Fateはやっぱり超糞アニメ22

たまに馬鹿な月厨が煽りに来てウザイですが、気にせずまったりと
語り合いましょう。

前スレ
Fateはやっぱり超糞アニメ21
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1152299068/

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜　私はムスカ大佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 | 緊急事態につき私が>>2getする！
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ. 　 │>>3 事を急ぐと、元も子もなくしますよ。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV.　　　| >>4 これは、私の機関の仕事です。
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 | >>5 バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　| >>6 ・・・言葉をつつしみたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　.ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　./ 　　　　|　　 　　 君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　│>>7 君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　| >>8 ひざまづけ！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　| >>9 命ごいをしろ！！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j...　　　 　 | >>10 小僧から石を取り戻せ。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀).　　　　 | >>11 ３分間待ってやる。

>>1乙

５６はＤＱＮでも、野球上手いし頼れるし練習熱心だしエースのプライドがあってカッコイイ
４６はＤＱＮでも、バカだし自己厨だしバイト風情で人生語るし危険な場所にノコノコでてくる役立たずで…ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ一人前


ま、なにが言いたいかといえば、オナニーするなら薫さんか桃子先生のほうが萌えるし燃えるよな。

必要最低限の必然も演出できてないのがなんともなあ。キャラ達に戦う、聖杯を求める理由がないって時点で終わってる。作品の核じゃん？
エロゲに良くある、記号キャラ、ずれたカッコよさならまだ耐えられなくもないが・・
キャラや設定に一貫性がないのは無理だ。要は作り手が受け手を全く意識してないオナニーって事だし。

エロゲやオタ市場で持ち上げられる作品は、しばしばアレなのは分かっているけど・・何をもって良しとするのか教えてもらいたいよホント

なにエロゲを語ってんの？

龍騎をパクった割に
真司も蓮も手塚も浅倉さえもいない
いるのは東條やら須藤やら高見沢やら供えガイ(名前忘れた)やらのDQNの劣化複製ばかり
トドメに主役が劣化型佐野ときたもんだ

主人公は「閃光」の異名を持つ高貴なる女騎士
重力操作と時間操作による、空間と次元を操る究極のシームレスバトルにより、
今、ファンタジーは神話の領域へ進化する…

これは・・・

>8
FFだろう？
グラビガ、ヘイスト、スロウ、デジョン。
時魔術師のジョブを極めたんだね、その騎士。

きのこはパクリ元を何一つ超えられてないけど、
手広くパクって難解（文学的ではなく単純に理解不能）な文章当てて、
大量の信者を獲得した点は凄いと思う。

パクリをパクリという森に隠し、矛盾を矛盾という森に堂々と隠してる。
これは並の神経じゃなかなかできないよ。

パッチワークだから誰か一人に訴えられても負けない

燃えゲーエロいらないとか言うアホ信者。
じゃあキャラ全員男バージョン出たら買えよ。二本買えよ。
でお前の持ってるFate燃やせよ。

すごいアホアンチだな。

ボーイズラブ大好きな腐女子が沢山つれて奈須大喜び。

型月の経営も超安定さ。空の境界でも主人公カップルの男の方が
無理やり男にキスされるシーンとかあったしな。

あるいはそこまで考えての高度な釣りか？

>>12
らっきょにそんなシーンあったっけ？

らっきょとアニメFateの酷さが信者だった俺を改心させてくれた。

幹也と里緒じゃなかったっけ＞キスシーン
月姫でも最初さつき役はカヲル君みたいなホモっぽい殺人鬼考えてたって言うし、
きのこはどっちもいけるんだろうな。好きな物「少年」だし。

暗殺術とか覚醒とか厨二病患者釣るの上手いなぁこの作者

覚醒だの暗殺だのと言っても
俺がリアルに中２の頃にハマってた魔術士オーフェンに比べるとゴミクズですけどね

あと、実家に帰ってきて本棚にあるラノベとか読んでるんだけど
昔のは結構しっかりしてるわ(fate関係ないが)
ハルヒだのシャナだのエロゲから逆輸入されたようなのが溢れる前は
正統派のファンタジー系が多かったな

何だかんだで溢れちゃってんだと思う
ファンタジーだと結局一流どころと比べられるから
三流どころのエロゲをかませにして錯覚させてるんじゃない？

いちおー置いとくな

アニメ版の問題点
・ビームで相手倒すなんてバカにしてる！→原作通りです
・なんで士郎はあんなほいほい外出するの、危機感ある？→原作通りです
・なんでサーヴァントが高校教師に圧倒されるの？→原作通りd(ry
・あのドラゴンふざけてる！→原作者発案、敵地でセクスする原作よりましだがな

>>12
誘導されてきた。腐の自分にいわせて貰えば、
虎の○のBL冊子にすら宣伝うってくるヘイトは空気嫁と。
なんで女子があんなきもいエロゲやらんといけないのよ。

検証サイトとか立てまくる事とか見てもわかると思うけど、腐女子はﾊﾟｸﾘが大嫌い。
そんなダーティーな風評と加えて思わずﾓﾆｮﾙあの絵だし、萌えるとかありえないですから。

男子同士のカプというだけで脊髄反射する香具師もいるにはいるが、正直
市場を拡大させたいが為の信者（作者かもな）の自演にしか見えない。

またエロゲがどうこう言ってるな。

腐にここまで言われるｆａｔｅっていったい・・・
真面目に未成年にしかはやってないのかね、型月ってさ

>>16
懐かしいなオーフェン。
オーフェンって、最強キャラ、呪文の詠唱、二つ名、暗殺者、
などと一見厨っぽいんだが、厨臭さをあんまり感じなかったから好印象だったな。

ていうか、型月の魔法＞魔術という区別ってオーフェンが元ネタなんじゃないの？

大方また突撃でもされたんだろう・・儲はところかまわず狼藉をはたらくからな
そんな俺は当時京極スレ住人

他の作品儲と憑き儲の大きな違いって、作者信者のメンタリティが半島ライクなところなんだよな
パクった挙句にウリナラ発祥ニダ！そっちがパクリニダ！なんてもううんざりなんだが

>>23
何度もその指摘はされている

>>13
俺もアニメで改心した。
極死七夜とか骨子は捻れ狂うを超カッコ良いと思ってた自分はラリってたとしか思えん。
初めてやったエロゲが月だったからかもしれないけど。

>>13>>26
差し支えなければ聞かせて欲しい。型月のどの辺りに惚れ込んでいたのかを。

>19
型月ささえてんのは、リア中高と腐れだってことしらんのかw

>検証サイトとか立てまくる事とか見てもわかると思うけど、腐女子はﾊﾟｸﾘが大嫌い。

腐れが嫌いなのはパクられることであって、パクることじゃないだろw
気に入らない奴を叩くのに「パクリ検証」を利用してるだけってパターンも多いな。

ていうか、型月の二人見てると典型的な同人屋(腐女子含む)にしかみえんのだけれど。

月厨はエロゲ業界の朝鮮人で、腐女子は2chの朝鮮人。
チョンは仲間内で争うの好きだしな。

>>28
>型月ささえてんのは、リア中高と腐れだってことしらんのかw
リア中高は同意。腐は初めて聞いたぞ。有りえない捏造すんな

流行ジャンルを渡り歩く175絵師で女性ってのはいるが
まあそいつらは既にハルヒに移ってますけどね

菌糸類って腐でもいいから女の子に注目されたいもんなんか？

腐はまず容姿に目がいくと思うから、菌類というより武内じゃないか

何で腐女子叩きになってんだｗ

・・・ヲタクで差別されてるオレからすりゃあ
あんまり腐女腐女っていいたくないわな。

幸か不幸か、youtubeにあがる海外のレイヤー動画に、笛のキャラが
結構な頻度で登場してるな。北欧腐女子はヵゎぃぃのもぃる。
北米はデブ率高いが。

参考までに伺いたいんだが、型月パクリのまとめサイトってどっかにあるん？
あるなら教えてくれるとありがたい。

月厨の中核は中高生と腐女子、ってのはよく言われてることだと思ったがなぁ。

>>34
そんなもの作ったらどういう目に合うかは自明の理だと思うが。

175腐女子とか、175の意味がこれまでわからなかったんだが、
なぜかこのスレに書き込まれていた瞬間に冥界に理解できた気がする。
175＝蝗で、蝗のように食い荒らしていくってことでOK？

>>35
女子が型月をどうこうってのは、ちょっと不自然だわ
出所はやっぱり作者ノートなんだろうな
>>36
そうだよな。正直すまんかった
>>37
OKあってます

>>38
種やテニプリみたいなの想像してるんだろうけどそこまでは行くわけないだろ
ただエロゲメーカーにしては腐女子ついてる方ってだけ

>>37
ブームになった作品に飛びついて同人をだし、
そのブームが去ればまた次のブーム作品へ…というのを蝗と言うんだそうな。
ついでに、そういうのに限って「この作品を有名になる前からしってる！応援してる！」と吹聴して回ることも。
あれ、どこかの誰かさんに似てきましたよ…

つまんなくなったら切っちゃうってのは
ある意味正しい消費者の姿だと思うけど
切る前の言動がアレなんだよな・・
熱しやすく冷めやすいってことなんだろうか

>>38
>>40
ときどき175って見かけて何のことかと思ったが、ようやく謎が解けた。
このスレお役立ち。

>>35
リア工です。
そして僕の友人は月厨です。
もちろん笛もやってました。
でも買うときは、恥ずかしいからって僕に購入費とお駄賃を渡して、笛を買いに行かせました。
そこまでしてやりたいのって聞いたら、
「きのこさんの天才的テキス(ry」
と言ってました。

その後気になったので友人にらっきょを借りて読んでみました。
普段から本を読まない製菓、全くわかりませんでした。

でもこのスレ見て安心しました。
あと買ったときお駄賃貰えたから良かったです。

>>43
早く縁切れよ。
あとエロゲは18からな。

>>43が自ら犯罪を明かしたのはわかった

のちの諸葛孔明である

>>43
大丈夫。普段から本読んでる奴なら、尚更なじめないから。
しかし・・>>「天才的テキスト」ときたか・・・
以前知り合いの月厨に色々ツッコんだ事があるが、連中、細かいとこはスルーしてる（見てない）くさいんだよね。

テキストというより、キノコ節・・アレな台詞とかルビに脊髄反射してると思われるのだが・・

勢いだけはあるんだよなぁ、きのこ文って。
そのおかげで、雰囲気に弱い人ほどハマるような気がする。
ってか、最近は勢いだけのものがウケる傾向にあるんだよね。
ひぐらしとか山田悠介とかオレンジレンジとか亀田とか……。
某大説様なんかはさすがに息切れしてきたみたいだけど。

ならば今こそ丹波哲郎が必要な時だな

>>49
丹波は俳優としては一流なわけだが。

>>48
きのこ・ひぐらし・山田と、レンジ・亀田は違うとオモ。後者は確かに雰囲気・それっぽさだが、前者は違う。
これらは色々破綻してるし、拙い部分が多くて雰囲気なんてない。
あるのはある種の臨場感だな。妙なテンションに飲まれて錯覚するんだろう。

騙されるって点では同じようなもんだけどね。感性すら依存する椰子が増えてるってことかあ・・

後者はある程度地の力があるってイメージかな？
売れるほどのアレではないけど

175やらモニョルやら、さも同人の空気が当然のように持ち込んでくるさまは
まぁ、読まない素質はさすがって感じだな。
大量発生した場合、多くのスレを乗っ取ってきた歴史ってのは肯ける。

まあもともと同人作品月姫をスライドさせて商業に移った人だからなぁ
Fateやってて同人を全く知らないって人はいるのだろうか？
175やらなにやっらの同人腐女子用語はおいておいて

地の力があったらあそこまでアニメはグダグダにならないし、スタッフにダメ出しされないだろｗ
エヴァのシンジ君にハマッたヒッキーみたいに、俺に能力があったら〜ってメンへランに支持されてるんだろうな。
奴らは木は見るが森は見ない。弓やら槍やらのどこがカッコイイんだよ・・

異能や非日常、キャラ見せ等の導入・前フリも出来てない、キャラと展開も・・思春期ってなおそろしいな

誰にでもそういう時期があるんだよ。
俺も昔エヴァを見て、イタいくらいシンジ君にハマってた。
ブギーポップを読んで、「何て素晴らしい文学なんだ」とか思ってた。
あな恐ろしや・・・。

誰にでもとか言うな。
お前とか一部の馬鹿だけだよ。

57みたいなタイプに限って「おまえとか一部のバカには分からない」と自分の作品を持ち上げる傾向がある

>>55
後者と言ってるだろうが
誰もきのこに地の力があるとは言ってない
>>58
面白いという奴はいても、素晴らしい文学とか言うのは明らかにマイノリティだと思うぞ。

文学とまでは思わんかったが･････
さすがに、ベクトル違いすぎだろ・・・

独りよがりに右も左も分からないまま、初めて手にした作品が菌類の
ような癖のあるやつだと、そいつの文学とか映像作品に関する見方は
かなり歪なものになる危険性が高い。修正も容易ではないだろう。

ゴルフにせよ、テニスにせよ、我流で妙なスイングを矯正できない輩は
かなりいるが、正にああいう感じ。長年それでやってきたこともあり、
半ば意固地になって聞く耳も持たないから、菌類信者をどうこうしよう
などと思ってはいけない。シーア派とスンニ派ぐらいの違いがあると
心得て、近づかないのが吉だ。

>>59>>60
文学云々は厨房時代の自分のイタさを手っ取り早く表現しただけで、
実際にそんな台詞を言ってたわけじゃない・・・と思う。

ごめんなさい。

>>62
ようははまったという事ね

まぁ、あれだな、笛あがめるのはいいが盲目には並んでほしいな･･･＞信者
マンセーするのもいいけど、偏る考えしか出来なくなるのが一番怖いと思う

バッツ「くっあ───っ！『エリクサー』！『フェニックスの尾』！」



プレイヤー「あ・・・？あ・・・？」

やべ、誤爆！(@�u@ .:;)ゞ

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1154971838596.jpg

……九位？

>64
ボンガロスレに引っ込んでおれ〜！

コンプティーク９月号より

＞Q.ギルガメッシュとアルクェイド（30%）はどちらが強いのですか？
＞アルクェイドがサーヴァント4体分の強さなのに対しhollowでは
＞ギルはサーヴァント5体分＋αと読み取れる描写がありましたが。

＞A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」というものがあります。
＞バックアップである星からの絶対命令として、相手の強さよりやや上の出力しか許されないのですね。
＞で。アルクとサーヴァントの個体面としての能力はほぼ同格。
＞サーヴァントは各々の宝具を、アルクは無限のバックアップをもって戦い、
＞その相性によって差が出るわけです。シンプルイズベストなアルクはオールラウンダーなので
＞総じて勝率が高いだけであって、どうしても苦手な相手というのは存在します。
＞例えば、本人の能力はアルクと同格でも、その武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたる場合とか。
＞アルクが許される引き出し額は相手の『個体能力』に準じるので、ギル様のようなタイプには、
＞ほら、ねえ？そしてサーヴァント5体分＋αというのは、単純な「火力」の比較です。
＞『残骸』たちのようにそれぞれが＞雑兵レベルの相手になら攻撃をかわされることもないので、
＞後はもうひたすらに武器の多い者が有利というか。ブロードブリッジにおいて、
＞1対1で優れたサーヴァントはあんまり目立てないのはそのためです。
＞あと、通常アルクェイドはサーヴァント約2体分の個体能力ってことでひとつ。

アルクはサーヴァントよりやや上の出力で能力はほぼ同格で、サーヴァント二体分の能力を持ってる？
さすがきのこ、いきなり矛盾した文章！

ようするに、全てはきのこの思いのままってこった。
つーか、
＞A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」というものがあります。
こんなこと前から言ってたか？

最近DBの後期を読み返してみたんだが
Fate並にぶっ飛んだ展開でビビった
心臓病で寝込んでた悟空が夢で事の成り行きをしってたり
セルがピッコロの再生能力を知らなかったり
悟空が界王様を間接的に殺してたり
他にも辻褄が合わかったり滅茶苦茶な所が山のように・・・
それでも面白いと感じたのは
作品の雰囲気ににそういったツッコミ所をネタとして
楽しめる余裕があるからだと思った
Fateも信者がゴチャゴチャ言わなければそれなりに良いのかも
まぁ作者がアレだから有り得ないと思うけど

週間連載だから比較にならんよ。
Fateは一個の作品としてまとめて出したのに破綻しまくってるのが問題。

本スレでPS2版が33万売れるとかほざいてるバカに対して
さすがに信者もそれはないないｗと思ってるのか案外冷静で見直した。

>>68
こういうのをみると菊地って偉大だよな

きのこがこれだけ言葉並べても
何の説得力も無いのに（どころか無駄に矛盾と意味のない設定を作ってる）

菊地の場合
どんなでたらめな強さでも
「Dだから」「せつら（私モード）だから」「メフィストだから」
で全部用が足りてる

どっちもゴミ。

>>68
ギルはまぁいいとして・・・
アルクが意味不明なんだが・・・
脳内設定だけならまだしも・・・・後付といわんばかりの勢いだな・・・

実際に後付だしｗ

＞アルクェイドがサーヴァント4体分の強さなのに
と言う設定だったのが
＞あと、通常アルクェイドはサーヴァント約2体分の個体能力ってことでひとつ。
に変わってるし、後

＞A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」というものがあります。
＞バックアップである星からの絶対命令として、相手の強さよりやや上の出力しか許されないのですね。

これだと相手の強さに併せて、自分の強さを変化させる訳だからそもそもサーヴァント何体分の強さと言う
設定自体が有り得ない事になる。

なんか>>68の文を読んでみると、きのこって自分が何を喋っているのか全く解ってない様な気がする。
恐らく自分が喋った内容の中身を理解してない、頭の中で浮んだ設定をただひたすら喋っている感じ。

最萌に仲間がいたぞｗ 以下抜粋
ちなみにこの後反論はなかったｗ

293 ：メロン名無しさん ：2006/08/09(水) 03:02:52 ID:???0
>>242
キャスター戦より抜粋。

・意識が落ちる。
セイバーは両腕をあげ、自らの顔を守る。

・彼女の鳩尾(みぞおち)を貫いていた。
「っ――――！？」
吐息が漏れる。

吐息・・・？さわやか吐息かｗｗｗ
意識落ちても両腕を上げて、顔を守るって
寝ながらも常に工作活動を続ける騙るスレの住人でもそんなことできないよ

331 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/08/09(水) 03:07:43 ID:???0 ?BRZ(1021)
>>293
吐息ってことは吐いた息なんじゃないのか？
それとお前が言いたいのは意識が落ちるじゃなくて「落ちた」って
描いてあるなら分かるんだけど・・・現在進行形っぽく書いてるんだろｗ

348 ：メロン名無しさん ：2006/08/09(水) 03:09:26 ID:???0
>>331
いや、国語辞典開けよ。

440 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/08/09(水) 03:19:33 ID:???0 ?BRZ(1021)
しかも俺の電子辞書見たら（落胆したり、安心したりして）「つく息」って
書いてあった・・・マジレスしたのアホらし
お前らのはどこの学研だよｗｗ

474 ：メロン名無しさん ：2006/08/09(水) 03:23:03 ID:???0
>>440
馬鹿じゃないの？
一回死ねば？
セイバーが打撃を食らって、落胆して吐息を漏らしたのか？ｗ

496 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/08/09(水) 03:25:17 ID:???0 ?BRZ(1021)
>>474
いや「したりして」って書いてあるだろおばかさぁん
そういう時に出る「んはぁっ」って感じを総称してるわけ
その安心と落胆のときしか使えないとでも思った？

それは論破したと思ってるのか？
そう思ってるなら小学校から国語をやり直したほうが良いな

まったくきのこはまたくだらない後付して。
星が能力制限する意味がない。単に出力不安定なだけじゃねーか。
相手の能力を瞬時に把握できる訳でもあるまい。スカウターでもついてんのか

>>68
パンチ力、握力、走る速度がありえない数値、ってぐらいの設定なら
苦笑で済む。が、こういう定量化できない強さを、これまた定義しようも
ない戦闘機だの、サーヴァントが何人分だのと言われると、ひたすら寒い。

仮にも闘いを書く者がこんなことを公言するとは、その発想力の貧困さを
疑わざるを得ない。剣道でも柔道でも、それこそ球技でも何でもいいが、
本気で戦ったことはあるのか？本質的に勝負事を分かっていない気が
する。とりあえず、何人分って表現は厨杉。

>>78
鳩尾に一発決まって息が出来るのなら、かなり間抜けな描写だな。
一般人と菌類では、持ってる語彙も感覚も違うんだよ。吐くなら血でも出さ
ねば絵にならんのに、吐息かよ。だいたい、人間はここを決められると、
呼吸できなくなるのが普通なんだが。

>>78
アンタが続きをやってもいいよｗ？

文章、構成、設定はメチャクチャだけど、俺は買って全然後悔してないよ。
エロゲにそこまでのものは望んでないし。
ゴリ押しするだけの勢いがきのこの文にはあると思うよ。

でも変に持ち上げてきのこが勘違いするのはちょっと嫌だな。
実際最近勘違いしてる言動が目立つし。

>>81
もう少し人のレスを読めば？

そりゃ何億も儲かれば勘違いもするわな

>>83
釣りに決まってる……と言い切れないから困る。
全く月厨は地獄だぜ。

>>84
しょぼい玉座だけどな、周りはマンセーばかり、
国益自体は緩慢に減って、その回りの国家は全て敵である事がわかってないという…

>>73
駄作というかやっつけ仕事の時は健忘症とかページめくっただけで矛盾とか
理屈がおかしいとかきのこの欠点と全く同じだよ

ダラダラ長い描写やらないじゃん。
美形！強い！って伝わってくるし。
挿絵は神だし。

ってかFate以外叩くなよ。

Fate使って駄作を持ち上げるなよ。

やっぱ菌糸類ってゲーム脳と言われても仕方ない物の考え方してるんじゃね

ファンタジーで勢いで作った部分もあるため、多少の矛盾は勘弁してください
といえば済む話なのに、何でわざわざ言い訳するんだか・・・

説明不足でここ矛盾してねと言われるのが嫌で説明しているのでその意見はナンセンスです。

>>89
菊地はいいときはすごいぞ。風立ちてDとか
ひどいときもすごいが

ＭＭＲみたいにトンデモ理論で盛り上げてくれるならまだいいんだけどなあ。

突っ込まれるのがイヤっていっても、そもそも設定を守ろうともしない奴が何を言うのか？って感じだよな。
設定をだしたと思えば、次の瞬間ひっくり返して・・説明したところで無駄なことに気づけないキノコ先生はスゴイよ。

頼むから菌糸類なんかと菊池を一緒にしないでくれｗ

前スレの"運命のタロット"からのパクリ指摘とかすごい参考になった
そろそろ、ちゃんとしたまとめサイトが欲しいんだよな・・・
でも>>24 とかみちゃうとDoS攻撃とかまじ怖い
やつらFIFAからアク禁されちゃうくらいだからな・・・

型月板では異種作品VS型月というスレがあったりするんだが…
「○○（他作品の誰か）は都市破壊とかできるから二十七祖レベルだろ」とか言ってる
曖昧な設定だけしか存在せず、どんな攻撃ができるか不明な連中がデフォで都市破壊できるとか思い込んでる様はすごいと思う
こんな信者達を満足させる戦闘シーンなんてどこも作れねえよ

そこでイデオンの出番ではないか

因果地平へ……

強さ議論はどこでも行われてるが･･･
設定が曖昧なままで比較されてもなぁというのはあるな
曖昧って事は、後から「実は〜」とか跡付け設定もできるしな

ぶっちゃけ強さ議論自体無駄
これは型月に限らずに
なんにでも言えるけど

そうそう。
世界設定が違う作品同士を比較しても意味が無い。

この伝説的なスナイパーの狙撃テクニックはゴルゴ5人分。
伝説的なのはこれこれこういう戦争や紛争で大活躍したからです。
その上、使ってるスナイパーライフルも伝説の名銃なんです。
だから、すごいんです。納得してください。こんな感じのきのは。

凄腕のスナイパーがいた→なぜ凄腕なのか→こういう人生を歩んだからだ→
その中でこういう訓練をした→実際の戦闘ではこれこれこのように戦う→
苦戦したときはこのような方法で勝った
これがいい例だとは思わんけど、設定も掘り下げないと意味がないし、
設定を支える描写がないといけない。

設定厨と言われるが、設定すらままなってないきのこ・・・

>>102
きのはってなんだ・・・きのこは、だよ。

それで更に作中では接近戦してビーム撃つのがきのこクオリティ

ageruyo

いい加減キノコは説明と描写の違いを覚えるべきだな。こーいう性格でこんな設定でうんたらかんたら〜でなく、
それが分かるシーンをただ描けばいいだけなのに。ぶっちゃけ山田先生のが描写力ある。
ひぐらしもそうだけど、あの界隈は独りよがりな方が受けるのか？両者とも、全然成長が見られない。

ダメなとこは叩くのもファンだと思うがな。ホロウでその兆しはあるが。腑抜けにしたのは総マンセーのせいだろうに。

いまどきアンチの煽り以外で総マンセーしてる奴まだいるのか？ｗ

批評空間っていう痛い子達のたまり場があるから行ってみな。
賭けてもいいがあいつら真性だぞ。

>>107
総マンセーかどうかは分からないが、
「笛以上のシナリオのゲームなんかない」みたいなレスなら
いまだもって色んな板で見掛けるな。

>>106
いやあ、正直山田先生と並び称されるようになるとはきのこもすごいなｗ
その上、ここで山田先生を山田風太郎と勘違いする信者が出てくれば、
笑えるのにな。ただ、信者なんて風太郎なんてほとんど読んでないか。

>102
セイバー　　 →政治的ビジョンも統率力も戦略性も普段の描写で示される事なく戦闘ではただ特攻するだけ
　　　　　　　　　 気高き理想とかいうけれど、当時の人間関係も文化習俗も状況描写もなにもなし
　　　　　　　　　 あるのはモノローグだけ。あんなもん将軍様のプロパガンダ映像と何もかわらない。

アーチャー　→無限の地獄というけれど、彼が「何」と「どのように」戦い「いかにして」絶望したのか描写何にもなし
　　　　　　　　　 あるのはいつものようにモノローグの垂れ流し。

「こいつは凄い奴なんだ！」
『何がどうだから凄いの？』
「凄いから凄いんだよ！！！１１１１１」

>>112
それならまだ潔いけどね

きのこの場合は

「こいつは凄い奴なんだ！」
『何がどうだから凄いの？』
「××××の五倍ぐらいの強さなんだよ」
『××××って？』
「××××とは偉大なる○○○をはるかに凌駕する次元の王とも
比すべき存在である◇◇◇◇◇のオリジナルである最強の☆☆☆の力を
より強大に受け継いだ七人の「戦士」たちがおこなった秘儀「闘争の果て」により生まれた◎◎の』
「もういい」

>>112
＞Q.ギルガメッシュとアルクェイド（30%）はどちらが強いのですか？
＞アルクェイドがサーヴァント4体分の強さなのに対しhollowでは
＞ギルはサーヴァント5体分＋αと読み取れる描写がありましたが。

＞A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」と
＞いうものがあります。バックアップである星からの絶対命令として、
＞相手の強さよりやや上の出力しか許されないのですね。で。
＞アルクとサーヴァントの個体面としての能力はほぼ同格。
＞サーヴァントは各々の宝具を、アルクは無限のバックアップをもって戦い、
＞その相性によって差が出るわけです。シンプルイズベストなアルクは
＞オールラウンダーなので総じて勝率が高いだけであって、どうしても苦手な
＞相手というのは存在します。例えば、本人の能力はアルクと同格でも、
＞その武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたる場合とか。
＞アルクが許される引き出し額は相手の『個体能力』に準じるので、
＞ギル様のようなタイプには、ほら、ねえ？そしてサーヴァント5体分＋α
＞というのは、単純な「火力」の比較です。『残骸』たちのようにそれぞれが
＞雑兵レベルの相手になら攻撃をかわされることもないので、後はもう
＞ひたすらに武器の多い者が有利というか。ブロードブリッジにおいて、
＞1対1で優れたサーヴァントはあんまり目立てないのはそのためです。
＞あと、通常アルクェイドはサーヴァント約2体分の個体能力ってことでひとつ。

俺の読解力じゃ理解不能だった。　

きのこって本当に「○体分の強さ」みたいな厨臭い定義が好きだな ┐( ´〜｀ )┌

>>106
あんまり引き合いに出したくないが
ひぐらしは熱血とか友情パワーとかを前面に出しているからまだ好感が持てる
きのこみたいに具体的な数値を出したが故にぶっ壊れまくりな話になってるのはちょっと受け付けられんなあ
「ドラゴンボールやワンピース」と「ジョジョやるろうに剣心」みたいなもんかなあ

>>116
アニメしかみてないが、ひぐらしに
熱血とか友情パワーなんかあるの？・・・・

>>115
昔の怪獣図鑑みたいなものだよ。

30％の表現って相手によって出力かわるなら意味無くね？

きのこの設定の大部分は意味が無いよ

2006/8/10 : タイム・アウト（きのこ）■
　えー。
　五月中旬から延々と外回りを続け、ようやく、今日ようやく全ての肩の荷が終わると夢見ておりました。
コミケ前日が最終日なんてすごい偶然＆幸運だ、とか思っておりました。



肩の荷が終わる・・・ねぇ

これで作家気取りだっていうだからすごい。

同人あがりに何を求めてんだか

>119
ほんきだしたらぼくのおりきゃらはさいきょーなんだぞー、って言いたいんだろう。

同人スターはいつになったらまともな奴が出てくるんかねえ・・
この程度を旗印出来る尖った感性の集まりじゃ無理な話か？

これだけ短い文で同じ言葉の繰り返し（おりました）をするなよｗ

>>114
「簡潔に」とか「要点をまとめる」って意識がさらさらないんだろうな
奈須に「それ箇条書きにしてよ」とか言ったら
ウンウン唸ってばっかりでぜんぜん筆が進まなくなりそう

新海は技術力はマトモ
お話うまくないのに原作者として動いてるのがよくわからんが。

やりたいからでしょ。

>>125
最近は同人上がりの漫画家多いぞ
ラブひなとかの赤松も確か同人上がりじゃね？

いわゆる同人あがりって結局は赤松止まりだからねぇ

人に説教したり思想語ったり、説明しなけりゃなんだろうがかまわない。

「同人上がり」と「同人もやってた（る）」は違うんじゃマイカ？

>>130
赤松レベルで十分じゃね？
赤松の漫画１冊のみの発行部数＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞きのこの小説の上下巻の発行部数
なんだし

>>132
赤松は大学サークルで同人やってて、卒業したぐらいに新人賞取ったはず
当時は水野亜和とかいうＰＮでやってた

赤松は何気にアニメ化作品が三つあるしな

恐ろしい話だ。

下手に説教しないでＢ級萌をめざしているから普通に良作だろ。
きのこはＡ級目指してＢ級だからな。

最初に提示するこういう路線ですよーてのと山場がまるで違うもんな

そうだなぁ。
赤松は商業主義で行きますよ、って明言してるしな。
自分のポジを自覚してる漫画家だ。

菌類なら赤松よりスクランの方が近い気がする。
都合が悪くなると「ギャグ漫画」だからで逃げるとことか、信者が何か勘違いしてそーなとことか、
記号全開の萌え漫画のくせに時々みょーにオサレ臭いとことか。

個人的に強さの描写が上手いのはバキの作者
fateはＤＢで
フリーザ編とブウ編の戦闘のすごさが
ほとんど変わらないのと同じような違和感がある

>>140
つ[影技]

そーか？
バキが烈海王に勝った時は正直「ハァ？」だったぞ？

バキは幼少編ぐらいまではよかったんだよ

>>142
確かにな…
俺もバキとアライの強さについてはよくわからんかった…
後最近のやつも…
けど渋川先生の渋川流の看板上げるときとか
死刑囚の登場シーンとか
強そう！ってすごく思ったんだが…

>140
どうやったら具体的な「強さ」が伝わるだろうかって事への意識は凄いよな。
時に空回りしてギャグになる(ていうか最近はずっとか…)けど、それでも「強いから強いんだ」で終わらせて描写責任を放棄する菌類より100倍マシ。

バキはオーガの描写に関しては文句なしにすごいと思う。
例の大会参加者が全員でかかっても絶対勝てなそうな雰囲気があったからな。
いつ暴れだすかヒヤヒヤもんだったよ。

俺的にはジャック・ハンマーまでかな
強さもそうだけど、あのオチといい、常識と通り越してギャグにまで昇華させた既知外さが良い

バキで凄いのは今まで戦った相手が強キャラのまま残っていることだな
普通主人公に負けるとやられ役になっちゃうのに
おろち独歩、渋皮先生なんて未だ強キャラの一人だし

>147
待て、どっちもバキとやってねぇ。

>>121
作家とか関係なく、大人としてまずいな

>>147
しまったｗ
回線切ってカマキリとシャドーしてくる

>>139
TVチャンピオンの秋葉選手権かなんかでいかにもなメガネが
「今はまってる漫画です」とスクランを紹介してた
テロップには【美少女の出てくる漫画が好み】とか出てたw
月厨にも同じものを感じるよな

>>151
いや、月厨ってのは
「キャラ萌えは関係ない！」と主張し続ける連中だろう。
そのオタさんみたくストレートならいいよww

キャラ萌えは関係ないねぇ……
でもFateの女キャラが全員男になるor超デブスになるとかなったら
売り上げが3分の1ぐらいに落ちそうな気がするなｗ

>152
そういうタイプって古いオタからは動物とかわんねえよって言われてるけど
月厨みたく萌えオタのくせに上辺だけ高尚ぶる奴より100倍マシだと思うな。

キャラ萌え関係ない＝パクリだらけの厨設定と国語の偏差値下がりそうな日本語が好き

ということだろうか

>>155
ちょっと違う。『パクリだらけの厨設定と国語の偏差値下がりそうな日本語が好き』を隠れ蓑にしてキャラ萌えしてるだけだよ。

エルフェン・ガンスリ厨もそんな感じだな。おにゃのこ・カワイソウなおにゃのこが好きなら好きで、堂々としてりゃいいのに。

チョンパ大好きは言い訳なのか

>>157
プライドが許さんのでしょ。
「俺は萌え萌え言ってるキモオタとは違う。純粋に作品に惚れたんだ」って自分にも言い訳してるんだよ、きっと。

>>159
マジな話、自分の好きなジャンルに無駄に美少女・ロリ分追加されても
萎えるだけだと思うんだが。

>>157
初耳だ。ガンスリってロリを愛でる漫画じゃなかったのか？

>>160
だからただの建前上の話。
ライトな層はオタク系の物に対するコンプレックスが激しいから、それさえカムフラージュできればなんでもいいんだよ。

Ｆａｔｅより売れないアニメって惨めだねｗ
だってＦａｔｅより売れないってことは、Ｆａｔｅ以下ってことなんだからｗ

売れない作品の信者って惨めだねｗ

アンチって惨めだよねｗ

種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Fate

>>160女がいない作品の方がつまんないと思うよ＾＾

>>166
種は面白と思うよオーフェンとか言うやつよりは＾＾

>>157
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>168
>>163

P.S.女≠美少女

売れない作品の信者って惨めだねｗ

Ｆａｔｅより売れないアニメって惨めだねｗ
だってＦａｔｅより売れないってことは、Ｆａｔｅ以下ってことなんだからｗ

>>172
>>166

サザエさんは売れるどころかDVD化さえしてないが、だからといって
サザエさんが笛に劣るというわけでもあるまし

×あるまし
○あるまい

>>173
種とかハルヒ以下でもいいよｗ
でもＦａｔｅ以下の作品は惨めだよ＾＾

>>174
サザエさんなんかつまんえーよｗ
どう考えてもＦａｔｅ以下ｗ

>>159
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

なんかID:Jr+QUUF4がすげえ必死で笑える。
もうちょっとがんばれよ。

>>179
m9（＾Д＾）プギャー

Ｆａｔｅはもちろん面白いけど。
ハルヒとか種も面白いよ。ここの連中には理解できないだろうけど＾＾

アンチって生きてる価値あんの？ｗ

こんなスレ必要ないんだから。
>>1は削除依頼だしとけよ。

必要ないスレに必死に必死に書き込まないでくださいよｗ中卒さん

>>184貴方に言われたくありませんよ小卒さん。

んなわけねーだろｗ
Ｆａｔｅなんか糞にきまってんだろｗ

>ID:Jr+QUUF4
価値観の相違も認められんカスが型月ファンを語るな。
お前の様な奴が居るから型月厨とか呼ばれるんだよ。
実際Fateは糞アニメだったろうが。
説明不足に描写不足、同じ動きの大量流用、原作との設定相違と勝手な設定の付け足し。
あれを糞と言わずに何と言う。
そも、型月最高思想の押し付けをする事自体が愚かしい。恥を知れ。

Ｆａｔｅ、ハルヒ、種。
どれもつまんねーよｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:12:59 ID:Jr+QUUF4
アンチって生きてる価値あんの？ｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:31:25 ID:Jr+QUUF4
んなわけねーだろｗ
Ｆａｔｅなんか糞にきまってんだろ

自演乙

>>188
ならオススメplz

んなわけねーだろｗ
Ｆａｔｅなんか糞にきまってんだろｗ

まぁ、目くそ鼻くそを笑うですな・・・

要するにどっかのスレの住人がこぞってコミケとかに行っちゃって、
コミケに行かずに、かまってくれる人がいなくなった、寂しい人か。

「最高」とか「糞」とかの短い言葉で表すんじゃなくて、
どこがどう良かったのか、悪かったのかを書いていただければ、
もっとかまってあげるよ。

正直、信者さんにとって、Fateのどこが面白かったのかガチで聞きたいところなんだ。

設定だけよかった、あとは文章のハッタリかな
あとイリヤが可愛かった。それだけの作品。
じゃーね。⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

>>193
俺も小一時間程度ならぜひ聞いてみたい
何処が面白かったのか

なんつーか思い上がりが鼻につくな
設定もストーリーもキャラも・・・

Jr+QUUF4ってピックルか？

周りを見下して自分が悦に入って一人だけ納得済みの思春期部分は
同じく思春期の友達と腹を割って話す時には長所かついい経験。
物書きがそれを一歩も引かない視点で書いたのは短所以外にならねえ。

設定が一番ダメなとこだと思うよ

主人公の士郎が一番駄目だと思うよ。

上の方でハルヒや種がどうのと言ってるけど、個人的にはFateに比べりゃハルヒの方がよっぽど楽しめたよ
原作未読でアニメしか見てないんだが、何つーか、スタッフがノリノリで作ってる感じがしたし、一種のパワーみたいなのが感じられた
Fateはなぁ…悪い所は既に散々言われてるんで省略するが、それらに加えて原作者の言動のせいで余計に印象が良くない
種？聞くなよ

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

fateの登場人物って全部これだよな。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/other_medalofhonor.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm
これが英雄か

>>202
fateの登場人物は勿論のこと、きのこにも当てはまるな

http://www.akibablog.net/archives/2006/08/ps2_4.html

世間にTYPEMOONの作品が認められている事の証拠がまた一つ増えてしまったｗ
まあアンチにとっては買った奴全員月厨なんだろうが・・ｗ

そうそうコミケではポスターさえ買えなかったｗ
急遽予定変更してキャラマテ買う羽目に・・・＼(^o^)／

なんつーか…格好いい物を目指してる割りにあの絵でなかなか笑える

もしかしてギャグのつもりなんじゃなかろうか

>>205
秋葉原がお前の世間なのか。随分狭いんだな

ヲタ世界の話をしてるっていう前提がわからないのだろーか
そりゃFFには負けるｗ
それなら>>208はゲハ板いってこい
そこの任天信者と掘り合ってるのがお似合いだよｗ

なんでＦＦだの任天堂だの持ち出してくるんだろう？
これがコンプレックスってやつ？
>>208は秋葉原っていう特殊な地域だけを見て語るなって言ってるんじゃないの？

書いてある通りヲタ業界では評価されていると言っているだけだよ
その売り上げの多くが秋葉原でなんだから秋葉原で売れたものは
ヲタ業界でも売れているｗ当然当然至極当然
>>208はそれが納得いかない子供の駄々ごとにしか見えないよｗ

それは最初に「世間」という言葉を使ったアンタが悪いよ。
自分の非を認めずに相手を貶すのはどうかと思うな。

オタ業界で評価されてるっていってもなー。２次創作がカネになるからだろ？
以前の葉鍵だよね。とりあえず限定された層を世間と言うのはヤメレ。

一般家庭にTYPEMOONの名が認められてると信じてると思われてるのか俺はｗ
おいおいそりゃあ勘弁なｗ

>>213
そりゃそうだ 月姫のキャラを使ってなかったらここまで話題にはならなかった
で？みたいなｗアンタら揃いも揃って出た結果に適当に理由つけるよなぁ
完全新作、オリジナリティ溢れる物こそ「正当」なわけ？

あぁ、そういう返ししかできない人なんだな。
ゲームソフトで世間って言ったら、普通はライト層含む家庭用ゲームプレイヤーのことでしょ。
あなたはちょっとオタク文化に毒されすぎなんじゃない？
>>208の文脈にある「視野が狭い」ってのもあながち間違いじゃなさそうだね。

糞コテ相手に何言っても無駄だろ

＞ゲームソフトで世間って言ったら、普通はライト層含む家庭用ゲームプレイヤーのこと
お前>>208が本気でそう取り違えてレスしたと思ってるの？
こいつは揚げ足取りのつもりなんだよｗ
ここがエロゲ関連スレであることを想定してるのは俺と>>208だけｗ
アニメ板で売り上げの話をしたら普通その業界でを指すんだが・・・
ハルヒ厨がDVD売り上げTOPとか騒いでるだろ？あれ典型ｗ

>>214
人気？のあるアイドルをドラマに起用（大根でも）して数字を稼ぐなんざ良くあるし、それはそれで構わん。
話題性はあるだろうしね。それに中身が伴うかはまた別の話。

とりあえずおまいは言いたいことを整理してから来。ただ煽るだけじゃツマラン。

ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22%E6%B2%88%E9%BB%99-%CF%89-%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こんなカスはさくっとNGワード指定に限るよ

まあ、カプコンが連合vsザフトを良作に仕上げても
種、種死共に原作の評価は相変わらずなわけで。

PC版のFateが初回版10万本、
そのFDであるhollowが初回版14万本、
そしてPS2版メルブラは初回版７万本か。

正直、型月関係初の家庭用ハード作品だしその前にアーケードでも出ていたから、
もっと売れると思っていたが以外に少ないな、型月の勢いも落ちてきていると言う事か。
それにしても月厨はなぜこの程度で騒ぐのだろう？オタ関係に絞ってもそれほどの
売り上げとは思えないけど。

売れてる＝評価されている、って考えも好きじゃないなあ
素直に考えれば批判してる人はみんな買っているわけで

>>161
アニメのガンスリアンチスレ見てみ？
定期的に信者が来て、ガンスリはロリアニメじゃないって力説してるぞ

自分の好きなものが売れたり評価されていないと不安で仕方ないんだろう
自分がマイナーだと認識するのが怖くて売上や他人の評価を過剰にチェックする
『エロゲというよりラノベ』とか言って、エロゲであることにコンプレックス丸出しだろ。

俺からするとメルブラ７万『も』売れてるのかって感じだが・・・

メルブラってストーリーが凄くつまらなかった印象がある。
とにかく他にもらっきょ・ＨＦみたいな魔術師メインのは驚くほどつまらない。

格闘ゲーム自体がもう一時期の勢いはないからな

あのぴしぴし小技連発してるのみてやるきなくした。

>>222
> 売れてる＝評価されている、って考えも好きじゃないなあ

「もう種ぽ」だけで論破できるしなw

盲信な月厨が動けばfateごときでも10万ぐらい売れるんだろう…
どうせ同じ奴だろうけどな。
「売れた」≠「評価高い」なんて、何年前の認識だよ。

やべ変なことかいてるな。
≠じゃなく＝の方だった、
さんざ、「もう種ぽ」で悪夢を見てきたのに…

ttp://tsukitemp.s57.xrea.com/imgboard/src/1155314007222.jpg

キャラマテより
これはちょっと…

>>232
ヒラコーが月厨なのにつけこんでねえ？

シエルよりも更に露骨だ

>>232
それ、アンデルセンじゃなくて他のなんかに似てる。
なんだっけ……微妙にサイバーな世界観で、かなりキレてるキャラ。
武器が爪か何かで、顔の皮膚がはがれて機械部分が剥き出しになんの。
何かが思い出せない。

>>235
宇宙刑事ギャバン？

ああ・・タイムクライシスのワイルドドッグか？

しかしメガネで牧師、メガネで切れてるってなありふれたネタだけに、
少しは外す、個性を出す努力も欲しいとこだがね。

とにかく最初から強いキャラばかりなのがどうにも・・・

ヘルシングの場合、キリスト教が化け物退治してるからあの格好でいいんだけど・・
型月（シエル）の場合、オサレ以外になんか理由あったっけ？吸血鬼ですらパンピーと同じ格好してるのにｗ
笛の神父もそうだが、キリスト教と関係あんのかあいつら？

>>239
なんとなくキリスト教。なんとなく神父。
それ以外に理由があるわけがないｗ

設定自体もなんとなくだから本編中でボロボロになっていく

>239
待て。ドラキュラ以来吸血鬼と来ればキリスト教の力で対処する、
そういった様式美があるんだよ。

ヘルシングだってドラキュラがヒンズー教のパワーで倒されてたら、
アンデルセンはバラモン僧でラーマーヤナにネタを取った武装で戦ったに
違いないんだ。

伝統ある定番のネタを使っただけなのだから多めに見てやれよ。

>伝統ある定番のネタを使っただけなのだから多めに見てやれよ

定番ネタを工夫もせず上っ面だけパクって、しかもパクリ元に対しての敬意がないからここまで叩かれてるんだよな。
まさに「エロゲ業界のオレンジレンジ」だ。

>>242
菊地秀行の夜叉姫伝やＤはキリスト教無関係だし
宵闇幻燈草紙も対ヴァンパイアにキリスト教は出てこない
様式美に頼らないで話を構築するのは十分可能だ
「設定」にこだわる作家ほど、様式には頼らないのが普通だろう

またヘルシングは設定からしてキリスト教圏の話であるから（一応ストーカーのオリジナルの続編的な位置にある）
様式美という以前の前提としてキリスト教は出てこざるをえない
それであってもヴァンパイア並に人外でぶちきれた神父って言うのはそれなりに目新しくもあった

奈須先生は？
「機関」がキリスト教関係である必然は？
ヘルシングの孫引きだからああなっただけとしか思えんのだが

>>232
ちょｗｗｗｗ
ヒラコーは良い意味で奈須や絵描きが自分を
リスペクトしてくれてると捉えてるんだろうなぁ・・

>>227
禿同
もうギルティぐらいしか残っていない枯れ果てた
2D格闘市場に今頃やって来て「売れてる！」とか言われても
なんかむしろ野暮ったいとか思えないんだよな

>244
孫引きとかそこまで考えてるとは思えないがなぁ。ギャルゲーだからいろんな
カッコの女の子だしたいな、吸血鬼とペアだからヴァンパイアハンターにしよう。
くらいだろう。機関はＴＲＰＧが好きだったらしいのでＤ＆Ｄとかのクレリックの世界
組織をそのまま現代日本風の世界に移植しただけだな。

困ったことに吸血鬼となぐりあえる聖職者はＤ＆Ｄとかドラクエ�Vで大分前に登場している。
ビジュアルにした場合の面白さにきづいたヒラコー氏は慧眼だろうがね。

菊地に関してはDは東欧の吸血鬼伝説とキリスト教の祭礼が交じり合う前の
（吸血鬼は聖書に存在しないため、布教を始めた教会の人間が退散の儀式を信者
に求められて困惑したそうだ）に由来を持つと思しきダンピールをそのまま
使ってるだけだろう。

まあ、あれは１作しか読んでないけど（アニメは両方見たよ）Dが父に
かなわないと言うのは吸血鬼の力が世代を減るごとに弱くなるという
ポーの一族ですでに使われてた定番のネタだしな。

いくつかある定番のネタのどれを採用したか、しなかったかの違いだろう。

シエルの短剣とかはモロにアレだが。
第七聖典がヘンテコなパイルバンカーとか組み合わせの珍妙さが
オリジナリティなんだろ？
あとは、ネタの選択が合うか合わないかだな。ここの住人なんだし
お前さんは合わないんだろうな。

長い。

空気読まずに書き込んでスマソ。
真性月厨の俺の従兄弟が、Fateをアニメでしか知らないアンチの俺を入信させようとして
Fateの原作のCDROMを貸してくれたんだが、俺はこれをやるべきなのか？
儲になったら楽なんだろーなーとは思うけど、散々嫌いだっものに染まりたくないんだよね。

>247
そういうなモロにパクリなとこ突いてこないんだし、向こうが長文希望らしい
のでね。

>248
やるな。私はアニメでうんざりだ。あれの原作なんだぞ。

>>249
だよなぁ……いくら少しは原作の方がマシって言っても、
俺はもう、Fateよりずっと絵が可愛いかったり文が上手い作品を自分の中で知ってるし、
月厨の評判の悪さもうんざりしてたしな。
で、ズリネタとしてはどうなの原作は？

少なめで実用性が低めだそうだ。
ＦＡＮディスクでエロシーン用に別なライターが登用されるくらいに。
友人の妻いわく、エロゲーじゃなくてグロゲー。
ちなみに彼女は種厨でフェイトも好きだ。

>>251
はぁ？じゃあそれエロを求めている人にとっては全然エロゲーじゃないじゃん……
ぶっちゃけ俺もズリネタとして良ければいいんだけど、信者の考える事はわからないなorz
厨臭い文章やら神話絡めた設定の難解さとか、エロゲーに必要ないと思うなぁ。
そういや俺の従兄弟は昔からガンダム好きでもあるんだが、
あろうことか種死の最終回で感動したとか電話で話した時に言ってた。

あぁ、そういう人がはまるのか型月作品は！
上手い入信の断り方、誰か考えてくれw

葉鍵の方が好きだと言えば諦めてくれる……か？

俺は「オレ頭が悪い上に記憶力もないし…」とか言って自分を下げつつ
相手に型月の話を満足いくまで話させて少しずつ話をすり替えていったな

怒らせるといつまでも粘着してくるから捌きが必要なんだよなぁ
まったく苦労するよ

>>248
興味あればやればいいんじゃね？
終わった後、後悔するかやってよかったと思うかは人それぞれだし
絵と音でほぼごまかしてるがな・・・

貸し借りって駄目なんだよね。

簡潔でいいね。

みんな支援サンクス。
なかなか参考になりますた。

>>253
つまり、別な種類やジャンルの作品が好きだと言えばいいのか。なるほど。
それでも、『これやらないと人生損するよ？』『せめてセイバールートだけはやってくれ頼む！』
『これをやらなきゃ今時のオタクじゃないぜ！』と勧めて可能性はある相手だが……
>>254
大人な解決方法、イエスだね。　ご苦労様ですw
>>255
それはそうなんだけど、もし今までかなり嫌いだったFateを面白いと思ってしまったら余計恥ずかしい気がして……
グダグダな設定追いかけるの面倒そうだし、ミイラ取りがミイラになるのは御免だし、
触らぬ神に祟りなしというか……あ、Fateは俺にとっては神じゃないなw
>>256
付け加えて、『俺って貸し借りって駄目なんだよね。モノがエロゲーだし』
とでも言えば、理性あるファンは納得してくれそうだよね。
でも俺の従兄弟はアニメ版が映らなかった地域に住んでるせいなのか、
アニメ版のDVDを今のところ全巻持ってる程のなかなかの信者なんだよorz

吸血鬼にはキリスト教って別に決まってないだろ？オサレの関係上、キリスト教準拠の吸血鬼像が多いのは事実だが。
どんな作品でも普通は設定で色々定義付けがあるんだけどね・・型月作品にゃそれがない。
>>248
5,60時間程度、思考停止する自信があるならやってみても・・正直おススメしないが。種死以上に突っ込みどころ満載だし、
少しでも設定気にする、考えるひとにゃ到底耐えられないよ。

>>259
モノによっては思考停止して楽しむ事も出来るけど、
マジメぶったエロゲー、しかも種死以上に突っ込みどころ満載の作品なら無理ぽ。
しかも5,60時間は長い長いw　その時間で他のことしてます……

sage忘れたスマソorz

やりもせずに斜に構える必要もないんじゃないかな？
やってみて面白いと思うならそれで良いと思うよ、
布教したり、メチャクチャな擁護しだす狂信者にならなければいいだけだし。

まあ、時間の無駄になるとは俺も思うけどね

ぶっちゃけfateはクソゲーではないよ
ここにいるツンデレアンチは「糞」としか言わないが
個人的には70点位、まあストーリー設定だけは見るに耐えないが

>>263
・ストーリー設定だけは見るに耐えない
・抜けない

これで70点とは、1000点満点か何かか？

声がないからなぁ

263は(アンチに対しての)ツンデレなのかもしれんぞ！

50点くらいじゃないの。
やったことないけど。

・ストーリー設定は見るに耐えない
・抜けない
・文章が下手
・絵が下手
・キャラはほとんど池沼
・音楽ダメ

効果音(だけ)は良い
UBWとGOBのチャンチャンバラバラは祭りみたいで良いと思う

分かりやすく言うと、「スペランカー」を最高だ！って言ってるようなもんだからな。
スペランカーを糞ゲーたらしめたのも、肝心要のゲーム性が悪かったから。

Fateも同様。ノベルがウリなのに、そのことごとくが・・エロゲで作品の良し悪しは関係ないのは分かってるが・・

スペランカーを馬鹿にするのはやめてもらおうか
ほっとくと何周もしてしまうような連中が何人かツレに居るんでｗ
レゲーって、こういう理不尽な難易度も魅力になるっつーかチャレンジャー魂をくすぐるというか…
自分は非アクション派だけど、ケムコ三部作とかローオブザウエストとか、やっぱバカゲーは大好物だが
Fateもこういった感じのバカゲーとして評価が高いのであれば、是非やってみたいんだがなぁ…
最近はこいこいとかMUSASHIとかだっぽんとか、こういうバカゲー的なノリのバカアニメも増えてきて
ちょっと面白いけど複雑な心境。アニメ業界大丈夫か？

>>270
スペランカーがクソゲーって……。
あれのゲーム性はかなりのもんだぞ？慣れるとテンポ良く進めるから動かしてるだけで楽しいし。
あれは慣れるまでが大変なのとネタにしやすいからクソゲーって呼ばれてるだけだよ。

どちらにせよ、コンシューマの深い所にいるゲームユーザを舐めてるのには違いないってことだろ。
売れててネットなり、コミケなりで幅利かせる勢力だってのが、
彼らの無意味な自身の根幹なんだし。

スマンスマン。糞ゲーの例としては適正ではなかったようだ。
以後スペランカー改め、ミシシッピー殺人事件で頼む。

>>274
で、あなたはミシシッピを批評できる程度にプレイしたことあるの？
上記のチョイスを見る限り、ネットの情報だけで判断してる匂いがプンプンするんだが。
実際にプレイした上でのことなら謝るけど。

>>246
＞機関はＴＲＰＧが好きだったらしいのでＤ＆Ｄとかのクレリックの世界
＞組織をそのまま現代日本風の世界に移植しただけだな。
そういうのを何にも考えない引用っていうのな

＞困ったことに吸血鬼となぐりあえる聖職者はＤ＆Ｄとかドラクエ�Vで大分前に登場している。
アンデルセンはただのパラディンじゃないだろ
ドラクエのそれは再生能力があったり性格がプッツンだったりするのかね？

＞菊地に関してはDは東欧の吸血鬼伝説とキリスト教の祭礼が交じり合う前の
そのままも何もあの世界の吸血鬼は「そういう種族」であって
オカルト話じゃないんだがね（だから宗教とは無縁）

＞Dが父に
＞かなわないと言うのは吸血鬼の力が世代を減るごとに弱くなるという
＞ポーの一族ですでに使われてた定番のネタだしな。
ストーカーの段階でそうだよ 。なに言ってんだか

あれはフィクションの吸血鬼が「おおむねのまま実在する」という話なんだから
定番を完全に無視できるわけないだろ
むしろ宗教、オカルトによらずフィクションの設定をSFとして再現できるかどうかが醍醐味になる
「定番だから」で逃げる馬鹿とは根本的に違う

＞第七聖典がヘンテコなパイルバンカーとか組み合わせの珍妙さが
＞オリジナリティなんだろ？
ああそこはオリジナリティだね

んで奈須世界の機関がキリスト教である必然はどこ？

>>274
デスクリムゾンでええやん

>>274
例えるならスーパーモンキー大冒険だな

>>258
アニメとゲームじゃ、根本的に違うから感想変わるのはしょうがないとおもうが
原作ゲームは面白かったがアニメは糞なんてよくあることだし
それでマンセーになっちゃつと、また意味が違ってくるけど・・・

んまぁ、関連付けしたほうが善悪表現しやすいだけだろ
キリスト教と吸血鬼の関連性なんかないんだし

>>200
士郎は駄目主人公スレで役人クラスのトップにいるやつだからな。

知り合いの同人作家がおそらく中２病。(当時29歳）
菊池信者で伝奇作家志望・無職・ＨＰに自作の小説載せまくり。
文学部出身で編集やってる親友がいるって言ったらどうしても会わせて欲しいと懇願された。
プロの眼でオレの小説を批評して欲しいと。なぜオレが商業でデビューできないのか理由を知りたいと。
あんまりしつこいから文学部出身の親友と会う機会をセッティングしてやった。
そしたら親友に向かって自分を語る語る。

「世界中でオレほど斬新な設定を書ける人間はいない。」(親友苦笑い。）
「オレほど設定をノートに書き連ねるやつはいない。100冊はある。」
（100枚くらいだったら、俺のオタ友達でも書いてる。脳内ＲＰＧの設定とか）
「オレが詳しいのは伝奇ものだけじゃない。純文学も多分びっくりするくらい詳しいと思う。
太宰治は天才だ。」
（親友ﾆﾔﾆﾔ。あえて
『太宰治のどういうところが天才だと感じる？』
といういじわるな質問はしないてあげていた。）
「オレは小説家だからペンにもこだわりがある。だからマイボールペンは肌身離さない。」
（とリュックの中からマイボールペンを取り出す。親友噴き出すのこらえてた。）
「原稿用紙にもこだわりがある。だから持ち歩いている。オレのアイデンティティだから。」
（とリュックの中から原稿用紙も取り出す。親友悶絶。）
「オレの小説を読んだら多分驚くと思う。
オレの歌は伝奇小説と純文学とミステリの融合体だから、編集やってる人にもわかりやすいと思う。」
（と気持ち良さそうに原稿を取り出すが中学生レベル。
文章が無駄に長くどこかで見たような設定のうえに日本語が間違っている。）
「どうですか、オレの小説。オレ商業でもいけますか」
(親友、 『プロになるということは大変だよ。
創作は趣味にとどめて普通の仕事をした方が賢い生き方だよ。』と諭す。）
「――なんて、醜い嫉妬。」

>>281
俺も編集やってる君の友達、ってことにしてそいつと会わせてくれ。
話してみたいｗｗ

>>279
多分「十字架カコイイ」とかその程度だよ

>276
やれやれ付き合っていただけてうれしいけど。
>孫引きとかそこまで考えてるとは思えないがなぁ。ギャルゲーだからいろんな
>カッコの女の子だしたいな、吸血鬼とペアだからヴァンパイアハンターにしよう
>くらいだろう
と書いてるくらいで、オレは奈須はなんとなく決めたんだろうくらいしか
考えてないぞ。
まあ、イスカリオテ機関自体が洋物ＴＲＰＧのヴァンパイア・ザ・マスカレード
に登場する異端審問集団、レオポルド機関のパクリなんだが。奈須がそこまで
理解して真似したならなかなかに良い仕事だな。

>んで奈須世界の機関がキリスト教である必然はどこ？
これに対する答えとしては以上で。


>アンデルセンはただのパラディンじゃないだろ
>ドラクエのそれは再生能力があったり性格がプッツンだったりするのかね？
ベホマやザオリクをアレンジしたのが再生能力だろ。
もっとも始祖たるＤ＆Ｄのクレリックのマジック自体はキリスト由来かもしれないが。
アンデルセンレベルのバーサーカーなどＴＲＰＧではありふれた存在だよ。

属性が善だから、オークどもに突撃だ！！！とか悪だから女の子は
全員レイプするぜ。とかの馬鹿ＰＣを格好良くアレンジするとああなるな。
嘘だと思うなら卓ゲー板で聞いてみたまえ、Ｄ＆Ｄスレあたりに行けばおなかいっぱい
聞かせてもらえるだろうよ。


>ストーカーの段階でそうだよ 。なに言ってんだか
手元のドラキュラには載ってないな、もしよければ出版社を教えてもらえないか。

>むしろ宗教、オカルトによらずフィクションの設定をSFとして再現できるかどうかが醍醐味になる
>「定番だから」で逃げる馬鹿とは根本的に違う
定番だからで逃げてるバカはこの流れでは明らかにオレであって奈須では
ないのだが意図的に混同しているのか？

やべー関係ないから読まないけど最近長文読めなくなってきた
ゆとってるなぁｗｗ

すまん、オレも暇でね。

定番だからってのが理解できん。どんな作品でも定義つけられた設定があって、その中でしか作品は動かない。
ヘルシングではキリスト教が化け物狩りをしてるっつー設定があるから、ギミックとしてキリスト教が存在出来る。
キノコの場合その定義付けが無いから、こいつがキリスト教っぽいのはなんで？になる。必然がないのよ。

ゲームを例に挙げてるけど、そこにもルールが定義されてるわけでしょ？
まあキノコが作中で一言、キリスト教ですっていえば済む話なんだけどね。

>287
あれ、教会ってキリスト教のそれ以外を指す意味合いって日本語の代表的な
使い方であったかな。一応現代日本ベースのお話なんだろ。
だったら特に説明されない限り教会はキリスト教のそれでしかありえないよ。
で、奈須ワールドのキリスト教には異端審問機関があるんだな、でおしまいだ。

あんまり深く考えないほうがいい気がするんだけどな。

>>284
＞レオポルド機関のパクリなんだが。
ああそうなんだ。パクリのパクリというわけなのね

＞ベホマやザオリクをアレンジしたのが再生能力だろ。
魔法で何かするのと、存在が人外なのは違うだろ

＞アンデルセンレベルのバーサーカーなどＴＲＰＧではありふれた存在だよ。
そっち方面には詳しくないんだが
TRPGの世界ではキャラクターの性格設定のテンプレも存在していて
そこにアンデルセンレベルのバーサーカーがありふれているということかね？
それで平野はそこから取ったと

＞手元のドラキュラには載ってないな、もしよければ出版社を教えてもらえないか。
ドラキュラの手下の三人の女吸血鬼は明らかにドラキュラより弱い
君の読んだドラキュラには出てきてないのかも知れんが
どこの抄訳だ？

＞定番だからで逃げてるバカはこの流れでは明らかにオレであって奈須ではないのだが
そうだな
なんとなくとかパクリとかだな

>>288
新興宗教の類は大体教会だけどなー。聖典とかいっちゃってるから、キリスト教で流してあげたい気持ちもするが、
だからこそキリスト教との繋がりは？って気になるし。他の奴らは別にキリスト教っぽくなかったしな。
この手のオカルトアクションは割かし定義云々がしっかりしてるもんだからさ。（そうでないとバランスがとれない）

ただの謎の組織の超人さんならスルーできたんだけど、第七聖典とか出すからさ。流石にオサレじゃすまないな。

>>289
教えてくれと言ってるんだから出版社教えてやれよｗ

しかし、マッチポンプにしか見えん。

何がすごいかって
ドラキュラとか考えた作家がすげえよ
元ネタはあるにしろ、創作物がここまで広く使われるキャラをつくったんだから

>289
>TRPGの世界ではキャラクターの性格設定のテンプレも存在していて
テンプレートは存在しないが、人間がゲームマスターとしてコンピュータの
代わりにお話の進行を担当するので柔軟な対応が可能だ。
ゆえにゲームマスターの対応能力を超えて無茶な行動をキャラクターに
取らせるプレイヤーは多く、入門書にはこういったプレイヤーの傾向と対策をテンプレート化して
記したモノが複数存在する。粋なゲーマー養成講座とか。

>ドラキュラの手下の三人の女吸血鬼は明らかにドラキュラより弱い
>君の読んだドラキュラには出てきてないのかも知れんが
あれらは貴婦人であって、ドラキュラの様な戦士ではあるまい。翻訳者に
よって違うのかもしらんが、戦力差が血の力によると明記されていたのか？

>290
明らかにオレより奈須を評価してるのだね。そこまで奈須が考えてない
と思うけどな。

もう型月関連でＴＲＰＧっていう単語が出てくるだけで
ＴＲＰＧやってる人間としては恥ずかしくなってくる。

型月がやってるのはＧＭ（もしくはプレイヤー）のいない最強キャラ博覧会で
セッションに出来たもんじゃねえｗ

>289
>魔法で何かするのと、存在が人外なのは違うだろ
魔法は明らかに人外の技だろう。ドラクエなんかでは技術体系として
確立してるから魔法使いも人外でないのかも知らんがね。
まあ、ヘルシングの場合、アーカードに言わせるとアンデルセンは人間なのだが。

>TRPGの世界ではキャラクターの性格設定のテンプレも存在していて
あと、モノによってはテンプレが存在するゲームもある。
>284であげたヴァンパイア・ザ・マスカレードとかね。
ちゃんとFanaticのテンプレもあるよ。

>294
そうか？
FateなんてトーキョーNOVAのルールでそのまま出来そうだが？

あー、コンバートはできるが奴等の理想に合わせると
レベルが異常に高くてパワーゲームにしかならんってことでは？

きのこの作るものはパワーゲームが基本だけどなー

「ただの人間には興味ありません。
この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら
CCさくら板に来なさい。以上」

■作戦目的：「涼宮ハルヒの憂鬱」板＝通称「ハルヒ板」をつくる
新しい板をもらうのは無理→既存の板を乗っ取るしかない。
　
■作戦名：CCさくら板乗っ取り作戦
　【アドレス：http://anime.2ch.net/sakura/　】
理由１：放映から５年以上経ち過疎化が進んでいる
理由２：過疎化対策のため他の萌えアニメの受け入れにも積極的
理由３：５年前に立てられたスレがいくつも残っている
理由４：ガノタやエヴァ厨に比べて抵抗が弱い
理由５：同じサーバーなのでスレッド移転が容易
　
■具体的侵攻作戦
１．日に３０〜５０スレのペースでハルヒ関連スレを立てる
（タイトルはさくら板にあるスレを参考にする）
２．アニメ板等のハルヒ関連スレにリンクして協力を呼びかける
３．圧縮を引き起こし、過疎スレをdat落ちに追い込む
４．８割程度（５００スレ）をハルヒ関連スレにしたら運営に板名変更を申請
５．アニメサロン等にあるハルヒ関連スレの移転依頼をする
６．ハルヒ板の完成

>>298
こいつここまで屑だったか

ちょっとしたサイバーテロだな……
氏ねよハルヒ信者どもが

月厨と同じく頭が春だからな

エミヤもギルガメもアーチャーなのに弓使わないな
エミヤは少し使ったが

頭を使わないという点では共通してるお

誰が上手いことを言えと（ｒｙ

>>293>>295
＞テンプレートは存在しないが
＞ちゃんとFanaticのテンプレもあるよ。
どっちなんだよ
後者が真だとすると
それは神父でプッツンで再生者というキャラなのかね？
そうでもないとアンデルセンは定番とはとてもいえないんだが

＞戦力差が血の力によると明記されていたのか
ゲームの設定書じゃないんだから

ただ、物理的な戦力以外の面で明らかに力の差があることは読めばわかることだな
それはポーの一族でもそうだったと思うが
つーか萩尾がストーカーやレファニュの影響下に無いわけないし

＞魔法は明らかに人外の技だろう。〜
ええと、包丁は人間でも道具なしには作れない、いわば人外の産物ですが
君の理論だと包丁を使う人間は人外ということになるわけだね

＞アーカードに言わせるとアンデルセンは人間なのだが。
どう考えても人間対吸血鬼でかっこつけたいためだけにでてきた台詞ですなあ
初期にははっきり再生者といってたんだし
平野はやりたいシーンのために設定は平気で無視するタイプ
それぐらいわかれ

>>302
剣自体が勝手に突撃するのにわざわざ
弓でかまえて射出方向ばれる危険を犯すはずなかろう。

>>303
すげーシンプルなんだけどなんかツボったｗ

そもそもなんで武器が勝手に突撃すんの？

導示重工という兵器メーカーが作ったIウェポンという自立稼動兵器だから

勝手に突撃する武器をいちいち持って戦ったギルとやらはやっぱり頭が悪いんじゃ

> 武器が勝手に突撃すんの？
獣の槍をパクったんだよきっと

wikiで仮面ライダー（主に平成シリーズ）の設定を見ると何これｗとか思うけど
型月の設定を見るとなんだこりゃあ・・とか思ってしまう

型月のは真性って感じだ
他のは一種のギャグとして捉えられるが

>305
>どっちなんだよ
>後者が真だとすると
>それは神父でプッツンで再生者というキャラなのかね？
>そうでもないとアンデルセンは定番とはとてもいえないんだが
ああ、この辺はひどいね。申し訳ない。
まず、最初のＲＰＧのＤ＆Ｄにキャラクター属性があった。
ローフル、ニュートラル、カオティックで善、中立、悪くらいの意味合いだ。
最初からキャラクターの道徳観を示す指標を定めるようになっていたんだ。

それをどの様に解釈するかで

>属性が善だから、オークどもに突撃だ！！！とか悪だから女の子は
>全員レイプするぜ。とかの馬鹿ＰＣ
こうなるわけだ。役割を演技する指標を極端に演じると面白いのは
事実だが、ゲームの進行にはしばしば邪魔で

>入門書にはこういったプレイヤーの傾向と対策をテンプレート化して
>記したモノが複数存在する。
マニュアルまで出てきてしまう。もっともキャラクターの属性の設定が
ないゲームでもキャラクターの性格を極端に演じるプレイヤーは多数
いるので、やっぱり極端な思考に憧れがあるんだろうね。

件のヴァンパイア・ザ・マスカレードは人格の設定を細かく設定できる
ゲームなんだ。外面「狂信者」本性「野心家」なんて具合にね。

まあ、ＴＲＰＧはキャラクターの心の方向性を定めるルールが
最初期から存在していて、それを極端な方向に使ってキャラクター
を表現するプレイヤーが多かったというのは事実であのての行動を
キャラクターにさせるプレイヤーも珍しくない。
ビジュアルイメージを格好良くするのはヒラコー氏の才能だというのは
前にも書いたとおり認めている。

神父で再生者でプッツンの件だが、再生者は回復魔法の焼き直しで
狂信者はいくらでもいるという立場なのでこれに関しては同意しない。

>305
＞戦力差が血の力によると明記されていたのか
>ゲームの設定書じゃないんだから

>ただ、物理的な戦力以外の面で明らかに力の差があることは読めばわかることだな
>それはポーの一族でもそうだったと思うが
>つーか萩尾がストーカーやレファニュの影響下に無いわけないし

読めば分かるってだからどこの出版社のバージョンなのさ。
ポーの一族には主人公の少年ペアの片割れがガールフレンドを吸血鬼に
しようとして「キミの血じゃ薄いからムリだ」とたしなめられてたが、あれくらい
具体的なシーンてドラキュラにあったかな？

魔法と再生者だがドラクエの魔法は技術体系として認められている、
ゆえにドラクエの魔法使いは人類と認められ、魔女狩などの弾圧を
うけていない。

ヘルシングの再生者だが、あなたが引用したアーカードのセリフの後で
アンデルセンは「我々人類が貴様らと戦うために作り出した技術だ」と返してるから
ヘルシングの世界では広く知れ渡っていないだけで、人間の技術体系と
して存在しててアーカードとアンデルセンの間ではアンデルセンは人間
ということになるんだろう。
この辺はヒラコー氏が割りと丁寧に設定してると思うよ

もっともインテグラによるとアンデルセンは化け物になってしまうのだから
微妙かな。

TRPGの人が言ってることを要約すると、キノコの作品自体は荒くてビミョーなんだけども、
アヒャッってるキャラに己を重ねる、曖昧な設定を逆手にとってグイグイ妄想逞しく出来れば
面白いでFA?キャラに惹かれるのはともかく、作品そっちのけで暴走なんて出来ん。

思考停止と中二病は月厨の専売特許だぞ。

別に笛やハルヒが好きでも、それは個人の自由で問題ないが
わざわざアンチスレに煽りに来たり、面白半分で他板に迷惑かけるような糞コテは死んだ方がいいな

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

◆◆◆◆◆注意◆◆◆◆◆

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

　　　　　　　　　　　　　　　───── アンチ型月は妄想でできている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民は朝鮮人で　性格はリア厨
　　　　　　　　　　　　　　　　 どうでもいい設定を取り上げて火病
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ただの一度も反省はなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの一度も謝罪はない
　　　　　　　　　　　　　奈須きのこは常にパクリニダ　そんな妄想で自分に酔う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、それは批評などではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　単なる妄言垂れ流しでできていた

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡'~⌒7j . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : r' ｰ, : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . . . . . . . . . . . . . .(⌒´￣ヽ : : : : : : : : : : : : :
　　　 ,-、　　　　　　　 　 　 : : : :　　: : : : : : : : :７ /｀i　 } : : : : : : : : : : 　 　 　 ji
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　 (／〉〈＼)　　　 　 　 　 　 　 ,. - '゜ 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐- ._　`′ |/　 / 　 ＜´ヽ.__
　　　ｌ　 ｌ　　　　/|　　　　 _,. ‐' 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''- ､/!!__/　 .,　　 `┐！
　　　l　│　　 ,∧|_,. - '¨゜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　`ヽ._)＼　 /-┘

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして型月アンチは月厨と同類視されることとなったか〜

月姫が同人作品としては記録的なヒットを生む
↓
型月信者の数が爆発的に増加
↓
それに対し、TYPE-MOONを妬む他の同人サークルの人間や、
作品の完成度の高さから恐れを抱いたソフトハウスの人間が、TYPE-MOONに粘着を開始
↓
彼らの工作活動に洗脳された、頭の悪い厨房が真似をして型月関係のスレを荒らすように
↓
TYPE-MOON商業化・Fateが驚異的な売り上げ
↓
「どうせ同人上がりには大した作品は作れないニダ」と思っていた層も、
Fateが自分の信奉する作品よりも多くの売り上げを出したことに危機感を覚え、
上記の厨房と共に荒らし活動を開始。
↓
各地の板で型月信者を装って糞スレを乱立
初めのうちは、彼らの思惑通り、他の板住人も「型月信者の暴走か」と考えていたが、
あまりの程度の低さと、自演バレバレの露骨な工作に、「アンチの仕業か」と正体を見抜くように
↓
現在では、どの板でも型月関係の糞スレが立つのは恒例行事となり、
それぞれの板の住人は、型月アンチを月厨と呼んで生暖かく見守るようになった。

2期は武器がベルカ式になるんですか？

セイバー＆アーチャー「エクスかリバー、ｶｰﾄﾘｯｼﾞロードッ！」

しかしまあ、これ程取っつきにくい作品もないな

おっｗ
型月厨がわいてるｗ

─────Fate(型月)は設定でできている
と言っていいくらい、設定ありきの作品だと思っている。本編外の力が異常に強いと言えばいいだろうか。
とにかく膨大な量の設定。そこが設定大好きなオタク(決して悪い意味ではなく、むしろ良い意味で)のツボを突いたんだろう。

だが、
設定の量が膨大であればあるほど、全てを詳しく説明・描写する事はどうしても難しくなってしまう。
特にアニメ…本編25分未満×26回でなんてまず不可能。恐らく、半分もできなかっただろうか。

なので、消化不良、説明・描写不足は仕方の無い事。
楽しみたいならまず原作を熟知してから。
もともとアニメに向いていない作品だったんだと思う。

その大事な設定に矛盾の一個大隊が通れるほどの大穴が空いてるのはスルーですか

>>328
まあ、設定それ自体の出来とか矛盾とかはまた別の話。

キャラが池沼だらけでどうしようもなかったのは
設定やら説明不足やらとは関係ないじゃん

たとえ膨大な設定を用意しても、これみよがしに「ほら！この設定！　ほら！この設定！」
って感じで露悪趣味じみた書き方は、普通のもの書きならしない。
いかに設定に力を入れていても、さらっと流すぐらい、か、ほんのり匂わすぐらいに留めるのが普通だわな。

設定ありきの作品ねえ・・ただ能力者がいるってだけの平凡な話じゃね？
ああ、なんでか主人公が都合のいい能力を持ってるってのは確かに「ありき」だな。
あと、口頭でペラペラ解説されるのは非常に萎えるのだが、そこもスルー？

書くものの優先順位が出来てない時点でダメポだぜ〜

某所より引用

>ただ１つ言っておきたいのは、この作品に登場する哲学やら何やらには何の意味もないってこと。
>全ては煙幕であり、サイバーパンクの諸作品やあるいは平野啓一郎『日蝕』と同じで、プレイヤーに眩暈感覚を呼び起こさせるための仕掛けに過ぎない。
>元長的には、この作品のジャンルを「フィロソフィ・パンク」と名づけているのだが、どうか？

型月の場合は眩暈というより、既視感ありありのうんざり感を引き起こさせるのが問題なんだよなぁ。
意味は無くてもいいけど、センスと教養は必要だと思う。

＞ただ能力者がいるってだけの平凡な話じゃね？
一言で言えば確かにそう。オタク(少なくとも型月オタは)はそういうのを綿密に描かれる事に弱いんだよ。
設定ってのはオタクにとって想像を形作る材料でそれが多ければ多いほどより大きく多くのものになるから。

＞口頭でペラペラ解説されるのは非常に萎えるのだが
＞型月の場合は眩暈というより、既視感ありありのうんざり感を引き起こさせるのが問題なんだよなぁ
感性の根本的な違いと言うか、多分それは俺らには一生理解できない。

あんまり言いたくないんだが、俺の未成年の知り合い達はやっぱりFateに夢中だよ。
目の肥えていない連中に支持されてるんだなぁと思うと笑えるw

まぁアニメなら問題なしだ
PCの方だったら・・・通報しちゃえ

いや、普通にエロゲーの方やってて、美少女ゲーム雑誌も買いまくりだったよw
で、所でさ

484 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/16(水) 03:42:03 ID:CllTmgHE
15日になっても近くの書店に8巻が置いてなかった
俺は何か悪いことをしたのだろうか
もう渇きすぎて何がなんだか分からない、EGFﾏﾀﾞｰ?じゃなかった、半月8巻ﾏﾀﾞｰ?
487 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/16(水) 09:44:50 ID:OH1ECtp2
>>484
ミナミノマダー？じゃねぇやスレ違いだぞ。
夏だしイリヤでも読み返そうぜ。
501 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/16(水) 22:05:58 ID:CfFds0L+
>>487
今頃イリヤなんて
おっくれてるぅぅ！
502 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/16(水) 22:09:39 ID:OH1ECtp2
>>501
うるさい、あっちいけ
新着レス 2006/08/17(木) 17:39
503 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/16(水) 22:20:43 ID:MIYGUQRx
fateのイリヤしか存在しない

長文コピペスマソ。
この場合の>>503って月厨って呼んでいいのかな？それとも単なるアインツベルン好き？

>>329
別の話なのか？彼らにとって

>>338
俺は>>327で設定と言うものを｢オタクの好む要素」として出したんだ。
その中身についてはまた別の話かな、と。

でもまぁ、完璧よりは多少なりとも穴や隙があった方が取っ付き易いんじゃないだろうかと思う。

セイバー、あなたを愛してる

>334
>＞口頭でペラペラ解説されるのは非常に萎えるのだが
>＞型月の場合は眩暈というより、既視感ありありのうんざり感を引き起こさせるのが問題なんだよなぁ
>感性の根本的な違いと言うか、多分それは俺らには一生理解できない。

いや、10代の頃の自分なら素直に感心したかもしれんよ。
型月は中高生が好みそうなかっこいい記号をうわっつらだけパクることには異常な才能を持ってるし
ジャンルの知識がなければ既視感感じることもないしな。

>>341
確かにそうだな。コロコロやボンボンのようなものかな。

若年層むけってこったな・・・
んで、気がつくと信者になってると････

厨ってのはこれを理解or肯定すれば頭がよく見える物に惹かれる傾向がある

ぼかした表現に創造の余地が残る・妄想をくすぐられるのと、
穴だらけ・描写足らずを脳内補完するのは違うと思うけど・・
キノコってこれこれこうなんだ！って力説する癖、ゴメン、あれやっぱ嘘♪ってのばっかじゃん。

まあお手軽さと、俺つえ〜が心地よさを与えてるってのはワカランでもない。

所詮同人レベル

俺も昔は俺つえ〜に惹かれてたが最近萎えつつあるな
最早ギャグの域で最強か、雑魚から始まる主人公が好きになってきた
鬼畜王とか

ただギャグの域の強さでも作者がギャグと思ってない場合は腹が立つ

>>347
ドラゴンボールを卒業する歳になったんだろう。
ジャンプよりスピリッツやモーニングを好むようになったと言うか。

＞ただギャグの域の強さでも作者がギャグと思ってない場合は腹が立つ
鰤…

>>348
一歩ひいたとこから見られるようになったって事では？ちみっ子の時分は、何でもかんでも
主人公＝自分って結びつけて見ちゃったりするし。共感と理解は違うって事さあ。

ご都合を良しとするか悪しとするかは人それぞれだけど、やり過ぎるとねえ・・

>348
fateごときとドラゴンボール一緒にするなよ。
例えば菌類にミスターサタンが描けるかっていったら絶対描けないだろうし

>>349
確かにそうかも。視点が変わっただけというのはわかる。
>>350
ドラゴンボールは殴り合いメインの漫画の例えとして出したんだよ。

設定ベラベラ喋るのもちゃんと使ってくれさえすれば長所として受け取れるけど
あれだけベラベラ喋っておいて肝心なときに改変される
「じゃああの説明なによ」な設定は欠点としてしか受け取れない

さらっと流される程度の説明なら改変されても気にならない
方向性てのはそんなもん

ゆでたまご程の技量があれば改変も気にならないな

世界のＤＢを出すのは鳥山先生に失礼だぞ・・・・
笛なんか同人、エロゲーの領域からもでれんだろうし
比較対照は同じ、エロゲーや同人がいいと思う
土俵が違う上に、笛に比較される作品類に失礼

どっちもゴミ。

>>351
>例えば菌類にミスターサタンが描けるかっていったら絶対描けないだろうし

ミスターサタンはいいキャラだったな
奴みたいなキャラがもっと早く出てればドラゴンボールも
あそこまでグダグダにならずに済んだかもしれないのに

>>356
おいおい、んな事言うとDB信者が出てくるからやめいw
まぁ俺もDBは嫌いだけど。

DB信者はちょっと手に負えないからな。
漫画サロンとかにいるとわかる。結構酷いよやつら。

>316
何も考えずに気に入ったとこだけ楽しんでポイすればいいんだよ。
どこにでも誠実な人はいるものだな。
まあ、自分のことを言えばフェイトは楽しめる部分がとても少なかったので
こんなスレに来たんだが。

>>360
まあ何かのオタクやってると、そのオタやってるジャンルに対して
自分なりのポリシーっつーか、こういういい加減な作品は好きになれない
って、自分なりの見方が生まれてくる場合が多いと思う。多分そういうこと
何をしてそう思うかってのが、人によって違ってくるからややこしくなってくるんだけど

ヲタに指示されてるFateと一般に広まってるDBを一緒にされたら文句の１つも言いたくなるだろうにｗ
DB嫌いな俺格好いいってやつもいるから始末に負えなくなる

>>314>>315
＞あのての行動をキャラクターにさせるプレイヤーも珍しくない。
そういうのは別に定番とは言わないの。

＞神父で再生者でプッツンの件だが、再生者は回復魔法の焼き直しで
はいはい、コックさんは人外なのね

＞狂信者はいくらでもいるという立場なのでこれに関しては同意しない。
どんな「個性」も細分化すれば、「いくらでもいる」だろうねえ

＞読めば分かるってだからどこの出版社のバージョンなのさ。
具体的には3人がハーカーにかけた幻術をドラキュラが一瞬で破壊してるよな
格下の世代を支配下におく、というのもあるな

あと、「血が薄まる」ってのは、考えようによってはそれ自体「遺伝、継承もの」の定番じゃないかね
劣化コピーは世の常

＞もっともインテグラによるとアンデルセンは化け物になってしまうのだから
だからヒラコーにとっては

設定<かっこいい場面　

なんだって

363続き

というのが細かい反論なんだが、このへんはもういいや
脇筋にもほどがある

話を戻すとさ
ヒラコーや萩尾、菊池といった吸血鬼物をやる作家は
それなりの理由をつけてネタを導入するなり
オリジナルのアレンジを施すわけだ

で、奈須は？　ってことになるのな
なんとなく、で
「定番」ですらない？
だめじゃん


ちなみに吸血鬼関係じゃないが「定番」で片付けた例もある

ゲートオブバビロンがなぜ「バビロン」か？

＞バビロンって言ったら悪の都で黄金の都の代名詞だからである。

どうでもいいけどいつまでやるのそれ？

結局どこの出版社なのかも言ってない。

お前は何が気に入らなくて反論しているのか。

>>366
どこのもなにも完訳ならどこでも一緒だと思うが

ぶっちゃけウザイから続けるつもりならお互いコテつけてくれない？
あぼんするからさ。

一話のオープニングまではよかった。
直後から始まるハーレム状態に萎えたが。
あれだけ派手な聖杯戦争がまるで周りからスルーされているのも
なんか違和感を感じた。

奈須の世界・町には一般人が住んでいない、というのが定説だからなぁ。
生活感がまったくない。ゴーストタウンにしか見えんわな。
バーサーカーが町内で大騒ぎしても、聞きつけた住人が出てきたり、怒鳴りもしない。
奈須の世界には、他に人間が住んでいるのか？　訊きたくなるわな。

構成力・描写力が足りていないのか、そういうのを書く必要が無いとでも思っているのか、
どうなのか分からないけど。

名前ありキャラ＞＞＞＞越え壁＞＞＞＞＞パンピー
の世界だからな。種もそうだけど。

龍騎でも使わなかった「戦争」なんて言葉使うから
どんだけ大規模で凄惨な戦いなのかと思ったもんだよ

名前無しを屑扱いってのは
他の作品でもあるけど
脂漏が正義の味方云々を胡散臭く語るから
尚更タチが悪い

みんなを助けたい

○○だけでも助ける

いや、選択肢がそもそも出ないんだろうけど。

戦争なんて言わずに素直に「数の暴力」って言えよ

>373
>脂漏が正義の味方云々を胡散臭く語るから
>尚更タチが悪い

「キミとボクのセカイ」の住人が「みんなを救いたい」だからな。
どうかんがえてもギャグだろ。

みんな＝ハーレムの皆
ってことだろうね。桜ルートなんてまさにマンコのためなら
他はどうでもいいぜ！って感じで逆に清々しくもあったが。

昔は超カッコいいと思って月姫のＭＡＤムービー集めてたのに、
今はFateのＭＡＤとか見ても寒気しか出てこない・・・

結局俺はラルクやルナシーはやっぱ初期が超カッコいいんだよ！とか吹いてた
厨房の頃の過ちを繰り返していたのか・・・

>363
うざがられてるからこれで最後にするが。
＞そういうのは別に定番とは言わないの。
プレイヤーにどう対応するかというマニュアルやガイドが商業出版で
成立する以上、定番といって問題ないと思うが。

>はいはい、コックさんは人外なのね
あなたの言い出した包丁の件だな。魔法や回復法術の存在しない
我々の世界に置いて、魔法使いやアンデルセンは人外だ。

同様に鉄器を加工する技術のない文明圏や鉄の存在しない世界なら
包丁を持ったコックさんは人外の存在となるだろうな。

>具体的には3人がハーカーにかけた幻術をドラキュラが一瞬で破壊してるよな
>格下の世代を支配下におく、というのもあるな
そうともとれるな。それは認める。もっともドラキュラは生前から山の道場で
修行した妖術の使い手でもあるし、一族の当主であるから女性陣が
従ってるとも取れるが。
まあ手元の創元推理文庫のだと「恋も知らぬくせに」などと冷やかされてる
ドラキュラは余り権威によって彼女達を従わせてるようにも見えないから
あなたの解釈が当たってる気もしなくはないね。

>設定<かっこいい場面　

常にそのルールでマンガを描いてるとは限らないだろう。あとでかっこいい
シーンを盛り上げるために説明セリフで設定を語ってる場合とかどうするのさ。
あそこらへんはまさにそういう場面だと思うが。

>364
>ヒラコーや萩尾、菊池といった吸血鬼物をやる作家は
>それなりの理由をつけてネタを導入するなり
>オリジナルのアレンジを施すわけだ

>.で、奈須は？　ってことになるのな
>なんとなく、で
>「定番」ですらない？
>だめじゃん

軽薄な読み物としては十分だろう。
別にオレは奈須が菊池よりも萩尾よりもヒラコーよりもスゴイとは
書いてなかったはずだがな。

あと、ブラム・ストーカーはレ・ファニュのカーミラの影響を受けて
ドラキュラを書いたそうだけど、ヘルシング教授のモデルになった人に
ブラド・ツェペシュの事とか教わったりしてね。

集めたネタのどれを使ってどれを使わないかっていうのはストーカー
の判断だけど、先行作品の受けた要素を入れようとか以外の部分は
やっぱりこれがいいと「なんとなく」ストーカーが考えた以上のもの
はないと思うがね。

あー、うぜぇな
引用ばっかで2人だけの世界に入ってるし
何やってるんだこのバカは

>>376
思えばシロウって「みんな」を救った事なんか一度もないよね。
学校放置して大惨事（その間稽古と称し女とイチャついてますた☆）
拉致られてたガキ共見殺し（起きた事は変えちゃダメ〜！あ、でもセイバーは死ぬなよ）

元からこんなんだから、原作の最終ルートが全然対比になってねぇ。

Fate 1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1155899718/

>382
決意はするんだけど、行動は絶対にしない。
「理想を諦めない」とか喚くだけなら努力も金もいらんからな。
馬鹿な女はそんもんで騙されてくれるんだから、いい商売ではある。

ツインテールの小娘が世界とはすなわち自分自身であるとか
阿呆なことをほざいて弓に頭固いなと言ったとき、
「お前が柔らかすぎんだよ！」と突っ込んだのは漏れだけではないはずだ。

世界はお前が思ってるより広いんだよこのガキがと突っ込みたくなった

>382
>学校放置して大惨事（その間稽古と称し女とイチャついてますた☆）

しかもそれについて後悔も反省もしない。
どう考えてもあいつの「罪悪感」とやらは女釣るための餌としか思えない。

990 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 02:44:16 ID:RzsG/yZZ0
トビア「安心したよ、士郎！　あんたはまだ人間だ！」
士郎「なんだって？」
トビア「正義の味方にあこがれてもいなければ精神異常者でもない、
　　　　　心の歪んだふりをしているだけのただの厨房だ！」

同じ厨向けでもDBや鰤は勧善懲悪で、キャラの行動原理もハッキリしてて（一部除いて）納得できるからいい。
笛はキャラは元より、作者が何を書かなきゃ（やらなきゃ）いけないか理解してないのが痛い。それが一番我慢ならん。
やるべきを無視した挙句、痛い子達の意地の張り合い見せ付けただけ。そりゃツマランわな。

ギミックはおろか、目的意識すら描写しないなんて・・ありえねえ。

ﾙﾙﾙ〜

誤爆orz

さて明日はいよいよセイバー様が最萌に登場しますがやる気ありますか？

ここは　あんち　すれっど　です

セイバーを1回戦で落として、月厨にささやかな屈辱を与えたいという
ネガティブな願望をお持ちでしたら、以下の二人のうちどちらか
勝てそうなほうに票を突っ込むって感じですね。

<<トウカ＠うたわれるもの>>
<<ママ＠吉永さんちのガーゴイル>>

あと、偽票工作とか、逆支援とかもあるけど、めんどっちいのでやらない。

トウカとセイバアは似てる感じはあるな。
すごくどうでもいいけど。

その最萌とかいうもの自体嫌い。

興味ない
どうでもいい
早く次の話題を

では英国産のワインについて

やはり生牡蠣には白ワインですなあ。

贅沢な話だ

月厨があんのじょうファビョってきたので投票して負かしてくる

実は仲間を動員しようともくろむ月厨の４０１。

型月アンチのガイドライン

・自演で糞スレを立てる（マッチポンプ）
→そのスレに「月厨死ね」と書き込む
→アンチ型月スレで、嬉々として「月厨が出てきたニダ」と書き込む
→スレ内で薄汚い住人同士、ホルホルして満足する

・板違いを平然と繰り返す
→アニメ板なのになぜ原作アンチの話題が？

・自然な流れの中で型月の話題が出てきただけでも、「月厨ニダ」と火病を起こす
→今となっては、朝鮮人のような型月アンチは2chの風物詩となっています

・自分達が崇高なものだと勘違い
→いい加減、社会的にも2ch的にも最下層の人間だと自覚してください

・予想通り、低年齢のやつが多い
→まともな年齢でこんなことをしてたら、その人の精神はどうかしてますね

ひさびさにage

>>403は、アンチ月厨

狂ってる・・・
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up6298.jpg.html

間違えた
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up6298.jpg

最後の段落の奈須の語りがすごいな

>>406-407
奈須　それは自分にもありますね。最近は『空の境界』から比べると
ずいぶん文が上手くなったと他人からよく褒められますが、たま〜に
逆のことを言う人もいるモンで…

Σ（゜Д゜)

いやー笑える。
京極や平野、その他大勢の作家、漫画家たちに感謝しながらパクッてるのかと
思いきや“見下してる”ときたもんだ。
マジで脳が膿んでんじゃねーのこいつ

人を見下して高揚感を得る…ね
こういう思考って小学生かそこらで卒業するもんだよな
つーか国語力ないのに他人の文章見下すとはどういうことやねん

そんな早熟な奴は嫌だ
はしかは年くってからかかると大変。

お前ら安心しろ、どうやら今年の糞アニメは血＋が獲得して
くれそうだ。よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の作家の作品見下して書くのは個人のスタイルだしいいけど、
それなら他の作品からパクリなんかするなよ…マジ呆れた。

らっきょの頃に比べたら確かにマシにはなったが、それでもはるかに標準以下だっての本人自覚・・してないよなやっぱｗ
ところで、キノコの作品にテーマなんてあったか？ギミックの間違いでなくて？笛はどっちもなかったように思うが・・

コピーは本物に劣るというのがテーマです

テーマ

おまんこ一番

思春期サイコー
世の中はクズばかりだ
自分が一番気持ちよくなれる意思を通す
こんなとこじゃね

なるほど、それらがテーマだっつーなら確かにそうかも。シローのコピー能力とそのマンセーで、
自己擁護すらやってのけるのは最高だなｗ　月・らっきょ信者のいう、衝動云々も作品全体の
一貫したテーマではなかったし。胸のつかえが取れたよ。サンクス。

誤字だらけの誌面からも
編集さんの「はいはいワロスワロス」という意思が透けて見える

最大限好意的深読み補完するなら、「原罪と贖罪」ってことになるかな。
生きるという事は誰かを犠牲にする事つまり「原罪」を背負った主人公が、それをどう償っていくかって話なんだと思う。
己の罪を背負っていく覚悟を固めるセイバールート凛ルートと、新たに罪を重ねる事で原罪を肯定する桜ルートという感じか。

まあ士郎は罪悪感なんか全然背負ってないし、原罪とかいいつつ死ぬのはモブキャラだけだし
頭悪いんだから黙って「ちょっとシビアな赤松健」やってればいいよって感じだけどなww

それはよいな。
と、いうか赤松健の今やろうとしているのがそういったお話では
ないかという気がする。

>>407
アンチ型月スレによるとコラらしいぞ。

しかしこれ、
捏造だとすると
信者が作ったのかね
それともアンチ？

どちらにしろ、相当な腕の釣り師だな

>>407
フォントが凄いｺﾗっぽいんだが

コラなのか
まるで本物のようだ
奈須の性格に全然違和感がない

名うての釣り師だな、これ作った人。

真偽の程はテックジャイアンの2006年9月号を買ってみればわかるだろう。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　テックジャイアン9月号
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　一冊おながいします！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

映画版で急に友情に目覚めるジャイアンの様に商業移行で急に偉そうになる菌糸類？

プッシュのfate、TH2Xが売れた理由の記事と言い、
今度の郷田といい、エロゲの飼い殺し的囲い込み商法ほど後学にもならない話を持ってきて、
何ぞ意味があるんだろうか…

本物だったの?>>407

>>432
意味とか後学とかそう言う事は特に考えてないだろう。
雑誌の作り手…出版社は営利団体だし、少しでも売上にならない事よりはなる事を書きたがるよ。
そういう意味では件の記事はとても話題性のあるものだった。
実際、葉と月のコラボレーションと言うあの表紙だけで売上にかなりのプラスになったはず。

今年のエロゲ差し置いて、そっち持ってくる辺り、
どうなんだろとも思ったけどな…
話題性だけで記事自体は面白くはなかった、目新しい部分まるでなかったし。

エロゲ厨きんもーっ☆

雑誌記事まで捏造して叩きたがるとは、
本当にアンチは朝鮮人じみてるなｗ

と、朝鮮人が申しております

>>438
朝鮮人乙ｗｗｗ

>>439
空気嫁

いちいち月厨に構うなよ
いや、寂れてきたから交流を持つのも一興か。

月厨きゅん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

こんなかわいい月厨が女の子のはずがない

Fateの良さは月厨にしか分かんないんだから月厨に頑張ってもらわないとスレが盛り上がらないｗ

結局、Fate自体がこんなに有名にならなければ
俺達もこんなには集まらなかっただろうしな。

パクルのはかまわんっ！




　　面白ければな…
　　デュマは「ああパクったさ。でも俺のほうが面白いぞ」と豪語したらしいが。

>>446
アレクサンドルさん？

>446
まあ結局許されるパクリと許されないパクリの違いなんてのは
ネタ元への敬意や愛情などではなく、クオリティの問題なんだよな。
元ネタを超えてるならそれはもうパクリじゃないし、型月が叩かれてるのは内容がお粗末だからに過ぎない。

「「創作はもはや模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が 生まれる、とは尊敬る作家先生のお言葉」
なんて下らない言い訳で自己弁護する暇があったら、元ネタを超える為に努力しろ馬鹿といいたいね。
個性が生まれたかどうかを決めるのは受け手であってお前じゃねーつうの。

それは作家先生じゃなくて原画家だ

つまり絵描きも文章書きも同レベルで痛い人なんですね

何を今更

ヒント
類は友を呼ぶ

類似語
瑠偉は都並を呼ぶ。おかわり！(柱谷)

月姫は素直に面白いと思ったんだけどな…。

Fateの主人公の能力はあれか？
ある種の自虐か？

>>448
その原画家ってパクリ元に対して雑誌で「お前がパクリだろｗ」みたいな発言してたしな

武内：龍●の前ですよ！　考えたの！　龍●は…まあ…龍●真似されたよ！
パ●リだよーっ！(絶叫)て言いながら毎週見てました(笑)

これか、雑誌という形が残るものでこれほど無責任な発言出来るのはある意味すごいな

パクられたからつまんなくなっちゃたんですね
かわいそう

本当だとしたら、本当に可哀想だよなぁ
あーかわいそう

>>453
力自体（潜在能力）は最強クラスで、自分で編み出した技は一つもないけど他人の技を見て盗むのが上手くて
年寄り故の達観じみた所があって、お人よしで人助けをする超人ロックがやりたかったんじゃないか

ロックはパワー暴走を起こして
惑星（恒星か？）規模の事象を飲み込むというとてつもないオリジナル技があるわけだが

fateの設定、EDも、月姫の使いまわしだし
月姫リメイクして、ファンディスク作ったら
月型はもう完全にネタ切れだね。

きのこはもう月姫の劣化版しか書けなさそうだし
ホロウで雇ったライターも、大したことなさそうだし
月型はこれからどうするつもりなんだろ・・・

>>460
ヒント：スターウォーズ

ルーカスはスターウォーズ以外にも作品の引き出しがあったよ
全盛期は

>>460
A.どうもしない
狂儲が向こう10年はオフィシャルグッズ買い漁ってくれるので
新作を出す必要すらなし

あと、どうでもいい事だが、
コミケ→ホロウの花札アップデートディスク配布
笛PS2版→PSP版花札が特典

型月スタッフはあの不評だった花札にそんなに自信があるのかね？
それとも不評喰らうとムキになる性格なのか

エロゲメーカーの事は詳しくないけど
月型がきのこ以外のライターを、よそから引っ張ってくる
可能性ってあるんだろうか・・・

以外にきのこを一切使わずにゲームを作ったら
良作が出来たりしてなｗ

型月＝菌糸類だから無いんじゃないの
どうせ他のライターに書かせても、ぼろ糞に叩かれて終わりだろうし

でもきのこ以外って言っても、
商業プログラム？借りてるだけのプログラマーに
2次創作を描かせたら本家より上手いのしか存在しないようなヘボ絵描き
とかじゃね？型月って。
売れてるのは様々な漫画家小説家ゲームクリエイターの想像力をパクッたおかげだよ。

>>466
「続きは同人誌で補完してください」系だな

>>467
そういえば夏コミではFate同人誌激減してたな

ひぐらしもな…あっちはレヴォの頃には散ったが。
まぁぶっちゃけネタ切れだろう、4〜5年同ネタで同人も作れんだろ、
アニメには目新しいネタがあったわけでなし、原作に殆ど忠実、
多少の寄り道ぐらいと来た話。

原作そのままというのはFateと同条件なんだよな
同じ製作会社でここまで出来が違うのは……

>>468
それでも多かったよ。というよりハルヒの激増ぶりが凄すぎた

メルティブラッド？とかいう格ゲーはかなり売れてるみたいだな
まあカプコンはほぼ撤退だし、SNK芋屋はサムスピ終えて3Dに移行だし、
GGはマイナーチェンジ版しか出さないしで上手い時期を狙ったな

KBSで龍騎やってるな。

>>471
アキバの同人ショップでもハルヒ本の多いこと多いこと。
Fateはそれほど多くもなかった希ガス。

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/bact/mb.html

信者が工作してるかと思いきや、案外そうでもないか
これならPS2版笛糸も低評価かな

なんか本スレも、アンチ化してきたなｗ

本スレ>>309
＞　仮にも戦争の名を冠するなら、徹底して人間の作り上げた殺戮技巧に頼るべきだ。
＞　サーヴァントはともかくマスターは人間なんだから、前回の戦いみたいに地雷だの爆撃だのでオトした方が簡単だろうに。
＞「……ま、今はそんな時期じゃないけどな。
＞　前は物騒な時期だったからな、命の扱いは安かったんだが―――」
＞　今回はそうはいかない。
＞　魔術協会の目が厳しいし、近代の人間が作り上げた治安は中々に優秀だ。下手に暴れれば、そこから他のマスター達にバゼットの所在が割れるだろう。

これってHollowのテキストなの？なんかすっげぇ違和感を覚えたのは俺だけ？

＞前は物騒な時期だった
「時期」というのは普通季節とかの短いスパンを指して、社会状況が変化するくらい長い
タイムスパンなら「時代」のほうが適当じゃなかろうか

＞命の扱いは安かった
「命の値段」というのは使い古された表現だけど…「扱い」が「安い」？「軽い」なら聞いたことあるけど

＞近代の人間が作り上げた治安は中々に優秀
「治安が優秀」…治安みたいな「状態」に対しても「優秀」って使えるの？
「警察機構」が「優秀」だから治安が良い、とかなら分かるけど
後、現代（≒戦後）の治安維持システムを作ったのって近代の人間じゃないような…

そういう細かいとこ以前だな。

というか、登場人物以外の人間は存在してない世界なんじゃなかったっけ？

>>474
この間初めてアキバ行ったが、何でとらのあなはあんなに型月プッシュしてるんだ？

そりゃ社員やバイトに払う給料はどこから出てるよ。

同人時代からの付き合いだからじゃね?
月姫にはかなり稼がしてもらっただろうし。

>>477
エロゲメーカーの事はよく分からんけど
こういうおかしな文章を指摘する、編集みたいな人は
月型にいないのかな。

>>480
んな利益率いいのか？

>>482
いないと思う。インタビュー等を見る限り
型月は社長(絵師)とライターのワンマンって印象。

それに茄子自身、評判の悪かった部分を
「サブライターが書きました」なんて言い訳をする人間だし。
仮に優秀な編集をつけたところで、批判意見は封殺されそうな予感。

>>475
俺格闘ゲーム下手だから、メルブラは速すぎてよくわからなかった。
いろいろ技出すのよりパンチ、キック連打してる方が強い気がした。

アニメスレで原作の文章批判してる奴は何なのｗ？と言いたいけど
せっかくの機会だから聞いておくｗ

お前らは月姫とfateの話どっちが嫌い？俺的には

ストーリー：月姫＜ふぁて
種明かし：月姫＞ふぁて
主ヒロイン：月姫＜ふぁて
他のキャラ：月姫＞ふぁて
グラフィック：月姫＜＜ふぁて

で月姫の方が好きなんだけど

>>477
Hollowの駄目テキストはここが詳しいから堪能せよ
ttp://d.hatena.ne.jp/sinkuutei/searchdiary?word=%2a%5bFate%2fHollow%20Ataraxia%5d

>>485
弱A連打ってのも間違いじゃないんだけどね
とりあえず相手にぶつかりそうになったら置いておく感じで
つながれば各種エリアルでおｋ ってスレ違いかｗ
あとメルブラは格ゲーのなかでもかなり早い方

>>488
やっぱり速いほうなんですか。
俺が一番格闘ゲームやってた頃はＶサガットとＶソドムばっかだったので、
久しぶりの格闘ゲームということもあってか、とにかくメルブラはなにがなんだかわからなかった。
エリアルも満足に出せないｗ

>>486
ストーリーもキャラも種明かしも月姫のほうが好き。
正直Fateはそこまで糞だとは思わないが、月姫と比べると劣化したように見える。

あと月姫時代より奈須が痛い。厨設定、厨発言全開。
まあFateは高校時代に作ったものらしいから中二病オーラが出ても仕方がないのかもな。

＞まあFateは高校時代に作ったものらしいから中二病オーラが出ても仕方がないのかもな。
商業で、それも月姫より何年も経ってから出したものに仕方ないはないんじゃない？
本当に高校時代から作ったもんならあんな時間かかるわけない。

本当に高校時代に基盤が出来ててあんなに時間かけたんなら
もう少しマシな作品になってるはず。

多分高校時代に考えたもんだからパクリじゃないですよとか言いたいんだろ。

>>475
かたさん…('A`)
「ここにかかれてる評価は当てにならない」ってお前…

>>492
高校時代に考えたのなら時期的にドラゴンナイト４パクってるのでは？って言われたら、
実は高校時代に考えたのはDK4をパクった部分の直前までしか考えてなかったって言い訳してたな

嘘に嘘を重ねる、嘘つきの典型的なパターンだな

>>494
それ以前にパクリ疑惑にいちいち反応してる時点で怪しい

月は良くできたパクリ作品だとは思うけど・・・ボリュームあるから500円以上の価値はあったし。

その後
歌月（アルク関係で設定が激増＆ＳＳ作家採用で信者の脳内設定も容認）
メルブラ（真祖関係でこれまた設定激増）
らっきょ（魔術師関係の設定激増）
Fate（鯖の時間軸、平行世界とさらにおかしなことが激増、あげく月・らっきょ・Fateがリンクしてることが判明）

ホロウは未プレイ（やる気ゼロ）だけど、
風呂敷広げすぎて収集つかないことになってるのが非常に残念。
パクリにパクリを重ねたあげく、ＳＳまで採用。あげく全てがリンクしてるとなればこれはどうしようもない。

SSってネットにある二次創作のアレのことか？

メルブラってそんなに速いゲームだったのか。
ゲーセン勤めだが、初心者向けの連打ゲーだろ？
コンボも適当だし、レバー操作も楽だし。

>>498
画面に対してキャラ小さめ、2段ジャンプ、スピード
漏れ的には格闘ゲームの皮を被ったシューティングゲームと言う印象

嫌いじゃないんだが、漏れとしてはスト�Uタイプの方が好きだ。最高はスト�Vサード

メルブラは見てても実際にやってても物足りない。
演出しょぼいし。
確かに同人ゲーとしてはよくできてるけどね。
でもあれと比べれば北斗の方がよっぽど忙しい。
速いと言えば昔のカプコン格ゲーはなんだか速かった印象がある。

>>500
SFCのスト�Uターボに裏技でスピードを何倍にも上げることができると言うものがあったんだが、
けっこう馴れるもんだ。MAXになれてしまうと、通常の速さがすごいスローモーションに感じる。

北斗って投げからの即死があるって聞いたんだけど本当？

>>498
お前琥珀基本コンボの手の忙しさを知ってから言え 一日に２戦が限界
他にもさっちんとか

どうでもいい。

メルブラは初心者にはタコ殴り感しか味わえず、
上達してもタコ殴り感しか味わえない。

>>504
原作再現すると一度有利に立つと
同フィールド上ではそのまま押し切るのがデフォなので
タコ殴りはずすと月姫っぽくなくなる。

>>504
ガードしろよ

メルブラはプレイしてる連中の人間観察してると
どいつもこいつも、容姿がその筋のモンしかプレイしていないのがアレだ。

メルブラ１０万本くらい、月厨の力も弱くなってきたな

メルブラが忙しいって、楽な時代になったな。

>>502
バカじゃねーのｗｗ手の忙しさってあれでかよｗ
半分寝ながらでもできるレベルだろうが。
メルブラから格ゲに入ったトーシロは偉そうにほざくなよ

連続技みたいな決まりきった手順で手を動かすのがそんなに好きなら音ゲーでもやってなよ
格ゲーの面白さってそういうんじゃない

>>508
あれが10万ってのは厨ぢからの賜物な気がする

ＺＥＲＯ３の相手をいじめてる感じ満載のオリコンが好きだから、
ただボコるだけのメルブラはあんまり。

どっちも単純作業だな。

一日に２戦が限度のコンボって、ただ練習不足なだけじゃね？
つーか、メルブラももうちょっと細かいところをしっかり作ってくれればやり込む気にもなるんだけどな。
レバーの上要素を入力してても投げられるってどないやねん。

ﾃｰﾚｯﾃｰ　ﾌｪｲﾀﾙｹｰｵｰ

>>515
所詮は信者のためのキャラゲー。
格ゲーとして期待するだけ無駄さ。

でも同人のキャラゲーとしてはよくできてるとは思うけどね。
アーケード化したりコンシューマー化すると明らかに見劣りするだけで。

所謂スト２から続く格ゲーの流れを経験してないだろう
高校生が多い月厨には、あのくらいのゲームがちょうどいいのかもしれんなｗ

ID:tdfL5XTk
お前痛いよ。空気嫁。

メルブラとかマジどうでもいい
Fateですらないし

> でも同人のキャラゲーとしてはよくできてるとは思うけどね。
作ってるのは本職なんだからよくできてて当たり前だ

元々コンシュマーの下請けやってた所が同人として発売しただけだしな

作者は勝ち組
信者は負け犬
アニメ関係者には迷惑

それが月

>>507
メルブラ稼働日のスレで
「やってるヤツはキモデブ。見てるヤツも臭そうなのばっか」というカキコが”たくさん”あった。

…つまり、カキコしてるのも同属嫌悪なんだよなｗ

頭悪いのが紛れ込んだのか……。
それとも、最近の月関係スレの活気のなさを憂いて、火を付けようとしているのか……。
単なる愉快犯か。
判断つきかねる。

同人臭いやつ(ていうか腐女子)はほんと「同属嫌悪」って単語が好きだよな。
「信者もアンチもうざい」とかな。

いい加減新しい手口を考えてほしいもんだ。

612 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/08/28(月) 17:48:42

流れに乗って聞くが、シシガミ様の神秘ってどのくらいかね？
戦闘力はよく分からんが…


613 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/08/28(月) 17:51:09

触れたら死ぬ
っても直死程強力でも万能でも無さそうだが

・山神
・だいだらぼっち

もののけ姫のは世界観が小さいで分かりづらいが
流石にアルクより下だと思う


614 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/08/28(月) 17:53:23

アルクより神秘は下か…
命を与えるとか結構凄い気がするけどな


もうホント、ある意味尊敬するわ、マジで

いや、腐女子は腐女子でギルティギアっつーのに群がるからあれはあれでキモいぞ

何度も言うけど最強論議そのものがちょっとアレなんだから、
当人たちが楽しんでるならいいんじゃないの？

メルブラよりEFZの方が好き
だけどパクリ技多すぎて駄目か

>>530
駄目って言うかどこが駄目かよくわからんだが、パクリでも好きだ。
メルブラも好きなんだが、格ゲーかキャラゲーかって言うと後者

>>527
露骨にアルクより強いのだすと「そんな厨臭いの」とか言い出すからな奴ら
ほんとに型付を信奉してるんだよね。マジで怖い

もののけ姫の世界観が小さくて流石にアルクより下とは、はっきり言って言い過ぎだろ……
まぁ、強さ論議も芳ばしいが、エロゲの神話知識丸呑みも格好悪いぜ。旧シャア板より転載。

37 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/07/03(月) 14:56:06 ID:???
キュベレイもどっかの神話の女神だか地母神だかの名前だろ？

222 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 15:13:33 ID:???
>>37
キュべレイはギリシャ神話の
ゴルゴン３姉妹のメドゥーサの石化させる眼だったと思う。

223 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 15:48:35 ID:???
>>222

Fateから情報得たろww

226 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 18:02:49 ID:???
普通にキュベレやキュベレーで調べりゃ出てくる
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/kybele.html

ギリシャ神話だとレアにあたるらしいから>>222は違うな
http://www.h6.dion.ne.jp/~em-em/page133.html

まるで北欧神話は魔探偵ロキのパクリとか抜かす奴みたいだな

それにくらべると、この設定はおりじなりてぃにあふれてるな。

本当の俺は人間じゃなく、実は飛龍族の最後の生き残りで
竜界の覇権を巡る戦乱の際に地龍族に敗れ人間界に送られた王子と言う設定。
俺の周囲には配下の炎龍（激情的性格）氷龍（クール）雷龍（爺さん）が姿を消して護衛している。
が、下手に力を使うと、俺を狙っている地龍族に見つかってしまうため、力を使うことは無い。
俺は人間としての記憶しか無かったが思春期になり徐々に王子としての記憶が蘇りつつある。
来るべき地龍族との最後の闘いは近い…ってな感じで。

授業中や休み時間等に「貴様、見てるな！？」と叫んだり
「そこだ！」と気を溜めた（つもりの）掌底を壁に叩き込んだりしてた
メインの戦闘は下校の時だったなあ
ヤンキーに絡まれたときも
「坊ちゃま、ここは我慢ですぞ。人間相手に力を使うことはなりませぬ」
「ふざけるな！俺は限界だぜ！俺の炎で燃やしつくしてやる！」
「やめろ氷龍。ここは地龍脈の走る地。地龍族が現れれば街が滅ぶ・・・」
と、一人で呟いてた
きもいんだよと殴られたけど、俺の中の力が覚醒するまでは我慢だと思い込むようにしてた

邪気眼に匹敵するな

あげまうす

>>535
シンメトリカルドッキングしそうな名前ですね。

>>535
このコピペは型月信者を言ってるみたいで、いつ見ても笑える

>>510
こいつ絶対コンボのレシピ勘違いしてるな・・・
2Dならギルティもやりこんだけど一番忙しい
鰤の立ち回りもなかなかだと思うけど
>>515
ゆきのせさんのランダム戦でも1,2回しか成功してなかったよ
最後のほうは諦めてJC〆で叩き落としてた

ゆきのせがそれだけミスするって、もはや基本コンボじゃないだろ。最大ダメコンボと勘違いしてないか？
それでも基本コンボだって言うなら、ゆきのせも練習不足だったんじゃね？ランダムってことは、琥珀は彼のメインじゃないんだろうし。

>「ひぐらし」に登場する知恵先生ですが、ご存知のとおり、TYPE-MOONさんの名作「月姫」に登場するとあるキャラそのまんまです。
>このキャラの引用は、「月姫」に対する私なりの尊敬の念を込めたオマージュであり、無論、ファン活動の一環として行なったもので、その過程において、TYPE-MOONさんから登場させてよいかと許可を取ったことはありません。
>
>後に、幸か不幸か「ひぐらし」が有名になり、TYPE-MOONさんにご挨拶する機会を与えられ、その席上で、ファン活動とは言え、勝手にキャラを引用したことを謝罪しました。
>
>TYPE-MOONさんは、ファン活動であるならば、愛情のある引用であるならば、と前提にした上で、「ひぐらし」に登場し続けることを許してくださいました。
>と、同時に、しっかりと釘もいただいています。
>もし、「ひぐらし」の内容によって、「月姫」に登場するオリジナルキャラの印象が貶められるようなものだったなら、TYPE-MOONはいつでもその許可を取り消すことができるとも。
>
>本来は勝手にキャラを引用した時点で、言い逃れのできぬ著作権違反です。
>ですが、愛情あるファン活動である限り、それを不問にする。
>不問とはお目こぼしのことであり、お墨付きをもらえたという意味とは少し異なります。
>（スピード違反５ｋｍで白バイに停められたけど、お説教だけで許してくれた。だから俺は今後は５ｋｍまでなら違反していいんだ！　とはならないということです）
>
>これはお目こぼしであり、公認ではありませんので、「ひぐらし」のスタッフロールにTYPE-MOONさんのロゴが出ることはないわけです。
>
>※商業作品に知恵先生が登場する時はそうではなくなり、「公認」が必要になります。
>　お目こぼしがあるのはあくまでもファン活動に対してであり、商業には打ち合わせ・監修・許可・契約と、非常に厳密な手続きが必要である点だけは誤解しないようお願いします。

これがもし本当なら最悪だな
型月は他の作品の原作者さん達にちゃんと謝罪したんですか？

正確に言うと基本打ち上げの立強（１）→中からの最大ダメコンボ
ゆきのせのメインは両秋葉だよ
ちなみに俺もｗ鰤の動かし方もこの人からずっと学んできたしｗ

>>542
関係ないけどデイブレイクの先生も黒鍵使うの？
あのゲームどう見ても連ジにしか見えないよなｗ

火葬定規なるものを使います

となると火葬式典のパロということになるのだろーか
キャラ紹介の所に遠距離中心って書いてあったんだが案の定かｗ

先生は最強キャラの一人
接近戦でも遠距離でも強い

あまりにも関係ない話するクソコテは死んだほうがいいと思うよｗ

>>547
お前まだNGしてなかったのか？

固定だけの問題じゃないな。

442 名前：名無しさん＠初回限定 本日のレス 投稿日：2006/08/30(水) 11:20:07 51xXVGtB0
>>439
分かりやすい文章を書けば個性が無くなる、とでも思ってるんだろ。



実際そうだし。
あの持って回った言い回しとかを削ってふつーの簡易な文章にすればどこにでも転がる没個性のラノベ程度の作品だし。
中身で勝負できないから虚飾で勝負してるんだろ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
初めから映像向きじゃなかった、と。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1156346260/127

こんな所で月厨に出くわすとはな

>>551
すごく・・・すごいです・・・・・・

月厨ってのは本当に神出鬼没だなｗｗｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1155881069/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1155881069/363

>555

五百五拾五ゲットおめ

>>555
すごく‥‥ひどいです‥…

腹攻撃が多いな

a

i

>>558
腹がよじれるってことか

セイバーも卑怯ものなら最後まで卑怯者を貫いて欲しかった

原作やってみた感想……「凄い話だなぁ」と思った
人類の進歩とか幸福の為にはじまった魔術師の歴史という壮大ｗなバックボーンをヨソに
登場キャラはみんな自分の事しか考えていない、意味不明な電波な香具師ばっかだったっていう……
とりわけ主人公が一番酷かったのはなんのギャグなんだろう

自分にしか興味ない奴がみんなを救いたいとか最高だよな。
セカイ系への皮肉でやってるんなら寧ろ惚れるんだけど、まあ天然だろうな

ようつべの感想に、「なんでシロウは、危険なのに独りで出歩いてるの？」というつっこみがあってﾜﾗﾀ
万国共通の疑問だよな

>「なんでシロウは、危険なのに独りで出歩いてるの？」

いきすぎた使命感と自己犠牲精神の演出のつもりなんだろうか？
自己犠牲ではなく、不注意と危機感のなさにしか見えんのが悲しいとこだなw
アホだから酷い目にあってるのに、それを自己犠牲だの、貴い生き方だの、人として歪だの持ち上げるから話がおかしくなるんだ。

>>565>>566
その辺のおかしさに気付いた上で、
信者の盲信ぶりを考えると空しいなw

そこが、月厨はカルト信者と同じ、と言われる所以だ
話の根本からしておかしいのに、疑うこと自体を拒否している

そういうカルト的な流れが、ネット上での型月厨の暴走を引き起こし、
反発を呼んで話題を作ってなおかつ中高生の目の肥えてないオタもどんどん流されていくって訳か。
まぁ疑うこと自体を拒否してちゃ、世界を救うゲームだかなんだか知らんが
結局オタクにありがちの独りよがりの集団になるというサンプルかw
信じなければ裏切られる事もないけど、何か好きな作品がないと落ち着かないのがオタだしなぁ……

気持ち悪いキャラが多いなぁ…

月厨が好きな他のアニメ・ゲームってあるんだろうか？
カルトよろしく、月型の作品だけありゃいいって感じなのかな・・・

種厨や他の厨をみてると、月厨ほどではないにしろ
カルトのような感じがして、そもそもオタ自体が程度の差はあれ
カルト的なものがあるのかなと思えてくる。

それと、このスレの住人は冷静だけど、種とかPS3、willの
アンチもちょっと異常な感じがした。
なんか人と話したくて仕方が無いけど、引き出しが
アニメ・ゲームくらいしかなくて、仕方が無いから
信者とアンチに別れて代理戦争してるみたいな・・・

わけわかんねえ。

アニメ板で原作ファンでアニメに不平を持つ人追い出して
何をするかと思えば原作の文章批判やってる奴らのどこが冷静なんだよｗ

>>573
アンチスレに>>573みたいな書き込みする奴よりは
冷静だと言いたかった。

ほら俺間違ったことは見逃せないからｗ

まぁそこのコテが言ってる事もあながち間違いでもないな。
Fate叩きで一番迷惑を受けてるのは型月信者について何も知らない、
ウブで若いFate好きな気もするし。そんなのが今どの位いるかわからんがw

後、冷静じゃない論議と言えば、
信者のフリしてある作品を持ち上げて空気を悪くして、
その場のファンとアンチの対立を煽るようなアンチとかもゴメンだな。
実際新シャアでそういう方法を使った奴がいたけど、そこまでやっちゃ駄目だよなぁ……
正々堂々と批判しないと。

批判は、堂々とするべきだよな。
煽りたいのかどーなのか判断に迷うのが最近、多いぜぃ

『こっちがとりあえず煽った結果、相手が長文書いてボロを出してくれれば人格攻撃しやすくなる』と、
討論する敵味方が思ってしまうとクソスレになるような気がする。
スレ違いの話題になってるな。スマソ。

そういやこのスレのみんなの知り合いに、Fateアニメ版のDVD全巻買ってる奴いる？
残念ながら俺にはいるorz　　正直、無駄金だって……

DVDって確か最終巻だけ特典やたら豪華みたいだね。
商売上手って言うかあざといと言うか・・
よそのアニメでもこんなもんなの？

それは邪推がすぎるよ。
予定ほど売れなかったからおいしそうなおまけをつけてるとも考えられるし。

>>578
オレの知り合いも全部買ってる。しかもけっこう満足してる。
つーかその人の話を聞いてると、矛盾とか考えない（気付かない）でその場のノリや雰囲気なんかを楽しんでるみたいだよ。
たぶん、fateを楽しんでる人の大多数はそんな感じなんじゃないかな。そういった層にウケたからあれだけヒットしたんだと思う。

>>579
そんなもんだよ。
エイベックスなんかハンカチ王子に便乗してもっとスゴイことするみたいだし。

>>580
ほんと考えすぎかもだけど
一般の客相手なら一巻に豪華特典つけてそこから入って貰って続きをってのが
セオリーだと思うんだけど
最終だけ豪華ってのが信者狙い撃ちで最終買うんだし残りもどぞって感じがするんだよね。

DVDがこれまで頑張ってるって感じがしないしに余計にそう感じる。

>>581
ハンカチ王子ってｗｗｗ

>581
>つーかその人の話を聞いてると、矛盾とか考えない（気付かない）でその場のノリや雰囲気なんかを楽しんでるみたいだよ。

これが正直分からんのだよ。
ご都合主義のエンタメとして消費するには、クソうざったい自分語りとかノイズが多すぎてやってられんと思うんだが。
(所謂エンタメでオナニーの典型)
またいくらエンタメでも主人公の支離滅裂な言動とか、見逃せるレベルの矛盾じゃないと思うんだけど…

キャラに萌えたり燃えたり出来れば細かい事は気にしない！ってのが最近の主流なのかねー
おっさんの俺には理解できん。

それについては、
種で証明されてるようなもんだがな…

あれが売れてる理由がそれ以外にあると思えんし。

>>575
日本語でOK

>>583
つうか、この程度が「細かいこと」って言うならお前は普段からどれだけおおらかなんだよって話だな
ステゴサウルスなみに鈍いんじゃないのか

ひまわりっ！

命を大切にしない奴なんか大っ嫌いだ！

心オナニーに例えよう

>>583
一般人（に近いライトなオタ）は、そこまで考えて作品を見てないんだと思う。
これは映画なんかにも言えると思うんだけど、ヒットするものって大抵が派手でわかりやすいものでしょ？

全米ナンバー１って奴だな

ふぁては派手っつーより大げさ。分かりやすいっつーより陳腐じゃねえかと。
種はキャラ萌え前提って事で理解できるが、ふぁてにはそーいうエンタメ性もないし。
バトロワなんかも微妙だが、好きな人は作品に入り込むみたいだし、そーいうもんなのかね？

>>590-592
本当にわかりやすくて派手で面白いならいいんだよ。俺ハリウッド映画好きだしww

Fateの駄目な所は（原作にしろアニメにしろ）凄さを言葉で説明しようとして延々長ったらしい説明した挙句、
実際やってることの規模はショボい点だろう。カタルシスがない。

fateってそんなに派手だったかなぁ
神話も魔法も全く興味ないからそう感じるんだろうか

種は勢いがあって好きだったし、（名作だとは思わないけど）
ロボ興味ないのにデモベは面白く感じたけど。

>>593
いや、オタってそういう理屈っぽいの好きだし。
fateのｱﾌｫみたいな設定がウケてるところを見てもわかるっしょ？

アンチにとってはエンタメのノイズでしかないブンガク臭さも、
低年齢エロゲオタのプライドくすぐるって点では有効ではあるんだろうな。
小難しげな事語ってるようでいて、実はそんなに難解でもないから月厨にも手が届くんだろうし。

別の意味では、十分に難解だと思う。

そして、
『難しそうなものを理解するとかっこいい！』
『これほど設定もストーリーも重厚かつ壮大で、キャラも個性的な作品は他にない！』
『Fateの完成度はもはやエロゲーの域を超えた！　もっと世の中に普及させなければ！』
みたいな感じでちょっと前の痛いエヴァヲタみたいな考えを持った若いオタが、
どんどんグッズも買って祭りもする盲目的なFate信者になるのかな？
それで最後にはどんなにアニメ版の出来が悪かろうが、盲目的なせいでやっぱり満足しちゃうってのか。

……俺もオタだから、大好きな作品は当然あるけどこういう集団には入りたくね〜

自意識過剰なブンガクスノッブってのはいつの時代でもいるからなー
まあエヴァ厨もバ鍵も今となっては大人しいもんだし、時間が解決してくれるのを待つしかないかな。

それで時間が経ちFateの同人誌が大分減った頃にはまた、
自意識過剰なブンガクスノッブの信仰対象が新しく現れるのか。
……げ、エロゲやアニメで諸行無常を感じてしまったw

しかしまぁ、今年流行った作品の狂信者は何年経てば収まるのか、
次に紛争の原因になる作品は何なのか、オタクの神にお告げしてもらいたい位だな。

どうでもいいけど、どうしてオタ系のスレには同人誌っていう言葉が当たり前のように出てくるんだろう。

>>599
エヴァ厨は10年経った今でも居るのが凄いよな
もしエヴァ全盛期の時にADSL＋２ちゃんがあったらと想像しただけでも恐ろしい

Fateは既に沈静化しつつあるし、やっぱりエヴァと格が違ったのかって思う

別に俺はエヴァが面白かったとあんま思わない人間だなんだが
未だにゲーセン行くとアスカとレイのクレーンのプライズがあったり
ブックオフに行けば謎本がいっぱい売ってたり
なんだかんだで格がちがかったとは思う。
fateどころかハルヒもエヴァやガンダムに比べればチンカスレベルだわな

マトリックスはアクションへたれなのに受けたじゃん
あれと似たようなもんだと思ってる

エヴァ厨、月厨、種厨、ハルヒ厨

厨厨言いすぎｗ

117 ：名無しオンライン ：2006/09/05(火) 02:53:49.23 ID:LLd3mkBW
とりあえずイーサン嫌いな理由
・使えない
・空気嫁
・正義感じゃなくてエゴ
・大の小を見捨てるのは嫌、両方助けるんだ！ではなく
　個人的に大切な小を助けるために嫌いな大を切り捨ててるだけ
・自身の悪いところについて全く自覚が無い
・一つの善以外は悪


何か凄い懐かしい臭いを感じたから貼ってみた

PSUか？

>>604
マトリックスはあの無駄に派手なアクションを
楽しむ物だと思ってたが違うのか
ストーリーはカスだし

効果がそれっぽいだけなんじゃ。

>606
他者性の欠けた独善的勇者様か
確かに誰かみたいだなw

>608
詳しくは知らんけど深読み考察厨もいるんじゃなかったっけ

マトリックス・・・ハリウッドに日本風SFバトル漫画を初めて持ち込む
型月・・・エロゲにライトノベル風バトルものを初めて持ち込む

で話題を集めたんじゃね？
どっちもアニメはつまらなかった。

中高生向けのエロゲって言うコロンブスの卵のような革新的なところが受けたんだよきっと。

つまりオタク初心者キラーか。

>>613
「○○は型月のパクリ」とか
「型月のキャラは最強。××（他作品のキャラ）より強い」とか
「Fateを超えるシナリオのエロゲはこれからも存在しないだろう」とか・・・

どうでもいいが「シナリオ至上主義のエロゲーマー」って人たちが真面目に理解できん

一番酷いのは「型月はやるけどエロゲはやらないよ」

好き嫌いは勝手だし
全部が悪いとはいわん、ヒットしたんだから長所もあったんだろう。

でも、これを１８歳も過ぎて熱中するのはどうかと…
中高生がまあ、こういうのに惹かれるのは分からなくもないけど。
娯楽に徹してるわけでもないし、作劇としては下手な部類にあるからなあ。

ま、コレとか「あやかしびと」とかで燃えた泣いたとか言うやつは
本気で死なないかなーという邪念がわくｗ

>>615
いかにも他のエロゲを見下してる感じがしていやだなぁ……
「今年のベストアニメは断然Fateだね！」とかも聞きたくないw
>>618
18歳未満の人は禁止な本来のエロゲならぬ、
18歳以下みたいな精神年齢の人が燃えた泣いたとか言って絶賛するエロゲがFateか。

まぁ反面教師として役に立つとすれば、ある作品に自分がたまたま感動したからといって
それが全ての他人にとっても「至高の作品」だなんて思い込まないことだよなぁ。
下手に鼻息荒くして、「これが俺の感性だ！」なんて言って後ですごく恥ずかしい思いはしたくないw

18歳過ぎないとやれないはずのものでもあるがあああああ

あ、間違って未来レスしちったorz

>>616
18歳未満の人は禁止な本来のエロゲならぬ、
18歳以下みたいな精神年齢の人が燃えた泣いたとか言って絶賛するエロゲがFateか。

>>618
そこ、富野っぽい台詞禁止w

>>611
> 型月・・・エロゲにライトノベル風バトルものを初めて持ち込む
ねえよｗ

>>611
伝奇系の流れをエロゲに取り入れたのは、痕の頃からあったけどね。
これもかなりの信者を生んだ。
ただ、葉は型月ほどは痛くはなかったような気がするんだが・・。



型月は原作のナルシスト的な文体とか、主人公の意味不明行動原則などが
信者の厨化をさらに促進しているのかもしれない。

>どうでもいいが「シナリオ至上主義のエロゲーマー」って人たちが真面目に理解できん
エロ必須＋シナリオ必須がかみ合った結果なだけじゃね？

…伝奇のいみわからんよな〜型月って。
まだ月姫は鬼とかでてきたからいいけどさ〜。

>ただ、葉は型月ほどは痛くはなかったような気がするんだが・・。

葉っぱの作るものにはブンガク臭さはないからな。
雫だって、見かけがああなだけで中身は非常にまっとうな青春モノだし。
痛い信者を釣るにはブンガク臭さは欠かせない。

だって、そこらの男女がただ交尾してるの見てもあんまり面白くないだろ。

>どうでもいいが「シナリオ至上主義のエロゲーマー」って人たちが真面目に理解できん

彼らがやりたいのはエロゲーではなくノベルゲーなんだろう。
文章と音楽と映像と声と選択肢を使えてなおかつ製作コストの低いノベルゲーに夢を見たくなる気持ちはわからんでもない。
ポルノなのに作品性重視ってのも「日活ロマンポルノ」とか、一部のインディーズAV(全然ヌケないAVね)とか先行事例が既にあるしな。

後まあエロ重視とシナリオ重視って意外と矛盾しないもんだよ。
「ポルノは物語的運動を必要とする」もんだから。

>>623
そうだね新興宗教オモイデ教だね

エロゲ論（笑）語ってる奴きもいな（笑）

今時（笑）とかのほうが100倍きもいよ
煽りや釣りにしても寒すぎる

凛のパンツを見せんか！

>>627
同意。

なんにせよ厨になってしまうのはもったいない気がする。
俺はFate原作、ハルヒ、うたわれ全部普通に楽しめたし、
Fateのアニメの出来の悪さは素直に認めることができた。
ニュートラルにかまえてれば良いものは楽しみ、ダメなものには無駄金を使わないですむのに。

>>631
こんな書き込みをしてる時点で、お前は
ニュートラルじゃないｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1156346260/198-

まだ粘着してたのか
VIPまで混じってるし

>>633
おいおいおいwwwww
マリオかよw

>>631
その3作品ってFateはゲームは楽しめたけどアニメは・・・。
　　　　　　ハルヒはアニメは楽しめたけど小説はつまんね。
　　　　　　うたわれはゲームは楽しめたけどアニメは日常回だけおもろい。
と、両メディアとも純粋に楽しめる作品ではなかったなぁ。

小説面白くてアニメもそこそこだったのは雪風
メイヴちゃんは見るな！　見るなよ！

巣に帰れ

要するに型月はグッチョーネのカリギュラ目指せば良かったんだな

シロウって前触れなく唐突に落とす女決定するよね。
「俺あいつが好きだ」
「遠坂には手を出すな」
「桜の味方になる」
いや、いきなりそんなこと言われてもｗ感が凄く強かった。

月の方は
○表ルート
アルク（正ヒロイン）
尻（雨の中介抱、アルク暴走）

●裏ルート『アルク後ろ姿のみ』
秋葉（正ヒロイン）
翡翠（士貴暴走、《秋葉死亡》）
琥珀（秋葉暴走）

ってな感じの状況設定が好きだったんだが・・・

まさか黒セイバーにまで色気出すとは思わなかった。

まあ童貞君だからしょうがあるまい。

>>636
キャラデザきもすぎ('A`)

作品を出すスピードは比べものにならないけど、型月と栗無損ってもしかして似てるんじゃないだろうか
いつも同じような内容で絵も駄目なくせにそこそこ売れるあたりとか初心者キラーなあたりとか

>どうでもいいが「シナリオ至上主義のエロゲーマー」って人たちが真面目に理解できん
典型的な中級者
ある日突然に泣きゲーをたたき出し、抜きゲーマンセーするタイプ
今まで泣きゲーにはまってた奴に多い 主な生息地はN速
つーか抜きゲーより泣きゲーの方が抜けるの俺だけ？

>>典型的な中級者
エロゲー上級者って自慢になるの？
やっぱエロゲームやってる奴って、気違いばっかりなんだなｗ
全員とは言わんが。

それは「月厨には中高生のエロゲ初心者ばっか」っていう妄想で
叩いてる奴にいいなさい アンチ全員とは言わないけどｗ

>>644
自分が同じことしてるって気付いてないみたいだから言ってもムダだよ。

上級も下級もないだろ
そんな格差に何の意味があるんだ(;´Д`)
やってない奴から見たら何にも変わらないだろうし…

だけど俺の予想では月厨は自分達以外を見下す傾向があると見た

月厨はたぶんエロゲをやってる認識が無いと思われ。
月厨に限らず鍵好きとか、エロゲに初めて手を出してしまった人の多くが通る道。
だからエロゲやる人をオタク認定して見下す。

「エロなんかいらねーよ！」
「エロが目的じゃなくてシナリオがいいから・・・」
「あー・・・一応エロゲやったことあるけど、エロシーンは全部スキップしたよ。」
「エロ抜きで発売すれば絶対売れるのになぁ。」

これが自身のプライドの最後の砦。

>>「エロなんかいらねーよ！」
>>「エロが目的じゃなくてシナリオがいいから・・・」
>>「あー・・・一応エロゲやったことあるけど、エロシーンは全部スキップしたよ。」
>>「エロ抜きで発売すれば絶対売れるのになぁ。」
こういう事言ってる奴や月厨って、エロゲで全く抜かないんだろうか・・・

>>つーか抜きゲーより泣きゲーの方が抜けるの俺だけ？
>>つーか抜きゲーより泣きゲーの方が抜けるの俺だけ？
>>つーか抜きゲーより泣きゲーの方が抜けるの俺だけ？
↑これはこれでどうかと思うけどｗ

泣きゲーは濡れ場まで時間かかるから、その分溜まってるんだろｗ

エロゲやらずfateもアニメしか見てない人間からすれば、
エロゲの中で抜きだ泣きだ燃えだとか言われても所詮エロゲだろとしか思わん。
やったことないから面白いだとかつまらないも分からないから、
そこらへんの話はできないが。

ただ、わざわざエロゲやってるのに抜く目的がないなら、
なんでエロゲを買ってるのだろうという疑問は出てくるが。

まあ、何が言いたいかというとFateはエロゲとか関係なく、
つまらんアニメだったということだ。

全編通して非常に盛り上がらないアニメ。
ＯＰＥＤは空気。
戦闘シーンはダラダラ解説しながらゆったりと進む。
もうね、馬鹿かとアホかと。

つか月のゲームって泣きゲーなの？
月姫とfateクリアしたが、殆ど泣けるシーンはなかったような。
むしろ燃えるシーンとか、複雑な世界感を楽しむものかと思ってるのだが。


泣きゲーってのはAIRみたいな、もっとヒロインを理不尽な不幸へ突き落とす作品群ではないのかな？

それに、月のゲームはBAD ENDとかがふざけすぎてて、今一泣けないんですけど。

琥珀さんが非処女!？　ワーーーーーーーーンッ！！！
桜が非処女!？　ワーーーーーーーーンッ！！！

・・・一応は泣きゲーらしい

＞「あー・・・一応エロゲやったことあるけど、エロシーンは全部スキップしたよ。」
これなんて俺だよｗきめぇｗ

へー、Fateってエロゲだったんだ。初めて知った。

>>645
言った覚えがないんだが・・・
妄想はそっちだろｗｗｗ

>>653
基本的にピンチがピンチじゃない男塾の桃戦がずっとつづくもんだと思っているから泣けるはずがないw
そして設定が複雑というなら月光の目の設定も複雑だと思う。

アニメスレで原作の話もあれだけど俺が号泣したシーン

・凛ルートでランサーが凛を助けるところ（題名忘れた、英雄の結末だっけ？）
・「カレン」各種
・「夜の聖杯戦争」4、5、6
・「生活指導」

>>659
糞どうでもいいことをアンチスレでやんな

号泣w

声を出してオンオン泣いたのか

Fateの泣き所がわからない

Ｆａｔｅのどこがいいのか、本気で教えてくれ。

絵は…アカン、服装もデザインもウンコ
音楽…お話になりません
文章…何語？
ストーリー…これが一番酷い。無駄の多い導入、やたら長いわりに、ゆりかもめばりに遠回りする展開…
オリジナリティ…龍騎もウテナも面白いのに、なんで劣化コピーになるんだ？
あれか？設定？池波正太郎ばりに長講釈されて疲れたよ。ウンチクじゃなくて、俺様設定だけにタチわりぃ。

…だとすると、やっぱり「テーマ」なんだろうな。
しかし、物語とはいえ、働いたこともなければ、生活で苦労したこともない学生が、ベラベラ人生訓語るのは、正直キモかったぞ。
人生なんて、日常レベルでは夫婦喧嘩や子供の養育、嫌な親戚づきあいに家計に悩み、楽しくもない職場の飲み会で笑う…
そういうシンドくて格好悪いことこなせて一人前なわけで、「大人の物語」には、このキャラではヌルすぎる。

ま、娯楽重視のマンガやラノベなら、所帯じみたことを排除して奇麗事言うのも構わんだろうが＞ワンピースとか
いい大人が、青少年にこんな「うすっぺらい奇麗事を肯定してみせる」物語を与えるのはやめろ。萌えとかより、タチ悪いわ。

良心として、「バイト先の居酒屋で先輩にドツかれて、現実は聖杯戦争より辛いなあ…」と落ち込むシロウを、ラストに入れておけよスタッフ。
アニメ製作者もこの物語を嫌ってたくせに、こういうイヤガラセしろよｗ

ゴーショーグンみたいに厳しくするのかｗ

基本キャラクターが中高生で、大人が”中高生から見た格好いい大人”しか出てこない作品に無茶な要求を突きつけるな

儲が文学作品だの言うからボロクソに叩かれるだけであって、
今の少年ジャンプで連載すれば常に掲載位置中盤は確保できるくらいのおもしろさはある。
黄金期なら惜しまれつつキングクリムゾン発動。

今のジャンプは超氷河期だからな
斬よりは長く連載できるだろ

自称学生の頃から考えてたFateで矛盾だらけなんだから、
週刊でやらせたら完全に崩壊しそう。

週刊連載なんて地獄以外の何物でもない
ただでさえ持ちネタと引き出しの少ない原作者なのに

現状でもパクリや剽窃疑惑に事欠かないが、週刊化ともなれば
もっと露骨なものとなるだろう

>>664
君も同じくらい痛いわ。
語るな。

映画（アニメ）のテニプリ並みの演出やってれば面白かったかもな＞fate
信者は激怒するだろうが

>>671
確かにアニメ板のスレで、原作エロゲに無茶な要求して叩くのは良くないな。
かと言って儲用アニメの擁護なんかこれっぽっちもする気はないけどさ。
さっさと雑誌の表紙やCMからFateが消えてくんないかな。

１４話はそれなりに面白かったぞ

でもバーサーカーにUBWってのは取り返しが付かないと思った。

>>672
むしろ信者の脳内じゃ、そーいう感じの絵が渦巻いてたんじゃないのかなあ。
連中ヘルシングやブリーチみたいに感じてる様だし。骨子は同じかもしらんが・・

中の人の差があり過ぎらあ。出力されたイメージがあれなんだし、比べるのもおこがましい。

あのアンリミテッドなんとかって菌糸類の演出じゃないの？

ラノベ板のノボルスレで月厨っぽいのが湧いてた。
やっぱ駄目だあいつら。

斬ってきのこっぽいよね。

…主人公補正と才能と説明になっていない説明とかがさ。
…あと無駄に長い説明も。

唐突だが、型月がバトルを話に盛り込む限り武内絵が限りなくベストに近いと思う
ぶっちゃけ武内が描いた女キャラは萌えない、ただ他のメーカーの人気絵師に
fateの戦闘イベントを描かせたならどうなるだろうか？
こーちゃ、べっかんこう、甘露さん・・・大手の絵師だが
こと戦闘絵においては彼らの絵は全く向いていない気がする。
立ち絵や普通のイベント絵ではどの人も超がつくほど大好きなんだけどね

>>680
泣きゲーで好きなだけ抜いてろよ、ヘンタイ野郎ｗｗｗ

うたわれのカットインは全キャラ補完するほど好きだったが。
Fateはチンコ虫しか印象に無いや。

カットインとイベント絵は結構というか全然違くね？
まあどうでもいいことだが

島本和彦に描いてもらえばおｋ

>>678
今度はどういうネタかと思ったら、
死期や死労が主人公の方が面白くなる、と来たか

まあ誰もが思うだろうが、間違いなくつまらなくなる('A`)

じゃあ俺は藤田和日郎で。
血まみれキャラかっこ良すぎ。

人間的に
中学生のうしおより高校生の死期や士郎がｱﾌｫなのはなんでだろう

ふぁてなんぞにその人たちはもったいない
もっと無難なやつたのむぜ

つかせめて絵師な

こつえーに描いてもらって皆　は　い　て　な　い

号泣w

またもやノボルスレに月厨が沸いている

>>こーちゃ、べっかんこう、甘露さん・・・大手の絵師だが
>>こと戦闘絵においては彼らの絵は全く向いていない気がする。
>>立ち絵や普通のイベント絵ではどの人も超がつくほど大好きなんだけどね

>>689
イカ臭ぇから、エロゲ板でやってくんね？
お前のオナネタの話なんか、誰も聞きたくないんだよ童貞ｗ

つかまだキチガイコテスルー出来ない奴がいるのに驚き

>>666
獣の数ゲットおめ

ひぐらしはあの絵でも、結構バトルシーンは燃えたな。
ようは演出しだいでは？

ひぐらし（笑）

ライダーは藤田氏的な、むしろからくりサーカスに出てもいいな

命を大切にしないやつは大嫌いだ！　　とゴローさんが申しております

シローさんよりも共感が持てるのは何故だ

ここの住人みんな死ね。

ゴローってアレか。

トモダチならアタリマエ〜

どっかにFateの矛盾をまとめてるサイトはないか？

月厨の総攻撃を食らうからそういうのはやらないと思う

作りたくはあるけどな
なんか月厨は�dでもない事をやってきそうだから恐い

根幹の部分からいろいろ矛盾してるし
矛盾というか設定なんて気合でどうにでもなるぜ！な世界だから
わざわざまとめる意味が無いな

らっきょの駄文を分析してるサイトと
ホロウの駄文を収集してるサイトはあったと思う

キャラクター全員が何がしたいかわからない
ドラゴンボールを集める事が目的で願い事は特に無し、みたいなグダグダ加減

作者の脳内で完結してしまった糞な内容と、それをまったく表現出来ないTYPEMOONといったところで纏めは終わり

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1155677354/905

こんなキャラゲースレで笑わせてくれるとはねぇ

蒼炎とかいうカスゲまだやってる奴いたんだ^^;
俺はGBAで完全に見捨てたけどねｗ

お前の存在のほうがカスだけどなｗ

号泣w

ＦＥってなんか変なおっさんが関わらなくなってからのほうがいいんじゃない。

>>704
レビューで採点低いの探せば結構ある

>>711
改めて月厨は場の空気を全く読まないんだな･･･
一発ネタとしても微妙な上に最後にセルフで突っ込みいれて馴れ合う気マンマン

誰かを彷彿とさせるレスを見つけたので以下コピペ

469 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/06(水) 12:04:41 ID:CD2n4VGL0
テコン何とかって韓国の国民的漫画が、コンバトラーＶのパクリだと指摘され、
突っ張っていたが、ついに言い訳が出来なくなったときに出た凄い言い訳。
（主旨）「テコンＶは構想から完成まで５年かかった。その間に日本でかなり似た
ロボットアニメが出来た・・恐らく（以下略）」す、凄い。構想中のものを日本がパクッた
だってさ。

テコンＶ（劇場版）の後に作ってるのが、このTVシリーズだからな
ttp://www.youtube.com/results?search_query=GundamV&search=Search

きのこ先生がたまたま既存作品に似た作品を作ったことには驚かされるが、
似たような話は韓国にもあったんだな。偶然って恐ろしいぜ(；ﾟ∀ﾟ)

>>718-719
ttp://ameblo.jp/8oa/entry-10004949966.html
>“テコン Vと マジンガー Zが 争ったら 誰が 勝つか?”
>韓国と 日本を 代表する 二 マンガ ロボットの 対決は 幼い 時代 誰も たいてい
>一度は 思い浮かんで見た 想像だ. まさに これ 質問に
>ロボット テコン Vを 誕生させた 張本人, 金青瓦 監督が 答えた.

>“当然 テコン Vが 勝つ.”

どこかで聞いたような・・・

チョンってやっぱ馬鹿なんだな

きのこは在日！！

とかそんな厨くさいレッテル貼りはしないが、
正直韓国の方々と同じレベルであると言わざるをえないな。

>>722
そうそう。韓国人だろうが日本人だろうがダメな奴はだめ。
まあ、韓国はちょっとひどいけどねｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:08:51 ID:OKzwsR8y
すごいどうでもいいけどバーサーカーの12回リレイズって何の意味もないよな
一回殺して油断したとこに奇襲！ってのが効けばいいけど
それが効かなかったら殺す→バサカじわじわ回復→動けない内に殺す→
のループであぼーんだし。

同じ技は2回きかないとか言って効いてるから
それは設定の矛盾かハッタリのどっちかだしな

本スレ出張乙ですー^^

号泣w

>>724
その言葉を、自分の言動を顧みて噛み締めろ

【号泣-w-】 ◆.0e0wEv5W6

エロゲ中級者wwwwwwwww

この糞はあぼーんしてあるので何が号泣なのか教えてくれ。
fateで号泣した！とか痛い発言したって琴？

>>729
>>659

アンチがいくら騒ごうがDVDの売上げが世間での人気を物語ってるな

>>731
世間？

そっか。じゃあ、フェイトの映画化は目前てことか。

>>732
2chみたいな狭い空間以外での人気ってこと

>>731
だよな！！種のほうがfateよりDVD売れてて人気だし面白いよな！！！１

>>733
シャナが映画化されるくらいだからFateがそうなってもおかしくないけどな

>>735
何で種が出てくるのか分からんが…
Fateは作品の面白さと売上げが一致していると思うぞ

何で定期的に沸くんだろう。同じ人？

凛がアーチャーの宝具は弓でなければならないとか言ってたがギルの宝具って弓と全然関係ないよな

しかもアーチャーの宝具は弓でなかったというオチ
きのこは自分の考えた設定も思い出せない鳥頭です

細かい所ばっかり気にして楽しいのかな…
設定と矛盾しても面白い作品なんて他にもたくさんあるのに

からくりサーカス連載時の藤田儲は設定破綻に絶望しながら、
ときおり垣間見る神回を待ち望んで、藤田の悪いところも指摘したりしてたけど、
月厨はその場限りの脳内補完とか、きのこ先生を叩く者は必ず処罰したり、
他の作品を叩いたりするから嫌われるんだと思います。

>>740
・信者がことあるごとに「型月は設定が命」と言う
・信者が設定考察で長文レスしまくる

アンチに何を言っても無駄だったってことか

>>743
話振っといてそれかよｗ

>>738信者の友達に聞いたら、アーチャーは遠距離攻撃出来る宝具持ってたら
アーチャーって事でいいらしい。弓でなくとも。
微妙に腑に落ちない設定が素敵だぜw

>>743
ちょwwwおまwww

クラスってちゃんと理由があってつくっているのに
わけかためちゃきちゃだと意味無くね

>>734
エロゲ業界って世間だったんだ・・・

繧ｻ繧､繝舌?ｼ繧ゅン繝ｼ繝�蜃ｺ縺帙ｋ縺九ｉ繧｢繝ｼ繝√Ε繝ｼ縺倥ｃ繧?

なんでクラスに分けられてるんだっけ？
ていうか聖杯のシステム的に別に英霊なら誰でもいいんじゃね？

アニメもゲームも無駄になげーんだよ。

面白くも無い設定詰め込まないでほしい。
なんかゲームが終わる寸前に、“聖杯は〜”とか
延々オナニー設定をペラペラやられると萎える。

>>749
聖杯も英霊召喚すんの一苦労だから
型にわけて、召喚しやすくするとかなんとか

しかし能力値と技でしか考慮していないなら無理やりすぎて意味ないだろうというのは禁句ですか？

クラス固有能力とかないん？
この糞ゲーやったことないからわからん。

きのこ理論によれば武器を飛ばす＝弓兵っていう風な考え方らしいけど、
それじゃガンマンとかも弓兵になるな。燐も霊ガンしてるからよっぽど弓兵だ。
飛ばせばそれでいいってもんじゃないだろうかと思うが。

ID:/K+Lkgb8を見てるとなんで月厨が精神年齢低いって言われてるか分かるわｗ

月厨はゲームやった人間全員が自分と同じだと思い込んでいるからな
売上が多いということは失望した人間の数も多いし、数あるエロゲの中の一つとしか
思ってない者もいるんだがな

>753
自分の体も武器と考えたら
宇宙鉄人も兄弟拳も人間大砲も超光戦士も全て弓兵か

登場人物の誰にも感情移入出来ないってのは
致命的過ぎる
訳のわかんない行動するキャラってのは他の作品にも案外いるけど

>>753
俺は「普段は短剣を振り回してるけど、超必殺技で弓を使った攻撃になる」っていうｗｋｔｋ設定にしたかったんだと思ってた。

>>758
そういうのって、自分がアーチャーだっていうのを隠さないと駄目なんじゃない？
普段からアーチャーアーチャー言われてたら、戦う側も飛び道具警戒するだろうし
見てる側だって、おまいのクラスアーチャーだったのかよ！？みたいな意外性も糞もなくて面白くもないし。
英雄の名前やエクスカリバーを隠したりするくらいなんだから
自分の手の内は極力明かさない方向で…って感じじゃないのコレ？
実は僕はただの名も無い剣士で、本当は佐々木小次郎でも何でもないんです…。
みたいなことを隠してていきなり言われても、…それでどうなるわけ？としか思えないけど。

昨日バイト先で思い知ったよ
「やれる力があるのに何もしないやつ」より「何もできないくせに何かをやりたがるやつ」の方が100倍ウザイ
しかも学習能力ないのにやたらシフト入れまくるし、セイバーの気苦労がわかる一日だったよ

くだらんな。

>>760
仕事教えないお前が酷いと思う。
セイバーは教えてたぞ。教えた上でシカトされてたけど。

>>762
せいバー自身も勝手に寺に突撃して気絶してたけどな

最高のバカップルだな。

>>760
お前らの教育方法に問題があるんだろ

どんなに教えても駄目な奴っているしな。つかなんで>>760がアレって流れになってるん？

オレはそいつに会ったのは初めてだったんだが、社員が言うにはもう三ヶ月は教えているらしい
ちなみにその人の教え方はうまいほう

やりたがるならまだまし。
最悪なのは勝手にやるやつ

>>768
Ｆａｔｅってそんなキャラばかりだな…

いくら教えてもまともに仕事できないやつは時々いる
本当に簡単なことですらできないから

人目もはばからずデレデレしてるバカップルならともかくバカ同士のカップルでバカップルってfateくらいじゃね

電プレで紹介されてた三人の女キャラが全然可愛くねー
前に載ってたランサーもダサかったし

>>771
D.C.S.S.のズンイチとオンムも大概バカでＤＱＮなバカップルだったな

なんでセイバーだけ武器の名前なんだ？

>>774
saber＝剣士、じゃね？

>>775
＞saber
＞1 （特に騎兵隊の）サーベル, 軍刀 サーベルをガチャガチャ鳴らす；武力をちらつかせる.

＞2 《フェンシング》サーブル（競技）.
＞3 ((the 〜))武力；武断政治.
＞4 ((ふつう数詞とともに用いて))騎兵

＞ ・ 5,000 sabers　5,000騎の騎兵.

＞き‐へい【騎兵】
＞１ 騎馬の兵。
＞２ 陸軍で、騎馬による戦闘のほか、その機動力を活用して連絡・偵察などを行う兵。また、その兵科。

セイバーさんは騎馬に乗ってないのに騎兵は厳しいかと。

数詞入ってないから普通は騎兵ともやくさない

なんでもerつければいいと思ってやがる。

俺は「Fate」という作品の意義について、スクリプト演出が一般に受け入れられる土壌を開拓した、
という点に特に注目している。
Fateがあれをやる前は、立ち絵を動かすなんてギャグでしかなかったからね。

Windows95への移行に伴い、一時的に業界のプログラミング技術レベルが低下した
現行エロゲ業界の黎明期に、文章を増やし絵を減らす初期ノベルゲームのスタイルが確立した。
その結果、「文学主義」「（文学）作家主義」のようなものが生まれた時期もあった。
しかし最近のエロゲの進化を見ていると、それはもう破綻していると俺は考える。

我々は文学をやっているのではない。
映像も音声を組み合わせて始めて成立する視聴覚芸術をやっているのだ。
高度な映像音声表現が可能になり、特にボイスをつけることが一般化した辺りで、
文章偏重スタイルを選ぶ必然性がなくなった。

では映像表現メディアとして考えた場合、あえてエロゲを選ぶ意義はあるのだろうか？
その答えが、多分、スクリプト演出技術なのだ。

lancer
１槍騎兵
２〔the、〜s；単数扱い〕カドリール(の曲)

ランサーも騎兵でしたな

マブラヴでもやっとけ。

確かにオルタに比べたらさすがにfateの演出もチンカス同然だわな
それでも業界じゃ上のほうだろうが。

おっと、アンチスレだったか。
それとなく信者の話に混ざって笛糸をバカにする妙な口調でごめんねｗ

マヴラヴ（笑）

>>Fateがあれをやる前は、立ち絵を動かすなんてギャグでしかなかったからね。

いやいやFateのもギャグです＞＜

>立ち絵を動かすなんてギャグ
そんなん次世代機に入ってからは当たり前にやられてるっつーの。AVGを舐めてるとしか思えんな。
FC時代からスクリプトでアニメしたりしてたんだし。今更何言ってんだバカヤロウ。

今は手間なスクリプト頑張るより、アニメやムービー作ったほうがお手軽で映えるしねえ。
効果的に使うならともかく、ふぁてみたいな使い方じゃなあ・・

アニメの話をしようぜ

床からニョキニョキ生えてくるヒロインとか
投石以下の霊ガンもどきとか

とりあえずバーサーカー戦のアーチャーには藁田
翼生えるところねｗ
変なポージングもｗ

なんかアニメ終了後、月厨がおとなしい気がする。
古参は無理だろうけど、新参の洗脳がとけつつあるんだろうか？
本スレもなんだかアンチ化してるしｗ

単に次の旬な厨作品に移動しただけだろ

>>789
彼等、いちいち大げさに十年に一度の作品みたいに褒めちぎるけど
根はミーハーだから、今はハルヒあたりを同じ調子で持ち上げてんじゃないの。

あれだけ熱狂的に支持していたのに
次のブームが来ればとっととそっちに移って、しかも前のを引きずらないって
女子高生並の行動原理にはある意味感心する。

まぁブーム的に持ち上げてた人もいるんだろうけど
本当に狂ったような奴もいるからな

金髪碧眼の女剣士ってコンセプトが受けたのか、他に魅力が無かったのか、
ヒット作という割には他のキャラクタの人気がイマイチ。
中でも主人公のそれは余りに酷い。

登場人物も数えるほどしかいないし、性格や言動が似たり寄ったりなのも
マイナス。底の浅さはどこかの国のアニメのようだ。

エロゲはもうちょい続きそうだけど、エロゲ以外の外の世界ではこれで終わりだろうな。
よくも悪くも底の浅い作品だからまあこんなもんだろう。

>>794
エロゲの方も既に微妙かも
型月スレはまだ社員とかがレスしたりしてるのだろうからハルヒスレの１割程度の勢いがあるけど
ネギ板のアンチスレを久しぶりに見たら月厨が煽ってるにもかかわらず廃墟同然になってるし

ブームは既に去ってるけど、
仮に４年後に新作出したとしても今まで見たいな盛り上がりはないだろ

性格がどいつもこいつも似たり寄ったりな上ナル入った奴しかいないのがちょっと

>>791
大抵のオタはそんなもんだよ。
「Ａになら命を捧げてもｲｲ！」とか言った数ヶ月後には、「Ｂサイコー！」とか言ってる人達だから。

トレースオン

社員がレスとか本気で言ってるのならちょっと痛いぞ

？

>>799
その発言の方が痛いぞｗ

社員どころか原作者がｺﾃ使用で降臨してるスレがあるよな

まの字？

>>758
シグナムのことかぁぁぁぁあああああ！！！

>>803
スレ立てまでやってたぞ(；ﾟ∀ﾟ)

すげーアンチで２２ってFATEすごいパワーだな・・・

ツッコミ所の多さと信者の過大評価のギャップが凄まじい作品だからな。

作者が大マジでも信者がネタ認定ならみんなで楽しめるんだけどな。彼岸島みたいに。
信者まで大マジだと嫌われるってことか

>>806
Fateスレ×７＝ハルヒスレ、とか
アンチスレを含む型月スレ全部の和＜＜＜＜アニメのハルヒスレのみ
の式が成り立つハルヒスレのパワーの方が凄いけどな

特にアニメ放映が終わって200スレ以上増えるってのは凄まじい

別にチャットしてるだけだしあのくらい俺らもやってできないことはないよ。
馬鹿らしくてやらないけどねｗ


君はもしかしてハルヒ厨かい？(ﾌﾟ

京アニが作っていれば神アニメだったのにな

いっそGONZOにやらせてみてはどうか

GONZOにはカレイドスターの続きを…

>810
>馬鹿らしくてやらないけどねｗ

昔は盛大にチャットしてうざがられてたくせに何言ってんだか。
やらないんじゃなくて出来なくなったってのが正解だな

京アニが作っていれば紙アニメだったのにな

相変わらず「京アニ」に作ってもらえば…って奴がいるな。

作画が劣ってながらも、
fateとて原作遵守だったのには変わり無い上に、
Air並にDVDが売れてる状況で、
京アニでfateを作ったとしても結果が大して変わらないのは見えてる。

シナリオだけならAirもfateもケレン味などの「斬新さ」が足らんのには変わりないぞ。
つまるところ面白くなかったのは原作の力だ。

国崎最高みたいなギャグを入れれば良かったんだよ

そういやアニメのハルヒは本当に原作そのままだったな。

とりあえずこれ見とけ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bso/main/dust/faith.htm

>>816
禿同

京兄の力はAirぐらいが普通で、ハルヒは偶然宝くじに当たっただけだろう
アニメFateがエア・ギアぐらいの質だったら話は別だが、
Fateの質は平均的なアニメのレベルは遥かに超えてるし

どうでも良いけど、大暮はアニメに関しては不遇すぎるよなｗ

遥かに超えてはいないと思うのだが…なぁ…
何を持ってといわれりゃ困るが。
崩れはしなかったが、突出してよかったとは思わん。

>>820
原作やってない人が見たらつよきす以下の出来なんじゃねーの？
原作クラッシュは問答無用で黒歴史、
原作信者に媚びて適当に作った方がバカ売れってのも鬱な話だけど。
ま、しゃーないか。もともとそーいうジャンルなんだから。

ハルヒは原作を壊さずさらに見事に昇華させたから、売れてしかるべきだと思う。
>>820の言うとおり宝くじに当たるくらいの神業だから、次も同じようにできるかはわからんけど。

ハルヒは二期以降も原作をベースに作るつもりなら、
次で終わりにしないと昇華どころか改変でもしない限り売れることはないと思うけどな。

>>823
と言うかハルヒはここまでにしておいた方が有終の美を飾れると思う。
正直ラッキーすぎた。

オリジナル展開は苦手みたいな評価が多いな＞京アニ
Fateも忠実に作る事を重視してたみたいだけど、やっぱアニメ的なアレンジみたいなものが許容されれば一つのアニメ作品としての評価はまた違ったかも？
説明台詞多すぎなとことか

黒猫みたいにギャグテイストにすりゃ良かったんだよ。
説明はもちろん民明書房みたいな感じで。

>>810
Fateの本スレも「原作買った方がいいですか？」の無限ループと、
「原作やってみたんですけどアニメは・・・」の嘘日記しか無いから同レベルなんじゃね？

忍空みたく、一から作り変えちゃうってのもありかもな
あのアニメはそれで成功した

アニメ→ゲームで入ったけど士郎がバカなことを除けばFateは結構見れた
逆に月姫は根暗なシン・アスカがうじうじやってて見る気が失せた
あっちも最後まで見たけど途中からDSやりながら見てたな

京アニが作っていれば亀アニメだったのにな

京アニが作っていれば途中からDSやりながら見てたな

京アニが作っていれば糞アニメの場合に責任を押し付ける存在がなくなるとこだったな。

京アニが作っていれば只でさえうざい月厨に京アニ儲まで加わって考えるだに恐ろしいな

>>832
そうかな？
「やっぱりAIRはまぐれだったか。IGが作ってれば（ry」とか言いそうだけど。

>>804
ワロタｗｗ

京アニが作っていればなんて前提は成り立たない
京アニへ依頼にいっても断られていただろうから

>>834
そして最後はディズニーが（ｒｙ

>>820
おまい　ふもっふ観たことないのか？

ふもっふは面白かった、というかエロかった。
が、
フルメタTSRからすれば、あそこは殺陣が下手くそだろ、
幾らUMD仕様で売れんかったかったとはいえ、
神作画の京アニでありながら、
殺陣に関して言及された評価をついぞ聞いた事無いのだが。

きのこが原作者じゃなかったら多分凄く面白かったな

福田負債が監督、脚本すれば良かったよね

たびたび誰ぞがのたまう、売り上げ＝クオリティ理論に習うならその方が良くなるよなｗ

ttp://xs106.xs.to/xs106/06370/6_77_f9547911331ace5.jpg
ttp://xs106.xs.to/xs106/06370/1158463812930.jpg
('∀`)

ｳﾜｰ ('∀`)

もし本物がこんな顔だったら
脂漏は絶対に執着しない
完全に見た目で選んでるから

それなんてトッポジージョ？

http://www.soshisha.com/book_read/htm/1472.html
良心をもたない人たち
──25人に１人という恐怖
マーサ・スタウト 著 / 木村博江 訳
　精神医学の専門家の多くは、良心がほとんど、ないしまったくない状態を、「反社会性人格障害」と呼んでいる。
この矯正（きょうせい）不可能な人格異常の存在は、現在アメリカでは人口の約四パーセントと考えられている
──つまり二五人に一人の割合だ。
　この良心欠如の状態には、べつの名称もある。「社会病質（ソシオパシー）」、ないしはもっと一般的な 「精神病質（サイコパシー）」。
じつのところ罪悪感の欠如は、精神医学で最初に認められた人格障害であり、
過去には譫妄（せんもう）（錯覚・幻覚・異常行動をともなう状態）なき狂気、
精神病質的劣勢、道徳異常、道徳的痴愚（ちぐ）などという言葉も使われた。
　精神病の診断でバイブルとされている、アメリカ精神医学会発行の『精神疾患の分類と診断の手引』第四版によると、
「反社会性人格障害」の臨床診断では、以下の七つの特徴のうち、少なくとも三つをみたすことが条件とされている。

　一、社会的規範に順応できない
　二、人をだます、操作する
　三、衝動的である、計画性がない
　四、カッとしやすい、攻撃的である
　五、自分や他人の身の安全をまったく考えない
　六、一貫した無責任さ
　七、ほかの人を傷つけたり虐待したり、ものを盗んだりしたあとで、良心の呵責（かしゃく）を感じない

士郎のことか

士郎氏はどちらかと言うと確信犯型だろう
自分なりに良心を持っているのでは

士郎は自己愛性人格障害だろう
こんなの。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

それはツインテールじゃないか？
まぁ登場人物の殆どが狂ってるからどっちでもいいんだけど

人の話聞かずに俺様ルール押し付けて批判にはヒステリックな反応、そして一番あてはまるのが「自分にしか関心が無い事」だな。
士郎は基本的に、自分と種付け可能な雌にしか関心がないから。
桜ルートなんかでもあいつが天秤に賭けてたのは「市民の命」と「桜の命」ではなく「自分の理想」と「桜の命」だしな。

>それはツインテールじゃないか？
見かけがちょっと違うだけで、慎二も凛も士郎も基本的には似たよーな人間だと思う。

自己愛性は権力がないだけで駄目な王様や癇癪をおこすタイプのわがまま幼稚園児と変わらないふるまいするから
この作品に出てくるキャラは微妙に違う

>自己愛性は権力がないだけで駄目な王様や癇癪をおこすタイプのわがまま幼稚園児と変わらないふるまいするから

同じじゃんw
Fateの場合、子供の我侭を「理想」だの「狂気」だの粉飾しまくって
ご都合主義で我侭を肯定しちゃうからそう見えにくいだけだよ。

小学校で知り合った同い年の悪友の屋敷へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、メーテルというか、
北国の人が着てるような黒いコートを着させられ、青い色のカツラに大きな黒いリボンをさせられた。

向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、志貴が喘ぎ声の中、喋りだした。
「レ、レン…お、おかえりなさい…い、淫夢は？ねえ淫夢見せて？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
志貴は素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「レ、レン、淫夢は？」
「ああ、すっごいエロイ夢見せるよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、だ、誰が、、ハァハァ誰が出てくるの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…妹とか、、、双子の姉妹とかいっぱい出て来るよ」
セリフを聞き、志貴はびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！シ、シエルは？先輩は、で、出て来るの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかい尻の先輩が出て来るよ。オシリエル先輩だ。」
「メシアンっ！！カレェェェ！！レンかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

実話です。。きっとサッキュバスの人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

アメコミ風というにはストイックさもヒロイズムも社会描写も足りず、
日本マンガ・アニメ風というには日常（家族・友人・生活）描写も萌えも足りない。

>>839
＞が、
＞フルメタTSRからすれば、あそこは殺陣が下手くそだろ、

５話の格闘はＧｉｆであっちこっちに貼られるぐらい評判よかったよ。

＞428 ：マロン名無しさん ：2006/09/21(木) 21:40:22 ID:???
＞>>422
＞マイナーだが仙木の果実も追加

＞世界に五人だけの魔法使いだの
＞正義の熱血魔法使い爺だの
＞悪魔憑きだの
＞不思議眼鏡やらトンデモ生物やらが作れる眼鏡の魔女だの
＞いろいろ共通点が多い
＞この作品好きなんで不本意だが厨二病臭いところまで


＞雑誌掲載期間は96年5月〜98年4月
＞コミック初版が1998年5月25日

＞438 ：マロン名無しさん ：2006/09/21(木) 23:20:53 ID:???
＞クロノアイズ・グランサー

＞ラスボスが理想に敗れた未来の主人公
＞ラスボスは途中まで正体を隠して主人公の仲間になってる
＞ラスボスがトチ狂った理由は、力が及ばずヒロインを失ってしまったこと
＞ラスボスの特殊能力は、武器庫と空間を繋げてほぼ無限に各種の武器が出せる

＞ここまで言えば、もう誰のことなのか解りますよね？

型月ってマジでパクってばっかだな
さすが「模倣は創作と同義」とか言うだけのことはある

>>858
どこのスレ？

つーかこれはパクリすぎ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/uptest/img/uptest_0058.jpg

その漫画は面白かったな

盗作かパクリか、あるいはパクリは有りかなしかってのは置いておくとしても、
このオリジナルティのなさやバカイチ臭さは十分批判の対象になるし、
ましてやこれを「奈須きのこにしか描けない世界観！」なんて持ち上げちゃうのはどう考えてもおかしいな。
例えていうならセカチューや冬ソナや水戸黄門を、斬新かつ画期的な新感覚ドラマとか言っちゃうようなもんで。

型月のパクリ叩きは、ベタな物をベタだと認識できない(したくない)信者の頭の悪さから来てる事にいい加減気づいて欲しい。

水戸黄門なめんな。

パクリでもなんでもいいからおもしろければいいんだが。

>>859
漫画サロンのVSアルター使いスレだな

>>862
水戸黄門は、前例のない作品なんだが…
とくに初期はパワーあって面白いぞ。バカにされてる爺が、痛快大暴れってのがナイス。

べつに独特な世界観とかいらんし
おまえも月厨ていど

弥七親分馬鹿にすんな

ボンズが作っていれば…

>866
>水戸黄門は、前例のない作品なんだが…
>とくに初期はパワーあって面白いぞ。バカにされてる爺が、痛快大暴れってのがナイス。

それはいつの時代の話なんだよw
当時は画期的だったとか、大昔の話されても困るよ。
前例の無い時代劇とかいうなら、乳母車にマシンガン仕込むぐらいはやってもらわんと。
ていうかあれは「ベタでテンプレ、だがそれがいい」って話なんだし、そんな訳わかんない擁護する必要もないだろw

まあ痛いとこ突かれて月厨がファビョってるだけなんだろうけどさ

変なのが湧いてるな

ニュアンスは汲めるが、セカチューだとかが斬新だとか言うのとは一緒に出来んと思うぞ

ベタでもおもしろければいいんだよ。貧乏姉妹みたいに。

ありがちな少年少女魔法バトルものでしかないのに
斬新で深みのある設定！！みたいにほざく月厨くんがいなければどこにでもある作品だよ
別に叩くまでもない。パクリだけどさ

>>869
ヘタクソな例えｗ

きのこってシャナのことどう思ってるんだろ？
似たような世界観で完全に越えられちゃってるけど。
もう売り上げさえよければどうだっていいのかな？

>>869
初期の水戸黄門はけっこう複雑な話だったんだよ。
で、途中から視聴者にわかりやすいようにってことで現在のような形になった。
つーか、時代の話は関係なくねーか？
始まった当時に「前例がなかったかどうか」が重要だと思うんだが。
今の基準で考えてどうすんだよ？

>>875
武内がいとうのいぢをどう思ってるかの方が気になる

武内の描く人物は、血の通わない木人形で作ったようなぎこちなさがありあり
着たきり雀のような衣装、硬いポーズとアングルからして、画才はかなり乏しい
あるのは剽窃のスキルだけだな

>>862
水戸黄門を型月なんかと比べるのは失礼以外の何物でもないなｗ
ただ、

＞このオリジナルティのなさやバカイチ臭さは十分批判の対象になるし、
＞ましてやこれを「奈須きのこにしか描けない世界観！」なんて持ち上げちゃうのはどう考えてもおかしいな。

これには禿同

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1157972231/

こんな所に月厨が…
527とかもうちょっと上にも

のいぢは小説の仕事だとヤバいなｗ
エロゲや大手との作品の仕事だと「かわいい」って言われてるのも分かるんだが
シャナの奴は特にひどいｗｗあれは色ついてないと映えない絵柄なだけかｗ？

メロン板にある漏れの地域スレでは、真性月厨がちらほらいるぜ。

アンチ耐性が低く、真顔で褒め言葉を書き綴ってるような連中だから、
煽ると高確率で火病る。が、住人の多くが荒れるのを嫌ってか、褒め
殺しの釣り文句ぐらいしか続かない。

でも、月厨は皮肉と受け取ってないようで、すげー居心地の良さそうな
スレになってるな。まったくもって幸せな連中だ(；ﾟ∀ﾟ)

>>881
号泣w

【号泣-w-】

―――――――号泣。

>>881
いつまでもエロゲでオナってないで
彼女でも探せよ、オッサンｗｗｗ

エロゲなめんな。

>>882
自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿って幸せだよな

ふと思ったが月厨ってベガルタ仙台サポに似てるな

それ、なんかの建物？

アニメ全話観たけど桜の扱いが微妙すぎ
原作のセイバールートに沿ってライダーもアーチャーも消えたのに
キャスター戦で桜を無意味に出した理由がさっぱりわからん
桜ルートで糞女っぷりを披露するまでは空気扱いだったんだから
アニメでもそうすれば良かったのにな

アルクェイド最強！ウッソ？ゴミだろｗｗｗ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158369685/l50

アンチが立てたのかな？　これから生温かく見守りたいが。

>>882
煽らないで観察したいからどのスレか教えてほしい

>>893
東海スレ。↓こんな感じだから、この板の感覚からすると欲求不満になるぞ。

135 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:02:02 ID:???0
>>55
メルティブラッドが大ヒットしたから次回はFateキャラでありそうだな
Type-Moonは凄いぜ
出すゲーム・アニメ・グッズ、すべてが大ヒットしてる
こんなメーカは見たことがない

136 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:03:10 ID:???0
>>135
花札も売れたん？

137 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:05:45 ID:???0
黒歴史扱いされてる真月ﾀﾝは？

138 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:06:24 ID:???0
メルブラはフランスパンだろオイ

139 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:12:25 ID:???0
タイプの人気の秘密ってなんだろ？
同人あがりだから親近感があるとか？

140 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:13:24 ID:???0
キャラが魅力的で話が神がかってる

141 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:13:52 ID:???0
文学だから

142 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:14:30 ID:???0
月姫のツインテのあの子が可愛いから

143 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:17:16 ID:???0
fateを超える文学作品なんてありません

士郎って要するにネトゲでよくいる俺Tueeeeeeeee！が大好きな最強勇者様なんじゃないかな。

弱いくせに強い人に指図する
周囲の状況をよく見ずに特攻する　
回復サポートがあるから死なないのに気づかない
自分が迷惑をかけていることに気づかない。
周囲の人間をNPC扱いする(女認定した奴だけは別)
頭の悪い脳内設定持ち(過去のトラウマetc)
初心者プレイヤーにお節介するのが好きだけど、実際は装備を見せびらかして俺Tueeeeeeeeeがしたいだけ
自分では正義の味方だと思ってる。

つまりネ実の英雄ブロント様並のﾃｸｽﾄってことか

おいィ？

135 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:02:02 ID:???0
>>55
メルティブラッドが大ヒットしたから次回はFateキャラでありそうだな
Type-Moonは凄いぜ
出すゲーム・アニメ・グッズ、すべてが大ヒットしてる
こんなメーカは見たことがない

これ事実ｗいくらｱｸｱﾌﾟﾗｽとかkeyとか大手でも
型月ほどヒット率が高いメーカーは他に無いｗ

＞回復サポートがあるから死なないのに気づかない

ここウケた。
いるよな、なにも考えないでムチャな特攻ばっかするヤツ。

>>894
サンクス
マジで痛いな

>>898
号泣w

>>894
真性と皮肉の区別がつかん
煽りのつもりで書き込んだ奴はなんともむず痒い気持ちになっているだろうな

黒歴史の作品（ホロウのシナリオ大半、アニＦａｔｅ等）はきのこ無関係装ってるのが気に入らね。

らっきょは言い訳しようがないけどな。
徒競走で惨敗した子供がよく口走る「本気出してなかったよ」的な発言はあったけど。

失敗作を切り捨てるその神経が気に入らない
例えつまらなかろうと自分にも責任がある事を言えば好感を持てたんだが

>>903
それどころか、誰もまともにつっこんでないけど
「ホロウで桜ルート自体をなかった事にしてる（設定自体が大幅に変わってる？）」のは許されるもんなのか？
作家として、いや人として……

つーか、会社として出したものを
あれは俺が作ったものじゃないからとか言い出す神経がどうかしてる
きのこ、武内と並んで会社の責任者だろ？
アニメのフェイトでの発言だってなんだよあれ

>>907
ガキなんだろ。

あげ

最終回にエミヤ流さなかったり、セイバーのギャグがカットされてたりと
スタッフはFateの良さを全然理解していない
マジで二期やるなら違うスタッフがいい

俺も2期があるとしたら違うスタッフがいいと思う
月厨ごときには勿体無いスタッフだよ
マジで

まぁ、もし第二期がつくれるとしてももう落ち目だろうね。
ポッと出のFate信者は違う作品に移っちゃうでしょ。

それでもエロゲの中じゃトップの売り上げ誇るだろうからなぁ…
傍目から見て笑ってるのが一番楽しい。

月がこけたら現状のエロゲ業界は、恐らく音を立てて崩れていくだろうな、
支えられる柱なんて無いし。

>>913
>>913
>>913

まて、これは孔明の罠だ

うん。罠だなw

アニメは見るけどエロゲなんてやらないから業界がどうなろうと別に構わんなｗ

二期はMUSASHIのスタッフに作ってもらうべきだろうな

どっちかというとエロゲ業界よりアニメ業界の方が危機感持つべきだけどな。

エロゲはやるけどアニメは見なくなったなあ…

二期はネギま！のスタッフに作ってもらうべきだろうな

>>913
うん業界全体の売上は正味半減するなｗ他に流れない限り
ｱｸｱﾌﾟﾗｽも落ち目だしねー東鳩２のFD出すらしいからそれでも安泰かな？

>>922
よ、元気？
なんか最近お前のことが好きになってきたよｗ

５年１０年毎に新しいものがでてくるさ
昔はエルフとかＦ＆Ｃとかが全盛だったのに、
それらは今では落ちぶれたが、新しいところが出てきてるように

>>922
前にもよく言われていたが、
オタクはとにかく夢中になれるもの(持ち上げるもの)を求めているだけだよ。
ハルヒみたいに。

なんで俺なんだよｗ
それは何かすごい新しいメーカーができたらまだまだ業界安泰って話？
既存だと全く心当たりがねえｗ

>>926
号泣w

>>926
君望出す前のageに一体どれだけの人が注目してたのかな……。

鬱系も感動系ももう流行らない、たぶん
フルアニという完全アニメーション、スクイズも真っ青なゲームがあるんだが
それも微妙なヒットで終わった、確か
おおざっぱに言って女の子と日常系は無理だと思われ
そしてそれと違った方向性を持つメーカーがない、今の所
抜きゲーは論外として

>>910
でも最終回でエミヤが合いそうなシーンはなかったよ？

＞マジで二期やるなら違うスタッフがいい
京アニだな

ハルヒ厨死ね

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159461028/

>>931
え？何で？

アリスソフトだけあればいいや。
ただ読むだけのヤツはラノベとたいして変わらんから、もういらない。

>>910
きのこのギャグねえ…


おまえら笑えるかあれ？

>>935
無理
そういえば猫アルクの台詞とかも奈須が考えてるのか？
滅茶苦茶寒いんだけど

シリアスな部分でギャグが欲しいとか、エロゲーマーってこんなんばっかなの？
ポンコツキャラ、シナリオを愛でてる時点でおかしいのは分かるけどさ。

わけわからん、と。

俺が一番笑ったのは歌月の知得留先生のEP
メインヒロインから転げ落ちるとここまでネタと化されてしまうという典型
メルブラでシエルは直ったけど琥珀は落ちるところまで落ちたｗ

俺信者だけど何か質問ある？

>>940
>>939のコテをどう思ってるか知りたい

Fate原作に文句があるならじゃあお前ら作ってみろよと儲の言がある。
アニメスタッフに文句があるなら儲が最高のものを作ればいいじゃない。

>>941
かわいい顔文字だよね
>>942
そんな事言う人いるんだ
万人受けする作品なんてないし、Fateはアクが強いからアンチが多いのも当たり前だと思うけど

みんなを救いたい主人公が、種付け可能なメス(イリヤは除く)にしか関心をしめさないのどう思う？

おまいさんみたいに冷静に分析できるなら良いんだよ
ウザイと思われてる原因は信者じゃなくて厨なんだ

ここぞ（苦笑）と自分達はあくまで聞き分けがいいぞ、とアピールする>>945ｗｗ

>>944
種付け可能なメスってのはヒロインの事？
それとも大人の女って事？
士郎は奥手だから、ヒロイン以外の女を恋愛対象としては見てないかもしれないけど
助けを求められたり、困ってたりすれば助けると思うよ、相手の年齢に関わらず

ミスター号泣は黙ってなさい

なんでさ！

コテが沈黙だからだ

奈須って何であんなに言い訳するんだ？
特にアルクェイドの名前に関してはわざわざ言わんでもいいだろと思った
俺が型月作品を好きになれんのは原作者が理由の一つ

なんで本当に偶然被った可能性を考えないの？

月姫は吸血鬼を扱った作品なんだから、ドラキュラの偽名のアルカードが元ネタと思われても別にいいじゃない
これをパクリと言う奴なんかまずいないし、吸血鬼物のくせに全く関連が無いというのは逆に不自然
そんなに他所から引っ張ったと思われるのが我慢できないのかと思ったよ

聞かれたから正直に答えただけじゃん
嘘ついてまで元ネタ変える必要ないだろ

>947
>助けを求められたり、困ってたりすれば助けると思うよ、相手の年齢に関わらず

そういう事を言ってるんじゃなくて、「みんなを救いたい」と喚き散らすくせに

学校が修羅場と化しても入院した生徒の心配一つせず
親友の寺が敵の本拠地になってんのに関心を示さず
慎二が死んでもまあしょうがないで済ませて、
桜ルートでも理想理想って喚くばっかで一般人はオールスルー

そのくせヒロインには異常に過保護っていうダプスタ振りについて聞いてるんだけど。

そもそも「思うよ」とか信者的推測なんか聞いてないよ。
作品に描かれてない妄想を持ち出すのやめてくれ。

正直にね
じゃあオ○○○ン、ラ○○、京○、ヘ○○○グ、ボ○○ドー、仙○○○実etcから
ネタを引っ張ったんですかと聞いたらちゃんと答えてくれるのかな
これだけ被りまくってても「違います」としか言えないんだろうけど

ランサーに殺されそうなアーチャーまで
助けようとしてたりしますが