「ちょびっツ」Part 20

このエントリーをはてなブックマークに追加
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:08:37 ID:uiga45qV
原作とアニメって結末同じなの?
古本セット買うから教えてエロいひと
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:30:35 ID:iNhqlMHk
違うから、読め
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:44:52 ID:uiga45qV
あい
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:00:51 ID:RT+PZUuW
個人的に結末を整理できたのでまとめカキコ。


すべてのパソコンとちぃにあるプログラム→
他人と特別(マスター)を識別する

ちぃのプログラム→
「アタシだけのヒト」が決定すると発動。
対象者が自分だけを選ぶと識別能力はそのまま。
選ばれなかった場合はすべてのパソコンに強制アクセスして個別認識プログラムを破壊。



アニメではちぃのプログラム発動中、ちぃが秀樹に迷惑をかけたくないと言って消えてしまう。
が、秀樹の言葉で自分の幸せを見つけ出してちぃ復活。
漫画はフレイヤが出てきて秀樹にエッチできないことを教える。
それでも秀樹はちぃを選んだのでちぃ復活。



こんなところですかね。
まとまって無い・・・
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:59:54 ID:EWX7AQxv
若い女のこって、なんでやらせないことにエネルギーを傾けるんだろう?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:33:30 ID:uiga45qV
40前の男と女子高生のカップルはどうかと思いますた。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:35:11 ID:I7NBZWoH
あの二人、やってないんだろうなあ。おっさんはパソコンと結婚する変態だしねー。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:49:22 ID:2cTJsbjR
パソ婚
ロリ婚
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:47:12 ID:hJoMPw6e
植田店長かー
あの声優さん、マサルさんの声も担当してたよな。
変態繋がりw
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:43:33 ID:jMbeXxeJ
それよりあのメイド服を作ったってのが・・・アブナイでしょ・・・
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:28:43 ID:7FOkWjvm
マンガが届いた。稔って中学通ってたんだな。
不登校なのかと思ってた。
こっちはこっちで面白いかもしれない。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:13:24 ID:OiC1Z24f
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:10:22 ID:U+lzkKiJ
最近流れ早いね
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:42:27 ID:T4M0+nmm
マンガ読み終わったよ。
ろくでもない終わりだねこれ('A`)
長続きするわけないし不健全だよー
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:24:38 ID:seotvxSO
でも本人たちがそれで幸せなら、他人がとやかく言えないわな。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:19:15 ID:TO+2EXKV
このストーリーが作者の人間観なのかと思うとちょっとぞっとするわな。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:23:08 ID:TO+2EXKV
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:12:58 ID:0FlJy3qX
途中までは明かに人間がパソコンに入れ込んでる事(現実の人間がフィクションに入れ込んでる事のメタファー?)に対して警鐘を鳴らしてたのに、あの落ちだもんなあ
何か悪意があるのかと勘ぐってしまう
あらゆる苦難を乗り越えて結ばれたカップルって事なのかも知れないけど
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 04:58:11 ID:e9P1MUOU
主人公は「人間とパソコンは違うよ」って言ってなかったっけ。
この一言に尽きると思う。
先生の元夫はパソコンにのめり込みすぎて、先生の事が目に映らなくなったわけだから、全く話が別。
この先の本須和とちぃの生活がどうなるか知らんが、無難な締め方だと思う。
934白ちぃ:2008/07/11(金) 23:11:53 ID:Ocb1vnpM
ちぃ?
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 00:05:02 ID:suEaGH70
>>930
クランプって「漫画は漫画で現実には絶対ありえないからありえない事したってい〜よね!」的なイケイケどんどなのかな
でもモラルや倫理観を変に絡めてくるから読んでて??になってくるような
で結局最後は無茶な結末を変に論して正当化され読者に無理やり「いーんだよコレで、漫画なんだから納得しろ」で終了
ちょびっツなんてまさに
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:17:49 ID:h2vjHkxY
ちぃ
937黒ちぃ:2008/07/24(木) 18:34:48 ID:c/yFgQH8
>>934
ちぃ!ちぃ!!
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:54:44 ID:DbI1miRC
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:38:00 ID:lWF0h81T
>>930
エンジェリックレイヤーはもっと酷かったよ
何年も母親が子供に会い来ない、電話もしない
でも育児放棄ではなく、会いたいけど反応が怖くて会えないとか、親のくせにアホかと思った
そんな母親を慕う子供がいる?いないよね
許せないよね、普通なら
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:25:40 ID:f3kSsRI9
まあ漫画だし
童話みたいな物だと思うべきでしょ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:21:04 ID:ubRaWQa6
CLAMPのストーリー作家の見識が幼いってことで。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:11:31 ID:uoIP2iDR
しょうがない、もう40になるのに誰も子供産んでない。
要するにまだ子供なんだ。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:31:02 ID:lLgo1cjB
府女子の鏡みたいだなw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:03:36 ID:df0dfn2k
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:16:12 ID:bUpfRdK9
アドバンスのゲームの攻略本が手に入らん…
ちぃ〜!!!
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:08:35 ID:Gyf9zlcE
ポニョのラストがちょびっツのラスト(漫画版)と一瞬かぶった…
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 01:21:41 ID:gV7VSceV
ちぃ可愛い
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:22:29 ID:mlObo9V5
アナルでやればOK
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:14:39 ID:9RbwZNud
アドバンスのちょびっツ、ギャラリーの80、81が埋まらないんだが…
攻略本見てやってんのに
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:02:46 ID:ZGGaAZBu
ちぃ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:57:32 ID:V1oRKUzf
朝、すももに起こされて一緒におめざ体操して
朝飯食って、すももをYシャツのポケットに入れて出勤したい
あぁー、早く仕事探さなきゃ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:29:30 ID:QS/cqfO4
んこ、しないので付いてないのです。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:19:49 ID:EMEU0w9c
RD 潜脳調査室のほうもアンドロイドの女のこを選んだね。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:08:08 ID:37/sN5mR
ちょびっツ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:17:06 ID:7Z6oGmTi
2期きぼ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 09:28:22 ID:O9Lqm1DV
 
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 10:16:22 ID:FvnzZuEn
ちぃ?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 15:46:41 ID:vtiwuRNG
根本的なところが実は分かんないんですが・・・。

ちょびっつでは、パソコンに魂(あるいは心、ゴースト?)があるという立場ではなくて、結局はあくまでも
プログラムに従って動くものだという立場ですよね?そのパソコンが「幸せになる」というのを開発者が
望んでいるというのがどう解釈していいものやら分からないです。


パソコンが開発者(やユーザ)から見て観測可能・制御可能なものであるかぎり、幸せやつらさを感じる
というのも、結局はシステム内部の変数(パラメータ)の変動にすぎないし、つらさを感じさせなくすることは
いとも簡単のはずで。

物語では、モノが本当に感じていなくてもユーザがそこに感情があると感じればいいのだ的な話に
なってた気がしますが、そうだとして、幸せそうにふるまうパソコンをつくれば話は終わりのような気が。

セックスの問題はあんまり本質的じゃなくて、結局「自分にとって都合のいい振る舞い方をする人間型の
存在に恋愛するなんて、不健全ですね」という根本的なテーゼが何一つ解決されてないように思えるん
ですよ。


相手の幸せをひたすら願って、悪意なんて持たない無垢なちぃに萌えることには変わりないわけですけれども、
その裏にある不健全性の自覚も消えない、というか・・・。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 13:35:48 ID:C4shUgTE
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 14:53:08 ID:ZgPdjtsz
>>959
それは捨ててある訳じゃないし、パソコンでもないので
拾って持ち帰ると拉致・監禁という罪が付いてくるぞw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 01:46:22 ID:zuzWAkVN
確かにちょびっツが作られた頃は、不健全な、歪んだ恋愛もこの作品のテーマのうちの1つだったとは
思うが、今見直すと必ずしもそうとばかりは言えなくなっているような気がする。

当時は、「アキバ系=オタ=キモイ」という図式が世間一般にそれほど浸透している時代じゃなかった
けど、その後、2ちゃんねる、電車男、メイド喫茶、麻生総理などを通じて、アキバ系、オタク、恋愛に
関しても全く違った概念が発生して、市民権まで得ようとしてるように見える。

ちょびっツに描かれている世界が健全か?と聞かれれば、答えに窮してしまうけれど、この作品は
従来型の性愛のみを唯物的に恋愛の目的とする単純な物語ではないように思う。人間には性愛を目的
とした恋愛感情以外に物質に対する執着心もあって、それは恋愛感情と極めて類似したものだということが、
この十年間ぐらいに急速に実態を伴って現実味を帯びてきているように思う。
例えば、代表的なものが同性愛で、10年前には想像も出来なかったことだが、今は同性同士の結婚を
認める国も現われ、社会的な認知度を高めている。物質愛ということになれば、卑近な例で言えば、愛車
に対する感情が物質に対する執着、物質愛の顕著な例だと思う。異性のパートナーよりも車を大事にする
人も今では全く珍しくない。
(少子化の問題はフェーズが全く異なるので、この議論の対象からは除外します。)

ちょびっツが製作されたときに作者がそのことを意識していたかどうかは定かではないが、この作品を今
見直すと、結果的に物質への執着、物質愛に焦点を当てて描いた作品となっているように思える。
そして、その感情や志向は、確実に現実社会の中で起こり、私たちの中に浸透しているいることなんじゃ
ないかな?
「ちょびっツ」の場合その感情の対象が、偶然にもPCであり、それが人間型であり、他のアニメの主人公
たちのように可愛い外見をしていることから、アニオタが好む単純な作品の一つのような捉えられ方をされて
いるだけのような気がする。

自分はつい先日まで、アクセス規制の巻き添えで「実況+」や「2ch批判要望」板を覗いていたが、そこに
集う人の多くが、「2ちゃんねるがないと通常の日常生活が送れない」と感じるほどに、この世界にどっぷり
浸かりきっている現実があるこを知って少々驚いた。
もうPCや2ちゃんねるは、単に性愛だけを目的とはしない人生を共に歩むパートナーであって、電車男に
とってのエルメスであって、車を好む人にとっての愛車であり、秀樹にとってのちぃなのかも知れない、
と考えてしまった。
この考え方はやはり歪んでいるんだろうか?
962961:2008/10/05(日) 01:51:11 ID:zuzWAkVN
上述のうち「同性愛」に関する記載は恐らく事実に反する、若しくは誤解に基づくものであり、本稿の
趣旨に適合しないため撤回します。当該箇所については読み飛ばしてください。失礼しました。
963白ちぃ:2008/10/08(水) 22:42:46 ID:H8lxHlpl
ちぃ?
964名無しさん@お腹いっぱい。
ノーベル賞なんか取らなくていいから、全力を挙げて早急にちぃちゃんを開発してくれ!