「解りません、新型機のようです、広角映像出ます」
艦長「これは、フリーダム？、我が軍のエースのシンアスカがインパルスで撃墜したはずじゃなかったのか」
艦長「新型でもフリーダムだろうと関係ない、あのＭＳを落とせ」
こういうやり取りしても良かったと思うけど

>>181
なくて当然だろ、あれ以降は艦長なんだから
そんなこと言い出したらファーストのラストのカイとハヤトもポカーンだろ

>>182
そのためのレクイエム

>>185
何でそこで1ｓｔ持ち出すんだ？全然関係ない気がするんだが

適職紹介されたって、その職に就けるように勉強したり訓練したりせにゃあかんし
就職したって常に想定通りにビジネスが運ぶ筈もないんだから
適職紹介＝変わらない毎日、絶対戦争が起こらない、ってのも変な話だとは思うなぁ
個人的な夢や希望に溢れた世界じゃないのは確かだけどさ

それとも自由競争も廃止という前提なのだろうか
それだと共産主義とどう違うのかよくわからんが

>>186
そうだな、全くないよりは無印１話であるぶんマシだったな
まああまり気にするな

>187
遺伝子を資本とみなす共産主義の一形態ではないだろうか？

再放送、なんでまだ志願してないフレイがデッキに入れるんだ？

このシリーズで一番謎な宇宙クジラ出た。ラクスまだ声つかめてない。
キメラだっけ？あれ武装ついてないのか。

>>190
ゴンドワナのこと？
巨大戦艦で艦載機大量で武装は若干の艦砲ぐらいしかないよ
あとはＭＳの戦力に頼っている

強行偵察型ジンは復座でパイロット２人
キラは２人も殺しちゃったとショックを受けたけどね

アークエンジェルにはミストラルを大量配備していたんだな
戦力にするならメビウスの方が良かったと思うけどね
降下後は降ろしちゃったんだろうけど、そのときに代わりにスカイグラスパーを３機以上配備したとかｗ

>>164
ラクス襲撃犯がコーディの特殊部隊だって言ってるのは虎だけだから、その真偽は怪しい事この上ない
現にアストレイでもコーディの特殊部隊は出てくるが精鋭揃いの化物部隊だぞ
あいつらがラクス襲撃犯だったら、１分も持たずにラクス達は皆殺しにされてるよ

>>192
マリューが最初にコーディネーターの特殊部隊と見抜くんだぞ
それとキラとバルトフェルドが迎撃するからすぐに皆殺しってことはない
子供は捕虜にして人質にでもしようとするかもしれないし
キラだって銃を使わなくても（使ったとしても生身の人間には威嚇射撃程度しかやらないけどね）格闘戦をやるだろうし
ラクス絡みなら仕方ないとしてキラだって反撃で殺しに掛かるかもしれないし

戦闘能力皆無のラクスと子供数人抱えて、精鋭揃いの化け物部隊相手じゃ無理だと思うぞ。
互いに人数が大差ない程度なら渡り合えるかもしれんけど、どう考えてもあれ歩兵だけで十数人は投入してそうだし。
さすがに生身で特殊部隊相手だと、キラの能力で同時に相手出来るのはせいぜい3〜4人ってとこだろ。虎が頑張って二人、魔乳は一対一が限度。突破に少しでも手間取れば、残りの人員に包囲殲滅されて終了。

つか、あの修道院は外敵の侵入に対して作られてるとは到底思えないし、よく地下施設の入り口までいけたもんだと思うよ。
シェルター入り口横の通気孔にまで潜り込まれてたくらいなんだぞ？ｗ

地の利はこっちにあるしな、構造も複雑みたいだし、さすがに特殊部隊も子供は撃たないだろうからそれを逆手にとっていたかもしれない


しかし白兵戦の後にＭＳ戦って〇〇戦隊みたいだなWWW

ラクスの潜伏先は何故解ったのだ？


キラってそんなに格闘能力あるのか？訓練されている特殊部隊に対して3人も4人も相手出来ないんじゃないか？

>>195
地の利はあったよな…というか、そうでないと流石に全滅だ。
でも今思うと窓破られて即一斉射されて終わらなかったのが不思議。どの部屋にも普通に窓があったワケだから、特殊部隊なら突入即拘束or射殺が普通だろうし。
たいした護衛もなく窓ｲﾊﾟｰｲの普通の民家相手にてこずる特殊部隊ってなんだろ…。

無論、マルキオ師が窓ガラスや壁を全部防弾耐衝撃のものにしてあったり、オーブの警備隊がこっそり常駐してるなら時間稼ぎくらい普通に出来るのかもしれんけど。
…まあ、そんなところで育つ子供は何かがゆがんでそうだがｗ

で「さすがに特殊部隊も子供は撃たない」は甘すぎないか？
仕事としては裏側の部類に入るものだから、それこそ皆殺し前提で即射殺してそうなんだが。

>>196
いや、さすがに互いに銃器使用。
倒すまで出来ずとも、こう着状態にならなんとか…

格闘じゃ二人相手出来ればいいほうだろう。

そもそも窓の外を棒立ちで歩いてて射殺されるなんてサバイバルゲームの初心者すらやらないよと実況で散々言われてたな
特殊なほど弱い部隊ってことじゃないか

屋敷にトラップがあればよかったんじゃないかな？

>>200
子供が住んでいるのに、トラップ屋敷かよ。
それはまずいんじゃないか。倫理的に。

君が期待しているほどではないものな

>>199
下調べはしてたんだろう。
孤児院ってのが分かってたから油断。

それでも擁護はし切れないけど

種に常識を求めるなという事だよ
考察すればするほどアホらしくなる

今見終わった。

尺が足りないって・・・。

多重債務者並みの無計画さだな・・・

１年なら総集編は多くても２回までだろうに
特番入れれば５回だからなこれ

>>204
そうゆうはなっから否定的なこと言うならアンチスレいけ

深く考えずに雰囲気だけ楽しむのが種の楽しみ方だろ？
ちょっと突っ込むと穴だらけだから、そこはあえて無視するべきなのさ

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>>204,208
いいからアンチスレ行け池沼

ラクス暗殺事件にしろ語れば語るほど矛盾が見え隠れしてるのをここの住人は気づいてるだろ？
他に書き込んでる奴らもそんな感じじゃないか
だから種を楽しむには深く考えたら駄目だろってことだろう
素材としての種はいいんじゃないか。メーカーが連ザとかプラモとかいいもの作れたし

語れば語る程矛盾が出てくるのが楽しいんじゃないか
楽しみ方なんて人それぞれだろ

>>210
プッシュしているように見えるが、メーカーとして失敗してるだろ。
売れたのはDVDぐらいで、それで持ち直しているだけ。
プラモに人気があるなら、1/144スケールなら雑魚まで出すだろうし、今更セイバー作ったりしないだろ。
ついでに50円でカオスが叩き売りされたりしないだろう。
（フィギュアに関しては知らないので保留。）

ゲームでは連ザしか人気が無いのも事実。（作ったのが他社だから、大きな手柄に成らないだろうし。）

だったらわざわざ「考えるだけ無駄とかレスすんなよ

楽しみ方は人それぞれだろうがこっちの楽しみ方の邪魔すんなよ

矛盾を楽しむんだったらアンチスレいくべきだろ

>>213
別に悪気があるわけじゃないが､種死で矛盾していない所が見つからない。
というか矛盾してる所が多過ぎて、分からなくなってる。

バルトフェルドはいつコブラになったんだｗ

>>214
確かに大きな矛盾もあるが、ガンヲタやミリオタしかわかんないようなことを「矛盾してる」とか言うのは腹立たないか？
おとなげないんだよ

マルキオ殺したらやばくね？
プラントにも信奉者いるんでしょ？
失敗に終わってよかったと思うよ

ｱﾝﾁの問いに対して、分かりやすい答えが返ってきた事ってないよな。
矛盾に気付かないのも、どうかと思うがな。

今月のファンロードを見て、腐女子も種死は糞だと思ってたんだなってわかった

＞ラクス暗殺事件にしろ語れば語るほど矛盾が見え隠れしてるのをここの住人は気づいてるだろ？
矛盾してるか？ 少なくとも暗殺事件は、ｱﾝﾁが（普段信用してもしない）ｶﾝﾄｸ発言を
「ｶﾝﾄｸがこう言った」とあげつらって、話の流れを読む事を放棄してるだけにしか見えない。

>>216
すまん…
あの意味不明ストーリー展開＆設定丸投げ＆糞嫁補正という名のご都合主義連発による矛盾は、ガンヲタやミリオタでない漏れでもすぐわかる（´Д` )

つか、何も考えないで見て楽しめる部分っつったら、腐女子視点でキャラデザやら男同士の絡みでも見るくらいしかなさげなんだが。

>>216
素人の目で見ても、おかしいところはあるぞ。
おてて繋いで大気圏突入とか。キラが質問にちゃんと答えてない点とか。
キラきゅんカッコイイ脳内フィルターがセットされてたりすると、
見抜けないみたいだが。

>>220
そのまま見たら、フツーに議長がやったってことになっちまうわけだが。
それはそれで強引な上に、やっぱり終盤、それまで「無意味な争いは望まない」ってスタンスでリーダーシップ張れそうなとこまでいってた議長が戦略兵器持ち出してﾌｧﾋﾞｮったように見えるし。

それにどんなに話の流れを読もうが、特別警備をおいてあるわけでもない普通の修道院で、特殊部隊相手にラクス＆無力な子供達を守りながら後退ってのが無茶なのには変わり無いかと。

ラクスはいざとなったら子供を盾にするよ

議長は「無意味な戦闘は望まない」なんて全然思ってないよ、最後は武力だって思ってる

議長はラクス暗殺を知っていたけど指示してないから悪くないって言うならラクスはエターナル強奪もデータのハッキングも新型ＭＳの開発も知っていたけど指示はしてないから悪くないってことになるな

そんな議長と同レベルのラクスを
平和の歌姫とか正義の使者的描写してるから気持ち悪いんだけどな

＞戦略兵器持ち出してﾌｧﾋﾞｮったように見えるし。
そこを「ﾌｧﾋﾞｮった」と見るか「最初からそう言う人だった」と見るかで見方が変わるんだと思うよ。
確かに最後は功を焦った感はあるけど、元々平和主義じゃないでしょうあの人は。
最初から「争いが無くならぬから力が必要なのです」だし。
最後の仕上げに、自ら手を下して反抗勢力を完全に消し去ろうとして失敗しただけかと。

あっちもやってるからOKかよ

＞おてて繋いで大気圏突入とか。
そんな物は頭から全開フル加速しながら大気圏突入してそのまま
エピオンと激戦繰り広げたゼロの頃から平成ガンダムでは珍しくも無い。
種死世界ではビームシールド張って冷却してれば大気圏突入は屁でもない。
そう言う事になってる。

>>229
大気圏で燃え尽きないことが論点じゃねーだろボケが

種厨の悪いとこは「脳内補完」に尽きるな
これはきっとこうに違いないって本編で描写してないところを都合のいいように捏造する
駄目なとこを認めずに想像で補えと強要する

>>219
詳しく

ビームシールド張ってれば手を繋ごうが何しようが問題なかろうが。
手を繋いでるのは演出上の理由が一番だろうが、
意味合いとしては不慣れなパイロットの機体を到着点まで誘導する為で
他に考えられる手段もあるだろうがスカイダイビング手段として間違ってはいない。

なんだ？久々に盲目的な信者現れたかｗ
お話の矛盾点も理解できないおこちゃまには種は丁度いい作品だと思うよｗ
描写不足を突っ込まれたら、理解できないお前らが悪いってスタンス何様のつもりのかな？
ちゃんとキャラにセリフを言わせるなりして作れってことですよ
作品で描写してないことをそれぞれの脳内で分析して語っても、それはそれぞれの妄想に過ぎないぞ

不慣れなパイロットって、ラクスはパイロットですらないんだが。

てかお手て繋いでってのは格好悪いよ。
前後もフリーダム降臨シーンとまったく同じでワンパターンだし。

>>234
脳内補完のレスがあったか？
アンチスレいけよタコ

>>236
自分のレス見直せ

>>233
わざわざ誘導しないと離れ離れになる危険性があるなら、ドムと同じように降下ポットを使えばいいのに。
完成はしているかもしれないが、テストが出来ているか分からない機体で大気圏に突入するより、
ずっと安全で、パイロットにも負担は少ないと思うのだが。

>>235
操縦してる人＝パイロットで良いんと違うのか？
格好良い悪いは感性の違いであれは演出重視なだけで。
まぁ俺もどうかとは思うし。

>>238
その方が理に適ってるとは思う。あれは結局演出重視なのは否定しない。
が、種で主役級ガンダムがその登場してて誰か喜ぶ奴っているのか？
作品が違えば絵になるかも知れないが。
ドムが手を繋いで降りて来たらどんな奴でもヒクだろうけどｗ

>>237
いいからどこだか言ってみろよ

さすがに特殊部隊も子供は撃たないだろう
さすがに特殊部隊も子供は撃たないだろう

認識が甘すぎる妄想レス

>>239
＞種で主役級ガンダムがその登場してて誰か喜ぶ奴っているのか？
そこをかっこよく演出するのがスタッフや、監督の腕の見せ所だと思うのだが、。
バンク使うしか脳のない監督に期待しても無駄か。

>>241
別に脳内補完したつもりはないが？
それを矛盾と言うならそれはガンヲタミリオタにしかわからねぇよ

降下ポッドってのは特定の位置から射出しないと
うまいことオーブ直上に降下できないもんだし、
エターナルがその降下地点に到達するよりフリーダムが直で向かった方が早かった、ってことじゃないの？

>>241
特殊部隊＝虐殺部隊とでも思ってるのかｗ
だったら、それこそ最初からＭＳで爆撃してるだろが。

>>242
あのシーンはジンやドムのような重量級ＭＳだからこそ降って来た感じが映える訳で
ガンダムデザインのＭＳが、降下ポッドからひょこり出てもギャグにしか見えんかと。
と言って、Ｇガンダムみたいに大見得切って降下ポッドから立ち上がれても困る。

>>244
ドム組とそんなに差が無いと思うが。

>>245
普通の民家に完全武装（しかもＭＳまで持ってきてる）で来てる時点で、子供だから撃たないなんて人道的な期待をするほうが間違いだと思うが。
ラクスを生かしたまま確保しろって命令ならともかく、暗殺任務だったワケだしな。
確かに、ＭＳで修道院ごとふっとばしたほうが早い。

特殊部隊だけならオーブ軍に捕捉されると面倒だからって理由で済むが、結局ＭＳ数機で派手に暴れてたくらいだし。

>>247
しかし戦闘してたわけだから、オーブ軍や警察が事情聴取に来てもおかしくはないのに、
何一つ事件として取り扱われないんだよな。後でやってきた使用人はのんきだし。

付近に人が住んでいなくても、爆撃音に気づいた人や目撃者がいてもおかしくは無いのに。
軍のレーダーもザルなのか。

ま、ラクス以外の人的被害を厭うような人道的な連中では無いとは思う。
が、隠密行動をしている以上必要最小限の攻撃に済ませようとはする筈。
死人が増えるほど騒ぎも大きくなるし後始末が大変だからね。
結局爆撃に手段変更したのは、ガスか何か爆発事故にでも
見せかけて丸ごと始末するって魂胆だったんだろうけど。

ﾌﾟｸﾀﾞは、肝心なとこを描写せずに、どうでもいいとこを描写するからこんな事になるんだよ。
MSパイロットでもないラクスが、初めて乗っていきなり大気圏突入って、いくらなんでも無理があるだろ？
それとも、あの世界ではコーディネィターであれば素人でも大気圏突入できたりするのか？

おまえらちょっとまて。
アニメだぞ。多少矛盾したとこや、現実では法に触れることだって仕方ないだろｗ
知らないことをアニメにしなきゃならないときだってあるんだしさｗ

池沼アンチがまた一つボロを出したな

>>250
GガンみたいにKIAIでどうこうする世界じゃあるまいし
必要なのは機体（の性能）だろ

>>250
ラクス本人が「乗ってただけ」と言っる事だし
緊急事態でもなく想定内の大気圏突入なら
キラの指示通りにするだけで特に問題と思うが。

大気圏突入用のデータ入力して後はコンピュータのオートで何とかなるとは思うけどな
だったら大気摩擦に吹っ飛ばされる可能性があるお手て繋ぐ必要ないとも思うが

>>249
隠密行動なら、なおさらＭＳは無さそうなんだが…
しかも一機だけじゃなく、あんなにたくさん（苦笑
やっぱり最初から突入なんぞせずに一撃で吹っ飛ばすか、爆弾でも仕掛けたほうが早そうだ。

>>250
大気圏突入は理論上マッハ20オーバーの超高速になるはずから、よほど自動操縦システムが優れてる＆全身を覆ってくれる冷却ジェルやバリュートのような「スイッチ入れるだけで展開される」系の装備じゃないと、素人には無理そう。
超高速ゆえ、ちょっと角度を間違えただけで摩擦で燃え尽きたり大気に弾かれて爆砕したりするわけだしなー。
その辺はさすがにフェイズシフトやらビームシールドでもどうにもならない問題のはず……てか、ビームシールドを再突入に使用したのって、ＵＣでもクロスボーンくらいだっけか。

まあ、フリーダムなんて初登場時に「プラントからノンストップで地球まで飛行し、そのまま大気圏に突入。正確にアラスカの戦場に降下した挙句、ただちに戦闘に参加して単機で戦場を制圧」
そんな滅茶苦茶なことを普通にやらかす超兵器だから、インジャスも似たようなもんなんだろう(´Д` )

>>254
突入まで自動操縦、大気圏抜けてから手を引いて牽引ならまだ良かったんだがなー。

正直、人型は構造的に脆そうだから、手をつないで再突入したりしたら突入後に「ジャスティス、腕しかなかった」なんてことになってそうな…ｗ

>>252
機体の性能だけで大気圏突入出来たらナチュラルもコーディネーターも関係なく突入出来るって事か？
少し間違えば木っ端微塵だぞ??
MSの状態での突入はかなり危険だと思うが。いくら性能がいいからと言って素人では難しいと思うけどな。

>>255
海から上陸する隠密行動においてこそ水陸両用ＭＳの本領発揮ではないかｗ
船とかじゃバレバレだし、潜水艦じゃ途中からボートだし。
いざとなれば、丸ごとふっ飛ばす事も計画にあったからこそのＭＳ持参でしょ。

元々ラクスだけを暗殺するつもりだったから白兵戦なんだろ？
移動手段で水陸両用ならＭＳだろ、シャアだってジャブロー潜入時はズゴックだ、空か水上よりは水中のが気付かれにくいだろうし、そんでラクスにロックされたシェルターに逃げ込まれたからやむなくＭＳ使ったんだろ？
オーブ軍は周りになにもないし戦闘時間も短かったからすぐには来ないんじゃないか？ストライクＶＳイージスの事後処理のときも翌日だったし

>>259

1stみたいに戦時中じゃ無いし、
オーブとプラントは友好関係にあるんだから
偽造パスポートで一般市民装って入国して武器は現地調達した方が
足が付かなくて良いとおもうけどね。

直接殺すのに目撃者残してどうすんだよ

>>258
あんな大部隊が上陸するまで全く気付かれずにオーブの領海内を突破できたことといい、襲撃事件の後にオーブの軍も警察も全く動かなかった事といい、
あの襲撃部隊の黒幕とオーブ政府には何か密約があったとしか思えんな

>>262
そこが特殊部隊クオリティ

>>262
セイラン辺りがキラやラクスたちが邪魔くせぇと思ってたからプラントのラクスを疎ましく思ってる連中に持ちかけたとか？
ありそうな話ではあるが、特殊部隊忍び込ませるのは危険だよなぁ、下手すりゃ自分達も狙われる

あの部隊は本国の命令を受けず独断でやってんだろ？
ならそこまで下準備ができるとは思えないが…

>>258-259
なんか誤解してるようだが…たかが人ひとり殺すためだけに、巨大な機動兵器あんなに出してる時点で全然隠密じゃないから(´Д` )

てか、船はまわりが海ばっかだってことを考えると、逆に見つかりにくいぞ。
民間の船なり漁船なりに偽装してたら、タレコミ情報でもないかぎり中に特殊部隊員が満載だなんてわからんしな。
民家ひとつをふっ飛ばす程度なら、ロケットランチャーや爆薬といった歩兵用の携行火器類で充分。

あとジャブローとか言ってるが、24時間体制でガチガチに防衛されてる重要拠点の要塞と、単なる修道院を一緒にするのはどうかと思うが。
シェルターに逃げ込まれたからＭＳって言い訳もかなり苦しいというか…
だったら、なんでＭＳ部隊が常駐してるわけでもないただの民家を襲うだけの任務にＭＳを2〜3小隊規模で持ち出したのかって話になるわけで。
最初から、地下施設があることやフリーダムが収納されてる事まで突き止めていたってワケでもなさそうだったしな。

1話から5話あたりまでで、なんか格好良い曲があったと思うんだが誰か曲名分かるﾔｼいる？
妖気と微笑みっぽい曲調で、ケンコウな生活のサイのFLASHで一瞬かかるやつ

>>265
それ言ったら、独断で他国にＭＳ2〜3小隊持ち込んで運用出来る時点で「ｵﾒｪﾗ何者ﾀﾞﾖ(´Д` )」ってカンジなんだが…
ｷﾗきゅんたちにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ落とされてるから実感無いかもしれんけど、ＭＳって個人じゃ運用出来ないほどに高価な装備のはずだしなー。

＞直接殺すのに目撃者残してどうすんだよ
誰が殺したか分からなければ別に居ても構わないさ。
結果的にＭＳのせいで出所が分かってしまっただけで。

＞あの部隊は本国の命令を受けず独断でやってんだろ？
表向きはそう言う事になってるのかもね。
が、独断で動いてるような部隊が用意周到に最新ＭＳ複数。
しかも沖合いに母艦（多分潜水艦）も居た筈。非常に怪しい集団ｗ

>>264
それは非常にありうる。

>>266
ガンダムで水中から隠密と言えば水陸両用ＭＳはお約束って話。
民家と言うにはちとデカかったと思うが、本当にあいつらが独断で
行動してたテロ集団なら、確かに言う通りで明らかに過剰装備。
が、ラクスと周囲に居る連中がマルキオ導師含めて只者じゃない
と言う事を知っていた人物が裏に居るとなれば話は別。
どっから何が出てくるか分からん連中が相手じゃね。
結果、あれでも装備不足してた訳で。

>>270
全ての疑問が一番無難にまとまるのが「単なる当て馬にされた」場合か。
黒幕がオーブ内なりプラント内なりにいて、ラクス教を戦いの場に出すのが目的だったとしたら相当な策士だよな…
プラントの一部の軍人を唆してオーブ内に特殊部隊ごと招き入れ、ｷﾗきゅんにプラントへの疑心暗鬼を植えつけつつ戦う気にさせる。
あとはオーブを戦争の道に引きずり込めば完璧だ。

もっとも、そこまでする理由がある・実際に出来るようなキャラはどの陣営にもいないし、糞嫁じゃそんな駆け引き書けないワケだけどな。

>>264
ブルーコスモスの手先のセイラン筋では説明が付かん
ブルーコスモスではなくロゴスならプラント側で軍需産業で至福を肥やしている軍需産業共同体（プラント版ロゴス）
の筋とセイランの筋でお互いパフォーマンス的な戦争をして軍需産業を発展させようと共謀
セイラン自体はブルーコスモスの一員でコーディネーターそのものを嫌うというよりロゴスの一員で戦争を起こして軍需産業を発展させたいって意向が大きいだろうし

それだとイギリスの故ダイアナ元皇太子妃が平和を訴えて地雷生産業者とかから恨まれてそいつらに暗殺されたのではないかと疑われているのに似ている
兵器を作るのに平和を訴えるやつは邪魔だったんだろ

カガリがザフト軍そのものは友軍であるので領海に入っていいよとしていた（世界安全保障条約機構締結前）ので
ザフト軍の正規軍に混じって入ってきたとも考えられる（アッシュはグーンかゾノだと詐称した、ジブラルタル基地への出入りでショートカットさせて貰うと嘘をついて寄り道ｗ）

>>271
あるとするなら、ラクス本人。
無気力になってるキラを発奮させるためと
議長を攻撃する名分をえるために自作自演したって説は、
新シャアではネタ半分で何度か目にしたことがある。
あと、ジャンク屋ギルドみたいなものが存在しているのを見る限り、、
あの世界って国土の隅々まで主権が行き届いていないような気がする。

嫁があんまり考えないでガンダムの脚本書いちゃいましたｗもしくは描写する技量がありませんでしたｗ
でファイナルアンサーだろ
あまり深く突っ込むと寒くなるよ？

>>273
Ｄ-アストレイ見ると居るぞ、世界を操るとんでもない一族がｗ
あれこそ「それは無しだろー」と思った。
ラクスはしばらく落ち込んでたので自作自演ってこたぁ無いだろ。
キラも別に無気力だった訳じゃない。さほど悩む事も無く自由に乗ったし。

>>274
それを言っちゃぁ、ねぇ。

>>275
アストレイは本編にリンクさせようとするが、本編自体がリンクする気が無いので、
あまり当てにならない。

>>276
そりゃ分かっているが一応公式だしアレは。

マティスを認めると大抵の黒幕を
あいつって事に認定できそうだな

>>278
マティスって誰？

Dｱｽﾄﾚｲの悪役w
狂言回しと言うべきかな
何かと裏で暗躍してた人。
思い通りにはいかなかったみたいだけど

>>280
�dクス。

>>245
降下ポッドだとどんな感じが望ましいんだろうか。

戦場に落下する降下ポッドに対し
敵の増援か、とザクグフバビの集中砲火。
で、爆発炎上の中から猛スピードで現れるフリーダム、とかかな。

んでインジャス引渡しは
「フリーダムだけだと思ったか？」って感じで虎辺りから通信が入って
アスランをムラサメにでも乗せて急行させる感じ？

>>282
＞敵の増援か、とザクグフバビの集中砲火。
ドムに気づかなかった雑魚にそんな役やらせてもな。
ミサイルなんて撃った日には、タイトルバックのバンクを使いまわされそうでヤダ。

＞アスランをムラサメにでも乗せて急行させる感じ？
怪我人でへたれてる奴にいきなりそんなことさせたら、また矛盾が・・・。

>>282
見た目の派手さはそうゆうのでも良いんだけど
フリーダムで降下ポッド使うと、今度はどうせ
「フリーダムなんだから単独大気圏突入出来るだろ」
とか言われると思われ。

>>278
表向き連合側だけどロゴスやザフトまで手玉に取ってた奴だからな
キラ・ラクスも抹殺対象に入ってたし。
そう言えばＤアストレイの中で、議長はユニウスセブンについては
如何にも裏を知ってそうな雰囲気だったなｗ

ブレイクザワールドの黒幕は議長だよ
福田と嫁が西川のラジオで言ってた

>>197
亀だがあそこにいる子供、既に歪みきってるだろ。
真夜中に叩き起こされて、銃声鳴り響くなかでも、泣き言一ついわずに冷静に避難してた子供達だぜ？
・・・どんな教育施してるんだよマルキオ…。

ドムってオーブ防衛戦の降下作戦で
降下ポットで降りてきたらザフト軍の降下部隊と勘違いされてオーブ軍が迎撃してしまわないか？
まあカガリにはエターナルからポットを降ろすと連絡してあるので新しい味方がくるかもしれないとは思っているんだろうけど
キラは降下までに知っている（ヒルダたちと綿密に調整している）ので地上でカガリたちに連絡（ラクスがアークエンジェル経由で）
キラはカガリのアカツキを援護して地上を哨戒して降下できるようにしたんだろうけどさ
キラのＳフリーダムが降りる前に降下ポットが先に下りてはいけないだろ（哨戒と味方が降りてくるから迎撃するな、援護してくれる）という連絡もしないといけないし
ドムトルーバーってそれで降下順を間違えたのか？それとも現実性を無視しての演出とか（先にジェットストリームアタックをやって、カガリの危機と助かって感動って順番）
Ｓフリーダムはすぐに友軍とわかるけどね（カラーリングと形とかでフリーダムとしておけば、オーブ軍将兵が「キラ様だ」と解るし

＞降下ポットが先に下りてはいけないだろ
？？？
ストフリ＆インジャス降下→ポッドでドム降下（同時にラクスがあれは味方だ連絡）
の順だったが、何か妙だったか？

>>287
ぐだくだになっていたオーブ軍が降下ポットまで構っていた余裕が無いと思われ。

>>286
次世代のラクス教の兵士達ですので

>>290
スレ違い

結局どのMSが最強なんですか?

>>292
嫁補正を受けた機体

メイリンのおまんこを舐めた
ルナマリアのヴァギナに中出した
カガリにイラマチオさせた
ラクスのアナルに中出しした
ミーアにフェラチオさせた
ステラに手コキさせた
マリューにパイズリさせた

>>252機体性能だけで大気圏突入出来ると言った種厨はどうした？

まだアンチがファビョってるのか

いや、このアニメはアンチしかいないだろ

>>297
黙れアンチ

( ＾ω＾)おっおっおっ

このスレからアンチが消えたら一気に過疎るがな

批判しか出ないような作品のスレに、アンチなんてほとんど沸きようが無いワケだから無問題

アンチはいい加減消えろって
住み分けろよ

なんの疑問も持たず見てた人っているのか？

>>270

>ガンダムで水中から隠密と言えば水陸両用ＭＳはお約束って話。

ガンダムでは水陸両用ＭＳが映えるように脚本や演出で描くってのが約束って
話なら判るが都合が悪くなると
他のガンダム引き合いにだされるのはなぁ〜。

>>302

もうこのスレにアンチなんか居ないだろ
いるのは客観的な評価してくれる中立の人達が大部分だ。

だよなぁ……必死こいてアンチせずとも、批判だらけなワケだし。
しかもその批判も至極冷静に客観視した結果ばかりな罠。

>>305
アンチの都合が悪くなると脚本と監督の話を引き合いにだすのはちょっとなー

最近のアンチは中立づらして潜り込むから質が悪い

厨が説明せずに脳内補完もどうかと思うな。


大気圏突入と言えば、アスランも破損したザクで突入したよな。

>>309
だから昨日の議論のなかに脳内補完あったかよ？

>>310誰も昨日とは言っていないが…

>>311
最近ないものを指摘されてもな…

アンチは「自分は中立」とか「ガンヲタではない」とか他と分別しようとするのに信者には「信者は脳内補完発言」と一元的にものを言う
このことからも一部のアンチは自分の都合のいいようにしかものを見れないことを物語っている

碌に反論もできないからってアンチアンチうるせーっての
アンチじゃなくても風呂でしょんべんするような勘違い野郎がいたら「あれって変じゃね？」と突っ込むだろが

どこにも説明や描写されていないものを、なんだかんだ理由を付けて正当化しているのも、いわゆる脳内補完じゃないのかね。
他の人は誰も納得しないのに…

この作品で脳内保管が必要なのは、主にキャラクターの心理描写が中心で
展開そのもので脳内保管が必要なのは

・ＡＡをサポートするターミナルの存在
・いきなりエターナルから出てきたガイア
・デスティニーのパワーダウン

これぐらいだと思う。どれも結構致命的だけどｗ
まあ、「ご都合主義」という流れは他にもいっぱいあるけどね。

>>314
それはどのレスだ？

どんだけ説明必要なんだよ

この作品、脳内保管でもしなければ説明がつかない事柄なら、掃いて捨てる程あると思うが？

>>317
具体的にどうぞ。
それで、あなたがどういう姿勢でこの番組を見ていたのが分かるから。

>>317
ラクス暗殺未遂の真相、セイランにあっさり傀儡にされかかるほどに政治手腕がない＆オーブの大事に行方不明だったカガリが未だにカリスマ扱いされる理由、デスティニープランに統治システムとしての欠陥があったか否か。

ストーリー展開に絡む事柄を丸投げって、物語としてどうなんだ？
特に最後のなんて、明確に示してないから「選択の自由がなくなるくらいなら、今までどおりに人死にまくってるほうがまだいいよね？」なんて受け取り方されてるわけで。

>>316別にどのレスに対してとか言っているわけではないんだが…

説明って、ちゃんとしてくれるの？

>>319
それらが描写されないと、どういう不都合があるのか
もうちょっと具体的に説明して欲しいな

>>318
幸せな人ですね
もっといろんな作品を見て目を肥えさせると良いと思うよ
ここ数年のアニメはろくなものがないから小説や過去の映画などを見るといいかも
また他ガンダムが３人以上で会話がきちんと成立してたり、キャラそれぞれの伏線を種みたいに放置しないで回収してたりと言うのを見ると驚くと思うよ
面白いアニメってキャラ達や背景がそれぞれ抱えてる問題を最終回に向けてきちんと解決していくんだよね
種は「僕達はどこへ行くんだろう」とか言って作品の抱えるテーマすらどこかに投げてしまうからね
種死に至ってはテーマすらないので論外だね

>>321
さんざん議論し尽くされたことを今更質問するなって
新シャア板でも行ってこい

>>319
それ、全部説明しなくてもいいことじゃん。

＞ラクス暗殺未遂の真相
誰の手によるものかは関係ない。
ただ、あのことによってＡＡのクルーは議長を手放しでは信用できなくなった。
それだけ

＞カガリがカリスマ。
オーブの獅子ウズミの娘。

＞デスティニープランの全容
システムに欠陥があろうがなかろうが、導入されること自体キラは嫌だった。

脳内保管しなくても、これぐらいは分かる。
それを納得するか否かは個人の勝手。

ラクスもな、何故あそこまでカリスマ扱いされるのかワカラン

>>324
その程度で納得できるおこちゃまな脳みそならそれでもいいんじゃない
ここの住人の多くは「あれ？」と気づく賢明な人が多いけどね

>>322
＞ここ数年のアニメはろくなものがないから

おいおい、ヤバいことをさらりと言うなｗ
懐古厨乙、といわれそれまでになるぞ。

>>326
わかってないな。
納得するかしないかは勝手、ということだよ。

脳内保管とご都合主義は違う。

>>324
それ、単に…


＞ラクス暗殺未遂の真相
誰の手によるものかは関係ない。
ＡＡを介入させたかった。無理矢理襲わせた。今は反省している。


＞カガリがカリスマ。
ｷﾗきゅんを活躍させたかった。弱い弱いカガリを護ってあげる騎士さまにしたかった。今は反省している。

＞デスティニープランの全容
導入されること自体キラは嫌だった。 嫌だったからメサイアもろとも議長をムッコろした。今は反省している。



…ってことじゃね？
特に二番目なんて、戦争に巻き込まれてから人がばたばた死にまくってるワケで……親の七光りなんて、あんな状況じゃ何の役に立たないし。
「結果出せないなら攫われたままでいいから帰ってくるな」って言われそうな。

>>323
議論し尽くされたことならなぜあんたはここにいる？
議論ではなく持論の押し付けをするためか？

最近のアニメではルルーシュを見ても種を見た後でこっちを見ると、種の登場人物のセリフの稚拙さに気づくね
これはルルーシュを良作と評してるわけでなく、種が水準以下の脚本と言うこと
２人以上の会話が日本語として成立してない。ただお互いの名前を叫んでたり、「くっ！」とか「…」とかしかなさげな種より他作品全てがプロの仕事していると分かる

納得するかしないか？？だったら

・ＡＡをサポートするターミナルの存在
教団の信奉者が出資
・いきなりエターナルから出てきたガイア
教団の信奉者による二番機の提供
・デスティニーのパワーダウン
教団の信奉者による工作

これでいいじゃんｗ

>>328
種はご都合主義の塊のような作品の上に描写が圧倒的に足りないか、放置してるのが問題でしょ

1番の問題点はムゥと暁の存在なんだけどな。

暁は……データディスクか何かに、一言二言程度のウズミの遺言とアカツキの設計データ位でよかったよな

>>331
比較でしかモノを語れないのも寂しいもんだ。

確かに種死は駄目な作品だとは思うが
駄目なら駄目なりに楽しむことも出来るだろうし、それが嫌だというなら本当に見ないほうがいい。

駄目だと叫んで、その先に話を進めようとしないのもどうかと。

デスティニーのパワーダウン
デスティニーだけ欠陥ありのまま完成させてしまった。
議長は現場でデスティニー作ってた工場員達（工場長も）に責任押し付け。

>>337
そんな描写あったか？

ごめん・・・ただの想像。
こうでもしないと無理して納得できなかったから・・・。

ただでさえ運命は最新機体の中で一番武装がショボイのに…
シン不憫な子
遺伝子研究が専門の人間が設計に口出した時点で終わってたのかも知れんが

>>337-338
特に機関部に取り入れられた「ハイパーデュートリオンエンジン」はインパルスなどに採用されていたデュートリオンと核のハイブリット動力であり、
双方のジェネレーターが補完しあうことで理論上のパワーダウンが無くなっている（フリーダムなどに搭載されていた核エンジンも理論上落ちることは無いが、
ハイパーは出力が桁違いらしい。この辺りがハイパーのハイパーたる所以である。凄いぞ、はいぱぁ）。

ところが、何故かこの話数ではデスティニーがパワーダウンを起こしている。これは色々なところで話を聞いた上での憶測であるが、
まだロールアウトから間がない機体であったデスティニーはまだ実戦でのデーターをとり調整をかけている段階であった。
しかし、なまじ最強であった為に数体のデストロイを相手にしてもその限界にいたることが無かった。ところがそこへ突然のストライクフリーダムとの遭遇。
相手は今度はやる気満々のキラ。この戦闘であまりに急激に最大ポテンシャルまで持って行かれたデスティニーは機関部に何らかのエラーを起こし、
どちらかのチャージが間に合わなくなってしまったというのが、この原因だろうと思われる。さて真相はいかに？

公式ＨＰのスタッフも保管し切れなくて丸投げ状態。
http://www.gundam-seed-d.net/story/index.html　のＤＩＱのPHASE_42「自由と正義と」引用。

>>326
なら賢明にアンチスレいけよ

>>342
ちょっと説明して欲しいんだけど、ムウさんはなんで生きていられたの？
それと、種のMSはどんな理論で空中に浮いていられるの？

>>343
止めた方がいい。
それを言うと、
何でガンダムの世界は空気のない宇宙で音が鳴るの？
そのそも二足歩行ロボットで兵器なんてどうよ？

という水掛け論に発展する。

>>325
確かどこかでラクスの声は聞いてる人が落ち着くとかそういう効果があるようコーディネイトされたらしい
つまり歌による洗脳の可能性があるんだ、麻薬の中毒症状みたいに何度も聞いてるうちにラクスの言うことが正しく思えてきたり
妄想だけど

>>343
死亡から生存への設定変更（ヘルメット消去）したうえで、何とか生きてたところをすぐに拾われたという奇跡により生存
そして何故かジブリール立会いのもとムゥ・ラ・フラガ少佐からネオ・ノアローク大佐へ
本当になんでジブリールが立ち会ってるんだ

>>343
ムウさんが生きてた理由：伝説のセーフティーシャッター
何でＭＳが浮くのか？：想像を絶する超技術（俺にも判らん…福田に聞いてくれｗ）

>>324
＞＞デスティニープランの全容
＞システムに欠陥があろうがなかろうが、導入されること自体キラは嫌だった。

キラだけが一人で戦うというストーリーならともかく、
オーブや国家びっくりの能力を持つクライン派が大暴れする理由にはならないよ。

>>347
キラがラクスの傀儡であり、
オーブもラクスの傀儡であるのはディフォだからしょうがない｡

＞それと、種のMSはどんな理論で空中に浮いていられるの？
その内、ミノフスキークラフトのような後付け設定が付くよ。
”ミラコロクラフト”って感じにね。

＞本当になんでジブリールが立ち会ってるんだ
ジブリールとネオの関係が分からんと言う事なら、
ネオがジブリールの指示で受けてるシーンは何度もあった。
ファントム・ペイン自体がブルコス実動部隊として存在する。

何であの場にジブリールが、と言う事なら
連合の中から使える兵隊を集めてた訳で、エンディミオンの鷹なら
申し分ない逸材だから、早速引き抜きに来たんだろ。
因みにスタゲでもスウェンをジブリールが引き抜いた事を仄めかすシーンがある。

>>349
いや、ブルーコスモス盟主にしてロゴスの一員だから会社も持ってるんだろうし、忙しい身だろうたぶん
それなのに確かに実働部隊の隊長引抜って大事なことではあるが、そんなことやってる暇あるのか？って
…考えてみたらアズラエルなんて財閥持ってんのに最前線に出ずっぱりだったよな。暇なのか、実は

さっき公式読んだが・・・・
キラがスペシャルエディション４でザフト白服を着るらしい。
まさか映画は・・・
キラ＝タリアっぽい
ラクス＝デュランダルっぽい
で、ラストは心中でドーン・・・なのか！？

>351
…キラってオーブ軍所属じゃなかったの？

>>350
まぁそう考えるのもありだけど、それこそ脳内補完じゃないのか？
ジブリールの描写はブルコスの司令官以上の物はなかった。
ブルコスも結局ロゴス配下の一組織でしかない訳で
ジブリールは、それがメインのお仕事にしか劇中では見えない。
実際、スタゲに再登場してきてもやってる事同じだし。

ま、本当のトップ（社長とか肩書き上でなく支配者）なんてのは
忙しく働かなくても勝手に金が入ってくるようなもんだ

>>350
堀江モンも社長なのによくテレビにでてたぞ

粉飾決算で逮捕されるアズラエル

その腹心として逮捕され、責任を押し付けられそうになるジブリール

人口子宮で造られたコーディってキラだけ？
他は母親から生まれるのか？

837 通常の名無しさんの３倍 sage 2006/11/17(金) 17:57:53 ID:???
変なのが沸いてるなぁ。
種が駄目なのはＭＳ戦がリアルじゃないとかそういう事はおいといて、人間の感情が
致命的に破綻してるからだろ。
今までのガンダムでもメカ描写のリアルさなんてもんは二の次で、そこに関わる人間の
感情だけはリアルに描かれてたからこそ名作として扱われてたわけだしな。

>>357
あと、一応Xアストレイのカナード。
失敗作と言われたけれど、それでも並のコーディなんか比較にならん能力を持っていた。

>>343
ストライクはコクピットまで大破していなかった。
では、あのヘルメットは何か？実は、
アラスカで転属先行きの船に乗らなかった。
↓
荷物だけ転属先へ到着。
↓
引き取りに来ない荷物を担当者が開ける。「おっ！エンディミオンの鷹のヘルメットだ！」とオクで販売。
↓
落札したﾔｼが被って出撃。
↓
あぼ〜ん。
↓
浮遊
では？

え？　ムウの本体って実はヘルメットのほうで、あのヘルメットさえ無事なら無限に再生することが出来るんじゃないの！？

そういえば壊れたムゥのヘルメットって、
種死だとマリューの部屋に飾ってないっけか？
それも消されたことになってる？

ネオもクルーゼやレイと同じクローンシリーズの一人で、植え付けられた記憶によってマリューとファントムペインの間で葛藤する。
とかのほうが面白くない？エクステンデッドとも近い位置づけになるし

>>357
人工子宮の成功例はキラだけ、カナードは失敗品。
人工子宮生まれたか、母親から生まれたかの違いだけで
スパコディの性能はちょっと異常

＞植えつけられた記憶によってマリューと…
の意味が分らないんだが
ムウとは別人のクローンにそんな記憶を埋め込む意図は？

ていうか、軍人としての矜持と女とのイチャラブを秤にかけるという点では
現行設定と大差ない
「俺がしたかったのはこんな戦いか？」と無意識のズレに苦悩するならともかく

>>365
わざわざエクステンデッドの記憶を消してたから、
記憶を植え付ける意味無いよな。
もともとエクステンデッドは人を戦闘マシーン化させるようなもんだし｡

>>362
マリューの部屋にあったのはナタルの軍帽。
ムゥのヘルメットは最初から無い。

種死のFINAL PLUSってなんなの？

>>354やっぱり説明してくれないんですね。

>>370
なんの？

>>371ムウさんの事とMSの事。

>>372
の、何？

>>368
サンクス

>>373過去レス読んでみてください。

>>375
めんどくさいから説明してよ
なんで俺が説明すんの？

>370でホリエモンに対してレスして何を聞きたいかなんて理解できるかよ。
しかも質問する側の癖に偉そうだし。

俺が見てやったぞ。
他の人（俺も）が一応答えてくれてるのだが、
ID:XQvz85NIはID:MV0QkSFQ名指しで説明して欲しいらしい。
で、ID:XQvz85NIは何がしたいんだ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 13:27:55 ID:MV0QkSFQ
>>326
なら賢明にアンチスレいけよ


343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 14:01:51 ID:XQvz85NI
>>342
ちょっと説明して欲しいんだけど、ムウさんはなんで生きていられたの？
それと、種のMSはどんな理論で空中に浮いていられるの？

単純にアンチアンチがウザイってだけだろ
半日かけて引っ張る話題でもないな

ちょっとした疑問なんだけど、ミーティアって核エンジン前提でありながら
PS装甲とかフォビドゥン系のビーム偏向バリアとかその手の特殊防御装置積んでないよね？

>>380
＞PS装甲
武装はＰＳ装甲付いてないから、（武器には色付いたまま）
ＰＳ装甲にすると都合が悪いんじゃないか？

＞フォビドゥン系のビーム偏向バリア
フォビドォンのは別勢力の物だから付いている方がおかしい。
ビームシールドに関しては、増設する余裕が無かったのでは。

>>380
ＰＳ装甲はエターナルでも運用するし、ビーム兵器を搭載したＭＳが増えてきてアドバンテージが少ないし、ビームを曲げる技術は連合のものだからな

デンドロからＩフィールドまでパクらなかったのは福田の最後の良心なのか

>>383
暁でヒィンファンネルをパクったから、良心も糞も無いだろ。

プロヴィデンス戦で映えないからと思ったんじゃない｡
スタッフが｡

>>383
Ｉフィールドはデンドロが初出では無いと思うが。
初出はビグザム。後、サイコ。設定上の名付け親はセンチネル。

>>384
ファンネルバリアの種初出は暁ではなくドレッドノート。
先にそれやっちまってるのでアニメで使うのもアリになってしまってる。
と言うか、本編としてはやらん訳にもいかんだろ。

>>385
ドレッドの方が最初かどうかは知らんが
種本編は外伝考慮して作ってないからそれは関係ないだろ
同列に語るのは間違っていると思うぞ

関係ないとは思えないけどな。全く同じ描写な訳で
少なくとも「あー、これもアリなんだー」位に思って採用してる筈。

勿論、初出のドレッドの時はドラグーンを装備した時点で何となく
予想されていたとは言え、ベースにνのアレなのは否定しない。

更にドレッドのアレが出てから、種死後半でストフリと暁、レジェンドと
ドラグーン装備ＭＳがたくさん出て来たので「まぁどれかは多分やるだろうな」
と言うのも想定の範囲内だった。

>>387
書き方悪かったかな？
ドレッド云々以前の問題なんだ
種でファンネル持ち出した時点でこのスレに限らず種関係のスレでは
あの描写を絶対にやると言われていた
実際に種死で出た時も「やっちゃった」「やっぱりね」
という意見が大半だった
つまりはそういうことだ

「やっぱりね」はある程度ガンダム知ってれば大抵の人間が思っただろ。
問題はそれをいちいちパクリだ何だと騒ぐか騒がないかだけで。
ガンダムと言う名を冠した作品なんだしお約束の演出が被っていても
別に気にならないけどな。あぁ想定内だね、でも新しい工夫も欲しいよね位。
それ言い出したら、ビットやファンネルやドラグーンの動きとか音とか
の演出全般がエルメスの頃から大して進歩して無いとも言えるし。

ってスマンスマン
>>387でそう言ってるよなｗ

まあつまり何が言いたかったかと言うと
外伝は本編の内容に則して作ろうとしているが
本編にそれはないってことが言いたかったんだ
外伝からのフィードバックがない
つまり本編が外伝を参考に、もしくは材料にしていると
判断できる要素がないって言いたかったんだ

いや、その点について設定担当のスタッフ（名前忘れた）が
インタビューで本編と外伝の技術や世界観の設定は整合性を持たせる
ようにしてる言った感じの事を話してた気がするんでね。
物語上のリンクは本編側は無頓着だが（話に絡んでたアストレイ３人娘を容赦なく戦死とか）
設定面ではある程度整合を取るようにコントロールしてるんじゃないかと。
もちろん負債が、と言う事ではなくその他のスタッフがって事だけどね。

>>391
そのインタが本当かどうかは別としても、それは「初期設定」の話だな
散々こき下ろされてる種死でも「設定」は悪くないと言われている
問題は「設定」じゃなく「展開」と「描写」なんだ
話が進むにつれ外伝と本編はどんどん剥離していってるだろ？
オーブ３人娘の例なんかまさにそれだな
結局本編と外伝で整合性は取れていないんだよ

嫁はダムAでギャグ漫画しか読んでない発言するしな。

パクリの件も仕方ないよな
負債は過去の作品を散々貶した上で引用しているんだから
アニメに限らず、映画でも漫画でも音楽でも小説でも何でもいいが想像してみよう
侮蔑を持って使われたものをオマージュやパロディと言うか？
ファンが喜んで受け入れると思うか？
嘘でも負債が敬意を表していればパクリ発言はなかったはず

「物語」や「展開」の面で整合が取れてないとかはそう言うもんだと自分も割り切ってるが
（そもそも外伝は、今は本編過ぎた後をなぞるように進んでるのでその時点で本編主・外伝従だと思う。）
話を戻すと、ドラグーンの持つ機能とか、所謂「設定」面は整合できてると思ってるのさ。
で、「ドラグーンバリアの描写」はそれ自体が「設定」の領域ではないかと考えてるのよ。
始めに種世界で「ドラグーンバリアの描写」を使う事を考え付いたのは外伝の作者かも知れない。
設定屋さんが「ソレもアリだよ」と認定したから、種〜種死の頃に描いた漫画にも出たし、
種死本編にも出てきた、と思ってるのさ。まぁ憶測も含んでるのは承知してるけど。

>>395
それ憶測を「含んでいる」じゃなくてほぼ全部想像じゃないか
何か根拠があるもんだと思ったのに…

根拠と言われてもな、、、君と俺とで設定や演出に関する考え方が決定的に違うみたいなので
君の場合、本編と外伝それぞれが個別に逆シャアのパクリをしたと考えてて
似た演出が出たのは『偶然』だと言うのが君の推測なんだろ。
俺とはそこが違ってて、外伝で先にやった結果『それもアリ』になったから
本編にも出て来た、ってのが俺の推測なのよ。

富野はファンネルばかりの戦闘ではつまらなくなる｡
と言って､CCAより後はファンネルは極力出さないようにしている｡


まぁ演出家の能力にも因るところだろうと思うけど､
福田はまんまと富野の言葉通りの事をしてくれたよ。

ファンネル系兵器大好きの俺としてはwelcomeだったがなｗ
「ファンネルばっかだとつまらなくなる」と言うのも理解できなくはないのだけど
ファンネル封印した当の富野が、逆シャア以後のガンダムで面白いと思えるシーンを
見せてくれるようになるまで、ターンＡになるまで待たされたしな。
自分が作り出した前衛的な演出を封印して次の一手を考えようとした姿勢は買うけど
ファンネル系が好きな人間としてはもう一度見せて欲しいとは常々思ってた。

>>397
「設定」と「演出」の考え方の違いは全く関係ないがｗ

単になぜ本編が外伝を参考にしているなんて思ったのか不思議だったんだ
本編が外伝に対してかなり否定的なスタンスを取っているの周知の事実だが
なぜファンネルの部分だけ参考にしたなんて思ったのか知りたかったんだ
特に何か根拠があるわけじゃなかったんだな
理解した

本編側が外伝を積極的に取り込もうとしてないのは周知の事実だが
だからと言って一切シャットダウンしてる筈と言う考え方は了見狭過ぎないか？
漫画に限らず外伝は他に色々メディアであるし、初出が外伝のネタは他にもあるんだが・・・
それらが全て『偶然』と考える方が難しくね？

普通はそうだろう
というかそうあるべきだと思う
だが残念ながら負債のやり方は普通に見えるか？
アストレイ３人娘の件なんて傍目からみたら嫌がらせだぞ
あれを見てまだ普通を基準に語れる点は凄いと思う

カガリの種割れのダシにされただけだからな
しかも物語上でカガリが種割れすることに何の必要性も感じないし

>>399
F91凄かったじゃん。

つまるところ、福田はオモシロイと思ったものはパクリであろうと組み込もうと考えてんじゃないの｡
話しの整合性なんて二の次どころかほっぽらかしたまんま｡
理由は「そっちの方がカッコイイでしょ｡」な感じで、深く考えてない｡

>>403
それよりラクスの種割りの意味はもっとない。

そもそも種割れ自体に意味あるの？

負債を擁護するつもりは無いが３人娘は、
本編では賑やかしキャラ（脇役）程度のつもりだったんだろ。

そう言った話の展開でちっとも外伝を汲んでやらない事はちょっとな
とは思うが、俺が言いたいのはそう言う展開とかの整合の事では無い。
ドラグーンの機能以外にはビームシールドとかオーブ氏族ＭＳは金色だとか
地中グーンとかフォビドゥンブルーとか、外伝に先に出て来て
種世界で『公式に設定』と扱われている物について言ってるんであって
そこに負債がどうこうは関係ない（設定屋さんの仕事）と言っている。

>>404
うーん、、、俺F91は劇場公開時に見てるけど
そんな戦闘シーンが凄かったと言う印象は持てなかったんだ。
多分ラフレシア戦の事を言ってるんだと思うんだけど、
ガンダムで分身（しかも質量あり）と言うのは確かに目新しかったけど
じゃあ、画面で見てて凄い！って感じたかと言うと、普通の高速移動戦でそうでもなかった。
それ以前にバルキリーとかレイズナーとかドラグナーとか見ちゃってるとね。
その他のシーンで動きが格好良いかと言うとリアルさ拘ってるのかそれもどうだろうと。

あ、F91をフォローすると、話自体はＴＶとかで続編の話もあったから
新しいスタートだと思って期待してたんだけど始まったのはＶガンダム。
あれ、F91の続きは？って感じだったｗ

いやだからさ
�@ドラグーン自体ファンネルのパクリでバリアのシーンは誰もが想像する
�A本編は外伝に否定的（というか外伝を殺している）
これでなぜ外伝がバリアの引用を思いつき
本編がそれを参考にしたと思ったのか聞きたかっただけで
特に理由がないならそれでいいんじゃない？
考えを変えろ！なんて誰も言ってないし

俺の考えは語ってきた通り。そろそろ長くなってきたのでこの辺で。
まぁそれぞれの捉え方・考え方って事で。

Ｆ９１が普通なら、種のドラグーンはただの早送りだろ

>>407
最初はキラがスーパーコーディネーターの片鱗を見せる為の伏線であったと思う｡
今では単なる強くなったのを見せる程度に過ぎない｡

と言ってもラクスはエターナルに座ってるだけなのに、
種割れするのは本当に分からない。運転どころか、指示も出さない
指示出したところで素人がでしゃばった所で戦況が変わるわけない。
変わったら変わったで理不尽だし。

>>409
とりあえず冒頭の戦闘シーンでももう一回みてみたら？

単に派手でキレイであれば良いと感じるんじゃないかな
現実のように鏡面に物が写るとか、光や影が動くとか
質感とか量感には全く気づかないし凄さを感じないんだと思う

アスランが何故キラ並に強いのか理由って判明した？

>>409
君にとって何かグッと来るシーンがあった？

>>416
うん、皮肉でなくロボアニについてそう言う事には自分はさほど興味無い。
前述した作品もそうだけどロボアニはロボアニとして楽しめればと思ってて
そう言う部分を求める事にはあまり重きを置いてない。
拘ってあると無いとでは、あった方が勿論良いかな、程度。
そう言う情景描写を楽しむならそれを主眼に拘って作られた映画を見るし
登場人物の描写を楽しむなら小説を呼んだ方がはるかに良い。

戻ってきたのかｗ
でも自己完結しちゃう人みたいだから
あまり人と議論したりする板には向いてないかもね
たぶん皆「あっそう」としか言えない

風呂入ってたよ。もう寝るけど。
平行線な議論はキリが無くなるから
適当なトコで収束させるさね。

>>414









…単純に、４馬鹿全員を種割れさせて仲良く一列に揃えたかっただけじゃねーの

なんか、スレが進んでいる。

正直、富野が「ファンネルをやり続けると作品がつまらなくなる」発言はどうだっていいんだ。
富野と種は関係ないし、いつも思うけどあの人はやりすぎ。
設定の整合性とかあるのかもしれないが、ＺＺとＣＣＡはほとんどの兵器をファンネルにしている。
そりゃつまらなくもなるだろうさ。自分で首を絞めているだけだろ、と思う。

…で、種がファーストからのガンダムをなぞっているなら、少しづつファンネルを使うＭＳが増えていくのは自明の理だし、それは別に構わないとは思う。
ファンネルが好きな人だっているだろうし、個人的にはいちいちパクリとか騒ぐのもアホらしいし。

だが “この先" も種作品を続けるなら、ドラグーンは何とかしたほうがいいのも事実。
種でストライクの装備換装システムが有効だったため、種死では様々なＭＳに採用された。
さらにドラグーンが誰にでも使える兵器になって、種ではプロヴィデンス一機だった（外伝も入れると違うが）のが
種死では３機にまで増えた。
勿論、それが超有効なのは本編で証明されたから、以降のＭＳにも積極的に採用されるのは間違いない.

それこそＺＺやＣＣＡのように、ちょっとした指揮官機でも装備できるようになる。
種の世界でもＵＣ同様ファンネルが乱れ飛ぶ戦場に発展してゆく。
富野と同じ道を歩むか、それとも別の展開にするかは、劇場版で全て決まる。

つーか、改めて数えてみたらドラグーン使える機体、シリーズ通じてたった４機じゃん。しかも全部主要キャラの専用機。
むしろ少ないほうだと思うよ？

デストロイとカオスのはドラグーンじゃないんだっけ？
地上では使えないという制限は今後も続けて欲しいね
ドラグーン全盛時代はヤタノカガミ標準装備で

種の場合、ドラグーンがいけないんじゃなくて、まじでドラグーンしか使わないのがダメなんだろ。
種最終回だけで何回ドラグーンバンク使いましたか？って突っ込まれるくらいだし、
プロビ、アカツキ、レジェンドでモーションの使い回しもするし。
まあドラグーンなしでもフルバースト連打する監督なんだから仕方ないし、
反面カオスのように、変形？ドラグーン？それおいしいの？って機体もあるけど。

あと独自路線やりたいのなら、１ｓｔの振り向き撃ちをまんまトレースするのはやめたほうがいいと思う

ドラグーンMS同士でも、展開されたドラグーン同士が撃ち合って、互いのドラグーンを撃ち落しあうっていうのは無いしな…
全部相手MS狙いで、狙われたMSもｸﾙｸﾙ廻るだけで全弾回避な罠

>>423
全機体ヤタ装備→ドラグーンが通用しない→近距離格闘戦が主体になる→ガンダムファイトォッ！

…おもしろいかもしんないｗ

そこでゴッドフィンガーことパルマフィキオーナを装備してるデスティニーが猛威を振るうワケですね！！ｗｗｗ



…普通にキラきゅんのサーベル一薙ぎで腕落とされて終わりな気がしないでもないが (´Д` )

スーパーコーディネーターのキラと普通のコーディネーターのアスランはほぼ互角に戦えるの？
戦いの分野だけ互角であとはキラが上って事？

本当の土壇場ではアスランほうが強い。
直接対決のときや、デスティニーの瞬殺を見るとそれがよく分かる

人間は機械じゃねえからな。
スペックだけはキラのほうが上かもしれんが、
そこにやる気や集中力が絡んでくると別の話しだからな。

｢金色だからって威張るなよぉっ！｣
とかザフト側にも誠意が欲しい。

つーか種のドラグーンは全然躍動感ある動きをしてない。全部カクカク動いてるだけだし
15年くらい前の作品のCCAより動きが悪いってどういうことよ

種ほど「誰が強いか」で盛り上がれない作品も珍しい

ﾊｲﾊｲｷﾗｷｭﾝｷﾗｷｭﾝ凸ｷｭﾝ凸ｷｭﾝ

って感じ

>>432
それでも今の富野よりはマシ
∀やキングゲイナーの戦闘なんか止め絵もいいとこだ

お禿様は何考えてるか分かんないから

>>434
∀は魅せるとこは魅せてる。月光蝶を除けば馬鹿みたく派手さを求めていないだけ。
ドラグーン撃ったり、自由のフルバーストの止め絵の方が酷いだろ。

どっちもどっちだよ。

これでもしUCがきちんと数字取れなかったら、ここの連中全員ピエロだなw

つか戦闘シーンに文句があるなら、ゲーム(連合V.S.Z.A.F.T.)をやると少し溜飲が下がるかと
これはバンダイの作戦勝ちだなw

何の数字でどのＵCのことなんだこのコピペは

>>440
ユニコーンの視聴率の事じゃね？

次のガンダムだろ。
UCの設定のしっかりしているガンダムで数字が取れなかったら
ここで種を叩いている連中は赤っ恥ものってこったろ。

>>440‐441
いや、視聴率だけでなく商売的な数値ほぼ全般といえばいいかな？

ガンダムで金を落とすのは結局1st世代なんだよな。
これからガンダムで新規開拓は難しいんじゃね？

>>444
その思い込みこそが傲慢と思うが。


その1st世代にさんざ忌み嫌われた種がここまで数を出せたわけだからな。
無印は兎に角、氏は明らかに別の層狙ってたし。
（ザク・グフ・ドムは以前「SDガンダムフォース」で同じ狙いで同様の事して
結果が出せなかったから、向こうも事前にある程度の覚悟はあったかと思われる）

>>445
『ガンダム』でだぞ。
種はタイトルがガンダムでなくても同じ結果を出せてるだろ。＞別の客層。

>>446
それ、多分無理だと思う。ガンダムで無くて完全新規物だったら
まず巷で話題にして貰えないし広告等の予算もここまで打てないかと。

>>447
っていうレスは予想通りだな。

乙。

>>446
そうでもないよ。


もしそうだったら、それこそ深夜アニメの801・ショタ系は
もっと高い市民権を得ていてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
実は女ｦﾀ、喰い付けば男ｦﾀより金落とすが食い付きそのものは
後者に較べ、物凄く悪いという傾向がある。

>>449
そのレスも予想通りだ。

はいはいID:e3aPfX5H


揚げ足取りはもう結構。そこまで偉そうな事言うのならせめて
おまいさんも何かまともな意見言え

売り上げの都合上、腐女子を釣り上げるのはある程度許容するさ。とりあえず

ス　ト　ー　リ　ー　め　ち　ゃ　く　ち　ゃ　な　の　を　何　と　か　し　ろ

>>450
お前の反応も全部予想通りだがな。
釣りならVIPででもやってこい。

>>452
その意見ﾊｹﾞﾄﾞ


だが、他社のロボアニメという絶好の比較物が実質皆無なこの御時勢
種程度の作品でも、そこそこ物語性があるように錯覚してしまっても、仕方が無い
とも言える。
ゾイド(タカラトミー)もちょっと以前に戦争もので打って出たけど、結局テレ東の
鬼の表現規制の制約を受けまくって、トータル的に種以下の駄作になってしまった。
百歩譲って、作画その他の粗に眼をつぶったとしても…！

ID:e3aPfX5H 君は何がしたいのやら。
当然の反論があると分かってて君は書いたんだ、とはこっちも思うけどさ。
予想通りの反論に対して更に反駁できる考えは何か無いのか？

ガンダムの名前を使った上で美形と美女の群像劇っぽく見せりゃ、豚や嫁でなくてもできるだろ。
だから、せめてもう少しまともなの使えって！

>>456
まともなのはプレッシャーで押し潰されるのを避けて手を出さない
これは、ｶﾞﾉﾀの功罪の罪の部分

Gの今川は当時のそういう状況を愚痴ってたし、Xも製作スタッフの
何人かが、放送終了後業界を去ったという噂もある。
もっとも後者は噂に過ぎないがw

>>457
その結果、負債みたいな厚顔無恥なヤツしか手を挙げなかったんだよな。

>>458
こういった状況で、もし前述のUCことユニコーンが数取れなければ
今後、ますますこういった傾向が強まるのは容易に察しが付く。
負債は飽くまでも結果に過ぎず、真の問題点は別にある。


つ　ま　り　は　そ　う　い　う　事　。

種の人気が腐女子狙いのものなら、
コードギアスのDVDが種のDVDの売上を越えられたら終わりだな｡
クールの違いがあるから一枚辺りの比較しか出来ないけど｡

>>445
ＳＤＧＦは結果出す出さない以前に商売する気無さ杉。
立体物は出来悪いし、ＤＶＤはレンタル用だけで一般向けに販売してないし。

>>460
少し違う。


種は既にもう充分数出してるから、この場合、もしコードギアスが
売り上げ出せても、それは(種の腐狙い)路線の正当性を改めて
具現化・立証するに過ぎない。

>>434
ちゃんと見てから言おうな坊主

>>462
Ζ劇場版に負けてるんだぞ。固定ファンになりにくい腐女子人気をコードギアスにとられたら、
立証は出来ても、種は過去に葬り去られるだけだぞ。

>>464
劇場アニメとTVシリーズ物で、一巻あたりDVD売上げ枚数を比較してないか？
それは比較対象が間違ってるぞ。

>>465
スペエディの事も含めて言ったつもりだったんだけど｡

映画の場合はそれだけで商業的に元が取れるけど
アニメはグッズで儲けるからDVDが高くなると聞いた。
アニメ映画の場合はどうなんだ？

久しぶりに28話目を見て、トダカがとてつもなくかっこイイと思った俺に一言

>>466
劇場用新作（Ｚは厳密には完全新作ではないかも知れんが）と
TVアニメ再編集物との比較と言うのもどうかと思うがなぁ

>>467
劇場公開だけで確実にペイするのはハリウッド級でないかい。
邦画は当り外れがあるので場合によるっぽい。
アニメは劇場版でも販売戦略的にはDVDで儲ける前提かと。

>>468
　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

>>468
30機以上のMSと、沢山の軍艦を使っても、戦艦一隻とMS4機を墜とせない。最期は空中に残っているムラサメがあるのに無駄に前進して、墜とされる。
無能にもほどがある｡

負債マジックに騙されるな。

>>468
お大事に

>>470-471
それは言わない約束ジャマイカ。

>>434
地球光と月光蝶見てそう思ったんならお前さんの目はフシアナだ

>>471
30機以上のムラサメを持ってしてもたった１機のインパルスを落とせないパイロットが弱すぎるんじゃないだろうか
つーか、数いるんだから半分ぐらいでインパルス抑えて残りミネルバに突撃すりゃいいのに

>>475
ムラサメ三機でカオスを墜とせるというのに、
何を今更｡

>>474のような奴を信者って言うんだな
∀なんてまともに動いてる戦闘シーンが皆無なのに

いちおうルナザクとレイザクは撃破したんじゃなかったか？
それよりもミネルバのCIWS最強てことだろ

>>476
つまりインパルス（シン）＞フリーダム＞ムラサメ（三機）＞セイバー≧カオス
という図式か
アスランやる気にならないとマジで弱いな

>>478
レイザクを戦闘不能にしたのはキラっぽかった

>>381を見て思い出したんだが、
ストフリと隠者の武装って本体が色づくときに色がついていたんだが、
PS装甲付いてないんだろうか？

「コードギアスが売れる＝種路線の正当性の立証」とか
「UC物が種より売れなかったら赤ッ恥」とか
随分おもしろい奴が沸いていたんだなｗ

コードギアスｗはともかく、「UC物が種より売れなかったら赤ッ恥」は分からんでもない。
最近のナムコバンダイ様のやりようでUC物もちょっと怪しくなってきてるからね。

今いろいろ調べててわからないことがあったんですけど
種死DVD最終巻にFINAL PLUSが収録されてるんですよね？
借りてきたDVD13巻にはレイと最後の力しか入ってないんですけど
これはどういうことなんでしょうか？

なんつーかJmvIX/WKは否定派の意見を歪曲してるよな
作品の質を求めた批判に対し、売り上げが低かったら負けってｗ
誰もUCの方が売れるなんて言ってないだろうと

>>484
レンタルは最初からＦＰは入っていない｡ＦＰが入っているのは、普通に販売されてある奴のみ。

>>486
え！！そうなんですか・・・
DVDがいつかまとめて発売されるまで我慢します・・・
ありがとうございます。

>>487
> DVDがいつかまとめて発売されるまで我慢します・・・

そんな日より、スペエディほぼノーカットで使い回される日の方が早いと思われ

>>488
スペエディでＦＰを使い回し､新規のカットがどうせ裸しかないと、
容易に想像できるのがある意味種死の凄さだよな。

>>488>>489
妄想乙

今までの再編集版が全てその妄想の通りだったのが問題だ

>>477

釣りか?

∀は歴代TVシリーズのガンダムの中でも一番動いてる方だぞ。

たぶん「動く」と「派手な演出」を間違えてるんだと思われ
もしくは単に観てないだけだな
特に∀は最後まで観るか否かで印象が変わるし

>>492
釣りはお前のほうだろ
∀のどこが動いてるんだよ?
∀が歴代で一番動いてるなら種は神の領域だな

トレスとバンクの量なら種は神の領域だわなｗ
ま、そんなんでいいならスパロボ以下だけどｗ

∀が何と比較して動いているかにもよるけれどね。
まあ、少なくてもVよりは動いてる。

種と∀比較すると…まあ、種の方がよく動いているとは思う。
ただバンクが多い。
∀はMSの細かな動きやキャラクターの動きの芝居など、見えづらい部分で動いているんだよな。
仕事が細かいと言うか、細かくて伝わりづらいというか。

種の戦闘シーンはWやXに通じているな
よく動いている作画の戦闘シーンを使いまわす、ってヤツ。

個人的には種も悪くは無い（カッコイイバンクを多用すると印象に残りやすいし）が、
∀の方が好きだな。
キングゲイナーと言い、リーンの翼といい、富野の仕事は昔よりも最近のものの方が
コンテがダイナミックで映像を派手に仕上げているので、映画みたいで好きだな。

種死最終回のＭＳ戦闘シーンがほぼ過去の使いまわしなのにワロタ

WやXは種と比べても作画スタッフ少ないんだよな。にもかかわらずW、Xと同レベルかそれ以上にバンクを使いまくる種や種死。
豊富な人材があったのに負債のせいで宝の持ち腐れに。

ほぼ最後までフルで合体バンクを使い続ける主役ロボなんて他じゃ見たことない

インパの合体シーンは尺稼ぎ以外何者でもなかったな。
色換えはプラモや玩具で金型流用の口実をし易くする為だし
ついでに劇中でもＭＳ保有台数制限の条約を回避する為に開発されてたり
とにかく「作る側」の都合でしか無い象徴のようなＭＳだったｗ
結果、受け取る側（視聴者・消費者）にはとことん嫌われ叩き売りの象徴に。
劇中で受け取る側のザフト（ミネルバ）が嫌ったかどうかは知らんけど
結局、同じコンセプトの後継機体が全く無いって事はきっと・・・ｗ

>>500
核解禁が最大の要因

インパルスはもともとユニウス条約の制限の範疇で最大の成果を上げることを想定しているからね。
コンセプト自体は「単機であらゆる戦場に対応できるワンオフ機」で、デスティニーと同じ。

実際設計されたのはデスティニーのほうが先だし。
ただ、核動力が条約で使用不可能になってしまたった為に、インパルスを採用した。
開発系譜的にはそういう流れ。

>>502
それ初耳だな
デスティニーの方が設計早いのか
興味深いんだがソースはどこから？
プラモのインスト？

まぁミネルバも嫌ってたかは冗談だが
＞実際設計されたのはデスティニーのほうが先だし。
あれ？ 設定上は
ザクスプレンダー→インパルス＋初期シルエット３種→デスティニーインパルス→デスティニー
の流れじゃないの？デスティニーインパルスがエネルギー効率が悪過ぎるので
新機体として起こし直したとか言う理由で。
条約で採用中止になっちまった核ＭＳはザク量産試作型では？

プラモのインスト。

ちなみにデスティニーの形式番号は、ＺＧＭＦ−Ｘ４２Ｓ
インパルスの形式番号が、ＺＧＭＦ−Ｘ５６Ｓ

このことでも証明されている。
ちなみにデスティニーのもつ40番台は欠番扱いとなっていて、
「本来存在してはいけない系統機」という扱い。

その数字で比較すると、実はセカンドシリーズで一番最初に設計されていたのは
実はセイバー（ＺＧＭＦ−Ｘ２３Ｓ）であることも1/100プラモのインストで発覚している。

どっちが本当か分らないが>>504の方が説得力はあるな…
種スレ恒例と言えばそれまでだが、脳内設定はもう本当に勘弁

>>504
俺もそう思っていたが、どうやらＭＳＶは微妙に無かったことにされてるっぽい。
セカンドシリーズは形式番号通りに設計されたらしいよ。

これは俺の推測だけど
おそらく、デスティニーはコンピュータ上で “設計だけ" できていた
そのコンセプトを実現するためにザクスプレンダーから順序を追って開発さられていったのではないかと推測される

>>505
どのプラモのインストよ、それ。
型式番号「2x」は航空機系、型式番号「3x」は水中戦系、型式番号「8x」は陸戦系とか
10番台は分類上で振られてて開発順じゃあないんですけど・・・
これはセカンドシリーズ初期からの設定。

ごめん、プラモじゃなくてデスティニーのＭＩＡだった。

で、セカンドシリーズの10番台が系統をあらわすことも知っている。

ちなみに「開発順」じゃなくて「設計順」な。
開発順で行けば、初期セカンドシリーズではセイバーが最後に完成したことになっているんだから。

ヨハネの黙示録をそのまま引用したレジェンドは、そこんところどうなってんの？

＞実はセカンドシリーズで一番最初に設計されていたのは実はセイバー
これについてはちょっと読み違えてる。
最初に登場した「完成した5機のセカンドシリーズの中で初期」とある筈。
具体的には同じ航空機系でも「X24S」カオスより先と言う程度。

10番台はあくまでも分類上だけで、設計順では無いので注意。
ガイアなんて「88S」だが、「8」はバクゥの系列から来てる数字だし。

後、MIAとCRなどボーイズトイ事業部商品の解説は
かなりいい加減なので信用しない方が良い。
有名なトコではCRストフリのスペシャル最強脳内設定。
種に限らずUC系も間違いだらけなので。。。

ごめん、よく読み直したら解釈が間違えていた。
セカンドシリーズは10番台が系統、その後の1番台が開発ナンバーをあらわしている、とのこと。
で、デスティニーの40番台は欠番扱いだったのだが、
新型動力（ハイパーデュートリオン）を隠匿するために従来型の形式ナンバーっぽくつけたもの、だそうだ。

つまり開発ナンバー順で行けば

アビス（Ｘ31Ｓ）→デスティニー（Ｘ４２Ｓ）→セイバー（Ｘ２３Ｓ）→カオス（Ｘ２４Ｓ）→インパルス（Ｘ５６Ｓ）→レジェンド（Ｘ６６６Ｓ）→ガイア（Ｘ８８Ｓ）

という順番になるね。

＞ヨハネの黙示録をそのまま引用したレジェンドは、そこんところどうなってんの？
分類上の情報は無いと認識してる。
デスティニーとレジェンドはセカンドシリーズ外なので当て嵌まらない。
（セカンドシリーズを表す末尾「S」は偽装工作で、本来なら核MS「A」）

>>510
ゲイツがＺＧＭＦ−６００なので、
機体の構造上に、ゲイツと共通したものがある…とかあるかもしれない（？）
スマン、完全に妄想だ。

前身であるプロヴィデンスがＺＧＭＦ−Ｘ１３Ａなので、
レジェンドのＺＧＭＦ−Ｘ６６６Ｓは確実におかしいよなぁ。

>>512
…それで本当にいいのか？

>>512
正直間違ってるのでもう止めときｗ
「10番台はあくまでも分類上だけで、設計順では無い」から。

それと「10番台分類」はセカンドシリーズだけで
デスティニーとレジェンドは当て嵌まらないから。
プロヴィデンスは「13」、デスティニーは「42」、レジェンドは「666」
これらは単に日本人の感覚で不吉な数字にしてるだけ。

>>516
やっぱり負債のセンスは厨レベルでしかないな。

ＭＳ型番まで負債が付けてるとは流思わないけどねｗ
デザインしたｶﾞﾜﾗ氏って事も無いかと。
その辺は多分バンダイとサンライズ主導。
元々ファーストの型番もバンダイのプラモでの後付けだし。

流思わないけど→流石に思わないけど

アスランはフラガを「大佐」と呼んでいたな。

キラブリッジ大佐か

なぁ、糞だ糞だ言いながら種死の再放送を最終回まで見てしまった俺は、
本当は種死が好きなのかなぁ？

>>522
糞だけど糞なりにいいところはあるからね。
ちゃんと作ってくれればいい作品になったと思うよ。
そんな俺は去年ガンヲタの友達と最終回見てテンション下がりまくりでしたが。

てかSE4の放送はあるのか？
種のときのSE3の放送なかったような気がするんだが。
放送地域じゃなかったからネットで見た情報でうる覚えだが('A`)

>>522
最終回まできちんと見なきゃ評価は下せないだろ。結果、評価は

大　駄　作

それをなぜわざわざここで言うかね
アンチスレいけよ

駄作だけど｢一部の｣戦闘シーンは面白かったよね。
アンチスレで戦闘シーン褒めるのもおかしいよね。

アンチスレに沸いてる擁護にも言ってやれよ

こんにちは。
昨日再放送でやっと最終回を見ました。
意味分からない部分一杯。
レイは一体どういう存在だったんですか？
どうしてギルを撃ったんでしょうか？
タリアはどうして別れた男と死んだんですか？

ガンダムに乳揺れ？舐めんなよ

種死つまらんよ結果的には
女性向けだし、ガンダムと言う名のMSばかりだし、過去からの作品の場面をパクってるし、
ザクとかドムとか旧作のMSを無理矢理だしてるつもりだし、急に主人公が入れ替わってるし、
SEEDから相変わらず絵がダサいし、同じ顔ばかりだし、オリジナリティがないし、ガンダムをブランド物にしてるし、
ここまで言わせときゃ誰もが駄作と評価せざるおえないだろう

てか、旧シャアで種の宣伝するやつがうざすぎる…基本的な骨格すらできてない作品をいくらプッシュしたところで、
信者なんかつくかよ。種世界のすぐ洗脳されるアフォどもじゃないんだからよ。

褒めるときはこちらで
けなすときはあちらでどうぞ

このスレは本スレなんだから褒めたり貶したりが混ざっててもおかしくないだろ。
アンチスレでならおかしいが。

種と種死最高！歴代ガンダムNO.1のでき
もう毎年再放送して欲しい、つーか続編出してくれ

つ、釣られないお!(;＾ω＾)

劇中で一発も被弾しないなんてありえないだろ…常識的に考えて…

>>536
そうなんだよな。最終的にキラやアスランの機体が無傷なんだよな
正直最終決戦の盛り上がりは種の方があったと思う
主人公と互角以上のパイロットと機体、ボロボロになりながら勝利を掴む
少年漫画の王道みたいな展開のほうがまだ盛り上がる
ただ、種死のアスラン脱走から宇宙に上がるまでの展開にはもえた


もちろんメイリンにな

νガンダムでさえサザビーにチンコ斬られてるというのに…

ターンエーやXのような相打ちがいいんだがなぁ

一度墜とされてるけどね、ストフリに乗り換えた後も実弾ならくらってる。

しかし、よくよく考えたら実弾が効かない装甲ってとんでもないな
どういう原理で出来てるんだろう？

>>540
でも確かフェイズシフトって実弾無効なんでしょ？
あまりダメージって感じしないよなぁ
そもそも数で劣るオーブ軍がザフト軍にガチンコで勝ってしまうってのもどうなんだろうな
でもフリーダムが串刺しにされた時はよかったと思う
相手の弱点を突いて自機のの特性を活かしたナイス戦術と思ったな

文章に書き出してみれば内容のほとんどが批判になる自分に（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
おまいらのここは良かったってシーンある?

>>542
実際にはメサイアに集結してた艦隊と月軌道艦隊だけ、だから本編で「スピード勝負」と言っていたじゃないか

フリーダムがセイバーをバラバラにしたシーンは最高！サーベルの逆手二刀流とその後のフリーダムの顔に影があるような描きかたは良かった！

ロアノーク＝ムウ なの？

>>535人の好みはそれぞれだ、お前に取っては駄作でも種や種死が好きと言う人が居ても何も不思議では無い。
いや、寧ろ当然と思うべきである。

って、俺の不細工な妹に彼氏が出来たとき思える様になったよ。

>>543
地球上にメインの戦力が集まってるはずのオーブ軍が、
宇宙本拠地のザフト以上に戦力を手早く集めて襲撃できるってのもおかしな話だけどな。

>>546
何故か唐突に中立都市に隠しておいたイズモ級が発進してるからな
っていうかいつの間に隠しておいたというかいいのかよオーブの理念的にそれ

>>546
レクイエムが地球よりプラントに近いならな

>>547
議長の大西洋連邦へのレクイエム発射を「主権国家への宣戦布告」ととりましたが何か？
今までの「自分の国が安全なら他はどうでもいい」というスタンスが改善された結果と考えてますが何か？

>>549
いや、別に宣戦布告と取ったとか理念を微妙に変えたとかそのへんはいいんだ
だけどどう考えても以前から（戦中じゃ隠してる余裕ないから戦前から？）コペルニクスに戦力隠してるってのはどうなんだってこと
あそこ自由中立都市で連合・プラントのどっちにも属さず、当然オーブにも属してないのに…

>>549
＞大西洋連邦へのレクイエム発射を「主権国家への宣戦布告」
これ自分で意味わかって言ってる？
凄く危険なこと言ってるよ？

＞スタンスの改善
それは君がオーブは従来の理念を捨てたと考えているということだよな？
これも意味わかって言ってる？

>>550
コペルニクスにあった戦力はＡＡと一緒に宇宙に上がった艦隊じゃないの？

>>551
プランの導入提案＆見せしめにレクイエム発射だから無言の圧力と捉えないか？オーブも人事ではないと思うが…

>>552
それもわからなくはない
だがそれで「主権国家への宣戦布告」やら「理念の変更」やら
まで発展する所がおかしいんだ

>>552
違う、自由中立都市コペルニクスに「秘匿されていた」戦力。
イズモ級、クサナギ・ツクヨミ・スサノヲの三隻がMSと共に（船だけなわけないし）隠されてた
実は侵略戦争狙ってたとか言われてもしかたねーぞ

原作厨…五月蝿い。討論は(ry

すまん、誤爆った＞＜まじで　ス　マ　ン
sageてなかったしグダグダだわ。。。

>>553
理念の変更とまでは言ってない
今までのオーブなら恐らく最初は傍観し、後手にまわっていたと思うんだが、その改善後がいちはやく行動を起こせる結果に繋ったんじゃないか？
>>554
オーブ氏族の私兵とも考えられるわけで

宇宙要塞
ヤキン･ドゥーエって
千葉県っぽくね？

>>557
いや、普通にオーブ軍なんだが…
例えアスハ家の私兵だとしても、一国の代表の私兵を戦争に持ち出してる時点で既にその国の軍だ

>>558
メサイヤの形って群馬県に少し似てる

＞「自分の国が安全なら他はどうでもいい」というスタンスが改善された
これは他国の問題にも干渉していくと読めるが
これは明らかに理念が変わってるよな？
単に書き方間違えただけか？

今回は結果的に良かったかもしれないが
先制攻撃論も一概に「改善」とは言えないぞ

>>559
サハク家の例もあるし、オーブは理念の誓約があるぶん氏族が私兵を持つのは国柄じゃないかと脳内補完してる
軍事衛星に比べればかわいいものじゃないか

>>661
自分が考える「自国が安全なら他はどうでもいい」の例はウズミのようにＭＳ開発に協力して連合入り拒否を黙認させたりなど

「自分の考え」「脳内保管」前提で話されると話が噛み合うわけないわな

>>563
議論自体には関係ない脳内補完だと思うが？
オーブのスタンスが改善されたってのも俺の意見だから「俺の考え」なのは当然なわけだ

「オーブ氏族は私兵を持つのが国柄」とか
「MS開発に協力して連合入り拒否を黙認」がオーブの理念で
「他国の問題に干渉」は違うとか
話の根っ子にある部分が自分ルールだから議論にすらならないぞ

>>565
「オーブの氏族は〜〜」は脳内補完だがそれ以外は公式設定だけど？

嘘付けｗ
オーブの理念は「他国に干渉せず、また干渉もさせず」だよな？
君の頭から「干渉せず」が抜けてるのはなぜ？
そこがオーブの行動のポイントになっているんだが

他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない
それ以外は知らん
思いっきり介入してること多いが

>>485
この場合、ユニコーン＝ここの住人一同が好みそうな、硬派な内容重視のガンダム＝種と対極のガンダム
って意味合いで使われてんだろ＞UC


それが売れずに、種の方が売れる(あくまで仮定)と言う事は、やっぱ俺達大恥ﾓﾉじゃん
作品の質うんたらで言ったら、ここ数年同系統・同目的(販促)・ライバル会社の
作品で、総合的(使用予算、スタッフ＆製作会社etc含む)に種を上回る作品なんて他にあるかよ！？

>>567とオーブの理念が違うわけだが

>>568
「争いに」が抜けてたなｗ
まあいわんとしていることは一緒

>>569
このスレはそこまで硬派なガンダムに拘ってないよ
描写不足やキャラや話の破綻、過度の使いまわしを止めろというだけ
これは路線と相反するものじゃないしね
種が酷かったからそういう中身のあるものをを求める声が
揺り戻し的にあるのは確か

>>571
君となぜ話がかみ合わないかわかった、君はオーブの「理念」について言っているが、俺はオーブの「スタンス」について言っている。

>>482
糞ﾗﾌﾟで腐を、ｷﾑﾀｶで萌汚汰を…と両面的に狙うやり方は、平井画で
やっぱり似た戦略を取った、種と基本的に同じつーか発展型だろ
（ちなみに漫画版は腐狙い寄りの戦略）
尚、作り手に関する問題は>>457‐459みたいな下地があるから、ここでは敢えてｽﾙｰ

>>572
今回の場合それも一緒だけどね
短くまとめると
俺「オーブの理念があるのにそれに反した攻撃をしていいのか？」
君「スタンスが変わったからおｋ」
そのスタンス自体、理念に反しているんだが？という話
まあそれ以前に>>568の通りだけど

>>574
あの戦いは「他国の争い」だと考えてるってこと？

>>571
＞描写不足やキャラや話の破綻、過度の使いまわしを止めろというだけ
残念ながら、これにはｶﾞﾉﾀも原因として一枚噛んでるんだよね
>>457‐459

叩き過ぎも程々に、って事なのかもねw

>>575
>>549の自分のレス見てみよう…
やっぱり自分の書いてること分ってないんじゃ？

今更たずねるのもアレだがアカツキってどっかから技術が流出して出来たの？
２年前のオーブじゃ作れんよな

>>542
フェイズシフトは実弾に対して絶大な防御力を持つ、といっても「着弾・爆発の衝撃を無効化」するではないので、
何発も喰らわせば少なくともパイロットへのダメージは伝わる

戦艦の実弾タイプの主砲直撃したら流石にぶっ壊れるかな？
いくら頑丈だといっても限界はあるだろうし

さすがに壊れるんじゃない？そもそも「押し潰そうとした場合どうなるか」が不明なわけだが

まあ、PS装甲自体超高出力さえ稼げれば対ビーム防御にも使える（たしかジェネシスがそう）とか
いろいろわからんとこが多い装備だからねぇ.......

>>581
PS装甲のMSを押しつぶそうとする→堅いから中々潰れない→PS装甲じゃないところから圧力で潰れていく→＝動力源も潰れる→電力無くなって柔くなってPS装甲も潰れる
ってなことになるんじゃなかろーか

あれ？ストフリとか内部構造にもPS使えるようになったんじゃなかったっけ？
金間接とかやっちまった時にいつもの技術進歩で〜と設定変えてた覚えがあるんだが……
ソース失念したから俺の脳内妄想かもしれん

あー、俺も何かそんなの見た記憶があるな
でもパイロットの能力で〜とかいう超能力じみた仕様じゃなかった？

PS装甲って
ジンの実体弾ではダメって台詞は聞いたことあるが
完全に無効とは聞いた覚えはない
実弾に無敵だったらバクゥのミサイルやレイダーの破砕球は大して意味が無いし

>>577
>>549の後半はさっき言った通りいちはやく行動に移せたってことだが？

>>583
マジかよ、実弾に対して完全無欠にして何がしたいんだ

>>585
ジンの突撃銃程度じゃ意味が無いってことじゃないのか？
ミサイルやらレイダーのミョルニルは内部機構にダメージを与えたりパイロットに衝撃与えたり出来るから意味がある
そんなことよりあのビームも実弾も防げる謎材質の盾で装甲つくりゃいいと思うけど

>>586
分らないみたいだからもういいや

>>587
あれは戦艦の装甲と同じ

確かに最強の防御性だが
MSに使うには分厚過ぎるし重過ぎるから
軽量で実体弾はある程度無効化できるPS装甲を開発したと脳内解釈してみる

>>587
>謎材質の盾
後、おまけにシンがフリーダム戦でビームを反射もさせてたな
案外、アカツキの装甲はあの原理だったりして

>>590
アレって普段ビームを防いでるときには全く反射しないのにね
まさか普通の光みたいに、角度によっては全反射するのかな

納得のいく解釈
反射したように見えたのはミス
実はシールドを投げたのは目隠しのため

ちゃんと考えてあるんだよ、角度とか

>>576
オイオイ、Xのスタッフの一部が業界から逃げたのは、
あまりに過酷で冗談抜きで命さえ落としかねない悲惨な製作環境に嫌気が刺したからだぞ。
で、その環境を生んだのは、あまりにアホなサンライズの責任。

>>587
ストフリがフレームにPS装甲使ってるのは、対実弾の装甲を求めてじゃなくて、
キラの操縦に耐えるだけの頑丈さを得るためっていう間抜けな設定だよ…。

後付設定（言い訳）のオンパレードだね
福田を筆頭にｗ

>>595
あれでも結構煮詰めたほうなんでしょ
なんか福田の無茶設定を何とか形にしたとか聞いたことある

よく言われるが、別に軟派な内容だから叩かれてるわけじゃないんだよねえ。単純にキャラ描写が不自然
過ぎるとか（レイとか）、主人公が最後の最後まで何も考えていないｽｶﾎﾟﾝだったりとか、脇役が
いつのまにか主人公になってるとか、戦闘で使い回しが多すぎるとか、無駄に回想が多すぎるとかetc

軟派な内容にするならそれはそれでいいから、質の高いものを作って欲しいものだ。

PS装甲にミサイルってどの程度効果があるんだ？
実弾ではあるけど熱によるダメージも大きいような。

大気圏突入を可能にする耐熱性、ってことだしあまりダメージは無いかと

>>598
PS用のエネルギーが減るだけっぽい。
虎が「通常弾頭でも○○発でフェイズシフトダウンする！」とかほざいてたし。
原則無限エネルギーって触れ込みの核動力機体には完全無力ってことかねえ？

＞描写不足やキャラや話の破綻、過度の使いまわしを止めろというだけ
残念ながら、これにはｶﾞﾉﾀも原因として一枚噛んでるんだよね

↑スルーされてるみたいだけど、なにこれ？嫁のせいじゃなくてｶﾞﾉﾀのせいなの

>>688
自分が理解できないのを人のせいにするなよ

>>688に期待

レイは一体どういう存在だったんですか？
どうしてギルを撃ったんでしょうか？
タリアはどうして別れた男と死んだんですか？

レイはラウの弟だからｷｭﾋﾟｰﾝ！する
ギルに騙されたと知ってキレたから
タリアはもともと望まない結婚してたので心中を選んだ

レイはムウパパのクローンで遺伝子的にはラウと一緒
ギルを撃った理由はキラの「君は君だ(ラウとは違う)」と言う言葉から
タリアが分かれた男と死んだ理由は不明
種厨によるとデュランダルを狂気に走らせた責任感とか母性とか色々
担当声優にも（子供がいるのに）理解できないと言わしめた

>>604
「お前には運命がある、しかしそれはとても辛いものになる、それがお前の運命だから仕方ない」
と言われて育った青年がある青年と出会った。彼は
「君は自由に生きてもいいんじゃないか」
といままでに自分の発想にはなかった考えをぶつけられてしまった。
自分に運命を与えた父は自分以外の人間にも運命を与えると言い出したしかし父は自分に与えた運命とは違い過酷な運命ではなくその人に合った運命を与えるという。
少し前まではその考えを疑ってはいなかったが、青年は運命の内容ではなくそれを自分で選べない事こそが苦痛なんだと知ってしまったのだ…

>>605
ラウの弟じゃないし、ギルに騙されてもないし、
タリアの結婚は子供欲しさに自分で選んだんだが

>>607
だから事実に想像を入れるなよ…
５行目からはいきすぎだ

シンにフリーダム落とされて死んだ二代目キラの代わりに新しく配備された三代目キラは洗脳電波発信機能つきなだけだよ
ファイナルプラスでシンまで洗脳されたから分かる

全話見た。種はそこそこ楽しめたが種死はいまいち。
ただ、音楽が激しく良すぎる。OP、EPはもちろん挿入歌も
良い。そのせいで、作品の評価が数ランク上がってしまう
現実。DVDはいらんけどサントラは欲しい。

>>608
何が不満なんだ

>>605->>608
どうもありがとう、、、
ラウというのはコーデイの初代となる万能のナチュラルの人ですか？
で、遺伝子的にレイ＝ムウなんですね。
>>607の説明分かりやすいね。
ところでキラはコーデイ最高傑作って言ってるけど誰のクローンなんですか？
それとギルはどうしてさっさと要塞から脱出しなかったの？

>>611
基本的なことだよ
「事実」と「自分の想像」を混同して書くなということ
レイは作中で自分ばかり過酷な運命でズルイなんて言ってないだろ？
自分が意図してなくてもそういう文章になってるんだ
ちょっと自分に酔う傾向があるのかな

>>612
コーディとクローンは別物ね
コーディ研究の第一人者だるヒビキ博士夫妻の遺伝子を操作して作られた
コーディの最高傑作でクローンではない

最終回前でレイが「オレはラウ〜」とか言い出したときは
正直、急に何言い出してんのこの子？って感じだったよ

>>614
そうだったんですか。
とびとびで見てたから理解できてない。。。
でもクローンじゃないからレイが飲んでいたような薬はいらなかったんですね。

>>612
おいｗ　アル＝ラウ＝レイでムウはアルの息子だぞ？
アルが世継ぎに自身のクローン作らせて失敗しちゃったのがラウとレイ
ムウはアルの実子

ていうかコーディとクローンの違いを知らない時点で
最初から見直す、もしくは種の存在自体忘れた方がよさげ

>>617
アルが誰か分からない（‘‘；）
ムウはそのお金持ち？の実子なんですね。

>>619
wikipediaでも読んでこい

>>620
wikipediaって辞書なんですね（‘‘；）

ナチュラルのなかで一応超能力みたいな
勘の良さをもっていたのがムウの父アル・ダ・フラガ
アルはその力で富を築いたのだけど、後継者としてムウは出来損ないだとして
自分のクローンを作成依頼し出来たのがラウ・ル・クルーゼ

クローン作成を依頼した科学者はキラの父ユーレン・ヒビキで、
ユーレンはコーディネーターより優れたスーパーコーディネーターを作ろうとしていたけど
資金が無かった。そこにアルが金を援助するからクローンを作れと依頼した。
貰った金でできたスパコディはキラ・ヒビキ（キラ・ヤマト）

レイが作られた動機は不明。


コーディの初代はジョージ・グレン。メインキャラとはあまり関係ないけど
フレイの父（ジョージ・アルスター）と名前が似てるのでややこしい

>>594
そもそもフレームにＰＳ使ってるって何処から出てきた設定か？

>>613
それはお前が読んで勝手に解釈したことだろ
レイは自分のような過酷な運命の犠牲者をださないために議長に賛同したんだ
しかし自分がラウとして生きなくていいということを知り、一番自分を苦しめていたのは自分を決め付けたことだと知った
だから最後は議長を撃ったんだろ

全身プレステ装甲にすると逆に脆くなるような気が

>>625
大丈夫。
ちょっと互換性に問題が発生するだけだから。

>>624
>レイは自分のような過酷な運命の犠牲者をださないために議長に賛同したんだ
>しかし自分がラウとして生きなくていいということを知り

この二行で既に矛盾してないか

>>624
おいおいｗ「解釈」なんていう言葉に逃げるなよ
文章は自分の意図を読み手に伝えるためのものだろ？

特にそのシーンはよく「意味不明」とか書かれる
なぜならそこの部分は明確に表現されていないんだ
そこを自分の想像で補完する分にはいいが
自分の意見を事実のように話すなよ

>>623
ピカフリだったかな

>>628
俺はプロじゃないからいいんだよ！
実際本編でレイが「自分のような犠牲をださないために」って言ってたじゃないか

>>627
寿命が短いという意味では被害者だが、自分がラウだというのは決め付ける必要のなかったことだろ？

>>630
プロとかではなく日本語の問題だけどな

例えば脳内補完全開の肯定意見だけでも
「騙されていたことを知り議長を撃った」
「二つの選択肢を天秤にかけ、迷い錯乱した上で撃った」
「ギルよりもキラ達に正当性があると思い撃った」
「ギルこそが自分を苦しめていたと知り撃った」etc
とたくさんある
それぞれ頷ける所もあるしおかしな所もある
こんなシーンでよく自分が正しくて他が間違ってるなんて言えるな

>>630
ラウとして生きてるのなら人類皆殺しにしようとするはずじゃね

>>631
はあ？俺は>>607に
>レイは作中で自分ばかり過酷な運命でズルイなんて言ってないだろ？
とは書いてないだろ？解釈違いもいいとこだ

脳内補完であることは否定しないけど、その「頷けない部分」を聞きたい

>>633
＞自分に運命を与えた父は自分以外の人間にも運命を与えると言い出した
しかし父は自分に与えた運命とは違い過酷な運命ではなくその人に合った運命を与えるという。
これ見てそう取られるとは思わなかったのか？
やっぱり日本語の問題か…

ちょっと不思議なんですがレイはどうしてあそこまで自分のこと過酷な運命って思ったんでしょうか？
そりゃ薬飲まなくちゃいけないけど。。。
私だったら優秀な人のクローンとして選ばれて生まれたら凄く嬉しいんですが。

>>632
ラウとして生きる＝ラウと同じ目的をもて
じゃないだろ

>>634
その後の文を読めばその考えには至らないはずだが…
お前の日本語の問題だな

>>636
じゃああんたの言うラウと同じ生き方って何？
　
レイのやってることって何から何までラウと反対な気がするけど

>>636
結局文章が独りよがりなんだよ
事実と想像を混同するなという点も
たぶん自分じゃ区別が付いているつもりでも
文章には区別がついてないんだよ
レイの件は本当に自分が正しいと思ってそうだけどｗ

>>636じゃあラウとして生きるって何?

>>635
20の誕生日も迎えず死ぬんだが？

>>639
そんな曖昧なレスで逃げるなよ、今はお前の明らかな解釈違いの話をしてんだ

>>640
ラウ→人類を殺す
レイ→人類の自由を殺す
だろ？

>>642
仕事を遺伝子で決めるのが人類の自由を何で殺すことになるのか分からないんだが

結婚相手や政治家を遺伝子で決めてるプラントは？

そもそもこのままじゃ皆絶滅戦争しっぱなしで滅亡するからって話だった気がするが

そもそもラウが人類を抹殺することを望んでいたことをレイは知っていたのだろうか。
回想シーンでラウが死亡したのを知った時には、レイが赤服を着ていることからアカデミーに入る以前しか会ったことは無いだろうし。

ギルとラウが話している時はガキの時だし、赤服になってから薬を渡されるまで自分がクローンであることは知らないだろうし。
まぁ、憶測にしか過ぎないんだけど。

>>642
本当に分らないのか？
他の人もレイとラウの違いとかでレスつけてるだろ？
それは何度も言うが、君の意図が文章から正確に伝わってないからだ
解釈という受け取り手の問題じゃない

>>644
ラウはプラントじゃ極悪人だろ
ラクスの戦艦及びＭＳ強奪の罪を擦り付けられたんだから

>>642
例えば>>607の文
「しかし」を抜くだけで「レイがズルイと思っていた」なんて
読み方はされない
>>624の文
「自分が〜知り」を抜くだけで筋の通った文章になる
具体的に書いてみたがこれで分ったかな？

>>640
ラウとしていっぺん全部ぶっ壊す
そのあとギルが新しい世界を作る
こういうことじゃね？

>>645
お前と俺の議論はそれじゃないだろ？すり替えるなよ
少なくとも>>607を読んでレイは自分ばかり過酷な運命でズルイと思ってなんて考えには至らないよな？
いい加減認めろよ

まあ、>>607の文は根本的に酷いレベルだと思うぞ。
内容的も、文章としてもな。

>>648
そんな事ちっともやってないがな

どうでもよくね？

もともとが議論に値しないほどむごい作品で、何を熱くなってんだか・・・('A`)

>>649
人の話聞かない人だなｗ
だから君がそう思ってなくてもそう「読める」文章だってこと
そしてそういう箇所がいくつも見られる
そう思ってないことはもうわかったよ

自分の脳内補完を公式設定のように語るなって言ってるのが分からないのか？
劇中で描写されてないことを自分なりのかいしゃくｗで説明されてもなあ

>>643
プラン自体が不透明だからなんとも言えんがアスランは「やがて世界を殺す」とまで言ったんだから仕事だけじゃ済まないんじゃないか？
議長の演説からもそれだけとは思えない

つか描写が全然足りてないから
>>607みたいな事言われても、薄っぺら過ぎて何も感じない

>>655
不透明な内容を聞いただけで、｢世界を殺す。｣と勝手に考える方が危険じゃないかと・・・。

無印種の後半に出てきたエクス3人の機体（名前なんだっけ？）かセカンドはガンダムじゃないほうが良かったかも。

>>647
お前がレスを待たずに連書きするから入れ違いになっただけだろ
さっきも言ったが後半を読めばそんな解釈は間違いなくしない

別に魅せるために書いたわけでもないし、公式設定のように振る舞ったつもりはないが？
ただ>>647の奴が曲がった解釈してたから噛み付いただけだ

>>657
奴らには不透明じゃなかったんじゃないか？

つか、レイの存在自体、何気に丸投げだからな。

なにせ前大戦時のクルーゼが28歳、それから二年後の種死のレイが16歳。誕生に14年も差があるわけだが…
クルーゼの時点でクローンに跡を継がせることに見切りを付けてたアルダ・フラガが、14年間もクローン技術に手を出し続けてたとも思えないワケで。
そんなレイがどんな目的で作り出されたのか、作中で全く触れられてない。

んなもんをまじめに語ろうとする時点で、脳内補完しまくりになるのは目に見えてるというか…

こいつは久々にお手上げだｗ
とりあえず日本語が通じないらしいから後はまかせたｗｗ

不透明な物から世界を殺すという意志を汲み取るなんて…

つまり凸は誇大妄想狂だったのか

>>660
当時のラウがいくつかは不明だが、ムゥがガキの頃にアルダは死亡したしな。

まともなレスを返さないで「日本語がわからない」と言って逃げる奴は本当にたちが悪い

カガリ可愛いよカガリ

>>664
無理だろ、お前のレスからしてまともじゃないし。
上でも「＞別に魅せるために書いたわけでもないし、公式設定のように振る舞ったつもりはないが？」とか言ってるが、>>613の「勝手な想像で脚色するな」ってﾂｯｺﾐに対して、

>レイは自分のような過酷な運命の犠牲者をださないために議長に賛同したんだ
>しかし自分がラウとして生きなくていいということを知り、一番自分を苦しめていたのは自分を決め付けたことだと知った
>だから最後は議長を撃ったんだろ

更に想像パワーアップさせたレスで返したワケだしな。
つーか、魅せるつもりでも正しい見解でもないのなら、結局なんだったんだ？
ただの妄想？

そんなことよりカガリの股に顔をうずめてモフモフしたい
赤くなったカガリに罵られながら踏まれたい


ああああああああああああああカガリが可愛くてかわいくてああああああああああああああ

今更だが種・種死両方見終わったが、これ矛盾点がいっぱいあるどころか、子供の見るような内容でもないだろ……

親友の婚約者を二度も奪う主人公とか、普通にありえないだろ。アニメは5、6年ぶりに見たが、最近のアニメはこういう火曜サスペンス劇場上等なノリが普通なのか？


揚句、ジェネシスとかサイクロプス食らった兵隊のグロい映写に、下腹部からぶった切られるニコルに首が吹っ飛んだトール、挙げたらキリないけど……

とても小中学生が見るような時間帯に流す内容じゃないだろ……
それともこういうグロいのが流れるのも最近のアニメからすれば普通なのか？

グロやるんなら劇場版EVA並のヤツをやれば良いのに

>>668
無印の時に、未成年同士がセックルしたのを暗喩的に表現し、ＰＴＡから文句が来たことがある。

内容を考えたら普通にＲ15ぐらいに引っかかりそうなんだけどね、それでも子供向けなんだよ。

てか、深い人間関係を描こうとすると「寝る」以外に選択肢が無いのが糞嫁クオリティ

>>668
あのｸﾞﾛは竹田プロデューサーの意向だって福田が京大のインタビューで答えてたよ
もっとやらないとみたいなことを言われたらすぃ

ま、確かにあの程度のｸﾞﾛじゃ何をやりたいのかさっぱりだ
どうせなら銀英伝ぐらい陰惨にしないと
母さん・・・母さん・・・

>>668
安心しろ、１２歳以下の視聴率は裏番組のメジャー再放送の半分以下だから

話題沸騰中のコードギアス。
完全に落ち目で、終わったＳＥＥＤｗｗ

だよな…
ちゃんと描いた人間があっけなく死んでゆくのが陰惨に思えるから、戦争ものではよく人が死ぬワケで…。

どうでもいい扱いのロクに描かれていない端役Ａ〜Ｚが何十体消し飛ぼうと、人の形をした血袋が爆砕してる程度にしか見えない罠。

>>675
死ぬ名有りキャラのそこに至るまでの表現も少ないしな。
極端な例：スティング

余分なことして死ぬから、そっちの方が目立つし
例：ニコル、トダカ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
(　･д･)､ｶﾄﾁｬﾝﾍﾟｯ

改めて見てるんだが
月にある敵さんの本拠地を１隻の艦と３機のMSで落としちゃうのは幾らなんでもやり過ぎだよなぁ・・・

種死で破綻してないの序盤だけだもの。

最後のレイが議長討つのと、
タリアの無理心中だけは妄想込みでないと説明出来ないよな。

それまで一生懸命フォローしてたTHE EDGEですらその二点は投げてたし。

キラがノートに名前書いたからだよ。
レイ、議長を殺したあと自殺
って。

>>681
デスノネタやりたいなら他の所逝きな。ネタとして新鮮味が無いぞ。

キラきゅんが無印種でプロヴィデンスを倒すときの台詞、｢それでも僕は守りたい世界があるんだ―!｣
運命までの2年間をニートじゃ何も出来ないよな。
あの台詞も運命で台なしになったな。

>>666
>レイは自分のような過酷な運命の犠牲者をださないために議長に賛同したんだ
本編でレイが実際に言ってる
>しかし自分がラウとして生きなくていいということを知り、一番自分を苦しめていたのは自分を決め付けたことだと知った
こうじゃないならキラとの対話意味ねぇだろWWW
>だから最後は議長を撃ったんだろ
事実じゃないか


ちなみにお前は>>607を読んでレイは自分ばかり過酷な運命でズルイって思ってるって解釈したのか？

キラとの対話ねぇ…ｗ

人類だめぽで終わらせようとしたクルーゼと、
人類だめぽかもしれんけどDPなら何とかなるかもしんないよのレイを一緒にするのがまず間違いだろう、嫁よ。

対話にすらなってない

一緒にはしてないと思うが。。。

>>684
実際、キラとの対話は無意味だと評判だろうが。

作中で、レイがラウとして生きようとしているなんて描写は一切無い。
クルーゼの死亡するまでの記憶をそのまま引き継いでるワケでもなければ、クルーゼって人間の生き方をなぞろうとしたワケでもない。
「ギルぅ〜〜〜〜」ってデュランダルに言われるがままに動いてただけだ。

それで自分を「ラウ・ル・クルーゼだ！」とか言われてもねえ。
本気でアレがクルーゼになりかわるつもりだったのなら、デスティニープラン発動直前＆成功直前にギル裏切って全部ぶち壊しにするくらいやると思うぞｗ
…まあ、それ以前にレイはラウ・ル・クルーゼのクローンではなく、アルダ・フラガのクローンなワケだが。
糞嫁、兄貴とクルーゼとレイしか頭になくて、その辺の設定まで忘れてるんじゃね？

>>686
だよな。
レイはプランで人類がまっとうに生きられると信じて疑ってないワケで。
仮にクルーゼと同じ道を進ませているというのなら、作中でデスティニープランが欠陥システムだって証明した上で、

「――未来など与えるはずがなかろう？　そこにあるのは滅びなど許されぬ永遠の牢獄！　プランより先へは進めず、プランより優れることは許されず、プランのままに生まれ死なねばならぬ地獄を永劫に味わい続ける事こそ、愚かな人類には相応しい！」

とかやってくれんと（・ω・
無論、シンには「議長の言うことは正しい。あれが成功すれば、みんな幸せになれるんだ」とか散々吹き込んだ上でな。

>>689
ラウとして生きるってことは目的でも行動意義でもないだろ
この心理は実際クローンにでもなってみなきゃわからんだろWWW
確かにラウのクローンではないがそんなの結局どちらもクローンで関係ないし

>>691
目的も行動意義も欠けてる状態で「ラウとして生きる」なんて言ったところで説得力皆無なワケなんだが。

まさか、遺伝子一緒なら人生も一緒です、なんて馬鹿らしいこと言い出しはしないだろうな？
一卵性双生児はフツーに生物レベルで同じだが、生き方なんて全く別になるし。
マジで糞嫁レベルだぞ、それ。

>>692
「ラウとして」ってより「クローンとして」って言ったほうがわかりやすいか？
こんな題材のアニメは他にいくらでもあるんだからわかるだろ？

まぁば監督が「Gガンは逃げ」とか侮辱してた事があったらしいけど、俺はGガンのぶっ飛び具合がむしろ楽しかった。


まぁ後々の監督に「種は逃げ」って陰で笑われるだろうけどなw


所詮、言う事が二転三転するば監督
在日バカチョン擁護とあからさまな反米意識で番組を自分の主義主張を通すだけのものと勘違いし、視聴者を楽しませる事を二の次とする馬鹿P
やおい大好きで発想力も文章力も足りない馬鹿嫁

馬鹿が三匹揃えばそりゃ素材がいくらよくたって、出来上がりは糞になるわな

>>674
>>573
でも、ギアスも種のノウハウが使われてるんだよね。
しかも、日本がイレブンで支配されてるとか、そういうイデオロギーっぽくて
受け手の関心を引くようなやり方も、ある意味種臭いし。

>>601
要はプレッシャー強過ぎ→クリエイター殺し→失うものの何もない負債みたいな低級クリエーターしか
ガンダムに自発的に携わろうとしなくなってしまったつー、最悪コンボ。
そのうち、武上や十川、ひいてはあかほり位しかいなくなりそうだ。ﾏﾁﾞ怖w

>>694
笑えねぇだろ。一応「結果」は出したわけだからな。
経緯や細部はさておいて。
それが種の恐ろしい所だ。なんつーか、出すタイミングがあまりに良過ぎたっつーか。
まだタカラやトミーが頑張ってた頃に出したら間違いなく売れなかったが
∀のドン底から這い上がり、他社が直接対決を避けるようになって
事実上、ロボアニメがガンダム(バンダイ)一党独走になってしまった
今に出したから、ペイ独占みたいなかたちでそこそこ以上売れ「てしまっ」た。

>>693
お前さん、今とまったく同じ質問をした>>636に対して見当はずれなレスしてるんだが……自分が何書いたか覚えてるか？

＞クローンとして
あと、これもレイの理由付けとしては、説得力出るどころかキャラが薄まるだけだぞ。
レイからクルーゼやムウとの関連を取り除いたら、マジで何も残らんキャラだし。

そもそもかつてのクルーゼこそ、クローンとして生まれた自身と生み出した世界を恨み、自らが全ての愚かさの集大成であるとまで言い切っていたワケで。
そういう意味では、余程クルーゼのほうが「クローンとして」って理由に準拠してるんだよな。
終盤の「私は結果さ！　ゆえに知るのだよ！　世界は自ら生み出した闇に食われて滅ぶとな！」ってセリフはそれそのものだし。

実際、レイの行動理由ってクルーゼとはまるで違うどころか見事に「不明」になってる。
「クローンだから……何するつもりだったんだ、あいつは？」っていうか。

クローンだから時間があまりありません→時間がないからプランを達成させなければなりません→　…なんでプランを達成させなきゃいかんのだ？　→　そりゃまあ、ギルがああ言ってるから？

程度にしかならんというか。
何気に作品における主体性が無いんだよな、レイって。
まあ、出生の理由も経緯も全部不明で丸投げのまま終わったキャラだから、どうしてもここから先は脳内補完になるわけだけどさ。

アンカーミス。
上のは>>636じゃなくて>>640だ。

>>670
＞無印の時に、未成年同士がセックルしたのを暗喩的に表現し、ＰＴＡから文句が来たことがある。

それなんだよなぁ。
実際、本当ならばこの一件だけでも充分負債を更迭する事は可能だった。
そして更に、公式BBSの環境悪化や監督のアストレイへの非協力的な態度と
公然と負債のクビを切るチャンスはいくらでもあったし、事実、ほぼ同じ時期
同会社の稼ぎ頭の一角・平成ライダーシリーズでは、容赦ない更迭→首代えが
数年連続しておこなわれている。


問題の根は、負債が悪い云々とか、決して浅薄じゃないって事。

>>696
さっきも言ったがレイは自分のような犠牲をださないために議長を支持していたんだ（まあ育ての親ってのもあるだろうが…）
ラウにしろレイにしろクローンでなければそんな生き方ではなかったんじゃないか？
自分が言いたいのはそうゆうこと

＞同会社の稼ぎ頭の一角・平成ライダーシリーズでは、容赦ない更迭→首代えが
＞数年連続しておこなわれている。

さらりととんでもない嘘ついてないかお前。

>>699ならば、レイの｢俺はラウ・ル・クルーゼだ｣って台詞いらなくないか？

>>700
つ[ブレイド(中盤から合川に)、響鬼(同じく井上に)]


まぁそれやっても結果は同じだったがw

>>701
キラへの復讐のつもりじゃないか？

>>703
キラがラウを殺したこと知ってんのか？
視聴者は知っていたとしても、ザフトはかなりごたごたしていた状況なので、劇中で知っているのは殺した本人ぐらいではないかと。

>>699
そもそも、それだと…自分が可哀想だから云々って話を蒸し返すことになるぞ。
自分自身のような哀れな存在をこれ以上増やさないってのは、自分自身を哀れな存在だと思ってないと言えないワケで。
まあ、それらを差し引いても、クルーゼに比べて凄まじく陳腐になった感はある。
やっぱただの操り人形にしか見えないというか。


本当はどういう生き方をしたかったかっていう話にする場合は、それこそ「表向きはシンの復讐物語。しかし実はクルーゼの影に縛られたレイの物語だったりする」位に特化させる必要がある。
最初からレイにクルーゼの断片的な記憶を持たせるなり、彼と同じように人類を滅ぼす道（黒幕）を歩ませるくらいでないと…
もち、オチとして「誰よりも滅びをもたらす資格と立場を持ちながら、その実、誰よりも平穏を……けして得られないものを望んでいた」ってトコになるんだろうが。
遺伝子どころか人格までクルーゼの影響を受けてるレイがそれを望むってのは、同じ存在であるクルーゼですらも深い部分でそれを渇望していたってことになるしな。

説得・戦闘役はシン。
ムウ兄貴もかなり深いところで関われる。
キラとラクスは途中でシン＆レイに殺され、それが原因で後の劇場版にＣＳＡ張りにアスランが黒幕にってトコか。

まあ、今のキラきゅん最強＆電波教祖様の話じゃありえないけどさ(´Д` )

ああ、上の中段の話は、あくまで一例な。
レイとクルーゼには、実際それほど深いかかわりがあるとも思えない（ないからこそ、キラの説得含め陳腐化してるわけだが）しな。

種死は人間ドラマとして見ると、ホントに陳腐な話というか何を描きたいのか意味不明だよな
話の核となるものがないというか、行き当たりばったりで作ってる匂いがムンムンする

>>707
むしろ最近はそんなんばっかな希ガス。

種は例外というより、業界の現状を忠実に映す鏡みたいなものかと。

>>702
・・・数年かよ、それ

>>708
確かに。
最近の風潮を極端化すると種になる、ってとこか。

まあ、ああも中身皆無で予算超高くて絵と音楽だけ派手にしましたってのは例が無いがｗｗ

>>705
要は描写不足ってことだろ？
長いしめんどくせぇ…

>>710
＞まあ、ああも中身皆無で予算超高くて絵と音楽だけ派手にしましたってのは例が無いがｗｗ


それはある意味この板の住人を含む、ｶﾞﾉﾀ全般にも罪はあるがね。

>>709
まるまる二年、しかも連続して起こった事柄なんだから「数年」って言っても
ニュアンス的に、決して間違っていないと思うが。

>>712
音楽を派手にしようとしたのは、ソニーミュージックが一枚噛んでる気がするが。

音楽に関しては偉く豪華だよな。ビビアンはさておき、T.Mに玉置、ケミと。
高橋瞳はこれがデビューでしかもオリコン一位。まぁオリコンなんて企業がいくらでも操作できるから信用できないけどサ。



よーするにアニメとか漫画とかそういうのしか知らないアキバ系がアニメ作ってっから内容が薄くなるんじゃないのか？
まぁアニメ業界に行きたいって考えるのがアキバ系くらいしかいないから、そうなるんだろうけどね

>>712視聴者のせいなのか？

>>711
描写以前じゃね？　中身が無いものを必死に描写したところで、中身埋まるワケでもないし。
そんなレベルのものを想像全開で「わかって当然」なんて書けば叩かれる罠。

レイはいきなり狂った頭のかわいそうな子、でいいじゃん。いくらなんでもいきなり撃つか普通？
あんな誰でも思いつきそうな陳腐な言葉を言われたぐらいで態度変えすぎ。

>>718マジレスすると、糞嫁がキラの手を汚させたく無かったからじゃね?
それでなくてもあそこでキラが議長撃っちゃうと色々とマズイだろ・・。

というかそもそもあそこはアスランが出張る場面だろうに…
何のために一話のころから散々議長とアスランの絡みがあったんだよ

ガンダムシリーズには金髪ツインテ分が足りない

そんな見るからにツンデレは要りません

ツンデレキャラより、ベテランパイロットのオッサンキャラの方が必要だと思う。
トダカみたいな馬鹿軍人じゃなく、0080のサイクロプス隊みたいな。

ベテラン軍人ならエンジェルダウン作戦のときの白服の爺さんが

>>721
つまり金髪とツインテを別々にモノにしたアスランは中途半端なヤツだ、と

キラきゅんが撃っても当たらないかも。

だいたいレイは、｢君は君だ!彼じゃない!!｣って言われたくらいで心変わりするような決意だったのか??そんな言葉程度で今まで忠誠を誓っていた人を撃つなんて考えられないね。

>>720
種でもムウとばっかり絡んでたクルーゼがムウと決着もつけないまま突然ラスボスになってたな
嫁は全く成長してないってこった

>>726
射撃訓練もしてない奴が当てる事出来る訳無いじゃん。
コーディネーターでも訓練してなければ、うまく出来ないという設定はあるし。
（訓練しても、射撃が苦手と言ってる赤服だっているし。）
無印の時は訓練してなそうだし､
（証拠に安全装置を外すのを忘れているシーンあり。明らかに素人。）
二年間のニート生活で銃を持つこともなく、襲撃された時は逃げることしかしてない。
月でミーアの事件の際も、親友が体張ってるのに援護しない。
それどころか銃を向けてるだけ。
このことから議長の前に着いた時でさえ、未だに素人であるに違いない。

議長の運動神経がどんなもんか分からないが、コーディネーターである以上、
目の前に向けられたところで避けることが出来そう。

つか、凸を筆頭に、クルーゼもレイも知っているザフト軍の誰一人として
二人が似てるとか言い出してないってことは
普通に別人認定されてるってことじゃねえの？
それを今更「君は君だ！」と言われて動揺するってすげー変
レイはザフト軍の連中を「本心ではラウとそっくりだと思ってる癖に」とか思い続けてたわけか？

まぁあれだ糞嫁の腐った脳内ではキラキュンは神扱いなんだろ。努力しなくてもその業界のトップに立てる。って設定なんだろ。

クルーゼは仮面してたってこと忘れるな、声だけなら知ってる人は「似てるなぁ、クルーゼ思い出すよ」な程度だろう
ちなみに、クルーゼの素顔を知ろうとしたやつは死ぬジンクスがあるらしい
アスランですら素顔は知らないんじゃないか？

アイツの素顔知ってるのってムウとキラくらい？
幼少時の関係者じゃ意味ないしなぁ

というか今更思ったがキラってキャラは嫁にとって自分自身の理想の形なんじゃないのか？
何でもできて、皆(？)から好かれて、リーダー的な存在で強い。

濡れの妄想だが嫁の青春時代は悲惨なもんだったんじゃないのか？
バイトでは使えない人間扱いされ、学年全体でいじめられ、、、。

最近心理学とか学んでるんだが、自分に劣等感とか過去にイジメ等の触れたくない過去を持ってる人間は「自分を救ってくれる絶対的存在」を妄想しがちなんだとさ。
嫁は物書きだからその妄想した絶対的存在を表現してしまい、こういう批判をあびてると。

ジンクスというほどそんな人たくさんいたっけ？
そういう設定？

つかその声すら、元クルーゼ隊はスルーだったんだが…
しかも顔隠してたからってw
レイにとっての個人のアイデンティティって顔だけかww

>>735
凸が初めてレイの声聞いたとき「クルーゼ隊長！？」とかそんな感じの表現して欲しかったよな
どうせ放送前からレイとクルーゼ関係ありまくりなのバレバレだったんだし

声だけなら全く何の関係も無いフレイのパパンが・・・

微妙にフレイがクルーゼに懐いてたのはパパンと声が似てる（一緒）だからじゃないのか？

まぁ、なんというか本編はつまらんが、種のパロディフラはマジで面白い。

割り込みレスでスマンが、ＳＥＥＤの評価って世間では◎評価なの？
２ｃｈでの評価があまりにも、アレなんで。

>>740
自己解決。アンチスレがあったので、そこでわかりました。

>>736
アスランがレイの第一声を聞いて「え！？」と驚いていたので
てっきり声が似ていることを驚いたのかと思ったら
単に余所者にミネルバの内部を見せることに驚いたという…

偶然声が似てる、という設定のフレイ父は、フレイに過剰反応させて強引に話に絡ませたのに
必然で声が似てる筈のレイはスルーで吃驚した

ユニコーンがコケてくれれば待望のＴＶSEEDシリーズ第３作目が期待できる

>>743
んなこたぁない。

>743
MBS枠では３本しか契約がないらしいが。

>>698
ちなみにバンダイ系販促アニメで負債が使われたのは、実は
種が初めてじゃない。
だいぶ昔に放映された「GEAR戦士電童」っていうスパロボ系ロボアニメ。
その時に、向こうだってこいつらの大まかな実力は
理解した筈なのに･･･

それでも敢えてガンダムという難関コンテンツを任せた
バンダイサイドの真意は、正直わからない。
がめつくてしたたかなあの会社が、こんな最重要コンテンツを
能力に乏しい人間にやらせるのは、どう考えても不自然だからな。
だって、ガンダムがコケて一番損するのは、他ならぬ自分自身だろw

>>746
がめついが阿呆なのが番台
約10年前にはたまごっちでやらかしてつぶれかけたし
それでもトップでいられるのは圧倒的なシェアのおかげ

バンダイが阿呆だったら、タカラやトミー(現在はひとつの会社だが)はどーなるんだ？


その上に「ど」、もひとつおまけに『糞』が付きそうなんだけれどもw

他所の会社の例を持ち出したって番台がアホということには変わらないんだぞ。

この国の玩具業界最大手の磐梯様がアホだったら


ここで種が駄目だ何だって論ずる事そのものがアホな事だろ

種を見てると、確かにこれはこれでそれなりに成功したんだろうけど
取りこぼしたものの大きさに、マジで勿体ねーー！、という気分になる
無印が始まった時は、製作サイドも視聴率二桁が目標だったらしいし

>>751
今は、その「取りこぼしたもの」を横からかっさらう
相手が事実上皆無だからね
取りこぼしても、別のかたちでサルベージする余裕がある

だからこそ、種が世に成立してしまったのかもね
逆説的な論法になっちゃうけど

>>750
実際アホだろ、番台の商品展開。
種シリーズの完成品立体物だけでもMIA、ハイコンプロ、コズミックリュージョン、
定価5000円を1000円で叩き売られた実績さえ持つメタルマテリアルモデルガンダムクオリティーと4種類もあるんだぞ。

その分別方面で回収出来たんだから火曜ｲｰｼﾞｬﾝw


つか、バンダイそんなに嫌いだったらわざわざ種なんて見るなってのww

>>754
10年以上前からサンライズがバンダイの子会社になってるから無理。

>>748
タカラトミーは伝統的に販促番組には金掛けない、という傾向がある
ただその分口出しも少ないから、クリエーターが結構自由に作れる

信者はマッチポンプか「嫌いなら見るな」以外の反論て出来んの？

人は本当に嫌いな物には口ださんからね。
惜しい作品ですね。

>>757それは今に始まった事ではないからね。
ガンダムが好きだから種を見た。それに対して意見があって何が悪いってね。

>>759
悪くないけどウザイ

>>760
監督が旧作を馬鹿にしたくせに、放送したのは今までのパクりでオナニーショーを披露したからしょうがない。

信者のほぼ全てが単発ＩＤなのが悲し過ぎる…前から思ってたけど

種＆種死ＣＤ買ってきた。
なんかムダにでかいな・・・

疑問なんだが、なんで乳タイプは１年以上も前に終わったアニメなのに種のために毎月のように放映中と同じページ数を割いてるんだろうな？
バンダイからの広告料がいい感じなのかな？いい加減つまらんのだが

>>764
やっぱり金がからんでるじゃない？
ダムＡの偽装人気投票だってあることだし。

アニメージュのキャラランキングで今だにナウシカが入ってるようなもん

>>764

最近はルルーシュがそのポジションに取って代わりそうだけどな。

>>754

バンビジュはそれで良いだろうけど
バンダイホビー事業部は怒り狂ってるだろうな。

放送中で『駄作』と叩かれていても大抵放送終了後には本スレではマターリした
雰囲気で信者が多い気がするんだが、このスレだけは違う・・何故だ。

ずーと再放送が続いてるからじゃないか
スペの方は完結してないし

>>769
まだ終わってないからな

>>769
『叩く』という愛情表現もあるのさ。

終始おちゃらけてたＺＺですら最終回はそれなりにビシッと決めてるのに種死ときたら…

張った伏線を回収する気が未だにみられないしな。

>>746
バンダイから見れば、種・種死は一応商業的には成功してるんだから、バンダイの選択は
正しかったってことになるだろ。
そもそも、観てないからよくわからないけど、「GEAR戦士電童」単体の出来のみで
福田が無能だって断定できるほど、電童って駄作だったのか?
電童自身はあまり悪い評判聞いたことないが。
特別良かったって評判も聞かないけど。

ちゃんと作ればもっと儲けられて、商品展開もさらに広がったはずとは考えないのかね？

>>775
上のスレ読んだら？
メインのガンプラは売れず､DVDぐらいでしか儲かってないって事が書いてあったはずだぞ。

>>775
単に認知度が高くないから知らないだけだな
種ほどじゃないが結構叩かれていた

ついでに言うとバンダイにとっても玩具が売れないのは問題
利益があるから成功というわけじゃない
企業にとっては見込んだ利益をあげられたかどうかが重要だ

電童は嫁の関わりが種ほど深くなかったからそれなりに面白かった
超電磁ヨーヨーとかゴッドゴーガンとかはあそこまで行けばパクリじゃなくてネタだし

【バグ】ps2「機動戦士ガンダムSeed Destiny 連合 vs. Z.A.F.T.」発売無期延期！【発生か？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127562737/

電童は面白かったよ
見てて爽やかだったし、サイバー知らなかったから
種を見てあまりの糞っぷりに心底驚いた
まあそれはともかく、作品としての評価はそこそこ良かったけど
玩具は売れなかった、確か
当時は失敗作扱いだった、ってのが一般的な見解だと思う

玩具としても面白かったけど、売れなかったのは確かだな
アニメもラストシーンがベタベタだけど、それが逆によかったんだけどなぁ

電童でも、普通なら死んでる筈のキャラがしれっと生きてたけど
あれはなんか許せたんだよなぁ
この違いは何なんだろう

決定的に死んだような描写（イージス自爆後のストライク残骸・溶けたコクピットシートの描写や、ムゥ兄貴のヘルメットなど）を付け加えちゃったからじゃね？
イージス自爆については、直前の攻撃でコクピットむき出しになってたってのもあるし。

ttp://dat.2chan.net/l/red/1164106040447.htm

種死のリバウンドで、次はこれぐらいのパワーバランスになると予想↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=SXuekOqLqlQ

>>784
そのためのセーフティーシャッターだ、コックピットがドロドロなのはその後火災がおきたらしい

思いっきり都合よく行ったとして、イージスが爆発した後、
瞬間的に真空状態になってキラがコクピットから吸い出されて
別の部分の爆発で飛ばされたとかｗ
いくらスーパーな肉体でも持たないかｗ

>>788
コックピットにいたのは間違いないよ

>>768
それはちょっと違うだろうね。

元々子供の嗜好の変化や不景気、少子化等々で現在は玩具の純粋な
魅力のみで、そこそこ以上の利益を上げる事がかなり難しくなってる。
それは何処も同じような状況になってる。

だからタカラトミーもゾイドアニメで、種と似たような事やって少しでも
玩具の純粋な地力面の低さをカバーするようなかたちで売り出した。
…ただ、元来あそこは>>756にあるようにあまり積極的に撃って出る
クチじゃあないから、滑稽なまでに中途半端振りを曝け出し、結局
大失敗に終わってしまったがw
その後の変わり身も、哀しいほど早かったww


>>757
そりゃあアホしか存在しない世界で、氷山の一角だけピックアップして
アホ呼ばわりするような真似されちゃあ、そうやって返答するしかないだろ。
もっともこの場合、そう言う椰子もそれに返答する椰子も、おんなじアホ
なのかもしれないが、なw

>>787
攻撃でコクピット剥き出しと、シートドロドロを両方やっちゃったのがマズいと思うんだが。
片方だけなら、剥き出しだったけどセーフティーシャッターが閉じてコクピット保護したとか、残骸に覗くコクピットシートが溶けてたが実際は脱出済みだった、で済むが…

あと、セーフティーシャッターとか言うにも、自爆される直前に手元で何か操作して、非常防護板みたいなのが降りる描写くらいしとかなきゃダメだしな。

アスランとかメイリンは対艦刀のビーム刃の熱にも耐えるしねｗ

男塾なら復活もお笑いで済ませられるのに
なんで種死だと駄目なん？

タイに旅行行ったとき
ホテルのTVで衛星放送みてたら種やってた
吹き替えされてて何喋ってるのか分らなかった
ついでにポケモンもやってたけど
ニャースの声はそっくりだった

ストライクは裏口に非常階段付いてるから大丈夫だよ・・・

>>769種が糞過ぎるから

別に、世に種以下の作品なんざｺﾞﾏｿとあるわけだが

しかも、そういうのに限って意外と叩かれてなかったりしちゃったりしてw

超メジャーなガンダムブランドでやらかしたからという理由に尽きるんじゃないかな
名もない新作が同じ内容だったら今頃誰の記憶にも残ってないんじゃない？
例えば機動勇者フクダインとか言うタイトルでデザインも商品展開もガンダムの力を借りられなかったら、何このアニメつまんないねって感想だけでアンチからも相手にされないよ

新ガンダム
登場キャラ
http://pc.gban.jp/img/7304.jpg
http://www.imgup.org/iup290030.jpg
新Hi-νガンダム
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up151757.jpg
>出淵裕にリファインされたHi-νガンダム
>来年春ＭＧで登場。
>「何故この時期に？」というファンの声。
>カラーリングもアムロ機に近い。
>そして何より羽がストライクっぽくなり
>今の世代を意識している。
>ある意味新しいガンダムの登場と言える。

グワンダムとか違和感ないので
こっそり東京マルイあたりが出して欲しい

ストライクっぽくなりっていうか、元々そんな感じじゃなかったか？

ttp://vista.undo.jp/img/vi6378010807.jpg

これだけ作ってまだ格好悪いというロボットも珍しい気がする

種は続編以降は、ますます嫁の暴走が凄くなった。死んだ人間も、主人公側である
ならば、「実は生きていた」という設定に変えさせられていたり、アスランも何の
変哲も無く、主人公側にまた味方したのだから。その数話前では、あんなにキラた
ちと口論していたのに。

だからキラは3人目だって言てるじゃん。

ムウ蘇生は嫁の友人が脅したからという珍説がまことしやかに囁かれているが
イージス自爆によるキラ生存、プラントワープの経緯が滅茶苦茶なのは、福田が適当だったせいじゃねえの？
アストレイでフォロー話を出されて「僕はこんなの聞いてません！」と逆切れした位なんだし
多分、キラは何で生きていたんだろう？、という議論を楽しんでねw、という
ちょっとした仕掛けのつもりだったんじゃないか？

あそこまで破滅的な描写をしといて、議論もなにもねーだろとは思うが

>>792
むしろそんな描写あっちゃダメだろ
視聴者に「死んだ？…のか？」って思わせるところだろ

なんで「種は腐女子人気でもってる」って奴と「ガンダムだから人気があった」って奴といるんだ？

ストライクＶＳイージスの後でキラがプラントにワープしてた理由って本編では結局不明なんだっけ？
あの時期から本格的に種がおかしくなり始めたよね

>>807
「死んだのか？」と思わせるのは構わないが
「あれで死んでないのは変」とまで思わせたら駄目だろ

そのあたりの時期から嫁が全ての回の脚本に介入してるからな
回想がバカみたいに増えたのもこのあたりから
分かりやすいね

>>810
いちゃもんつけんなよ

>>808日本語でおk

おいおい、いちゃもんて…

男塾だって王大人が死亡確認してる
さらに戦った相手が見方になるのも・・・・

つまり種死は男塾もパクってた

>>809
一応マルキオの家の前で倒れてるシーンはあるので、マルキオが運んだって事になってる。
アストレイでもほとんど変わらんのだけどな。アストレイで補完されたのはロウがおぶってマルキオの家まで運んだ事くらい。

重症人をわざわざ宇宙に上げる必要があったのかという疑問も残るけどな

>>814
ID:a6Blbyxdはたとえキラが斬首されてても、糞嫁が「実は生きていました！」ってやればそれが全てなんだそうだ。

>>808
腐女子に人気があると言うのは、キャラクターに関して。
（公式のアンケートで種の好きな点で、１位はキャラクターで、最下位はストーリー）

ガンダムだから人気があったてのは、他社の商品と比べて『ガンダム』のブランド力が強いということ。
他に追随する物がないからガンダムがつけば内容が駄目でも、DVDは売れたし、
放送が終わっても記事アニメ雑誌に載ってたりする。

そういえば、何でキラをプラントに送ったんだっけマルキオ
ラクスからキラの存在聞いてたとしても…普通連合に引き渡すよなぁ

>>820
マルキオの家だと十分な手当てが出来ないから、整った施設があるプラントならば、
マルキオには知り合いのラクスもいるし、都合が良かったとか。

普通なら近くの病院に運ぶべきなんだが。

ひでぇ、オーブの医療施設は整ってないって言ってるも同然だな

小説版で宇宙に行くマルキオが無重力を恐れていたけど
盲目の人間を交渉役にして無重力に送るとか無茶苦茶じゃないか？

>>819
それは種に以前からのガンダムファンがいることを肯定してるんだよな？
そうでなければ「ガンダムブランド」の効果ないよな？

>>820
「シードを持つ者」だからラクスに会わせようと思ったとか。

>>824
ガノタはガンダムと名の付く物ならそりゃ関わるだろ
それと種厨であるかというのは別問題なんだが

>>824
種に旧来のファンがいるという意味ではなく、業界の捉え方として言ったつもりだが。
ガンダムという名前はある程度世間に広まっていると思う。（種放送以前から）
内容を知っているというわけでは無い。
名前程度しか知らない奴から見れば、宇宙でロボットが出ればなんでもガンダムだと思う奴いはいると思うよ。
（プラネテスを見てたら、これガンダムと聞いて来た奴も俺の周りにいた。）

ともかくガンダムというネームバリューがつけば、駄作であっても強みがあるということ。


実際種に旧来のファンが大勢いるなら、こんな話はしないし。
パクリとかで騒がない。旧シャアと新シャアに板が分かれたりしない。

>>827
ガンダムの名前しか知らない奴にガンダムブランドが通用するのかよ
つまり新規ファンはガンダムブランドによって種を見始めたのか？なぜ種？それはガンダムブランドではなく他ならぬ種自体の力じゃないのか？

余裕で通用する
名前知っているかどうかの差はものすごいものがあるぞ

>>828

あの、言ってることがよく判んないんですけど。

名前を知ってもらっている時点で充分ブランドとして通用してるんじゃネーノ？

>>828
お前はシャネルやルイ・ヴィトンの歴史やバッグの種類を知らず、
名前程度しか知らないとしても高級品という認識はあるだろう。

名前が知られているのは強みだぞ。

ヴィトンのバッグかと思ったらバッタもんだったというのが種ｗ

ドム好きなオレとしてはラクス側というポジションが頂けない
やっぱジオン系は敵側じゃないと印象薄い

>>828
あと、お前が言ってる論点はおかしいぞ。
俺は商業的な強みとしてガンダムと言う名前の人気を俺は言ったのに、
それが種の人気に繋がるんだ？


ついでに何故種なんだという答については、
１番新しいため目に触れる機会があり、時代もアニメに対してのイメージが良くなったからだ。
要は世間に受け入れやすい土壌が出来ていて、たまたまガンダムの新作が流れ、それがたまたま種だった事に過ぎないだけだ。

>>834
むしろドムは味方に居る意味がなかったのが・・・
ザフト：ｼﾝ、ﾚｲ、おまけの豚
AA：ｷﾗ、凸、ﾑﾈｵ、三連星、最後には遺作と痔
とバランス悪すぎの影薄すぎ
ラクス様に〜なんてバカな信者やらせるよりは
姉御肌の敵役として使ったほうがマシのような・・・

>>810
どうやって脱出したかは検討の結果補完可能ではある。
だが映像化されていない以上「助かりっこない」としか見えないのも事実。

>>836
ストフリとインジャス（＆ミーティア）だけでもインフレ気味なのに、そこに暁に新型ドム三機に遺作と痔だもんな…

>>837
もう可能性の世界の話だよな、はっきり言って…

CHANELやVUITTONは「優れている」といったイメージは世間にあるがガンダムに「優れている」というイメージが世間にあるか？
ファースト世代なら十分通用するんだろうが現代ならどうだろうか…

>>837
明らかに助かってる描写じゃ燃えないじゃないか
シャアやヒイロの例もあるのに種にばかり厳しすぎるんじゃないか？

つーかあれのどこがジェットストリームアタックなのかと

>>840
シャアってそんなありえないヤバい状況ってあった
ヒイロは同意だしクソ叩かれてるハズ
別段ことさら種のみ叩かれてるワケじゃない

>>835
「時代もアニメに対してイメージが良くなった」って、そんなことあったっけ？

>>839
優れていなきゃ四半世紀以上もかけてシリーズ展開しないよ。

>>840
ヒイロは瞳孔まで開いてるのにwww、ってアリエナイ扱いされてたじゃんか

だってヒイロ達の身体能力ってやばいとかいうレベルじゃないもの

>>844
別にガンダム自体が優れてないって言ってるわけじゃない、種放送前の現代っ子のガンダムに対するイメージはそんなによかったか？って聞いてんだよ

いいかげん理解力のない子供の相手も飽きてきたな

ファイナル＋で一番驚いたのって、やっぱりラスト部分の
プラント最高評議会議長ラクスクラインっていうとこだと思う
あの就任にははっきり言って異議有りだな

>>849
最高評議会議長と決まったわけじゃない。
ただ、議会場に入っていったというだけ。12議員の中の一人、かもしれないぞ。

今まで種は糞という意見を信じてみてこなかったのだが
連ザをやりだしたので種死共に全話見た

そんなにひどいか？

>>848
そんな逃げ方ねえだろWWW
まあ一番聞かれたくないところだからな

>>850
その可能性がどれ位だと思っているのか、正直に言ってごらん？

>>851
まあ気にするな。
言いがかりな部分もあったり、邪推や煽りで叩いている部分もあるから。
自分が面白いと思ったなら、それはそれと思えばいいんだ。

種厨とまではいかないが、別に俺も嫌いではない。
どちらかといえば好きな作品だし。

残念な作品ではある。

>>853
知らない。
逆にラクスが最高評議会議長になった可能性はどれ位なのか言って欲しいぐらいだ。

個人の受け取り方次第だろ。

>>847
少年Aからガンダムコンテンツを独立させた雑誌を創刊する位には
ブームの真っ只中でしたが、何か

>>857
アニオタ雑誌の話なんて聞いてねぇよ

>>850

まぁ、そうだけど

ザフト倒す位の個人戦力もってるからな
いまさら一議員って解釈するのには無理があるような。

あと福田負債がお気に入りキャラを唯の一議員にするとも思えんし。

さっきから自演くさい奴がいるな

>857
種は角川も関わってるんだし、ガンダムＡもその流れと考えるのが
自然だろう。ニュータイプ誌上でのエヴァの情報公開から放映までの
スパンを考えると、オリジンで話題を集めて種との２本柱で部数増という
手堅いプランが見えるけど。

俺はアーサーのリアクションだけが楽しみだったから他はあんま気にしなかった

ああ、そうだ、種ではそれなりに苦戦してたキラが
ろくにMSに触ってもいなかったであろう二年間で鬼神ごとき強さになってたのは笑った

>>858

お前、何言ったって聞く耳もたないんだろ

いや普通に種以前にガンダムブームがあったっつの
ダムＡはその立役者の一因ってだけだ
ちなみにダムＡの編集は
ガノタだけじゃなくガンダムを知らない若い女を採用して、一般層にも受ける要素を作ったらしい

>>859
コズミック・イラという世界に福田夫妻はいないんだ。
Ｕ・Ｃという世界にアムロやシャアはいても、富野はいないだろ。
（まあ、長谷川漫画では木星帰りのジャーナリストで、同姓の男がいたがｗ）

あくまでも作った奴視点でなく、作品視点で見たほうが面白いと思う。

それに、ザフトを倒した時の戦力はラクス個人のものではなく、
オーブ軍＋ターミナルの支援、じゃなかったっけ？

少なくても、ＡＡとエターナル＆ファクトリーは、オーブ軍になるまで（潜伏中）は、
スカンジナビア王国とターミナルとか言う謎の組織の支援を得て戦っていたはずだが。

ストフリとインジャとアカツキだけでどーにでもなったとしか思えない圧勝っぷりだからなぁ

>865
でもオーブとターミナルの力を背景にしたラクス以上の権威は
プラントに存在するのかな。

だが、たいていのロボットモノってそんなもんだ。
主役周辺の数機だけで世界がどうにかなってしまうのだよ。

>>863
何言ってもって何も言ってないじゃないか

>>861

ガンダムＡ創刊は種が製作決定した時より結構前だぞ
それにガンダムＡはオリジンの為だけに創刊されたといっても
過言では無いんだが

当初は季刊発売だったのがエース本誌の4倍近く売れたので月間化
という流れだと思ったけど
種の製作発表がされたのは月間化してからだし。

>>867
そこから先は何を語っても推測にしかならないと思うよ。

オーブとプラントの仲を取り持つために、プラント側の使者として戻った、とも考えられるし
単純に最高評議会議長に君臨した、と考えることも出来る。

今は、見た人がそれぞれに受け取るしかない。

結局は、劇場版を待つしかないってことだ。

>>869

小学生の口ごたえみたいだなw

>>870
結局ファーストだろ？ＴＶでガンダムのことやっててもファーストファースト…
俺は落ち目だったガンダムブランドを立て直したのは種だと本気で思ってる、ガンダムブランドのおかげじゃない

>>847
専門雑誌が出て、各種ゲームが大ヒットしてましたが何か
プラモも売れに売れてたし

ラクスの地位がどれほどになったのかは分からんが、とりあえずキラをいきなり白服に抜擢できるぐらいの地位であることは確実だな




・・・こんなのって議長しか有り得なくね？

ID:a6Blbyxdって福田みたいだのう…

おまいら毎回毎回同じ論争を飽きずによくやってるなあ。
もう、丸四年近くだろ？

逆にすごいことだと思うよ。

>861
編集長はじめそういってるのは知っているが。
エヴァの時は１年位前に２ページくらい情報出してたから角川ほどの
規模なら事前にそこまで計画してたんじゃないか、ということ。
あくまでかんぐってるだけだよ。
でも、結構いい線だと思うんだがなぁ。
月間化したのは正直うれしい驚きだと。あの編集長、ちまき女史を
安彦以来の絵が上手い人といったり、一生懸命に作家を持ち上げる
いいひとだからオリジン周りもそういったホラ補正があると思うんだ。

>>865
作品視点で見たほうが面白いってのは同意だが種死を作品視点で見るなんて無理
負債のキャラ贔屓が透けて見えて楽しむより前に萎えてしまう

>>865

正直、作品視点でも主人公陣営に都合がよすぎるからなぁ

>>ターミナルとか言う謎の組織

こういう主人公陣営に都合がよすぎる上にろくな描写さてない組織が
出てる時点で作品視点で観ろって言われてもなぁw

>>875
もうＳＥ４見たの？

>>874
少なくとも平成ガンダムにはそんな勢いあったとは思えない

ミスった>878は>870だね。

種と種死の名場面はどことおもう？
俺としては「ニコルの死」。あれはショックがでかかった
あと強化人間の最期はなんか切なかった

>>882
種ほどじゃないが、Ｗはかなりヒットしていたよ。
少なくても勢いはあった。
ただ、ＧＷＸを経て、ガンダムのファン層が少しづつ変わってきた感じはする。

>>878

最初、安彦はオリジンの企画を講談社に持っていって断られたんだけど

角川でも最初はいまさら安彦で1stの漫画かよって意見も結構あった。

>>881
とっくに追加映像でキラの白服（＆会議室？でラクスとハグ）の画バレは来てる
状況がわからないから、ひょっとしたら只のコスプレかもしれないが
オーブ軍での前例もあるせいで、ラクス議長が身内人事に走ったと見る方が自然ではなかろうか

>>886
それをガルシアがもったいない！ってことでダムＡ立ち上げたんだっけ

ニコルの死んだのは、ホント「あ、死んだ」って感じだったわ

その後何回もリピートされてウザくて萎えた

>>882
だからどうしたんだ
今でも人気があるのはＵＣシリーズだよ

>>882

ガンダムのリヴァイバルブームの下地はゲームだと思う。

種前夜のガンダム史というと、連邦vsジオンとかそれよりちょっとまえの
操作が難しいPS2のゲームでファン層を拡大してたイメージ。
というか実際それで再燃したクチなんだが、ダムＡ創刊より時期は早かったんじゃないかな。

ニコル死亡はストライクの奇妙な踊りに「？？？？」状態でした
「僕のピアノ」は可哀想だったけどな

ギレンの野望（1998年）はヒット作として大きかったと思う。
ＧＷＸが（94〜96年）だから、∀や種を繋ぐいい役割を担ったのではと推測。

実際俺は次々と出た新作をハードを変えて死ぬ程やりこんだし＞ギレン〜

>>889
連ザの原ネタでニコルが死ぬことは分かってたんだけど食い込んだままとは・・・
ここまでひどい死に方にする必要あったのかな？

>886
それなら種とか他の柱が想定されてたからと考えたほうがやはり
自然か？などと妄想が広がるけどね。

俺なんか夢にでてきた>ニコル

>>887
っていうか何でオーブ軍じゃないんだキラは
准将はどうしたよ、なんでザフトに所属する必要がある

>>896

どうだろ？
種は確かに角川のバックアップは凄かったけど

当初は柱にするほど期待されてたかなぁ？

>899
そこは所詮妄想だな。

正直、種は近年稀にみるほど広告にも力入れていたし
大金賭けただけ期待はしていたと思う
出来上がったものがどうだったかはまた別の話

２人して妄想が好きなわけだ

>>896>>899
妄想するよりダムＡの創刊年月でも調べればいいだろ

放送がとっくに終わってるのにアニメ誌の異常な特集ぶりは、バンダイの広報部も必死ってことだね
種程度の作品で食いつないで行かないといけないのは哀れ

映像から観ても九割方議長の線が強いんだが…
特に、抜きん出て雰囲気のある服装に付き人としてイザークが歩いていること
ってかもう一人のアーサーっぽい奴誰だ？

>>895
ガンダムはファーストから結構グロいシーンを入れてくる傾向にある。
種シリーズはそれが特に多いが。

>>898
どうせラクスと一緒にいたいんだろ

ブリッツに対艦刀を食い込ませたまま手を離すのって・・・
あの程度ならまだ死なないとでも思ったのか？
中の人を考えたら真っ二つにしたほうが苦しまなかったのに

>>898
ラクスの操り人形に何を期待してるの

ニコルあぼんは、キラがアスランの仲間らしき機体をやったからって
今頃になって白々しく動揺したのが謎

>>908
ニコルに関してはいきなり人を殺して来たのを悟るから困る。
知り合いであるなら未だしも、キラにとっては赤の他人なのに。
知り合いであるバルトフェルトと戦戦った際「殺したくなんてなかったのに！」と叫んでおきながら、何を今更。

犬の死骸とか車で轢いちゃうとハンドルに感覚が伝わる感じで
生の人間を斬る感覚が伝わったんだよ

ラクス政権ザフト軍とカガリ政権オーブ軍は友軍だから基本的にキラはどっちにいても変わらないんだよ
代わりにアスランがオーブ軍の重役なんだろうけど
もしくはどっちも実質は兼務状態なのかも

>>906
グロいといってもファーストは画質が低い、大気圏突入で燃え尽きて死亡とかってのも面白いけどね
ＳＥＥＤはＣＧ使って画質が高いし、大量破壊兵器とかは最大のグロだぞ、反戦アニメの「はだしのゲン」とかも原爆とか空襲のグロがあるけど
あれは反戦・反暴力で戦争の悲惨さを訴えているし実際にあった悲惨な歴史を後世に伝える道徳・倫理アニメ（平和教材）みたいなもんだし
ＳＥＥＤはガンダムで娯楽だし、未来技術だし、なにより戦争を肯定しているイメージが強いからアンチが多くてＰＴＡとかに子供に見せたくない番組と言われるんだよ
コーディネーター、クローン人間とか子供には難しい遺伝子倫理、エロ描写とかはどう見ても戦争とかに関係ないだろ

>>913
エロ描写は不要だけど、遺伝子論理と戦争表現はありだとおもう
とくにコーディネーターが降伏したナチュラルを殺すシーンは現代の宗教戦争を思わせる
ただ作品自体が「戦争はやってもいい」という見方なのが本当に残念

>>913
メイン脚本家「凸は議長位にならないとカガリとは釣りあわない」
総監督「戦争はファッション」

こんな人たちが作っているアニメの世界だからな…

>>913
種は未成年がセックルしたようなあからさまな表現して、
（フレイの寝た発言）ＰＴＡから苦情がきたぞ。

戦争表現にしても幼稚すぎるだろ
上の人間も下の兵士も皆ガキレベルの感情論だけで戦ってるんだもんよ

>>914
逆に
地球軍がどう考えたって戦えないＭＳパイロット（コックピット内）の気絶したザフト兵を射殺していたな
ＳＥＥＤの地上のザフト軍の基地（カーペンタリアだっけ）を攻撃してマスドライバーを奪い取った（オーブは焦土作戦をやられて破壊されて取れなかった）
のときにソードカラミティなんかも加勢して地球軍圧勝でザフト兵殺しまくりだったじゃん

つーか実際は反戦とか考えてないだろ企画としては
反戦とか環境問題とか絡むと深くなるからやってるだけ、あと反戦を訴えていると言えば逆に戦争シーンがバンバンできるしな

タリアと議長って
大昔の士官学校時代からの知り合いで付き合っていたのか？
タリアがミネルバ艦長になったときもデュランダルは「グラディス艦長」とは呼ばずに「タリア」と呼んだな

ミネルバ艦長は身内人事なのか？（もしかして福田自身が嫁の両澤をモデルにしたとか？）
レイは養子みたいなもんだし、シンはレイが推薦してデュランダルが遺伝子解析してインパルスのパイロットに任命したのかな

>>918
え〜と、それも含めて俺は宗教戦争のように見えたと言ったつもりだった
どちらも「戦争」ではなく「虐殺」をしているから

バルドフェルドが戦争はお互いを滅ぼさないと終わらないとかアホなこと言ってるからな
お前ら絶滅戦争しか頭に無いのかよ

>>732
フレイもだけど死んじゃったからな
ラウの素顔を知っているのはネオで復活したムウとキラだけ
アルは恐らく寿命で死亡（ラウを誕生させたときに中年、更に30年近く経っているので８０程度で死んでいてもおかしくない）
キラの父、ヒビキ博士は遺伝子研究で最強のコーディネーターのキラを作ってブルーコスモスに暗殺される

いや、アル・ダ・フラガはクルーゼの放火で死んでるけど

去年の最終回辺りからこのスレ来てなくて
今日久々に見てるんだが、噂されてた続編てやつは
やっぱりガセだったの？