攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 46

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ここは「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」(1st)スレです。
攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG視聴者は当該スレへどうぞ。
※なお、地上波では(DVD・ｽｶﾊﾟｰの)10話、11話、19話を放送してません。
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・タチコマ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻機動隊使用曲
・攻殻フィギュア
に関しては極力当該スレを利用してください。

当スレはテンプレ等を外部に置いています。
基本的な質問はFAQに載っていますので、
質問時はFAQ、過去ログをよく見てからお願いします。

テンプレ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/kako/template/
過去ログ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/kako/
FAQ
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

乙

■公式サイト■
公式 http://www.kokaku-s.com/index3.html

日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html

ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html

I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html

I.G内公式（英） http://www.productionig.com/project.php?id=20

前スレ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 45
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1123817639/

2ndGIGスレ
攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG-FILE85-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1128087314/

地上波2ndＧＩＧスレ
【地上波】攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG 13【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127916262/

　　　　　　　　　　　　劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛　
　　　　　　　　　　　　　（この部分を押井（監督）色で編集） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
　 　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓　│　┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛　 └→その後の公安九課の物語・・・
　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗漫画『攻殻機動隊　1.5巻』┛
　(9課とそのメンバーの名を借りたまったく別のストーリー)
　 　　　　　　　↓
　　　　　　　　“笑い男”事件→６年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
　　　　　　　　┗TVアニメ『攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊　S.A.C 2nd GIG』━

乙

まずは原作の肝心なポイントを、SACでいかに改悪したかについて、論じよう。

原作とS.A.C.は関係ないから不毛だね

あら捜しをするなら原作はエロ漫画だったのに
エロをなくしたとこくらいですかね

>まずは原作の肝心なポイントを、SACでいかに改悪したかについて、論じよう。

キュートでオチャメな素子たんを改悪された
これは実にヒドイ

>>7
そうか？

>>8
素子は素子でも、荒巻素子のほうなんじゃないかな？

>>5
原作主義者は士郎スレで語ってろ

原作と比べるのは無意味。

製作に膨大な金がかかってるので、
狭いファン層だけの漫画よりも
さらに広い支持を狙わなくてはいけない。これはビジネスなの。

原作には原作の良さがあると思う。でも理解する人は限られてくる。
正直、原作に忠実にアニメ化なんてできないだろ。
改悪とか子供みたいなこと言うな。

原作面しないで欲しい、と思ってる人が大半だと思う

俺もだ。
正直士郎はエロ漫画家
攻殻世界を画一したのは押井
一般向けにしたのが神山

士郎の漫画だけだったらここまで騒がれなかった

ところどころに原作をはめ込んで客に媚びるところ

原作ファンへのサービスだろ
それを媚びるとするなら媚びないアニメってどんなんよ

海のトリトン

・・・という冗談はさておいて
アニメからマンガを見る人ががっかりするので
ああいう織り込み方は好きではないな。

おいおい

原作を書いた頃はの士郎正宗は、寡作のマンガ家であって、
まだ下手なエロイラストレータに落ちぶれてはいなかった。

>>17
ぷっ

>>29
まあ君は御奉仕アニメでも見ているのがお似合いだよ

このスレで攻殻を批評するってことは覚悟してきてる人ですよねぇ
自分が批評されても構わないって覚悟をしてる人ですよねぇ
その割にはあまりに脆い

>>16
原作ファンに限って、反感しか抱かないと思うけどな。
オレは劇場版で知って、原作も読んで、SACも観たという順番だけど、
はっきり言って士郎正宗という漫画家は嫌いだ。
自分の作品をこうまでいじられて平気なんだろうか？と思う。
ガマンしてるだけかもしれないけど、だったらエロイラストじゃなくマンガを描け。
SACはいい作品だし、俺は好きだ。が、原作レイプであることは否定しない。

儲ればいいんじゃない？金って怖いス

潔癖か同帝かはしらんが、性的要素が絡めばなんでもエロですか、そうですか（´・ω・｀）

>>25
あのイラストは単なるエロだと思う。

ガン細胞と人体は共存できないからね。
アホ映画やGIGにレイプされ汚染された攻殻やそれと地続きのASは切除せざるを得なくなった。
SACに協力したときにはまだ一縷の望みを抱いていたのだろうけど。

>>12
同意。

そもそも原作を忠実に移し変えただけのアニメなんて、見て楽しいかな。
原作つきのすべての映画やドラマでこのテの話題はループを繰り返しているけど
答が出ることはない。
自分の世界を壊されたくないとでも仮に思ったのなら「オペラ座の怪人」の
ロイド・ウェバーのように自分で映画製作するしかないし。

何はともあれ、今ＳＡＣにはまって幸せなので、士郎・押井・神山全員に
とても感謝の気持ち。

士郎氏の発言によると原作の映像化で問われるのは、
『いかに原作の芯をとらえて解釈し、再構築・最適化するか』だそうだが、
これは彼個人の意見だけでなく昔からの一般論でもあるだろう。

『話の内容は原作と違うが、原作の良さを生かしたニュアンスの近い作品』というのが、
要求される最低ラインであり、
『原作の切り貼りで出来ていたり、原作のベタ引用が散り嵌められているが、
原作の本質がどっかいっちゃってる作品』というのが『最低な映像化失敗作』ということになる。
設定盗んで好き放題やってる紛い物よりずっと性質が悪い。
映画にせよTVにせよ、ドラマにせよアニメにせよ、こんなのは昔からの常識だ。

押井はイノセンスの時には敢えてワザとストーリーだけを原作から流用して
全く別のモノをブチ込んだようだけど、失敗した前作のアホさ加減を
よっぽどそうやって取り繕いたかったのだろう。

『イノセンスの半分は言い訳でできている』
・・・至言だな。

今さらだけど1STの六巻の初回版はどこに行けば買えると思う？

ﾔﾌｵｸ

なかった‥‥

んじゃ楽天フリマ

今頃2ndならともかく1stのBOX欲しい言ってもなかなかないよ

無性に欲しくなったんだよねちなみに楽天も無し

>28
同じく

アニメから入ったので、
たしかに原作は苦手だし、原作厨でもないが
原作者に感謝と敬意はあっていいと思う。

作者も監督にも感謝。

原作の方がいいってのは、どんな映画やアニメでも必ずと言っていいほど言われるけど、
中にタチの悪い原作信奉者がいる作品があるよね。
婦女子のファンの多い十二国記とか。…これとかｗ

月姫ｽﾚをなんとかしてくれ

>>36
引力の強い作品はそういう人たちをひきつけるからな。
漏れも「原作以外は糞」と思っている作品はいくつかあるが
騒ぐほど面白いわけでもないから何も言わない。

攻殻の話じゃなけどさ、、、

文字だけの本にコンプレックス持ってるから原作読んだことで優越感もってる香具師いそうだね。

中にはノベライズ＝原作、と勘違いしてる香具師も必ずいるんだろうな。

そこらに溢れてるただの改悪アニメだったらさっさと黒歴史扱いになって
語られずに無視してもらえたのにね･･･

かたやビルボード1位、カンヌ出展作品の世界レベル作品
かたやメディア芸術祭優秀賞でDVD130万本セールスのヒット作品

しまいにゃ「原作はつまらない」なんて言い出す輩まで大量に生み出してるんだ
原作派だって色々言いたくなるだろう･･･ちなみに俺はみんな大好き
強いて言えばSAC1st派

原作厨は原作スレに帰れ
別に居場所が無いわけでもないのに何でこっちに流れてくるんだか・・・

まあね、原作厨は原作スレに帰れとまでは言わんけどね、ここはアニメ板なんだから
アニメ観た人がどうこう語るところで、原作と比べてどうこう言う場所じゃない罠。
ま、実写もそうだけど原作と映像化とは全くの別物、ってところからスタートでしょ。

これも攻殻の話じゃないけど、京極夏彦の態度っていいよなあ。
自分の大人気小説をショボショボの映像化されても全く怒らない。

「原作者と映画は全く関係ない。僕はただの原作者であってそれ以上では無い。
　本を読んだ人の数だけ妄想がある。映画もその監督の妄想の一つ。
　極端な話、京極堂（←人気シリーズの登場人物・男）が女でも、全員バルタン星人だって構わない」
と「姑獲鳥の夏」の映画に対して言っている。

そして一般人に大不評のその映画も楽しんだようだ。

攻殻だって原作者は怒ってないでしょ。

原作厨読者だけが勝手にプンプン怒ってる。

全部好き、どちらかが嫌いでも黙ってるのが勝組。

おまえら一生攻殻信者やってるつもりかよ
悪いこと言わないからはやく目覚ませよ馬鹿

＞＞４５はエウレカ信者

原作者はうはうはでしょ。
2ndとか原作料ぼったくったりとかされてないといいけど

士郎正宗も一押しの海外アクションドラマ　「特捜班ＣＩ５」（士郎正宗の応援コメント有り）

http://www.allcinema.net/dvd/ci5/ouen.html

>>40
> かたやビルボード1位

これについての押井守のコメントが面白いよ。

・日本のアニメで、初めてビルボード1位と紹介されることがあるが、それは間違い。
初めてビルボード1位になった日本のアニメは、攻殻機動隊GISではなく、エロアニメ。

・アメリカに持っていったフィルムの本数が少なく、映画館での上映での画質が恐ろしく悪かった。
それで、カルト的なファンが、まともな画質のものを見たくて、ビデオの発売日に一斉に買った。
瞬間最大風速であって、継続的に人気があったわけではない

>>48
うほっ、コーレイさんカッコイー！ｗ
オマケに日本語吹き替えが森山周一郎ときたら、こりゃ痺れるわｗ

再放送が夜中にやっていて、高校受験の前日も見ていて親に怒られたのを思い出したわｗ

SAC厨が原作の話を嫌がろうが、元になった原作を否定してこのアニメはあり得ないんだよ
謂わば、親を否定するに等しい事を言ってるんだよお前らは。アニメはアニメで独立とか笑えるｗｗ
相当アニメに対して歪んだ認識あるんだなお前らｗ

あのう、S.A.Cから質問なんですが。
第一話で、公園で荒巻と話してたおじいさんって何者なんですかね？
『お孫さんは元気かね？』って言ってた人･･･。あ、荒巻の孫も気になるけど。

最終話で出てくる法務省の関係者でしょうか？
それにしては、こっちのほうが断然老けてる気がするけど･･･。

>>51
お疲れ様です
空気読めない奴

正論でまともに反論できない必死の抵抗乙

>>52
単なる情報屋じゃね？
態度からして昔から親交のあった役人OBとか。
久保田さんだって先に隠居したらあんな感じで公園で会って情報くれるんじゃねの。

shareのアイコンが笑い男な件

>>48
ＣＩ５か懐かしい
俺もＣＩ５菌とやらに感染するかな

同じ事が原作にも言えて、原作はCI5を否定してはあり得なかった。
だからお前等もご先祖であるCI5に感謝してお布施しなさい。

近所のレンタルビデオ屋にいったら
甲殻機動隊て。攻殻だよｗｗｗｗｗ

ちょっと意外だな。俺はＳ．Ａ．Ｃに限って言えば、原作ファンの評価高いと思っていたけど。
アンチは何が気にいらないんだろ？原作に忠実じゃないから？

>>60
少佐がニヒルすぎて……。

やっぱズレてんなここの奴らは。どこをどう読んだら俺がアンチになるんだ？
俺はアンチSACじゃねーよ。SACの価値は認めてる。
この作品を語るのに、原作を援用せずに作品世界で描かれた事しか語れなか
ったらこの作品の何処に特質があるのかすらわからねーだろ。
卵が先か鶏が先かじゃねーんだよ。この原作とこの作品を照らし合わせて、こ
の作品の特質を考えることを禁じてる奴らをSAC厨と煽ってんだよ。

>>52
お孫さん・・・は、カモフラージュのための芝居。

荒巻は、芝居はいいから、とっとと本題に入るように言ったから、せっかちだと言われた。

>>55
>>63
ふむぅ、彼はこの回限りだったんですねぇ。
あの公園でのやりとりはカメラアングルとかも凝っててかなり思い出深いシーンだったので･･･。
やはり、第二部のヘリ暴走の回で久保田と会ったとき、『お前と会っていたのを誰かに見られただけでもまずいんだ』っていうように、
違う部署の者同士が情報を交換しあってたらマズイんですかね。
それにしても、荒巻の孫はすごく気になる（ｗ

>>64
非常事態の最中に外部と接触するのは見られちゃやばいでしょ。

ただの外部ではなく、公安9課となったら、そりゃマズい。

なんせ、公務員の不正を正すお仕事をしているところだから、
身内の不正をチクっていると思われて当然なわけで。

公園のシーンが思い出せないので1話見直し。
ふと疑問
1.久保田と有線したあと少佐に連絡するのに、なんでトランシーバー(のようなもの)使ったの？
2.芸者の頭すっ飛ばしてんのに有線してリモートしてた犯人をトレス出来たのは何故？頭無いのに。

>>67
＞脳に対してマイクロマシンを注入し、首に入出力インターフェースを埋め込むことで、思考を直接外部とやりとり可能となる脳の事を電脳という。
公式の抜粋、首に入出力インターフェースと書いてあるから無線有線問わずに通信機器は首についてあるから頭が
なくても問題ないんじゃない？

>>67
一説では、一話目だから、電通について詳しくない人にも分かるように携帯で話した、っていうのがありますよね。
初めての人には『え？！テレパシー？』ってなっちゃうかもしれないし(；´Д`)
携帯に吹き込んだ声が脳に直接響いてる、っていう描写をしたかったのかも。

質問なんだけど、
1stの25話で少佐にだけ射殺命令が出てたのはなぜ？
他のメンバーは捕獲してＯＫなのに。
で、あの命令を出した委員会って何の委員会？

少佐は隊長だから。
他のメンバーに射殺命令を出すと、下手したら殺しかねないから。

射殺命令を出したのは、荒巻だよ。

オニヤンマ、カッコイイ！

>>57
士郎さんって、原作で荒巻のキャラ作ってるときは、森山周一郎の声のイメージで
作っていたんだろうか？ｗ

今更だと思うんだけど素朴な疑問
少佐が男性型義体に乗り換えないのって、時計とか何とか以前に
元の性別と違う体は嫌だからじゃないの？

心身の不一致。

あれだけ飛んだり跳ねたり出来るのなら
型なんてあまり意味がないような気もするな

第二話で死んだはずの加護がなんで戦車操ってる(？)のかわからん…
加護の意志の記憶がそうさせてるんだろうか…

>>77
SACクォリティです
医者が死亡宣告→脳を戦車に移植
だったと思うけど無理ありすぎ

９課に所属したいんだけどどーしたらいいの？　かおもじノシ

電脳化は義体化に含まれますか？
電脳とはどの程度機械を組み込むのですか？
電脳化だけでも金属で包んだ脳核になるのですか？

とりあえず電脳にしとけ

>>78
だよなあ、最初から電脳化してればまだしも生身だもんなあ
死亡後に電脳化手術したことになるけど、どう誤魔化したのやら

>>80
電脳化≠義体化
脳殻が必要なのは義体化の人だけ

と散々既出なものにﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ

>83
さらに
義体化は義体化でも、腕や足だけなら必要ないｔ（ｒｙ

金属アレルギーの奴とかどうすんだろ

アレルギーとか免疫関係はクリア済みじゃないと電脳や義体はむりだろ

>>79
刑事にでもなって、少佐に引っこ抜かれるのを待て！
と釣られてみる

やっぱり義体化した人の職業って限られてくるのかな。
少佐と同じ型の義体の人とかって何してるんだろ？

>>71
ｻﾝｸｽ。
すると課長は少佐が逃げ切るのを見越した上での射殺命令か。
二人ともすごいなあ。
カヤの外でモトコ絶叫してしまったバトーさん、ちょっとお気の毒鴨。
あの射殺のしーんて変な言い方だけどキレイ。

少佐はリモート擬態打ち抜かれた後
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ罵倒必死だなｗ とか思ってたのだろうか

むおとくおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>88
あんな高性能高出力のものは一般では禁止されていると思われる

>92
少佐はパーツ泥棒を避ける為に、外見の型自体は一般のもの。
中身（というか構成パーツ？）が特注品。

>88
それはどうだろう。
加護タケシの同僚の彼は、全身義体だけど研究関係の仕事みたい
だったよね。
治療のための義体化と、高出力を求めての義体化とがあるみたいだから、
とくに限られてはないんじゃない？

少佐と同型の義体（の外見）をした人は、1stの最終回やGITSに
ちょろっとだけ出てたね。どっちも何を職業にしているかまではわからないけど。

高性能義体は凶器と変わらんから何らかの規制はあるだろうよ

>>94
原作2巻では、屋根の上とか飛び回るのは違法ということになっていた。
高機能障害者なんとか法みたいな名前の法律らしい。

>>93
というとことは、少佐と同じ『顔』っていうことですかね？
たしか、トグサがバスに乗ってるときにすれ違う他のバスに乗ってた人のことかな？

でも、2ndの草迷宮にあるように、昔から少佐はあの顔なのでは･･･？

>94
ごめん、少佐と同じ　外　側　の義体は一般にも流通してる、
ということが言いたかった。

勿論普通に流通してる品には、「出力-ＸＸまで」とかの規制はあると思うよ。

高機能障害者ワロス

>96
>たしか、トグサがバスに乗ってるときにすれ違う他のバスに乗ってた人のことかな？
その人です。
もしかすると顔どころか、バスト、ウェスト、ヒップ、足の長さ…そういうものまで
一緒かもしれん。

>でも、2ndの草迷宮にあるように、昔から少佐はあの顔なのでは･･･？
あれも所詮義体化された後の顔。素顔がアレかどうかはわからない。

ＧＩＧｽﾚでは、子供の頃の義体と、今の少佐は似ていること、
少佐が全身義体の初期の研究に関わっていたことから
1、子供の頃の少佐の素顔を元に、成長予測した顔の義体が、販売ルートに乗っている
　　→今の顔≒素顔。
2、事故直後に少佐が入った義体の顔（少佐の素顔とは別）を元にした義体が以下略
　　→今の顔≠素顔
などの仮説が上がってた。

素顔って言うか、本来生身ならばこう育っていたであろう顔、って事ね。

「高機能身体能力者移動規制法」に抵触してますよ

事故にあって包帯ぐるぐる巻きの生身の素子と
子供義体の素子が、同じ顔だとは限らないかもね。

子供義体は研究者がわざわざ別にした顔かも。

バスに乗ってたん本人ちゃうの？

俺も本人説を推したいけど、汎用義体の別人なんだろうなと思う
劇場版のオマージュで

ま、想像の自由ってことで

顔が量産品ってのも嫌なもんだわな

>>106
汎用品の顔を使うのって、訳ありな人が多そう。

>106
そこは中身で、ゴーストで勝負。
素子と同じ顔した他人を、バト−さんが好きになるわけないよな。

>>74
そりゃ当たり前ｗ
使いこなせたら男型の方が仕事では便利だろうけど

>>74
トグサは、少佐はマッチョだと言ってるから、少佐の脳の性別は男かもしれない。

>>102
飛行機事故の少女は、書類上は死んだことになってるらしい。
だから少佐は、戸籍上は存在していない人間。

身元や経歴がバレると、研究者がやった不正がバレるので、
元の容姿をコピーするようなことはないと思われ。

全身義体化するまで、ずっとカーテンのかかったベッドの中で、
姿を描いていないのは、そういうこと。

女子レスラー並の義体にすればガチでバトーにも勝てそうだな

少佐がもし神取忍みたいな義体でも
バトーは少佐に惚れたんだろうか

義体のデザインの善し悪しってのは、服のセンスと同じくらいのもんじゃないのかな？

要するに飛行機事故のしたいから脳を取り出して義体化したロボコップなんでしょ

ロボコップ

言われるまで気がつかなかったよ。
義体化もそうだし、社会環境も似ているよね。

攻殻もロボコップも、
1980年代後半に未来を予測したお話という点で、
似たようなことになったのかな。

ロボコップのオムニ社と、
攻殻の大日本技研は、
似ているよね。

最終話のアオイをスカウトして断られた後に少佐が階段へ向かうシーンで、
座っていたはずの葵が消えてましたけどこれには何か意味があるんですか？
どうやって消えたの？

こうやって既出の質問に答えるだけで、このスレは硬化しつつ緩やかな死を迎える

>>117
そのほうが思わせぶりでカッコイイでしょ。

攻殻とロボコップはかなり違うと思うがのう。
乱暴に行って前者のテーマは精神の在り処で
後者は暴力と人間性の対峙だぞ。

>>117
書き忘れただけだから気にするな

>117
過去ログで　散　々　何　度　も　繰り返されてきたことだが
　1、少佐の目には映っていた、が画面には映らない　→　実はアオイなんて存在は（ｒｙ
　2、少佐の目には映っていた、が画面（世間）には映らない
　　　→　もう表立ってなにかをすることはない、世捨て人として暮らします、という
　　　　 　意思の表れ
の二説があって、2の方が有力。

ちなみにアオイが「僕の頭は固くなり始めている」云々という発言があるが、
あれは「電脳硬化症を発症している」ということではなく、
「自分も汚い大人になって頭が硬くなってしまった」という意味だという説が強め。

なあ、体は擬体って奴でも脳みそだけは生まれたモンじゃないとだめだろ？
だとしたら最後の少佐はアウトなんじゃね？
それともあの体もラジコンだったのか？だとしたら本物の体はあの時どこにあったんだ？
ビルのセカンドハウスで語ってたあの時もすでにラジコンの体だったのか？

それとも電脳化っていうのは、脳みその情報を全部デジタルに写して、本物の脳みそをぶっ殺し
ちまうことなのか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そーすれば確かに最後みたいにネットに流れられるだろうけど…

もう一遍1話から最終話までちゃんと見直せ。

あと小脳？を「おのう」って呼んでたからそれも混乱してるんだけど…
小脳のことでいいんだよな？

(・∀・)ｶｴﾚ!!

あれは声優の読み間違えなのか？

>125
原作の看護婦さんの台詞か。

あれは小脳を「おのう」と読んでいるのではない。
小脳を、おのう（お脳）と表現しているだけ。

言いたくないが、そんな簡単なこともわからないような頭で
この作品見てて、ドンパチやアクションシーン以外を楽しめるのか…？

原作の看護婦さんじゃなく、サノーの台詞か。

どっちにせよ同じことだがな。
別に小脳のことではないし、読み間違いでもない。

凶悪犯罪制圧専門の武装集団とかいうヤシらの残党の三人の中の女のヤシ。残りの
二人が荒巻を嵌めて残りの女が少佐を擬体交換の時に殺そうとした。あの女医者の
言葉。アニメ、SAC1stだよ。

ならもっと読み方変えてホスィぽ…
　　の
　　　　　う
お

みたいなイントネーションで…

だからお脳（御脳）のアタリは痛くないですか？ってやつだろ
原作の台詞のオマージュだ

小脳じゃないから

アオイはバトーの目を盗んだ時に
バトーがヤケクソになってそこら中に銃を
乱射するとか考えなかったんだろうか
アオイは至近距離にいたので乱射されると被弾する
確率は低くないし

そのときは目だけではなく全ハックに移行すれば良いだけだから

良識のあるバトーならともかく、ゲイルとか逝ってる奴なら
無差別に発砲してもおかしくないな

>>135
アオイ君、俺の目は盗まないでね

バトーが最低限バカじゃ無いと分かってるんじゃない？

目が見えないのに・・・。

足元に打つ

あの時、バトーは焦って当たりかまわず撃ちたそうにしてたな
戦闘の最中に目を盗まれるなんて死んだも同然だから
我慢して空に向かって撃ってたけど

>>128
お前こそドンパチ以外楽しめてんのか？
それに小脳の位置ぐらい調べといたら？
おまえ絶対お脳のあたり痛いだろ

(・∀・)ｶｴﾚ!!

俺は頭悪いからドンパチが一番楽しいな

漏れはあんまり楽しくなーい。
むしろ一人一人の練磨された言葉や（過度に練りすぎた物は除く）、あの正義感たっぷりの人物どもへの感情移入が楽しい。

くぁｗせｄｒｔｇｙふｊこ

ドンパチ最高だよ
出たなカニ野郎

ｽﾚﾁかもしれんが、
ｻﾝﾄﾗの着うたやらメロやらをやってるとこ知ってたら教えてほしい。
禿しく｢PRAYER〜祈り〜｣の着うたﾎｽｨ('Д`)

俺は少佐の太ももとたまに見せるニッコリが・・・

あらそう。なら死になさい。

ID:lSxSMs/w

いくら釣りとはいえ、よくもまあ頭の悪そうな文章考えつけるものだと感心しちゃうな

>>143
攻殻の台詞っていいよね。声優の喋り方もいいし。
一番好きな喋り方するのは、4話のバーテンダーなんだけど（ｗ
9課の人は正義の人なんだけど、少年漫画っぽい、いかにもな正義漢がいないのがイイ。

こうやって既出質問に答えることで優越感に浸るだけのクソだけの予定調和スレになっていくんだろうなｗ

ならばあえて、いばらの道を進む。






ということで、おまえら死ね。

>>151
そのｶﾞｲｼｭﾂ云々も散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだよ

とトートロジーに陥った厨は思うのであった。

で？

だから、この循環するだけのスレにとっておきのネタを持ってきたんだよ。

別に持ってこなくていいよ。
君の心に中に永久に留めておいてくれたまえ

あらそう。なら死になさい！

次の攻殻は死んだ香具師らが主役です

ら〜っせっせらっせっせ♪つう〜きのたまよおおおおおおお♪

>>156
ならさっさと言えよニート

>>161
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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サイトーって片眼が普段見えないんじゃ
車やバイクの免許取れないんじゃね？

義体化率少ないし、電子情報戦も別に得意じゃないし、
ルックスもカタギ向きじゃないし
最もツブシの効かない男だな、サイトー

だが、それがいい

狙撃ができるってだけでかなり潰せると思ふ。

隻眼でも視野と視力が十分なら運転免許は取れるぞ

でもサイトーお喋りだしｗ
「左眼に気をつけろ」だっけ？自分や少佐の過去を請われるままにペラペラ喋ってるのが意外だった。

>168
あれは周りの気をそらすための作戦。
もちろん話の内容は100％本当のことではない、というのが定説

そうか、あの時にいかさまを仕込んでいたのか。

あの話は、100％本当のことではない、であって欲しいな。
サイト−が片目なった理由は、少佐以外の
もっと別の凄いエピソードであってほしい。

なんかサイト−の片目が少佐の仕業だと狭く感じるだよ。

少佐が狙撃きでサイトーに勝てるというのも変ですよね。

あれは狙撃で勝った、のではなく
心理戦で勝った、のでは？

本当の話なら草薙素子に向けて銃を撃った時点で殺されてる。

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |;:　.ﾞ'､'tｪjﾞﾐ,ヽ''　､,,;;;;iiiillllllliﾞ;;;;;;i!;;ll| 　 全部作り話だよ。
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鷹の眼に人並みの視力を持たせる事は、この時代の技術でも無理だったんだろうな。
片目のほうが、カッコイイけどな。

あのポーカーいかさまなん？

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |;:　.ﾞ'､'tｪjﾞﾐ,ヽ''　､,,;;;;iiiillllllliﾞ;;;;;;i!;;ll| 　 釣りでしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---!!
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>177
違うんじゃない？

話に気をとられてると、勝負に気が行かなくなる→サイトー有利
ってだけじゃないかと。

話に気を取られている間にみんなの目を盗んでカード入れ替え

・・・全部作り話だよ

>>176
どんなに技術が進んでも
単機能に特化させたほうが優秀だろ

どうでもいいけど狙撃兵の資質とポーカーフェイスとは関係ないんじゃないかと。
狙撃兵やったことないんでわからんが敵と睨みあうのは狙撃兵の仕事じゃないし。
むしろ「何日も同じ姿勢を維持したまま全く動かないで待機」できる体力・忍耐力が必要。
だったら電脳だけ活かしたまま体はスリープモード？に出来る完全義体のほうが有利かと。

>>182
顔というよりも、心理戦のことなのでは？
狙撃兵同士が戦うことになるとこれが一番重要な気がする。
スナイパーものの映画みてるとそんなきがするけど。

( ^∇^ )ノ” コンチワー　おじゃましてもいいですか？

功殻機動隊って２ndで完全に終わっちゃうのですか？

2ndのスレで聞け

いま13枚全部見終わったー。面白いなあやっぱり。
放送してたときに見たのは4･5話くらいまでだった気がするけど。
明日は2nd借りてきまつ。

んでDVD見てて気になったんだけど、タチコマがラボ送りになるときに
歌ってた歌が、記憶となんか違うんだよ・・・
記憶では「ドナドナ」だったのに、DVDだと「赤い靴」になってた。
なんでだろか・・・

歌が変わったのは権利関係の問題だよ

俺は旅行に行った時に疑獄を見たのが最初だなあ
その時は地元でやってないアニメを見ておこうかくらいの感じだったが

「赤い靴」だといまいちピンとこんなぁ。

>>188
あ、そうなのかーやっぱり変わってたのか・・
歌だけだったら俺の記憶違いかなーとか思ったけど、
タチコマのセリフもなんか記憶と違ってたから気になって気になって・・・
俺の記憶じゃ、
バトー「おまえら、その歌の意味わかってんのか」
タチコマ「経済的な要因が云々でしょー」
とかだったのに「異人さん」とかだったから。
納得いきました。ありがとう。

あ、あとひとつ。原作だとフチコマだったと思うんだが、
なんでアニメだとタチコマなの？
気が向いたエロイ人たのんます。

フチコマは以前ゲーム化したときだったかに、ゲーム会社が権利を取得。
そのためSACでは名前が出せなかった。
で、名前を変えるなら…と言うことでデザインも変更になった。

ちなみに2ndにフチコマ（と呼ばれているように聞こえる機体）が
出てくるが、実は　フ　チコマではなく　ウ　チコマ。

>>190
コナミが副業で商標ゴロやってて
フチコマを取られた説が有力

ttp://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_03.html

コナミ　商標　でググったらいろいろあるな

>>191-192
ありが�d。権利関係ですか。
まあ個人的にデザインはアニメのほうが好きなんで結果オーライだけど。
漫画のほうだと、ドラム缶から足が生えてるだけっぽくてちょっと、、、

少佐さ木曜洋画劇場に出てる

『心の隙間』のサブタイトルって何故Ag2O（酸化銀)？　話の筋に関係合ったっけ？

ヒント：銀メダリスト

ヒント:銀メダリスト、錆びる、義体、心



奥さんｶﾜｲｿ…

奥さん、暖かい、いい人だったのにね。

で、バトーさんが凹みきってたときに少佐と課長はロンドンでワイン
飲んでたんだよね。
バトーさんもｶﾜｲｿｽ。

銀って常温で酸化するのか？

>>198
好意であげたお酒も捨てられるしね･･･
気の毒だ

つーかバトーはあの叩き割った酒ビンのあと片付けちゃんとしたのか

お酒、一口でも飲んであげればよかったのに。

掃除は誰がするんだろう？
あのロッカー室、小汚く妙にリアルで、なぜか印象的。

バトーって汚れポジションなんじゃないかと個人的に思う。

「皮剥ぎ魔」マルコを仕留め損なった暗い過去もあるし
溺愛してたタチコマはラボ送りにされるし
堕落した憧れのスターを自ら叩きのめすハメになるし
ゾッコンＬＯＶＥな素子には振り向いてもらえない所かいいように利用されるし
2ndの話も入れるとベルリンでの少女の件やクゼに素子取られた件も

そういうのがあの話のラストの「くそったれ･･･！」とサンドバッグを殴り続ける
後姿に集約されてると思う。そんなバトーさんが大好きだ。

タチコマがドナドナされたのも奥さんがかわいそうになるのも
全部心優しいバトーの所為なのであった。

>200
ぐずぐずに腐食するわけではないが、ほっておくと変色する程度には酸化するよ。
銀食器は変色が毒避けに判るように、つー話があるくらい。
ちなみに、海中の金は何百年経っても減じてないが、銀は腐食でそのうち無くなってしまう。

あれって硫化とか聞いたけどなぁ

検索してみたが光を当てると銀と酸素に分解するとあったな＞酸化銀

儀体の隙とやらは実際はどういうものなんだ？

相手に対するハッタリと暗示だろ

>>203
「そういうやり切れない感情がバトーの気持ちに近しいんだよ」
という作者の意図なんじゃないかと思ってた

今年のワインは最高の出来だってな。オレもワインファンドを購入してなあ。
と思って探したら、10口1000万円以上からかよ。買えない。
超音波で、ワインの熟成を数十年進める技術とかが出てるけど、オリジナルの
価値は減じないんだろうか。

>>209
脳みそから出る命令が電脳→義体へ伝わるときにタイムラグがあるんじゃないだろうか
普段は起きないが激しい運動とかをすると負荷がかかってわずかに重くなるとか

電脳ならではの処理のクセみたいな部分をついてるのかもしれんな。
一定のパターンの動きに対処するときには一定のスキができる、とか。

>>204
素子がバトーをいいように利用しているとは思わないけど、気持ちは
完全に見透かされてる感じ。
やっぱ「バトーかかわいそうだからいいんです」ってことで、ある意味、
いじめやすいキャラクターなんかね。

ちなみに水はあらゆる物体を溶かす力がある
海水には５０万トンの金が溶けているとも言われる

今日発売の９課ファイルのｐ126のマッチョの映像がｐ134の個別の11人の
ところにもあるんだがこれは印刷ミス？

>>213
むしろ全身義体化している奴は常人より反応速度早そうだけどな。
常人よりパワーもあるしスピードもある。

普通の人間のタイムラグより義体化している奴のタイムログは小さいだろ

義体は質量が生身よりも大きく、さらに出力や動作のスピードも優れているので、
小刻みな運動は苦手なはず。となると、フェイントなんてされると反応しきれないん
じゃないかと思う。ま、そんなのが義体の隙なら、ザイツェフが知らないはずないけど。

はやくタチコマのプラモ出ないかなあ・・・wktk
11月下旬が待ち遠しい。

相手に対するハッタリと暗示だって
そんなスキがあれば素子もバトーも気がつくだろ。

それに２回目はきっちりパンチ受け止めたじゃないか。

>>221
でも暗示とハッタリなら、一回目の対戦前に言ってないと意味無くないか？
やられたあとでザイツェフから「義体の隙」って言われてるんだし。

自分が勝って結果がでた言ったんだよ。
買った後でおまえが負けたのは云々言って暗示とハッタリかましたんだよ。

結果が出たあとで言うから効果あるんじゃないか
対戦前に言ったって信じるわけないじゃん。

再戦のことを考えてのこと、ってことなのかな？
なら、一回目の対戦でバトーが負けたのは完全なフリだったの？
内偵の作戦上負けるのは決まってたのかも知れん（対象に近づくため）けど、
意識飛んでる描写があったからマジでやられたんだと思ってた・・・

それもあると思う。一回勝った相手がリベンジしてくる時のため。
あと上官と部下？という立場もあると思う。
「それは義体のスキなんだぜ？」とか言っておいて暗示をかけておく。
自分を優位にするためですね。

一回目の対戦でバトーが負けたのは完全なフリでしょ？
最後に「わざとかどうかもわからないくらい錆びちまったのかよ」って言ってるから
やっぱり完全なフリだとおもう。

漏れの妄想
一回目：ヒーローに自分の力が通用するか試してみてえ。・・・やられちまったぜ。
二回目：同じ手が２度も通用するかボケ。俺は勝ったぞ。と思っていたら
　　　　八百長扱いされた。俺は本気だったんだクソ。そんなこともわからんのか。

>>226
俺もそれに近い感想ですた。
だから最後イラついたのかと。

よくあんなしょうもない回の話で盛り上がれるな

んなるほどそういう解釈も確かに出来るなぁ。

「義体の隙を突いてこいよ」
だった？
「義体の隙とやらを突いてこいよ」
だった？「とやら」だったらハッタリだって分かってたんじゃないかな。
ハッタリって分かるっていうのは、わざと負けたからではなかろうか。

ボクシングでは負けたが実戦では勝ったみたいなもんじゃないのか？

あーでも>>226の解釈で「義体の隙とやらを突いてこいよ」 って言う会話も成り立つな

あの回つまんなかった？俺はぐっと来たけどな

夫にやっと出来た友達で、夫が楽しそうにしてたから、
そんな夫のためにも奥さんは家族ぐるみの付き合いが出来たらと、
「奥様に」といって自家製のお酒をバトーに差し出したんだろ？
ぐっと来たけどなぁ

そういったこともあってもろもろの感情で
バトーはビンをゴミ箱に叩きつけたんだと思ってたけどな

バトーの奥様と仲良くなろうとしたんだよね。

そんな奥様いないのに・・

けなげじゃない。ぐっと来たよ俺は。

連投でスマン・・

俺はあの回のザイツェフの自宅でザイツェフが用事で席を立ったときの
バトーの「どしたのー」があればいい。

そういや、あの偽家族写真のモデル
妻が少佐なのは分かるけど子供はどこから引っ張ってきたんだろう

トグサ。

ミキちゃんに一票ｗ

そもそもあの写真、素子に了解とったのか？

勝手に作ったのならば
2ndで素子が台湾で拾ったクゼ写真を密かにとって置いてあり
互いに写真が見つかってケンカになればオモシロい

ザイツェフとの初戦は本気で負けたって言うのは公式見解なんだが

妄想広げてる奴はなんなんだ・・・？
しかも今さら・・・

>>240
え！公式で出てるの？どこで？

>>240
そんなもん１週間前に見た俺が知るかよ。

>>241
まずwikiにでも行って来い

>>242
　そ　れ　が　ど　う　し　た　？

今さらネタで盛り上がって悪いかよってことさ。
川の水と同じでｶﾞｲｼｭﾂネタでも人は違うんだから
冷めた突っ込みはしないで欲しいもんだ。

願わくばな。

まぁまぁ、

つーかwikiのどこ？
ていうかwikiって公式じゃないお

絶えず新規の視聴者が入ってきて、過去と同じような疑問と感想述べて
去っていくのだから仕方ないね。

まあ確かに古参知的生命体の方からすれば新参者がつまらん事を繰り返していれば
冷や水をぶっ掛けたくなる気分もなんとなくわかるがな。

漏れも別構造へシフトするとしようかね・・・

>>242
新参が調子にのんなよ

official logのどこかにも
一回目は本気で負けたと書いてあった。
だから、公式なんじゃない？

本気で負けたのか、わざと負けたのかもわからないくらいさび付いちまったやつに怒ってるんじゃない？

>>245
wikiに見に行ってもいないのにレスすんなよｗ

>official logのどこかにも
>一回目は本気で負けたと書いてあった。
>だから、公式なんじゃない？

そういうこと

つーか新参だろうが古参だろうが>>1にあるサイトを見てから疑問を投げかけて欲しいもんだね
それが質問者の最低限することだよ

あれって本気で負けたのか？
どのシーンがそれを裏付けてるの？

バトー　「あれ？」

義体制御ソフトがある設定なのに
高性能であるはずのパトーが本気で負けたというのはありえないんじゃねーの？

ボクシングソフト＋特注義体なんだぜ？

バトーは自身の経験と義体の出力をあいてにあわせて負けた？それとも
脚本の都合？

>>250
いったよ、
マジでどこに「公式のコメント」があるのか教えてよ

作ったほうもこんな事に公式コメントをしたくはなかったろうな。
本来見ればわかるように作っていたはずだから。

オフィシャルログ嫁よ。うぜー
ボクシングソフトってなんだよ？勝手に設定作るな。
もし、そんなのがあったとしてもソフトの使いこなし方で優劣が決まるっての。

まあ折り紙ソフトがあるみたいだから
ボクシングソフトがあってもそれほど違和感はないわな。
そこまで行くとスポーツと言うよりロボットコンテストに近いが。

射撃プログラムがあって折り紙プログラムがあるなら
格闘プログラムはあって当然だろ？

そんな低脳だからしょうもない脚本でも楽しめるってか

とはいえなー、プログラム勝負で言ったら元銀メダリストのほうが上だろうな。
多分こっちはプログラムを提供する側であったろうから。

俺はオナニーソフト欲しい

>>253
制御ソフトを使いこなすのにもスキルが必要で
ボクシング系の制御ソフトを上手く扱えるよう訓練や練習を積んでるのが
義体使いのボクサーってことでバトーが負けたとしても問題ない気がするぞ

>>261
制御ソフトの使いこなしってのにちょっと異論があるが
そんな感じなんだろうか

格闘や射撃にソフトが存在するのは原作参照

ちょっとしたラグを利用するとか合気道みたいなもんじゃない？義体の隙

まー俺もわざと負けたようにしか見えなかったけど

>>258
だからさぁ、ソフト（道具）が合っても使いこなせなきゃ話になんねーだろ。

この高性能狙撃プログラムＧ１３には、知らない人が後ろに立つと
自動的に相手を殴るプログラムが添付されていますので御注意ください。
なお無口になりがちになりますが製品上の仕様です。

>>262
ったりめーだろバーカ。生身の肉体だって繰り返しの学習が必要なのに、
況んや制御ソフトをやっつー話だ。
制御ソフト使ったら自分の意思とは関係なく体が動くとでも思ってんのか？ｗ
それは制御とは言わねーよタコ

>>264
使いこなさなければならないような制御ソフトは役立たず
おまえは歩く時にいちいち歩き方を考えながら歩くか？

歩行制御ソフトがおまえの小さな脳味噌に刻み込まれてるから
何も考えずに歩けるんだろ？

その制御ソフト自体をやり取り出来るんだから
使いこなしは不要

ハードウェアごとの最適化は必要だとしても
SACの技術レベルから考えれば訓練は不要だと思われる

>>266

繰り返しの学習ってのはまさに
制御ソフトのプログラミング途中なわけなんだが
この世界では完成品があるんだから

そうかおまえは考えながら歩いたり走ったり心臓を動かしてるんだな
おれが悪かったもう何も言わない

人間の場合は記憶と言うソフトだけではなくシナプス接続というハード込みだけどね。

罵倒ボクシングスレ

>>267
＞使いこなさなければならないような制御ソフトは役立たず
役立たずなわけねーだろ。お前の認識がズレてんだよ。
ソフトウェアを扱う主体はあくまで人であり、その脳（電脳）の命令だ。
従って、義体を制御するソフトウェアを使いこなすのには訓練が必要。


＞おまえは歩く時にいちいち歩き方を考えながら歩くか？
お前は脳の学習機能を知らないのか？最初から自転車に乗れる人間が
いないのと同様、制御ソフトと言えど初めから十分発揮出来る訳がない。

＞歩行制御ソフトがおまえの小さな脳味噌に刻み込まれてるから
＞何も考えずに歩けるんだろ？
ソフトウェアと脳や神経ネットワークを混同するな馬鹿。
あくまで学習によって、歩く事の神経ネットワークが強化されてるだけだ。

＞その制御ソフト自体をやり取り出来るんだから
＞使いこなしは不要
馬鹿に付ける薬無しだなｗｗ

ソフトが完成していても
ボクシングのように相手の動きまで予測し
攻撃や防御をとる為には

そういやボクシングのパンチは見てから対応するんじゃ遅いんだっけか

制御ソフトだけなら決着つかねーじゃん

並列化の果てに

>>271
やっぱちょっといわして

神経ネットワーク形成＝インストールなんだよ
ＨＤＤにデータが１と０で記録されるようにね

あと人間に生まれつき「自転車運転ソフト」があるような言い方は阿呆の証明だから

自転車に乗る訓練して自分で自転車運転ソフトをいちからプログラムしてるんだぞ


>>272
それはそうだな

>>274
義体の性能

>>276
お前は典型的名ネットのやりすぎな人間のの思考に陥っている。

＞神経ネットワーク形成＝インストール
これがお互い置換可能だというのか？ｗｗｗｗｗマジ受けるｗ
記号の使い方も知らないのかお前は？本気だとしたら噴飯物だなｗ

＞ＨＤＤにデータが１と０で記録されるようにね
脳は0と1で情報を記憶してないしｗはい、破綻したｗｗｗｗｗ

＞あと人間に生まれつき「自転車運転ソフト」があるような言い方は阿呆の証明だから
＞自転車に乗る訓練して自分で自転車運転ソフトをいちからプログラムしてるんだぞ
人間の脳にソフトなんてないしｗｗｗｗｗ
脳とCPUを同じものとして扱ってる時点で厨房丸出しでﾃﾗﾜﾛｽwwwww

比喩だとは言わせないからなｗ
おまえは「=」をつかったんだから。

２ndを見ると義体化した後のリハビリは大変だそうだが
脳と電脳部分のインターフェイスが良くわからんから
ソフトの使いこなしに訓練がいるのかどうかなんともいえんな。

>>277
義体の性能と制御ソフトも同じサイボーグ同士が戦ったら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？

脳の学習の程度が優劣に関わってくるだろｗ

み・と・め・ろ・ｗ

>>280
リハビリって訓練なんだが

>>282
んにゃ、ハードとソフトの違いでってことよ

>>283
電脳やそのインターフェースのメカニズムの説明はシロマサも出来ないだろう。
何せまだ脳は分からない事だらけだし、人間が脳のメカニズムを全て認識する事は不可能かもしれないと
まで言われてるらしい。

なにこの流れｗ

>>254
>個々の解釈は色々とあるようですが、初戦は本気で負けています。(オフィシャルログ参照)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなのも理解できない厨だったのかｽﾏﾝｽﾏﾝ
普通の奴ってのを前提に相手していた漏れが悪かったよw

>>1
いま見てきたら、テンプレのアドレスが変わってたお
http://kokaku-sac.xrea.jp/kako/template/

>>286
そのオフィシャルログのＵＲＬ教えてよ。
それで解決するから。

『義体制御ソフト』に関しては知らないが、『電脳通信』の設定では、
特定の情報に関する脳内の電気信号の分布を送受信するが、
信号分布に個人差があって伝わりにくいから、補助のために言語や視覚情報をも送受信するらしい。
この情報を一旦メモリ上にプールして調整してソフトウェア化すればいいだけなのでは。
グレッグ・イーガンの作品なんかではナノマシンで脳神経を直接結線して特定用途にモディファイしてたけど。

士郎正宗の場合は、ケストラーの『創造活動の理論』とかの影響だろうし、
電脳化のために脳内に入れるマイクロマシンも、『センサー兼通信機』という設定だったから、
物理的に配線するということはないだろう。

>>288
普通に買えよ

>>288
オフィシャルログっていうのはDVDと本が一緒になったIG制作のSACの解説書

そういうのは本来わからない人や行間をもっと知りたい人への
補足説明だと思うのだが、解説が本編を規定するという逆転が見られるな。

>>290>>291
オフィシャルが後からお金払って買うようなものの中で解説してるのか・・
無粋な事してるなぁ

まぁ商売でやってるわけだから理解はできるけど。

>>293
タダだろうと金掛かろうと後から解説することが無粋であると思うし
それに振り回されるやつも振り回されるやつだろ

自分がオフィシャルログがどういうものか分かって無かったからって
そういうような言い方はどうかと思う

自分がオフィシャルログがどういうものか分かって無かった事と
>>293>>294は別の話。>>293>>294はただの感想だよ。

ＳＡＣに関連する話しようぜ

では、、、
サイトーの狙撃銃は左利き仕様なのでせうか？

>>252
あれ？思ったより強い？

ってこと？
でも本気出してる裏づけにはなんねー

２の話になるが
サイトーと少佐がやった時に
射撃ソフトを衛星からダウンロード云々な話があったな

きっとサイトーは少佐が射撃ソフトを使いこなすために訓練するのを優しく見守るいい奴なんだろうな



少なくとも攻殻の世界では
制御ソフトを入れればすぐ技能として身に付く設定のようだ
>>272が言う通り格闘技はその他経験や洞察力も物を言うけどね

ただ義体の隙とか良くわからないごまかしで成立させた話は嫌いじゃ

じゃ、マトリクスと一緒で
脳にﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしただけじゃﾓﾙﾋｱｽには勝てないと。

少佐はもうそのソフトについては履修済みだったんじゃないの？
容量の問題で常駐させてないとか

あれ？サイトー左腕義体化だっけ？

>>299
すぐに身に付くなら優秀な義体使いなんて言葉が成立しなくなってしまう
ソフトさえあればあとは義体の性能次第ってことになるし

少佐が中長距離の射撃ソフトをインストールしていなかったのは電脳の容量の問題で
初めて使うってわけではないだろ

>>303
義体使いなんて時代遅れの言葉かも知れんぞ？

超一流のプロが命に関わる用件で「容量が足りない」なんて事で諦めるか？

>>304
ゴメン、言い換える
作戦上の装備として中長距離の射撃ソフトが不要だという判断でインストールしてなかったんじゃない？
まあ、あの話は射撃ソフトをインストールしてるかしてないかでサイトーを惑わせる部分が
キモだから脚本の都合なんだろうけど

とにかくバトーも戦闘のプロ、相手も格闘技のプロ、畑は違えどお互いプロ同士だ
バトーが負けてもおかしくはないでしょ

もしバトーがPKFスーパー義体でもあの時なら相手に条件を合わせて負けたかもしれんな

少佐が持っていたあのソードオフのライフルでは、サイトーとにらみ合ったときのような
中距離が主たるレンジのはず。
それなのに中距離をカバーする制御ソフトをインストしてないなんてことはおかしいし、
それはサイトーなら気づくはず。
ジャマーを撃ったのは友軍と通信するためと見るのが普通なはず。
すべて推論だが、優秀な脚本家ならこんな話は作らない。

>>307
真実を語ると世界が壊れる

>>299
＞きっとサイトーは少佐が射撃ソフトを使いこなすために訓練するのを優しく見守るいい奴なんだろうな
皮肉ってるつもりか？ｗｗｗ訓練済みに決まってだろ。

＞少なくとも攻殻の世界では
＞制御ソフトを入れればすぐ技能として身に付く設定のようだ
そんな設定ねーよ。

＞>>272が言う通り格闘技はその他経験や洞察力も物を言うけどね
だからその経験が学習だってのｗ認めたｗｗｗｗｗｗｗｗ

あそこで言っている「中距離射撃ソフト」というのは
飛んでいる弾に当てられるほど高性能な代物のことを言っていると思われるが。

どこの次元大介だ

IG・攻殻製作陣が創価学会だなんて知らんかった

うぇｗ

　　 __,.-----.,___
　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　|:::r'~　　~"""''-､::|　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::| 　 　 　 　 　 ┃こんな　アニメに 　　　 ..┃
r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i　　　　　　　┃まし゛になっちゃって 　 . ┃
ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'　　　　 　 　 ┃と゛うするの　　　　 　 　 .┃
　　'､　　----　 .,;'　　　　　　　 　 ┗━━━━━━━━━━┛　　　　　　、
　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>ID:XnF4Zu5d
！！！

･･･コホン。失敬、一話で公園で荒巻と会ってた人がやっとしっくり来た。
本部で荒巻は、「わしは軍と一ノ瀬レポートの利害関係を洗う」って言ってたから、役人というより軍のOBかなんかでしょうね。
答えは「一ノ瀬レポートは軍の予算に関係しない」
ただ、「お前さんが探すような代物でもない」「政・官どちらの意向だ」
･･･のとこで、この情報屋の老人は遠まわしに一ノ瀬レポートから遠ざかるように言ってるようですが、公安に探られるのは不愉快ってことかな。
で、気晴らしにうまい海老でも食おうか、と。
ん〜、そもそも非常時における外交なんたら文書が、なんで予算や利害に影響するのか不思議だけど･･･。
うひょー、このシーンってやっぱ好きだ。

>>314
議論できないやつが良く使う言葉だよね

>>315=ID:3UMZwfUJ同一人物？
その通りだと思うよ。てか、なんで俺に聞くの？
1話の北米産業振興会は、日本のJETROみたいな対外諜報組織なんだろうね。
で、裏で手を引いてたのがCIAだったら、2nd最終話の合田とCIAとの関係に結びつかないかも知れない
ああいった、含みを持たせた濃いやり取りと諜報戦が好きならCI5がお勧め！！

The Professionals 特捜班CI5
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1121168601/

結びつかないかも知れない　×
結びつくかも知れない　　　　 ○

中古屋を見てみたら
攻殻のプレミアムボックスっつってレコード三枚組のものが3000円で売ってた。
買いかな？

攻殻世界で北米大陸には国がいくつ存在するの？

みっつ

そっか、で、北米産業振興会は米帝の組織なのかね

米帝はアメリカ南部に発生した右翼的な国家

>>321
４つだよ。
合衆国、米帝、米露連合、そしてカナダ。
３話のマーシャル・マクラクランは駐日カナダ大使の息子だったでしょうが。

>>319
標準的なお値段。今スルーして後で欲しくなっても同じくらいの値段で買えるぽ。

>319
それが正規の品ならね。

きちんとネットで検索して、本当にそんな商品が存在したのか、
確認してから購入することをお勧めする。

テロリストの回はモデルになった事件が存在するって言いますけど
、人間が短期間で極端に老化してしまうっていうのはフィクションなんですか？
本当にあった話なんですか？

パトリシアハーストがモデルとネット上で見ましたが老化の事実は
ありませんでした

老化が急速に進行する遺伝子病もあるにはあるが
そういう演出意図ではなかろうからこれは除外して
アフリカで飢餓が発生した地帯などでは
ものすごく老けてみえる人とかいるよ。

>327
老化に関しては、パトリシア・ハーストではないが、
そんな経験をした実在の人物がいたとか言う話をどっかで目にしたような。

どちらにせよ、フィクションではないと思う。
苦労して心身ともに疲弊した40歳　と、　元気な40歳　では、老け込み方が
違うと言うし、ひどいショックを受けて、若くして総白髪に…っていうのも実際に
存在するケース。

いま神山さんからサインもらっちった
笑い男マーク書いてくれた
押井監督と石川さんからももらった

で、そのときに攻殻の続編の話聞いたんだけど
「どういった形になるかわからないけど、計画は進んでいます。」と言われた
最後に「どういった形になるかわからないですけど」とまた念を押されたから、いままでとは違った展開のしかたになるのかも

>>330
OVAとかかな？

>>330
想像力豊かだな

続編があるならフチコマの後の話かな。それともパラレルワールド系かな。
オリジナルの単行本の方が２巻までしかないしなぁ。

新作出せよ士郎！

それとも昔話かな

>>333
おいおい、もし仮にだ、あの士郎が攻殻新作だしたとして、
漫画新作をフルにオマージュしてアニメつくるのか？


……ったく、キリ番野郎ってやつは…

>>330
パルコのトークショー?

続編はゲームで続けます

PSPのことだよ

>>317
サンクス。そう同一人物でんす。
なるほど、CI5ですか。早速調べたら、すごーくおもしろそうなので、これは是非見なければ。

>>336
うん
トークショウの前にIG展に顔出してきて、そのときにね

まぁいま終電なくなって帰れないわけですが
でも押井さんの話も聞けたし満足
2ndの13巻のジャケ絵も、原画を生で見るとすごかった

>>327>>329
どちらにしてもリアリティーは求めんほうがいいと思われ。
いつの時代も行き当たりばったりで刹那的に処理することしかできんかった日本の政治家が、
セラノが誘拐されたってだけで勝手に身代金を要求してカモフラージュするなんて、そんな
前衛的な行動を取れる分けが無い。
ましてやひまわりの会とやらを、自分達に分が悪い情報を持ってるっていうだけで虐殺する
なんて、そんなことできる肝っ玉のあるヤシなんて現実にいる訳ねーじゃねーかｗｗｗ
もし現実にセラノみたいな政府高官の誰かにとって都合の悪い人間が誘拐されるなんて事件
が起こったとしたら、必死に隠しまくって誘拐事件の報道を押さえ込む位が関の山。
そんなご立派な知恵がある位なら、安保闘争からオウム事件から拉致事件から起こる訳が無
いだろｗｗｗ




つまりはこれは神山がグリコ森永事件ありきで作ったのがそもそもの歪みなんだろう。で、後
からあれは実は政府の陰謀だったなんてこじつけたから。そんなのにリアリティーなんてある
かよｗｗｗ

>>330
漏れ的には、ユリイカに書いてあったことを実現してホスィな。
オウム地下鉄サリン事件で隣の人が泡吹いて悶絶してるのに「なんか異臭がするんですけど」とか
言ってそのまま乗っていた警戒感ゼロの日本人。
それに対して少しガスの爆発事故が起こっただけで「テロだ」とか言って救急車や消防車が飛んで
来る、9・11以降の（過度に？）警戒感を持った日本人。
その現在の空気感、21世紀ならではの社会生活の感覚を表現できたら神山は才能があるよ。

実際、この9・11以降の現代社会の雰囲気は、学術的にも注目されているようだし。
本来は2ndで表現するべきだったんだが、今一つできてなかった。

タチコマﾊｧﾊｧ

>>341
自分の命が惜しいと思うのは、万国万人共通だと思ってたのが崩れたんだから、
安心というものが確保しにくくなってるのは道理。

>>339
勇気あるな！
私万博で押井監督見つけたけど
コワくて話しかけれなかった。

押井監督を見つめてる私を彼氏が不振がってたし

カラオケでインナーユニバース
字幕にカタカナついてたゼ♪（BBサイバーダム）
サントラの歌詞カードに書いてなかったコーラス部モナ
これでみんな安心して歌えるな！

>>343
人殺しをやめさせる最強論理
「お前も殺されるぞ」が通用しないのはつらいね

社会契約論か

>>341
2度の大戦があって超大国がなくなった世界に
現代の雰囲気をはめこむのもなにやら変な気もするがな

惜しいはイランだろ。アイツのアニメつまんねーし

惜しいのアニメには公共性がないからなぁ。
自己満足なんだよ。

日記にでも書いておけばいいことを
公共のアニメでやってるんだよなぁ。それが面白いならまだしも

STAND　ALONE　COMPLEXってどういう意味？(;´瓜｀)

>>350
過去スレでガイシュツだよ。
ttp://makimo.to/2ch/index.html

この２ndに比べてトグサすごいね

トグサと笑い男が同じ声なのはなぜ？区別つかなくて混乱した。
予算がないってわけでもなかろうし、あれわざとなの？

>353
わざと。
理由は過去ｽﾚにて散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ttp://kokaku-sac.xrea.jp/
で過去ログ検索汁

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 16:45:07 ID:F7Z4ez1a
オフィログか何かで、あのときのチャットのメンバーの現実の姿は全て設定が出てる。
J.Dはネット初心者の、ドキュメント映画監督志望の二十代学生
ｶﾅﾋﾞは元探偵の45歳、ﾈｶﾏ
ぐるぐるは自殺未遂経験が何度もある、引篭もり歴二十数年の30代男性
ベビールースは特Aハッカー
（以上の内容は携帯サイトでも確認可能）

だからクロハはあの観衆の中の一人、もしくは別のところでオンバみたいなことを
していたんだろう。
そしてベビールース＝アオイ説に関しては、DVDの映像特典かなにかで監督が
『ベビールースとアオイとトグサはみんな共通する点を持っているから、
（音響監督の若林さんの勧めで）声優を同じにした』
みたいなことを言っているから、別人と考えるのが筋ではないだろうか。

>>354
ありが�d。理由はなんとなくわかったが、妥当だったのだろうか・・・

トグサ自身、最後は自ら笑い男になろうとした。

質問ですけど、
I　Do　て曲、SACのどこで使われてたんでしょうか？

>357
2nd　11話の、義体少女と少年について、おばあさんが話してるとこなど
それ以外に関しては以下参照
ttp://kokaku-sac.xrea.jp/goods/ost/

>>358
thx
地上波のEDだったのね・・・
どうりで、聞いたこと無いと。
どｍどえす

1stのトグサってカッコイイですね

社会学者の視点から描いた攻殻機動隊が見たい。
公安9課との直接的な接点は無しでで

押井と士郎正宗のインスパイアに過ぎない作品にそんな過大評価してると
大人になってから赤面しますよ

ユリイカの攻殻特集は、学問的考察をしたい人にお勧めだよ。
大沢氏みたく引用された本人による攻殻論文とかもあって良かったよ。

SACって総集編がたくさん出てるけどどれがオススメですか？
全部買う金はないのでとりあえずレンタルで一通り見てから
運良く見つけた初回版一巻と九課ファイルは買いました

>>364
ん？　周辺アイテムみたいなもの、そんなに出てるの？
俺DVDくらいしか知らないんだけど。あとプラモかな。
TSUTAYAで「笑い男事件」についてのDVDを見かけたけどあれはなんなんだろうか。
2ndGIG見終わってから手を出してみるけど。

>364
九課ﾌｧｲﾙは総集編じゃないよ。
キャラの解説本＋特典映像DVDみたいな構成。

今発売されてる総集編は　The Laughing Man だけだよ。
次の総集編は１月末発売の Indivisual Eleven　な。

>365
The Laughing Manだね。
1stの笑い男事件に関わる回だけ、集めて再編集したもの。
できるだけ滑らかにつなげるため、新規アフレコ＋新規作画がある。
内容は本編とさして変わりなし。
ただ購入特典に解説が載ったブックレットと、タチコマな日々の新作などが
収録されたDVDがついてる。
それに興味がなければレンタルで十分。

社員ばっかりだなこのスレ

社員がレンタルで十分、なんていうかよ。

攻殻厨で「ライ麦畑でつかまえて」読んだことある香具師どれくらいいる？

攻殻厨ではないと思…今頃このスレを覗いている時点で厨かorz

最初のページを開いた所までの記憶はある。そこから先は…覚えていない。

>>369ノシ
最近やっとレンタルで攻殻見始めて、野崎訳のライ麦畑でつかまえて
も読んでる最中です。
１０代なのでホールデンに共感出来た部分がたくさんあったけど
年取るとこういう風に感じることは少なくなるんだろうな。

公安職の公務員の年収はどのくらいですか？

>>370、371
サンクス。

歳とってから読んだせいか「出来の悪い太宰」にしか思えないんだよね、、、

アオイ君とも最終話のトグサの正義感？とも違うし

セーフハウスいくつも持ってるし少佐クラスだと億
バトー数千万
トグサ１千万あたりかな

>>374
トグサは一応どっかの警備会社所属ってことになってんだよな、カバーは。
警備会社って１千万とか貰えんのかな？　まあ任務にもよるんだろうけどさ。
でも劇中で出てきてるトグサの家庭から個人的に推測すると、どうにもそんな額貰ってるふうには見えんかった。
奥さんも「１０万円もうかっちゃった！」とかネット株で喜んでたしな。
とすると、残りの額はどっかにプールしてる？

>>375
ネット株の件は俺も思ったけど、お金持ちのシュミだと思って自分では納得した。
余裕のある「１０万円もうかっちゃった！」だと思ったから。
貧乏人の「１０万円もうかっちゃった！」って感じじゃないと思ったから。

家に入れるお金と、別にトグサが貯金している可能性もあるし（家族を欺くためにも。プールだね。）、
９課に入れるのって能力が一応あるからだよね。（同じシステムの人間を使うのはリスキーだから
トグサを入れたみたいな事を少佐は言っていたけど、だとしてもまったくの無能では入れなかったはず。）
あと危険もあるし、その位はもらっていいのかなと思いました。

あー　でもトグサってお金持ちな雰囲気じゃないなぁ
お金には苦労してるけど正義感でがんばってますみたいな
苦労の割には金銭面で報われないけど家族のためにがんばってますみたいな。
プールなんてやってなさそうだなぁ

どうなんだろうなぁ　他の人の意見はどうなんだろう‥

１st最終話の格好と作り置きされた素麺の切なさのせいで
「こづかい制限されてるおとうさん」かな。
自分のために金を使うことをしなさそう。

>>372
マジレス

現在28歳で６００万ちょっともらってます。

緊急時のためにプールしてるんじゃね？　全身義体化とか、海外逃亡とか、死亡もありうるんだし。
本庁の特捜刑事がヘッドハンティングされたっていう表向きの分だけでも、結構な額を貰ってると思うけど。

草薙素子が金持ってるのは本業とは別のところで稼いでるから。ｌ

>376
>プールしてる？
多分ね。
警備会社勤務では有り得ないくらいもらっているだろうから、給料の全額を
奥さんに知られたら、確実に怪しまれると思う。刑事やってたときの給料に、
いくらか上乗せした程度の額しか渡したり、しらせてないと思う。

暮らすには困らないけど金持ちってほどでもない、そこそこの額じゃないかな。
だから奥さんは刑事時代と同じように、節約してみたり、自分で好きに動かせる
お金を株で増やして、プチ贅沢を楽しんだりしてるんだと思ってた。

多分、プールしておいたお金は、いざという時の義体化費用や、セーフハウスとか
そういうところにこっそり使ってるんじゃない？
で、トグサが死んだときには、謎の多額の遺産が残されることになる、と。

仮にもトグサは国家公務員でしかも総理直属部隊。事実上２４時間勤務だし
リスクはかなり高いはず。なのに刑事よりも少し上乗せって割にあってないよ。
実際は一般人に比べて月給はかなりの額はもらってるけど口座なりなんなりが別にあるでしょ。

荒巻も給料分しっかり働けって９課隊員たちに言ってるし。

>>382
＞いざという時の義体化費用や、セーフハウスとか

無抵抗の市民を銃撃して訴訟沙汰になることも考えられるしな

少佐は親の遺産、事故の補償金とかでもかなりありそうな感じ。
ま、少佐は別格として扶養する家族の有無で金回りに違いが出てんじゃないの？
バトーｻﾝにしてもせいぜい筋トレグッズ、映画でも犬の餌買うくらいの贅沢だし。
むしろイシカワｻﾝのパチンコ屋ってのが、、、相続か自分の投資か。
悪用の仕方からして自分で選んだんだと思うけどね。

ボーマの私生活も気になるな。ファミレスで本読んでるイメージしか湧かないｗ

少佐はセフレまで金持ちっぽい、何やってんだろ。

少佐の義体化はテストケースの意味合いも強そう
自分の名前も捨ててるし引き換えに補償を貰ってそう

義体の人達は
メンテナンス、改造、修理、武器、セーフハウス防備で
なんだかんだ出費がかかるだろう。



少佐の両刀、アルバイト兼趣味は責められないなぁ。
女の楽しみの一つである食べることが楽しめないから。

少佐は書類上は死人だから事故の補償金はもらえんだろう。

あと公務員だから危険な割にはもらっとらんような気がする。
自衛隊の不発弾処理の人の危険手当は一時間当たり110円だぞ。

>382
>381に対するレス？
そうだと仮定してﾏｼﾞﾚｽ。違ったら忘れて下ﾁｲ

>381は、実際にはもっと貰ってるけど、公安に勤めていると
知　ら　な　い　奥　さ　ん　に　は　刑事よりも少し上乗せした額しか渡してない、
知らせてない、って書いてますが…。


>384
>ボーマの私生活も気になるな。ファミレスで本読んでるイメージしか湧かないｗ
気になるねー。というか、私生活的な部分がまったく出てきてない面子は
全員気になるね。とくにサイトーなんて義体率低いんだし、何に使ってるんだろう。
1st見た限り、私物の火器が隠してあるみたいだから、やっぱり火器の類？

ごめん、
>382は>383、>381は>382のことですつ…or2 ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ ｼﾞﾌﾞﾝ

2ndGIG見てて思ったんだが、ｻｲﾄｰの過去話って結局事実なのか嘘なのか？
アレだと2020年頃にｶﾞｲﾙﾍｱｰのバトーと少佐＆イシカワが初顔合わせぽいけど、
1stのカワハギ事件だとバトーは回想シーンですでに長髪になってた希ガス。

伏せたカードはそのままにしておくのが男のロマンというものだ。

ギタイのメンテナンスって政府もちじゃない？
なんか、９課解散の後のバトーとの会話でそんなこといってたきがする。

素子が間抜けにも絶体絶命の危機に陥ったメンテを見るにつけ

見るにつけ？

　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　
　　　　　　　　　.　／　　　　＼
　　　　　　　　　　.|　^　　　^　|　かくいう私も童貞でね
　　　　　　　　　. | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　 ../ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　　　　, .-‐- くJ(　.｀ﾆﾆ´　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 　ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

>>393 = >>395　だったら最高の展開なんだがｗ

原作の少佐は国家機密を私用して儲けている
国家反逆罪だと士郎も書いている

仕事でかかった費用（なんか幼稚な言い方ｽﾏｿ）って全部政府もちなんじゃないの？
余計な生活、娯楽費用以外は。
義体維持費だけじゃなくて生活の安全の補償とか訴訟沙汰とか含めて。

ま、あれだけの少佐のおぱんつ費は経費では落ちないだろうけど。

トグサはこっそり貯めてる説有力だとｵﾓ。家族への保険で。

ところで>>388のサイトーの私物の火器が隠してある話って
海坊主から逃げる時持ってたやつの事？

おぱんつで思い出したが、あの下着の収納は変じゃない？
ショーウインドーじゃないんだから･･･
ブラの方はまあ分かるとしても、あんなパンツの置き方は場所取る上にしまう時
上に来るのをいちいち直さないといけないんでめんどくさそうなんだが

アレはインテリアみたいなもん

>>382
＞謎の多額の遺産
その辺は「ご主人は家族のために多額の生命保険を自分にかけていました。」
とかいって、バトーと素子が警備会社の社員を装って説明しにきそう。

まあ、基本的には、日本政府が質、量ともに最高レベルのサポートと仕事を提供
してくれるからって感じで9課は仕事をやってるな。金は二の次。
特にTVの少佐はストイック。

三佐だろ

>>401
ありえそうだが、素子はトグサ妻と裁判の時に会ってるよね。
トグサの上司ですって名乗ったんだろうか？

>>399
いわゆる「見せる収納」というヤツ。

車とかセーフハウスは、政府の持ち物で、９課の連中は自由にそれが使えているだけじゃないか。
給与はもいしたことないだろ。危険任務手当てとかも、リアル公務員は、実際もらえていない品
（帳簿上はもらったことになっているが、実際は署でプール）

でも少佐はプラチナカードを持ってるんだよねえ
皆、金は結構持ってると思われ

セーフハウスは自前に決まってるだろ
不正規活動のないデカ上がりはトグサだけ

前職で稼いだ金もあればコネもツテもあるだろうし
収入が給与しかないなんて凡人の発想は寒い

たしかに、セーフハウスは自前だろうね。
イノでバト−がイシカワにすら場所を欺くくらい極私的なものだろう。

>>388
2ndでパズやサイトー、それに石川の半島話もしたんだから、ボーマももっと出て欲しいね。
ピザ食ってるのと、『だぽ』っていうのと、爆弾処理しかイメージがないかな。
それでも2ndは圧倒的に活躍の場が増えたけどね。

>>390
いや、2nd14話と1st10話のバトーは同じだよ。
両方とも短髪。
ただ、先にレンジャーだったのか、素子たちとその後別れたのかは議論になってた気がする。

>>398
マンホールから出てきたときに持ってたやつ？
ん〜ん。よく考えたらサイトーとパズは本部にいたのに、銃撃ってるシーンがないんだよね。
私物で銃はたくさん持ってそうだけど。壁一面に飾ってありそう。

帳簿上政府の持ち物＝実際は政府予算から掠めた経費で立てた不動産。
警察の活動費（署でプールした金）はいちいち報告する義務はないからね
ちゃっかり、家建てたりする署長も居るくらいだ。

>>399
そもそも少佐にパンツを毎日履き替える生理的必然性があるのかと、、、

だから実用的収納よりもインテリアなんじゃねーのｗ

いいんだよ見せ収納で。
豪華な作り付けの引き出しに、大量のパンツが雑然と放り込まれているなんて嫌じゃないか。
毎朝そこを開けてがさごそとパンツを選ぶ少佐。ｿﾝﾅﾉﾔﾀﾞ

>あんなパンツの置き方は場所取る
>しまう時、上に来るのをいちいち直さないといけない

という時点で庶民の考え。

広大なセーフハウスで場所なんか気にしない。
少佐なら、服の収納してくれる
アンドロイドのメイドの一人や二人いそうだ。

家の管理、掃除や洗濯やゴミ出しする少佐とかありえない。

それもそうだな。
ヨコセカネモト邸にいたようなメイド型だったりして。

サイトーは、マメに身の回りのこと自分でしてそう。

>>414
俺はイシカワにそれを感じるｗ
あと荒巻は洗濯女を玄関先で追い返してそう

バトーも犬を飼ってたしマメそうだなあ
パズは放っておいても女が世話をしてくれるタイプか

プロはセキュリティ重視で、自分のことは自分でする。
メイドロボットでも、クラックされたら危ない。
少佐は自分の電脳力に自信があるようだからメイドロボ使うかもしれない。
そうはいっても、イシカワクラスのクラッカーが組織で攻めてきても勝ち目あるんだろうか？

>>404
どうだろうか・・
んじゃ、課長とバトーで‥

アニメ中の日本は今より貧富の差が拡大してそうな世界だから、
金銭の感覚は俺たちのものと違うかもな。
そんな世界で公務員は超勝ち組でメチャクチャもらってるんじゃないか？

>>415
イシカワは家事全般が何気に得意で
趣味は盆栽とか裁縫なイメージがある

そんなシーンは全く本編には無いんだがなー･･･
なんでだろ

>>419
かっぽう着が似合うから？

イシカワは1stエンディングのイメージ通り
釣りや洋酒が趣味かと思った。

釣りはガチだろ
２分で降下できるように待機の時も、夜釣りには持ってこいだの言ってたし

イシカワはやっぱり風呂上りに甚平着てビールだろ。似合いすぎて気持ち悪いぐらいの。

>>417
そんな事言ったら
普通に夜寝てる奴の電脳のコンセントみたな所に適当にナイフ差し込めば終わりじゃん

>398
>ところで>>388のサイトーの私物の火器が隠してある話って
>海坊主から逃げる時持ってたやつの事？
388ですが、それのことです。

原作1.5巻からの流用したシーンなんだよね。
1.5巻では、私物の火器っぽい感じだったから、海坊主に補足されたあの時も
そうかなあと…。

>>424
４１７ではないんだけど、何を言ってらっしゃるのかわからないんですけど。

イシカワは寝るときヒゲはずすくらいだからな

オツム弱そうなバーテンと少佐の関係とかは？

>>422
そういや言ってたなそんな事。
海釣り専門かな？渓流釣りとか一緒にやりたいもんだが。

つーことはパズとボーマはオサレなバーでビリヤードか。うーんオサレだ。

今、2話見て思ったんだけど。
2nd14話でもそうだったけど、武器の取り扱い方とかCDやネットから直に脳に取り込めるんだね。
剣菱の社長が観念して対多脚戦車兵器渡すときもCDだった謎がやっと解けたよ（´-`）

イシカワたんはそれをもとにロケットを作ったんだね。
うーん、器用さねo(･∀･ )o

>>430
現在でもオンラインヘルプって概念があるじゃん

イシカワがいつロケットを打ち上げたのですか？

あやや、ロケット＝剣菱の対多脚戦車兵器ね

戦車の防壁などのデータもらっただけで対多脚戦車兵器はレンタルだろ。

あの開発部長･･･。あの後、首飛んだのかな。
オオバも刎ねられたんだろうな。
脳を戦車に繋いだだけでまさか暴走するとは思ってもいなかったんだろうなー。

親友みたいだったオオバは覚悟の上だろう。
開発部長は不幸としかいいようがないな。
情報漏洩の恐れもあるし、首切りじゃなく、剣菱の窓際で一生飼い殺しでは。

ずっと前から疑問に思っていたんだが、
テロリストの回の「俺、代わりますよ。」ってトグサが言うとき
持ってる銃がやたらとデカい気がするんだけど、あれっていつものマテバではないの？

オオバに関しては、種々の犯罪の幇助でお縄じゃないかな？
だから懲戒免職。
開発部長は、直接的には責任がないけど、ポジションに由来する
無過失責任を問われる可能性があるし、暴走後の対応のまずさを
問われる可能性もある。
株主または世論が社長(会長だっけ？)の首をつないでおきたければ
後者を強調して社長の英断を褒めるだろうし、社長も切りたければ
前者でくるだろう。
個人的には、2030年になっても、回避する手段を持たなかった人に
重責を負わせる社会が続いていてほしくないと思う。ので、開発部長には
戒告か減俸程度が妥当ではないかと思う。

脳をつないだ事実は公表されないので逮捕はされない。解雇もされない。
窓際へ。

>>439
隠す理由がないし、暴走の理由を公表しないのは剣菱にとって不利益きわまりないはず。

『HAW−206は、剣菱が6年の歳月をかけて開発してきたんだぞ！(`･ω･´)スペックを公表する事で受ける損害を、あなた方警察は補償してくれるとでもいうのか！！』
たしかに、死んだ人がいつのまにか戦車に繋がれてて暴走するなんて回避しようがなかったけど･･･。
やっぱり、対応は不味すぎたような気が(；´Д`)
この台詞から、補償＞人命って取れるし。
バトーの『剣菱の対多脚戦車兵器か･･･。あるならさっさと寄越しやがれ』のように、
すぐにスペックを公開すればタチコマじゃ止められないのも分かったのにねぇ。
まあ、たしかに6年間開発してて、今度の事故の対応のまずさだけで首チョンパは厳しいかも。

>>437
あれって少佐が女だと思ってなめてたわけ？
それとも義体だから笑ってた？
何にしろ、トグサより少佐の方が１００倍もこわいよ。

>442
いや、警察だから、じゃないかな。
（女ということで、さらに舐められてはいたかもしれないけど）

聞き出すために、強引な真似（拷問とか）はしないと思ってたんだと思う。
でも歯医者なんていう具体的な拷問の名前が出てきたから…
ってことかと自分は思ってた。

今日のNHKでこんなのやるみたいだぞ
立花隆　最前線報告　サイボーグ技術が人類を変える
ttp://www.nhk.or.jp/special/
2005年11月5日（土） 午後9時〜10時14分 　

>444
内容見たらまんま功殻の世界だね
GISかイノセンスの映像挿入されてそうな気がする

無理だろうが、できれば田中敦子がナレーションをやってほすぃ。

>>442
少佐が無茶するからじゃ？

>>443
少なくともトグサは女だから嘗められたと思って
少佐と代わろうとしたんじゃない？

9課ファイルのOP集ってﾉｰﾃﾛｯﾌﾟじゃないんだね・・・ま、いいや。
ところで"地上波版 A-type"の途中から効果音が入ってないようだけど仕様？
かなりｶﾞｶｰﾘなんだが

攻殻のDVD、高すぎないか？既出だけど。高校生に4000円はかなり高い･･･

おまけ無しのアニメOnly版が出たら売れそうな気がする。

アニメの相場は６０００円だ。
漏れも高いと思うが、それで市場が成立しちゃっているからなぁ・・・

レンタルで我慢しろ。若いなら本当にお気に入りの作品は
媒体なしの記憶でキープしたほうが後々何かと都合がいいぞ。

最初から貧乏人相手にゃ商売してないから
特に尻の青い子供ならなおさら

ただ日本のDVDの値段が高すぎるというのは事実

9課ファイルは、社会人なので4000円は安いと思った。
本編はレンタルと録画なので、
劇場以来、初めて攻殻のDVD買った。

>>444
なかなか興味深い番組だった

大学生だが、自分もアレなら安いと思ったな。
攻殻は基本2話6000円で13巻（＝一話辺り3000円）だからね。
まあDVDはいらないから本だけにして、もっと安くして欲しいとは思ったけど。

夕方6時台や土曜・日曜朝の枠のアニメだと、4話4000円の13巻（＝1話1000円）
と一気に安くなるんだけど。
5.1chで画質がどうたら、こうたらと聞くが、正直そこまで高品質でなくて
良いから3話は入れて欲しいよ…。そうすりゃ9巻ですむし。
…それでも1話2000円はするんだよなあ…。

>>444
電気信号で動くロボットマウスがすごかった。あれはちょっと怖いわ。
攻殻の世界がすぐそこまで来てる…

>>456
ゴーストハックされてたよね

>>444
>>456
>>457
ファントム・リブとかの話題は出てた？

24話の少佐の言ってることは本音だろうか？正直酷いと思った。

この回の冒頭で課長が、九課隊員と彼らの自分に対する信頼こそが
自分が築き上げた唯一の財産だって力説しているのに、
少佐は九課はメンテと装備が最高だったけどそれだけだ、なんて寒いこと言ってる。

あんまりドライすぎるのも駄目だと思います

>459
あの少佐が本音なんてそう漏らすわけないし、
自分は本音じゃなくて、ただ嘯いているだけだと思ってたよ。

台詞が全てじゃないのヨ

本当にドライならマトイの使ったアームスーツを
銃でぼこぼこになるまで撃ち続けるもんか

アレは何なんだ？銃で撃ちまくったけど貫通はせずに
アームスーツ内の熱が上がって苦しかったって事？
でも熱くても感覚器官遮断すれば問題なかったのでは？

へこんで狭くなっただけとか

それで痛みとかの感化機器の情報きればいいのではなかろうか

あのシーン、なんで3発食らって表面がへこんだだけで行動不能になるんだろう。もろすぎないか。
直撃でも抜けんかってセリフから見るに貫通はしてない気がするし。

後もうひとつ、24話で出てくるアームスーツはガトリング砲はもちろんバスーカ（対戦車砲かな？）でも全く無傷なんだけど
あれ違うモデルなのかな。

>465
自分はそうだと思ってた。

へこんで圧死寸前だったのかとばかり。

自分もへこんで圧迫されて苦しいんだと思ってた
アームスーツを着ていた人間は全身義体化してたのかな？
電脳化＞部分義体化＞全身義体化、それぞれの間には踏み切るのに
躊躇する壁がありそうな

対アームスーツは脅しでしょ、
それ位トグサの怪我や、自分の擬体を傷つけられた事に対して怒ったんでない？若いなあ。
あと少佐は九課に思い入れが無い訳じゃ無いとオモ
リサイズした時計を持ち歩く少佐だぞ、もしかしたらバトーと同じ考えも心の奥底にあった可能性もある。
別の見方を示してバトーや自分をを慰めようとしたとも言えるかも。
いつも冷静な少佐らしいけど、そんな弱音を吐けない自分に悩んでるし、それをバトーだけじゃなく、皆心配しているのが伺えたので2NDは自分的に満足。
話が逸れた。そして長文スマソ。

事故に見せかけて弁護士と犯人殺してるから、マトリの連中も殺してるんじゃないんですか。
電脳だけ取り出せば生かしておく必要はない。

>>471
辞め検弁護士と被告は殺してないよ
ていうか麻取りだって殺してないよ、少佐に撃たれた連中の中には死んじゃったやつも居るかもしれんが

あのシーンのボーマ好き

へこんで圧迫されて苦しいのと、至近距離であんなものを凄まじい形相の
少佐にぶっぱなされる感情的な恐怖だと思った。

で、少佐は九課には思い入れあると思うよ。
あの場面で感傷にひたったってしょうがない、ってことなんだと思ってたけど。

ブチ切れて見せて、
その後の取調べをスムーズに運ぶ為の常套手段かと。

実際、取調べに素直に応じた下りのセリフもあったしな。

>>475
あれは原作のパクりだから。

それがどうした？

原作読者へのサービスであってたいした意味はないと言いたいのかな

流れﾌﾞｯﾀｷﾞﾘｽﾏﾝ

９課ファイルの内容って声ｦﾀ的にどう？
設定資料集みたいなもんなの？

俺も流れぶった切りｽﾏｿ。

久しぶりに見直してるんだけど、あおいの「今の僕はコテンパンで」っていうセリフ、ｲｲ!!

>>479
コンナ感じらしい

594 名前： 自治スレにて板分割案検討中 投稿日： 2005/11/06(日) 04:55:15 ID:Kq/pruza0
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://hen2000.hp.infoseek.co.jp/gazoUG/speed.jpg

タチコマとミキちゃんの跡追ってた少年っぽいのは少佐だよね？
どやって乗り移った？

リモートコントロールでデコットを動かしてたんじゃなかった？

乗り移った、んじゃなくてｍデコット（デコイとロボットを合わせた造語）
を遠隔操作してた。

25話でバトーを迎えに来たのも、衣装は違うけど同じデコット…だったはず。

>>483-484
なるほど。

一話から見てるがコレが一番面白かった。

経験値溜まるしな

あのアームスーツに似た形・機能の、林檎種に出てくるランドメイトは
ハッチを開けてはじめてホールドアップが認められるみたい
つまりハッチを開けていないアレは未だ抵抗中と見做される可能性も…
「おい早くハッチを開けろ！」自分で降参の意思も示せないのはとても危険

スペックを見る限りだと背中から白旗が出るようになっているな。
あの時代でも白旗＝降伏なのは万国共通みたいだ。
少佐がやつを抑えたのも白旗射出機能を封じるためだったみたい。

なるほど、よく知らずに書き込む紋じゃないな

少佐の中の人、一般の感覚では美人の部類に入ると思うけどなあ。
前深夜番組に出たら、アイドルが美人だって驚いてたし。声優の割には、美人と思ったのか？
顔が細いし、またカメラ映りが悪いらしく、確かに鈴木そのry似に見えるが。
中の人の話でスマソ。

中の人は美人だけど少佐とタイプが違うし
好きなのは少佐だ(*´д`)ﾊｧﾊｧ

>>490
笑い男買って一緒にﾊｧﾊｧしよーぜ

サイレントメビウスもIGが作り変えてくれたらいいのに。

ゲームの特典ポスターを押入から発掘。タチコマが赤い…
オクに出品したら、誰か買ってくれるかな？

サイレントメビウスと攻殻ってどっちが先だっけ？

今日気づいたんだけど
セラノの元ネタってセレラ？

>>490
なんて番組ですか?

フチコマ、タチコマ・・・次はなんだ

次もタチコマだろ

タチコマとエルメス（キノの旅）って似てるな

エルメスは知らんが喋るのか？

エクスカリバージュニアにしろキットにしろラジェンドラにしろAIキャラは大昔からいるぞ
タチコマはフチコマのインスパイアにすぎんし

>>501
タチコマもしろまさデザインだったと思うが？
フチコマの代用品だったことは否定しないけど。

最初この作品のタイトル「STAND ALONE COMPLEX」ってかっこつけてんなぁとか思ったけど
最終回で最重要な“概念”として出てきたときは感服した。
最初から最終回の伏線張ってたんだな･･･

少佐の最初のセリフから伏線張ってあるからな
『それが嫌なら耳と眼を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ』

>>498
ウチコマは無視ですか、そうですか、そうですね。

>>504
その台詞がアオイの考え方として、そして事件を読み解く
重要キーワードとして後から出てくるんだよな
最初にプロットをきっちり組んだからこそ成せる業だな

糞エヴァなんかとは大違い

エヴァと比べるなよ

すまん

士郎正宗繋がりという事で、興味があったら

http://www.shirowledge.com/index.html

エヴァはエヴァでちゃんとプロットがあってああいう形だと思うが。
ま、スレ違いか。

３ｒｄができたとして次４ｔｈとか、寅さんシリーズみたいに続いていくんだろうか。
それとも３の最後は本当にエンディングのようになるんだろうか。

もう攻殻も儲けられるものになっちゃったから、ドラえもんのように
簡単には打ち切れないのでは

たったいま2nd全部見終わったー
タチコマかっこいいぞｗ
最後の「タチ日々」でのあのセリフって、やっぱり3rdで"タチコマ"として復活するのかねえ。
作業放棄した可処分領域に自分たちのデータをバックアップしてたりして、そこからサルベージとかｗ

ドラえもんは２０年以上続けてそこにいたったのだから比較は出来んな
イノセンスはこけたし「攻殻は儲けられるもの」ともちょっと言いがたい

そういえばそうですね。
攻殻で成功してる（というかはっきり面白かった）のって１だけかも。

BLOOD+が成功して次は攻殻とかありえないかな。
そのためにも頑張れ藤咲氏。神山氏は手伝わないのかな。
神山監督の今準備中の作品はファンタジーらしいから、せめてそれでもいいな。
地方民なんで全国放送はありがたい。

>>516
BLOOD+は成功しないと思う。
まだ、5話だけど。

つまらないアニメ映画がさらにつまらないテレビアニメ化。一羽も見ていない。

一羽も見ていないのに「つまらない」と断言できる>>518は神！！

bloodの映画はちょっと好きだけど
＋は好きになれない。
なんか「萌え」の要素が入ってませんか！？

でも、せっかくＩＧが作ってるんだから楽しみたい。
好きな人は良さを教えて！ってすれ違いスマン

IGPXは全世界放映だから当たり前として、blood+はやっぱり海外を意識した話作りにはなってるよなぁ。

萌え要素は

小夜の健康的な可愛さ　　　　　　　一般男対象
ハジの細さとナル気味なルックス　一般女対象＆腐女子対象
リクのなよっとした可愛さ　　　　　　腐女子対象
主人公と同級生のレズ　　　　　　　レズヲタ対象
カイとリクの兄弟ホモ　　　　　　　　腐女子対象
スマートでダンディなおじさん　　　腐女子対象
エロい女医さん　　　　　　　　　　　一般男の下半身向け
インテリ眼鏡　　　　　　　　　　　　　一般女＆腐女子対象

まぁ、萌えなんて興味ないけど。
気になるのは、藤咲くがどういう風に話を進めていくのかだけだな。

>>517
もう失敗してるよね。
まだ、5話だけど。

>>512
攻殻は面白し3rdはあってもいいが（当然タチコマ復活予定で）
ただ4thとか5thくらいになると蛇足になる恐れがあると思う。

藤咲って攻殻SACに関わってるの？

脚本

3rdが出たとして、新人の東クンの扱いはどうなるんだか

3rd完結でその次があるとしても
１０年ぐらい間開けた方がいいかもな

さらに十年メンバーが若返ります。

えっ！このスレで、IGPXとか BLOOD+って、ちゃんと見てる人いるんだ。
それぞれ1話だけみたが、いくら同じ製作会社だからって、
対象年齢が違うだろ。
IGPX…小中学生向け
BLOOD+…中高生向け

すまん、今日アニマックスで再放送はじまるよね。9時半からと深夜のやつ
どっちも途中でCMあるの？深夜はCMなしとかってある？録画どっちにするか迷ってます

アニマックスはCM挟みまくり&常時ロゴアリ

>>530
録れるの？

録れた

>>531
ありがと。これで４回目の放送だっけ？
2話連続、年末に数日連続で一挙放送、今回の再放送、もう一回くらいあった気がする

それとアニマックスでも2ndギグの放送はじまるみたい。
これ恒例の全話一挙放送かな？

攻殻機動隊S.A.C. 2nd GIG

01/03(火) 23:30 第1話　
24:00 第2話　
24:30 第3話　
01/04(水) 01:00 第4話　

>>532
録れるよ。今月はイノセンスも放送されてる、ついでにIG関連でblood+も放送開始

>529
>IGPX…小中学生向け
あんな時間にやって小中学生向けって…ｗ



正直IGPXっとBlood+は時間帯入れ替えるべきだ。

市川染五郎主演「阿修羅城の瞳」をみたんだよ
本編はまぁ色々となんだ、アレなんだけども、とにかくオープニングがﾒﾁｬ格好良かった
映像もｶｺｲｲんだけどＢＧＭがまたすこぶる格好良くって、映画自体が推したがってるエンディングテーマのスティングなんかどうでも良くなる位に

全部見終わってオープニングだけもう一度、と見てたら「音楽　菅野よう子」の文字に始めて気付いた
なるほどねぇと思った
皆も一度は鑑賞してみるべし

>>529
いい年こけばスーパー戦隊だろうがクレしんだろうが攻殻だろうが
「プロの大人が作った仕事」の産物として見てるんだよ。

砂漠にクレーターは似合わない。
http://49uper.com:8080/html/img-s/95801.jpg

ANIMAXの再放送は予告編カットされてたね
前回は2話連続放送だからあったけど

>>538
素直に俺はアニヲタって家

アニマックスで見てるが、OPってあんなんだったかな？見覚えがない。
地上波で見てたのとは違うような。

テンプレサイト見た。なるほどね。CSだと違うのか。

アニメはガキっぽいから嫌いだな

STAND ALONE COMPLEXの意味が分からん。
２６話を何回見ても？？？ってなる。
誰か説明してくれ

2ndのクゼの「上部構造にシフトする」の意味も全く分からなかったな
映画の素子みたいにネットと融合するという意味か？

大人になればわかるようになるよ。たぶん。

俺もう30なんだけどな・・・

それはきっと俺が小学校の時エヴァを観て意味がわからなくて、
20歳になってもう一度観てもさっぱり意味がわからないのとは違うな。

電脳化すればわかるさ

上部構造にシフトって意味わからんかな？


宗教で言うと

　　　　　　　　　　　カミサマ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　天使
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　人間

じゃんか？
人間がごちゃごちゃするより天使の方が力もあるし何でもできるでしょ。
そんでカミサマはもっとなんでもできるでしょ。
そんんで力もあるし、なんでもお見通しだよね。

これは極端な例だけど、より上の階層や存在へシフトしたって事だよ。

大半のアニメってもう子供向けではなくなった気がする

>>542
CSも最初の数話だけのOPだよ
もうちょとしたらDVD版と同じ３DOPになる

共産主義だお

ネットってのは、コズミックウェブ理論かスピンネットワーク理論のことだろう。

>>551
大きいお友達のためだよね！

僕が思うにはね。ナウシカに出てくる王蟲っての、あれが群体としての人間の
最終到達地だと思うんだがね。そこまで至る過程を示したものがエヴァの
人類補完計画なんだな。こういう話が理解できないならまずタチコマがどうやって
ゴーストを獲得していったか、そこから考えてみればいいよ。

http://realitylapse.com/videos/ghostshell.php
ここで全話落とせるよ

>>556
なるほど

すいません。
各話の作画の比較（特に少佐の顔について）していたサイトが
あったと思うのですがお教え願えませんか?

>559
まとめサイト
ttp://kokaku-sac.xrea.jp/question/
ろだの作画比較
ttp://kokaku-sac.xrea.jp/imgup/imgf/0087-read0732.jpg

>>560
即レスありがとうございます。

画像はこれだったと思うのですがサイトはココではなかったっぽいです。
この画像を作られた方か、画像を紹介をされたかただったようです。

詳しく知っておられる方いらっしゃいませんか?

＞この画像を作られた方か、画像を紹介をされたかただったようです。

　そ　れ　を　知　っ　て　ど　う　す　る

>>562
俺に言わせれば、おまえが561に聞いて

そ　れ　を　知　っ　て　ど　う　す　る ？

がったん(・∀・)ｶｴﾚ!!

つか2chに個人サイトを晒すとかありえないので無理

初めてっていうか今更このアニメ見始めたんだがこれ面白いね。
DVD８巻までレンタルして見たんだけどさ。
バトーの奥さん素子に見えたんだけど気のせい？
それと沖縄の真実とか殺された母さんの理由とか気になったんだけど
ファンブックみたいなので詳細とかって無い？
詳しい人教えて(・∀・)

>>565
そうだな
まず>>1にFAQがあるからそこに目を通すといいよ
いろいろ書いてあるからね
ただ読みすぎるとこれからのことも知ってしまうので要注意だ

>565
沖縄の真実（と母さんの理由云々）は原作1.5巻読めばわかる。

笑い男編の編集DVD見たけどやっぱ面白いな
見たの大分前になるから結構忘れてるとこもあるし本編見直してみるか・・・

あと2ndは正直期待外れでこれはシナリオの差＋期待が大きかったせいと結論付けてた
でも今回編集版見てアオイとクゼの差なのかも知れないとも思った
クゼには感情移入し難いからな・・・（個人的にだけど）

3rdもし作るなら時間かけてシナリオ作ってほしいな

２んｄってそんなにつまらんのか・・・
まだ見てないんだが

これより勢い落ちただけであまりにおもろすぎるよ。

あまりにおもしろすぎるﾜﾛﾀ

死ぬ気なんですけど

『心の隙間』でのバトーの偽名「抜題 仏哲」って何て読むんだ？

抜（き）放（題）仏（国）哲（学）

ぬ きほうだいフランス哲学

原作1.5巻ってリアル書店に売ってなくね？

CDロムだろ。

>>568
純粋にエンターテイメントとしてみれば
SAC＞SAC2＞ラフィングなんだが
節穴さんかね？

2のほうがおもろい。
どうせパトレイバー2が嫌いな奴が２ndを貶してるんだ。

いや、1のほうがおもろい

俺はさ、１を見た時本当に感動したよ。マジでこの世で一番面白い映像作品を見たと思った。
今じゃ心のど真ん中にSAC1がある。

>>576
CD-ROMだったのかあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
本屋探し回ってたあああ

>581
違うよ、ロムつきの本ってだけ。
普通に書店で買えるよ。

amazonnとか、書籍の通販サイトで調べれば、本の区分に入ってるし
購入できるはず。
ただ発売されてから日がたってる＆1巻よりも値段が高いなどの理由から、
常備している本屋は少ないかも。

1.5はamazonではソフトウェアのとこにあったよ

>>582
そうだったんですか、どうもです。

１ｓｔと２ｎｄは別物とおもって、それぞれに、楽しんだ方がいいと思う

>>569
「2ndでは9課が今までになかった大きな壁にぶち当たり、1stの様に思い通りの展開に進まない…」
みたい事を神山が言ってような気がする

2nd見るなら1stの様に絶対9課勝利みたいな展開を望まない事だ

2ndの９課がうまくいかないのは
作る人間がうまくいく作り方を知らなかったから。

うまくいかないストーリーでも面白い作り方はあるだろうに、
うまくいかないストーリーで内容も面白くない。

どうせ嫌韓厨が2ndの設定を気に食わないだけだろ。

在日は日本の癌だということを再認識させてくれるいいアニメだろう

>>589
同意は出来ないが
国家になじめない移民が癌ってのは同意

そんなんいったら世界中にちらばる日本人はどうなるのかと
賃金ひくいことをいいことに大企業様はな。

他者を批判どうこうと同時に我が身をってね

国家になじめない移民＝在日

っつーか韓国系移民はどこの国でも問題起こしているみたいだけどな
まあ在日は９割以上が不法入国した犯罪者とその子孫だが

>>586
一番壁にぶち当たってたのは素子のような気がする。
というか素子が先へ進めなくなると九課も動けなくなる。
2ndの終盤素子がずーっと悩みこんだままなので見ててつらいのはある。
でもなぜか2ndの方が好き。

ああ、自分も2ndが好きな理由は、悩む主人公だからなのかな。

1stは多くがトグサに感情移入し爽快感あるから人気あるが
2ndは人によっては確実に素子に感情移入する。

ベースにしてる題材の差かな
1stのネタにされてる物って俺や俺より上の世代だと、
センセーショナルな出来事として残ってるからな
それに笑い男や登場人物に重ねてみたりすると面白いわけだ

それと比べて2ndの題材とされてるものは重い
とても面白いと呼べるものとは遠いテーマなんだよな

2ndは分かりやすいので、人気あるのも肯けますね。

>>591
それは日系企業だろ
日系移民が問題起こしたなんて聞いた事無いぞ

2ndは難民難民言い過ぎて、単発エピソードが単発っぽくないのがなー･･･
あと折角の盛り上げどころなのに
タチコマといい「素子ォー！」といい、二番煎じっぽく映ってしまうのがなんとも

散々既出だろうが

まあそれでもアニメとしちゃ最高レベルなんだけどな。
SACはまじやべーから

>>598
それは俺もｵﾓﾀ
SACは単発エピソードの積み重ね、2ndGIGは連続ものって感じだったな。
だから１本の作品として一気に（映画みたいに２時間ちょっととかにまとめたとして）観たとき、
2ndGIGのほうが全体でひとつの作品って感じがした。まあそういう作品だと考えたらラストがｼｮﾎﾞくも感じるけど。
SACだと、笑い男事件が作品の本筋っていうよりは舞台設定みたいな印象も受けたし。

１話完結の集合だからスタンドアローンコンプレックスかと思っていた漏れ。

今2nd観終わったんだが､俺としては1stの方が面白かった
アニメの中では2ndもかなり上の部類だと思うけど､純粋に楽しむなら1stって感じかな
2ndは重苦しい

>>602
2ndは該当スレあるよ〜 2ndは中盤以降なんかなぁ
でも1stも終盤の笑い男関連は難しすぎだしなんだかぐでぐで
ガンダムとかでも最終回はぐでぐでになるが、それがずっと続いていた感じはするなぁ。

「The Laughing Man」ってタチコマな日々は全部収録されてるんですか？

>604
されてない。

代わりに新作が（購入した場合についてくる特典Discに）
収録されてる。

>>605
ありがとうです

義体化できるのに2ndGIGで目の見えない子供が出るのはどうして？
天使はどこにも行かないの話。義体化すれば見えるはず。

>607
電脳化や義体化に体質的に適応できない人もいるらしい。
（アレルギーみたいなものかな？よくわからんけど）

それだったのでは。

お金とか宗教とかじゃね？
SACの２話？でも暴走戦車の奴が宗教がらみだったじゃん。

親はテロリストで毎年義体を取り替えてるのに、娘が義体に変えられないはずがない

>>607
目の見えない子供の話をやりたかったから。

義眼にしない理由は後からいくらでもつけられる。

>>610
そういえばそうだな・・・
しかし親父がテロ行為用義体に金つぎこむせいで、娘用の金がねえってこともあるかも

ちっちゃい頃から全身義体は負担が大きいと
何かの回であったではないか

ああ、医大生の臓器横流しのときか。あったなそんなのも。

金銭の関係と
娘は成長期なので義体し辛いかと。（素子とかは国家の実験だからレアケース）
親は外見だけの安物を取り替えてたのだと、補完。

多分親は見てほしくなかったんじゃないかな。
会うたび性別まで変わる自分の姿を。やべまとまった

ヤバイ。今見終わったがこれクソ面白いな！
始めの方も面白かったが9,10巻あたりからはもう目が離せなかった。
なんちゅうかもう色々話やキャラが絡みあいまくってる感じ！
この話の深さを言葉で言い表せない自分の低脳が腹立たしい。

明日早速続編も借りて見ようと思う。
正直今までバカにしててすまんかった。
謝罪と自分の完全敗北をここに記念カキコ。

>>607
父親は娘にテロリストである自分の姿を見せたくなかったからだと
思ってた。

電脳化さえすれば、あとは外付け装置でも眼の代わりにはなるはず。
だからあの時代に目が見えない人というのは、現代でいえば歯がない
のに入れ歯入れない人や、ど近眼なのにメガネかけない人と同じ。
かなり不自然。
そもそも、2ndは攻殻の電脳義体社会を使い切れてないし、
電脳義体社会をちゃんと理解してない人が脚本書いたとしか思えない
部分が多々ある。

お前が脚本かいてみろよ

>>620
掻かせてくれるなら掻くけど？

今すぐ書いてみ
出来が良かったら雇ってやるけど？

>619
あの娘は電脳化していたのですか？

あれ、書かないの？五、六行でも判断できるんだけどなぁ

俺が親なら娘の顔がバトー眼だったら危険を冒してまで会いにこないだろうな

虐めｶｺﾜﾙｲ

何でここで2ndの話してんの？
1stと2ndでスレ分けしたいのなら話題の住み分けもきっちりやりなよ

>>621
原作厨かw
好きなだけ掻けよw

>>619
透明人間騒動が新聞記事になるような作戦行動が成立していたり、そんな状況でのこのこ
現れるテロリストとか、あの話はメインストーリーの間の一休みとして、笑って楽しむものだ
ろう。

熱工学迷彩ってどういう原理？

あれって国関係の人しか手に入れられないの？
一般の人まで使い出すとなんか大変めんどくさい事になりそう。

攻殻機動隊どこが本スレ？？？？？？

原作なら漫画板、2ndを含めた話題ならアニメ2板へドゾー。

2ndで新メンバーあおいを期待しまくった俺

ご都合主義が生み出したキャラはいりません

攻殻に美少年キャラいらない。おっさんだけでいい。

プロトって美青年だと思ってた

少佐の時計、長針が長くて絶対回れないような気がするんだけど

揚げ足取るしか能が無いのか？

>>637
テクノロジーで長針が伸縮します。

あの時計って機能してるの？

俺が電脳技師なら時計機能も搭載するけどな

そうそう。世界観的には時計なんてなくなっててもおかしくないんだよな。
思い出の産物なんじゃなかったっけ？

腕時計がアクセサリー化してるのは、現代でも同じでは？
ケータイの時計で充分。

現代ではステータスやファッション感覚を象徴するものではなかろうか

昔もそうだったよな

そんなのほっとけい

おあとがよろしいようで

>>556
残念ながらエヴァの人類保管計画に、作中で語られている以上の意味はないよ。

>>633
あそこまでやれちゃうとパワーバランスが崩れる
カレは2ndの事件を図書館で見ながらﾆﾔﾆﾔしていたことでしょう・・・

トグサが個別の十一人探しに行ったよね？

電脳化してるのになんでパソコン触ってるのですか？
電脳から直接アクセスすればいいですよね。

あそこで一瞬でも登場するかな、って期待したけど
華麗にスルーされて寂しかった

攻殻のDVDボックス出ると思う？もし出るんなら、そっち買おうと思うんだけど。何か知ってる人います？

>>651
!

>>651
電脳に直に攻撃されるのを少しでも防ぐため

>>655
!
ていうか、電脳内に
高度な計算機器のすべてを組み込むのは無理なのかも。

あ、ちがうな、
ネットに繋ぐのはPC介さなくていいじゃないって話か。
あと、誰がネットに接続してきたのか足もつきにくいのかも

電脳イコールスパコンの処理能力があるという設定が明かされてる訳でもないのに
PC触るなと言われても困ります

パソコンにアクセスしてデータみたり、データ落としたり、
また何かの処理させるのも、電脳からパソコンとかにアクセスして
操作すればいいんじゃないの？
別にパソコンなどの前に座って直接触る必要ないのではと

ということでは。>>651さんの書き込みの内容は。

電脳からアクセスできる機器って限られてるのかも。
外からのっとられると危険な機器は電脳からアクセスできないのかもな。

また、
直接その機器を操作している時は、電脳へアクセス、または電脳からもアクセスできるけど、
電源オフの時や、電脳からのアクセスを遮断している時は直接操作するしかないのかも。

無線傍受の危険性は全く無視しているようですね
電脳のCPUってどれくらいなんですか
インタフェースはいくつあるんですか
ネットにダイブするには特別な器具が必要なようですが
あれは電脳の限界を示してると思えないんですか

こんなSFの粗を探したらキリがない。
単純な娯楽作なんだから。

かわいそうな662

トグサのセラノ株はどうなったんだ?
確かPCが勝手に買い注文出してた気がする。

そのままにしてたらﾔｳﾞｧｲな・・・ｗ
まぁ裏でなんとかしてくれるでしょう

空売りだったんじゃないの？

あおいのいたずらだろ

横瀬兼元が、トグサのくれた三途の川の渡り賃への恩返し
（彼の幽霊が買った、もしくは彼の株売買プログラムをトグサ家のパソコンに転送した、など）
という説が濃厚＜セラノ株買い注文

なんでオペレーターがキーボード操作しているかと言うと
ハックされた時の安全策でスタンドアロン状態にしてるから

なの？

SACではあおいのあまりに青臭すぎる正義感に燃えた

その青臭さをちゃんと指摘しつつ、受け止めてやる大人な素子にも燃えた
最近、こういうちゃんとした大人を描いてくれるアニメ少ないと思う

第一話の一件落着して車から久保田と話す荒巻が男前だ。
真性のジジコンにはたまらない。

>>651
ううっ鋭すぎる質問

なんか反論が苦しい

オペレ−ターが機械みたいな触手でキーボードを猛烈な速さで叩いてるシーンが
あったけど、あれもプラグとかつないでやった方が効率的だなあ。

って突き詰めていくときりがなくなって MATRIX みたいな世界になるしかないか

しつこいしくだらない質問だから放っておいたんだけど
電脳でわざわざ有線して並列化するより、
キーボードから打ち込んだ方が早いと思わないのかね
或いは、事象を言語化するメリットがないとでも？
文句つけるなら、じゃあキーボードじゃなければどういう方法になり
どういう過程を経てどういう結果が出せるのか考えてから書き込めば
ただイメージでその方が早いからと言われても
つか相手するのもムダ

>>674
>キーボードから打ち込んだ方が早いと思わないのかね
例えば頭の中の文章をキーボードに打ち込むより、口で言う方が速いし、直接伝えた方が更に速い。

>或いは、事象を言語化するメリットがないとでも？
少なくとも機械的な動作を経る必要はなかろう。言語化も電脳内ですればいい

>キーボードじゃなければどういう方法になりどういう過程を経て
例えばプラグをつないだら電脳内に仮想のキーボードみたいな
インターフェースが現れてそれを操作する

>>651
つ初心者への配慮という名の演出。

>675

>キーボードじゃなければどういう方法になりどういう過程を経て
例えばプラグをつないだら電脳内に仮想のキーボードみたいな
インターフェースが現れてそれを操作する

言うに事欠いてこれですか　プ

>>671
ちゃんとした大人はハイレグで街を歩かない。

>>651
疲れるからじゃないか？
電脳のためのエネルギー源は自分が食ったメシなんだろうから。

それか、パソ使ったほうが手軽だからとか？
電脳それ自体の処理能力は大したことないとすると、処理を外部に
出さなきゃいけないわけだけど、その外部を自前で用意して、
常にスタンバイさせておくのは面倒だったり、コストかかったりしそう。

まぁ、理由なんて後付でなんとでもなる。

>>677
それは酷い

俺が思うに多分、ホイホイ有線するのは危険なんだよ。
自分の脳が機械と直接電気信号の相互作用するってことは
向こうから何がきてもおかしくないってことでしょ
例えば付近に雷が落ちただけで、PCと一緒に脳まで焼かれるかもしれない

>>678
>理由なんて後付で
反論においても同じ事が

例えば：
>>680
>直接電気信号
光信号

まあ、政治的な理由があるかもしれない。MATRIX化反対みたいな。
防犯上の都合などにより操作している事が「外から見える」ことを重視して
わざと不便にしているとか。

電気信号か光信号かはあんま関係ないぞ
どこまで光で送るつもりかしらんが最後は電気だからな

電脳内だの仮想のキーボードだのインターフェースだの光通信だの
お前さんが好きに言葉を連ねるのを止める権利は俺らにないが
物事には順序ってものがある。理解して喋らないと言葉が浮くぜ

キーボード手打ちもかなり前から何回も出てるよな
ハックされた時の事も考えてあえてマンマシーンインターフェイスを使っているんだよ

1stのインターセプター事件でトグサが写真を調べてる時に
声でナンバーを数えて拡大するのはどうかと思った
41から52へってな感じのやつ（数字は適当）
マウスでクリックする方が断然やり易いよね

あれはブレードランナーのオマージュじゃねーの？

電脳ってどっちかというと情報処理じゃなくて情報を並列化したり、蓄積するためにほとんど使われている

と自分は脳内補完してた

つまり電脳に頼らずにキーボードで文字を入力することとは、
電脳化によって失われた過去の人間たちが行っていた人間らしい行為・動作を真似することで自分が確かにゴーストの存在する生身の人間であることを認識するために
キーボードを操作するんですか。

>>688
それだとアンドロイドがキーボード使ってる意味がない希ガス

でもキーボード操作しかしてないわけじゃなさそうだよね。
「おい、AIたちが次々落ちていくぞ！？」とかいうシーンがあったはず。
頭がパカって割れてくシーン。
キーボード操作だけなら、処理してるのはAIのねーちゃんたちじゃないから、ねーちゃんは落ちない。
だからキーボード操作はまた別の目的の仕事やってんじゃないのかなあ。わからんけど。

事務用のアンドロイドは人間に安心感を与えるために人間らしい動作をおこなうんじゃないかな。効率がわるいものだとしても。

>>668
あぁアレそういうことなのか
俺よく見てなかったから勝手に買われて損させられてるのかと思ってたよ・・・

>>691
効率悪かったら少佐が採用しないと思うけど

オペ子はお茶汲みとか書類作成とか受付とかフェラとかもやるからな

手コキも忘れんなよ

>>693
オペ子は電脳処理をするだけのAIじゃないんだから
対外的な接客やら事務処理だったりも行うから人型を採用してて
そういう部分の要素を加味した上で電脳に特化したAIにしてないんじゃないのか？

再放送や、原作見て、あまりにもすんなり描かれてるんだが

素子はレズビアンなのか？

ノー

両刀です

イエス

この世界では、自分でリモート義体使って、自分の本体とで自慰行為が出来るな。
まぁそういうアンドロイドが出てるんだろうからそんな必要ないか。

リモート動かしている時は本体は動かせないのかな。
セーフハウスでの素子はそうだったな

ヘカトンケイル電脳のプロトタイプである笑い男ならできるかもな

でも彼は覗きマニアだから

>>701
たとえリモートでも自分のものは咥えたくない

電脳って脳に金属の頭蓋骨とインターフェイスをつけただけのものだとばかり思ってた。

もしかして電脳という単語を作ったのはしろうまさむねですか

コンピューターを中国語で電脳というわな

つまりしろーは中国人だったと。

>>706
そういえば、この前の NHK 特集（サイボーグ）で脳にメモリーを追加する
実験をやってたような。

>>707
士郎厨は消えろ

>706
金属の頭蓋骨が付いているのは、義体化してる人（腕だけとか足だけ、の場合除く）だけだよ。
脳内にマイクロマシンを注入して、インターフェイスを取り付ける、が正解。

顔見知りではない他人とは電通できないのですか？

>>713
まあそこは携帯と同程度に考えておけば

>>712
なるほど。マイクロマシンなりが脳と電脳との結線もしくは情報の伝達をすると
おかげでいくつかの疑問が氷解

というかそれを理解できてないと面白味も理解度も半減すねorz

特定の情報に関する脳内の電気信号の分布を送受信するが、
信号分布に個人差があって伝わりにくいから、補助のために言語や視覚情報をも送受信する。

>>716
結構納得
トグサの記憶をみんなで共有したときバトーだけトグサの正義感にあてられて興奮してたしね
個人で信号分布に差が出るのはあるかもね

あれはただバトーが記憶にあてられやすかっただけ。

そうだろな
少佐も内心相当怒ってたみたいだが

少佐ってレズですか？

少佐はバイです
って何度答えたことか

EDのトグサのマテバ発砲シーンかっこいいなー。

タチコマかわいい

トグサ家が購入したセラノ株の行方、
誰か知ってる奴いる？？

知ってるわけねーだろｗ

>>724
社長が暗殺された会社の株価が上がることはないだろうな。
週刊誌には『故アーネスト・セラノ氏の黒い人脈』みたいな記事が載るだろうし、
実際叩けば笑い男関係のホコリはいくらでも出てくるはず。
というわけで株価は低迷、下手したら紙屑というか、電子のシミ同然になるんじゃないか？

しかしそれでも横瀬プログラムはせっせと買う・・・のか？
株価の変動から上下動を予測して自動売買するだけなら、ヘンに下がる前に売るだろうし、
横瀬がある程度の世界情勢なんかを予測した上でのプログラムだったのなら、
「笑い男事件」の真相とそれから波及する事態なんか想定外でそのまま買い続けそうだし・・・怖いな

>>726
そうだな、普通に考えるとそうなるよな。
でも、あの意味深な終わり方・・・
俺の考えすぎなのかな？
そもそもパソ動かしたの誰よ？
笑い男？横瀬のゴースト？プログラム？

たんなる演出だと思うけど

>>728
standalone episodeにマジになんなよ

>>730
まぁ単なる演出で別にいいんだけどよ
お前気にならなかったか？
をた度ひくいぞ。

>>731
まとめサイトぐらい見て来い
もう既に議論済み

>>728
トグサが横瀬の死体袋にコインを入れたのが伏線で
実は横瀬は死ぬ前にゴーストをネットと融合してた。
横瀬はトグサに対する謝礼のつもりで上がると予想した
セラノの株を教えてくれた。
気にならなかったらみんなスルーしてくれ！

スピノールならともかく、物理的ネットはゴーストを包含できるほど広大ではない。

>>732
見た。
結局、結論出てないみたいね・・・

まあいいじゃない、復習感覚でいけば
ガイシュツなんて言い出したら特に攻殻SACなんか全部語りつくされてる。

>>735
結論なんて出るわけねーw
本編にもオフィシャルログにも描かれてないんだからwww

ファンの想像に任せます・・・か。

俺はFAQ見るまで23話でどうやって少佐が眼の色変えたかが引っかかってたなぁ
「瀬良野の眼を盗んでいた」説が有力らしいけどね（24話のマスコミ映像では赤眼だったし）
まぁ大体予想は付いてたかな･･･ぶっちゃけ「ハッキング」で何でも一応は説明できるし

>>739
目の色ごときで少佐の犯行とバレるんじゃ、量産型義体使ってる意味ないよね。

まあ目の色だけで９課だと騒いだわけでもなかろう

新しいシリーズですとか、OVAが製作される予定はないのでしょうか？

株式会社になったから第三部あるだろ。
他に看板がないから。

攻殻と押井映画が主だからなあ

米国で大ヒットしたアニメ、攻殻のIGってだけで
あと10年は食っていけるだろ
その前に押井に食い潰されるかもしれんが

乱

攻殻機動隊　３nd　ﾏｰﾀﾞ？

劇場版作ってくれよ

なかなか斬新な表現だ

>>748
押井でもう一本作ってもよいのか

断じていい

>>747
サー・・・ンド？って読むのかそれ。

結局
攻殻の
中で
神なのは
この作品
だけだろ。

待て
GISと
イノセンスも
入れといて
くれ

脚本や世界設定に根本的な欠陥があるけど２ndのクゼ関係の話のふいんきは神

おっとここは１のスレか
１は糞な

すたんど・あろーん・こんぷれっくす

>>756
スレ間違えるおまえが糞

2ndが1stに勝っている点なんて一つも無いじゃん

もうやめようよ…どっちがいいかなんて人それぞれでキリがないもん。ループ。

最大の欠点は少佐の変態服な
あんなかっこでシリアスな芝居されてもさむい

>>752
空気嫁
とか言ってみる

1stのほうがいいって言ってる人多いけど、2nd見たら1st見ようとは思わない。
そのくらいレベルが違う。

>>756
このうんこやろう

そりゃぁ初めに2nd見たら1st見ようとは思わないよなぁ


つーか、別に個人がそう思ってりゃいい問題で、対立させる問題ではないな。
人それぞれ、蓼食う虫も好き好き。好みはそれぞれ。

一番の問題は１のスレで、わざわざそんな事を言いに来る社会知能的幼稚さ。

アニマックスで見始めたのですが、ＧＩＳでは光学迷彩って、裸みたいだったけど、
この作品では普通の服ですよね？逆に普段の服がありえないくらいハイレグで。
そのへんはただのメディアに合わせたサービスだと考えたほうが良いのでしょうか？

完璧サービスです。
誰も喜ばなかったけど‥‥

喜ばなかったのがつらいところよねｗ

光学迷彩5002が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

え〜、ケツは良かったじゃん？

>765
サービスじゃなくて、原作に準拠しただけじゃない？

>>770
原作は案外そうでもない。

原作よりもセンスが無いエロ衣装

>771
原作2巻にあった、ハイレグ衣装のアレンジじゃないの?
ジャケットのデザインは大分違うけど。

アニメの草薙素子は原作２巻の始めの方に出てくる方の
荒巻素子がモデルだそうで

9課ファイルで載ってたね。
2巻は不評だが参考にされてるとこは多い。
アニメよりずーと以前に見てよかった。

古本屋で1.5巻見つけたのですが、買いでしょうか？

間違いなく、買い。

あれ、1巻や2巻に比べると古本屋に出回らないからなー。
お前さんは幸運だ。
まぁ、それも次行くときまで残っていて、買えれば、の話だがな。

>>775
買いでしょ。
2巻より攻殻らしいし、1巻よりさっぱりしてる。
一番SACに近い感じ。
欠点は女っ気がないのと、ハードカバーで読みにくいことくらい。

２巻は次出るとされる三巻の準備らしいからな


出るかどうかの保証はないが。
1.5は９課の日常勤務の様子だからアニメから入った人は
読むとよりいっそう楽しめる。
その他も興味本位でどぞ

1.5って別に新品で売ってるんでしょ？なぜ古本屋・・

原作詰まらん

あっそ

あっそ

>>724
トグサがセラノの総会に出るシナリオも考えてたとか？

それはねーよ

トグサを漢字にしなさい

>>785
十種神宝

>>785
十糞

>>787
それはお前

>>787
やるじゃん(･∀･)

古本屋で1.5巻保護してきました。
つまらなかったらすぐ売るつもりだったけど、
思ったよりかなり良かった。濃密で読みごたえあり。
女性は地味でいいし、男達は渋くていいですねー
SACと落差が少ないし、ネタを発見する楽しみも。
>776
>777
>778
ありがとうごさいました。

アニメ厨も原作でネタ探しする分には楽しいよな

逆もまた然り

TheLaughingMan借りてきた。
なんかすげえサイズ・・・本編だけで6600MBオーバーなんて・・・。

容量測ってどうするつもりかね？

片面一層DVDに圧縮してコピーするから画像劣化が気になるんだろ

犯罪者がぁぁ

限りなく白に近い黒という奴だな
人の心を食わないだけマシ

>>793
DLに汁

こういう場合
限りなく黒に近い白
だろ糞ｺﾃ

お前さんの脳内ではDVDコピが合法なのか

>>800
DVDに限り、個人的な複製も認めないというのは違憲の可能性が高い。

>>800
笑い男総集編にはコピガかかってんのか？
それなら違法だが
シリーズDVDのように無いのならコピーは別に合法だろ

俺は購入組だから知ったこっちゃねー

お前明日学校だろ。さっさと寝ろって

かわいそうな糞ｺﾃw

糞ｺﾃ毎日居るなｗ

[推奨NGname]
がったｎ
がったん

名前を変えたりすることも予想されるので、
荒れるのを防ぐためにも無視推奨。

519 名前：がったん ：2005/09/25(日) 13:17:50 ID:R1iX2bv3
3年前からいるのにいきなりなんだよ、新入り


520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:23:16 ID:BTtKNms+
そうやってデカイ面されるのが迷惑なんだよ
せめてコテやめろ


521 名前：がったん ：2005/09/25(日) 13:30:28 ID:R1iX2bv3
お前さんが自演をやめたら考えるよ


522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:34:04 ID:BTtKNms+
・・・気に入らなければなんでも自演かよ、
何言っても無駄かな


523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:36:59 ID:DAEggYdi
無駄にコテ付けて発言する必要性がない
無視されてもいいならつけてればいいけど


524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:39:17 ID:gbUtU0IH
3年前からこの板にべったり張り付いているそうです。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｫ


525 名前：がったん ：2005/09/25(日) 13:43:05 ID:R1iX2bv3
そろそろ攻殻の話しようぜ


526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:59:40 ID:q+waG2Hl
>>がったん
がったんは空気読めないっていうか、他人に対する配慮が無いよね。
他人を見下してる節がある。
「俺が一番攻殻の事を理解してるから、理解出来ない無能共に教授してやってる」っていうスタンスだから。

人より高い位置から喋るから他人の解釈を吸収・成長出来なくて、一人よがりになってる。
そんなレスとかトンデモ解釈の矛盾点とかを指摘されると、
(自分から見たら)無能な他人の意見は受け入れられなくて自作自演扱いしちゃうんじゃないかな。

みんなはそういう自慰行為の手伝いしたくないから、その拒否反応でスレが荒れちゃうんだよ。
悪循環だよ。がったんはblogに書いたらいいと思うよ。
URL教えてくれれば見に行くし。


527 名前：がったん ：2005/09/25(日) 14:07:30 ID:R1iX2bv3
キモい

がったんは１st、２nd両方のスレで嫌われまくりですな

がったんの脳を焼き切れ

ガチ義眼 ◆GJolKKvjNA＝がったん

以前はガチ義眼 ◆GJolKKvjNAでよく登場していたが
あまりのウザさにあぼーん率がスレ住民のほとんどに行き渡った
その後、無視され続けるのが我慢できなくなり改名
あとは過去ログを見ることをオススメする

アンチが一匹いるんだよ

ピザでも食ってろデブ

とりあえずハイビジョン版が楽しみではある。
まあ先にハイビジョン対応のモニタ買えって話なんだが。

STAND ALONEってNTVでハイビジョンで放送してた？
2は見たので分かるんだが1は分からん
教えてエロイ人

今のテレビの画質に満足してるからハイビジョンとかどうでもいいな
特にアニメの場合そう変わらんでしょ？

・・・まぁ数年後には強制的に買い替えしなきゃいけないんだろうけど

>>814
2ndGIGだけ

いまTheLaughingMan観てるんだけど・・・
ところどころセリフが変わってるねえ。これ用に撮り直ししたのかな。
あと、バトーとトグサが特に、なんか鼻声な部分が多い希ガス

デブでも食ってろピザ

>>766
女性視聴者から文句出まくりだったからな
そんで1st中盤からちょくちょくジーパン着け始め、2ndではハイレグ完全抹消

まあ少佐が男性だけでなく女性からの人気も大きいキャラであるが故なんだけど

　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　 ＞､
　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.}
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/　　　　　　　　　　　__r ､　　少佐ぁ
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /　　　　　　　　　 　 /　｀Ｙヽ
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_　　　　　　　　　　 / 　 :/　 〉　　　魔女の宅急便の自転車少年だぜ 　
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼　　　 　 　 　 / 　 :/　 /
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !　　　　　　 /　 _,/　 /　　　
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　 Ｌ._　　　　 /ｰr' /　　:!
　 　 |　|　 |　|　　 　 ∨::://　　　　 ｜＼　 _,/　/ /　　 /
　 　 |　|　 |　ト､　　　 ∨人　　 , 　 　 　 `//=彳/　　 /
　 　 |　|　 |　|、 ＼　　 ＼　＼_{　　　 　 //　　/　　 :/⌒i
　 　 |　|　 |　| ヽ　　　　　 ヽ.　ﾄ{　　 　 //　　/　　／`ｰ/＿
　 　 |　|　 |　| 　 ヽ　　　　　 }人i　　　〈/　　/ 　 /　　 /{ 　 Yー┐
　 　 |　|　 |　| 　 　 ＼ |　　 ｜　ヽ.　　 ＼ /　／　　　 '´　 ,人_,丿

腐女子って少佐みたいなキャラ好きだよな。

腐女子ってｗｗ

俺も好きだ、踏まれたい

>>817
大塚ｻﾝは花粉症らしいよ。秋でも花粉症の症状は出るらすい。
どっかで聞いた。でもそれとこれが関係あるかは分からないけどね。

>824
花粉症ってのは何か特別な病気でもなんでもなく、ただの花粉に対する
アレルギーなので、自分がアレルギーのある植物の花粉が飛んでいれば
四季を問わず発症するよ。

花粉症が春先限定のように思えるのは、ただ春先に花粉が多く飛ぶ、スギやヒノキなどの
植物に対してアレルギーのある人が多いから。
他の時期に花粉が飛ぶ植物にアレルギーがあれば、重さの違いはあれど、夏でも秋でも
花粉症患者ですよ。

でも明夫さんも、声優さんなのにそれじゃ大変だなあ。

あと大塚ｻﾝともう1人声優陣の中に花粉症の人がいたような気がする。
DVDの冊子に載っていたんだっけかな…。忘れた。
花粉症で声優業って大変だよなぁ。

>>819
俺は「男だが、あれは嬉しくない」という意見と
「女だけど、べつに気にならなかった」という意見しか見た記憶がない

>>819女だけど視覚誘導と分かるまで攻殻好きな友達共々
「少佐ってカッコいいけど何でこんなコスチュームなんだ？」としか思いませんでした。

サービスのつもりがあまり需要がなかったってことだろう
この辺は世代差も影響してるのかな

ちなみに俺はどうとも思わなかったな
動きは気になるけど格好はそんな気にしない典型的作画厨なのかも

ハイレグのあのセンスが士郎正宗って感じだったとおもうけどな
見た目的にはなにか履いていたほうがかっこいいけど
あの格好が士郎っぽい

少佐、下半身がひどいデブの時あるよね。

寒冷地仕様です

原作漫画だとモロにSFっぽい世界でどの人物も造形が濃いから
少佐の下着ルック如き浮いてる感じはしないんだけど
SACは現代のすこし先って感じで普通の人物造形が多いから
少佐のハイレグ一つだけでも違和感が凄い。エロコスのお友達もね。

1.5巻が、1・2巻に比べ地味で清楚な衣装の女性ばかりで驚いた。
1巻はともかく、後に描かれた2巻がどうしてあんなエロいんだ？

バト−の95才のネカマ彼女は、このスレで話には聞いてたが
もっとギャグっぽいノリだと思ってたら、意外と真剣でいい雰囲気なんで驚いた。

そーいや、少佐にﾊｧﾊｧしたことないな

>>834
1.5の話と2の話は連載時は同時進行。
1.5が先ということはない。

そうだっけ？
1.5の方が少し先立ったと思うけど。

絵とか大分違わないか?

1.5と２両方持ってるけど、どうクロスするのかさっぱり。
特にFATCATは素子VS素子の一部で、単体だと不完全らしいが
どの素子がどういう思惑でパンドラ公開させたがってたのか

FATCAT最後で人形遣いがらみと思った部長が
霊能局に問い合わせて２巻冒頭につながるのか？

原作スレへどぞ

>>833
他のキャラがまともな服装なのに対して少佐だけあんなだからなぁ･･･
いっそ少佐にも現代的な服装させた方が良かったのに


もしくは全員ハイレry

今更、原作嫌いアニメ厨VS原作厨、と対立しても無意味かと。

アニメから入った人でも、原作好きになった人いるし、
原作に肯定的なレスとか質問なんか聞けたらいいけどなあ。

漫画板の原作スレは見るけど、アニメ厨には排他的だし。

9課の連中は凄いよ、俺だったら少佐のオッパイ見まくりで会話もできねーよ。

ラボ送り

結局おまえらはキャラに萌えてるんだよなｗ

ああそうだな

　　　 /:::　i　..::　i:　　 i　ﾄ ヽ: :ヽ: :i: : i
　　　 i/::::::!:.:::::!::ﾊヽ.. .ﾄ i＼k＼i..: :i : :i
　　　 N::i:::!;::!:/i:!__ﾘ＼::i"彳ﾂハ::/　 :i
　　　　ヽ|、iヾﾄ弋ラ.　 ＼ ￣　/ﾞ": : : i　　　　　　 ,,,,-、
　　　　　　ヽ〉::ヽ　　　|　 　 　 ﾚ: : : : :i　　　　　 /ﾞ:(..)::i
　　　　　　 /::　ﾍ　　　｀＿,,　 //: : : !!:i　　　　　ﾄ;:::::::;ｲ　　お前らっ！
　　　　　　 i:: : : :::ヽ　 ﾞ＝"　／: : : ::i::i:!　　　　 ﾊ:(::)/i　　　私は気が短いぞ♪
　　　　　　i::: : : ::::::/ヽ、　　_,i::i: : .://　　　　　i:〉ﾞ';;"ｲ
　　　　　 ﾉﾊ: : ::::/／.i ﾞ　'"　i:!: ..::i/　　　　　　i::,-、:/
　　　　　"　i: ://. 　　|　　　　i:.::::/　＼　　　 /i-!::::i--、
￣￣￣|￣ i::/i! 　 ／i　　　　i:／iヽ　 ヽr''"ｆﾄゝi:::::i　　 ＼

何か少佐持ってるのがバイブに見える↑

>>841
何がアニメ厨だ
ここはアニメ板の攻殻アニメスレだぼけ

誰もアニメの話をするななんて言ってないだろうが
この糞コテが

がったんが何か勘違いしてる

アニメ厨なんて表現はこの板では通用しないっつってんだよ糞名無し

糞コテもいるけどな

お脳がとびーでてOHNO!手におえなーい♪

このスレでメガラーを見るとは思わなかった

勘違いしたなら勘違いしたと
素直に言えよ糞コテwwwwwwww

みなさん、がったんごときでムキになることはない。
がったんの発言は全て無視。
それで全て解決。
レスする人は同罪。

痛いアンチが一匹いるだけだろ
俺に興味があるのはこのスレでお前だけだ

がったんを叩くいい方法は、みんなが名前欄に「がったん」と書くことだ。

なるほど

ほぅほぅ

そろそろ攻殻の話しようぜ

ﾃﾗｳｻﾞｽwwwwwww

名案、そして解決

タチコマラボ送りのときの歌がDVDではドナドナじゃなくなったって話は
散々既出だったと思うけど、なぜそうなったのかって話も既出？
ドナドナはダメで赤い靴はOKの理由が知りたい。

散々ｶﾞｲｼｭﾂ
ヒント:権利

>>842
オッパイもだけど、課長とかがすわってるそばで少佐が立ってる場合、
顔をあげれば少佐のケツ・・だもんね。
絶句もの。

>>865
いや、その権利の詳細を知りたいんだよ。
なぜドナドナはダメで、赤い靴ならいいのか。
赤い靴は古くて権利消滅してて、ドナドナは新しいから権利消滅してないとか、
ドナドナの権利者がコナミだとか、そういうことを。

>>867
＞赤い靴は古くて権利消滅
これだろ
赤い靴 著作権で検索してみな
容易に分かる

悲壮な感じの歌、しかもフリーってことで代替に抜擢されたんだろ

ここはがったんの多いインターネッツでつね

ここはがったんの多いインターネッツでつね

>>868
なるほど、もうちょっと自分の考察を信じれば良かったw
なんか、複雑怪奇な大人の事情があるのかと思ってたよ。
解説ありがとう。

がったん＝笑い男
こうですね？わかりました！

>>872
つまりおれらは模倣者か

がったんって名前だと書き込みづらいな
すぐにエラーが出る

>>874
まあ所詮がったんだしな…

>>875
そういうもんなのか

>>873
オリジナルのがったんはもうすでに何年もカキコしてなくて、一見オリジナルに
見えるがったんも実は模倣者の一人(というかナナオ･A)。
で、俺たちはそれ以外の模倣者。

擬態化してるのに少佐とクゼがワキガだったらおもしろいｗ

>>878
5話のクゼは普通に臭そうだよね

ごめ。解説お願い。授産施設の子供たちが言っていた「団長」とは？
アオイのこと？それともセラノ社長？

解説お願いっておまえは何様？
おまえは他人＝道具以下 としか見なしてないだろ

>>881
以下ではないだろ。

俺そんなこととは知らないからDVD買ったときにビデオ消したよ・・・

いまさらながら見てみようと思うんだけどレンタルとセルって特典映像などの収録内容は一緒？
最起は特典映像はセルオンリーってのが多いけど

>>880
勘弁してくれよ工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

今アニマックスでやってるから初見の人は混乱してるみたい。
該当スレでネタバレはまずいから、こっち着たらしいよ。

着たって何だorz

はい。
アニマックスで見てます。
笑い男ネタの回は面白いですね。

団長＝アオイ　でよろしぃ

全部観ても分からないのならあれだけど
物語半ばな今、答えもらって楽しいんかな･･･

沖縄に中国が核爆弾を発射しようとしたっていうのは劇中だけでの話し？？
それともリアルであったことなの？？
だれか教えてください

マジ話

でもしなかったのはなにか理由があるのかないのやら・・・

第11話「亜成虫の森で PORTRAITZ」でトグサがあのﾛﾎﾞみたいなやつに銃撃ってたけど
なんで素子たちがかけつけたときはロボが彫像みたいなのになってたの？

>>894
アオイに情報を上書きされてた。

>>895
素子達が上書きされたんですか？

>>894
>>896

質問する前に>>1を見ろ。くれくれするな、自分で動けよ。

これだけ「がったん」が多いと逆に気にならないな

デフォルトの名無しを「がったん」に変えるか！？

そうだな、事実最後には僕までも「がったん」を演じている。

>>901　貴方は、この現象を　なんて名付ける？

STAND ALONE GAMPLEX

>>901
それには僕も気付かなかったな

かくゆう私もがったんでね

>>903
奇遇だな実はおれもなんだ

どうだい母さん、俺だらけになったSACスレの姿・・・

オリジナルのがったんはこのスレを見てどう思うんだろう

>>894
笑い男関連の話は、話が進んでいくにつれて分かることが多いから
あまり答えを聞かないほうがいいよ。楽しみが減る

がったんをNGワードに登録してるもんだから、ずーっと表示されなくて
なにが起きたかと思った。

新ｽﾚアナウンスの人は、名前欄をがったんにしないで書き込んでくれよ。
でないと見えん。

もうNGワード解いてもあんまり気にならないぞ

>>907
確かにな
1st地上波の時まだDVDとかで視聴前だったのに、
ネタバレ見てしまい殺意を覚えた・・・ｗ
2ndはDVD全話終わるまでスレ見なかったよ

名無しさん、レーダーコンタクト。がったんを捕捉しました
武器の使用を許可する
しかし
人口密集地に入る前に落とせ
名無しさんトゥーワン、ディスイズトレボー。クリアファイア。キルがったん
トレボー。セイアゲイン
アイセイアゲン。キルがったん
ラジャー。キルがったん
……ゼロスリー…………ディスイズ名無しさんゼロスリー。リクエストオーダー
名無さんツーワン、待て！

我々は個別のがったん！

>>906
オリジナルのとか、わけわかんないよ。
俺が本物のがったんだよ。
ほかは偽物。

我こそはがったん!!

偽者が多くて困るなぁ

なあに、かえって免疫力がつく。

おいおい、おまいら
実はおれが本物なんだぜ？

俺も本物
お前も本物

>>918
つまり我々は個別のがったんで、我々がいなくなっても
また、新たながったんが現れるということですね

本物ということが、オリジナルという意味を包含しているとはいえないがな。

ガッタンはラボ送りだ。

見える、私にもがったんが見えるぞ！

がったんは既に荒巻素子と草薙素子みたいなもんだ。

法的にはがったんは存在しなかったという事になりそうで。

ピペプ　パピパピ〜

で、どれがオリジナルのがったん？

オレオレ

　私は、自衛隊に、このような状況で話すのは空しい。しかしながら私は、自衛隊というものを、
この自衛隊を頼もしく思ったからだ。こういうことを考えたんだ。しかし日本は、経済的繁栄に
うつつを抜かして、ついには精神的にカラッポに陥って、政治はただ謀略・欺傲心だけ・・・。
これは日本でだ。ただ一つ、日本の魂を持っているのは、自衛隊であるべきだ。われわれは、
自衛隊に対して、日本人の・・・。しかるにだ、我々は自衛隊というものに心から・・・。
　静聴せよ、静聴。静聴せい。
　自衛隊が日本の・・・の裏に、日本の大本を正していいことはないぞ。
　以上をわれわれが感じたからだ。それは日本の根本が歪んでいるんだ。それを誰も気がつか
ないんだ。日本の根源の歪みを気がつかない、それでだ、その日本の歪みを正すのが自衛隊、
それが・・・。　
　静聴せい。静聴せい。
　それだけに、我々は自衛隊を支援したんだ。
　静聴せいと言ったら分からんのか。静聴せい。
　それでだ、去年の十月の二十一日だ。何が起こったか。去年の十月二十一日に何が起こったか。
去年の十月二十一日にはだ、新宿で、反戦デーのデモが行われて、これが完全に警察力で制圧
されたんだ。俺はあれを見た日に、これはいかんぞ、これは憲法が改正されないと感じたんだ。
　なぜか。その日をなぜか。それはだ、自民党というものはだ、自民党というものはだ、警察
権力をもっていかなるデモも鎮圧できるという自信をもったからだ。

　治安出動はいらなくなったんだ。治安出動はいらなくなったんだ。治安出動がいらなくなった
のが、すでに憲法改正が不可能になったのだ。分かるか、この理屈が。・・・
　諸君は、去年の一〇・二一からあとだ、もはや憲法を守る軍隊になってしまったんだよ。自衛隊
がニ十年間、血と涙で待った憲法改正ってものの機会はないんだ。もうそれは政治的プログラム
からはずされたんだ。ついにはずされたんだ、それは。どうしてそれに気がついてくれなかったんだ。
　去年の一〇・二一から一年間、俺は自衛隊が怒るのを待ってた。もうこれで憲法改正のチャンス
はない！自衛隊が国軍になる日はない！建軍の本義はない！それを私は最もなげいていたんだ。
自衛隊にとって建軍の本義とはなんだ。日本を守ること。日本を守るとはなんだ。日本を守るとは、
天皇を中心とする歴史と文化の伝統を守ることである。
　おまえら聞けぇ、聞けぇ！静かにせい、静かにせい！話を聞けっ！男一匹が、命をかけて諸君に訴
えてるんだぞ。いいか。いいか。
　それがだ、いま日本人がだ、ここでもってたちあがらなければ、自衛隊がたちあがらなきゃ、
憲法改正ってものはないんだよ。諸君は永久にだねえ、ただアメリカの軍隊になってしまうんだぞ。
諸君と日本の・・・アメリカからしかこないんだ。
　シビリアン・コントロール・・・シビリアン・コントロールに毒されてんだ。シビリアン・コント
ロールというのはだな、新憲法下でこらえるのが、シビリアン・コントロールじゃないぞ。
　・・・そこでだ、俺は四年待ったんだよ。俺は四年待ったんだ。自衛隊が立ちあがる日を。
　・・・そうした自衛隊の・・・最後の三十分に、最後の三十分に・・・待ってるんだよ。
　諸君は武士だろう。諸君は武士だろう。武士ならば、自分を否定する憲法を、どうして守るんだ。
どうして自分の否定する憲法のため、自分らを否定する憲法というものにペコペコするんだ。
これがある限り、諸君てものは永久に救われんのだぞ。

　諸君は永久にだね、今の憲法は政治的謀略に、諸君が合憲だかのごとく装っているが、自衛隊は
違憲なんだよ。自衛隊は違憲なんだ。きさまたちも違憲だ。憲法というものは、ついに自衛隊と
いうものは、憲法を守る軍隊になったのだということに、どうして気がつかんのだ！俺は諸君が
それを断つ日を、待ちに待ってたんだ。諸君はその中でも、ただ小さい根性ばっかりにまどわさ
れて、本当に日本のためにたちあがるときはないんだ。
（ヤジ「そのために、われわれの総監を傷つけたのはどういうわけだ」）
　抵抗したからだ。憲法のために、日本を骨なしにした憲法に従ってきた、という、ことを知ら
ないのか。諸君の中に、一人でも俺といっしょに立つ奴はいないのか。
　一人もいないんだな。よし！武というものはだ、刀というものはなんだ。自分の使命・・・。
　それでも武士かぁ！それでも武士かぁ！
　まだ諸君は憲法改正のために立ちあがらないと、みきわめがついた。これで、俺の自衛隊に
対する夢はなくなったんだ。それではここで、俺は、天皇陛下万歳を叫ぶ。
　天皇陛下万歳、天皇陛下万歳、天皇陛下万歳。

三島の模倣者かい？

>>898-931
ここはネタスレじゃない
遊びたかったら他でやれ

そういえば
現実世界で自衛隊が自衛軍になりそうな感じがある。

俺が初めて「AI」という言葉を知ったのは、
クリフトがザキを連発する某有名RPGでした。

でも、ほぼ同時期に士郎正宗はフチコマを考えてたんだなあ．．．

あいかわらず2ndスレは荒れてるな。

オイお前ら
「がったん」そのものが荒らすという方法ではなく
住人が名前を「がったん」にすることによってスレが荒れるという
「がったん」の手中にはまってるぞ

まあそんなふうにこのスレががったんだらけってことは
ただ一人の追随者も出さなかった三島より幸せってことかな

がったんについては本物でも偽者でも全部無視でいいだろ。
それについての話題を出す必要もない。
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX に沿った話をすればいいだけ。

というわけで、自衛隊が自衛軍にとかいう動きやニュースを見ると
何かの先見性に基づいて作中で自衛軍となっていたのかとか思っちゃうな。

>>938
そりゃ、神山監督の先見の明だろうな。

>>3
>I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html

>I.G内公式（英） http://www.productionig.com/project.php?id=20

これ、もうリンク切れてるぞ。

まぁ親中って時点で現実的ではないけど

ヒント：加藤紘一

>>941
なんで？

≠テロリスト見てて
「アーゥピーッジィーッ!！」
って叫んじゃった

>>939
馬鹿じゃねーの。設定はお前の嫌いなシロマサによって89年に考えられたものだ。
牽強付会でなんでも攻殻にこじつけるアニメバカは消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ攻殻の大基盤は原作にあること忘れるな、アニメ厨。

と原作厨の俺が言う

>>945
がったんにレス付けるな。

がったんの時は、語ることもがったんの如く
想うこともがったんの如く、論ずることもがったんの如くなりしが、
名無しとなりては、がったんのことを忘れたり。
ここには、がったんと呼ばれた糞コテも、厨と呼ばれた原作オタもいないわ。

タチコマがYAHOOの宣伝媒体にまで成り下がるとは・・・

>>943
あの手のこと出来るのは主流派ではない人だし
中国と仲良かった時代なんてあるのか？

がったんをカタるのはいいが
それに見合うレスをしてくれなきゃ困るんだがな>>939さんよ

親中な人って、中国のどこがいいんだろう？
オレも中国の文化は好きなのあるけど、文革やった今の統治者は好きじゃない。

パラレルワールドの事言われてもなあ

SACを見た後って、高い吹き抜けの横とか屋上とかを通ると脳内にスタミナローズが流れてくる
ついでに少佐みたいに飛び降りたい衝動に駆られるｗ

窪塚るなよ・・・

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┌ ┌　|　ﾐ
┌ ┌　|　 ζ　　ｽﾀﾐﾅﾛｰｽﾞ
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今日「サイトォォ　そいつをよこせぇぇ―――！！」の所まで見た
てか少佐はなぜあんなに向きにになってんの？

あと、この話の題名が「置き去りの軌跡 」なんだけど、どういう意味？

>>957
おまいは自分が殺されかけても冷静でいられるのか？

>>957
バトーに冷静になれと言っていたが
なんだかんだいって少佐もトグサの記憶にやられていたのさ

>>958
それじゃアマチュアじゃないか？

>>960
プロなんだからある程度は感情のコントロールもできるだろうが
あのアーマースーツ野郎のファッキンな性格も相まってかなりムカついたんじゃね？

>>961
あのアーマースーツの野郎に恐怖感を与える意味も大きかったと思われ。

>>957
叫びはアニメ的演出
撃ったのは拷問目的だろうが