Fateはやっぱり超糞アニメ23

まったりいこうや

前スレ
Fateはやっぱり超糞アニメ22
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154867034/

　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　／ﾉ只く 　 　　　＼　　　　いいわ
　　,. ‐,.二二二.__ｰ- ､___　　　＼　　　 あんたいいよ
.／／　　/´ ヽ,_,,.二≧‐-＼ 　 　ヽ
ヽ ヽ　 /二ヽ　 〒ｴｴュ 　;:::＞-､｜　　　だが……
　 ＼＼_Y夕|l＼`￣￣　ﾐ　,ｨ个 ト|
　　　｀'ｰﾊ　|l　 ｌ、　　　　　 );ンﾉ::|　　　ちょいと
　　　 　 { |└＝'´ 　 　 　 　 ｒく:::::|　　　　カッコつけすぎ
.　　 　 　｀| え三ﾆ一　 　 　 |　 ヽ| 　　　　　じゃないかえ？
　　　　　　|　　=ｰ 　 　 　　丿　　 ＼
.　　　 　 　l.＿＿__ 　 -‐ '´　　　 　　＞-､_
　　　　　　　￣｀ヽ　　　　　 _��- ''"´
　　　　　　　　＿,��-‐ ''"´　 _,,.　- ''"´
　　　　　 __／　＿　　-‐ ''"´　
　　　　／ｲ/￣

型月アンチのガイドライン

・自演で糞スレを立てる（マッチポンプ）
→そのスレに「月厨死ね」と書き込む
→アンチ型月スレで、嬉々として「月厨が出てきたニダ」と書き込む
→スレ内で薄汚い住人同士、ホルホルして満足する

・板違いを平然と繰り返す
→アニメ板なのになぜ原作アンチの話題が？

・自然な流れの中で型月の話題が出てきただけでも、「月厨ニダ」と火病を起こす
→今となっては、朝鮮人のような型月アンチは2chの風物詩となっています

・自分達が崇高なものだと勘違い
→いい加減、社会的にも2ch的にも最下層の人間だと自覚してください

・予想通り、低年齢のやつが多い
→まともな年齢でこんなことをしてたら、その人の精神はどうかしてますね

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

　　　　　　　　　　　　　　　───── アンチ型月は妄想でできている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民は朝鮮人で　性格はリア厨
　　　　　　　　　　　　　　　　 どうでもいい設定を取り上げて火病
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ただの一度も反省はなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの一度も謝罪はない
　　　　　　　　　　　　　奈須きのこは常にパクリニダ　そんな妄想で自分に酔う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、それは批評などではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　単なる妄言垂れ流しでできていた

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡'~⌒7j . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : r' ｰ, : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . . . . . . . . . . . . . .(⌒´￣ヽ : : : : : : : : : : : : :
　　　 ,-、　　　　　　　 　 　 : : : :　　: : : : : : : : :７ /｀i　 } : : : : : : : : : : 　 　 　 ji
　　　 !　!　　　　　　　　　　　: : : : 　 : : : : : : : j´　￣ 　 !,､_: : : : : : : 　 　 　 ,r'ｲ!　 /
　　　 !　!　　　　　　　　　　　　 　 　 : : : :/⌒′　　　　　　 ＼.: : 　 　　　　/ﾉ |ｌ　/
　　, ┘└ 、　　　　　　　　　　 　 　 _,.／ 　 　　　　　　　　　　ヽ. 　 　　　/j　 |l /　 /
　 (／〉〈＼)　　　 　 　 　 　 　 ,. - '゜ 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐- ._　`′ |/　 / 　 ＜´ヽ.__
　　　ｌ　 ｌ　　　　/|　　　　 _,. ‐' 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''- ､/!!__/　 .,　　 `┐！
　　　l　│　　 ,∧|_,. - '¨゜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　`ヽ._)＼　 /-┘

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして型月アンチは月厨と同類視されることとなったか〜

月姫が同人作品としては記録的なヒットを生む
↓
型月信者の数が爆発的に増加
↓
それに対し、TYPE-MOONを妬む他の同人サークルの人間や、
作品の完成度の高さから恐れを抱いたソフトハウスの人間が、TYPE-MOONに粘着を開始
↓
彼らの工作活動に洗脳された、頭の悪い厨房が真似をして型月関係のスレを荒らすように
↓
TYPE-MOON商業化・Fateが驚異的な売り上げ
↓
「どうせ同人上がりには大した作品は作れないニダ」と思っていた層も、
Fateが自分の信奉する作品よりも多くの売り上げを出したことに危機感を覚え、
上記の厨房と共に荒らし活動を開始。
↓
各地の板で型月信者を装って糞スレを乱立
初めのうちは、彼らの思惑通り、他の板住人も「型月信者の暴走か」と考えていたが、
あまりの程度の低さと、自演バレバレの露骨な工作に、「アンチの仕業か」と正体を見抜くように
↓
現在では、どの板でも型月関係の糞スレが立つのは恒例行事となり、
それぞれの板の住人は、型月アンチを月厨と呼んで生暖かく見守るようになった。

-------------------------------------------------------------------
以上でテンプレ終了

それでは皆さん、妄想開始！（トレースオン）

【号泣】

大声をあげて泣き叫ぶこと。
コテハン【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6は、Fateで大声をあげて泣き叫んだと高らかに宣言した。



659 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [sage] 投稿日：2006/09/07(木) 01:26:57 ID:7DFj3OVX ?BRZ(1027)
アニメスレで原作の話もあれだけど俺が号泣したシーン

・凛ルートでランサーが凛を助けるところ（題名忘れた、英雄の結末だっけ？）
・「カレン」各種
・「夜の聖杯戦争」4、5、6
・「生活指導」

【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ﾊｽﾞｶｼｽ(ﾉ∀｀)

むしろ【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6ｷｭﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

一月前のレスを晒される【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6ｶﾜｲｿｽｰ

原作は結局一回も泣けなかった

号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもセイバールートと凛ルートの最後でちょっと泣きそうになった

信者とかいう糞コテは何がしたいんだ？

特に何もしたくないよ
出てけっていうんなら出てくよ

そうか、出て行け。

出てけとかいうなよ傷つくだろ

なるほど。
前にスレ乱立してたのは型月アンチのほうだったんだな。
ここのテンプレ見て良く分かったよ。

そういうときはageない方がさりげなくていいぞ

>>21
テンプレ鵜呑みにしてるの、まさか？
ageない方がさりげないには同意w

イリヤがかわいいから神アニメだと思うよ

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/29(金) 09:01:10 ID:W8t6BjfL
まあちょっと笑ったけどな＞スレタイ
アニメのアンチスレだからな？
原作について語りたいなら板違い。

49 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/09/29(金) 15:39:10 ID:6KRtED1b
>>47
fateのアンチスレでは原作ファンを追い払って原作の文章を批判してるぞｗ
原作やFDの売り上げの批判もOKだしマジ見習うべき

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/29(金) 15:54:35 ID:AevHoJXj
>>49
馬鹿か？
むしろ反面教師だろそれ。
そういうのがいるからエロゲ原作馬鹿にされるんだよ。
板違い推奨する奴があるか。

よあけなスレでこのスレが馬鹿にされていた・・悔しくて涙がにじみました
さあさあきりきり突撃すること！

何処のスレか分からんｗ

　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、
　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼
　/ /　　/ /　　/　│ l　　　　　　 　ヽ
│/　　/ /　　/　 �h　l 丶　 〆　　　 l
∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│
　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││　　　
　　　　　│ │（ﾟ　）　│　　　 　│ ││
　　　　　│ │　　　　ヽ　　　 　│ ││
　　　　　││＼　　 ι二つ　　│ ││
　　　　　 │││＼　　　　　 イ | ││
　　　　　 │　丿　　「｀―ー´ │|　l　ハ
　　　　　　��」´　／卜、＿　 丿レ´＼ ヽ

>>27
そんなAA作るなよｗ
そっくりじゃんかｗ

>>26
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1159437034/
ここ↑

↓本スレでもこのスレの悪口言いたい放題・・・八月厨潰そうぜｗもう

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/29(金) 15:59:08 ID:AevHoJXj
いや、このコテハン馬鹿だから仕方ない。
アンチアニメスレで原作エロゲの話題推奨とかほざいてるし。
Fateスレがそうだから見習えってさ。
板違いの話題展開してる糞スレ見習ってどうすんだよｗ

このスレというよりお前が馬鹿にされてるだけじゃねーかｗｗ

自分がからかわれたらいくら温厚な俺でも胸の奥がざわつくけど
このスレが馬鹿にされるのはもっとムカつく
板違いとか的外れもいい所、結局原作あってのアニメなんだからｗ

号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、どう見てもお前が悪いじゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでキチガイだったとは

笛に限らず、エロゲ原作アニメのアンチスレで原作に対する批判が出るのは
当然のような気もするが、何も違うアニメのスレで言うことも無いだろうｗ

アニメ版fateの悪いｏｒ意味不明なとこって全部原作の欠点だしなw

というよりアニメで露骨に現れちゃったって感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=Fzf9FxVFKu0&NR
Tueeeeeeeeeee

UBW発動まで犬夜叉に圧倒されるへたれっぷり
UBW発動後のありえない厨能力
そんなアーチャーが大好きだ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/811575.html
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/f/3f02b602.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/e/7ef95c8d.jpg

すげぇ…なんか恨みでもあんのか、これ。

>>40
中国の作ってる人（おばちゃんらしい）が「どんな顔が可愛いか」が分からないだとか

確かに塗りに問題はあるだろうが、指や髪の造形を見ても明らかな
ように、原型からして相当に雑だろ。綻びだらけのきのこ世界には、
実はかなり合っているとも言えるが。

元
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/a/da45a9e2.jpg

>>36-37
確かにそうだよな
アニメのせいで型月から冷めた友人がいるｗ

アニメ版は本当に、ただのつまらないアニメだもんなw
熱が冷めたのは別に悪くないと思う。

>>44
それ以前に覚めてないとまた同じことを････
友人に良いエロゲーでも紹介してやれＹＯ

リアルのはしかは知らんけどこういうはしかは自然治癒するまで放置が一番いい
ほぼ全てと言っていいくらい誰でもはしかにはかかる

で、後になって「あの頃はオレもｱﾌｫだったな……」とか思い出してちょっと恥ずかしい気分になったりするんだよな。

>>1
次スレ乙
つーか、しょっぱなからひどいことになってるな。

>>42
さすがにそれはねーよｗ

号泣w

―――――――号泣。

みんな優しいんだな。

号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過疎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃアニメ終わってもうだいぶたつしな('A`)

貶し飽きたんだろ、あまりに作品が糞過ぎて

だが、キャラクタ設定とかを挙げだしたらきりがないぞ。それ以前にストー
リーが糞過ぎるからスルーされてきたが。

どこぞの人間が号泣したという槍使いも、地べたを這い回ってぐだぐだ
近接戦闘をしていたし、ランサーの名を冠した車や爆撃機とは、イメージ
する人物像が全く異なる。

そもそも、神話の武器をパクってる割には、お約束の投げや、その後の
ギミックも無い。騎馬で疾走してきて相手を一撃で葬る訳ではないの
なら、スピアラにでも設定しとけ、って気がする。槍使いと呼ばれている
のに、薙刀を持ってるぐらいの不自然さがないか？ま、小次郎とかの
描写も酷いんだが。殆ど忘れてるから、間違ってたらごめんな(´･ω･｀)

槍はおろか竹刀すら握った事のない人間なのか？菌糸類は

武道をやってなくても、格闘技関係の本やビデオ、時代劇の殺陣シーンを参考にするなりの
何らかの方法があるだろうに

諸刃の剣を用いるセイバーが、難なく剣道を教えている
逆刃刀や峰打ちを多用する時代劇のような悪趣味を感じる

刃先を自分に向けて構えるのは、実はかなり危険なことだ
諸刃の剣の使い手が、いきなり剣道のような振りかぶりの動作を
躊躇なくできるものなのか？

それ以前に、諸刃の剣を眼前に構え、相手の攻撃をビシバシ
受けること自体が、この上なく危ない気がするけど

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

だが断る

>>63
メンヘルを精神異常みたいに言うバカの相手をする必要はないよ。

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、糞アニメFateに対する
根拠のある反論と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
あくまでもアニメ板のスレッドですので、
原作信者や月厨な精神の方は見るのをご遠慮ください。

こうですか？わかりません(>_<)

ストパニみたいにトチ狂ったアニメはつい見ちゃうけど、
Fateは真面目にやってるから腹立つ。

めちゃイケＷＢＣでいうところのバカ槻の解答がストパニで、紗理奈の解答がFate。

エロゲネタ板の型月アンチスレすごいな
あの沈黙がまともな人に見えたw

沈黙は恥ずかしいだけで、いたってまともです。
むしろカワイイです。

狂アンチは信者でも気付かないような、
こまっかーいとこまでチェックしてる人たちだから当然頭もおかしいです。

沈黙がまともに見えるのか。すげぇな。
あ、それと「信者でも気付かないような」じゃなくて、「信者だから気付かない」な？
つか、アンチにだけ「狂」を付ける意味がわからんちん。

なんか基地外がきててさ、
沈黙は荒らしに来たんだろうけど、あまりの電波の強さに普通の人になってたw

>>70
あ、キミに向けて言ったわけじゃないよ。
「いたってまとも」と言い切る>>68に向けて言ったんだ。

恥ずかしいとも言ってるけどな

>71
そかそか

いや、読み返してみて何か誤解を招きそうな表現だと思ってさ
ちと補足しといたんだ。

>>67
月厨がアンチの振りしているだけで、
すでに本当のアンチは居ないんじゃないのか？
前スレの最後の方はこんな流れだったし


958 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 08:41:17 ID:burwMKlzO
アンチするのも面倒なくらい月も廃れたか

960 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 15:54:22 ID:IYSiyogv0
>>958
一番のアンチは無関心だってばっちゃが言ってた

もう次スレも要らないな
型月もアンチに無視して貰えて大助かりだろうからこのまま消滅するか

965 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 22:01:38 ID:7Ia0qRPfO
何この最終回みたいな流れ

966 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 22:32:51 ID:r/QhQ0T20
ほたるの〜ひぃかぁあり、窓のゆぅきぃ〜

右翼街宣やってる朝鮮人みたいだな

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160179225/

367 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 13:32:17 ID:zZS08HS0
>>364
それはない

てかタイプの違うお姫様だしね
フィーナにはやっぱり姫っぽさが足りんな
アルクのほうがよっぽど姫っぽい

643 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 01:11:01 ID:m4+VdCjh
まぁフィーナ＝月姫＝アルクェイドってとこまではわかったが

832 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 02:27:45 ID:t/Be6mej
>>826
アルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーナ

なんかフィーナってよく見るようなキャラだからかな軽い
あと声かもしれん

▼ 835 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 02:29:02 ID:GQcjINDE
>>832
月姫ってエロゲか？
そもそもアルクって姫っぽくはないな。

▼ 838 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 02:30:47 ID:dDC80tGD
>>832
型月厨乙としか言いようがない。

そいつその後なんの脈略もなくファビョリだしてるんだよな

> なんかフィーナってよく見るようなキャラだからかな軽い
型月棚に上げてよくもまぁこんなことが言えるよなぁ

>あと声かもしれん
いやどっちも生天目だろ……

>>79
月厨の脳内ボイスなんだろうよ。

鍵厨は信者フィルター前提でねって、何とか話も出来たけど月厨は・・・
何であそこまで頑ななんだろ？

>80
あー、そういえば格闘ゲームのほうは声違うんだっけか。
でもそう大差ないと思う。難しいな。

奴らの中では新ゲッターは「無かったこと」になってるからな

>>81
俺が良いと思ったものは良い物に決まっているのだから誰からも完璧に評価されなければならない
それを否定される事は自分が否定されたも同然

厨特有の独り善がりな発想
自分が知り得る世界はまだまだ狭いのにプライドだけが肥大化して独善的になる
いつも食べてるカップラーメンが世界で一番うまいラーメンと思い込んでしまう様に
厨なら誰でも通る道だが、大人になってもそのままの奴も多い罠

吾（われ）は面影糸を巣とする蜘蛛。
　----ようこそ、このすばらしき惨殺空間へ。


こんな台詞が超カッコ良いと思ってた時期が俺にもありました。

>自分が知り得る世界はまだまだ狭いのにプライドだけが肥大化して独善的になる

これは型月世界の登場人物全員の特徴でもあるw
だから厨に受けてるんだろうなー

>>85
面影糸 の検索結果 約 1,530 件中 1 - 100 件目 (0.29 秒)

これ、面影糸なる語が古典などから引用したものならまだ分かるが、
きのこ自身が作ったものなのか？ｗ

惨殺空間といい、背中がゾクッとするほど恥ずかしい響きのある台詞だ（*´Д`)

造語そのものにツッコミ入れるのはやめてやれよと時々思う。
間違った言葉の使い方や、きのこやら武内やらの問題発言にツッコミ入れるのはいいけど。

いや、造語でもセンスが酷いなら叩かれてもしょうがないと思うぞ。

士郎の髪型がかっこう悪い
クネクネしたまゆげがキモイ

>>88
恰好悪い語感と、勘違いな台詞回しが最高にお洒落、とは思わんか？(*´д｀*)
意図した狙いを外れ、ことごとくお笑いになるきのこ文は、ある意味すげー才能だ。

惨殺空間もB級洋画の邦題や、直訳された洋ゲーの馬鹿センスに通じるものがある。
暴力教室だとか、残虐行為手当のような。

マスター同士の馴れ合いが多くてドン引き

「生き残るのはただ一組」って設定を序盤から崩壊させとるからな。
マスターにもサーバントにもどうしても叶えたい(叶えなくてはならない)望みもないし。

それなのにしつこいぐらい「みんな幸せになんかなれない」だの「人の生は他の誰かの犠牲によって成り立っている」だの
オサレな人生論説いてくるんだからもう笑うしかない。
凛一人殺せないヘタレライターのくせに、何をわかったような口聞いてんだかw

>>89,91
そんなもんかなあ。
言われてみたら惨殺空間とか思わず苦笑しちまうけどｗ
でもむしろ問題なのは、例えばB級ホラー映画並みの造語を
A級ですって言い張ってる道化ぶりなのかもしれん。

B級と言えば、俺はトレマーズが大好きだなあ
A級よりもB級の方が役者に高い演技能力が求められると思う
笛は設定C級、ストーリー、キャラ共にD級、信者の持ち上げS級だから手に負えない

設定押しつけ、戦闘紙芝居、構成ボロボロでも音楽と声優に救われたのがシャナ。
何一つ救われなかったのがFate。

最近のアニメも・・・な感じだが、萌えとエロも付け加えといて＞シャナ

シャナの声優ってのはどうせ釘宮のことなんだろうけど
釘宮が結構注目を浴び始めたのはリリカルなのはのアリサ役を務めてから
※いわゆる「いい釘宮」もアリサのことを指す場合が多い

釘宮＝シャナと思ってる>>96はみっともなくて見てらんないｗ

コンプティークにPS2のfate新イベント絵が載っていたｗ
イリヤのほっぺを拭うセイバーやら遠くイリヤを狙うアーチャやらがあったｗ
音楽も一新されるようだしかなり期待、買わないけど
ﾒﾙﾌﾞﾗ、fateFD、ﾒﾙﾌﾞﾗPS2版に続きfatePS2まで売れたらアンチはどう言い訳するのか見物ｗ
またツキチュウツキチュウ繰り返すのだろーか・・・・・ｗ

>>98,99
>釘宮が結構注目を浴び始めたのはリリカルなのはのアリサ役
双葉ちゃんを演じた頃には、そのスジに知れ渡ってたぞ。役柄と声質から
ポスト丹下桜を思わせるものがあったし。

そもそも、この前年にも濃ゆいアニメのロリキャラを演じてた上、りぜるまいん、
ミルモ等々、以降は出ずっぱりだ。

とりあえず、PS2版が売れても号泣はするなよ(ﾉ∀｀)

>釘宮が結構注目を浴び始めたのはリリカルなのはのアリサ役
てっきりアルフォンスだと思ってた・・・

>>101
アルフォンスも最近じゃないか。
俺の記憶では、りぜるまいんの頃にはすでに有名だったと思う。それ以前は知らね。

りぜるまいんじゃないのか

ロリ好きが多いな。
もしかして没になったと聞くイリヤエンドルートが残ってたら
ここのアンチの７割くらいは居なくなってたのかもな。

んなわきゃない。

１度瀕死になった人たちがすぐ元気になっちゃうのはおかしい。

ヲタアニメで注目浴びたわけで無いだろうに、
基本的にはティオとアルフォンスだと、
声優雑誌か何かには掲載されてたが…
立ち読みなのでなんだったか覚えてねぇが。

それこそ「オタの間では」っつーことじゃないの？
アニメの分野ではオタの間で知られるようになれば十分っしょ。

なのは（笑）

>>98
俺一方的に決めつけられて最後w付けられてるんですけど・・・
さすが【沈黙-ω-】 タン。あんたこのスレのファンタジスタだよ。

>>98
これが伝説の魔槍ゲイボルクってやつか。
>>96はひとたまりもないだろう。

アヴァロン！！
age

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このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

型月アンチのガイドライン

・自演で糞スレを立てる（マッチポンプ）
→そのスレに「月厨死ね」と書き込む
→アンチ型月スレで、嬉々として「月厨が出てきたニダ」と書き込む
→スレ内で薄汚い住人同士、ホルホルして満足する

・板違いを平然と繰り返す
→アニメ板なのになぜ原作アンチの話題が？

・自然な流れの中で型月の話題が出てきただけでも、「月厨ニダ」と火病を起こす
→今となっては、朝鮮人のような型月アンチは2chの風物詩となっています

・自分達が崇高なものだと勘違い
→いい加減、社会的にも2ch的にも最下層の人間だと自覚してください

・予想通り、低年齢のやつが多い
→まともな年齢でこんなことをしてたら、その人の精神はどうかしてますね

型月キャラが突っ込みの台詞で「拉致られちまえ！」とか言ってるサイト見つけたんで
web拍手で「さすがに不謹慎じゃね？」と書いたら、
「北とはひとことも言ってないんですがね」とかいう返答よこしてきやがった。
素晴らしいユーモアですね

きっとオ○ム(現アー○フ)の事なんだよ

>>100
双葉の前がレナだっけ？

>>115
拉致＝北朝鮮と判断するお前は随分短絡的だな。
ただの犯罪を示す一般名詞だろうが。
ま、低能アンチじゃしかたねーかｗｗｗ

>>118
>>118
>>118
>>118
>>118
天然だよこの人(((( ；゜Д゜))))

何だ？朝からクオリティ高いな

そのマンガ見たが、核もネタにしてたぞ。
今現在、核と拉致で北を思い浮かべないやつは稀だろう。



月厨はエロゲ以外のニュースに興味ないんだろうが。

>>121
たしかに社会的な話題には関心なさそうなイメージがあるなぁ。
現世は夢、って感じ。

これのゲーム買ったりアニメ見たりしてる時点でとかたまに思うんだよな。

まぁ、原作のゲームやるだけならともかく、
これのアニメまでDVDでありがたがって集めるヤツは確かにどうかと思う。
他に見るべきアニメはいくらでもあるというのに……ついていけない

>たしかに社会的な話題には関心なさそうなイメージがあるなぁ。

これは教祖様自体がそうだからw
まあ菌類の社会性の無さは、歌月十夜とかhollowみたいなにツクリモノの世界って設定なら
いい方向に出たりもするんで、一概にダメとはいえんけども

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

何か湧いた？

こんなのを今年度最高のアニメとか言える奴はすごいよ

ハルヒとかうたわれはスタッフが熱く作品について語ってくれそうだけど、
コレの場合は2ｃｈから信者2,3人連れてきて語らせた方がよさそうだもんな。
最終巻に収録予定の座談会もきっと寒々しいもので終わると思う。

うたわれはクオリティ上げすぎて赤字だと聞いた
名前だけで売れちゃうこんな世の中じゃ

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

>>128
今年度最高アニメ？誰が言ってんた？今年度最低糞アニメの間違いだろ？
今年度最高アニメはハルヒだ、ハルヒに比べると足元にも及ばない作品だろ。
ハルヒは最高だな。

ＦＦ�[も決しておもしろくないが、一応投げずに最後までクリアできるくらいの作品ではあった。
それでも内容に反して知名度で売れすぎてしまったので《最も売れたクソゲー》という名誉作品に。

アニメFateもそんな感じ。

FF�[が好きな俺に謝れ

FF�ZとFF�[はいらん子。

>>134
俺も好きなだけどな、宇宙に行くとことかガンダムＸみたいで。

FF�[って宇宙行ったっけ？

セイバーの正体はジャンヌダルク。そう考えていた時期が俺にありました。

セイバーが一人だけ武器名だったので
士郎の武装になると考えていた時期がオレにありました。

アーチャーは切嗣だと今でも思ってます

呪いで当たり判定ならシャーマンとかの呪詛系の名前のほうがよくないか
とか思っちゃう俺は一般人なのか？

セイバーは甘い匂いがするんだ・・・
そうだ、きっと甘い匂いがするんだ・・・

ゲームでも糞だからしょうがない

アニメやゲームやったあと、素直に思った感想は・・・
絶対こいつらの町で生活はしたくねーなと思った。

俺が通行人として通りすがりの英霊に殺されても脂漏なら「彼の死を乗り越えなくちゃいけないんだ！」
とか何とか言って勝手に理想の糧にされそうな気がする。そんで俺は死んだまま放置される。

それ以前に男はスルーだろ

歴史上の英雄が召喚されるってことは、
チェ・ゲバラも召喚される可能性があるわけ？

毛沢東や蒋介石やスターリンやレーニンもな

元信者でアニメ見て急激に冷めたクチです。

ところで信者の方々は本来ランク−１される無限の剣製がバーサーカーに通用しちゃってる時点で、
バーサーカーはどうあっても王の財宝に匹敵するアーチャーには勝ち目はない。
っていう矛盾にはどういう結論を出したんでしょうか？

なんかやたら１４話最高っていう意見が多いから気になったもので。

そういう疑問は信者のいる本スレで聞いて下さい

途中からOP変わったのにがっかりした

それまでの話が、がっかりの連続だった俺には影響なかったぜ

どいつもこいつもバックボーンがないのが終わっとる。あっても華麗にスルー。
設定崩壊もさることながら、ラスボスがストーカーってどーいうことなのか・・・。

月姫の焼きなおしだそうだし、ロアポジションのギルガメがストーカーなのは
仕方あるまい。

時間は夢を裏切らないだの夢は時間を裏切らないだの
あんなフレーズごときでこんな問題になる世の中じゃ‥‥

お前らにきのこパクリっぷりを教えてあげたいよ。
そうしたらお互いこのくらいは笑って許せるだろうに
きのこはこの零士、槙原の盗作問題のニュースをどんな気分で見てるんだろうｗ

きのこ「オレはフレーズとかはパクってないからOK」

空想具現化とか固有時制御とかの固有名詞は丸パクリしてるのにな

>>156
ボルドーだっけ？
名前だけじゃなくて能力の内容までパクってたら最悪だな

魔術師オーフェンはぐれ旅からの魔法・魔術理論とかもそうじゃね

今更過ぎるだろ。全部列挙してったらスレが埋まるぞ

なんかこう色々と笑えた。乾いた笑いだけど

『月姫　名台詞』
『Fate　名台詞』
『メルブラ　台詞集』

とかでググって喜んでた俺が、急に型月に対して邪気眼並のネタにしか思えないようになった。
なんでこんなに急激に冷めたのか自分でも不思議。

そんなもん。
ま、麻疹みたいなもんさね。

>>161
逆に考えるんだ
邪気眼級で喜んでたお前がおかしかった

邪気眼ネタっていつの間にかあんなに進んでたんだなw
テンプレ読んだだけで笑ってしまった。

エターナルフォースブリザードもかなりおもしろいよな。

正直、士郎と志貴は相性悪いとか公式でそういう設定語られると…

ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_1104.mp3.html

ＰＳ２版をためしにやってみようって人いる？
俺はあのクソ長い説明文の数々がフルボイスなのかどうか非常に気になる。
全部声が入ってたら笑ってしまいそうだ。

>>168
アニメはアレだが原作は好きだから買うよ。

>>169
原作のどこがいいんだ？煽りじゃないが、マジで教えて欲しい。

アニメ版アンチスレなのに、原作好きだと言って何が悪いんだか。

悪いとはいってないだろ

>>171
誰も悪いなんて言ってないだろ。何を火病ってんだか。
馬鹿じゃねーのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>139
言われて気付いたがセイバーの「シロウが私の鞘だったのですね」って台詞はそれに掛けてたのかもしれん






なんてな

>>174
それはＹＡＩＢＡが通過済みです。

>>175
おれは苗字の「ミネ」にきーとられ「サヤカ」がサヤだとはそのシーンまで気がついていなかった負け組み。

「サヤカ」に「ＹＡＩＢＡ」を挿れるんだな？

俺はてっきり士郎がセイバーに掘られるんだと思ってた

>>177
金○玉も入れないと

>>145
スマソ。そのとおりだ。型付世界への認識が甘かったと反省する。

漏れがfate世界に入ったら、せいぜい学校のエキストラとして
慎二のDQN行為の犠牲になるくらいのもんだろう。
死蝋はそんな俺の死体を眺めて
「DQN慎二から学校の生徒を助ける俺カコイイから、これくらいの犠牲は仕方ない」
と思いながら犠牲者を悔やんでるフリしてる。
その背中をヒロインが恋のまなざしで眺めてるかと思ったら、
いつの間にかラブシーンに突入してイチャイチャし始める。

そして俺の存在は作品から抹消される。

さ〜て、来週のFateは〜？
「セイバーです。食欲の秋ですね（私の場合は年中食欲旺盛ですが…）
　次回は
　『ライダーの反抗期』
　『士郎は人形』
　『言峰、マーボーに飽きる？！』の3本です」

うわつまんね^^;

つまんないゲームだよな

ライダー、ゴルゴンアイ使って敵を石化しろよ。

ゲーム（分岐方AVG）としては一本道、死亡フラグばっかでストレスたまる。
読み物としては論外。３周させられる上、話がまとまってないからな。

エロゲマーの言う作家性ほど当てにならんものはないよホント・・

>エロゲマーの言う作家性ほど当てにならんものはないよホント・・

これは実際そうなんだよな。
fateにまともなツッコミ入れてんのが2chだけだった事は結構ショックだった。
(レビューサイトなんて揃って絶賛の嵐)
エロゲーマーの審美眼ってかなり低レベルと言わざるをえんね…

ボロクソに書こう物ならイジメを受けるだろ

実際そんな感じで閉鎖したところもあるらしいしね。

歴史とは繋がるもの。フェイトだけぽんと現れたわけではない。

Ｄ＆Ｄで→キャラクターをパラメーターで表現してウォーゲームしたら
　　　　　　　面白いぜ。

ゲームブックが出て→間違えたら即死だとスリリングだよね。

ワタルとか→アニメでも敵味方のパラメータ出すと面白くないか？

エヴァが出て→投げっぱなしでもいいんだ。

これらの延長線上で交わる場所にフェイトはあるわけだ。

それらの悪いところもパクったんだな

つーか龍騎がなかったらFateは出てないな

>>191
基本設定がモロパクりだし、ジャンルが違うなら許されるワケじゃないよなぁ。

まぁアレだよな。
なんたら戦争という非日常の特殊状態で、いたいけな可愛い女の子とコンビ組むという状況は
オタとしては 「―――あいつを救えるのは俺しかいない……！」 的な大好きシチュエーション。
珍しくも重厚でもなんでもない。他では女の子が重病だったりするだけ。
もし男キャラが司郎のサーヴァントだったらやる気無いんだろうなと思うとワロスw
で、自分が彼女だけのヒーローになれるとか思い込む司郎と、
それに自分をすんなり置き換えられる信者はアホ。
ついでに司郎は、頭でっかちでフラフラ出歩いてピンチになる癖にメスキャラとのイチャイチャは怠らない。
そしてこんな作品にどっぷりハマるのはどうせ、司郎みたいなオナニスト。
リアルではまず、世界どころか自分のピンチも救えない。
運命なんてご都合主義ですってことで本来は笑いながら見るべき作品だよなぁ。特にアニメは。
涙流したり高い金払ってDVD買う信者とかもう見てらんないｗ


……多くの恋愛モノはこの論理で叩けるか。身も蓋もないこと書いてしまった。

>>184
ゲームやってないからわからんけど、どうせ神秘のレベルがどうこう
って話になって、結局効かないんだろうから意味なし
ジャンプ漫画はよくわからんけど、荒木とか富樫だと能力とか発動する条件づけとか
面白いって聞くけど。Fateは戦うにあたって戦略とかかけひきがないのが駄目なのかねぇ
それだけとは限らんだろうが

どいつもこいつも自分で新たな役を勝手に作れる麻雀が面白いと思うか？

トーレスオン→カリバーン→アヴァロンの展開はすごく強引だと思った。
なんか格上の存在のはずっぽいギルガメを
パワーアップしたばかりの人間が圧倒しちゃうし

主人公がピンチ→パワーアップして撃退→ピンチ→パワーアップしてry

主人公補正の使い方が勝利の最後の決め手じゃなくて、
士郎がろくな努力もなくお手軽にパワーアップするのに使われてるしな。
今まで弓道しかしていない士郎が何の修行もなく
見ただけで二刀流を実戦レベルに使えるわけねーだろ。

GOB(鯖もガードしないと危険なもの)＞カリバーンも破壊＞通常投影の士郎に切り払い＞
性能コピーできていない見かけだけの投影で相殺

と目に見えてレベルダウンさせるのはどうかと思いました。

今度ＰＳででるＦａteの中で、アーチャーが遠くから誰かを狙撃しようしている
追加映像があるのだが、ネットなどで指摘された結果としか思えない。
弓兵がわざわざ危険な至近距離からの戦闘ばかりしているのが理解できないので。

>>186
レビューかき集めてる批評サイトの得点低く付けてる奴だけを抽出すれば、
結構マトモな批判意見もあるぞ

ヒント：とっても頭悪い奴が常駐してるアニメスレ↓

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1161694917/

誰も自分を論破出来ないと過信してる。

主人公パワーアップ→次で敗北→修行してパワーアップ→勝利→次で敗北

が一番ケチ付けられにくい展開だろうか？NARUTO辺りがこんな感じか
ふぁてだと

敗北→修行→再戦するが修行の甲斐無くピンチに→理不尽パワー発動で勝利

修行しなくてもいいんじゃね？って感じが

さすがに相性で古代の英雄に勝つのはどうかと思う。士郎がアレなのか？ギルガメッシュがアレなのか？

>>201>>202のような演出や主人公がことごとく変態・馬鹿のように原作者の問題。
PSのアチャの件といい、批判されてから思いついたんならどうしようもないよな。

月の時も主人公が使用人レイプしちゃったのに、その後何事も無かったように二人が接してたし。
最後までイベントもなし。鳥頭にも程がある。

>>202
・当初は一本だけでもめちゃくちゃ強かったＧＯＢの大幅な弱体化。
・サーヴァントと人間の間にあるレベルの壁の除去。
・黄金聖衣の謎の紛失

などなど様々の要因が絡んでいます。
どっちがあれというよりは世界があれなんでしょう。たぶん。
並行世界の癖に歴史・未来改変なりたつわけですし。

実際セイバーと最初会った時とか切りあってなかったけ？ギル亀
不利になってほうぐ使って勝った、だったと記憶してるが。

それならシロウが撃ち合える相手じゃないだろ。
一瞬でやられて当然、今までの鯖＞＞＞＞人の設定的に。

しかしギルさんは何で学ラン着てるんだろうなｗ
戦うんだから鎧着ろよｗ

半裸や全身タイツやボディコン(死後)の立場は？

>205
ギルさんは人間相手には本気にならなかったんだ、とファンが言ってた。

>206
ヘラクレスはあんな服装で像が作られてるからしょうがない。
クーフーリンは全身ボディペイントだったそうだ。.huckのベアみたいな感じに
なるのかな。
メデューサはしらんが。

ライダーはフェアリモンとヴェパールのパクリ

>>207
セイバーがやってきたときも鎧着ていないんだから人間云々は違うだろ。
最初鎧着ていてその後解除なら成り立つけどさ。

>>201
あんなの修行と言えねーよ！
宝石飲んだり、未来の自分の真似したり、鯖の腕くっつけたりだけとかお手軽なのばっか。
短期間で強くなるならウルトラマンレオ並の修行はないと。

2クールも費やす作品なのに、登場人物の成長が殆ど見られないな。
剣技や魔法を習得するには劇中の時間が短い、というのなら、せめて
戦略的な進歩を期待したいところだが、こっちは全く向上がない。

次々と現れる敵を倒しても特別な何かを得られる訳でもなく、そもそも
戦う理由自体が無いに等しい。やられ役の雑魚ばかりで、正直盛り
上がりに欠ける。

以前ファウストできのことひぐらしの竜騎士が対談した際、司会に作品の創作時に一番影響された
ゲームは何ですかとふられた時、竜騎士は痕と答えたのにきのこはＴｏＨｅａｒｔとか言っていた。
月姫の遠野家ルートのように痕そっくりな世界観や描写があるにもかかわらず、それを認めないから姑息と思われるのだろう。
素直に認めてしまって、大好きだったんでそっくりな作品になってしまいましたリーフさん続編出すときには只で脚本やりますから
とでもいえば反感をかうこともないだろうにと思います。

型月アンチのガイドライン

・自演で糞スレを立てる（マッチポンプ）
→そのスレに「月厨死ね」と書き込む
→アンチ型月スレで、嬉々として「月厨が出てきたニダ」と書き込む
→スレ内で薄汚い住人同士、ホルホルして満足する

・板違いを平然と繰り返す
→アニメ板なのになぜ原作アンチの話題が？

・自然な流れの中で型月の話題が出てきただけでも、「月厨ニダ」と火病を起こす
→今となっては、朝鮮人のような型月アンチは2chの風物詩となっています

・自分達が崇高なものだと勘違い
→いい加減、社会的にも2ch的にも最下層の人間だと自覚してください

・予想通り、低年齢のやつが多い
→まともな年齢でこんなことをしてたら、その人の精神はどうかしてますね

>>212
竜騎士が月姫と答えなかったのにちょと驚いた。
竜ちゃん、けっこう昔からエロゲーやってたんだな。

そりゃ真似るにも限度はあるが、○○の影響を受けたと正直に言う脚本の方が数倍は好感が持てるな

散々言われてるだろうがこの自称アーサー様はアーサーになりきれてない希ガス
そこらのビーム撃てる剣もった女にアーサーを名乗らせてみました感が強すぎる
イギリス人が見たら何と言うだろうね

え、たかがエロゲーだろって？
文学じゃないの？ｗ

表面上はなんかごちゃごちゃ言うけど本質はラブひなやねぎま辺りと殆ど同じ

ネギまの方がよっぽど少年漫画らしいバトルをしてるぞ

かなり古くなるけどうる星やつらと同じじゃないの。女好きの主人公のところに
鬼だかなんだかが入りこんで居候になりハーレム状態になる点で。月姫も同じか。

つーかこの世界ってヘラクレスとか出しちゃっていいのかね。
アーサーやクーフーリン、メディアならまだ人間だし、メデューサや吸血鬼もまだ何とかなると思うけど
ヘラクレスは立派な神様だし、しかも神性なんて概念まで出しちゃってる。
この世界の「神」の概念ってどうなってるんだ？

オリンポス12神が普通に存在してて、キリスト教の教会が裏の世界の最強勢力で、吸血鬼は昔世界を破壊しかけたって無茶苦茶だろw
こんなスパロボと変わんないレベルの代物を重厚な世界観とか言ってる奴は、脳が膿んでるとしか思えない。

ヘラクレスはあくまで半神半人だぜ？
まあきのこの後付けに後付けを重ね続けるオナニー世界観はともかく
聖書や神話自体がそもそもトンデモだらけだしなー

>>220が言いたいのは、ヘラクレスが実在したってことはモノホンのギリシャの神も存在してたことになるよな？ってことじゃないの。

>ヘラクレスはあくまで半神半人だぜ？

あいつは死後オリンポス12神になるんじゃなかったか。

それと半神ってことは完全な神(ゼウスとかヘラ)もあの世界には存在するってことだよな。
神性なんて概念もあるんだし。
これを吸血鬼マンセーな世界観とどうやって噛み合せるつもりなんだろうなってのが俺の疑問だよ。
間違いなく収集がつかなくなると思うんだけど。

なってない、星に祭り上げられただけ。

神の対極に存在するのが闇の生き物、吸血鬼伝説は神話に無いけれど、
RPGじゃ当たり前に敵の眷属。

ガキの頃訓練受けてましたから（記憶失ってからはやってない）〜で、身体能力が違いすぎる相手（吸血鬼）のスピードについていける、
なんてトンでも理論をマジメに言う奴が作者だからな。信者もその辺華麗にスルーだし（主張するときは設定持ち出すけどｗ）。

笛だって人間＜鯖って設定を無かったことにしてるしな。仮にチーターの能力をシローがトレースしたところで、
人間に時速１００Km出せるのか？って話だよな。キノコなら「コピーしたからおｋ」って言いそうだけど・・・それじゃ破綻してるしねえ。
「そーいう設定だから」で、設定を支える下地がないんだよね・・

限界突破の反動はありがたい鞘の効果ですぐに回復するしな

>>224
星に祭り上げられたって、サーバントのこと？
それと後半の論の視野がかなり狭いような気がするんだけど、オレの気のせい？

いやヘラクレスが星になったって事じゃまいか？

取り敢えずペルセウスを小物扱いしてメデューサを祭り上げたのはﾜﾗﾀ
この作者ﾀﾞﾒだ

>>224
半神がいるということは普通に（全）神がいるということなわけなのだが
それもキリスト教の概念とは異なる系統のやつが
ってか両立しないよなこの二つ

ＲＰＧの常識とかいわれてもあの世界はＲＰＧ世界ではないので
何の意味もないよ

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

吸血鬼ってそんなに強いのか？

ジョジョやスクライドはともかく、漫画サロン板では
範馬勇次郎さえ殺しきれない雑魚中の雑魚

>>225
魔術の集中と弓道の集中は同じだからという理屈で弓の達人になれたり、
体格や骨格が違う未来の自分の見よう見真似で小太刀二刀流をマスターだからな。
武術を舐めすぎ。

集中だけで百発百中できるほど弓道甘くねーよｗｗｗｗｗ

きっと「集中」っていうコマンドなんだよ。使うと命中率が100％になる。
「投影」もそう。対象の能力をそのままコピーできるっていう特技。そのかわり消費MPは多め。
わかりやすいね。

>>236
それ集中じゃなくて必中じゃんｗ

なんていうか「ゲーム脳」って言葉がぴったりくる

天然を装って、その実全て計算ずくな赤松と
知的な文学者気取りで、実は行き当たりばったりな菌糸類
ある意味対極に位置する二人だな

赤松と比べられたら月厨は怒りそうだが、確かにそーだなw

ぶっちゃけ二刀流って、一刀に劣るとかあの宮本武蔵も言ってるんだけど

まあオサレ剣法が最強ですかね＾＾；菌糸文学には

実戦だと相手の振り下ろしを片手で受け止められるわけないからね。
力入れなくても合わせるだけで攻撃を防げるなら、そりゃ二刀流のほうが強いわな。

ロボットと同じで「格好いいからだ」で済ます部分はつっこむべきじゃない

魔法でお手軽にパワーアップも一緒だしなー＞赤松
まあ、シロー程じゃないが。それにおにゃの子を話に絡ませなきゃいけない苦肉の策だろうし。

戦闘はどっちもダメダメだけどな。お子様がちょっと練習して拳法一人前ってさー・・魔法ってステキですねｗ

ね申は死んだのか？

駅の広告がウザ過ぎる。
頼むから巣から出てくるなと言いたい。

>230
さすがにそれはきついだろう。
アニメしか知らんが原作中にはキリスト教の神様も、ゼウスも出てこないのだろう。

それではあの世界の神の実体が分からないしなぁ。
佐々木小次郎みたいにエホバは架空の神格です、とかだったら普通に成立するし。

信仰さえあつめれば英霊の座とやらは出来るようだし、英雄界だかに
架空の神格エホバの座がありますとか、３秒で言い訳を考え付いたけど。

>>240
月厨の大好きな売上げでいくと
天（赤松）と地（型月）ほどの差があるけどなｗ

>>247
ゆーあーーー、キリシタン？

エホバ・・・俺の親がキリシタンｗｗｗ

赤松も女神様の投影のＡＩが止まらないでデビューだから、
キノコワールドとは相性がよさそうだね。

性転換するロリキャラが年上の女の人に恋する少年になっちまう
エピソードは大笑いしたが。

というか、赤松はむしろ龍騎のPの白倉に似てるような
売れる為なら何でもするところや
ヲタを煽って踊らせる釣り師なところ

>>247
作者だけならず信者も、そういう見苦しい言い訳を塗り重ねていくのも嫌われる理由の一つ。

たしかに「現実がこうだから、物語世界もこうであるべき」という決め付けは、いさみ足っぽいけど
作品世界にアーサーやら、基督教やら、出てきてるんだから、230みたいな意見が出てくるのは普通だと思うけどね。
そのあたりの、現実とのすりあわせが、どの作品の中で出来ていないんだよな。乖離してる、キノコ作品は。

普通の小説だと思ってたら運のパラメーターが出てきたり、HP制だったり、いきなり概念を殺すだとか言い出したり……。

そういうちぐはぐさはやたらとあるな
時代小説を読んでたら、いきなり英語由来のカタカナ語に遭遇するような

ラノベとかバトル漫画とかに漬かって育った世代はそのへんに疑問を持たないんだろうね

バトル漫画でもラノベでも時代ごとに違いがありますよと。

しかし赤松は商業と割り切ってあの漫画を描くのはまさに天才
だが本人も中２病で世の中ニ病患者を惹きつけるきのこもまぎれもなく鬼才
パクリだけどね

赤松のは才能じゃないだろう。スタッフみんなでの集団作業。
アニメのスタジオのごときものと本人が言ってるんだし。
ねぎまのヒロインだって大半はキーワードを書いたカードをシャッフルして
組み合わせて作ったんだろ。

赤松の仕事は積み上げた実績と誠実な努力と
おバカな遊び心の賜物だとは思うけど。

本人も漫画家よりかプロデューサーみたいな事の方が向いていると言ってたな

実際もうほとんど漫画描いてないみたいだしな>赤松

とりあえず
＞誠実な努力
だけは納得いかないが・・・

>>259
売れるまでは締め切り前に徹夜したりして描いてた時代があっただろ、多分

>>259
kwsk

>259
漫画家のアシやって編集者に顔つないで、２線級の雑誌で単行本を
少し出して、やっと週マガにたどり着くんだから。

努力と呼んでしかるべきだと思うが。

努力してない漫画家なんていねーよ
富樫を除いて

少年誌で休まないのは当たり前だからな。
（手塚からの悪しき伝統とかはおいておいて）
今までの作風がすべてパクリ仕様なので
漫画に「誠実」に取り組んでるとは感じられん。
いや好きなんだけどね

赤松ときのこは同レベルな気がするなあ。
どっちの作品の説教も中身がなさ過ぎる。何であんなスカスカなんだろう。
赤松はラブコメだけをしてればいいよ。

さすがに赤松ときのこが同レベルはないわ。

キノコも赤松もごった煮にしてるのが良くないんだよ。バトルものとラブコメが行ったり来たり、
基本ギャグ（コメ）っぽいのに急にシリアスぶったり安定しない。どっちつかず。
どっちかの比重が強いってんならまだしも、明らかにラブコメ・バトル・ラブコメ〜って切り替えちまうからな。
そんなんじゃ作品のテンションを維持できないし、流れも作れないからカッスカスになるわ。

本来目的的にネギが復讐の鬼だったり、シローが龍鬼のあれみたいに奔走するべきなのになあ。
あんな温いノリで世界がどうの、命がどうのって言われても説得力無いわ。せめて身内に被害出せよ。

きのこに言うのなら分かるが、アンケートに左右されるのと少年誌に連載してるから
グロとかは出せない赤松に言うのはお門違いだろ

グロならハンタの富樫とか結構頑張ってるじゃん。腕が飛んだりとかなら、少年誌でも結構あるし。
グロやら死なないまでも、入院クラスの怪我（精神的なものでも可）くらいなら余裕な希ガス。

きのこは陵辱されてたって設定のキャラは毎回毎回出すのに、陵辱自体は描かないな。
「可哀想な子」ってのを成り立たせるためのパーツでしかない。

しかもその陵辱をした側が明確な罰を受けない、主人公によって受けさせないんだな。
親父は死んでるし、シキだって別に琥珀さんのことで対決したわけでもなく、
慎二だって桜のことで倒すとか殺すとかしてないしな。

一番最悪なのは実はいい奴とか主張する為のホロウでの扱いだけどな。

陵辱以外の辛いことなんて思いつかないんでしょ
ただの萌えパーツ

たとでば可愛い桜たんにリアルないじめ描写なんかできないでしょ

>>265
赤松ときのこの大きな違いは作者の姿勢だろ
赤松は、基本、商品プロデュース感覚。趣味も少々
きのこは、趣味全開で、芸術品作ってるつもり

どっちもアレだけど、赤松かきのこのどっちになりたいかといえばきのこかな。
周りに「何やってんの？」て聞かれたとき「ネギま！やってます」とか言うより
「空の境界っていうノベルかいてます」って言う方がマシだもんな。
Ｆａｔｅはエロゲーだけど隠せばいいし。

痛さ全開のきのこのインタビューとか見てみろ
エロゲ界でも右に並ぶものはいないほどの
ぶっちぎりの痛さを見ることが出来る
アレを見たら赤松のほうがはるかにマシだと感じる

そういえば以前ニュータイプでの声優との対談でも、Ｆａｔｅそっちのけでアニメ版アカギ
の話題で盛り上がっていた。それにある同人誌の作家さんが、本編でライダーとセイバーがビルの上で
戦っている時ライダーがベルレフォーンを使用したらセイバーとシロウは吹っ飛ぶかも知れないが、同時に
同じ場所にいる慎二も同時に吹き飛ばされるのではないかと疑問に思い、きのこ本人に質問したところきのこは　　
制作中全くこの事を考えずに作っていたとのこと。基本的に作中の矛盾点を考えずに作品を作っているのではないか。　　

文字で表現するものの弱点だな。

同人屋さんは絵できのこのお話を語ろうとして気づいたんだろう。

知り合いにラノベ書いて生活の足しにしようとしてるのがいるが、初稿では
主人公やヒロインに髪型や顔つきの描写がなかった。

文字だけでお話書くと一応成立するからしばしばそうなるんだろうよ。

まあ、ドラクエ風戦闘とか、対戦格闘ゲーム調戦闘で場面を作って
たのかも知らんが。

>>276
きのこが津嘉山さんの前でアカギの話振りまくったってこと？

>>277
>主人公やヒロインに髪型や顔つきの描写がなかった

その知り合いってアマだよね？小説でも見た目とか外観の描写は必要だって。
そうじゃないとシーンを思い浮かべるとき困るし。キノコもそうだけど、矛盾や描写抜けが見えてないのはダメな証拠。

>>275
個人的にアニメＦａｔｅの一番ダメなトコロはきのこ達のインタビューだと思ってる。

>279

もちろんアマだよ。きのこくらいの勢いとお話に引き込む力量があれば、
プロになってたと思うが。まあ、天下遼遠というやつだな。

放送前「自分達が関わっているから満足して貰える出来になるはず
↓
放送後「ゲーム作るのが忙しかったのでアニメの出来には関与してない

の責任なすりつけが最高だと思った。
ゲームの方でも責任を新人ライターに押し付けてたよな。じゃあ何の仕事をしてたんだと。

赤松ときのこを比較して話してたけど、
いくら赤松がプロデューサー的位置に納まってたとしてもまず仕事量全然違うだろ。
確かネームは切ってるんだったよな。
それに天下の講談社で週間連載だし、極端に言えばいつまででも締め切り延ばせるような
きのこの仕事じゃレベル違いすぎ。
一年に一本新作が出りゃいい方だろ？
しかも>>282のごとく責任感のかけらもないし。
そらそんな原作じゃ駄目アニメになるわ。

> ID:FtpJe4PW
全然釣れなかったね

>>284
きのこの物語は壊滅的につまらんが、なんというか、人を引き込む
力だけはあると思うぞ
本当にそれだけだが

>>285
俺はマンガオタなんで、初めて笛やったときはPC画面でガシャガシャキンキンやってるエフェクトは
面白かった。

ただその時から長くてダルイ、力押しばっか、骨折れたら剣握れねーよ、とか内心で突っ込んでたが。

>>273
むしろきのこの、
売るために18禁エロ追加してみたり主人公を女にかえる方が商品プロデュース感覚だろ

個人的にアニメＦａｔｅの一番ダメなトコロは、
呪文詠唱シーンだと思ってる。
マジ下手糞で萎える。

>>283
月刊漫画の連載ですら結構きついらしいしな
その上、漫画家同士の競争も激しいし、大変な世界
何より武内は漫画家の競争に敗れてエロ業界に行ったわけだし

奴は向上心というものが感じられん。何年も絵変わってない。
のっぺりとした顔はまあ個性だとしても、腕の長さや横顔の酷さは終わってる。
普通何年も描いてればそれなれにうまくなるはずなんだがな・・・

同人でもいいから何冊か本を描き続けてれば成長していたんだろうけどな
キャラの立ち絵だのデザインだので怠けてるから成長遅いんだろう

でも世の中にはね、塗りが綺麗になっただけで「月姫の頃よりスゲー上手くなってる！」って言う人もいるんだよ……。

え、塗りって別の人がやってるんじゃなかったか？

>>292
何故かそういう層に受けのいい絵ではある
CDをバンバン買ってくれるｼﾞｬﾆｵﾀが音楽性とは無縁なように、絵心の無い
月厨には、ポーズや骨格が不自然でも、衣装のセンスが悪くても、どうやら
問題はないらしい

流石に絵単体で楽しんでる奴はいないだろう。キノコ文もそうだけど。
それが合わさると問題をボカシてくれるんだろうさ。

絵も微妙だと思ったし、文章はもっとやベーと感じた俺に、このアニメは勇気をくれた。

同人界で型月作品が隆盛な理由の一つは、多くの作家が原作より上手い絵を書けるから

って意見を見かけた

>>293
そうだよ。
だから余計に「武内成長したな！」が滑稽に思えるんだ。

別の人かぁ。
キャラデザと塗りの技術のバランスが全然違うからおかしいと思った。

そういや塗りの人が描いたとか言うアルクェイドのイラストの方が段違いでうまかったな
アルクェイドじゃなくて別キャラのようだった

同人で人気あるってことは同人の連中から
「原作の絵大したことないよね、自分の方がうまくかけるよん」
と見下されてるわけか。

文だって上手く書ける奴も多いんじゃね？
いや俺はそういうセンスないから駄目だけどさ
同人界の小説書きみたいな人は。

とりあえずストーリーとキャラは他所から丸パクでいいんだし

>>283
ネームも最近はまぎぃが切っているところも多いみたい（日記見る限り）

>>287
セイバーを女にすることを勧めたのは武内

>>302
女にすることを勧めたのは武内であっても決断したのはきのこだろ

評判が悪いシナリオが本当に新人ライターが書いたものだとしてもそれを通したのはきのこだよな。

言い訳の支離滅裂さがまるでラモスの様だ

>>303
社長は武内だし、アイディアも武内なんだから
プロデュース能力は武内のものだろうってことが言いたいんだけど

竹内は自分がオタクだけあってオタクに対しての物売りセンスは大したもんだよ

竹内はきのこの才能を信じて、自腹切ってきのこを食わせてやって月姫を書かせたんだっけ
絵の出来不出来はともかくとして、パクリきれないのはオリジナルなんて言わなきゃ
結構良い奴なのになあ
きのこに毒されたか

つーか武内もベルセルクやらなにやらからパクリまくりのクズだ

まあ待て、物語とは物を語る、つまりオリジナルを自己解釈して表現
すること。パクリはごくありふれた行為だ。

問題は面白いかどうかだが、フェイトに関してはあまり好感を感じないな。

武内はパクったのは龍騎の方だと言ったこともあるぞ。

ヴェパールのパクリはひどかった

物語はひたすら稚拙で、どっかで聞いたような点も多いが、最も独自性を打ち
出し易いビジュアル面を、ああも堂々と他作品からパクってるからいただけない。
歴史上の英雄をヒントにするなら、文献をあたれば腐るほど武器防具、装束の
類が載ってるのに…。他作品から拝借って、同人気分そのまんまかよ。

サンライズ作品の登場キャラクタを臆面もなく朴った作品が某国にあるが、あれに
通じる悪質さがある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vK_p1KGTnpE

>>311
ネタだろ。

そして本当にパクッたものについては言及しないのが連中だ

>>308
元々エロゲ業界でシナリオやってたきのこにシナリオ頼むんで報酬として金を払っただけでしょ
というか、金を払う時点で同人というよりか商売って感じだよな

>>310
素直に「影響受けました」と言わずに高校時代のノートが云々言ってる点が問題

DVD8巻の限定版パッケ絵が、なんとも言い難いな。前衛的というか

武内はエロゲ絵師としては微妙だけど、
「萌え」でなく「燃え」ってことで認識してるから問題なし。

とか言ってる奴がいたんだが、みんなは燃えるか？
俺はそんなにカッコ良いとは思わないが。

萌えは判子絵師でも務まるが、劇画に代表される燃えの世界は
職人芸が要求される。竹内はその器じゃないだろ常識的に考えて。

彩色の人がなかなか優秀っぽいから一枚絵は結構美麗で派手さがある。
武内の絵自体は何の迫力もないがな。

武器のCGは良かった

セイバーの戦闘時の衣装を見て思ったんだけれど、騎士王なのにスカートを穿いているので乗馬して戦うにはとても
不便だと思った。それともアーサー王の時代には、騎士は馬に乗らずに戦っていたのかと気になった。

馬に乗るから騎士なんだよ
馬が無い騎士なんてのは肉抜きの牛丼みたいなものだ

だってパクリ元がスカートはいた女騎士だから

何故あんなに説明台詞ばかりなんですか？
二話途中で視聴を止めてしまったんですが・・・

原作準拠です。
更に言うならアニメ用に調整しようにも原作者が監修という名の横槍を入れてきて出来なかったのです。

説明が多いだけで切るなよ・・・
これから登場人物の意味不明の行動が楽しめるんだぜ？

あれ？
パクリ元はズボンだったような

プリクラはスカートの下にズボンのようなカボチャパンツのようなのを履いているな

ギルガメッシュが１０年間セイバーを待っていたそうだけど、もしセイバーとして
召喚された英霊が宮本武蔵や柳生十兵衛、ギリシャ神話のアキレスや北欧神話のジークフリート
だったらどうしていたんだろうか。これらの英霊を女性化させて済ませるのだろうか。

つか10年間何して過ごしてたんだこいつ
アニメでもみてたのか?

ニートやってたんだろ

>330
面白い考えだ。
武蔵は面白いな、小次郎いるし。
十兵衛はまずいな、ラブリー眼帯とかあるし。
アキレスはいいな、原作エロゲーだし、士郎が足フェチになってペロペロ
するんだぜ、きっと。
ジークフリートも悪くない、弱点をカバーするために士郎が防具でも
投影してやると結構いい感じだ。

キミはとてもいいセンスをしてると思う。

順当に行けば日本で最大の知名度を誇る桃太郎がセイバーのサーヴァントになる

召喚の触媒は桃かキビ団子だな。

宮本武蔵が召喚されたら二刀流で戦うんだろうな
その際どういう理屈をつけるのかは見てみたいが

巌流島で使ったとされる木刀を持ってくるんじゃないかな。

魔界転生を思い出してしまうな
爺の外見ながら櫂を削って作られた木刀を片手でぶんまわしてた。

しかしきのこの事だから黒眼鏡のおじちゃんをぱくる予感がする。
ヴェパール知ってるって事は確実にシン・メーン知ってるしな。

最初セイバーのイラストを見て、過去の英雄だとあったのでてっきりジャンヌダルクだろう
と思ってプレイしていたけど、違っていたんで唖然とした。アーサー王よりもジャンヌの方が
無念な死に方をしているし、戦い方もセイバーと同じで突撃一辺倒だったらしいので宝具さえ
それらしい物を設定しておけば違和感がなかったのではと思った。でもそうすると最後のオチ
がリュツクベンソンのジャンヌダルクと被るのでアーサー王にしたとしか思えない。

待て待て。
「かぶるから」なんて理由でやめるわけないだろ。

きのこは上っ面しかパクらないから、単に考えが及んでないだけだろう。
教会があって、神父がいて、宗教的な背景を幾らでも盛り込めるはずなのに、
その辺の描写が薄っぺらくてがっくりくる。

日本からはとってつけたように小次郎を登場させているが、キリシタン大名
とかいるだろ。悲劇性も武勇にも事欠かない人材が。

一応キリスト教系の英雄は避けたんだろう。
アニメに出なかった真アサシンてのもイスラム教のカルト集団としての
名残をテキストから削除したとファンが貼ってたし。
インシャラーとか叫んでたそうだ。

>>339
もともとは
男のアーサー（戦士）が女主人公の下にやってて・・・というプロットで
原作冒頭の凛の視点の話が原型に近い形だった模様

そしてそのプロットは皆川ゆかの『運命のタロット』のパクリらしい

月は不幸なおにゃのこ助ける俺つえ〜とか、あざとさが凄かったし、キャラが基地外だ（主人公がレイプ魔）・吸血鬼と人間の性能差は？
とか問題があろうと、萌えるかどうかしか気にしないギャルゲーマーに評価されたのはまあ分かる。

笛にゃあざとさは無いわ、展開・流れの歪さやら問題点が酷すぎるわで救いがなかった。作者のオナニーも甚だしい。
それでもラリッてた信者が居たが、アニメで気づいたみたい。しかし、どーやったらこんなのに酔えるんだか・・

なんとなく思ったんだけど、仮に「『脇役』なんてのはいないんだなぁ」って思えるのが名作だとしたら、
逆に「脇役にしか見えないのばっか…」ってのがFateだと思った。…主人公とヒロインも含めて。

>>342
>一応キリスト教系の英雄は避けたんだろう。

その割には馬鹿の一つ覚えみたいに十字架のモチーフ使いまくってるけどな。
（絵で描かれているだけで、文章での描写はないけど）

つか、どの道、奈須に宗教とか文化とかが書けるとは思えない…。
あの数の登場人物でさえ、肝心な部分の描写は全く出来ていないんだから。

ジャンヌダルク召喚しちゃったら「デビルサマナー」の英雄：ジャンヌダルクそのまんまだからね
さすがにヤバすぎると思ったんだろ
まあクーフーリンはいるわけだが

>344
>しかし、どーやったらこんなのに酔えるんだか・・

「萌えるかどうかしか気にしないギャルゲーマー」

ってのは頭悪いくせにプライドは無駄に高いから、なんか言い訳が欲しいんだよ。
あいつらは自分がキャラしか見ない萌えオタである事を絶対認めないからw
fateの厨設定や鬱陶しい自分語りはあいつらのアリバイ作りには最適だったってことだろう。
普通の人ならキャラ萌えやエンタメ展開のノイズでしかないブンガク臭さも、あいつらにとっちゃ最高のスパイスなんだろうな。

>>348
死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ

>>348
死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ死ねキチガイ

>>348
全面的に同意だが、一般から見るとアニヲタが同類に何言ってんだって感じなんだろうな

まあこういうのはEVAオタが通った道だからなw
思春期なら誰でも通る道でもある。

もうテンプレやめたの？

ヒロイン役の川澄や植田に嫌われる主人公ってｗ
ゲームじゃ後のルートで人気が上がるとかいうけど
アニメというひとつの作品としては根本的なところで終わってるなｗ

ちなみに監督にも理解されない主人公だったんだけどな。

ホロウに出てくるカレンというキャラのことを、竹内が雑誌の中でEVAの綾波レイをパクったと言っていた。
ＥＶＡが流行っていた頃のギャルゲーにも綾波そっくりのキャラが続出してたけど、あくまでも綾波系だの
綾波みたいなどと製作者が直接パクったという言い方はしていなかっただけに、確信犯だと感じさせるインタビュー
だった。そういわれれば遠坂は大事なときにヘマする点でＥＶＡのアスカだし、シロウがＤＱＮなのもシンジをパクった
とすれば納得がいく。

>>356
武内はパクリ元に対して「お前がパクりだｗ」って言わなかったんだな
少しは成長したのか

アンチ乙ｗｗ

ゲームのアニメ化は大幅な設定改変しないとgdgdになると思い知らしめた作品だな

アニメじゃなくて、ホロウの内容なんだけどさ
セイバーとアーチャーが戦うシーンは、プログラマーのスクリプト技術も相まって
凄く格好良く見えたんだよ。セイバーが空飛んで、ビルの上にいるアーチャーに斬りかかるの。

でもね、CG見てみるとおかしいんだ。アーチャーの切り傷も、セイバーの剣を振ったポーズも横切りなの。
ビルの屋上の更に上から降ってきて斬撃喰らわせたんだから、普通は縦切りか袈裟切りでしょ？
横切りとか、二の太刀でなら分かるけど、そういう状況じゃなかったし。
実は薙ぎ払いだったんじゃね？と思ったけど、そうなると空か降ってきて屋上に激突して爆発が起きる意味が分からないのよね。
なんかもう、よく分からん。

オサレじゃん

主人公に共感できるのは邪気眼をリアルタイムで経験してる人くらい

一番弱いのに一番偉そうな主人公に共感するなんて不可能だな。

>356
ふむ、竹内という人は和月伸宏のように正直な人だな。

>>356
もっと露骨な、デザインそのものをパクってるアーチャーやライダーやバーサーカーには言及しないところがあざとい

ここアンチスレなのか？ｗ
普通に本スレっぽいぞｗｗｗ

キャベツアニメ見た後だとFateがすごいまともに見えてくる･･･

最初からまともだよ。原作がゴミだから酷くなっただけで。

MUSASHIを渡されて、これの漫画版を描いてくれと依頼された漫画家のモチベーションを想像するとわかりやすい

Fateは声優が悪いな

士郎　☆
セイバー　なまてんもく
凛　平野
桜　能登

これならアニメ化成功していた

女性陣はともかく、士郎の人選は大いに間違ってたと思われる。
陰気な役や、敵役ぐらいにしか使えない人材を、愚鈍で自己中で
反感しか買わないキャラクタに配しているから、視聴者の憎悪が
増すばかり。これほど愛されない主人公もなかなかいない。

少々へたれた声で演技してもらわないと、あの馬鹿主人公の不快
さは全く薄まらん。

何でもかんでも能登にすりゃいいってもんでもあるまい。

違和感無く自然に描写・表現されたものが、ちょい役のシンジだけってのが凄いな。
こいつだけが目的と意思を持って行動してたし、聖杯も欲してたしな。あとはただの木偶人形。

日常がダラダラ続いてムカつくって言ったら、緊迫してばっかじゃ疲れるじゃんとか信者にいわれたな。
死合が始まってんのに、おにゃのことデートやら学校行ったりやらがおかしいと思わんのか・・
誰も巻き込みたくないとかいって、やってることがゲリラ戦法だもんな。ギャグですかｗ？

敵も律儀にルール守って襲ってこないし、バトロワ（多人数対戦）な展開もなし・・・

漁夫の利を狙う第三勢力、裏切り、策略、偽装、大どんでん返し。
ストーリーは何とでもできそうものなのに、きのこエネルギーがつまんねー
日常描写に割かれてるから、戦略的なバトルは何も描けてない（゜Д゜)

>>373
>違和感無く自然に描写・表現されたものが、ちょい役のシンジだけってのが凄いな。
>こいつだけが目的と意思を持って行動してたし、聖杯も欲してたしな。あとはただの木偶人形。

まあ、そのシンジも義妹を犯したり、同級生の女襲ったり、学校にテロしかけたりと
散々なゲスっぷりを発揮してるのに、設定上は「実はいい奴」という不思議なキャラだけどな。
つーか、あれを「いい奴」と考えてる作者の頭の中がわからん…。

>>373
つうかキャスター弱すぎ、作者公認の最弱ってなんだよ…
こんなんでバトロワになるわけねえ。

シンジの性格に関しては「いいところ」が全くみつからないな。

あと凛の声は地味すぎて華やかさに欠けると思う。

>373
>違和感無く自然に描写・表現されたものが、ちょい役のシンジだけってのが凄いな。
>こいつだけが目的と意思を持って行動してたし、聖杯も欲してたしな。あとはただの木偶人形。

士郎から主人公補正とったら慎二になるような気もする。
自己中で馬鹿で人に命令すんのが大好き、一人で先走っては周りに迷惑かけまくり(でも反省はしない)
士郎の目指す正義の味方と慎二が憧れた魔術師って、凡人と違う俺Tueeeeee!!がしたいだけって点でまったく同じものだし。

士郎が何考えてんのかよく分かんないのはあいつの性格設定からくるものじゃなくて
慎二と同レベルのクズが、何故かツッコミ一つ入らずマンセーされまくるからだと思う。
逆に慎二はクズに相応しい扱いしか受けないから、そんなに不自然に見えないんだろうな。

なんつーかあれだ、慎二はクズなんだけど自分には正直なんだよな。
「みんなを守りたい」なんて心にも無い綺麗事はいて、自分をよく見せようとする士郎よりは好感が持てる。

まあ目糞鼻糞の戦いではあるけど。

FATEって「自分をかっこよく見せる為の嘘」しかないもんなw
(女騎士にもちょい足りない印象の自称国王とか、ヒロイン以外に関心の無い正義の味方とか、毎日レイプされてる割には随分元気な女の子とか)
大袈裟な文章、厨臭い世界観、痛々しい登場人物etc
どれこれも中身を検証していったら矛盾と違和感とパクリ疑惑がぽろぽろ出てくる。

あくまで等身大のクズである慎二に変な共感が集まるのは分かるような気もする。

>>376
実は設定よく読むとかなり強いサーヴァント。
ヤタガラス並みに使える。
弱い強いというのは単体での破壊力面だと思ふ。

>>380
作者贔屓補正がかかってないからな＞慎二

同じく作者に全く贔屓されてない真アサシンは信者の嫌いなサーヴァント一位かつ、
アンチに評価されているサーヴァント一位だしwww

>>381
戦略的戦闘が書けない罠

キャスターは魔力抵抗弱いアーチャーにすら魔力弾を弾かれて空間固定も破られるってなんなんだよ。

ゲームではギルがこの世界に留まる為に、シロウの居た孤児院の子供の人肉食っていたとなっていたが、
なぜ１０年間もこの土地を管理している遠坂が気付かなかったのだろうか。
あと桜ジジイがちんこ虫になってＯＬ食い殺していたり、その孫娘も腹が減ったからと住人食ってたり
そこらに殺人鬼がいる町なのに警察が全く動いていないのが異常だと思った。
デスノートだって捜査本部置いて捜査しているのに。

型月世界は引き篭もりの妄想だから、名前の付いてない人間は存在しないんだろう。

あの世界にまともな警察なんかないよ
そもそもまともな人間がいないんだから

あれで世界観がしっかりしてるっていうんだから信者はヤバイ

あいつらのいう世界観ってのは厨設定の事なんだろう。

世界観はアレだけど、日常描写は結構好きだな。
町の感じとか

一般人が全くいない廃墟のような町が好きなのか

>一般人が全くいない廃墟のような町

使いようによっちゃ結構面白いセンスな気もするよ。

ストーリーが「みんなを救いたい」少年が主人公の成長モノだとするなら、ブラックジョークにしかならんけど
ヒロインと主人公しかいない世界のみんなって何って話でw

つーかあいつら朝からよくあんな重たそうなメシ食えるよな

>>392
その辺のちぐはぐさもなんだかねー。
きのこは、『食事風景という日常』ではなく、
『料理ができる士郎』を描写したいだけなんじゃないかと。

湯豆腐とかあの手の鍋物系は夕食で余った場合
朝ごはんで出てくることはあったな、うちの場合。
カレーやシチューなんかも普通に食べてた。
フェイトにはどんな朝飯が出てきたか覚えてないけど。

晩の残りで朝が重くなることはよくあること…。

>>384
聖杯戦争とやらの管理やら隠蔽工作を
言峰とか言う神父一人で出来ちゃう世界感みたいだしなぁ

>シロウの居た孤児院の子供の人肉食っていたとなっていたが、
この辺りは神父がうまく隠蔽して

>あと桜ジジイがちんこ虫になってＯＬ食い殺していたり、その孫娘も腹が減ったからと住人食ってたり
この辺はジジイが隠蔽したって事になるんだろう

つーか、人の記憶とかまで平然と書き換えられる人達ですから……

まあ魔術師なんてふざけた職業がある世界ですから。

イオナズンのコピペを改変できそうだな。

ランサーってなんかつまんねえキャラだったな。

ギルがメッシュを始めて見たとき、スーパーサイヤ人化したべジータだと思った。
態度がでかい所とかそっくりだし。でもギルガメッシュと聞いて一般の人が誰だか思い出せる
のだろうか。昔の深夜番組の名前だとしか思いつかないのが関の山なのでは。
いっそのこと英雄王と言うのであれば、エジプトのラムセス２世やチンギスハーン、ナポレオン
の方が知名度があって良いと思うのだが。
あとＰＳ版ｆａｔｅの発売が来年に延期とのこと。ギャルゲーの販売延期は珍しくないけど
既製の作品の移殖ものなのに、半年以上も遅れるのは異常だと思う。海洋堂のフィギュアとかつく
みたいだけど、おまけ付けるよりも発売日に発売してもらいたい。型月は販売日だけは比較的守る
所だったので。　　　

っていうか何年も前のソフトの移植一本しかないのに

会社でそれって食ってけんの？

ヲタはその度に釣られて買うから。曲芸商法参照。

>>402
んーでも型月は潰れそうだなーと思って

>>396
そういう無茶な言い訳も嫌われるところの一つ。
改ざんだろうがなんだろうが、あんなもん隠し通せるもんじゃないし。

ま、バーサーカーが住宅街で暴れようが人っ子一人出てこなかったり、
一地区の人間全員がぶっ倒れても大して問題にもならない、アホの子が作ったような世界観に
何言っても無駄なんだろうけどね。

>>404
言い出したらキリがないけどな
聖杯御三家とやらの家系がそれぞれ
・女子高生1人だけ
・高校生2人とジジイだけ
・超名門貴族から派遣されてきたのが子供とメイド2人だけ
とか……

辻褄なんて全く考えないでノリだけで書いてるんだろうから
突っ込み所ありまくりなのはガチだと思う

バトルする場所も夜の裏道とか地下室とかなんか暗くて地味だよねえ
キャスターの異次元空間はギャグの領域だし

イメージは悪くないと思うんだ。
暗い背景で派手なアノイメ顔の英霊達が飛び回るというのは。

キャスターの空間は現代とずれた英霊の心象風景の象徴と考えれば面白い。

あとはいかに原作を無視するかだが。

>405
>辻褄なんて全く考えないでノリだけで書いてるんだろうから

これはこれでいいんだけど、それならもっとテンポ良くしてくれと言いたい。
型月作品はノリ重視の作風なのに、足止めて殴り合い始めるから粗が目に付いてかなわん。

＞自分以外のために先をめざすもの。自己よりも他者を顧みる者。誰よりも自分を嫌いなもの。

型月ファンに言わせれば、これが士郎のキャラクターだそうだぜ？

>自分以外のために先をめざすもの。
どう考えても自分の我欲に従って生きてます。
>自己よりも他者を顧みる者。
自分の愚かな理想の為に人の迷惑を考えずに行動してます。
>誰よりも自分を嫌いなもの。
正義の味方目指してる俺カッコ良い、と思ってる奴が自分嫌いな訳があるかｗ

結局シロウってデスノートのキラと同じじゃないか。
キラも最初は正義の為だとデスノート使っていたけど、結局は保身や願望の為に使って自滅した。
野垂れ死にしたキラよりも、死んでもなお英霊としてのさばっているシロウの方がタチが悪いか。

っていうか四郎はそもそも普段どんな善行行ってるのかサッパリ。
でかい家に一人で住んでるし高校行かずに働いてるわけでもないし。

>>412
士郎に甘い姉的存在である藤村大河の同級生がやっている居酒屋で本編の5年前からバイトしてるそうだぜ。
ぶっちゃけ縁故だが。

>＞士郎が士郎らしく人間として壊れている描写
>そこが一番難しい部分だからなぁ・・・・

もう、笑うしかないねｗ

部活も出来る程度の温い労働が一体なにになるんだ？小遣いにもならんだろうよｗ
ぶっちゃけバイト先の人に可哀相って気使わせてる分マイナスなんじゃ・・

あんだけでかい家に問題なく住んでいられるんだから、オヤジの財産は相当ある筈だがな。
そうじゃなきゃ生活費やら固定資産税云々で、まず家売っぱらわなきゃならなくなるし。

人助け〜って言うなら、恵まれない子に金でもばら撒いてやりゃいいじゃないか・・・

左巻きのNPOとか、士郎みたいな奴いっぱいいるんだろうな。

世界平和とか地球市民とか普通に信じてて議論(と言う名の口喧嘩)はするんだけど、絶対行動はしない
万一アフリカとかに行ったとしても善意の押し付けばっかで、結局現地の人の役には立たないw

>>412
学校の備品の簡単な修理だけですｗ

普段はほとんど何もしないくせに、力を得たら世界を救う！とか典型的な中二病。

>>415
遺産はいっぱい
やくざと友達

…らっきょや月姫も主人公比較的金持ち＋権力だったな、そういや。
ちょっと方向性違うが勇者部の主人公もやくざの娘落としているし…。
なにか意味があるのだろうか？

>>416
まあ、でも勝手に危険地域いって人様に迷惑かけたりするよりはましなんじゃないかと思う。

自己中な思い込みの激しさで
回りに迷惑と不快感をまき散らす

士郎と名の付く奴にはろくなのがいないな
ｴﾐﾔにしろ神崎にしろ風見にしろ

>419
らっきょの主人公は黒桐じゃないのか？

>420
V3そんなに悪いやつかなぁ？

> 士郎に甘い姉的存在である藤村大河の同級生がやっている居酒屋で本編の5年前からバイト
5年前って…士郎いくつだよ

>419
>…らっきょや月姫も主人公比較的金持ち＋権力だったな、そういや。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7644/1160891908/
>ビル下逸も真っ青な大金持ち相沢家当主、もしくは次期当主。

この手の厨御用達モノの基本みたいだよ。

ちっ、乗り遅れたか
前の方で>>96が単に「シャナはいい」と言ったのに対し
>>98が無理やり「いい釘宮」にすりかえて、見下そうとしてるのは感じ悪かった

>と思ったら、いきなり先生の高校時代キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>なにこのツンデレｗ

>さすが＞黒桐鮮花（空の境界）、遠野秋葉（月姫）、遠坂凛（Fate）の原型ときのこさんに言わせるだけある！
>月姫ではすっかりお姉さんキャラになってましたが、彼女にもこんなツンデレ時代があったんですね（笑

どんだけキャラ使い回したら気が済むんだよwww

思ったんだが、聖杯戦争ってのが「願いがかなうよ」なんていう
新興宗教の誘い文句みたいなもんに騙されて
最終的にに鯖が魔力吸い取られる話しでしかないってのはどうなのよ？

あいつら、その実体もよく知らなくて、その存在も確認できてない癖に
大真面目な顔して『聖杯を我が手に！』とか言ってたのかよ、と……なんか完全にDQN話しだよなぁ。

何をいまさら

ところが参加してる連中の大半は聖杯にあんまり興味なさそうで困る
誰かマジに聖杯ほしいんです。みたいなこと言ってやれよ・・・

後期OP曲結構好きなのだが、放送当時叩かれてたのか

まぁ種を知らなければ無問題なんじゃね？

>428
聖杯手に入れないと妹が爺に殺されるとかやればいいのに、と俺も思うけど
それやると士郎が悪者になる可能性があって都合が悪いからスルーしたんだろう。

自分一人生き残った事に罪悪感を抱く
自分を顧みず他人優先の正義キチ、って設定に忠実なら
この作品では恐ろしく扱いの軽い「その他大勢」こそ
主人公が身を賭して守らなきゃいけないものなんじゃないの？

それにしちゃあ一般人巻き込んだ学校テロとか、
知っていながら何もしないよね。てっきりキチガイ扱いされてでも
学校から人を遠ざけようとしたりすると思ったのに。
まぁそんなカッコ悪い役回りじゃ厨房は自分を重ねて酔えないもんな。
主人公を妬んで暴れる小悪党をとっちめる展開じゃなきゃ。

>>432
なんかピリピリしてるけど、いってることはいいね
何かその設定で見たくなってきた

>>426
何度も繰り返されてるのに願い適えたことのある鯖＆鯖使いについての話とか
成功したことないのなら今回のショボさは何とか

原作プレイしたけど結局言葉濁してるようにしか感じなーい

サーバントのクラスに関することだけど、ランサーは槍兵となってるけど辞書で
調べたら槍騎兵ででていた。そうなるとセイバーは騎士、ライダーは騎兵だから
同じ騎兵という職種だけで３人カブってしまうがいいのだろうか。
いっそのことクラス分けするならセイバーは竜騎兵というように騎兵の種類別に
分類してもいいんじゃないか。
　

クラス分けたってどうせ力押ししか出来ないんだから、どうでもいいよ

竜騎兵（笑）

クラスって概念自体が不要

二刀の弓兵とか

名乗りを上げるアサシンとか

カッコイイ単語並べたいだけのきのこにクラス分けとか意味ないよ

>>439
しかし得意技は魔術で剣をたくさん生み出して飛ばす。

武装連金とFateってどっちが先に開始、発売したっけ？

2003年30号（夏くらい？）。
Fateは2004年1月発売。
でも一応発売する大分前から凛やセイバーとかの絵とか情報は出てたよ

ところでアニメ板Fateの監督とかのコメントって
どこで見ることができるんでしょうか？

せめてチェスの駒に当てはめればいいのに

クラスなんて所詮、同キャラや似たような武装のキャラだと被って個性がないから
全員違うクラスで戦わせた方が飽きないだろう、ってだけの作者の都合以上のものはないかと
まあどうせ最後はビームとか超必殺技になって、本来のクラスとか意味ないんだろうけど

アーチャーとキャスターは特に注目したんだけどね。どんな戦い方するのか？と。
鯖と主人がつがいである以上、遠隔攻撃や魔法？が使えるのはアドバンテージじゃん？とか思ったのに。
弓兵のくせに接近戦が堪能だとか、鯖には魔法利かないから最弱とか意味が分かりません。

で、人間であるマスターを狙わなかった理由は一体何なんだろう？主人同士の戦いもあってしかるべきだと思うが・・

これセイバーだとかアーチャーだとかクラスとっぱらっても問題なく話が進むよな・・・

頭脳戦とか期待させといて結局力押し。
型月作品は凄そうなんだけど結局飾りつけの記号ってパターンが多すぎる。

らっきょとかも真面目な批評サイトで突っ込まれてるけど
頭がいいという設定の橙子の思考論理とか飛躍しまくりで、
完全に崩壊してるからな。
きのこは記号を並べてるだけで、文章の整合性を取ることが出来ない

森林破壊で世界滅亡の危機だそうだからな。

あのくだりは学校の授業で環境破壊について習ったばかりの子供が書いたような感じだった。

免許のくだりも、なんだかなあ…と思ったな。
典型的な中二病の屁理屈思考だぞ、あれ。

免許？マーダーライセンスか？

>>445
それダイ
もっと前に車田系っぽいのでありそうだけど

星座に当てはめるのか

>>432
笛は脅迫観念で「正義の味方になる！」とかのたまっていた
主人公が正義の味方をやめる事によって「改心」する物語らしいし
その前フリでしかない主人公の「正義の味方ポジション」が
適当であっても別に問題ないんだろう。

まあ、その末に市民まで見殺しにするアレな人になっちゃったのは、
ご愛敬なんだろうな。きっと。

>その前フリでしかない主人公の「正義の味方ポジション」が
>適当であっても別に問題ないんだろう。

最初から狂ってないなら治す必要ない訳だから、問題ありありだよw

>447
>人間であるマスターを狙わなかった理由は一体何なんだろう？主人同士の戦いもあってしかるべきだと思うが・・

それやったら菌類の愛する士郎や凛が「人殺し」になっちゃうじゃんw
イリヤをミンチにしたりしたら頭の悪い萌えオタが怒り狂うしな。

菌類の本質はヌルい萌えオタだから、一線越えるような描写は絶対入れない。

男は殺すのになｗ

つか菌糸って因果関係全くかけないのな。構造的にマスターを狙うとかが起こりえない方がおかしいのに。
イリアの流れも見逃すならわかるけど家に連れ帰るのはありえねえ。見逃して立ち去った後でイリアが連れ去られる、
とかのがよっぽど自然な流れじゃねえか？そうじゃないならせめて監禁しろ。仮にも魔術師様なんだろ？イリア。

家に連れてかれた後のロリも普通に馴染むしな・・長年聖杯を追い求めてきたはずなのに、あっさり割り切れるもんかね？

士郎は「セイギノミカタ」だからイリヤを保護するのはまあいいとして
(慎二の事を気にもしてないのには爆笑したけど)
相棒であるアーチャーをブチ殺された「リアリスト」で「一人前の魔術師」である凛が、楽しそうにイリヤと馴れ合ってるのは一体なんなんだろうなw

ほんと茶番もいいとこだよ。

士郎は目の前の人の味方なので見えないところにいる人や死んだ人は気にしない。

正確には目の前のかわいい女の子の味方だろうな。

セイバーは保護対象なのに他の鯖はやっちゃえ対象なのが駄目だったな。
…セイバーなんてギガゾンビ級の悪党なのに。

>>462
>相棒であるアーチャーをブチ殺された「リアリスト」で「一人前の魔術師」である凛が
>楽しそうにイリヤと馴れ合ってるのは一体なんなんだろうなw

魔術師とはそーゆーものと割り切ってるとか、そんなんじゃね？
ロリの方もバサカをやられたけど「鯖なんていつか消えるもの」と表面上は割り切ってたし。

つーか、ロリと仲良くするのは、女であるという事と主人公の家族だという裏設定の為だけにしか見えない。
あれが男の子で他人だったら保護なんかしなかっただろうし、
そもそもセイバー、凛、桜が男だったら、あの主人公は絶対に協力なんかしていなかったと思う。

>>465
ギガゾンビはファミコンのギガゾンビの逆襲も合わせて
なかなかな悪役だったなあ

一応友達の慎二より知り合いになりたての女を気にするのがなんとも。

ヘルシングの最新刊のカバーをめくってみたら、セイバー萌えーとか書いてあった。
ヒラコーも自分の意見を聞いてもらえず原作改ざんされてアニメ化されたから、
散々製作スタッフに注文つけた挙句、つっこまれた所をスタッフたちに責任転嫁して
済ませた型月がうらやましかったのかもしれない。

＞家に連れてかれた後のロリも普通に馴染むしな・・長年聖杯を追い求めてきたはずなのに、あっさり割り切れるもんかね？

ってか、イリアにしろ桜にしろキチガイ家族に強制的にやらされていたと言う、これ以上なく扱いやすそうなベタベタ王道設定なのに
それを全く活かす事なく、こうやって「茶番」と言われてしまう物にしか出来ない菌糸類はプロの作家としてどうなのかと思う。

＞士郎は「セイギノミカタ」だからイリヤを保護するのはまあいいとして

まあ、保護するのはいいとして、例えるならカルト教団の家系で育った子供を保護するようなものなんだから
善悪の区別を含めて責任持って社会常識面をしっかり叩き込むべきだよな。まだ子供だって言うのなら尚更の事。
それを何も事情をしらない一般人の教師の家に預けちゃうとか、論外だろってか、あまりにも常軌を逸してるとしか言いようがない。

>>468
一応友達かもしれんけど、プレイヤーからすればイヤミな奴だから
見捨ててくれて問題ないけどな。

つーか実はいい奴とかファンディスクでまで押し付けるのは止めてくれ。

>>465
セイバーなんぞよりギガゾンビの方が萌える

シンジが守られて、遠坂凛が早々と死ぬだけならただの
うほっ
なアニメ

ゾッドかブラムスにしか見えないバーサーカーをなんとかして…
いくらなんでも似すぎ

>471
>一応友達かもしれんけど、プレイヤーからすればイヤミな奴だから
>見捨ててくれて問題ないけどな。

こーいう所で抜け道つくるのが気にいらんのだよなぁ。
友達と殺しあうってきつい設定や、みんなを救いたい理想ときつい現実との葛藤を
慎二をクズとして描写して回避とかやる事が小賢しすぎる。

慎二がクズとして描写されてるのは、士郎のかっこよさを引き立たせる為と、
あいつがいい奴だと都合が悪いってだけだと思うね。
だからFDではあっさりいい奴になったりもするw

>>473
あれだけご大層に抜かすなら両方何とかしろよと

>>469
単に月厨だからじゃねーの？
前に日記にアニメの感想書いてたし

スパイダーマンとかを読むと、本当にFateで描かれてる正義とか愛情とか友情とかって薄いなあと思うよ

きのこの言う「正義」は、キャラを格好よく見せるための手段みたいなもんだからな。
それと行動を正当化するため。

そういやPS2に移植したふぁては延期？
たかが嫌みなくらい長いだけのノベルゲーに延期ってことはどういうことなんだ？
まあ買わないけど

売れないとわかったんじゃねｗ

それに関してはPS3との互換が出来るように調製してるとか言う話…
ひぐらしも同じ。

ちなみに12月予定のゲームが相当量延期してる…WA5ｔｈもなんだよなぁ…

PS2でできなくなったら笑うってレベルじゃねーぞ！

マジカ＞WA5th
まあ延期しようが、買うのは固定ファンだろうしそういう部分では普通のゲームより気兼ねないっちゃないんだろうな

失礼、2行目はFateの話ね

いい歳こいてエロゲで熱くなれる奴は勝ち組

エロゲなんて18で卒業だろ。常識的に考えて。

型月は18で卒業だな確かに

流れぶったぎってスマソ。

原作やってみて思ったんだが、
桜ルートの最終決戦に行く所で、凛は「桜を殺す」とか言ってるわけだけど
既にその時点で魔法陣を叩き壊せば問題は解決するのがわかってるのに
そっちの線を全然考えずに「桜を殺す」って方法に固執するか？普通…。

実際、剣ビーム程度の火力で壊せるわけだし、
わざわざ強力な桜を真面目に相手するよりも、士郎が桜を惹き付けておいて
凛は巨大で動かない魔法陣を遠くから宝石剣で撃ち壊すとかした方が、作戦としては遙かに簡単だと思うんだが…。

それプラス、ロリが最後に魔法陣閉める所なんかは、クライマックスの印象的なシーンにしたかったんだろうけど
「いや、さっき凛が落とした宝石剣使って壊せば済む話しだから」
（すぐに宝石剣が見つからなくても、ノーマルEDを見る限り、時間的余裕が少なくとも数日はあるから焦る必要はなし）
とか普通に突っ込めるし…。

なんつーか、本来ならクライマックスで盛り上げなきゃいけない所で、
時間が無かったのか手抜きなやっつけ仕事になってて（曖昧な誤魔化し描写＆必要なスチルがない）、
その割には整合性を無視してまで「作った設定は全部使いたい！」オーラを出しまくりだし、
なんか作者のオナニーを見せつけられる様でゲンナリしたよ…。

>>488
そもそも、桜の体の事実が判明した時点で、ルールブレイカーをさっさと桜に使えば何の問題もなかったんだよ。

戦国ＢＡＳＡＲＡ３は二千七年8月発売
４は2008年8月発売

ＢＡＳＡＲＡ３は制作費20億円
Ｗｉｉ版とＰＳ３版あわせて
Ｗｉｉ版はクラシックコントローラー＆ＧＣコントローラー専用
ＧＣコントローラー同梱のＷｉｉが発売すればいいのだが

ＢＡＳＡＲＡ３は価格8190円
その割には難易度が低いゲーム
高価格と艇難易度が売りのゲームに

ＢＡＳＡＲＡ４は価格８１９０円
ＢＡＳＡＲＡ５は税抜き７９８０円。ＰＳ３版は９２４０円。

>そっちの線を全然考えずに「桜を殺す」って方法に固執するか？普通…。

ヒント　そのほうがシビアでハードでかっこいいから

あいつが桜を殺すとか喚いてるのは「多数の為に少数切り捨てるアタシｶｺｲｲ」がやりたいのと
最後の「でも妹だから殺せないアタシｶｺｲｲ」がやりたいだけだから。
こういうのって奈須みたいな中二病患者は大好きだろ？

その証拠に教会のシーンで凛が桜を殺すとか言い出してから、ラストまでかなり時間があるわけでさ。
本来なら凛が桜を殺す決心をするって事は「もう一分一秒の猶予すらない、殺すしかもう手段がない」からこそ出てくる決意のはずなのに
(そうじゃなきゃ許されないよな、あれ)
実際はほのぼの日常挟みつつ、寝取られで桜をいたぶる余裕すらあったわけで。

「多数の為なら少数の犠牲はやむを得ない」っていう理屈のカッコいい部分だけ美味しくいただいて、
そこにいたるまでの積み重ねや試行錯誤は丸ごと無視してる。
これは士郎の「理想」や「狂気」についても同じ事で、だからまともな批評眼を持ってる人間からは
「スローガンやイメージに酔ってるだけの駄作」という判定を下されるし、中高生からは絶賛の嵐な訳だw
しねばいいのに。

桜殺すこと決めた凛を桜の味方が放置するなんて信じられません。

シビアな話はしたいけど、菌類と萌えオタ(月厨)的には士郎と凛の殺し合いはNGなわけですよww
ハードなシュチュを好むくせに一線越えそうになるとさっさと逃げる、まさに茶番だな。
昔のプロレスでもここまで酷くない。

１９４１年ミッドウェイ奇襲
１９４２年布哇占領
１９４３年アラスカ占領
１９４４年アメリカ上陸
１９４５年西海岸占領

１９３９年開戦
１９４０年フランス降伏
１９４１年埃及降伏
１９４２年露西亜降伏
１９４３年英吉利降伏
１９４４年亜米利加上陸
１９４５年亜米利加降伏

日独冷戦になるのがオチ

士郎ってやり直しはしたくないとかほざいて、教会の子供達を見捨てる選択したけど、
あれって１０年前の災害後の言峰を殺すように願えば、士郎はそのままだしあいつらも助かると思うんだが。

荒削りで文章力は低いが
「このシチュエーションを描きたい！」という強い思いが感じられる
キャラに魅力がないのが残念

>>501
やり直しと見捨てるは別問題じゃね？

どうでもいいが、力を手に入れる前にやってた善行はダチの使いパシリだけだよな。
ボランティアで孤児院の手伝いとか災害救助とかそういう積み重ねしてから、正義の味方目指せよ。

>>502
そういうのが褒め言葉になるのは、10代から20代前半の若い作家の
卵だけだ。菌類は既に商業作家でいらっしゃる。

しかももう30過ぎてるんだよな、確か……

>>504
そんなことしてたら女教師や後輩とイチャイチャできないだろ

>>488
せめて魔法陣ぶっ壊そうとして駄目だった〜って展開にしてくれりゃよかったんだけどね。
何でそうなる？って斜め下いってばっかで理解不能。

これジャンプ漫画みたいって評した信者の頭ってどうなってんだ？ジャンプは流れはしっかり書くだろうに。

暗殺者である葛木が聖杯戦争に参加しているのなら、なぜシロウや凛、桜や慎二を
マスターだと気付かれる前に学校の階段とかですれ違いざまに後頭部殴って殺さなかったのだろう。
前３者はともかく慎二なら確実に殺れたのに。自分に有利な状況を生かせないのに今までよく生き延びられた
のか不思議に思った。あと型月の作品に出てくる殺し屋は、カレーしか食わないで敵地に潜入したらすぐ目を
付けられそうな月姫のシェルや名乗り上げる真アサシンみたいにわざわざ目立つ行動ばかりする奴しか出てこない
のか。きのこが殺し屋という職業をなめているとしか思えない。
どうせ他の作品パクルならゴルゴ１３ぐらい読んで学んでもらいたい。　

１９４４年ノルマンディ上陸中止
１９４５年露西亜占領
１９４６年イタリア開放
１９４７年エジプト占領
１９４８年イギリス占領

１９４５年本土決戦中止
１９４６年フィリピン奪回
１９４７年マリアナ奪回
１９４８年ラバウル奪回
臥薪嘗胆精神

こうすれば新たなる道を開ける
真の世界平和はおとづれる
右も左もない

>>509
とりあえずお前がFateも月姫もやってないのが分かった

アニメ板なんだからやらなくてこき下ろそうが一向に構わないが

しかも両方年齢制限ありまたは入手困難品だからな。アニメさえみてりゃあここにいてもいいんじゃないかと思う

本土決戦が阻止されていれば世界は更に違う道を歩む

全て独自技術になる
あらゆるものがね。
共同開発は存在しない

独逸は技術先進国というのは史実と変わらないが、日本は独自技術なので技術力が上がる。

枢軸軍の再進撃は占領国の独立である

占領国は独立。
しかし、露西亜は独逸の影響を受け、ラバウルも日本の影響を受けたまま
亜米利加だけは面も無は護られた

占領国は凄い
最高レベルだ

なんで3個ごとにID変えんの?

密林の空の境界レビューがえらく香ばしい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823612
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4061823620/sr=1-3/qid=1163938845/ref=sr_1_3/503-1680464-3888754?ie=UTF8&s=books

空の境界の中身の一部をネット上で見たことがあるけど酷かったな
日本語になってねえ

密林のレビューなんてクーポン目当ての提灯記事か、
信者のオナニーのための提灯記事ばっかだろ
特にこういうジャンルは

「リリィシュシュのすべて」は30越えた人が作ったとは思えないほど10代の感性
こっちは文字的には同じだが意味がまるで違う

評価の低い順にレビューを並び替えたらとても参考になるのが上がってきたりするのが何とも・・

>523
>『すごく良い』が、『すごい良い』などと書かれているのを見ても、どこがおかしいのかわからない、もしくはそれを苦痛に感じない人には堪えられるんではなかろうか。

アマゾンのレビューのこの指摘は凄く的確だと思ったw
「すごく良い」を「どう凄い」か具体的に語れないのが菌類なんだよな。
記号に脊椎反射出来るオタじゃないとまあ評価できないだろうよ。

ぶっちゃけ月姫はおもしろかったけど、その後の2作品の良さは全く理解できねー。

>>528
>>527は、
「すごい良い」は形容詞が二つ続いてるからおかしいですよねー、でもそういうの気にしなければ堪えられますよー、と言う意味じゃないだろうか

あーなるほど。これは確かに俺の誤読っぽいな。
ていうか

>｢すごく良い」を「すごく良い」となどと書かれているのを見ても

って風に読んでたわ、早とちりしてお恥ずかしい。

>>531
でも言ってるそのタイプが月厨ってのには超同意。

アニメ版に限った話ではないが、アーサー王だのクーフーリンだのギルガメシュだのが
一般の現代の人間とおなじ感覚で喋って行動してるのにすごい違和感を感じた。
せめて近世以降くらいの英雄を出してくれればまだこういう違和感は減ったと思うんだけど
（ナポレオンとか、織田信長とか）
本気で英雄っぽい言動をしたのはは佐々木小次郎くらいだと思う。あとアーチャーも一応。
おまけにその小次郎は「架空の人物」だけど、メディアとかヘラクレスとかメデューサは実在したことになってるのか、あの世界では？
それにしてはアンリマユの扱いが納得いかないし・・・

そこらは所詮エロゲですよ。

信者いわく文学らしいがな

ビーム兵器を持っているケルト人を征服したアングロ・サクソンは世界最強の民族だったんだな

魔法使いの実在する世界だし、その叩きはなしだろ。
あのビーム剣があっても、円卓最強ではないんだしな。

それはそうと、我々の世界でも遺憾ながらアングロサクソンが世界最強では
ないか？

>>536
ファン的には円卓最強ではないのは原典であって、型月の神話は現実のとは違うそうですよ。

>>533
>本気で英雄っぽい言動をしたのはは佐々木小次郎くらいだと思う。
どう聞いても馬鹿なことしか言ってません。他のキャラクタはもっと
酷いかもしれないけど。

キリストとかブッダとかマホメットとかなら最強の英雄だろうに
なんで呼び出さないのん？

そこまで行くと流石にヤバイだろう

単純に「戦闘能力」が無いのだろう…

>539
昔２ちゃんで遭遇したファン達によると、聖杯戦争の仕組みを作ったのが
魔術協会所属の魔術師で、協会に協力的でないのが、中東の魔術師や
東洋の魔術師、それと教会の勢力。
協会に協力的でない勢力が抑えてる領域から英雄召喚の触媒を
入手するのはとても難しいから、なんてことをいってたな。

凛「英霊は、実在・架空に関わらず生前に功績のあった英雄の霊が呼び出される」
↓
小次郎「自分は佐々木小次郎そのものではない。小次郎という架空の人物のモデルになった人物の中から、
　　　　もっとも伝承に近い能力を持っていたために召喚された」

この時点で納得がいかない。
最初は「英霊になるのは神話の英雄のモデルになった人物で、神話や伝承の中で後世になって付け加えられた設定は
本人のものとしてその英霊の能力となる」と思っていたのだが……。
佐々木小次郎がそんな扱いなら、アーサーやギルガメシュだってそうだろう。

おまけに原作ではさらに先になると
「アンリマユなんて、実在した人物ではないから英霊になれるはずが無い。仮にモデルになった人物がいても、
そんな歴史上なんの功績も挙げていない英霊が大して強いわけが無い」
なんて言い出してますます混乱する。
それを言い出したらヘラクレスやメディアやクーフーリンだってそうだろう。メデューサに至っては功績がないどころか妖怪だぞ。
せめてこの辺の設定くらいちゃんと作って欲しかった。
結局小次郎とアンリマユの種明かしがしたいがための設定でしかないんじゃないか。

>>542
でもアサシンは……
一つのクラスだけなれるグループが固定されてるのも変だと思うが、すべての英霊が能力別のクラスに分けられるのに
触媒が必要ってのも変だと思う。
たとえば残りのクラスが「キャスター」しか残っていない段階で、坂本竜馬に関係した触媒を使って英霊を召喚したら
その坂本竜馬は「キャスター」になるのか？

まあ、重箱の隅といえば隅だけど。

>>542
グローバル化の進んだ現代で何言ってんだ？
そんなもの裏ルートでいくらでも手に入るだろ、
毎年どんだけ美術品や文化財が盗難されてると思ってんだ。

>544
そういう考えはありだが、自分達の勢力圏で手に入るモノで代用が利く
様なら他所から手間をかけて裏ルートで手に入れるというのは不合理だよ。

それに魔術が実在する世界での魔術の道具になる文化財や美術品は
我々の世界より厳しい監視の目が注がれてると思うよ、魔術の使い手
たちによって。

「英霊になるのは神話の英雄のモデルになった人物で、神話や伝承の中で後世になって付け加えられた設定は
本人のものとしてその英霊の能力となる」

これで正しいよ
だって菌糸類と武内の妄想でアーサー王が女にされてるし（藁
登場人物全員のアホっぷりもあの二人が付け加えた設定だお

あの世界のどこかに二人が居るんだろｗ

第四次聖杯戦争で何百人も犠牲者出すような失態をしでかした無能集団
にそんな芸当が出来るとは思えんな
隠匿が優先なら市街地で争わせんじゃねーよ

>543
原作ファンとアンチの叩きあいをしばしば見たが。
>たとえば残りのクラスが「キャスター」しか残っていない段階で、坂本竜馬に関係した触媒を使って英霊を召喚したら
>その坂本竜馬は「キャスター」になるのか？
こういう状況になると召喚失敗になるそうだよ。
イリヤの実家は確実にバーサーカーのヘラクレスを召喚するために
フライング召喚をしたのだそうだ。

英霊の実在、不在に関しては原作のきのこ氏が決めるわけだがあなたの様な
不満を感じる人間は少なからず存在しており、多少基準に問題があるんだろうな。

メデューサに関してはギリシャ神話において、神に呪われる前は美人だったという
話がある。彼女の功績は絶世の美女だったこと、コレだな。
あと、あなたは原作プレイしてるみたいだからおれより詳しいだろうけど
悪名で祭り上げられる反英雄というのもいるんだろ。
多分、妖怪としての悪名で反英雄、美女としての名声で英雄で
ライダーがどっちかはプレイヤーの判断に任せる、なんて感じで放り
出したのだと踏んでるが。

>>545
魔術師どもの有様を見る限り信じられないな。

悪名でも人を救ってないと駄目なんじゃなかったか？
繭はわざわざ犠牲にされたとかそういう話だと思ったが
メデューサって悪名で人の役に立ったか？

女化したヒトラーだのを呼んだ方がまだ話に無理が出ない気がするぜ

>549
それではこういうのはどうだろう。
魔術師や英霊はあの世界の基準においては高い知能を有する。
一般人や、裏ルートを取り仕切る人間の知能はもっと低い。

そんな馬鹿な設定する様なら菌糸類はよほど頭が天国だぞ

メデューサの美人のときの功績って、アテナ神殿でセックルしたか、
美貌をかさにきてアテナに暴言吐いたかのどっちかになりますね。

歩廊でペルセウスとアテナをこき下ろしてた様な気がするんだが…これはいいのか？

ﾎﾛｳに関しては全ての責任は菌糸類以外の人にあるらしいですかｒ

>553
おいおい、作中人物は作者より賢くなることは出来ないんだぞ。

まあ、この件に関して　>544　>549　氏よりな解釈をするなら愚かな
魔術師達はグローバル化が進み、裏ルートで山ほど盗難美術品が取引される
時代においてもそういった手段を用いるために必要な知能がない。

ということじゃないかな。

>554
それに関しては異論がある。美貌をかさに着れるほど美しいというだけで
世の男たちには偉大な功績だよ。
特に原作がエロゲームだし、この解釈はありだと思うんだがどうだろう。

>>558
それはむしろ女達にとって偉大な功績じゃないか？
精力絶倫をかさに着た男なら、男達にとって偉大だろうけど

>>548
なるほどね。召喚失敗になるのなら納得できる。
そういうことが無いように言峰みたいな監視役がいて、
「もうランサーかキャスターしか残ってないから、どっちか狙いで召喚するように」
とか指示してるのかもな。
あるいは、アーサーの触媒を持ってる士郎が7人の中で最後にセイバーを引いたところからして、
「魔術師が七人集まった時点で誰にどのクラスが当たるか大まかに決まっている」
のかもしれないが。

反英雄ってのは分かるんだが、アンリマユに関する凛の発言を読む限り
「英霊の強さは、実際の歴史に大きな影響を与えたかどうかで決まる」という規則があるみたいなんだが。

もしかして「後世で有名である」ことも「生前の功績」に含まれるのか？
ならメディアやメデューサが英霊なのも納得できる
・・・が、だとするとアンリマユはものすごく強い英霊ってことになっちゃうしなあ。

実在架空に関しては、確かにそもそも魔法が実在する世界なんだから神話の人物や妖怪が実在していてもそんなに辺じゃないかもしれない。
でも、だったら「架空の英雄でも召喚できる」みたいな説明は要らないと思うんだが。
それなら佐々木小次郎は佐々木小次郎として召喚できるはずだし。

>>558
そのせいで調子こいて怪物にされていてどこが功績なんだよ？
それで得した男はどれだけいたのか。

>560
メディアは仮にも１国の王女で晩年は女王として１国に君臨してたから
ありじゃないかな。

メデューサは当時としては十分強大な存在だよ。ギリシャ神話通りなら
神と妖精のハーフだし。神が実在する世界で神の子なら圧倒的な
カリスマ性だろうな。

佐々木小次郎に関しては単にひねた設定がしたかったんだろう。
我々の世界で伝説の住人とされる者たちが実在し、逆にほとんど実在を
疑われていなかった者は架空にするとか。

>561
美人が存在してうれしいのはホモ以外の男性にとって真理だろう。
信仰を集めたキリストの功績は信者の心を救済したこと。
美貌によって男の心を楽しませたのは立派な功績だと思うよ。

>>563
強引過ぎます。

>564
じゃあ、真面目に。

>550氏のレスなんかは原作やってないので正直わからないが。

架空の存在の小次郎が英霊になった以上、人々の心を捕らえ
語り継がれたということそのものが功績なんだろう。

単に女神アテナの物語を彩った一役者としての功績だろ
美貌で云々言うのだったら傾国並みのことをしてからだ

これが彩ったというのか、アテナの株下げてるだけじゃないのか？
もっともギリシャ神話の神々にカリスマなど欠片もないけど。

>566
それは単に楊貴妃が美女としての名声でメデューサに勝っているという
だけだな。楊貴妃より古代の存在で現代まで伝説が残っても美貌で
云々いってはいけないというのは少し狭量だと思うが。
よくスレに貼られてた原作のステータス画面調で書けば、

ケイコクのサーヴァント

楊貴妃　　容姿ＥＸ

クレオパトラ　　容姿Ａ＋

メデューサ　　容姿Ａ
とでもしておけば問題はないだろう。

それにアテナの物語云々なら、ペルセウスの物語ではアテナが脇役で
ヒロインはアンドロメダ、ボスメデューサだし、メデューサの物語において
はアテナとペルセウスが悪役になるというだけだろ。

ここってアンチスレなんだよな？なんで擁護が沸くの？

それが月厨と呼ばれる所以だよ

おれ月厨扱いかよ。

>>571
＞よくスレに貼られてた原作のステータス画面調で書けば、

＞ケイコクのサーヴァント

＞楊貴妃　　容姿ＥＸ

＞クレオパトラ　　容姿Ａ＋

＞メデューサ　　容姿Ａ
＞とでもしておけば問題はないだろう。

こんなの書く時点で間違いありません。

そうなのか。住人に通じやすい表現だと思ったのだが。

>>571
厨房向けのエロゲに踊らされて叩かれて可哀想に……
正直、菌糸類はそんなに深く考えないで設定作ったような気がするから、
おまいは菌糸類以上に真剣に考える必要はない。自分を大事にしろw

メデューサの物語ってなんだ？
母を付け狙う好色王を見返す為にメデューサを討ち取りに来た男を
某等身大のｸｽﾞと似た男とまでこき下ろす程の物か？

>>573
その慇懃無礼な言い方が実に月厨らしい。

>575
それは結局誰に主眼を置くかだとおもうけど。
アテナ信者のギリシャ人は彼女の威光を称えるし。
メデューサを萌キャラにするフェイトでは彼女の敵をこき下ろすって
だけだろ？
その辺が気に食わないのは分かるけど。

>>576
そう言われると、なんかアーチャーっぽい台詞回しだな。
ちょっと哀れだわw

「元になる人物は実在の人物で、神話・伝説的な設定は後世になってから付け加えられたものだけど、
それもその人物の功績として組み込まれ、英霊は生前の能力に関係なく伝承上の能力を持てる。また記憶も、伝承上のものに書き換えられる」
と考えれば楽かもしれない。
小次郎に関しては、マスターがルール違反で本来なれないはずのクラスとして召喚されたためにあんな中途半端な存在として召喚された
と考えればいい。
たぶん正規のマスターが正規の方法で召喚すれば、セイバーのクラスとして本物の「佐々木小次郎」として召喚されるんだろう。

にしてもメディアや小次郎クラスで英霊入りするなら、アサシン以外のクラスの競争率はすごいことになってるんだろうなあ……

英霊の座は固定されるんじゃなかったか？

>>577
ここはアンチスレなんですがね、スレタイも空気も読めない月厨はこれだから困る。

今期のアニメで、月厨に非常に似た言い訳をする厨を発見

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2006/11/19(日) 22:57:34 ID:f5+pgokS
デスノにそっくりとか言ってる人は根本的に見る部分が違うんだろうなぁと思う。
楽しむところは全く違うし。
俺はデスノバレスレにずっと張り付いてた元デスノ厨だけど、とりあえず面白さは
コードギアス＞デスノート

随分前から構想練っていたのに出るのが後だっただけで(しかもデスノは超ヒット作)パクリと言われｶﾜｲｿｽ

>577
悪いとこはきちんと書いてるし、いいところだってあれば書くだけだ。
>557
くらいじゃ信者認定はやめてもらえないのかね？

失礼、>583は>581あてだ。

>>583
そういう風に偉そうに言い訳するから月厨認定なのです。

まあ認定されたならしょうがないか。
月姫もＦＡＴＥも原作やってないのに妙なものだ。

>>586
キモイ。

お兄ちゃんやめて！その人は私たちの……！

メデューサが英霊なのはおかしいとか最初に出だしたのは俺だな。
なんかスマン。

この辺の議論はたぶん本スレあたりでは出尽くしてるだろうし、アンチスレ的には
「あんまり考えてない設定だから」で流すべきところだったんだろうけど、
とにかく気になって仕方が無かった。
作品世界で一番大事な設定なのに、架空でもオッケーなのかどうかすらちゃんと決めてないとしたら
あんまりだと思う。

>>586
アンチの巣窟でアンチ対象のよかった探しなんてやる方がおかしい。
そんなの月厨じゃなければよほどの池沼、ていうか本スレ行ったら？

奈須世界ではなにが出てもおかしくないでＦＡっしょ。
曹操でもナポレオンでも、お得意の後付け設定で言い訳するだけなんだから。
ぶっちゃけ奈須が登場させたいキャラを出してるだけだよ。

http://www.fate-zero.com/

切嗣ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

号泣久しぶりだなｗ
ZEROって・・・やっちゃった感がプンプンするんだけどｗ

ロゴがマクロスだな

ストゼロのパクリ？

那須御大じゃないのが残念だな
いろんな意味で

虚淵ならそこそこ楽しめるもん作ってきそうだしなぁw
ジャンル内ルールは頑なに守る人だからツッコミどこも少なそうだし

>>579
>小次郎に関しては、マスターがルール違反で本来なれないはずのクラスとして召喚されたためにあんな中途半端な存在として召喚された
と考えればいい。
そーいう理屈がまかり通るならなんでもありにならんか？

例外ばかりのきのこ世界でルールを論じるだけ無駄。

破天荒さという点だけは北斗の拳に通じるものはある。テンションや流れの描き方にゃエライ差があるけど。
戦う理由や懸ける思いってのがないとさー・・色々ご都合主義過ぎるし。
ラスボスのヤンキーの「セバー超好きだー」も意味分からないし。作者アホだろ・・

矛盾や破綻があっても、それは全て「例外」だから矛盾や破綻じゃないんだ！
とか真顔で言うような作品に何言ってもなあ…

>>595
エースコンバットＺＥＲＯのパクリ

おいおい、俺たちのきのこ先生は執筆しねーのかよ！(*´д｀*)

おいおい、俺たちのきのこ先生は執筆しねーのかよ！(*´д｀*)

なあ、英語で何年前と書く場合って普通は
〜 years ago
と書かないか？
映画やドラマだと大抵はそう表記されてるような気がするんだが

間違ってたら悪いがbeforeを用いる場合は、過去のある時点を基準として、さらにそれ以前を表すときだな
あるいは現在から漠然とした過去を表すとき

うわ、二重投稿ｽﾏｿ(；ﾟ∀ﾟ)

>>605
過去完了文では使える。でも、書いたやつがそれを知ってて使ったとは
思えないのが型月クオリティ。

10 years beforeと書いてあるから、どう考えても(型月世界の)現在から10年前の話の
第四次聖杯戦争の事なのでbeforeは無いよなあ
漠然とした過去なら10 yearsはいらないし

まあstay night自体が半分意味不明な罠

「いきのこるのはただひとくみ」とか超意味不明

龍騎放映当時

「戦え、ライダーを倒せ　宿命の１３人　生き残れるのはただ一人」
というコピーがありましてな

>>611
龍騎はただ一人どころか主役含めて全員死亡だったな。
まあ、なかったことになったけど。

>>608
fateが第五次でその10年前が第四次だから>>606で
あってんじゃね？
既にhollow出てるから型月世界での時間は進んでるんだろうし

龍騎っておもろいの？

うわぁ…fateごときに虚淵はもったいないって……
虚淵信者で型月アンチの俺にはつらい展開だ

>615
おもしろかったら那須の設定のおかげ
つまらなかったら書いた虚淵のせい

とか騒ぐのが目に見えてるから覚悟しとけ……

>>616
面白かったら那須のおかげ。
つまらなかったらディーンのせい。

歴史は繰り返すか。

正直型月の癌はキノコだと思うんだがなあ・・異能者がいるなんて設定はよくある話だし。
奴の個性といえるのはメイン級のキャラがＤＱＮ・変態・白痴が多いっってことか。
あとは論理性や整合性を気にせず、俺用語を交えて書き散らす電波文くらいか？

>>615
同じ事がブラクラとかヘルシング好きだった奴にも言えるな。
特にヘルシングは単行本の裏表紙に「セイバー萌え」とか書いてきたらしいし。

セイバーとかランサーとかのキャラは結構好きだが、あれが大英雄とか半神とか言われると萎える。
本国の人が見たら怒るんじゃないか。
せめて、正体がジャンヌダルクとか徳川家康とか、そういうわりと人間くさい英雄なら納得もいくんだが。

>>618
じゃああの絵師が必要なのかと

そもそも型月ってなくなったほうがいいんじゃないの？

>621
やめてくれ。貴重な持ち駒なんだ。

塗りは外注で音楽は信者も認めるほどヘボい、プログラムはフリーで…

型月ってなんか壮大な嘘みたい

バブルってのはみんなそんなもんだ。

>623
ゲームというより絵が多くて音のあるライトノベルなんだろうな。
月姫って元は２０００円くらいだっけ。
スニーカー文庫４冊くらいの価値とすればありかな。

>>623
あと背景も外注だな。

ってか、金はあるんだからプログラマくらい雇えと言いたい。
やってる最中にメモリをどんどん使用していって、システムが不安定になっていく
テキストアドベンチャーって、一体何なんだよ！ってツッコんだ記憶がある。

メモリリークしてる？

面白かったら虚淵のお陰
つまらなかったらﾅｽの所為

ってことでいいのか？
虚淵というのがどれ程の人かわからんのだが…

つまり武内とｷﾉｺを排除すれば型月はまともになるのかな

この何ちゃって伝奇路線を継続する限り、慢性的なネタ不足と剽窃
疑惑から逃れる術はないと思う。会社を起こしてから間もないという
のに、もう外注するのが当たり前みたいな感じなのも、お寒い限りだ。

この二人は、同人のように限られた層向けに、細く長くやる方が合っ
ていると思う。完成度の低さを一々糾弾されることもないだろうし。

とりあえず、アニメの2クール一挙放映は、商売的に無駄が多いな。
映像作品としてシナリオが単調すぎるし、単発で見てメリハリがある
ものでもない。途中でファンの勢いが失速したように、長い。長すぎ。

>>623
塗りって外注なのか？
社内の人間が塗るのを外注とはいわんだろ

うーん、公式見たけどSNもHAもCG塗り担当が書かれてないな
以前グラフィック担当募集してたし一応社内になってるようだと思うけど

背景は外注だが塗りは社内だろう。

amazonのPS2版Fateレビューで「大作」とか書いてる奴がいて失笑

肥大作だな。

これからamazonやmk2にどんなぶっ飛んだレビューという名のオナニー文章が投稿されるか楽しみだ

そんだけ人気があるのなら、
チンクルぐらい超えてもらわんと、
月厨の立場は無いがな…とも思う。

もぎたてチンクルライン；18万本

>>631
ニトロだってfate発売当社本スレで見た気がするが…。

>>628
虚淵がどうこうの問題じゃなくて月厨は基本的に責任転嫁しかしない

>628
ゲームライターとしてはほぼ全ての面で奈須を凌ぐ人だよ。
物量とはまった時の気持ちよさは奈須かもしれないけど。

>>636
どうだろうね。正直ダレてきてる信者も多いみたいだし、
「もう一度プレーしたりしないけど、お布施として買う」って言っちゃってるのもいるし。

食いもんで例えるなら次郎のラーメンみたいなしろもんだから、二度食いたくはないだろうな。
しかも今度は声がつくわけだし、想像するだけで胃もたれしてくるよ。

>>641
もう次の同人にし易いネタは出てきてるからね
特に信者的にはFateアニメと同時期に放映されたハルヒアニメが大当たりしたのが痛いんじゃね？
タダでさえ詰まらないFateアニメが空気化しちゃったし

うたわれるものも同じエロゲ原作だがアニメの出来は圧倒的に上だったね
DVD売り上げは負けてそう

>>639
そもそも教祖様からして責任転嫁しかしないｗ

なんたるダメ宗教w
ハルヒに食われちまえ

流石のハルヒでもこんなもん喰ったら腹壊すなｗ

>629
こやまひろかずにはこれ以上武内絵に汚染されないうちに
どっか別でいい仕事をしてほしいとは思う

この作品に出てくる冬木市では聖杯戦争の度に大量の一般人の死者が出ているけど
魔法でなんでも出来る世界なら、バトロワの無人島のような聖杯戦争用の無人都市
を魔法で創って、勝った者のみが元の世界に戻れるようにした方が、無関係な人を
巻き込まずに済むし戦いに負けられないという緊張感が出るのではないか。

そんなことしたら、それこそ龍騎のパクリになってしまうじゃないか！

まあ、この手の作品では必ず思い浮かぶ疑問点だよな。
一般人にばれたらまずいんなら、魔法で専用の場所を作らないまでも
せめて参加者をどっかに隔離してやれと。
最後の生き残りだけが聖杯の出現場所に赴いて聖杯を召喚すればいいじゃん。

桜と天秤にされる一般人の内訳（知らない14歳以上の男性、30歳以上の女性）。

>>649
そもそも魔術師が民間人の事を
思いやらなければならない理由がないという罠
奴等は別に民間人が死ぬのを悪い事と思ってないしな
ってか管理者たる神父からして人類を滅ぼしたがってるアレな方だしな

桜ルートのエンディングで
「街も復興して〜」みたいな一文見た時は脱肛するかと思った。
えーと、散々無関係の一般人死なせといて、そういう問題なのかなぁ…？
シロウ君にはとりあえず
「いなくなってしまった人たちの事、時々でいいから思い出してください。」
って台詞を捧げたい。

ここはアニメスレだぞ

>652
30以上の女性に「ぶさいく」追加ね。
それとあいつが天秤にかけてたのは、市民の命ではなくて信念(と言う名の俺ｶｺｲｲ！設定)だから。

何も知らされず、巻き込まれてただ犠牲になるだけの無能な市民
ってのが、気持ち良く自己陶酔するためのいいギミックなんでそ？
俺はそんな無能なパンピーとは違って特別な力を持ってるし
こいつらバカが知らないところで俺達はシビアな世界でハードな戦いやってるんだぜｶｯｺﾖｽ！みたいな選民思想的な優越感や
かつての自分を重ねて、だからみんな守ってやるぜ！と正義の味方気取ってみたり
でもせっかくだから俺は愛する桜を選ぶぜ！みたいな
彼らのオナニーのためだけに存在し、巻き込まれ死んでいく役割かと

>>653
だけど魔術の存在をばらすのはＮＧ。
確率を下げるなら思いやる必要大。１００％隠匿できるとは限らないし
積み重ねでばれる場合もあるし…。
素直に無人（イリヤの城がある森など）でバトルしたほうがみんな幸せじゃない。

>>653
士郎は魔術師を抹殺するべきだな。
あいつ何で魔術師連中と仲良くしてんだ？

このスレってＦａｔｅのアニメ版を叩くのでなく
原作も含めてＦａｔｅという作品そのものを叩く奴が多いね

何の為のスレだと思ってたんだ？

>>660
内容叩くと原作まで話が及ぶのはある意味必然

原作が穴だらけの出来損ないだったとしても、アニメがそれに習う必要は
微塵もない。むしろ、作り直すいい機会だ。攻殻機動隊なんて'80年代末の
作品だが、世界観の骨格以外は殆ど作り変えられて今に至ってる。

型月はアニメをなめてる。信者にDVDが売れればそれでいいのかも知れ
ないが、もう少しまともな構成・脚本に改めて欲しい。

>>663
>原作が穴だらけの出来損ないだったとしても、アニメがそれに習う必要は
>微塵もない。むしろ、作り直すいい機会だ。
月姫でそれをやったところ…例のあれ状態になりました

Ｆａｔｅネタを使って型月を叩くスレだと思ってたｗ

>>663
IG信者か押井信者かしらんが、別作品を例えに出すのは
無駄に荒れるから止せ

>>663
シロマサ信者の俺に対する宣戦布告と判断する

>>663
それはそれ、これはこれ。

>659
>あいつ何で魔術師連中と仲良くしてんだ？

ヒント　凛とイリヤが萌えキャラだから

>>664
真月譚って絵的に小奇麗にはなった以外、何か改善を目指した
ものなのか？リフォームはしたけど、根本的な話の詰めの甘さや、
方向性のぶれを感じずにはいられない。特に壮大な話になった
訳でも何でもないし、エロもすっかり抜かれてるし。

だいたい、この程度の作品に原作準拠を問うなど、型月信者は
おこがましいにもほどがある。

>>665-667
ごめんよぉφ(ﾟヮﾟ*)

>>669
まあ、型月ファン的にはアニメ版Ｆａｔｅは素晴らしい原作そのままじゃなかったってことだ。

これ以上ないくらい原作に忠実だったと思うが

>>670
タダでさえ原作に忠実なのに、原作に忠実にさせるとして
・ゲイボルグは必ず刺さる槍だと散々解説して、かわされた後は放置
・ケーキ入刀で７回殺せる理由をバーサーカーに解説させない
をやれば良いねｗ

余計分け分からないアニメになりそうだけど

アニメ版に限って言えば、シロウとアーチャーの話をしなかったのは原作に輪をかけてまずい。
おかげでシロウは最終回まで独りよがり正義感のままだし。

原作にも言えることだが、シロウが「あんなふうになってもいいから理想を追いかけたい」という結論を出したなら
それなりに尊敬できるんだがなあ。
理想は実現したい、でも英霊になるなんてリスクは払いたくないなんてそんな。

>シロウは最終回まで独りよがり正義感のままだし。
原作でもそうなのに、何か問題があるのか。

>>673
人様に迷惑かけてもＯＫと開き直られたらそれはそれで反感食うぞ。

で、この主人公は実際世間様の役に立ってんの？

>>674
まあ、確かに原作でもちゃんと処理してなかったね。

冒頭でシロウがなんか曲がった正義感持ってることが分かって、当然読み手としてはこれがちゃんとまともな形になっていく
過程を描いてくれるんだな、と期待するわけだが、最初シロウを諌めるようなことを言ってたセイバーは結局同族
（というかシロウを英霊化させた原因になった人だろ）、凛ルートでアーチャーの正体が分かって、ようやくシロウの理想に
疑問符がつけられて「おお」と思ったら、その直後の桜ルートがアレだからな。
結局シロウの問題はどのルートでも片付いてない。
凛ルートで「理想の原点だけは間違いじゃない」という糸口を提示しといて、次でその原点を破棄させるなんてそんな構成ありか？

>>675
「なるべくすべての人を救う」ようにがんばって、その結果理想実現できなくて
英霊化して死後も使いパシらされてもいいや、てせめて言って欲しかったなと。

ヒロイン以外は平気で見捨てる自称「みんなを救いたい」理想主義者って時点で、考えるだけ無駄だなw

>>676
学校のストーブを修理している。

結局、士郎の理想だの罪悪感からくる強迫観念だのは「邪気眼」をブンガクちっくに弄ってるだけだな。
文学大全集とかに変な幻想持ってる人はコロッと騙されちゃうのかな?

理想には現実との対比が付き物だと思うんだが、ちっとも現実と向き合わなくて
自己完結しちまったしな

>>677
きのこてきには「理想の原点だけは間違いじゃない」という時点で片はついている。

決意するだけなら金も努力もいらんしな。
中学生の夏休みの予定みたいなもんだな。
「毎日８時間勉強する」とかさ。

>>659
悪人も含めて全て（全員）を救いたいって信念だから
魔術師をどうこうするって考えは思い浮かばないんだろうな

「北朝鮮が困っているのなら、もっと米を送ってあげればいいんです！」
と声高らかに叫んでる「自称地球市民」みたいに
問題の根底を見ようとせず、目の前の問題への場当たり式対処だけで
世の中を良くできると信じてるタイプなんじゃないのかと

>>677
>次でその原点を破棄させるなんてそんな構成ありか？

その原点を破棄したものが公式の「グランドフィナーレ」だから、
原作者的には桜ルートで主人公の問題は解決した事になってるらしい
当然、信者ですら納得できなかったみたいで、桜ファン以外は基本的に叩いていた気がする
つーか、最終ルートとその結末という重大な部分を否定しつつ、信者自体は続けているなんて器用な奴等だよな

>悪人も含めて全て（全員）を救いたいって信念だから
>魔術師をどうこうするって考えは思い浮かばないんだろ

散々既出な指摘だけど、慎二と先生と言峰はあっさり殺そうとしてるよ？
しかも説得一つしない。

ただ、士郎から左巻きの臭いがプンプンするのは同意する。

男には「殺してもいいんだなテメェ」
女相手だと「女の子は戦っちゃダメだ」理論ですから。
お前さあ「女の子には優しくね」みたいな感じの
切嗣の忠告を都合良く曲解して言い訳にしてるだけじゃん、と。

士郎の「みんな救う」の”みんな”の中に悪人はそもそも入っていない。
そのうえで選別。美少女は正義ｗｗｗ

>女相手だと「女の子は戦っちゃダメだ」理論ですから。

しかし自分のやりたくない汚れ仕事は女の子に押し付けるw
凛が先生殺そうとするのを傍観してたり、桜の止めを凛にささせたり。
桜が市民を虐殺していった件については士郎にも責任があるのに、俺関係無いもんねみたいな態度とるし。

大口叩くくせに自分が傷つく事は大嫌いで、泥被りそうになったら他人を盾にして逃げる。
士郎と慎二と奈須ってそっくりだよなと思う、今日この頃。

歴史改編を企む悪のニートこそ悪だと思う

それなんてキラ・ヤマト？

>>682
過程も結果も駄目じゃ、駄目じゃん。

共産主義だって原点となる理想は間違っちゃいなかったよ。

>>685
シンジに関しては、学校テロが失敗して逃げ出した時に追いかけなかった
「もうあいつは危険じゃない」みたいな事言って

眼前の驚異を取り除く為には殺しをしないでもないけど、
根本的な驚異を取り除く為にシンジを改心させようとか、とっつかまえておこうとか
そういう風な長期的？な考えができないんだと思う

>>686
正義の味方が悪人をやっつけるって例え話の時に
「それだと悪人が救われていない！」みたいな感じで嘆いてたから
"理想"としては悪人も含まれているんだと思う

ただ、実際に行動する時には、直情的に女の子の事しか見えなくなるDQNなだけで

>688
>歴史改編を企む悪のニートこそ悪だと思う

だよな。しかもそれを悪と断罪する事なく、おこった事を悔やんでもしかたないと
メンタル面でのお説教だけで終わってしまったしな。
それが作品のテーマなんだろうけど、あまりにもキャラが記号すぎるのか、
人間っぽい思考や葛藤を見せてくれなくて、なんでもありの様に感じられて薄っぺらな印象しか残らなかったし。

凛（根っからの魔術師）とは一度くらい本気で殺しあうべきだったし、
慎二（主人公の友人だけど「悪」）とイリア（主人公の身内だけど「悪」）は掘り下げる余裕無いなら
削るべきだったな。

まあそこら辺は言っちゃ悪いがエロゲの限界だな。

>692
>「それだと悪人が救われていない！」みたいな感じで嘆いてたから
>"理想"としては悪人も含まれているんだと思う

>ただ、実際に行動する時には、直情的に女の子の事しか見えなくなるDQNなだけで

キャラが天然(基地外)だからじゃなく、菌類がテーマや「理想」の中身についてまともに考えてないだけじゃねえの?
絶対当たる槍も運がよければ外れるような世界なんだし。

>「それだと悪人が救われていない！」みたいな感じで嘆いてたから

ていうかこんな文章書いといて、敵と相対した時に説得も葛藤も描写しないってのはなんなんだw
自分の文章に責任取る気ゼロとしか思えない。

>694
>まあそこら辺は言っちゃ悪いがエロゲの限界だな。

エロゲというよりは萌えゲだな。
「SWAN SONG」とか「鬼哭街」をやってみるといい。

>692
その場の勢いや雰囲気であっさり忘却される「貴き理想」ってなんなんだろうなw

>695
一寸待て。
>エロゲというよりは萌えゲだな。
>「SWAN SONG」とか「鬼哭街」をやってみるといい。

これじゃあ、タイプムーンのをその辺のエロゲーと別格扱いする
月厨を笑えないだろう。

シロマサ信者なんているのか
一度EDENでも読んで来い

まあ、でもメカとエロいねえちゃんの漫画をアニメ化するのに
「草薙素子のハイレグが嫌で」云々いうスタッフにやらせるのは
多少の疑問がないではない。

SWANG SONGの人のシナリオはよかった覚えがあるが
ニトロはおっさんとおっぱい踏み台の発砲ロリマンセーって印象しかねーわ

>>698
よりによってEDENかよwwww
お前こそ「結晶世界」と「ブラッド･ミュージック」でも
読んで来い

せめてＢＬＡＭならなー。ＥＤＥＮはないな。
ところで、ロリとおっさんっつーとどうしても「レオン」が立ちふさがるからな。
ガンスリよりはマシだけど、どうしてもかっこつけてる感がなー。

>>700
ニトロは、世界設定はそこまで考えてなくて予算もあまりないが
殺陣だけ異常なまでに力を入れたＢ級アクション映画をまんまエロゲにした感じ

>>703
リベリオン？

きのこはfateの元ネタは魔界転生だと言っていたが、その割りに日本産の英霊が
小次郎もどきしかでてこないのは変だと思う。平将門や源義経とか英霊になれそうな
人物が他にもいると思うのだが。ヤロー臭くて駄目なら女性化すればいいんだし。
ラスボスもギルよりも生前から第六天の魔王と呼ばれた織田信長の方が向いていると思う。
宝具も種子島３千丁とかにして。

>>705
＞きのこはfateの元ネタは魔界転生だと言っていたが、

どっちかっつーとメガテンじゃねーの？

>>705
本当の元ネタは明かさないものさ
Fateルートはドラゴンナイト４からパクったなんて口が裂けても言えないだろ

パクるにしても、劣化コピーするなと言いたい

>707
どちらかというとのび太の大魔境じゃないか？

大魔境は魔法、関係ないぞ。
フェイトと似てたか？

未来の自分が助けてくれるってところを言いたいんだろ。
だからと言って別に似てないけど。
似てるというならドラナイ4の方がよっぽど似てる。

ドラナイ４は面白かったな。それまでのシリーズに比べるとガチにやり過ぎてエロ分が薄かったがｗ
ふぁての場合あれとアレが同一人物だって言われても意味わかんねえし。
キノコが結果や設定ありきで、過程や描写が書けないってのは理解してるけど、そんなもんを面白いとは思えん。

今度発売されるＷｉｎ版ドラナイ4に過剰反応する月厨が目に浮かぶな。
エトよりアチャの方が素敵とかのたまったら大爆笑してやろう。

>>711
＞未来の自分が助けてくれる
これは魔界大冒険でしょ
藤子で未来の自分ネタというと四人のびたが出るやつとかあるよね
オリジナルの短編だとオチが救いが無いんだが･･････

> これは魔界大冒険でしょ
それは違うんじゃ…

>714
ちがうぞ。私は709だが711が正しい。

魔界大冒険はもしもボックスで魔法が存在する世界を実現したことで、
魔法の大家満月博士と知り合ったり、世界を狙う大魔王と戦うヤツだ。

大魔境はアフリカの奥地の犬人間の国に行く話だよ。クライマックスで
犬の国の王子様を助けて、悪の大臣を懲らしめる時に未来ののび太一行が
助けに来るんだ。

ドラえもんが四体出てくる話なら知ってる

ふぁてのパラレルは多次元世界？枝分かれ世界？シローがアチャにならねーってのなら枝分かれだが、
凛のパラレル世界からエネルギーをいただくって話だと多次元世界になるんだよな。（枝分かれは同一時間軸）
多次元世界だとシローがアチャにならないと成立しないし。（シローがアチャにならない世界だとアチャ自体存在できない）

>>718
オサレ世界

>>694
>慎二（主人公の友人だけど「悪」）とイリア（主人公の身内だけど「悪」）は掘り下げる余裕無いなら

とくにこの辺は
「劣等感から力を欲してノリノリの悪人になった系」と
「実は普通の生活に憧れているが、運命からは逃れられない系」って事らしいから、
桜の境遇も含めて、対比形式で語っていけばテーマとして深く掘り下げられそうなのにな。
どうもあの主人公の我というかアク強すぎて、他にフォーカスを当てるべき部分を台無しにしてしまっている気がする。

月の時はそれが出来てたのにね。信者が綿密な設定！奈須先生にしか書けない世界観！！
とか煽ったのを本気にしちゃったのが運の尽き。キノコからギャルゲ分取ったら何も残らん。
まあ、原作屋としても粗悪な部類だけど。

>どうもあの主人公の我というかアク強すぎて、他にフォーカスを当てるべき部分を台無しにしてしまっている気がする。

作中の全てが主人公のトラウマ(モドキ)克服の為の踏み台になってるからな。
そのくせトラウマ部分について全然掘り下げれてないんだから笑える。
罪悪感からくる強迫観念に支配されてるはずなのに、
男は平気で見捨てるし、現実と妥協しまくるし、緊張感と切迫感が足りないし、救えなかったことに反省一つしない。
お前トラウマって言いたいだけちゃうんかと。

しみじみ思ったけどやっぱFateのガンは士郎なんだな。
あいつに「壊れてる」だの「過去の罪悪感」だの下らない設定いれずに、素直に少年漫画の主人公をやらしときゃよかったんだよ。
熱血単純正義漢の少年漫画主人公をひねりたくなるのは気持ち的に良く分かるんだけど
やっぱそういう中二病チックな感性は高校生までで卒業しといてほしい。

トラウマ、トラウマと言いつつも
その元凶であるヒロインズには詰め寄る事すらしないからなｗ

セイバーの士郎くたばると一緒にくたばる設定なくさないと士郎は少年漫画みたく捨て身になれない。

>>725
その設定、矛盾してないか？
シローはセイバーを守る（つもり）ために前線に立ってるわけだろ？
「自分がくたばったらセイバーもくたばる」が前提じゃ、逆に危険にさらしてるだけだと思うんだが。

>>726
思想が正しければ
行動、リスク、結果、経過など考える必要なし。

うん。完全にテロリストの思考だね。

>>726
どんな悲惨な結果になろうとも「女の子の事を思いやる事」が
作者的には「愚直なまでに尊い想い」として美化されてて、何よりも優先されます。

同じ伝奇物でもジョジョがスタンドはスタンド使いにしか見えない、スタンド使いはスタンド使い
でしか倒せない、スタンド使いは引かれあうというシンプルな設定なのにあれだけおもしろい作品
になっているのに、fateの方は設定が複雑な割りに辻褄が合わない所が多いと思う。
どうせならPS版だけでも荒木飛呂彦に脚本リライトしてもらった方が良かったんじゃないか。
少なくともパーサーカーの死亡判定基準については納得出来る物になると思うので。

素晴らしい擬音が出ることは間違いないな

>728
おいおい。士郎はそんなに立派じゃないだろ。
大体テロリストの中には革命成功させたり、のしあがってある程度の
結果を出してしまうのもいるから余りバカにするものでもないぜ。

革命はゲリラ
テロリストとは違う
ゲリラは民衆や諸外国の支持を得るために政治的な目標を元に行動し、狙いは
あくまで軍や警察などの権力機関
テロは恐怖を与えるのが目的なので、最も脆弱な民間を狙う

士郎は、好きな女に痛い思いをさせたくないだけです。
結果、セイバーは、存在できなくなっても
戦って、傷を負って痛い思いをして退場するよりも
自分が戦って死んで退場するほうが、ゆるいとおもってるんでしょ。
なおかつ、自分は,死ぬまで死ぬとは思わないタイプなんでしょう。

作中でホールデン（ライ麦畑の主人公）な人間が全肯定されることがここまで気持ち悪いとは

というか使いまわしの２（３）作目でこのクオリティってのが凄いよな。

つーか、何の脈絡もなく複数の女と同居しすぎ
ラブひなとかの萌え系漫画でさえ、主人公の実家がハーレム状態なんてやらないのに

悲しいけどこれエロゲなのよね

×エロゲ
↓
○文学作品

このアニメって主人公が旧設定（セイバーが男で士郎が女）だったら
ほとんど注目を浴びなかっただろうな。

>>740
どっちでもかわらんだろ。
主役を凛にしてサブに士郎にしたようなもんだし。
すこし少女漫画っぽくなるだけだと思う。

ファン的には士郎って青臭い正義の持ち主らしいぜ。

士郎が説く正義やら理想は、青臭いというか胡散臭い。

ダメだ。どんなにポジティブに捉えようとしても「作り話だから」以上の言葉がみつからねえ。
種もエウレカもキャラのＤＱＮぶりと描写・展開のチグハグさが最悪だったんだが、あれらと同じだ。

悪も善もないとかぬかすなら、究極の２択がないとさ。ヴァッシュやエルリック兄くらい苦しんでもらわんと。
とりあえずシローがどの辺りから物言ってんのかね？魔術師連中みたいな手前勝手なＤＱＮはどーすんのかと。
あーシロー君もその魔術師でしたねｗ

胡散臭い正義を語るくらいなら、俺なら全人口の1/2は幸福絶頂にできるとか言われた方が
説得力ある。

>>744
オレも種とエウレカは全く受け付かなかった。
前回の話がなかったかのような場当たり的な展開に、視聴者を一切無視して自分に酔う登場人物たち……まさにfateと一緒だよ。

>>745
＞全人口の1/2は幸福絶頂にできる
タフなちんこですね

マジレスするとダークシュナイダーのセリフです

ああ、巨根に病的にこだわる漫画家の。

アンスラサクス倒して終わってりゃあ良かったのに…

>733
先生。スレ違いを承知で聞きますが。
テロリストは本来政治目的のために恐怖をばら撒くものであり、暴力に
よって政治目標を達成するという点において本質的に同じではないでしょうか？

例えば、かの国際テロ組織アルカイダはアメリカでテロを敢行し、民間人を
大量に殺しましたが、そのことでイスラム教徒の間で名声を獲得し、
反米的な国々や部族の支持も得ています。
彼らは政治的に一定の成果を上げたのでゲリラでしょうか？
一応ペンタゴンも狙ってますし。

気になってググったら>>733全然違うじゃねえか

ゲリラって戦法、戦術を指す言葉じゃないの?

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9
>半島戦争でフランスに抗して蜂起したスペイン軍のとった作戦を、ゲリリャ（guerrilla、小戦争）と呼んだのが、ゲリラの語源である
>（普通の規模の戦争は“guerra”）。しかし、ゲリラという言葉が生まれるずっと前の古代から、ゲリラ戦は存在していた。

ゲリラは戦争、テロは犯罪
アメリカはテロ相手に戦争と言い切ったアホ

戦争にしないと、アフガニスタンのタリバンに保護されてるウサマを
始末する大義名分がないだろう。アメリカンは勝手にアフガン領内で
警察権を使えないし。

別にアレな思想の物語でもいいけど、起こる事起こる事全部ご都合主義で、
汚れ役はみんな女の子がやってくれて、ヤバくなったら主人公補正で乗り切るとなると
一体この作品は何を訴えたかったの？ってなるよな。

テーマが無いというか、なんつーか何の話がやりてーのか分からんよな。
ワイルドアームズ２みたいに英雄に絞るとかすりゃいーのに。

テーマはまあ、原罪を主人公が自分の中でどう消化していくか、なんだろうけど
(人が生きる事は誰かを犠牲にする事であるとかまあそんなの)
しんどい事や嫌な事(慎二、先生、バトロワ設定等)に直面するとすぐ逃げるからなぁ
掛け声だけで終わってるテーマ先行型の頭でっかちの駄作、まあその典型だな。
エンタメでオナニーでもいいけど。

でも意外と、テーマがどう描かれているかよりもテーマが何であるかを評価する人間って多いんだよなぁ。
作品鑑賞に手間がいらないのと、その方がインテリ振るのに都合がいいからだろうけど。

個人的には、娯楽にテーマ性なんぞ不要だと思うんだがね。
面白ければそれでいいじゃないか。

まあ、そういう観点から見ても、Fateは駄作だと思うが。
登場人物の自己陶酔酷すぎ。ご都合主義な展開多すぎ。

>>759
面白ければそれでいいというのも一つのテーマだぜ。
Ｆａｔｅには面白さをダウンさせるものばかりだけどな。

テーマってのはそんなご大層なもんじゃないぞ。

結局、士郎って聖杯戦争自体は否定しなかったような…

>>758
後は「過去を悔やむのをやめよう」とかそんなんだな。

ただ、そこに他者との折り合いの面や
実践するにあたっての主人公の苦悩や試行錯誤がないから、説得力がなくなってるんじゃないかと。
悩んだとしても自分の中の話しだけに終始しちゃってるし、どんな重いテーマだって口先で言うだけなら簡単だし…。

ましてや、桜ルートで徹底的に反社会的な結末にしておいて
その自覚すらなく「善人気取り」ときてるから致命的なんだよなFateは。

つか、書いてて思ったんだが、Fateは作者の「善悪の区別」の感覚が曖昧っていうか
「ちょー適当」、「なんか果てしなく雑」だから見てて気持ち悪いんだろなと思った。

高校生作者にありがちな「中身の根っこが皆同じ」な欠点がそのままでてる

>ましてや、桜ルートで徹底的に反社会的な結末にしておいて
理想を捨てる事＝過去の呪縛から解き放たれる事、はまあよかったねって話なんだけど
市民大量虐殺は一体どこにいったんですかと言いたいわなw
主人公のトラウマ克服の為に他の人間踏み台にしといてそれに全然自覚的じゃないってのは、はっきりいって気持ち悪い。

>悩んだとしても自分の中の話しだけに終始しちゃってるし、
内面の苦悩と現実に起こってる問題をごっちゃにしてるというか、現実の問題を自分の弱さとかにすりかえちゃってるな。
別に士郎の心が弱いから殺し合いしてるわけじゃないのに、トラウマを克服する事と現実の問題解決がほぼ同義になってる。
例えばセイバールートの教会のシーンで、士郎はトラウマを乗り越えるわけだけれどそれを祝福して子供達は成仏しちゃう。
士郎が決意しようがしまいが、子供達の悲惨な生涯は何もかわらないのにw

菌類の中では士郎がトラウマ克服する為には市民の犠牲はやむをえないって感じなんだろうなー
「多数の幸福の為には少数の犠牲はやむを得ない」のがあの世界の倫理観で
そして、あの世界で士郎以上に重要なものなんてありゃしないんだからw

>>765
典型的なセカイ系ですな。
主人公が世界の中心で、主人公の気持ち次第で世界が大きく変わる。
一人の人間がどんなに心変わりしようと世界（外界）は変わらず回りつづけるはずなのに。
一人称の物語だから「世界が変わって見える」くらいならいいんだけど、本当に変わっちゃマズイよな。
まともな話なら少しずつ周囲に影響を与えていくって感じになるはずだよ。

そうそう、典型的なセカイ系なんだよ。
人間の気配がしない無人世界臭さとか、社会システム(警察とか)への関心の希薄さとか完全にセカイ系のノリだな。

>一人称の物語だから「世界が変わって見える」くらいならいいんだけど、本当に変わっちゃマズイよな。
例えば教会のシーンとかなら、子供達は言峰の見せた幻覚でしたとか普通はやるもんだと思う。
(ハルヒとかがSF設定でフォローしてるように)
内面と社会(外の世界)をごっちゃにしてるというか、現実と妄想の区別がついてない。

まあセカイ系だからダメ、とはいわんけどセカイ系である事に自覚はもってほしい。
菌類の問題点の多くは自分がセカイ系作家である事に自覚的じゃないことだと思う。
例えば「キミとボクのセカイ」の住人が「みんなを救いたい」ってのはやっぱギャグだろw
士郎が本気で他人の為に生きたいなら、トラウマ治療して正義の味方目指すより、社会に出てコミュニュケーション能力を鍛えろと俺は言いたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

>セカイ系における世界とは、主人公とヒロインを中心とした主人公周辺しか存在しない。主人公とヒロインの人間関係・内面的葛藤等が社会を経ずに世界の命運を左右していく。
>場合によっては主人公とヒロインの関係が世界より上位にある。セカイ系の作品では、主人公が非常に強いもしくは特殊な能力を持った10代の少年少女であることが多い。
>そしてその力は世界の命運を左右するほどの力である。作中ではなんらかの事情により全世界規模の危機的状況にあり世界の運命は主人公に握られている。
>精神世界や感情と世界とが直結している設定を特徴とするため、登場人物のトラウマが強く全面に押し出される事が多い。
>個人がそのトラウマを克服出来るかどうかがそのまま世界を救えるかどうかに繋がる。
>主人公の認識している範囲が世界の全てとして投影されるためセカイ系と呼ばれる。

>766
>一人の人間がどんなに心変わりしようと世界（外界）は変わらず回りつづけるはずなのに。
>一人称の物語だから「世界が変わって見える」くらいならいいんだけど、本当に変わっちゃマズイよな。
>まともな話なら少しずつ周囲に影響を与えていくって感じになるはずだよ。

セカイは自分中心に回ってほしいって子供じみた欲望はきっと誰にでもあって、でもそれは通らない事もみんな分かってる。
だから作り手は世界観や設定で、何故小僧や小娘のトラウマ如きと世界の運命が直結するのか説明、というか言い訳するんだけど
Fateの場合「世界は自分中心に回る、それって当然の事じゃん、何で言い訳がいるの?　俺Tueeeeee！」みたいなノリを感じるんだよなw
そこがこの作品の底知れない気持ち悪さだと思う。

あーそか、Fateの場合の言い訳は「みんなを救いたい」とかいう妄言か。
みんなを救うために日夜頑張ってるんだから

・世界は自分を中心に回って当然だし
・ヒロインは全員自分に惚れるし
・主人公補正だってバリバリ受けるし

そんな世界＝士郎といえるほどの重要人物だから

・トラウマは世界の一大事だし
・トラウマを乗り越える為には少々の犠牲はやむを得ないし
・トラウマを乗り越えたなら、みんな祝福しなきゃいけない

行動が伴ってない事を指摘されても「この気持ちは間違いじゃない！」ですませりゃいいし、実にいい身分だなw

逆境・苦しみを超えるのに苦闘する事でドラマが生まれるはずだが、全部ご都合ですましてるからな。
後は意味フなオサレポエムを聞かされ続けるだけ。これじゃ感動は生まれやしない。

あたりまえの事が出来てなさ過ぎて萎える。月姫の〜って色眼鏡かけてると気づかないものなのか。

エロゲーだから
この一言でいいんじゃない？

一人用ゲームの全能感、万能感を極限まで追求していったのがエロゲだしな。
Fateみたいなのが持て囃されるのもある意味当然か…

エロゲーと思ってなさそうなのが月厨だと思うんだが

　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　 ミ　　,,,ノ　　 　 　 （ 　 ´ll｀ ）　Y´ﾞ　ﾐ
　　　　　　　　　　　ﾐミ　　<ミ　　　 　　 |　　‖ |　　!　ﾐミ
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　　　　　　　　　　　　　彡､__　ヽ.ｰ　　　|　　‖ |ノ　 ｿ、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ　　彡　　　　ミ　　彡
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　　　　　　　　　　　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>772
でもあの絵ってエロくも可愛くもないんだが…

>>773
笛の場合、奈須が昔から暖めていたストーリーでエロ云々は後付みたいだからなぁ。
他メーカーのエロゲと自覚して作っているのとは一緒にはしづらいかと。

その自覚の無さがキモいんだよな
月厨も菌類も。

> 笛の場合、奈須が昔から暖めていたストーリーでエロ云々は後付みたいだからなぁ。
龍騎に触発されて書いたのがありありとわかるのに昔からはないだろ…

龍騎を見て東條が主役だと認識したと思しき菌糸瑠偉は
ギルスを武器使うライダーと誤認罵倒した宮内洋に匹敵する勘違いサン

>>779
魔界転生に触発されたとか言われてたが
どっちが本当なんだ

昔からあたためていたネタだとしてもセイバルートすら完成してなかったんだから関係ない気がする。
男女逆転しているしほとんど一から作っているだろ。

>>777
あいつらはエロゲーとして売り出すために仕方なくエロ入れてるだけだからな。

ご都合展開と主人公マンセーは、すんごいエロゲらしいんだけどなw

仕方なくエロゲーマーを相手にって言うが、中身がぶっちゃけエロゲーマーでもない限り許容できないものだし。
エロゲーマーにしか相手にされないって自覚があっての事なら、ある種見事だけどね。

別にエロ無くても売れたひぐらしってのがあるのにな。

Ｈシーン入れたら売れるんですよｗとか言ってた。

エロシーン入れないと売れないから入れたという話もあったきが。

何かDVDが出揃ったようなので借りて一気見したけど
結局これって、自覚の無いゲス野郎は救いようがない、っていう話でいいのかな。

せめて教会の子供達には呪咀を残して消えてほしかったもんだ。
まぁどの道正義の味方クンは自分本位な解釈して３歩で忘れるだろうけど。

>>785
ミステリー作家の笠井と組んでみたり
ホロウで講談社の漫画家にイラスト描かせてたり
型月作品じゃない漫画の単行本の帯にセイバー抱き枕を描かせたり
笛のアニメ化に積極的に関わってみたり…

エロゲ自覚どころか「メジャーになりたい！」って意志がひしひしと伝わってくるなｗ

＞型月作品じゃない漫画の単行本の帯にセイバー抱き枕を描かせたり
何その空気の読めなさ

>>786
竜騎士は重度の月厨という罠

それとエロに何の関係があるのだ

アーチャーは何であんなに偉そうなんだ？

力が手に入ったとたんにえらそうになるのは小物として常識

ホロウでヒロイン全員参加の水着イベントがあったけど、桜が一人だけ乳のでかさ自慢して
勝ち誇っているのをみて、どんなもんじゃーいとほざいている亀田興殻とダブってむかついた。
亀田の史郎もfateのシロウもDQNで共通しているし。
あとホロウでは異様に桜にてこ入れされているような気がする。月姫の翡翠にしてもそうだけど
武内の好きなヒロインをユーザーも好きになれと言われてもこまるのだが。

>>796
桜はスタッフ人気ナンバー1だそうですよｗ

>>796
そういや、ワカメも優遇されてたな。花札やらでファンになったとか言ってた奴いたけど、
あんなんで茶を濁されて納得するなよなと言いたかった。

エロゲマーや同人屋は異様にセルフパロや楽屋オチ好きだよな。
だったら始めから萌え萌えで作りゃいいのに。

>>796
ホロウは伊達に「桜ディスク」と言われてるわけじゃないなｗ

>>797
ユーザーによる嫌いなキャラ投票があったら
間違いなく主人公と並んでトップを競うのになｗ

つか、雑誌等のインタビューを見れば
武内がかなり桜をゴリ押ししてたのはわかるよ
奈須は空気読めなくてアレなだけだが、武内の場合は消費者を完全無視してまで
自分のワガママを押し通してくるタイプだからタチが悪い

MapleColors Hなんてユーザーに不人気なキャラはメインヒロインの１人でもカットしたり、
ぱすちゃＣ＋＋だってユーザー人気のサブキャラのＨ多数追加したりして
ユーザーに”ファン”ディスクを提供してるというのにな。

ファンディスクで一番キツかったのが
主人公のハーレム要員が学校に来たら
そのあまりの美貌（ｗに学校中大騒ぎで
しかも主人公の知り合いなのがバレて他の男子が嫉妬に狂う、っていう
失笑もののイベントをわざわざほぼ全員分用意してたこと。

主人公は凄さを自覚してないのに（←ここ重要）周りにやっかまれるってシチュエーション、
ここのライターもファンも大好きだよなー。
失礼だけど、何か凄い鬱屈としたものを感じる。

というかよくよく考えると凛とライダーと慎二と葛木とキャスターは好きなんだけど
それだけ好きなれたら十分じゃんって自己ツッコミ入るけど
ようは士郎が苦手なんだよね、とくに前半
無力な雑魚がわけのわからんの正義に燃えてでしゃばって足を引っぱるのは見てられない

>802
結局型月作品はキモオタの願望充足モノでしかない。
別にそれ自体は構わないんだけど、それをあの手この手で言い訳すんのが見てて非常に不愉快だな。
言い訳する萌えオタぐらい見苦しいもんはない。
動物的と罵られようが、自分の好きな物をありのまま描いてる赤松の方が菌類より100倍かっこいいと思うね。

＞自分の好きな物をありのまま描いてる赤松
そ　れ　は　な　い

俺はエロゲ・ギャルゲ主人公が一番イラっとくるけどな。見た目も才能もそれなり？で、
ちょっと斜に構えてるようなのがやたらいるのはなんで？
またはどうしようもないクズなんだけど、何故かマンセーされるとか。

昔の作家は自分に近いキャラを登場させてたよな。例：のび太

見た目はそれなりどころか士郎のフェイスはブサイクだと思ったな最初
ああいう顔でたまにあるキリっとしたシーンをきめるのはちょっと無理じゃないかと思った
まあ見てるうちに慣れてはきたけどさ

>>802
つうかホロウは毎回同じようなパターンの日常ネタばっかりでつまらんかったのですが。

>>805
赤松は読者アンケートを基にして描いているよな

>>806
斜に構えてるのもかなりムカつくが、普段なにもしてないくせに本気出した途端に優等生やら努力家を
あっさり追い抜くってのが一番納得いかん。

>>801
>ユーザーに”ファン”ディスクを提供してるというのにな。

そのファンディスクの表記が "FAN" DISC ではなくて "FUN" DISC という事らしいから、
型月的にはファンにサービスしてなくてもいいって事なんだろうな…

つか、本スレでそこを指摘したヤツがいたが、えらく叩かれていたよ
「そんな媚びたのは余所のメーカーがやればいいんだよ！
型月はそんじょそこらのメーカーとは違うんだよ！」みたいな感じで…

イリヤの「二学期」には失望した。人気投票のコメントは何だったんだと。

まるで夢オチのごとく、戦いが無かったかのような話まで入れてるのはどうかと思う。

>>812
型月は月姫の頃からずっと言い訳のオンパレードで
もういい加減に見限ったよ
何につけても「〜のつもりだった」「〜の予定だった」と連呼して
挙げ句は「〜の所為で出来なかったんですぅ」「奈須さんは嘘付星人ですから〜」等と
神経を逆撫でするギャグ調を（絶対普通に謝らないし）かましてくる始末

極めつけは「でも後悔はしていません！」ときたからな
お前等（型月社員）が後悔してようがしてなかろうがどうでもいいんだよ…
ユーザーがお怒りだって言ってるんだよ……
一体、いつまで勘違いして同人気質でやってるんだ？…と

きのこが笠井潔の小説のイラスト書いてたけど内容と絵柄がうなぎと梅干ぐらいに
ミスマッチしていた。これならニトロのヴェトコニアのキャラ書いてた人の方が作品
にマッチしてるなと思ってたら、笠井の次の作品でその人がイラストやってたんで、
やっぱりなと思った。そういえばfateの桜ルートでシロウの帰りを待ち続けるエンド
もヴェトコニアにも似たようなエンドがあったし、月姫もヴェトコニアと類似点沢山
あるので(ヒロインの親父が変態で兄貴がシスコンなど）いっそのことニトロの虚淵に
脚本やらせたほうが型月にとっても良いのではないのか。文章にしても鬼哭街なんか
不夜城書いてたころの馳星周みたいで悪くないと思ったし。

>>814
用語集とかでも作中でやられた連中は油断しただのパニックに陥っただの、
本気を出せば負けなかったとか言い訳のオンパレードだな。

きのこキャラが本気を出したら物語にならないからな。
いちいち枷を付けるくらいなら使いこなせない設定はやめろと言いたい。

お前ら一日中そうやって引きこもってパソコンに向かって、たかがアニメの文句ばっか打つ、そんなショボい人生楽しいですか？

ああ、楽しいんですか、そうですか。

4時までちゃんころやってるお前が言うなよｗ

>>819
一匹釣れたwww
暇人キモヲタ死ねやｗｗｗ
コテハンのクセに生意気なんだよハゲニートがｗｗｗ

>813
重いネタを好んで使うくせに、それに対して責任をとらないのはいつもの事だよ。
菌類の基本は「重いネタでかっこつけたい、でも痛いことはしたくない、嫌なものは見たくない」だから。
市民大量虐殺も桜の性的虐待も都合が悪くなると、いとも簡単になかった事にできるんだよ。

>814
>何につけても「〜のつもりだった」「〜の予定だった」と連呼して
>挙げ句は「〜の所為で出来なかったんですぅ」「奈須さんは嘘付星人ですから〜」等と
>神経を逆撫でするギャグ調を（絶対普通に謝らないし）かましてくる始末

責任転嫁とぐだぐたな言い訳ほんと好きだよな。
甘やかされた子供と何も変わらん。
セイバールートでの嫌な事から逃げないってメッセージを思い出してほしいねw

>>816
「本気で勉強すれば100点取れた」とか言う小中学生と同じレベルだな

言い訳、責任転嫁、ご都合主義は型月の3種の神器だな。

全く届いてない高飛びを、延々何時間も繰り返し続けるだけの士郎の姿に凛や桜が惚れた理由が分かりません。
というか、士郎は届けるだけの身体能力を身に付けるためにまずトレーニングすべきだと思う。

>>824
お前さんは、生死について考える事を笑うタイプだな。
哲学したって不死になる訳じゃない。
それでも古来より人がそれを考えてきたのは、その思考によって精神をより高みへと導くためだ。
士郎が一歩でも理想に近づきさえすれば、理想は無駄ではないのだよ。

それとトレーニングなら、親父の認めた才能を磨き続けているだろう。

かっこいい馬鹿を書きたいのにわがままな馬鹿になってる

>824
>全く届いてない高飛びを、延々何時間も繰り返し続けるだけの士郎の姿に凛や桜が惚れた理由が分かりません。

あのシーン大嫌いなんだよな。
不可能とわかってても挑み続けるなんて、やる前からダメだった時の言い訳用意してる敗北主義者の寝言としか思えない。
ダメだと分かってても挑み続けるなんて自分酔いも大概にしろやと。

まあ士郎君は挑んでる挑んでると口で言うだけで、何もしない人だからそれ以前の問題なんだけどさw

不可能に兆戦するのはカッコイイと思うよ。
ただ、そのための努力、前準備を真剣に重ねてきた場合のみだけど。
ろくな練習してないのにムダに高い目標を持ってるヤツは反吐が出るな。

つーか、凛ってそういう浪花節とは対極にいるキャラだと思ってたんだが、違うのか？

士郎君は結果だけが早く欲しくて、地味な訓練みたいな過程はいらないという典型的な中二病だな。

>>828
士郎は、毎日生死に関わる鍛錬を積んできた。遠坂の宝石を飲むまで。
士郎の無体な潜在力についても遠坂は聖杯戦争を通じて知った。

遠坂が惚れるかどうかはともかくとして、士郎は鍛錬そのものはキッチリやっている。

>>830
高跳びを跳ぶための努力もですか？

>>831
高跳びってなに？

>>830
ああ、生死に関わるけど何の役にも立たない鍛錬をね。

>828
困難な目標に挑むのはかっこいいと思うけど、不可能にチャレンジするのはかっこいいと思わんなー
本気で実現する気があるなら、それを「困難」だと認識しても「不可能」だとは言わないと思う。
士郎君の場合「不可能を可能にしてやるぜ！」ってスタンスでもないし、やっぱり敗北主義者の自分酔いでFAだな。

>つーか、凛ってそういう浪花節とは対極にいるキャラだと思ってたんだが、違うのか？
世知辛いリアリスト(正確にはリアリスト気取りの敗北主義者)が世間知らずの理想主義者に憧れるって構図なんだろう。

>830
士郎は鍛錬そのものはキッチリやっている。

キツイ鍛錬や努力をして来たと説明されるだけで、必死さも努力も全然伝わってこないけどね。
生死に関わる云々は、型月お得意の死ぬ死ぬ詐欺だし。

ま、しんどい事にぶち当たるとすぐ現実と妥協するから、鍛錬してようがなかろうがどうでもいい話だな。

独学の生兵法も鍛錬といえるのか？どっちにしてもご都合で覚醒してることには変わらないからいいけど。
そもそも、魔術のコントロールに失敗すると危ないって設定だけで、それが作中に出たわけでなし。

バトロワ参加者の中に魔術に失敗して化け物みたいになっちゃった人とかだせばいいのに。

>>831
放課後に士郎が挑戦していた高飛びのことですよ。
……まさか誤字を指摘してるわけじゃないよね？

おう！？アンカー間違えた！
ﾊｽﾞｶｼｰ！！

>>834
キッチリ鍛錬してると同時に居酒屋で５年間もバイトする暇がよくあったよな。
作中じゃ魔術の鍛錬したらぶっ倒れて朝まで寝っぱなしだったし。
弓道は魔術の集中法のお陰ｗで百発百中レベルだそうなので鍛錬なんてしてたのだろうか？

>>838
厳しくない並の部活レベルのトレーニングならしてた

もし聖杯戦争に巻き込まれなかったらどんな正義の味方になりたかったんだろうね。
あのままの生活続けてもせいぜいアニマルパトロールか夜回り先生じゃね・・・

>>821
>いとも簡単になかった事にできるんだよ。

いっその事、パラレルワールドですってやっちゃえば楽なのにな。
そこまで割り切る度胸はないんだよなぁ。
で、よりによってアレをグランドフィナーレとやらにしちゃうし。

>>840
>もし聖杯戦争に巻き込まれなかったらどんな正義の味方になりたかったんだろうね。

結局、それが見えてこないのが、あの主人公の問題なんだよな。
でもまあ、せいぜい自分探しの旅に出るとかそんな程度なんじゃないかと。

>>807
もっと目を小さく描け、と思った。

つーか幼児期のトラウマが原因です、で済む話だな。
ちゃんとケアしろよ親父。命だけ救って自己満足してるなよ。

顔、声、性格、行動、服装の何れにおいても、この天パー主人公に
良い所はない。見てるだけで殺意を覚えたよ（・∀・）

>>843
親父は親父で妻子残して蒸発しましたっていう
社会的にみたらクズ以外の何物でもないヤツだからな
しかも主人公に「正義の味方にならなければ」という変な脅迫観念まで押しつけちゃうし

つか、ワザとやってんのか？ってぐらい、
主人公側の登場人物が反社会的なヤツばっかなのは何なんだろうな…

型月が反社会的な事がカッコイイと思ってるからだろ

それは痛いくらい伝わってくるね。
ま、それに共感するオタも多いんだろうけど。

アンチテーゼとして描くのならまだしも、主要キャラ全てが反社会的だから
全然面白くない
こういうのは対比させてこそ映えるんだろ

>>845
あの親父、各地に愛人がいたり航空機を爆破したりしてたそうだよ。

アカギみたいなのに憧れる時期は確かにあるけどさ・・
なんでこんなウスラバカ共がスゲエなんて思えるんだろう？

反社会的というより社会不適合な連中ばかりだな。

型月のHP見たら今度の冬コミで前回の聖杯戦争の話だすらしいが、ただでさえ
矛盾点多いのに益々増えそうで心配だ。ニトロも参加するらしので、いっその事
虚淵にこの話書かせればいいのにと思った。以前雑誌でfateの話そっちのけで、
シロウの親父に持たせたい銃の話を延々としていたので。

>>852
その虚淵が小説を書くんだよ

>>849
>航空機を爆破したり

型月作品の言う正義って、正義は正義でも現在の社会を否定したい
「左巻きにとっての正義」オンリーなんじゃないだろうかって思えてきたよ……

･風よ。龍に届いているか　生命力の集点を突いて即死させる”死点突き”を得意とする主人公
･仮面ライダー龍騎　勝者の願いが叶うバトルロイヤルに巻き込まれる主人公。
　　　　　　　　　　　　　主人公は戦いを止めるために、巻き込まれる人々のために戦う。
　　　　　　　　　　　　　反発しながらも共闘する友。黒幕だった審判役。
・痕　久し振りに名家である親族の所に行く。親族は実は鬼の一族。
　　　主人公が自分が殺人鬼だと疑う。親族の娘が主人公を殺そうとする。
・京極堂シリーズ　双子で過去が入れ違い。双子の片方は虐待されてた。朝鮮朝顔の栽培。
・クロノアイズ・グランサー　途中まで正体を隠して主人公の仲間になってたラスボス。正体は理想に破れた主人公。
　　　　　　　　　　　　　　　　能力は武器庫と空間を繋げてほぼ無限に各種の武器が出せること。
・混淆世界ボルドー　空想具現化、固有時制御
・仙木の果実　5人(1人死亡の-1で4人)の魔法使い。熱血漢の魔法使いの爺さん。男装して戦う悪魔憑きの女。
・DMC　アーチャーとダンテ。赤ロングコート、ピッチリした黒インナー、白髪、色黒。
・ブギーポップ　キャスターとブギーボップ。装飾、黒ルージュ。
・プリンセスクラウン　セイバーとグラドリエル王女。剣の柄まで類似。黒化もするよ。
・ブラックキャット　ライダー（私服）とティアーユ。服装だけでなくリボンの位置、メガネまで。
・ヘルシング　バチカンの対吸血鬼専門機関所属の投剣使いの超再生する代行者。
　　　　　　　　 黒い体から獣やら何やらを大量に出すコートを着た吸血鬼。
・ベルセルク　剣の丘。蝕。バーサーカーと不死のゾット。
・魔術師オーフェン　魔法・魔術理論
・冥王計画ゼオライマー　平行世界から無限にエネルギーを取り出す。
・モンコレ　ライダーとヴェパール。眼帯、鎖など。
・ランス　吸血鬼っぽい魔王と24人の魔人。魔人は2派に分かれて対立。

どれも視聴者、ゲーム・プレイヤーが同時代に触れることができたであろう
作品なのが致命的だな。ネタなんて古典や歴史から幾らでも拾えるのに、
他の作品を経由してからでないとパクリすらままならない。

武術やバトルに関する描写がいい加減だが、手っ取り早く他作品の寄せ
集めでお茶を濁すから、迫真の描写とは無縁のものとなっている。バトル
ロイヤルを本気で描きたいとは、到底思えないやっつけぶりだ。アニメは
そのグダグダな戦いを忠実に描いていたが。

途中で視聴をやめたんですけど、アニメでも千切れかけた腕でバトルしてましたか？

>>855
>･風よ。龍に届いているか　生命力の集点を突いて即死させる”死点突き”を得意とする主人公
ザンギエフじゃなくて忍者のジヴラシアだったか。ベニ松、やるじゃない。

つまらなかったら虚淵の責任
面白かったらきのこのお陰


消えろ型月('A｀)

>846
>型月が反社会的な事がカッコイイと思ってるからだろ

しかしその反発するべき対象である「社会」とやらは何一つ書けてないw
あの無人世界ぷりはほんとすごい。

>854
>「左巻きにとっての正義」オンリーなんじゃないだろうかって思えてきたよ……

「地球市民」とか{世界平和」とか言うくせに、どうやったら混乱を起こさず犠牲を出さずそれを実現するかについての具体的なプランが無い。
これは士郎のほざく「理想」とやらとまったく一緒だな。
スローガンに酔ってるだけで、ちっとも具体的じゃないんだ。
士郎の「みんなを救いたいという気持ちだけは間違いなんかじゃない」ってのも、具体策の無さを指摘された左巻きの反応の典型だし。
気持ちだけで何かが変わるなら誰も苦労しねえよww

本当に薄いっぺらいキャラばっかりだよな、きのこは龍騎をちゃんと見てたのか？

>>860
無人社会だからこそ、クメール・ルージュのスローガンみたいのが
まかりとおるんだろうな。

>>860
>犠牲を出さずそれを実現するかについての具体的なプランが無い。

「誰かを犠牲にしなければならない」って断定しちゃうしな
優先順位ならまだわかるが、犠牲が必須って言っちゃうのはどうなのよって思った
しかも犠牲を払うのは主人公自身じゃなくて、周りの人間だったり無関係の一般市民だったりする斜め上の展開だし

今度の虚淵の話が面白ければ、次回作から虚淵に原作書かせた方がいいんじゃないか。
別に型月の原作はきのこだけが書く事ができるという訳では無いだろうに。
少なくとも虚淵は弓兵に白兵戦ばかりやらす話は書かないと思うので。

種死のキラきゅんと一緒なんだよなシロー。つまらない理想を掲げて空気読まずにそれを貫く。
そのせいで他人が傷ついたり、迷惑かけても気にしない、何故か甘やかされる。

剣心みたいに逆境に立ち向かい続けてみたり、ヴァッシュ（アニメ版）みたいに究極の２択、禁を破ってしまって苦しむとか
そーいうのがないから薄っぺらいし、共感も出来ない。

>>865
OVAの剣心は最後野垂れ死にだったよな…

>863
>優先順位ならまだわかるが、犠牲が必須って言っちゃうのはどうなのよって思った

歪な理想主義者のくせに異常に諦めが早いんだよなw

>865
>剣心みたいに逆境に立ち向かい続けてみたり

るろ剣は｢不殺」って足枷と最後まで戦ってたもんな。
自分の決めたルールすら守れない菌類とはえらい違いだ。
ま、菌類的には慎二もセンセも言峰も「例外だから」で終りなんだろうがw

>>866
龍騎の城戸信司も最終回の一話前に、一般人の少女を身を挺して守った怪我が原因で死亡だったな。

やることやらないでぐだぐだいうのはなんか見ていて腹立つね。

>>869
一言でいうとそれだよな。信者はその辺スルーする不思議。
セバーも王だったって言うなら「役に立たないなら、邪魔だけはしてくれるな」くらいいってくれよ・・

>>870
役に立つかどうかよりも「尊き思い」とやらの方が
はるかに優先される世界観だしな

>>871
型月キャラの「尊き思い」>>>>>超えられない壁>>>>>名も無き人々でもある。

つーか笛って話しが進むにつれ設定変更していってるのが多すぎだと思う

聖杯御三家の連中が500年だか1000年だか聖杯を求め続けているって
さんざん煽ってたクセに、最後は単なる魔力集めの為の自作自演でしたとか
無理ありすぎだし、辻褄あわなすぎだし、何より結末としてショボすぎる・・・

単なる想像だけど、最終ルートを削ったのって「時間の都合」という言い訳は嘘っぱちで
どう頑張っても物語の辻褄を合わせる事ができなくなった（まともな結末が思い浮かばなかった）から
桜ルートをなんとなくそれっぽくして、適当に誤魔化したってのが真相なんじゃないのか？

Ｆａｔｅに出てくる英霊の有様は神話であった出来事が全く繋がってないように思える。

>>874
そりゃ表面しかなぞらえてないからな。
ひけらかし＆記号化のためにただ関係あるもん出してるって感じだ。
「カリバーン持ってるでしょ？これアーサー王なんですよ」みたいな。

例えばFFであればバハムートとかエクスカリバーとか、名前借りてるだけで別物だけど
笛は全く別物のクセに、一部神話と違うところはあるけど概ねは…
みたいな未練がましさがどうにも。少年漫画みたいに、潔くオリジナルを主張すればいいのに

>>876
型月ファンの連中も現実とは違う、これは型月オリジナルな神話なんだよとか言っちゃてるのがね…。

他人の褌借りつつもオリジナルティを主張ってのが、実に型月らしくていいじゃないかw

オリジナルに対する敬意があれば、別に何やってもいいと思うけど
型月作品の神話の扱いって、
いかにも「RPG幻想事典あたりを流し読みしました！」ってくらいの印象なんだよな

士郎の設定はキリスト教の聖人伝あたりからパクってそうだな。
(罪の意識から自分の身もかえりみずに人助け)
とにかく型月はどっかでみたようなネタが多過ぎる。

アニメ版では説明抜きすぎて士郎基地害にしか見えない件について。
>>855
そこまで来ると言い掛かりにしか思えん。

>>860
ヒント:ゲームではそのレスと同じことがテーマのルートがある(HF、UBW)
アニメ版はゲームの導入のFateルートしか入って無いからその辺りに触れられていない。

>>880
別に士郎は罪の意識から世界平和を望むのではなく切継にそれを呪われてるだけ。
ゲーム版ではエミヤ(アーチャー)にそこ突つかれて発狂してるし、動機を歪んで書いてある。

タイトル見ても解る通り、良い運命を表す「Destiny」じゃなくて救われない運命を表す「Fate」だからね。

月厨の頭の悪さはほんと最強だなww

>アニメ版では説明抜きすぎて士郎基地害にしか見えない件について。
ゲーム版と大して変わらない。

>ヒント:ゲームではそのレスと同じことがテーマのルートがある(HF、UBW)
テーマを掲げるだけならアホでも出来る。
ていうか、UBWもHFも士郎の理想の中身の無さにについてツッコミは入ってるけど、ツッコんでるだけで現実と立ち向かったりは全然してない。
やってるのは延々禅問答を繰り広げてトラウマとやらを乗り越えただけ。
気持ち>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>行動なのは全篇とおして何一つ変わってないし、そういう思考パターンを世間では頭の悪い左巻きって言うんだよ。

>切継にそれを呪われてるだけ。
まともな日本語使おうね。
切継さんは暗示でもかけたわけですか?

寝てる間にエンドレスで｢正義の味方になれ｣と聞かされまくったんだな

>そこまで来ると言い掛かりにしか思えん。

「俺はそう思わない」って最強だよなw
どんな客観的な証拠突きつけても、主観で開きなおるんだから無敵だわ。
衛宮士郎そっくりw

ていうかアンチスレに乗り込んできて擁護展開するような人間が、中立ぶってんじゃないよw
自分が贔屓目抜きで判断できてるとでも思ってんの?

>>882
HFで士郎はその理想を捨ててるわけだが。
相手に対して何かしらのレッテルを張ることで自分の意見を正当化できると思うなよ。

>>884
これだけパクったとする作品が散らばっててもいいのなら近頃のアニメは全て何かしらの作品のパクりに当てはまるだろw
どう見てもコジツケ。

>>882
>暗示でも
暗示じゃなく本物の呪い。
UBWの対決時にアーチャーが言及してる様に死ぬ直前(ってか親父の意思は俺が継ぐの下り)に切継に「正義の味方になる」を目的にする「呪い」を受けてる。
そこを突かれてこれまで信じてきた物が崩れる(切継に操られていたと気がつく)→けれども自分の意思でこの道を貫いて見せる、の進歩が「間違いなんかじゃない」んだろ？

呪いｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームやってないからか意味がわからんというか、？？？ってなる言葉が多いような。
呪いって言われても想像するのは、憎しみで誰かを祟って健康を害し、呪い殺すとか
そんな感じ。○○回殺したとか言われても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだし、わからない設定とか聞いても
全然繋がってないし説明になってないのに、ヘンな言葉でねじ伏せるというか聞くのも真面目に考えるのも馬鹿らしくなって
もう、はいはい神秘神秘としか思えなくなる