鋼の錬金術師　錬成128回目

◆MBS・TBS系アニメ『鋼の錬金術師』(全51話)／毎週土曜18：00〜18：30放映終了
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　 鋼の錬金術師●主題歌をほのぼの語るスレ[Tr：04]
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◆関連リンク
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　 http://www.hagaren-movie.jp/index2.html [劇場版公式サイト]
　 http://jbbs.shitaraba.com/comic/704/ ［ハガレン掲示板＠したらば］
　 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/ ［過去ログ倉庫］
◆文化放送　毎週金曜日26:30〜27:00　　ラジオ大阪　毎週日曜日23:00〜23:30
　 実況スレ　http://camani.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/aniradi/1096286619/←糸冬了

劇場版「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」

［何かを得る為には、同等の代価が必要となる。
　錬金術、等価交換の原則。
　引き裂かれた俺達の痛みは、何を得る為の代価だったのか…。］
■公式サイト
ttp://www.shochiku.co.jp/hagaren/ [劇場版公式サイト]
ttp://www.animax.co.jp/program/program.php3?naiyo=m_hagane ［ANIMAX番組情報］
ttp://www.hageren-movie.jp [Official　WEBモバイル]
■その他
ttp://makimo.to/2ch/index.html　［ にくちゃんねる 過去ログ墓場 ］
ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/anitoku/［新アニメ特撮実況］（ANIMAX用）
ttp://www17.ocn.ne.jp/%7Eelixir/MyPage/menu0.html （FAQサイト）
■［劇場版情報］
【タイトル】「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」
【公開開始日】２００５年７月２３日（土）より　
【前売券販売劇場】ttp://www.hagaren-movie.jp/theater.html
第二弾　特典 ポストカードセット（５枚組+スタンド付/限定版） ←糸冬了
【上映時間】105分
【配給】松竹
【公式ＨＰ】ttp://www.hagaren-movie.jp/top.html
【チケット価格】一般券1300円　小人券（中学生以下）800円 ←これって前売りの価格だよね?
【オープニングテーマ】L'Arc〜en〜Ciel「Link/Promised land 2005」（7月20日リリース）
【エンディングテーマ】L'Arc〜en〜Ciel 「LOST HEVEAN」(発売中　ALBUM「AWAKE」収録）
■スタッフ
【制作】BONES
【監督】水島精二
【原作】荒川弘『鋼の錬金術師』（スクウェア・エニックス刊）
【脚本】會川昇
【音楽】大島ミチル
【作画】伊藤嘉之（キャラクターデザイン＆総作画監督）
【プロデューサー】南雅彦

■［ＴＶ版再放送情報］
(地上波) ２５話にて終了予定。
☆ＴＢＳ(関東地区)　　毎週木曜25：25より放送中
☆ＭＢＳ(関西地区)　　毎週土曜25：55より放送中
☆ＣＢＣ(中部地区)　　毎週土曜26：55より放送中
☆ＲＫＢ(福岡地区)　　毎週火曜25：58より2話連続にて放送中
☆ＨＢＣ(北海道地区)　7月4日から毎週月曜26：10より2話連続にて放送
☆ＴＢＣ(宮城地区)　　毎週土曜26：10より放送中
☆ＳＢＳ(静岡地区)　　毎週金曜26：00より放送
☆ＴＹＳ(山口地区)　　7月4日から毎週日曜〜金曜　深夜にて放送
☆ＩＴＶ(愛媛地区)　　8月8日より毎週月曜〜金曜あさ9：55より
　　　　　　　　　　　　　2話連続にて放送
：深夜帯のため、時間は変更になる場合がありますのでご注意ください。

(CS放送)
･ANIMAX
　　　　　　　　　毎週土曜　24:30-01:00
　　　　　　　　　毎週日曜　01:00-01:30
　　　　　　　　　　　　　　　　20:00-21:00
劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者 シナリオブック
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757514891/250-7828893-0950649
劇場版鋼の錬金術師シャンバラを征く者公式最速ガイドブック
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979649763
劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者 Absolute cinema guide
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757515472/ref=ase_touhoushireib-22/250-6731824-4196218
アニメコミック　劇場版鋼の錬金術師−シャンバラを征く者−上巻
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3008283/s
アニメコミック　劇場版　鋼の錬金術師−シャンバラを征く者−下巻
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3008284/s

>>1乙ー。

ところで>>3の再放送情報ってTBCも25話で終了ってことでいいの？
劇場版サイトではこうなってるんだけど。

＊ＴＢＣ(宮城)のみ全５１話の放送、それ以外の地区は現状２５話までの放送予定です。

最近やっとアニメ見たんですけど、ロゼの赤ん坊の父親は誰なんでしょうか？

>>4
ＴＢＣは全話放送でＦＡです。修正してなくてゴメ

＞前スレ993
角田氏なら10月最初のぱにぽにの絵コンテやってるよ

エンヴィーの人今まで男だと思ってた
てか男にしか聞こえない
エドの人は女とわかるが。

図書館にいた黒人のｵﾊﾞﾁｬﾝ職員も、ｴﾝｳﾞｨｰの声だよ。

>>1
乙！

乙
>>8
声優が女だからエンヴィー女疑惑があるんだよ。

>>9
作中で男だって証明されたけどね。
ダンテに息子だって言われてた。原作はどうか知らないけど。

>12
「見せてやるよ」と言って見せた顔が生きてたときのエンヴィーなんだよね？
方円に似てたけどダンテと結婚してたときの方円氏は今の姿してたのかな

塩ビーの声優が女なのは分かってるけど
何話だったかな。久しぶりに出てきた時だったと思うけど
すげー声が男らしく変わっててびっくりした回があった。
床をブッ壊してるシーンがあったと思うのだけどあれはどこだったっけか

床ぶっ壊してるのはﾎｰｴﾝがあっちに行った後だから
ラスト五話辺りかな。曖昧な記憶だが47か48だった気がする

>>13
あのホーエンに似てた奴ね。
あれ、エドを驚かす為にしたから、エンヴィーの本当の顔じゃないっぽい。
どっかで会川が言ってた。ソース忘れたけど。

第11回 「劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者　オリジナル・サウンドトラック」
ハガレンの物語世界を総括する大島ミチルのスコア！
ttp://www.style.fm/as/06_review/cdnavi11.shtml

>>16
そうなんだ。竜になる前もあんな感じだったから、嫉妬ｲｲ男だったんだとか思ってた。

無能と嫉妬の絡みが見たい漏れが来ましたよ(・∀・)

>>7
前スレ993です。情報�d。今度見てみます。

>>1
乙か錬成。
名前・・・ｗ

エドとホーエンハイムは現実世界で髪伸ばしたままだったけど
当時のドイツってあんな長い髪でも大丈夫なのか？
昔の日本みたいに白い目で見られたりとかされないの？
他の男キャラは皆髪短かったから余計気になった。

日本ブーム☆サムライ気取り

深夜再放送が初見の自分としては、ガンダムの再放送を始めるぐらいなら
コレの再放送を続けて欲しかった。
フジテレビならともかく、ＴＢＳでこんな仕打ちを受けるとは・・・。

>>11
声優が女ってだけで、ｴﾝｳﾞｨｰ女疑惑…orz
「かわいい姿」発言とかでそう思うのかもしれないけど、
どっからどうみても男だよ。
ﾗｰｽだって女が声あててたじゃん…

初登場時の演技は中世的な声になってたしなぁ。
セパレーツファッションの上が乳隠しに見えるらしいよ

公式サイトにはなかったが、
まだやってる映画館あったんでのっけとく。
お近くの人はどぞ〜。

池田中央シネマ（9/16まで）
ttp://www2.odn.ne.jp/ikedatyuuou/

岩国ニューセントラル（土日祝のみ9/25まで）
ttp://www15.ocn.ne.jp/~new-cent/

>>24
ＴＢＳって鋼再放送の後はブラックキャットが始まるんじゃなかったっけ？
なんにせよ最後まで放送して欲しかったのは同意

女声優はみんな女キャラ。
無能達軍部以外はみんな女。
だから無能豆もノーマルカプ!!!とかだめでつか？(´･ω･`)

日本だとアニメの少年は女性声優がやることが結構多いよね
のはらしんのすけも女性だし江戸川コナンも女性
孫悟空も女性だよね

エンヴィーが女性声優だから女キャラ疑惑てのはちょっと不思議。
声質の問題なのかな

むしろ、どうしてエンヴィーが女キャラだと思われているのかが凄く疑問。
理由がさっぱりわからん。女らしい所なんかあったか？

エンヴィーはアニメ化する前から性別不明って言われてたから声優が女性だからって事はないと思う。
たまたま山口も男か女か分からない様な声だったが…
そういえばガンガンのトレカの訂正で

性別変更
(誤)♂→(正)？

ってのがあったなｗ

エドワードの声の朴ろみも女だな。
18の野郎でもまったく違和感が無いのにちょっと驚いた。
てか15,6歳から声変わってねーんだよな･･･。

見た目があんまり成長してないのも関係あるよな。

エドってあれでもう声変わり後なんだろうか・・・。

ノーアと並んだときの身長差は衝撃だったな…。
身長低い男が声変わりしないなんてことはないよね
映画で１８歳だったっけ？そろっと顔つきがゴツくなっててもいいのにな
子供っぽい顔つきのままだったから声がそのまんまでも違和感なかったけど、
年齢とか考えるとツッコミどころだね

健全な男児はハイデリヒくらいに成長してるのが普通だろう。
まあフュリー曹長みたいなのもいるしいいんじゃないだろうか。

>>37
そういやフュリー曹長って何歳なんだろう

>>38
20代前半（22〜3）だと予想。
ホークアイ中尉は25だと言うし、階級的にみてもそれ以下だろう。

設定上では、ホークアイ以外、みんなロイより二歳下。

>>40
マジ？
ソース教えて。

魔女宅の実況でアルのＡＡが使われてた…

>>42
詳しく

a

少し前のハガレン放送局で、エンヴィー役の山口真弓が、最初はエド役でオーディションを受けた、と言ってたなぁ。
ひょっとしたら、主人公の声が変わってたかも。山口さんの声って、サエキトモに似てる様な･･･

>>31
１．初期〜中期の外見
２．声優が女
３．かわいい発言

結論からいえばエンヴィーの本当の性は男で確定なわけだが、
最もポピュラーだった髪の長いアノ姿が男である必然性はない
エンヴィーは老若男女関係なく化ける事が可能であり、
アノ姿もあくまでヤツの擬態に過ぎないからだ
なので、アノ姿のモデルが女だったとしても不思議はない

>>14のシーン以前、とくに初登場から第五研究所辺りまでは、体つきや胸元からむしろ女に見える
誰がどう見ても男にしか見えなくなったのは>>14のシーンからだな

いつもの姿のモデルが実は「かわいい女」で、「化け物」な本性やホーエン絡みのトラウマから
常にその「かわいい女」に擬態してたが、>>14のシーンではホーエンのことを知って感情的になったことで、
擬態に綻びが生じ本来の性（男）の特徴が前面に出てきたと妄想する

男なら、例え変身願望を持っていたとしても「かわいい男」の姿になど憧れないものだ

>46
果たしてそこまで考えて作画してたんだろか…?

確かに第五研究所は女っぽかたっけど
作が担当の癖とか思い込みとか趣味とか、
とにかくあんまりこだわり無く描いていたようにも見えたが

>>46
確かに変身出来るんだもんな。
そういや自分は第五研究所でもエドと殴る気性の荒さに驚くばかりで、
エンヴィーの体付きなんか見ていなかったような気がする。
・・・明日DVD、借りてこよ。

>>22
20世紀初頭は19世紀あつかいされるくらいだから、いいんだよ。

>>36
米良良和のように声変わりしない男か実は女なんだろ。

>>29
OKOK

自分は普通に最初中の人含めて男と思っていたから
第五研究所見た時、女だったんか!?と一瞬ビビッたよ>エンヴィー

>48
よーく見れば乳首が見れるw

アルが妹だったら萌えた
うる星やつらでもアルみたいな鎧の妹いたし

>>51
つ【裏鋼】

えなにそれ
詳細きぼん

DVDを借りればわかる

>>47
少なくとも当初は、スタッフ何も考えてなかったと思う

>>14のシーン以前は、エンヴィーは全体的に女の体つきをしていて胸も柔らかそうに見えた
>>14のシーン以前に、外見的な特徴からエンヴィーを男と見るのは、むしろそっちの方が穿った見方だったようにさえ思える
しかし、>>14のシーンを契機に、明らかに胸は分厚い胸板に、肩のラインは以前よりいかつく描かれるようになった

この作画改変は意図的だと思う
なぜなら、>>14のシーンで描かれたホーエンへの殺意の高ぶりは、
性格的にも作中のエンヴィーのキャラの表現を激変させる契機となっている
それに、それこそ>>14のシーンではエンヴィーの声優は変わったのかと驚くほど声も男性化している

今まで中性的（どちらかといえば女っぽい）に見えたエンヴィー
そのエンヴィーが極度の怒りを表すシーンで絵・声ともに男性化が顕著となる
一般に、激しい感情を吐露する際はその人間の本質が顕在化するもの
となればエンヴィーの本質は男・・・つまりエンヴィーは明確に男であると視聴者に悟らせる為の演出だったとしか思えない
それくらい、あのシーンの豹変ぶりはインパクトに満ちている

>>54
レンタルは裏鋼未収録じゃなかったか？
レンタル店によってはセル用を置いてるとこもあるらしいが。

>>28
後番は黒猫なんだけど、水曜日深夜３時位（以前、エウレカを少しやってた枠）
に種の再放送をやるみたい。

>>56
なにをいう。自分はレンタルで裏鋼をみたよ。ツタヤな

>>56
入ってたよ、レンタルに裏鋼。
パッケージに「レンタル用」って書いてあった。

かぶった……

自分もツタヤ。

>>55
じつはエンヴィーが無意味に性転換してた。
といってみるテスト。

>>59
ｹｺｰﾝ！

そうなのか…(´･ω･`)
自分、先日知り合ったハガレンｽｷｰに東京フェスのDVDを見せることになって
映画予告6連発の反応をﾜｸﾃｶ.ﾟ+.（0ﾟ・∀・）ﾟ+.ﾟで楽しみにしていたんだが、
TVは2クール後半から視聴、それ以前はレンタルで補完したと言ってた相手は
裏鋼自体知らなくて、まずそこから説明することになったんだ。

……じゃ、なんでヤツは裏鋼初体験だったんだろう？

ビデオをレンタルしたんだろ。

漏れロイエドなんでエドとアルも二人とも
おにゃのこにしか見えない......(´･ω･`)
エンビもおにゃのこに見える......(´･ω･`)

水島精二監督が語る劇場版『鋼の錬金術師』
その３　アクションシーンと中村豊コンテ
ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_050916.shtml

>>66
エドとエッカルトの戦いって向田さんだったんだ。言われてみれば確かにって感じ。
最初のラフのままのアクション見たかったなぁ。吉成さんはたった3カットだけだったのか…4期OPも3カットだけだったような

>>55
中性的だったのは、初期のエンヴィーの1人称が不明だったのも理由の一つかもな。
その後第五研究所編で「オレ」になって、それ以降時々「ボク」にもなってる。

キレた時だけ「オレ」になってた気が・・・

>66 確かにアクションがシーン的に大事じゃないし、そこんところ、凄く新鮮で感心したけどさ・・・
やっぱアクションシーンはもっと必要だよ。だってアニメ映画だもん。

一人称も二人称も、エンヴィーに限らず統一感があんまりなかったなー。
マスタングも普段「私」だったけど素だと「俺」になるっぽかったり
「鋼の」呼びしてたエドを「エド」と呼ぶことがあったり。

ヒューズがエドと話してるとき「マスタングの驚く顔が〜」と言ってたのも？だった
そこは「ロイの野郎」じゃないのかなと思ったのは、自分に漫画からの先入観があったからかな

>>70
マスタングの「俺」は意図的なものじゃないか？
「エド」発言に関しても・・・つまり、普段から素の自分を隠してるという描写じゃないかな。

意図することは分かるんだけど、
ほいほい曝け出しすぎじゃないかなと感じた。
隠してる割には素が出る頻度が多く思えたんで、
人格に揺らぎがある人みたいでなんかなぁ…と

ごく親しい相手の前かテンパってる時（含むギャグシーン）くらいで
別にいつでもどこでも誰彼構わず曝け出したようには見えないが。

まあ、創作物のキャラ一の人称を含めた呼称は
彼ら自身のアイデンティティであり記号であると言えるから
それが変化してしまうと違和感を覚えるってのも分からなくない。
でもそれを揺らがせることで、今の現状が尋常ではないことを
表現する手法にしてるんではないかと思う。

今日も十二国記を見た
マスタング大佐の声で喋る人が出てた

おもくそ悪者じゃんw

はがれん@めいるでDVD発売決定ってあったんだが、何時だろうな。
年あけかね

66のインタビュー読んでるとせっかくいい作画スタッフ集まったのに活用してないというか力を発揮するのを抑えてるような感じが。
勿体無い。終盤の戦いは流れとしては盛り上がってるのに作画抑えてどーすんだ・・・

女疑惑があるのは
エンヴィーとエドとアルか。
Ｈ×Ｈの性別論争のときみたいなｗ

>>77
バーローｗｗｗｗｗｗ疑惑（アニメでは過去形）があるのはエンヴィーだけだろｗｗｗｗ

アル（鎧）は女だったかも。

アル（人体錬成前）＝アル（劇場版）は同じ香具師確定やけど
アル（鎧）は違う人のように思える。

アル（鎧）は元は扉の中の黒子でエドを生き返した時に死んじゃった。
コレはエドと賢者の石となったアル（鎧）が触れた時
扉の中でアルらしき人影が見えた事からも実証できる。

記憶が戻ったのは真理門くぐり抜けた所為と推測する。

はぁ…。

エルリック兄弟って時点でアルもエドも男じゃないのか…？

ところでラースは男だよね？
師匠が「坊や」って言ってた気がするけど

>>79
女かどうかは別としてｗｗｗｗｗ
生身と鎧が別物って言うのはあるかもしれん。

>>81
男だよ

まっぱでちんちん出してたよ＞ラース
スロウス封印しようとするあたりの話で。

兄の願望が反映

>>81
いや兄妹、姉弟、姉妹のばあいでも、兄弟と呼ぶよ。

>>83
だよなあ。
まさかチンコの生えた女ってことはなかろう。

>>83
少なくとも俺の地域ではチンコまで確認できなかった

>>86
ＴＶだと映んなかったんだっけ？勘違いだったかも、ゴメン
設定資料が載ってる書籍だとばっちり出てた

ビデオとＤＶＤでみたがばっちり映ってたよ。
テレビは再放送みるしかないな。

なんで女かもしれないって必死な人がいるの？ｷﾓｲよ。

>>89
みんなネタとして話してるんだ。
もう一度半年ロムれ。

同人やってる連中だろ。

>>89
そんな人は殆どいないです＞＜

>>91
その発想初心者的。冗談半分でやってることだろ。
空気嫁ばわかる。わからないおまえもロムれな。
マジレスしちゃったよ。

>>92
ひょっとして女の子？

>>94
言葉使いや先入観で性別を決め付けるのは良くないですよ＞＜

>>88
ＤＶＤは現在11巻まで揃ってるんだがｗｗｗｗｗｗ

>>95
いや、内容で。

＞ＤＶＤは現在11巻まで揃ってるんだがｗｗｗｗｗｗ

？

FF�ZACのﾙｰﾌｧｳｽ社長の声がﾛｲ・ﾏｽﾀﾝｸﾞ

>>96
ホムンクルス封印の話は13巻だからｗｗｗｗｗ
深い意味はないよｗｗｗｗ

>>98
レンタルのＤＶＤは全部でてるよ。地方によって違うのか？

>>99
買ってるんだよｗｗｗｗ金銭面の問題ｗｗｗｗ

購入用もでてるよ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006L2B9G/249-0981828-4013941

一日で100か。

>>70
つーか、ロイはエドの前だけ特別な自分と素の自分を使い分けてるよね。
ｱﾆﾒはやっぱりｽﾀｯﾌがロイエドなんだと思う。

>>79
ウマさあ・・・801スレで何度も誤爆してるし、
某所でもロイエドなのかと問われたら兄弟と、ロイアイ者だっつってたよね。
今日このレスでエドアル（アル女体）の人だってわかった訳だが。
マジで同人やってるだろ。

ﾓﾉﾎﾝの同人女が来てしまった…

アニメキャラ（個別）に専用スレあったよな？
そっち行ってくれよ…

いやキャラ萌板のは「エドのみ女可」
だから、他キャラはエロパロ板だな。

あったよ。スレ検索したら出た
【無能豆】焔*鋼カップリングを語るスレ【専用】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1125132953/

もう同人話はいいよ…
ていうかアニメ本スレでする話じゃないだろう…

アニメとは関係ないが・・・エンヴィーの話題があったから、一応。
原作のネタバレだからな、自己責任で。
↓エンヴィーの正体
ttp://www.uploda.org/file/uporg194772.jpg.html

>>109
ああそれね。
正直、アニメの竜なんか生易しいもんだと思ったよ・・・。

大佐がエドを「エド」と呼んだのは、親が長男坊を普段は「お兄ちゃん」と呼んでるけど
怒った時とか普段とは違った状況では、ちゃんと名前で呼ぶみたいなもんでは？

ちゃんと名前っていったら「エドワード」の方が…。
エドはアルを時々「アルフォンス」って呼ぶし。

エドワードと呼ぶのは両親だけじゃん。
あとは略名の方がエドらしい

>>112
つ無能の度忘れ

アニメは知らんが、原作ではエドの名前を忘れてるから
鋼のって呼んでるらしいしな・・・。

大佐が「エド」は凄く違和感だった
名前で呼ぶとしても略さない方がまだいい

あ、ロス達は「エドワード」呼びか。
改まって言う立場じゃない限り
呼びやすい方で呼んでるだけじゃ

>>112
一部除いてほとんどがエドをエドと呼んでるから
奴の本名＝エドと無意識の内に刷り込まれてるのかも。
大人の事情的に言えば0コンマ単位の尺の問題だと思うが。

普段鋼の呼びで改まって言うなら
「鋼の錬金術師」てフルで言うのがそれっぽいかも

それこそ尺と呂律の回らなさでカットになりそうだけど

大佐のエド呼ばわりも気になったが
鋼、と呼んだり鋼の、と呼んだり回によってバラバラでそれが気になった

>>17
ロスが「エドワード“さん”」で
リザが「エドワード“くん”」な。

>大人の事情的に言えば0コンマ単位の尺の問題だと思うが。
一人称はともかく、エドの名前なんかはこれでFAだろうな

>>120
「鋼」とは、誰かとエドのことについて話してる時にしか使ってなかった気がするが…？
エド本人に「鋼」って言ったことあったっけ？

水島精二監督が語る劇場版『鋼の錬金術師』
その２　企画成立と時間との戦い
ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_050915.shtml

>小黒　その時点で、ＴＶ版の脚本の最終回は？
>水島　えーとね、多分、焼鳥屋で話した時にはＴＶの最終回あたりの脚本を書いていて、
> 南さん、會川氏との話し合いは最終回の脚本が終わった翌週くらいですね。
> いや、終わってないか。最終回の初稿が上がった頃かもしれない。
>小黒　じゃあ、劇場版のアイデアが出た段階で、錬金術世界と別に現実世界があるという設定は、すでにあったんだ。
>水島　ありました。ＴＶを始めた頃に、會川氏が書いた「『鋼の錬金術師』の世界」という世界観メモがあったんです。
> 脚本家に渡すためのものだったんですが、それに錬金術世界がパラレルワールドであると書いてありましたからね。
> 他のインタビューで「（その設定ができたのが）中盤ぐらいからじゃないすかねえ」とか話したんですよ。
> ところが後で昔の資料をひっくり返したら、初期のメモが出てきて「あっ。ここに書いてあった！」みたいな。
> ああ、俺っていい加減だな、大嘘じゃんと思いましたよ（笑）。

ＤＶＤ・ＢＯＸ発売ｷﾎﾞﾝ

無能「エドとロックベル錠は…」
無能「待て！ウィンリィ・ロックベル！！！！！」

これもﾜﾛｽ

>>126
あの糞ドラマCDか。

>>127
何それ

>>128
ガンガン付録の。
｢霧のオグターレ｣ってタイトルだったかな。
ウィンリィの声がうるさくてな。

豊口が悪いとは言わないが、
ジブリ系みたいなもう少しおっとりした声なら
あそこまでウザがられなかっただろうに

>>130
腐女子の叩きに声オタの叩きが加わるだけだよ

>>130
自分はあんな感じで良かったと思ってる。
ウィンリィみたいな女の子はあのくらい元気な声でいい。

映画では落ち着いた感じになってたしな。

>>132
そうだな。映画の落ち着いた声は良かった

>>132
逆に落ち着きすぎててキャラが変わ(ry

ロイは普通にリザと結婚してロイ・ホークアイになるよ

エドとアルはお互いだけがいればいいくらい依存しあってる上
異世界に二人きりなのでますますベッタリで
オッサンになってもじいさんになつても兄弟でくっ付いてるよ

>>132
同意。
よく考えれば陰気な台詞も豊口のおかげで
明るくなった。

陰気な台詞
｢ひょっとしてネジを閉め忘れたことに気づいていない？｣

の計算高さとごまかし。

>>135
え？ ロイが婿養子に入るの？

リザはお嬢だから玉の輿だな

中尉が将軍の孫って設定はアニメでも使われてるのか？

1921年の時点で18歳だから、生きていれば･･･

>>141
1923年の時点で18歳。
つまり今生きていれば、エドは100歳。
アルは95歳だね。

>>140
明言はされてないけど最終回後マスタング組が
無罪放免なこととかを考えるとあってもおかしくないと思う。
映画のプロトシナリオにも戦いに赴くロイとリザの姿を
満足気に見てるシーンがあったみたいだし。

原作にしろアニメにしろ、ロイと中尉は結婚はしないと思うな
同棲すらせず子供も作らずセックスフレンドのまま人生を終えると思う

ぬぅ、上げてしまった
すまない

>>144
無能って結婚願望なさそうだしね。でもそれだと鷹がｶﾜｲｿｽ(･ω･｀)

http://www.imgup.org/file/iup86941.jpg

>>147
ウホッ　いい豪腕

>>147
ウホッ　いい少佐

>>146
別に中尉も結婚願望があるようには見えない。

WEBアニメスタイルの監督インタ、各パートの作画担当者とかいろいろ話してくれて
面白い。インタビュアの小黒って人、歯に衣着せぬツッコミを入れるのもいいな。
‘作画は上手いけどワクワクしない’とかww
思ったことをさらに単刀直入に水島にぶつけて欲しいよ。

遅レスになるが、大佐が時たま「エド」呼びになってたのは、
アニメではエドが『鋼』の銘をもらうまでの無名時代が長かったからだと思。
資格を取るまでの期間も、用があれば会ってたと思うので、
その間はエドと呼んでいたのではなかろうか。
んで、テンパったりしてるときには思わず名前で呼んじゃう、みたいな。

>>152
>アニメではエドが『鋼』の銘をもらうまでの無名時代が長かったからだと思。

エド11歳の2月：人体練成失敗/大佐（当時中佐）国家錬金術師勧誘
　　　　　　　↓
同年10月：家を焼いて旅立つ
　　　　　　　↓
タッカー家来訪中の冬：エド12歳の誕生日を迎える（同日ヒューズ家長女誕生）
　　　　　　　↓
国家錬金試験合格

アニメはリハビリに一年をかけていないのでむしろ無銘時代は原作より短い。
また、トレインジャックの回で乗車前に慣れない敬語で連絡していた上に
当人ではなくハボックの前で「いけ好かない」みたいにグチっていたので、
この時点では「エド」と呼ばれるほど打ち解けていなかったように思える。

×国家錬金試験合格
○国家錬金術師試験合格

ｽﾏｿorz

試験のシステム的に原作より顔をあわせる機会は多かったんじゃ？
筆記とか面接とかのごとに呼び出されてただろうし試験にかかる時間も長かったっぽい。
原作は会って3回目くらいで資格取得＆銘授与だったみたいだし。

慣れない敬語だが使い方は間違ってないとこがすごいエド

原作だと資格を取るために大佐に会いに行って、中央で試験して、合格して銘を受けるまでに
かかった期間は１週間ちょっとと思われ。
アニメは試験のために中央にやってきて、受験勉強して、試験して、ニーナ事件とバリー事件に
遭遇して……と、もう少しかかってると思う。
そんでもって、原作よりアニメの大佐の方が過保護っぽいので、受験勉強中も様子とか見に来てそうなんで、
その間はエド呼びだったかもしれん。

みんなにあだ名で呼ばれるクラスの人気者の男子を、普段は苗字で呼んでいるが、
時々ｳｯｶﾘあだ名で呼んでしまうクラス委員のような感じかもしれん。＞大佐ｴﾄﾞ呼び

アニメ誌か何かで
｢後半、大佐がエドを二つ名で呼ばなくなるとこに注目｣
みたいな事が書いてあったよーな。

映画じゃ二つ名呼び立ったがナー

今更呼び方なんてどうでもいいよ

いやそれがロイとエドの愛なんじゃよ.....
萌えじゃないですか

そういう話はそれ相応の板でやってくれや。

>159
注目するほどなにか重要な意味があったとは
思えんのだがなぁ。

もう好きなように呼べよ
豆とか鎧とか無能とか鷹の目とか機械鎧技師とか

こないだ映画見に行ったら横の小学生（女子）数人が
ノーアが豆に置いていかれるシーンで「置いてかれちゃったよ！ｗｗ」と大爆笑し
ウィンリィ登場シーンとウィンリィとエドの再会シーンで「ウィンリィ死ね、死ね、死ね」って連呼しててﾜﾛﾀｗ

リア思考回路って…('A`)

>>166
リアってこ、怖・・・！！
ていうか、映画館内でそんなこと言うなんて、マナーなってないね。

>>166
その小学生に氏ねって言いたい

>>166
そんな餌に俺様が

>>166
小学生が万札何枚も財布に突っ込んでコミケとかに来てる世の中、
そのくらいはあり得るだろうなと普通に思う。
つーか、小学生くらいの方がそういう感情は強いんじゃないだろうか。

自分が小学生の頃なんかも、
好きなアイドルと仲良さげな異性（自分とは同性）アイドルに
本気で嫉妬したもんさw

世のお母様方は子供に大金渡す前に公共でのマナーを教えるべきだと思う

ああわかるわかる
某有名ロシア人テニス選手の親友ロシア人テニス選手とネットでうわさになった異性（自分とは異性）
に嫉妬したもんだ。

同感。

マターリ板また落ちちゃった？

再放送って途中で終わり？続きの予定はなし？

>>176
放映局に問い合わせてください

ドラマのCMで最終回や映画の見せ場を
CMや宣伝で流すのってはやってるのか？

現実世界の兵を薙ぎ払うアームストロングのシーンとか。

ﾈﾀﾊﾞﾚはｲｸﾅｲが、見せ場はCMに盛り込まんといかんだろう。

公開後はノーアと兄のセックルｼｰﾝも使われてたもんな。

再放送は、最後までやってくれるんだろうか…‥

スカパー入れよ
平日土日毎日再放送してるよ

アニマックスでの再放送もそろそろ終わりそうだがな

再放送終わっても（ちなみに現在38話あたり）
また同じように１話から放送始めるんじゃないか
人気あるアニメは何度でも再放送するからな

>175
また落ちたね。流石にもう新スレ立てるほど
話題続かないしいらないかな

>>147いい豪腕
>>166小学生ならまだ分かるかなあ・・・
流石に高校生でもいってたらどうかとおもうが。

>>147
ｳｯﾎ　でも頭ツルツルだったらさらに、やらないか。

>>147
自分的には豪碗の後ろにいる、いかにもヲタ臭い軍部が気になるw

すみません。劇場版鋼の練金術師のストーリーを教えてください。観に行くことができませんでした…

>>189
９月３０日発売のアブソルートブックを｡｡｡

つーか、普通に検索かければ
いくらでも感想だの解説だののサイトにぶち当たるだろうに。

レスありがとうです。パソコン持ってないので検索できません。

パソコンくらい金貯めて買えよ
自分で買えないような歳ならこんなとこ来ない方が身の為だ

>>192
ヒント：ネットカフェ

つかシナリオブック買えば？
品切れ回復したのか、普通の書店にも並び始めてるし

パソコンの使い方もあんまり分からないので…
本屋に行くしかないみたいですね。レスくれた皆さんありがとうでした。

そういや日経キャラクターズが公開直後に
かなりネタバレな特集してたな

まだ書店で買えるかも

普通に「ありがとうございました」でいいやん…。
変な日本語使わないで下さい＞＜

マンガ夜話の鋼特集、早く地上波で再放送してくれ。

>198
オマエが言うなｗｗｗ

公開後はロイとエドの再会気球上セックルｼｰﾝも使われてたもんな。

>>199
見たけどアレは一般人には付いて行けない世界ｗｗｗｗ

>201
巣に帰れ

>>203
ｽﾙｰｽﾙｰ
まぁ気持ちは分かるが。
それにしても最近多いよな、真性なのか釣りなのか…

>>204 同じ子だろ。随分前から休みになると鋼アニメ・ゲーム関係のスレに出てきて、
混沌に落としいれてる。荒らしなのか真性なのかは不明。

>>205
ｷｮﾝﾁｭﾌﾟが他ｶﾌﾟを貶めるためにやってる釣り。
特にロイ受けが大嫌い。
ロイエド厨を釣るためにわざと弟厨の振りをすることも。

DVD見返してるけど向田さんの作監回もいいけど矢崎さんの作監回もいいねー
特に43話。他の安藤さんの演出の回と比べても構図や芝居の全体的な安定感がいい
お遊びも入ってて面白いし

>>206
ｷｮﾝﾁｭﾌﾟも無能攻めや無能受けかねているところが多いでしょうに。
目を覚ませ、弟厨の釣りだ。

キョンってなんだ？

>209
世の中知らない方が幸せなこともある

そうやっていちいち相手にするから荒れるんだし釣りが成立するんだって事に（ry

あと安藤さんって作画ではアクの強い感じだけど演出だとかなりスマートな感じ。
テンポ良く短いカット挿入してたりとか、劇場版の終わりのほうのロイ登場も多分演出担当してたんだろうなぁ

>>212
安藤氏って作画やってたっけ？

大須のショップに、劇場版10月発売？と掲示されてた。
信憑性は無いが｡｡｡

ﾛｲｴﾄﾞ叩きはみんな弟兄厨のしわざだよ。
他板でもちょっとﾛｲｴﾄﾞっぽいｶｷｺがあると叩いてる。
最大ｹﾌﾟだからずっと粘着してひがんでるんだよ。

正直、鋼では作画の違いが見抜けられないｗｗｗ
デジモンなんかだったら即効で解るんだが。

>>215
最大だったのか…？
弟兄厨云々より、おまえさんのまさに真性っぽい書き込みに驚きだ。

>>216
同じく。みんなｽｹﾞｰな。

>>213
鋼では基本的に演出のみだけど、優れたアニメーターだよ

>>217
ｽﾙｰｽﾙｰ
まぁ気持ちは分かるが。
それにしても最近多いよな、真性なのか釣りなのか…

>>209
ヒント：八丈島

塩ビ死んでほしくないなorz
グラなんかもっと死んでほしくないなorzorz

>>222
もしや原作スレのｺﾞﾊﾞｰｸ？

>>223
わ！すごい誤爆('A`)
さっき今月号読んだから急いでかいちゃった！
恥ずかしーーー！
ﾏｼﾞｽﾏｿorz
半年ROMるわorz

設定画見てたが
赤コートの丈、十五歳エドが着てた時と十三歳アルが着てた時で同じぐらいだな。
もしかして、十五歳の時のエドと十三歳のアルって身長同じぐらい？

>217
さっそく出てきてﾛｲｴﾄﾞ叩く弟厨乙

>>225
可能性は無くもない。
可哀想な兄貴ｗｗｗｗｗ

エドが15歳の時着てた赤コートをそのまま映画でアルが着てるって可能性もあり？
アニメだとエドが後半いつの間にか赤コート着なくなってて所在がいまいちわからんけど

むしろ15才エドより13才アルの方が、でかい気が…

>>229
(´･ω･｀)

>>228
どっかのアニメ雑誌に
アルはエドが残していったコートを着ているって書いてあった気がする

>>229
設定画のサイズうまく調整すれば映画とアニメの身長対比図作れそうだな
ちょっとやってみるかな

劇場版で兄、「俺、成長してるんだぜー」とか言ってたが
実際は何センチくらいになったんだろう。１６０は超えたんだろうか。

>>232
160前半ぐらい？
18歳で160超えてなかったらちょっと悲惨ｗ

映画ではまだ微妙にエドの方が背高いよたしか

映画のエドが160あったら13才にしてアルも160 付近。ノーアやウィンリィは170ぐらいあるように見える。
デカッ

>>228
確かエドがアーチャーの命令でリオールに斥候に行った時（そこでロゼと再会する）
変装して赤コートとか荷物はアルに預けたんだよ。

>>228
コートの行方は気になってたから、ちょっと調べてみた。
36話の『我が内なる科人』では冒頭からすでに着てないね。
35話の『愚者の再会』では着てたから、その間に脱いだ物と思われる。

その後39話『東方内戦』で一度軍部に寄ってリオールに向かってるから、
その時に軍部に荷物が置きっぱになってて、
アル錬成後にアルの手元に戻ったって感じじゃないだろうか。

236続き。
結局アルも手ぶらでリオールへ、その後リオール消滅・アル賢者の石化、
2人は軍から追われる身となったので荷物も赤コートも取りに行けなかったはず。
その後どうやって返してもらったのかは謎だが。

>>236
微妙にかぶった。ｽﾏｿ…orz

>>239
いやいや、そちらの方が説明詳しい。

今日偶然アニマックスで39話見たんだが
赤コートはエドのトランクの中に入ってたっぽいから
誰かがトランク預かってて後々「兄貴の遺品だ」とかいって返されたんじゃないか？
もしくはロックベル家にコートのストックがあったとか

>>238
リオール編の後、大佐か少佐がちゃんと取ってて、
それをアル（もしくはウィンリィ）に最終回後に返したんじゃない？
大佐と少佐はアルと面識あるみたいだし。

ここって、露骨な腐女子が来なくても、
常に腐女子くさい話題で盛り上がってんのな
まあもともと住人が腐女子ばっかりってことなんだろうけど

>>235
エドが160ならウィンリィ185、ハイデリヒ190
あたりだよ。

まあ2年で20センチも伸びたようにはみえんが。

>>241
今39話を確認してみたら、トランクの中にコートとがま口が入ってたよw
色々混乱してたのが収まってから、何らかの形でアルかウィンリィに返されたんだろうな。

>>243
アニメなんてもう新しい話題出てこないんだから、
盛り上がってるだけすごいと思うが…何が不満だ？
話題に不満があるなら新しい話題を振るくらいしてくれ。

>>243
上の方の釣り臭いレスでスレがズルズルと伸びる事がそれを物語ってるな

>>244
そんなにウィンリィと身長差あったか？
ハイデリヒとは頭一個分ほど違ってたように見えたが。
ウィンリィとエドは並んでるシーンが無いから、確認できん。
ハイデリヒは冒頭にあったけど。

そういえばエドってアル(鎧じゃない)と再会した時、
アルの成長してない姿に驚かなかったね。
アルの肉体が１３才って事は知らないはずなのに。
ハイデリヒみたいな姿で声が釘宮で「兄さん」って言われても唖然だけどね。

>>248
エキスポにあった身長対比図では
エドとウィンリィとの身長差はエドとノーアの差と同じぐらいだった気がする。
で、アルとエドはアルの頭頂部がエドの目あたりにきてたような

>>248
ウィンリィ単体の前身像がある。

個人的予想では
エド145、アル135、ウィンリィ170
あたり。大佐は173が公式だっけ？

エドとアルは
見た目からシークレットシューズ分（約5センチ）を引いてみた。

>>251
待て。十三歳で135って相当成長不良児だろ。
まあエドの弟だからアルもそんなに大きくならなさそうな気もするが流石にそれは…ｗ

ちなみにアニメージュにあったハイデリヒとエドの身長対比図で長さ測ってみたが
ハイデリヒを180と仮定するとエドが164.3くらいだった。
だからアルはそれにマイナス5,6cmってところじゃね？
映画のラストのシーンとか見ると10cmもエドと差があるようには見えない。

これ見ると二人の身長差はあまり無いので５cmぐらいだと思った。

http://o.pic.to/3iz5n

アルはノーマルシューズって計算でエドと同じ身長でどうだ。

11歳ではアルのが高く、11歳から15歳までほとんど伸びてないエド、
15歳では約140ちょっと。だからアルは145超えが妥当かもな。

ハイデリヒは180あるか？180つったらシャラポワくらいの頭身だぞ。

>>254
自分は7cm差ぐらいと見た。

>>254
影の部分の方が比較しやすそうだな。
それだとアルの背はエドの額くらいまでって感じだけど、それだと7〜8cmくらいの差かな。

しかしアルがかつてのエドと同じ格好なら、シークレットブーツ着用なんじゃないか？（w

>>255
13歳で145も相当健康不良児だぞ。
日本人の13歳の平均が160なんだからな。
白人であるはずのアルがそれだけっておかしいと思う。

私的にエドは160ちょっと、アルは155ちょっとだと思う。五センチ差が妥当かな。

そういえば10センチ差って
頭半分なんだよな。見た目にはあまり違って見えないのが不思議。

なんで女ってエドを無理に高くしたがるんだろう？

エドが10センチも伸びてたら
｢ウィンリィはかなり伸びました。エドも少し伸びました。｣
って監督が言うだろうか？

261
10→20

アニメ本編の15歳エドが150cm。
劇中で多少伸びただろうからアル錬成時点（16才）で155前後、
そこから二年たってるから劇場版で160強くらいか？
それだとハイデリヒ、170cm代後半、アル155cm前後、
ウィンリィ・ノーア160cm代後半くらいでしっくりいくかな？
アニメ本編ではウィンリィ161cmくらい、と考えるとかなり伸びたことになるし。

｢自称｣が150だよ。
エドの等身大測った人はヒールの上から頭までの値。（143cm）
ということは上げ底分（靴→ヒール2cm、上げ底3cm）を引いてない。
あと曲がった背骨の分を足したら140強が15歳の身長。
って思ってるが。

韓国のパロディOP動画だれか貼ってくれ

>>263
その設定から全員5�p減らすと自分的にしっくりくる。

>>264
ヒールの上からなら、少なくともヒール分は引かれてるだろ。

>>267
上げ底分が引かれてないってこと（-3cm）

>>265
少年漫画板のまとめWIKIに池

>>268
ヒール引いたら上げ底分を引く必要はないんじゃないかと思うんだが。
普通の厚底靴ならヒール＝底じゃないか？

ほんとにシャレにならんほど引くくらい豆なのな

>>270
だからシークレットシューズは
上げ底分が中に隠れてて外から見えないんだよ。

>>272
そのシークレットシューズってのは公式なのか？
自称というが、アニメでは自称なんて言ったこと無かったと思うが？
ソースがあるなら、教えてくれ。

シークレットシューズなのか厚底靴なのか、そこ（底）が問題だなw

>>273
どうみても一般的な厚底シューズにはみえないだろ。
隠れた厚底靴（シークレットシューズ）なんだよ。

つーかさ、つーかさ！パンフレットには
アルの赤コートは「エドのものに似た赤いコート」
って書いてあるってばよ！

>>273
自称150の自称？
アニメのファンブックに書いてある。

277
あ、朴さんが言ったんだったっけ。検索すればでるよ。

>>275
根拠が『厚底シューズにはみえない』という主観だけの場合、ただの厚底である可能性も、普通の靴である可能性も捨てられないわけだな。
シークレットである事もどっか公式に書いてあったんなら、こっちの知識不足なんだが。

>>279
｢厚底｣が原作者の決めた公式である以上
普通の靴である可能性はないな。ｗ

278
朴さんでなくエドが自分でいったんだったな。すまんｗ

>>276
なら、きっとウィンリィに聞いたり写真みたりして、
同じ物を作ったんだろうなw
そもそもあのコートは既製品にフラメル描いたのか、注文製作だったのか…

>>277 278 281
�dクス
そうか、ファンブックか。あの薄っぺらい奴だよな？
持ってたのに気付かなかった・・・。今度確認してみる。

>>282
既製品の赤コートに必死でフラメル縫い付けてるアルを想像してﾜﾛﾀｗ
あの兄弟、二人共、手芸は苦手そうだなｗ

ペンキで書けばいいんじゃないの

いや、普通に錬成するだろ

>>283
レス読んでる？訂正してるのわかるか？

>>286
スマン、ちょっと逝って来る。
ついでに検索してくる。

>>285
エドはパンって手ぇ叩けばいいけど、
アルはいちいち錬成陣描いてフラメル錬成するより、
そのままフラメル描いた方が早そうだがw
ああ、それともコートごと錬成かw

身長談義になっとるww
エド等身大測る人って必ず頭からかかとまでを測ってるけど所詮はおおよその値
でしかないんだから（肩幅+腕の長さ×2）で測ったほうが楽じゃね？
両腕を水平に真横に伸ばした時の指から指の長さって大体身長と同じじゃなかった
かな？

水島精二監督が語る劇場版『鋼の錬金術師』
その４　映画のラストとオープニング
ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_050919.shtml

>水島　ハイデリヒが死んだから等価交換でアルが帰ってきて、
>エドが彼を受け入れたと思った人がいるらしいのよ。
>俺はそれ聞いて「違うんだよ〜。その捉え方！」と思った（笑）。
>小黒　錬金術の力を失って、記憶を取り戻したから等価交換なんじゃないの？
>水島　うん。そういう事ですよ。
>「（記憶が）戻ってきたみたいだ」というセリフを聞き逃した人が結構いらっしゃるようで。
>自分で言うのも変だけど、『鋼』って「えっ！」と思ったところで思考停止すると、どんどん話が進んでくじゃないですか。
>そのせいで分かりづらいところが生まれているのかもしれない。特に劇場版だと。

やっとエドの「等価交換か」の意味がわかった

>>249
その前に会った鎧アルが声代わりしてなかったからだよ。きっと。

>小黒　錬金術の力を失って、記憶を取り戻したから等価交換なんじゃないの？
>水島　うん。そういう事ですよ。

どんな理屈だよこれｗ
何か錬成しわたけでもないのに
門くぐって錬金術の力失う→自動的に記憶が戻るの？

意味わかんねぇ。
じゃあエドは等価交換で何を得たんだ？
親父やエドだって錬金術を失った訳だろう？
エドは通行料としてせっかく戻った手足を通交料として失ったのでは？
なんでアルだけ特別扱い？
大体、通行料であって等価交換ではないだろう？
いつから設定が変わったんだ？

なんかけんか腰。

>>294
本来なら消滅してしまうとこを向こう側送り＋錬金術ロストで済んだ
つーことで代価は生命そのものじゃ？

錬金術世界における自分を失って
ずっと一緒に旅を続けてきた本物の弟（アルは兄）を得たってことなのかな

一応「等価交換は世界の原則じゃない。いつかまた会う日まで交わした、僕と兄さんの約束だ」
ってアニメのラストで言ってるし。

だから得たのは記憶だって上に書いてあんじゃん。

何で片道のアルが等価交換で往復のエドがそのままなんだ
意味ワカンネ
シナリオブックに高速で潜り抜けたら無事とか
よくわからん事書いてあったって聞いたが

そういえばずっと気になってたんだが
映画でアルとラースが地下に下りるシーン（「何故ボクをここに〜」ってあたり）で
「もういいよ…」って言ってるのはラース？

アルだと思うけど。

あ、そのシーンよくわかんなかった。
どういう意味なの？なにがもういいの？

>>300
シナリオブック見たらそこんとこの台詞
「まあいい」になってた。
アルがそんな口調じゃないから「もういいよ」に変えたんじゃない？

今日で福岡は放送打ち切りｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
RKBに放送続行希望メール送ってたら、一般の方には受け入れられず打ち切りにしました、てメールが来た…

大佐は映画の後、扉を壊すついでに豆を追って現実世界に来ていた！
とかの続編ないかな。大佐があのまま豆を一人で人柱にする筈ないし......

>>304
生�`。
にしても、メールをくれた視聴者は一般の人じゃないのか。
RKBは何気に失礼だな。

映画に繋がる空白の二年間を、
アルと鋼のラース（手足を失っているこの状態でも錬金術は使える？）
が一緒に旅路を綴った物語に使えばいいんではないか？

その期間を鋼の錬金術師の続編として描いてアニメ化すればいい。

>306
ﾎﾝﾄだね。せめて視聴率低迷のため、とか。
というか、打ち切りというより元から全話放送する予定ではなかったんじゃない？
その上での続行希望なら、わざわざ理由書かなくてもねぇ。

>>307
ラースが錬金術使えたのは兄貴の手と足のおかげだよ。
まあ「ゴムゴムの〜（ｒｙ」は使えるだろうけど。

304です
『鋼ファンには大好評の一方で一般の方には受け入れてもらえず…』
打ち切り覚悟で送ったメールの返事とはいえ、なんかしっくりこないわな…
今夜は思いっきり泣きます(´･ω･｀)

>>309
ゴムゴムっていってもOPでしか使ってないじゃんｗ

格闘能力はエンビィー同様かなりのもんだと思うが。

>310
まぁまぁ
つ【DVD】
でも、DVDで見るのと、決まった時間にﾃﾚﾋﾞつけて、CMはさんで見るのとは、
なんか違うんだよねw　

>>311
つ「人体錬成」「劇場版」
いや劇場版のゴムゴムは某海賊にも劣らない程。

>>294
エド（異世界行、錬金術封じ、弟に会えない、手足とられる）
＝アル（記憶をなくす、兄に会えない、ずいぶん年下になる）

右辺が軽くなれば、左辺も軽くて済む。
手足は通行料ではない。現にホーエンハイムは五体満足で異世界に行ったろ。

｢兄さんって呼んで｣
がなくなったのってハイデリヒに失礼だけでなく
英語版がでるからか？
英語は兄さんって呼ばないしな。

兄貴死亡→兄貴錬成（代価：鎧弟with賢者の石）→開門（代価：手足）→生弟錬成（代価：兄貴）
→開門（代価：人造人間）→記憶復活（代価：生弟　材料：鎧弟）

じゃないのか

アニメではトリシャ練成のときエドの手足は人体練成につかわれた。
だから門を通る代価じゃないだろ。

弟練成で兄貴は死んだわけじゃないから、練成した弟ができそこないだったんだよ。

>>317
人体錬成自体に手足は使われてない。
「通行料」って言ってたじゃまいか。

>>318
だから通行料じゃないっていってるんだよ。
反論してるの。

>>319
いや29話で確かに言ってた。

ホーエンハイムは何もとられてないが？
エドも人体練成せずに門をくぐったら何もとられてないだろ。

>>321
開門（代価：兄貴）→生弟錬成（代価：手足）
こっちの方が良いかな、ﾊﾟﾊﾟﾝは門を開けた代価としてロンドンに飛ばされたんじゃない？
・・・で、エドが五体不満足でミュンヘンに来たのは途中でアルを門から出したからとか。

>>322
>>314だろ。
錬金術でもないのに代価が必要か？
門の外は異世界なんだから抜ければどっかに行くのはわかってること。

じゃあ何でﾊﾟﾊﾟﾝは飛ばされたんだ

ダンテが殺すためにぶちこんだから。でも門を抜けたから死ななかった。

ちょっと横だけど
ダンテはホーエンを門の中にぶちこんどいて、
そのうち石の力で引っ張り出してくるつもりだったのかも知れないとか
今いきなり思った。

>>325
そう。だけど門には通行料がある、ﾊﾟﾊﾟﾝの場合　肉体・精神・魂　全て「持ってかれた」訳だ。

>>327
だから死んでないだろ。原作とごっちゃになってる？

>>328
全部持ってかれた場合、異世界（こっち）に飛ばされるんじゃないの？

>>329
持ってかれる＝自分のものでなくなる
だよ。カタワになるか死ぬか。

>>330
もしかして原作とごっちゃになってる？

>>331
なってないよ。真似すんな。

>>332
いや「自分のものでなくなる」ってのが引っ掛かった

持って行かれるのは｢通行料｣じゃなくて
｢代価｣な。

とりあえず、不可解な点は全部真理ﾀﾝの気まぐれって事にしとけｗ

「門を通り抜けた」と「全部持ってかれた」は別物だよな？
このあたりよくわからん

アニメじゃ「真理」ではなく、「手品の種」って表現されてたけどね。

>>336
兄貴がアルの魂を引き戻さなかったら・・・アルは門を通り抜けた筈

>>337
エド曰く「真理」で
イズミ曰く「手品の種」だね。

>>333
は？
｢失う｣＝｢持っていかれる｣
なんだよ。
全部持ってかれる（失う）＝体は無事、っていってるあんたが変。

どこがどう引っかかったのかはしらんが。

>>336
そうだよな。別ものだよな。

>>340
実際に持ってかれた兄貴の手足は元気でしたｗｗ
一部を持ってかれたら一時的に失う事にはなるけど完全になくなった訳じゃないじゃん。

肉体・精神・魂　のセットでなければ通り抜けは出来ないだろうし。

>>340
333ではないが。
全部持ってかれる（失う）＝体は門の中にある（体は無事）
なら納得いくと思うけど、どうだろう？
それなら可能性として、門の中で自分で精神と肉体を再構築して向こう側へ抜けることもできる。

>>342
だから｢自分のものでなくなった｣つったろ。
あれはラースのもの。

>>343
そーゆー事
>>344
あの手足は兄貴のものだよ(´･ω･｀)
ラースについては特例かもしれない

>>343
持ってかれる→体は無事（魂はなし）だったら原作のアルだな。

全部失う＝死ぬ、だろ？
｢兄さんはまだ門の中にいる｣といいながら、なぜアルは人体練成をしたんだ。
死んでるからだろ。

>>345
本当は兄貴のものだけど、ラースのものになったの。

>>346
あの状態のエドが完全に死んでいたかはわかっていない。
魂を定着させて、ついでに手足も元に戻したとは考えられないだろうか？
元々、手足を戻すってのは悲願だったわけだし。

>>346
賢者の石を持ってしても人体練成は不可能。
アルの錬成は兄貴の魂（門の手前）を引っ張ってきた魂の定着に近いものかと解釈してる。

>>348
それで賢者の石＋アル自身を代価にして
つくるには代価払いすぎだろ。

>>349
賢者の石だけでなく自分の命を代価にしたらできる。

>>350
それは思ったｗｗｗｗ
もしかしてグラトニーにかなり喰われてたのかも・・・

>>351
死んだ人間は甦らない。
兄貴は仮死状態―――的なものだったんじゃないだろうか？

心臓が止まってて内臓刺されてぐちゃぐちゃだったら、魂がどこにあろうと
死んでるだろ。

「兄さんはまだ死んじゃいない！」
肉体は死んでも魂があれば・・・

>>350
賢者の石＝アル（鎧）だったんだから、
賢者の石がなくなったらアルは魂だけの姿になってしまう。
故にアル自身を代価にしたかどうかは不明なんじゃないかな。

>>356
じゃあ、そのあとエドは人体練成でアルの体を作り
その魂を入れ込んだというわけか？
変わらんじゃん。

賢者の石＋アル（鎧）＝新アル（鎧）
だったんじゃないか？

>>357
アルの身体は門の中に有った筈

>>357
エドは門の中にあるアルの体を引っ張り出してきて、魂をぶち込んだ。
ってのはだめかい？

43話「野良犬は逃げ出した」・・・の回で、エドが賢者の石と化したアルに触れたら
門の中にアルのイメージが見えたってのがあったよね。そういえば。

アルの10歳生身が門の中にあっても
それはトリシャ練成のために持ってかれたものだから
ないも同然。

>>362
なんでそこで「ないも同然」になるのかがわからない。
アルの魂も「トリシャ練成のために持ってかれたもの」じゃないのか？

魂はもってかれる前にエドがつなぎとめたろ。

あるいは、扉は最初から体だけを奪うつもりだったか。

>>364
魂も持っていたかれたんじゃなかったっけ？
門の中から引っ張ってくる描写があったはずだが。

そろそろ時間なんで消えるけども、
>>363の「ないも同然」に明確な根拠がない以上、
この話題を続ける意味はないよ。

>>367
「もってかれた」＝「自分のものではなくなった」
だからないも同然。
>>366
あれは肉体。エドが「右腕一本じゃアルの魂をつなぎとめるので精一杯」
っていったように、アルの魂だけは持ってかれる前につなぎとめたんだよ。

時間だからって・・・私だってやることあったのに身勝手な。

今夜で福岡の再放送も終わりか・・・
なんかあっという間だったな（2話連続だから当たり前か）
あとは劇場版DVDの発売までアニメ版はおあずけか。
映画やってるまだやってるところが激しく裏山

劇場版DVDにはオーディオコメンタリーつけて欲しいなあ
監督とか脚本家とかの話は聞き飽きたから別の人で。

×映画やってるまだやってるところ
○映画まだやってるところ

門を通り抜ける代価の話から
エドアルの錬成の話に変わってるな。

ネタバレスレにあった故郷や人々の繋がりのようなメンタリティ的な物を
代価にって言うのが一番しっくりくる。
長いけど貼っとく。


814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 16:13:47 ID:1/jffZqY

でも練成もしてないのにハイデが死んだ事で記憶が戻るものなのかね。
そんなにパラレル世界の同一人物？って密接な関係にあるものなのか。

815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 2005/07/21(木) 16:30:39 ID:gpKvmhJ7

自分の故郷を失ったことが代価かな。
なら、もう一度門を通ったらまた記憶を失うのか。

818 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 16:44:44 ID:1/jffZqY

今最終回ザッと見直したけど「故郷」っていうくくりじゃなくて
それこそウィンリィやピナコや扉の向こうの人とのつながりを
代価にして何かを得るっていう概念はありそうだな

個人的に代価がハイデの魂よりはこっちの方が
しっくりくるんだけど実際どんなもんだろう。

820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 16:49:25 ID:c60h1+Qy

>>815
門を抜けてきたアルが、記憶を取り戻してる事に気がついたエドが
「等価交換か」っていってるからそれがヒントになるのかな

821 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 16:53:00 ID:NgAtjNJB

>>818
最終回でホー変がエドに言った「旅をして得た経験が、お前の代価だ」と、同じようなことだね。
ｱﾙは錬金世界での全てを捨てて門を抜けてきたから、それもありそう。

でも、ここで思い出したんだけど
ライラが言ってた「代価は、いつだって少し足りないもの」が気になるな。

822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 16:56:09 ID:kphXIsr8

錬金術が使えないこと！
じゃない？
足りない部分は・・。

826 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 17:28:18 ID:1/jffZqY

足りないのはあと2年？
4年分の記憶だったらアルが10歳に戻ってから
新しく経験した2年じゃ足りないから>261が言ってた
「少しだけ」っていう発言に繋がるんじゃないだろうか。

まあ、10歳までの人とのつながりも犠牲にしたから
徐々にあと2年分戻ってきそうではあるが。

835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 18:21:50 ID:Amw3SWVu

>>826 旅をしてきた経験(扉の向こうの人達との繋がり)を、
代価にして何かを得るっていう概念
は、なかなか面白い考えかも・・・
自分は映画まだだけど、そう思って見てみよう。

「代価は、いつだって少し足りないもの」
ダンテの言う事は、いつも逆の意味をもつんじゃないのかなと、今、ふと思った。
賢者の石に近づくものを守っているのように。
実際、「代価が少し足りない　→　弟を元に戻せない」
って場面なんだけど、その後の結果シーンは違うわけだし。
つまり、「弟を元に戻せない　→　賢者の石以外の代価(愛、友情、努力、旅の経験　etc...)
が必要なんだよ！ゴラァ。」
って意味なんじゃないかと・・・

837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 18:53:02 ID:1/jffZqY

>>835
面白いって言ってもらえてよかった

結局そういう質量じゃ測れないメンタリティ的なものが
一番大事って事なのかもしれないな

TVだって弟が自分が消えてもいい思いで兄を再生したし、
兄も自分が死ぬ覚悟でナマ弟錬成できたわけだからな

考えてみれば本編で「自分が死んでも」と思いながら
死者錬成しようとした奴はあんまりいなかったような？

841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/21(木) 19:33:55 ID:NgAtjNJB

>>823
ﾎｰ変とエンヴィーはさすがに削れない…

>>837
＞質量じゃ測れないメンタリティ的なもの
なるほど！なんかいいな、それって。

あげ

アニメのガイドブックかなんかに
アルは門の中にあった十歳の体に魂を結び付けられたってあった気がする。
だから持ってかれた分は門の中にあるのかな

ただこれだとウラニウム爆弾が現実世界に行った訳と
アルが母親錬成以降の記憶取り戻した理由がよくわからなくなるな
アニメは原作と違って魂に記憶を留めておけるって事か？

>>368
帰宅。
時間ってのは終業時間ってことな。仕事の待機時間に書き込んでたんで。

で、本題。
自分の物ではなくなったからないも同然って観念が、わけわからないと言っているんだ。
自分の物ではなくなっても、門の中にあればそこに存在してるだろと。
で、
「右腕一本じゃアルの魂をつなぎとめるので精一杯」は
右腕一本じゃアルの魂を「鎧に」つなぎとめるので精一杯って事だろ。
29話の「汚れなき子ども」で、エドがアルの魂を取りかえしに門の中へ入ってる以上、アルの魂は門の内側から引っぱりだしてきたって事だ。
このへんは原作でも真理の所へ再び出向いてるから、原作・アニメ共通の設定だと思う。

とりあえず元の論点すらあやふやになってるし、
放映済みのアニメの設定も参照できてないみたいだから、
これ以上は意味ないと思うが…

門をくぐりぬけた（＝錬金術使えなくなった）ことで
アルが記憶を取り戻したんなら
エドも何かを得たのか？
エドの場合は自分自身が代価だったから
法則には当てはまらないのか？

＞「右腕一本じゃアルの魂をつなぎとめるので精一杯」は
＞右腕一本じゃアルの魂を「鎧に」つなぎとめるので精一杯って事だろ。

そう。だから「鎧につなぎとめる」ための代価で
「扉から引っ張り出してくる」分は足されていない。
つまり魂はエドの世界にあったということ。

>>378
持ってかれたりヘドロまみれにならない為の代価じゃないか？

>>377
>ないも同然
それは代価としてあげたものだから。

>>379
だからね…門の向こうに取りに行くシーンがあるんだって言ってるじゃないか。
実際にあったシーンを無視してまで、自分の意見を押し通したいわけか？
「引っ張り出してきて繋ぎ止めるのが精一杯」なんて長々と言う必要が、あのシーンにはないだろう。

>>382
何話？
「鎧につなぎとめる」ときに右腕をとられたろ。
「引っ張り出してきた」ときになにか失ったものは？

>>383
377で書いてるだろ…29話。
足持ってかれた後、鎧に血印描いて、両腕とか心臓とかに錬成陣描いて。
それから門の中でうねうねに絡み付かれながらアルのイメージが…ってシーンがある。
「引っぱり出して繋ぎ止める」がワンセットで、代価が右手って感じだったぞ。
つーか、ほんとに放映内容確認できないような状況なら、
これ以上の論議は意味ないぞ。

横レスすまんが、この論争は死や個性というものの定義まずハッキリさせないとだめだと思う。
魂と精神と体が、錬金術の生命の基本だけれど、その何処に生や個性という者を置くか。
自分はアニメ版の解釈としては、アニメだとめずらしい思想だけど、
魂＋精神＋体の全てがそろっている＝生きている、個性　だと思う。
（原作は兄さんとリンクだし、今の所は、魂＝個性、かな？終わって見ないと分らんけど）
←ウィンリィが鎧アルを、？と思ってたところとか、井上回の有耶無耶加減とか、
監督の「アルが他人に対して寛容なのは体が無いから」のコメとかから推測し、
鎧のアルは生きているとは言えない状況だと思う。
ただ、鎧＋アルの魂＋アルの精神で、又別の生き物というかキャラというか個性として、
存在するもので、エドは門の中で、それとさようならしたんじゃないかなーと考える。
つまり、魂は同じアルの物だけれど、鎧アル≠10才アル。
記憶は精神にある物だから、門の鎧の方にあってそこを通ってきたから、（通過儀礼）
記憶getとか？
もし、魂があること＝生きている、個性（攻殻機動隊なんかはこれだね）と定義するのなら、
アルは生きている、アルはアル（なーんてね）ということになるんじゃないかな。

>>384
通行料とやらが29話と言ってるのであって
扉の向こうがどうとかが何話だなんて知らんがな。

>>386
>>377の
＞29話の「汚れなき子ども」で、エドがアルの魂を取りかえしに門の中へ入ってる以上、アルの魂は門の内側から引っぱりだしてきたって事だ。
って一文は見えないのか。そうか…

>>384
やっぱり。
アルを失ってからの扉云々はエドのイメージだった記憶があったんだよな。
あれはべつに「引っ張り出してきた」わけじゃないだろ。

へー>>320のしか気づかなかった。

>>376
ソースははっきりと。

もちつけおまえら
しかし良い議論だ続けてくれたまえ

>>388
エドのイメージじゃなくて、イズミに語ってるエドの回想シーン。
「イメージ」と表記したのは、門の中のアルがシルエットのみだったから。
つーかさ、本当にその場で本編の確認できないなら、
曖昧な記憶と想像だけでの発言って事だよな。
それって議論にもなんにもならないよ…
少なくとも今こっちは、この場で本編確認して書き込んでるんだしさ…
釣りか？と思っちまうよ。

>>392
いいやちがう。
この考えは本編を見ていたときに思ってたことで、それを今言ってるので
いいかげんなことはない。

＞再び門の前に立っているエド、門が半開きになっている。
＞門の中に飛び込むエド。たちまち黒い人影がエドにしがみつく。そのうちの
＞一人がエドの右腕を引きちぎろうとしている。だが無視して闇の中へ進むエド。
＞アルの光を探す。
＞「・・・アル・・・アル・・・アルぅぅぅぅぅぅぅ！」
＞ビシッ、右腕がちぎられた。その奪った黒い影、ラースに見える。
　　　　シナリオブックVol.3（P113）より

て書いてあるね。

>これ以上の論議は意味ない

それがID:ZEaXA22Lの口癖だった。

>>393
ちなみに、本編見たのっていつ？
本放送とか言ったら、このままふて寝してもいいかな…orz

>>394
だからそれエドのイメージだと思ってたが？
鎧に練成陣かいたあと右手で叩いたろ？

>>396
今年の6月

で、話は戻して議論の焦点「もって行かれた」は、アニメ版は真理タンがいないから、
持って行かれたのでもなんでもなく、「そこに引っかかった」、「誰かに取られた」
ってだけだと思う。まあ黒子ちゃんに持ってかれたーって事かも知れんが。

>>392 シルエットのみなのは魂だからじゃね？
あと、あの門のイメージ映像は、（少なくとも魂は）門抜けしてあちらをいろいろ覗いて
帰ってきたってことだと思ってたんだけど、
そういえばアルの魂もあちらを見ていて、最終話辺りとか映画の終わりでは
門の記憶を思い出したあたりでは、アルも門の向こうを知っていると考えて
いいんだろうか。
「歴史変えられるかなー？」って聞いてるくらいだから、知ってるのかな。やっぱ。
エドもアルも、原子爆弾落とされるの知っていて旅をするってたまらなく鬱だねー（でもいい鬱だ）

>>397
その前のP111にこう書いてある。

＞◆回想、第3話と新作で

だから>>394は回想シーン・・・だと単純に思うけど。

>>397
まさにたった今確認してみた。
鎧を叩いてはいないな。
鎧に錬成陣を描き、その後右腕、左腕、心臓に錬成陣を描き。
両手を鎧について錬成をする。
その後に394のシーンが入る。

3ヶ月前の記憶って、結構曖昧だと思うんだが…
たった今見て書いた他人のレスが信用できないなら、
その場で確認できる状況作ってから書き込んでくれ。

>>401
その「つく」のが「たたく」なんじゃないか。
練成するとき練成陣を叩くだろ。あれと同じ。

>>397 門は心の中にあるものだから、エドの心の中のアルを引っ張ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
って可能性も無きにあらずｗ
それはまあ深読みすぎで、心の深層は皆繋がってるっていて、
あの部分は回想でもあり、エドのイメージでもあり、ことなんだろうな。
（トンデモ説だと、臨死時に見える映像は、その人の持っている死のイメージに重なると言うし）

>>401
7月にも見たけどね。
アルの魂はどっちにあったんだ？と思った記憶がある。
魂を引っ張ってきたわけじゃないだろう。

>>402,404
まあ「つく」が「叩く」だったとしよう。人それぞれに表現は違うし、
叩くだったとしても、この際何の影響もない。

でもさ…シナリオブックの引用持ち出されてもまだ魂引っ張ってきたわけじゃないとか言うんなら、
2ヶ月前の記憶とかじゃなくて、
何かの媒体でもう一回確認してみてからにしてくれないかな？

なんかかみ合ってない感じだしもう疲れたから
後はどなたかよろしくお願いするよ…orz

>>405
だからあれはイメージだろ。
でないと練成時間長すぎだろ。

そもそも、黒子に分解されている描写がある時点でエドの世界じゃないだろう。
アルの魂は扉の中に引っ掛かってたんじゃないか？
そして、身体もまた扉の中を彷徨っていた、と。

>>376の見たやつじゃないかもしれんけど。

＞エドが門の中で分解されないようにするには、元の世界には戻れないかもしれないけど、
＞肉体ごと門を抜けてしまう方法しかなかったんです。その過程で門の中に残っていた
＞10歳当時のアルの肉体と魂を結びつけたんです。同じ四年間の記憶を失うことで再生
＞できたアルと、それを忘れないで向こうの世界に飛んだエドという、二種類の代価の
＞払い方を見ることができると思います。
　　　オフィシャルファンブックVol.5（P36）I川のコメントより

けどまあ、たかだか1〜2回見たところで、監督や脚本家の意図を理解すれって
のも無理あるかもな。
たまたま同じような理解をした人間は良かったかもだが、そこが違った人間は
それこそ今までのように、徹底的に議論したくなるわけで。

水島精二監督が語る劇場版『鋼の錬金術師』
その５　テーマの語り方と作品の語られ方
ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_050920.shtml

福岡今日で鋼終わっちゃうよ・・・（´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾘﾝ

取り敢えず、真理の扉関連の現象のほとんどは
天狗の仕業ということでいいと思う

エドの左足がなくなるシーン
最初はエドの家だったのに、あとででてきたのは場所が違う。体の格好も。
なぜか？それは、本当はあの部屋で起きたことで
あとのはエドの心の世界でおこってたことだから。
右腕も同様。

>>411
終わっちゃうな・・・
続きはＤＶＤ借りるか・・・はぁ・・・orz

>>408
じゃあ人体練成じゃないなら
「アルを練成つもりだった」ってエド・・

練成つもり→練成したつもり

>>414
DVDは裏鋼の得点もあるし、それはそれで楽しめるぞ

でも放送時間気にしつつ見る面白さは別もんだもんなぁ

いや、錬成だろ。肉体と魂を結びつけて一つにするってのは、まさに錬成。
肉体が門の内側にあると＜理解＞し、肉体と魂とに＜分解＞されているものを
一つに結びつけるという＜再構築＞を行ってるわけだし。
対象が人体だから、人体錬成でかまわないんじゃないのかな。

錬成したつもりがあとで不安になってるのって、事務所の鍵をしめたかどうか確認したはずなのに、あとで
「あれ、本当にちゃんと閉めたっけ」って不安になるのとちょっと似てる。違うか。

重箱の隅をつつきまくるのも、ある意味楽しいかもしれんな。
おかげで、最近さっぱり読んでなかったシナリオブックやらテレビシリーズ
やら、ファンブックやら読めて新鮮だったよ。
つーわけでもう寝る。

>>417
おぉ、特典とかあるんだ！知らなかったｗ
テレビとはまた違う楽しみがありそうだな〜・・・よし近いうち借りて見るよ！

本日ヒドイン(元)本戦一回戦。
気が向いたら彼女に支援と投票をお願いします。

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round60
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1127164980/

　　　　　　　　　　　　　　　,.-, r‐ 、　_,,.........,,__
　　　　　　　　　　　　　　,.'-―'　./,.'"　　　　　｀''-.、
　　　　　　　　　　 __　　,i ,."",..-'/　　　　　　　、　 ヽ
　　　　　　　　,,.-''　､''ｰ.､'／　 ､'___　　　　　　　ヽ ヽヽ
　　　　　　 ,-''　 ､.ヽ.ヽ :i..,　 〃 i'-.､"'''‐ ..,,_. : : : :ヽ i: ヽ
　　　　 ,.､'　　,､_　ヽ.)='ﾆﾉ / !| i ,,.､ヽ　　=_‐i　､: : ､ヾK
　　　　く ヽ,-' ／ｰ"　　　　'　'! !､　｀　　´´r'ヾ ! ヽ: :i: ﾉ
　　　 / ヽ'==!　　　　　　　　 .i i　 i　　　 ｀ ｰ'! i　i")7:ヽ
　　 /　　　:/　　　　　　　　　.! iヽoミ''ーｭ　　! '　!/:i : i:ヽ
　 ./　　　 /　　_ ,...、　　　　 i　! :ヽ、｀~_,,. - !. ,. !:!:i: : !:. ヽ
　/　　　 .,!くヾヽヽ ヽう-''"~~!　! : i :H´: :　 :.! //!i:i: : :! : ! ヽ
.ﾉ　　　　'　ヽ　　　　 !､　　　!　' ;//_ j　　 ノ'",': ヾ; ; : ! :.!イ
!、　　. . . . : :iー―-､ノ. . :,i/　. //　｀,.,='"--'- ..,,ﾉ:i_: KT´
　｀~~"'''ー―!､i"'''ｰ,!'''' .Y　. ://　　　/'"　　　　 ヽ‐' T´
　　　　　　　　 !　　ヽ.,.-'! : : : i_ ,,.-‐'　　　　　　　 i: :! i
　　　　　　　　 i　　　 ヽ::ヽ,.-''"´　　　　　　　. . . .i : !　!
　　　　　　　　　!　　　‐''"　　　　　　　　. :__: : : : /!: :!　!
　　　　　　　　　 !　　　　　　　　. ._;; :-‐''ヽ　　／: i : i　 !
　　　　　　　　　　i　_,,.,...-=―'''":::::::::::::::::::ヽ／i: : :!:　　 .!
　　　　　　　　　　 ｀　 !　　 ｀"''- _::::::::::::::／　 .i: : !: :　　i
　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　: :':‐､／　　　i/: !: i:　 i i
　　　　　　　　　,...-/　　　　　　　　: : /......、　 /: : ! :!:　 !i
　　　　　　　　　!ヽヽ.,.-、'__　　_,,,..-‐''"~: /　 /: : : : !:　//!
　　　　　　　 .rヾ　ヽ! i:／ .i＞". _ .　_. - ''ヽ　!!!:!,、: ! // '
　　　　　　　 j　ー/7! !　 :/ヽ=―-----―''"i　｀ ヽ,:i/'
　　　　　　　ヽ￣/ /ヽヽ/ヽ　!ヽ: : : :　　　 : :i

>>418
人体練成か。じゃあやっぱアルは死んでたんだな。生きてたのは魂だけで。
やっぱり体全部を持ってかれたら死ぬよな。

マグワールのとき「カレンさんは死んでなかった」から
魂が人形に定着できなかったんだしな。
魂を定着するのは死んでないとできない、と。

じゃあやっぱ兄弟は「死者」として錬金世界を去ってったんだなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ。

>>422
映画版の異世界にいったやつか？
もってかれたんじゃなくて通り抜けたんだから
死んでないよ。

その話始めるとまた長引くね。ごめん。

福岡再放送ｵﾜﾀ・・・中佐死んでもたorz
・・・一番続き気になるとこで最終回すんなよ・・・orz

今日で再放送終わりって知らんかった…
いやに鬱なとこで終わるんだな

>>425
それが向こうサイドの狙(ry

ある意味、この後が伝説の始まりといえなくもない

福岡在住で２５話から最終回までＤＶＤ‐ＲＡＭにＥＰ録画していた俺は勝ち組。

自分は1話から15話ぐらいまでDVD-Rに高画質録画なので勝ち組というほどではない
メニュー画面は我ながらかなり凝ってる。鋼仕様。

とりあえず全話PCに保存してある自分が真の勝ち組。


でも本当の勝ち組はDVD全巻持ってる香具師。

えっ？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｵﾚ？

ｳﾗﾔﾏｼｽ…裏鋼見たいしDVD欲しいけど高い(´Д`)

>>433
つny

>>433
裏鋼は異次元だよ

>>410
このインタビューでテンポがどうのって言ってるけど、
映画のテンポってそんなに良かったっけ？

ttp://www.uploda.org/file/uporg197754.jpg
まさに異世界

>>437
大佐の足が、なんか嫌

兄貴に脚蹴られたら悲惨だな

>>436
大佐が登場するあたりはテンポ良かったと思う。
インタビュー見ると安藤さんが演出担当のようだけど

福岡のRKBでは再放送終わっちゃいましたorz
えらい中途半端です(T T)
福岡県人に同情してくださる方は
[email protected]←に放送再開要望メール送ってやってください。
既にメール送られた方の書き込みを見るとかなり望み薄ですが・・・
よろですm（_ _）m

>441
25話までやらなかったってこと？
TBC以外は全国25話までやるんだと思ってたよ。

25話で終わったってことさ

昨日初めて見たけど凝ったEDだったなぁ

リライトってラルクのあとだっけ？

金のある奴はANIMAXみれば？

ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｱﾅｻﾞｰのDVDってどんなかな？

>>444
ラルク→ウンコ→リライトじゃなかったっけ？

リライトは４２話〜５１話だね。
１５〜がラルク
３０ぐらいから４１までがとーきょー

>>448
14〜がレディステ
26〜がどーかどーか

>>410 >それで公開後に、ネットの感想をいくつか見たんだけど。俺が見た限りでは、
>そのあたりの事は、ほとんど言及されてなかった。

公開日に監督挨拶見に行って、次の日ちゃんと構成のことカキコしたのに・・・
30年来のアニオタが下の感想書いたのに・・・・

アニオタ的感想としては、悪くなかった。っていうかかなり良かった。
っていうか、ウィンリィちゃんと、ヒロインしてたじゃん。エド、顔赤らめてたし。
IGとか東映のアニメ映画もいいけど、構成とか構図が過去の焼き増しを
違うキャラでしました〜っていうのが多くて・・・
それに比べると、新しいアニメ映画で、新鮮だった！
今後は、こういうのがスタンダードになるかもしれないと思った。


ｶﾅｼｽ(´･ω･`)
（流石に監督、２ｃｈ全部目を通してるとはおもってないけどｗ）

本放送が終わってから鋼を知った俺は13巻（初回特典版）だけ買ってすげー
面白かったから1〜12巻をまとめ買いした。全巻を６万円以下でそろえた俺は
勝ち組？普段はANIMAXダビったやつ見てるけど。

>>450
ネットの感想＝2chの書き込みっていうおまいさんの脳内が心配だよ。
映画系サイトのレビューとか思い付かんか？

>>452
監督が今までに2chを覗いてることを窺わせるコメントをしてたからじゃないの？

>>450
ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ(´･ω･`)ノ(´･ω･`)

つか、水島が読んでるのはアンチスレで、このスレじゃないし。

>>455
アンチ書き込みに対する反応してる感じだったから？
放送中は本スレに毎日のようにアンチが流入してたから関係ないよ

ロゼが抱いてる赤ちゃんは誰と誰の？

>>456
アンチスレに、冬のハガレンフェスティバルで出待ちして、
水島に卵ぶつけたるって書いたやつがいた。
しばらくして、水島がインタビューで「フェスティバルで卵を
ぶつけてやるって過激な書き込みをみかけた。よける練習
してたのに誰もぶつけてくれなかったｗ」って言ってた…って
ことがあったんだよ。

つい最近本屋でパラ見した雑誌で、
夏フェスのレポ記事と一緒にプロデューサーだったかのコメントが載ってたんだけど
ロゼの軍から陵辱されて出産について相変わらずなことを言ってた。

『アニメとしては悲惨すぎるので採用はどうかという声があったけど
辛い経験を乗り越えて子供を育てる強さを持つことに意味があって〜
子供騙しに騙されるのは大人だけ』（ウロ覚えだけどこんな内容）

でもアニメ本編にはロゼが暴行で失った声を取り戻す描写はあったけど、
男性に近付かれるのを恐れたり、生まれた子を愛そうと思っても愛せなくて悩むとか
そういったことは語られなかったんだよね。
子供はずっと「赤ちゃん」て呼んでるし。

戦争の悲惨さの要素としてﾚｲｰﾌﾟ出産を入れただけで
当事者の心情とか立ち直る過程はｽﾙｰされてた。
これのどこが子供騙しじゃないっていうんだろう。
ﾚｲｰﾌﾟを問題提起するなら語るべきことはたくさんあるのに
それをしないから、何度も何度も>>457のような質問が来るんじゃないか？

チラ裏アンチ寄り長文スマソ

…というか、ｱﾆﾒ本編全部見て、「で、あの赤ちゃんは誰の？」と言ってるﾔｼは
消防だと思う。

>>459
冷静に考えればあの時間帯でやるにはあれが精一杯であって
それ以上詳しく突っ込んで描くのには流石に待ったが掛かったんじゃないのか？
寧ろそんなのを夕方アニメに出せただけでも凄いと思うが。

中途半端なことをするなら最初からﾚｲｰﾌﾟなんて扱って欲しくなかった。
その記事のコメントだと、ロゼが子供を育てる描写に
よっぽど力入れてるような印象を受けるけど
アニメ本編はそうじゃなかった。
だから引っかかった。

あの時間帯にあれが精一杯だってのは分かってるつもりだけど
納得いかない。
子供騙しが〜と言うなら消防にもロゼが辛い目にあって子供を産んで…ということは
伝わるようにするべきじゃないのかな…と思っちゃうんだよ。

>>451
チラシの裏へ

子供騙しでないなら、レイプシーンは必須だよなあ。

>>462
ロゼのことなんて詳しく書いてたら、エドとアルの物語から外れちゃうよ。
終盤だったし、そんな時間無かったんじゃない？
大体、ロゼから子供を産んでから、エドと出会うまでに数ヶ月は時間があったはずだし、
その間に赤ん坊を普通に抱き締められるまでに愛せるようになったんじゃないのかな。
最後の方でライラに意識が無い状態？にされた時も赤ん坊を求めていたし。
私はそれだけで充分だったんだけど、駄目だったんだろうか。
でもまあ、男性を恐れる描写が欲しかったってのは同意。
もしかして、軍服を着てる男を見るとフラッシュバックして恐れるとか？
でも普通、男という性を拒むよな。

あと、プロデューサーって竹田？それとも南？

>>465
食事時にそれは勘弁。

>>452-458　サンクス。（マジで言ってるわけではないんでｗ）
普通アニメ映画だと、起でキャラ紹介、承で何かしらの事件発生、転の部分の中盤で謎が解けて、
結でその謎といろいろな形でバトルって形の見せ場、最後約5分で纏めという
任侠＆ハリウッド風の構成が多いけど、
鋼は転の部分にロケット発射＆開門の見せ場を持ってきてるんだよねー。
凄い感激したんだよー。アニメ新時代がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! って
自分的には、結の部分のバトルもあと10秒くらい欲しいなーとおもったけど。

>462 レイプ匂わせの時は、赤ん坊が賢者の石研究に使われそうなって
逃げてきた位のドラマが有ってもよさそうなくらいの鋭さがあったけど、
その後があまりにもふれられなさすぎ・・・とは自分も思った。
多分、原作者か監督かＰかストップが途中でかかったんだと自分も思う。

>>467
そうなんだ。アニメ映画もたまに観るけど、
そういうところに注目して見てはなかったなあ。
初回は展開の早さに付いて行くので精一杯だったし。

原作者ストップは有り得るね。
その他のスタッフはきっともう止められない状態だったと思うよ、色々と。
ていうか、赤ん坊が賢者の石・・・て、どうやったらそうなるのか教えてくれ。
グランなら有り得るが、ハクロだぞ？
アイツがそんな大それたこと、出来るわけが無い。

ロゼは「立って歩け、前へ進め」を繰り返し口にしてたから
その言葉を支えにして何とか立ち直ったんだろうなーというのは想像出来た。
あとは、VSラース戦で救われたことがきっかけで赤ん坊のことを
心から受け入れて育てようと思ったんじゃないかと勝手に考えてる。

>>465
パラ見だったんで竹田か南かは覚えてない。
どの雑誌かも忘れたし…ゴメン。
夏フェスの会場の写真がでかでかと載ってて、その下に細かい文字で記事があって
コメントはその中に５行ほどでコラムにはなってなかった

終盤で尺がないし本来の物語から脱線するのはそうなんだけどさ、
クルクルダンスしてる時間があったらダンテに長セリフで説明させるとか
ロゼ自信が一言二言キーになるセリフを言うとかやりようはあるはずなんだけどな…。

むしろロゼが子供について語る、子供に語りかけるのは絶対必要だと思った
「赤ちゃん」て呼ぶだけだから、借り物の子供か人形を子供扱いしてるように見えて
なんだかな〜と。

我ながら妙なことを引きずりすぎだな…。

ｽﾏｿアニメ全編見てないから聞いたんだが…ごく最近見るようになったもんで

ロゼの子供だったのか。おまいら�dｸｽ

塚、誰にﾚｲｰﾌﾟされたのか聞いてもいいかな

>>467-468
実際ストップかけたかどうかまでは分からないが、
アニメ誌に、原作者の
『ロゼが軍に連行されてからのくだりは、自分が目指す少年漫画の内容として
違っていたので、許可するべきではなかったと思っている』
みたいなコメントが載っていた。
ｱﾆﾒｰｼﾞｭかｱﾆﾒｲﾄのどちらかだったとｵﾓ

まぁ批判ばかりでなく、良いところのコメントもあってフォローはしていたが。

>>471
エド



嘘です。
名もなき軍人さんです (´･ω･`)

>>459に書いてあったな

>>465
レイプされた場合でも男自体を拒むようにはならないみたいよ。
「みんなが悪い人じゃない」というかんじで。
ｾｯｸｽは恐怖症になることはありがちだが。

>>471
全編見てなかったのか。スマソ
後半のリオールのあたり見てないと誰が親か分かんないよね

それもシリーズものとしてどうかと思うけどさ

>>475
>レイプされた場合でも男自体を拒むようにはならないみたいよ。
その人によるのでは？
普段はなんとか大丈夫でも男に傍に寄られるとダメとか
二人きりになるのがダメとか
うっかり触られると貧血がおこるとか震えがくるとか
ＰＴＳＤ症状が出る人もいるらしいよ

ロゼﾚｲｰﾌﾟネタは簡単にスレを荒ませられて楽だね

>>477
いやまあいろんな体験談でな。
加害者がおじさんなら、おじさんは駄目だが若ければ拒否反応はあまりないとか。
距離を置けば平気とか。（近づく→体が性を連想して条件反射拒否）
レイプされてもその後彼氏をつくる例がよくある。

>>478
荒ませる気はなかったんだ、ゴメン(´･ω･｀)
モヤモヤをここで吐き出すべきじゃなかったな

ケースバイケースだろう。
ﾚｲｰﾌﾟの後、実の父親でさえ近くに寄られると震えが走る実例を聞いたことがある。
理性ではどうしようもないんだって。

アンチスレだったかに、ロゼのﾚｲｰﾌﾟそのものではなく、
ﾚｲｰﾌﾟされたロゼに対する周囲の反応こそあり得ないって意見があったな。
心に傷を負い、父親の分からない我が子に対する折り合いをつけるのに必死だろう女の子を、
周囲が反政府シンボルに祭り上げていくというのが、あまりに心なくてリアリティがないと。
古今東西、こういうﾚｲｰﾌﾟ自体はよくあったが、そんな実例1つでもあったかと言われていたな。
普通はそっとして、ロゼが赤ん坊と一緒に生きていけるよう手助けをするだろうとか何とか。
そういうところの方が気になる。

どっちにしても、安易かつ中途半端に取り上げて「リアリテイあるだろう」と得意げになるのは、
間違っている気がするな。

リロしていないうちに、書き込みが。ｽﾏｿ。
それでは新しい話題、ﾄﾞｿﾞｰ↓

>>481
あれは聖母マリアの暗喩じゃないのか？
マリアの処女懐胎はローマ兵に
レイプされた結果という俗説が古くからある。

>>483
つーか、マリアって普通にｹｺｰﾝしてるし、ｷﾘｽﾄには兄とかいるんじゃなかったっけ？
ってな話をどっかで見たな。

敵に悲劇的なダメージを受けた人を奉り挙げるってのは
戦意を高めるためにはありだと思う。

しかしなぁ、キリストにしても灰色疑惑だし、それ以降も、
レイプされ出産した女の子を聖母に祭り上げて反体制運動を行った例は聞かないよな。
リアリティという意味では、あんまり成功していないと思うぞ。

つか、マリアにしてもイエスの権威付けのために聖母扱いされたのでは？
マリア自身が、イエスの赤ん坊時代から活躍し、それによってイエスが神として扱われるようになったとは聞かないが。

>>484
捏造の書物、旧約聖書。ｗ

当初はちゃんとレイプされてできた子として表現しようとしていたが
原作者がイチャモンつけて、レイプされてできたかどうかハッキリさせないように
注文をつけた
そのためロゼは一度も『自分の子ども』とは言わないし、乳をやるところも見せていない

>>485
確かローマ時代のイギリスにそんな人がいたような。
ボウディッカだっけ？
まあここまで時代が遡るとリアリティとかは関係なくなるけど。

マリアは翻訳の段階で、若い少女→処女になったとどっかで呼んだ気がする。
っていうか、乙女って単語で処女だと思っちゃうようなかんじかな。

>>484　リオールの皆さん的には、なにかカリスマが必要だったんだろうね。
そんなにそのシーンにこだわり無いから流してたけど、
劇場版で、最近まで生き女神様だったロゼを普通に受け入れている
リオールの人は、なんかちょっと不思議な感じだった。
イノセンスでトグサの娘のプレゼントの箱がすぐに開くくらいｗ
女神様に連れられて逃げたら災難から逃れられたって事だろうから、
普通はもっと激しく崇拝しそうな感じなのに。
逃げて行った元リオール人は少ないのか、ロゼそっくりさんでーすって言ってるのか、
すごく熱しやすく冷めやすいだけなのか。

>>488
その話が本当であれどうあれ、
表現のぼかしがある以上「リアリティが」なんて
得意げに発言すべきじゃないと思うんだ

失礼、ちょっと調べてみたがボウディッカは娘がレイプされたんだな。
ま、近い例として一応。

まあ、アニメにリアリティなんか求めちゃいかんってことですわw
んなこと言ったら、みんなアルを普通に受け入れ過ぎってことになる。

その通り。
作った奴等はヒットしたから天狗になって、偉そうに言ってるだけ。
気にすんな、てことだｗ

>>480
457みたいな何度もやってる安い釣りに釣られる阿呆がいなけりゃ荒れることもアンチがいつまで経ってもでしゃばることはないんだけどな

ウィンリィ、苦戦中。
カワイソースな彼女に愛の手を。

アニメ最萌トーナメント2005　投票スレ　Round61
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1127243210/l50

>>488
いや、それって原作者がロゼの件でＯＫを出すべきじゃなかったと発言していたただけだろう。
ニュアンス的には１度ＯＫしたから後からストップできず、そのまま我慢したという感じだった。

少なくとも、授乳もどきシーンはたとえ原作者が強硬に横槍を入れても、修正できるような製作日程じゃなかったし。

>496 もうとっくに票入れたよ。
ウィンリィは、大人になったね。

マリアの処女って、人工授精ならおかしくないよな。
だれかの精子を自分の手で中にいれれば、処女ながら妊娠できるしな。

なぁ、おまえリア厨？
釣りだよな？wwwww

リアだとしても、釣りでなく言ってたらそっちの方が問題だなｗ

合体しなければ性交したことにはならない。
というわけでロゼは処女かも。

合体はしてるんだよ。
アニメ製作者サイドが何度も
「ロゼは軍による暴行陵辱を受けて出産」て言ってるんだから。

そもそもレト教に入信するきっかけになった恋人（故人）
と既に性交してるかもしれない（確証は無いが）

ロゼって年いくつ？
正式な年齢って設定されてたっけ

されてないけど、20歳未満じゃない？
十代後半辺りと推測。

映画が終わってまもないとはいえ新しい話題もなくﾂﾏﾝﾈｰな。へんな厨ばっか。

米国TV版、セカンドシーズンスタートってなってたけど、何話からがセカンドなのかね？
30秒くらいのクリップ集みたら、エドとウィンリィの声は違和感あるけど他はイイ感じだった。
アル、ラスト、ヒューズ、グレイシア、ニーナはイメージどおり。イズミは米国版の方が
お母さんぽい、軍部は聞けんかった。米国版、CSで放送してくんねーかな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:32:46 ID:EHNUOi+1
映画が終わってまもないとはいえ新しい話題もなくﾂﾏﾝﾈｰな。へんな厨ばっか。

米国TV版、セカンドシーズンスタートってなってたけど、何話からがセカンドなのかね？
30秒くらいのクリップ集みたら、エドとウィンリィの声は違和感あるけど他はイイ感じだった。
アル、ラスト、ヒューズ、グレイシア、ニーナはイメージどおり。イズミは米国版の方が
お母さんぽい、軍部は聞けんかった。米国版、CSで放送してくんねーかな。

507が何をしたいのかさっぱり分からない

新しい話題なんてもうこれからはあんまりないだろね
月末に刊行の映画の解説本から新ネタがあるかもしれないぐらい？
あとＤＶＤね。

日本全国徹底調査！好きなｱﾆﾒﾗﾝｷﾝｸﾞ100
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

今日放送だね。
ていうか放送しきれなかったランキング（13:55〜14:50放送）って
こっちに鋼入ってるんじゃないだろうな…。

>>509
一応、新聞欄に鋼って載ってたから大丈夫だと思う。
まさか別の鋼だったなんてことは無いよな？

新聞欄→新聞のテレビ欄
どんな間違いしてんだろ、私。

直前スペシャル、うちの地域じゃやらないよ。
朝日本局だけ？

こっちの地域も直前スペシャルやんないよ…
朴と釘宮出るの８時からのだよな？でないとorz

>>510
載ってるのって夜の時間帯の所だよな？なら大丈夫か。

>>513
朴は知ってたけど釘宮も出るの？

MCが爆笑問題だと、変に茶化されそうで落ち着いて見てらんないな。不安だ。
鋼、どの程度取り上げられるんだろうか。シャンバラの話にも触れられるのかな。
てか朴＆釘宮出んのかね？

>>514
ラジオで言ってなかったっけ？
異国の言葉と雑音混じりだったから勘違いかも…ｽﾏｿorz

二人とも出るよ。
朴、10位くらい入っちゃうんじゃねぇ？とか言ってたけど
どうなのかね。

>>517
いくら鋼でもそれは無理なんじゃ…。

名作品ランキングに加わるだけでも十分すごいとおも。

10位以内なんて無理じゃないのかね。
相当前に終わった作品だし、いくら映画上映されたと言っても…。
それでもやっぱりいろいろ取り上げられることを期待してしまう自分ｶﾅｼｽ…

２０〜４０位くらいになったら十分だと思ってる。
局違うんだしあんまり期待しないほうがいいかな

よゐこが出るんだったら、なんか一言くらいコメントあるんじゃない。

TBS系ならともかく他局の番組だし

世代別ランクみたいだから、
若い世代のランキングの上位に入ってる可能性はなくもないかな？

>>517
朴と釘宮、出演確定だったのか…！
もしもの話だと思ってた

1年半？ぐらい前にTVやってた頃テレ朝の同じような番組で紹介されてたっけ

前回の同じような番組ではえらく変な紹介されてた記憶がある。
錬金術で悪い事をしてしまった兄弟が…みたいな微妙なﾅﾚｰｼｮﾝだったように思う。
んで、何でそんな映像使うんだよみたいな映像が使われてた。

直前スペシャル見たんだが、
アトムの声って釘宮氏のに似てる気がした。
ウランちゃんもらった時に
「すごいやー！」って言ってるのが特に。

このスレ見なかったら、こんな番組知らなかったよ・・・。
夜が楽しみだ。

>>509
太田コーナーはあるんだろうか

>>528
あると思うが、鋼だけは扱って欲しくない。
まあ、扱ってくれるほど上位に食い込んでるかもわからんがな。

>>529
新聞のテレビ欄に載るくらいだから、
鋼も案外いい線いってんじゃないの？＜ランキング

>>530
だと良いけど。
声優が出るくらいだし、良い線いってて欲しいなぁ。

トップをねらえ２にシェスカの中の日と出てる？

よゐこ（特に有野ｗｗｗ）ＢＳ夜話の鋼回にも出てたしな
相方（浜口）も原作は読んでるみたいだ

>>526
それってどんな？

　

朴さんと釘宮さんTVに出るんですか！？
嬉しいですｖｖ
あ、そういや今日、ハガレン再放送だｖｖ

何方か教えて下さい
アニメとコミックでストーリーに違いってありますか？
アニメを全話見て面白かったので、ストーリー違うならコミックの方も読んでみたいと思いまして。

>>536
違う、アニメは３クール辺りから殆どオリジナル
原作もそれなりに面白い

>>537
即レス有り難う御座います
早速ブックオフへ出向いて来ます

>>535 もしTBSなら今日の再放送はあまり期待しない方がいい・・・orz

>>535
井上脚本だからな・・・。
まあ、続き物だから、4話や10話や35話よりはマシか。
井上にしちゃ、まだ見られるもんだよな、24話。

>>540
35話はまだ良いだろ
・・・鋼の井上は悪い井上

井上は基本的に悪い

>>542
確かにアンチは多いな。
響鬼の本スレとアンチスレを引っ繰り返した男だｗｗｗｗ

スレ違いだがこれ面白いな
ttp://bandai.20q.net/

>>540
24話は一番勿体ないだろｗ

>>543
ドラゴンもスライムも当てられちゃったよ！

>>544
もったいないというのには同意。
だが、4話や10話よりは見れるとは思わないか？

>>543
確かに面白いなｗ
何で当てられるんだ・・・。

>>545
確かに一番痛かったのは10話だな。

>>543
畜生！ダルマも当てられたorz

ナツコで盛り上げるだけ盛り上げたから會川で鬱にして欲しかった＞24話

あの〜〜（おそるおそる）
なんでロイは増田なんですか？？

>>548
原作者に聞かんと解らん質問だな

>>548
漫画で増田って名札してたからじゃないの？

>>550
>>549
でもなんだかそうゆう同盟がありまして、、、
（レスありがとうございます（ふかぶかと））

9巻辺りのｶﾊﾞｰ下だった希ガス

>>551
取り合えず「メールアドレス」の欄に「sage」って入れてください＞＜
あと名前は入れないほうが良いですよ＞＜

553>>
ありがとうございます
552 >>本当ですか（身を乗り出して）

その（）内の文章キモイのでやめてください＞＜

スレ違いだから少年漫画板に行こうね。
そして半年ＲＯＭって。

う

>>５５５
酷いんでわ？？５５４さんに

>>554
ここの掲示板は独特の喋り方するから真似した方が良い。
特に敬語を必要も無いから、あと　>>1　←アンカーはこうして。

>>557
って釣りか？

>>558
今酷い（ｒｙ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、>>556はID:U/7zxi2Y 宛てだから。

今日の釣り師はつまんねぇな

>>５５９
釣りでしょう

>>561
確かにつまんねｗ

あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああ
ああああああああああああああああああもももももももももももも
ももももだだあだだだだだだだだだだだめめめめめめめめめめ

恥ずかしいのはわかったから、半年は書きこまずに見るだけにしようね。

>>５５５
５５４のこと嫌いなんですか？？

まじつまんねーから消えろ

はぁい〜？

>>>>566
IDっていうの知ってるかな？
あなたのIDはU/7zxi2Y って書いてあるね。
それによって、あなたが>>554さんだって事分かっちゃうんだよ、いいかな？
こういうのを自作自演っていうんだよ。

って優しい言い方で釣られるのはどうだろう。

そろそろ始まるね＞アニメベスト100

もう少しだ。

で、TBSで昼にやってた直前スペシャルとやらに鋼は出た？

>>526
「錬金術を悪用して」ってナレーションしてたのを覚えてる。

あと少しだな・・・

今映ったお

始まった！

実況はここへ
http://live20.2ch.net/liveanb/

今帰宅…ハガレンもう終わったんですか　orz

>>577
まだ。朴も釘宮も出ていない。

来てたな
最近のアニメとしては紹介長目だった

20位

えぇぇぇ！あれだけ？

ｵﾜﾀ…

結構順位高かったな。
つか、映画の客の年齢層から見て、リクエスト年齢層比が
あんなに10代多いと思わなかった。

ｷｬﾗの声で何かやって欲しかった…。

こんだけ売れてます！っていうんじゃなくて、
せめて内容を紹介してほしかった・・・

朴さんってすげぇ美人なんだな

映像出ただけでもいい方か…

>>583
つ偽年齢

紹介シーンはやっぱコーネロのとこだったか

他局だし、電通がごりおしたんだろうなーという大人の事情？

まずまずだったんじゃないか。
中の人細いなー

５０位くらいにいれば御の字だと思ってたら。
ガンガッタ!!

まぁ、コメントもあったしね

あれだけラジオで本人出るって宣伝してたのに数秒か。
しかも順位NARUTOに負けてるｗ

折角釘宮も出てるんだから
コーネロのシーンカットしてアルが喋るシーン入れればよかったのに
アルの声、知らない人が聞いたら絶対ビビるって。

あのシーンが1番リクエスト多かったのか？
「戻ってこい、アル」のところが1番だと思ってたんだけどな。

まあ所詮、捏造順位

随分順位高かったな
しかし曲がRSGだったのはちょっと新鮮
いつもはメリッサなことが多いし
やっぱ映画絡みか？

どれ、エンコしてうｐするか

>>583
DVDの売り上げ後のほうで下がってた割には劇場版売れたし
やっぱり10代多いんじゃないの

もうちょっと20代が支持してても良さそうだと思ったけど
まぁ投票なんて面倒な事ｺﾂｺﾂやってくれたのが10代だったって事だろうな。
20代ももっと頑張れば順位ももっと上狙えたかも…なんてｦﾀな自分は盲目的に思ってしまうわけであります

大佐も出せばよかったのに

イケメンエリートｗｗｗｗ

『さようなら』のエドと大佐のシーンかと思った
腐女子意外と投票しなかったのか

大川さん出せばよかったのに

どのシーンを放送するかとかは、投票の物は反映してないだろ。

>>604
それは、ちょ、

なぁ、もしかしてまだ投票フォームって生きてんのか？
放送終了後までの投票結果を明日HPで発表って字幕が出たような。

これから投票しようかと思ってるオレがいるorz

大川さんいいじゃん。朗らかに紹介してくれるよきっと

>583
ガソダム初代だって10代50％だったぞ。
種の影響とはいえ、初代は20代が中心じゃないかと思ったが。

ま、その辺はやっぱ多少色々あるんだろ。捏造とは言わないが、事情がさ。

>>609
ガンダムシリーズまとめてってことだと思うよ
どれみやDBもそんな感じだったし

>>609
ガンダムは「ガンダムシリーズ」トータルの得票だと思われ。

朴っていつも花柄のシャツ着て来るな。
漫画夜話の時とか、アニマックスのCMとかも。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050922211730.jpg

10代が多いって言うのは、アニメは子供が見るものという制作側の思惑だ。
どうせ1位はドラえもんでしょ。

>>613
1位はガンダムだったよ

種ねらいで票入れた腐女子はさぞかしふじこってるだろうな＞ガンダムシリーズ

20代の自分は、これの投票というものの存在を知らなかったわけだが。
いつから投票受け付けてたんだ？

>>616
2005月08月12日18時 〜 2005月09月22日22時
と、今見たら書いてあった。

パクロミ

http://www.uploda.org/file/uporg198829.jpg

>>598は本当にエンコしてうｐってくれるだろうか…　ｿﾜｿﾜ

>>617
ありがとう。
そうだったのか。
なぁ、投票の存在って、どうやって知るもんなんだろう？

>>620
あの番組枠で告知してたよ。
いつも見てたらわかるけど、見てない人は見た人からの情報くらいしかないかも知れない。

朝日つけてて、ＣＭタイムでの告知を何度か見た

電車男オワタ…
小栗もっとしゃべって欲しかったなあ

チラシの裏スマソ

>>623
でも、小栗氏「乙！」って言っててちょっとﾜﾛﾀ。
ハイデリヒが最も言わなそうな台詞だな・・・。

　　　＿＿＿ 　,,-‐ｰ-､　
　　/　||￣￣|| /// "ﾍヾ
　　| 　||＿＿|| (ﾟ∀ﾟ* bﾉ　＜乙！
　　|￣￣＼三⊂ X ノ　　
　　|　　　　|( ┏━━━┓

>>619
おまたせ
http://hikky.gotdns.com/cgibin/updata/hari-0668.wmv

ｵｸﾞﾘｯｼｭの声を聞くと必ずハイデリヒを思い出してしまうようになった…ｗ

>>626
ＧＪ杉！

>>626
マカーなおいらには見えなかった…orz

>>629
WMP落とせばいいと思うよ
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/download/default.aspx

>>626
ＧＪ！！
せっかく二人とも出たんだからエドとアルの声でなんかしゃべって欲しかったな。

>>630
WMPは入ってるんだわ。
声だけ再生されるけど、映像が見れないんだ… (´･ω･`)

マカーのためにdivx版どぞ〜
http://upld2.x0.com/data/upld15781.avi

>626
乙。

「それでは」の前多分なんか2人で
しゃべってたのをカットしたって感じだな

ついでにプリキュア
http://hikky.gotdns.com/cgibin/updata/hari-0669.wmv

>>633
ありがﾄﾝ
でもおいらのマクがヘタレなのか、今度は映像は出るけど音が出ない…

妹のWin機借りて見るよ (´･ω･`)

白石“チンカマ”美帆も電車男ではいい仕事してたんだがな
鋼でもオグリッシュ級の名演を見せてくれたらよかったのに

なんでプリキュア…？
しかもなんでプリキュアのほうが説明長いし声優もしゃべくるし…
よくわからんですね

プリキュアって朝日だろ？

>>626
　　　　　　 /j^i
　　　　　 ./　 ;!　,,（､
　　　　　/　 /_(ﾟдﾟ|)∝.
　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　 /　　　 '(_t＿,__〕　　GoodJob!!!
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

その映像のまんなか辺で、朴氏＆釘宮氏がタイトル言った後に
「やっと出た！」と言ってるのは誰だろ。
出演者の誰かだったんだろうが、気になるな・・・。
女性か？

>>626
ＧＪ！激しくＧＪ！
あのさ、この真ん中ら辺で出てくるタイトルムービーってもしかして


　　　　　劇　　　場　　　版　　　の　　　や　　　つ　　　？


ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

>>626ってまだあります？
破損してる可能性がって言われて見れないぽ(;´Д`)
混んでるのかな…

>>642
もう１回落としてみるとうまくいく事もありますよ。

>>640
良いAAですね。

>>641
うん。劇場版OP

>>643
有り難う。貼り元まで行ってもらってきたら上手くいきますた。
ほんとに一瞬だなｗ
そしてｱﾙのセリフあればよかったのに…！

>>644
やっぱり劇場版のだったのか。
うろ覚えなもんで・・・
なんかあれ見ると思い出すね。
レイトで見に行った時の、
大きな興奮と少しの感動と激しい虚脱感をorz

＞レイトで見に行った時の、

「トイレ」に見えました。

ああシャンバラDVD、早く出ねぇかな。

今日の回前半部のレオ・リック兄弟の言動見ててｵﾓﾀよ、
ああやって事実以上に記憶を誇張・捏造して「憎しみの連鎖」は更に強固なモノとして受け継がれるのだと。

パレスチナ・ユーゴスラビア・ルワンダといい、
憎悪とは麻薬にも似たある種の快楽装置と思い知らされるよ。
自分達こそが正義だという思いから客観視出来なくなるのは無理ないし。

さっきの関東(再)の、お手々ドロドロレディは誰？

>>649
アニメ版怠惰。

怠惰　…とは？
当て字かな？

>>648
そうだな・・・レオ・リックの母親、なかなかイイ女だったな
時代は褐色の肌だね

>>648
迫害の記憶が増幅されて次世代に受け継がれるのはよくあること。
日本関係でもいわゆる「特定アジア」絡みはその典型的なタイプ。

鋼の世界観でだって冷静に検証してみると、イシュヴァール民族は
ただ一方的に迫害・弾圧されていたわけではないということが
歴史的な事実として浮かび上がってくる可能性は高いと思う。

鋼最高！

来週で関東も再放送終了だな。
ヒューズの二階級特進を観たら夏が終わる。
卒論ﾔﾊﾞｽ！

>>653
まぁ「特定アジア」の場合は「卑しき属国の癖にわが宗国を蹂躙するなんて」って怨念が大半なんだけどなｗｗｗ

朴さんは本当にいい人だった。 

>>648
後半の『我が内なる咎人』を見ると良い。

>>656
イシュヴァールもあの雰囲気からして特定アジアみたいな
選民思想を持ってる可能性は高そうだと思う。
印象としては中韓よりもユダヤに近そうな感じだけど。

多民族国家のアメ国でイシュヴァール人だけが迫害の対象になってるのは
肌の色や目の色よりも宗教絡みの選民思想の方が強そうだね。
アメ社会に溶け込んでる他の黒人やヒスパニック系っぽい人達は
それほど差別されてる様子はないし。
最初っからダンテ主導で社会から孤立させた可能性もあるけど。

昨日のアニメベスト100のネット投票結果が出てたんだけど、
何のために投票させたんだ・・・と思う様な内容だったんだが。
テレビ局って信用ならねえな、やっぱ。

>>661
今結果見た。もはや笑うしかなかった。

投票結果見てきた。何あれ…

一応貼っとくかな
ttp://www.tv-asahi.co.jp/anime100/contents/ranking/cur/index.html
みんな冷静になろうよ。他局なんだから。朝日なんだから。
鋼に投票した人に限らずさー

結果何処にある?

番組放送後に信者が大量投票したんじゃろ。

鋼鉄ジーグがなんでランキングされてんだよｗｗ氏ねぇ！！！ｗ

やりすぎだっつうのｗ　
だからバカレン言われるんだ。
だいたい番組の構成やシナリオなんか何ヶ月も前にできてるんだから・・・

番組収録終わった後にも投票受け付けてたんだし別に不自然じゃないね

不自然だよ、あきらかにここを見て投票にいった奴がいるだろう。
なんでそんな他局のランキングなんか気にするんだ。

何だよ…あの結果。ちゃんと鋼が1位だって放送しろよ…っ。

空気読めないことすんなよ。

この順位の上がりぐあいは何？？ｗｗ国民的アニメ抜いて１位か
何があったんだベスト１００・・・

>>671
禿同。

放送直前でも投票フォームは生きてたけどあれって生放送じゃないよね。
直前直後に入れたって放送するわけないだろ
上位でも大人の事情で画像すらでなかったアニメだってあるんだし
他局に多くを望むもんじゃない

ちょっw何このランキング結果は！
誰だよ特攻したのw
必死過ぎw

＞当たり前だろｗ

ネット投票を元にランキング結果作成→番組収録→収録終わっても投票は何故か続いてる→
ヲタ共特攻→最終的なランキング→ttp://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/contents/ranking/cur/index.html
いつのまにか１位になってる

ファガレンってそんなに任期なのぉ〜？

ハガレンの２０位→１位もアレだけど、
他のも結構上げ下げ激しいなｗ

この手のアニメランキング番組って朝日の独占権でもあるのかね
生まれてこの方朝日の他でアニメランキング番組を見たことがない…気がする

確かに他局でもたまに懐かしのアニメとかやってるけど
ランキング形式は朝日だけだな

てか、あのＨＰのランキングなんなんだ
組織票？
鋼オタ、怖いなｗ

ネットだけじゃなく、オフで街頭調査とかで調査してるのかも知れないけど、
ネットで四位のねぎま！が完全にスルーされてるのに爆笑ｗ
鋼はマジ組織票じゃないかと思えてきた。ガンダム全シリーズより上って・・・。

>>684
放送直後まで投票受け付けてたから、
ねぎまあたりは番組見たヲタが大量投票したんじゃね？

>>685
てことは、ぱにぽにとかもヲタの大量投票？
だったら、納得行くけど。
IP制限とかしなかったのかな、テレ朝。
そもそも、番組放映直後まで受け付けてるってのがどうなのよ。

お前ら本当にバラエティ嫌いなんだな

>>686
ヲタの集まる番組で「ネットで投票受け付けしてます〜」って告知したら
普通にああいう結果になると思うけどなw
放送直後まで受け付けてたってのは、なんとなく単なるフォームの外し忘れてただけだと思えなくもない。

それよりも…ああいう投票で
トム＆ジェリーとか一休さんに投票する人がどういう人なのか気になるw

一休さんは今ちょうどアニマックスで再放送してるしなぁ。
あらためて見るとかなり面白い。

トムとジェリーに入れたくなる気持ちは、わからんでもない。
今の日本のアニメ事情では絶対に作られない作品だし、改めて見ると新鮮だったりする。

一休さんって関東では放送されなかったって本当だろうか。
トリビアにあったという武蔵の祖先が蜷川新右衛門、関東人にはわからなかったろうな。
すれ違いすまん

>>691
むちゃくちゃ放送されまくったっての。
どこからそんな話を聞いたんだか、逆に気になるぞw

>>688
トムとジェリー、小さい頃から再放送はかかさず見て、
いまはケーブルテレビでの放送はなるたけ録画するようにしてる…
音楽とか作品世界とか（これがけっこう多様で面白い）たまらないものがある。
この愛しさをなんと表現していいかわからないが、
とにかく大好きだ。

最近、ふと思い立って腐女子的な目で二匹を見てみたが、あの関係は結構萌える。
トムって女好きでカワイコチャンをみるとすぐふらっとそっちにいっちゃうんだが、
ジェリーは自分がおっかけられなくなるとすぐヤキモチを焼くんだな。

とはいえそんなのなくても好きなものは好きなのでその視線は継続しないことにしたが。

こないだ実家に帰ったら、弟もＤＶＤ集めてると言ってた。
面白いよ、トムとジェリー。
激しくスレ違いだが。

忍空が出なかった件について・・

スレ違い

劇場本編内のタイトル画面が見れただけで満足

なんだこの投票数…

つか、昨日の放送の意味がまるでなかったってことになるじゃないか
こんなことなら、生放送でやればよかったのに。
ネット環境になかったり、わざわざネットで調べたりしない人間にとっては
昨日の放送こそが得票結果なんだし。

鋼が1位ってのはめでたい。

ハガレン映画１００万人動員したっていってたけどホントなの？
一応東宝の目標は達成できたわけ？？

>>699
配給は東宝じゃない、松竹。
100万人動員の真偽は関係者しか知らないんじゃないか？
どっかで公表されてたっけ？見たことないんだけど。

ラジオで朴が言ってた

>>698
今日の結果発表は、ヲタ向けのガス抜きだろ。
テレビでは普通にやっておいて視聴率を取り、
Webで放映時〜終了までのヲタ票込みの結果をと。

>>702
ガス抜きなんか要らないから、テレビ通りにして欲しかった。
ていうか、馬鹿正直なんだよな、テレ朝。

けど、鋼より上位だったセラムンとかが400票くらいってことは、収録時点では
それ以下しかなくて、収録後に一挙に4500票以上は入ったってことだよな。
ほとんどがヲタ票ってことになるなｗ
こうなったら、いつ収録があったのか気になるが、まあ、気にしても仕方ないか。
上位なん作品かは確かに組織票かも。声優変更でごたごたしてる奴も
上位に食い込んでるからな（こっちは50位くらい躍進してる）

100万人てのは、ヨタ日記でも書いてあったね。

つまるところドラゴンボールは面白いんだよっていう話。

100万人動員したのが事実でも、
あたりまえだが100万人が見たわけではない。

自分の知り合いでも、5回見に行った奴がいるよ… (´･ω･`)

どの映画だって延べ人数で動員数数えるんだからそれでいいと思う。
うちのおかんは昔タイタニックを10回以上観にいったぞww
10人が一回ずつ見るのと2人が5回ずつ観るのは等価と思ってる。何人の目に
触れたかよりもどれだけリピートがあったかの方がある意味重要かな

>>706
私は4回観に行ったが、何か？

二十二回行きましたが何か？

裏山。贅沢な時間の使い方だ・・・

劇場版のガイドブック発売まで後一週間。

1回も行ってませんが、何か？

終わり真際に映画見て凄い嵌って今ＤＶＤ集めまくってるんだよね
面白かったよ　本当に
よくあるアニメ映画やジャンプとかの映画とは物が違う
一回しか行けなかったものだから
映画ＤＶＤ欲しくて欲しくて。飢えてＴＶ版集めてる。

こういう書き込みを見るたび思うんだが
映画が初めてのアニメ鋼だった人って映画自体にどんな感想持つんだろう
まぁ予備知識がどの程度あるかで全然考えること違うんだろうけど

自分の友人は
原作も読んでなくてアニメも見てない何もわからない状態で見たらしいんだけど
アクションｶｺｲｲ！絵キレイ！キャラクターがｲｲ！とえらい絶賛してた。
ラストについても「兄弟が再会できたからいいんじゃない？」的な事言ってた

>713
それはそれでいいじゃﾏｲｶ。ＤＶＤ全部見終わった後位に劇場版のも見れるんだから。

いや特別嵌ってなかったけど本放送は一応見てたよ
後半が特に良かった。
深みにどっぷり嵌ったのが映画版。

>716
なるほどなぁ私もそれ思った。
つかＤVＤ集めたいんだけど金がないorz
中古だと大体何円ぐらいなのかな？

>>717
つny

DVD借りてきてコピーすればいいじゃまいか

>>714
自分はまさに映画が初めてだったんだが（予備知識：｢すぐわかる！！鋼の錬金術師 GUIDE BOOK｣）
初めて観たときは「アクションｶｺｲｲ！絵キレイ！話深い！」と同じことを思ったよ。
ラストについても深くは考えなかった。ヒロイン可哀想･･･くらいで。

それからビデオ借りて本放送観てからもう一回観にいったら、今度は憤りまくりｗ

劇場版「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」
　　　DVD　今冬発売決定！！

>>721
マジ？ソースは？

昏倒する

公式HPより
それ以上のことは書いてなさそう

>>724
トンクス！今見てきた

今冬って事は、早ければ年内ってことだな。
まあ、こういうのは延びるのが前提だから、
来年早々か春前くらいまでには出るだろうw

漏れハイデﾀｿにはまったよ映画で...（´・ω・｀）
映画でフォモ同棲ってすごいとｵﾓﾀよ。
まるでアイドル映画みたいだよねハイデﾀｿの。

鋼で声優じゃない人使うのはTV10話のこともあって警戒してたから
ハイでリヒがあんまり違和感無かったのは意外だった

チーカマさんかwww

ハイデリヒの声は、自分としてはアニメ化する前のアルの声のイメージに
近かったから違和感少なかった。

敢えて言えば大学生のアナウンサー声だが、アレはアレで
演出だと思えは少し違和感が薄らいだ。

女性アナウンサーは棒読みもいいとこだったけど、
「知らないんですか？」の所だけは良かった。正直萌えた。

>アニメ化する前のアルの声のイメージ

えーあんな小さいのに低い声イメージしてたのか。

ハイデﾀﾝとDQN弟キャラを一緒にすんな!
漏れはハイデﾀﾝとあの厨な弟は別人だと思ってる...

('A`)

まぁまぁ、同人板や数字板で華麗にｽﾙｰされたから
こんなとこまで出張した空気読めないﾁｬﾝだよ。
上記板の対応に倣おうじゃないか。

アニメ面白かったので原作読んでみたんだが
よくも悪くもｶﾞﾝｶﾞﾝって感じだった。
ｱﾆﾒｽﾀｯﾌすげぇよ

>719
ＤＶＤコピーする機械
がないんだよな。あれ高いよなぁ・・

>>737
DVD読み書きできるパソコンあればそれだけでいい
最低DVDが読めればパソコンの中には保存できる
エンコすればCD1枚に3〜4話入るくらいに小さくなるし

アニス・タトリン、絶対に殺してやる！

>>732
でもどこの国だか忘れたがどっかの国の吹き替えでは
兄弟ともにｽｹﾞｰ野太かったぞ。母親錬成前もその野太い声だったし

>738
確か最近のＤＶＤって
コピーできないようになってるんじゃなかったっけ
パソコンにコピーしようとしたら著作権の
関係でロックされるって聞いたが

超ｽﾚ違いだが、これ面白いぞ。ちょっとﾎﾗｰ風味なので注意

ttp://members.thai.net/sinthai/thehouse.htm

放送終了後まで受け付けたというのは、
ランキングを捏造するための言い訳だぞ

09/24

■DVD
劇場版「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」
12/21 Release
初回限定盤　7,980（tax in）特典Disc収録
通常盤　　　6,090 (tax in)





　　　

>>744
ええぇ

>744
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

特典Disc何だろうなぁ

>>741
それ以上の話は違法スレスレだからこの辺にしとこうな

>>741
一部の洋画はそんな風にプロテクトかかっているようですが
国産のアニメDVDではコピーできなかった事は未だにありませんよ
ハガレンのDVDも全巻エンコできましたし

>>747
すまん、ついレスしちまったｗ

なんだエドは松竹芸能にでも入るのか？

今、DVD最終巻まで見ｵﾜﾀ…('A`)

エドは、母の姿をしたホムンクルスを殺しても泣かなかったのに、
なぜ、門の前に立ってた時には泣いてたんだべか？

初心者な質問でｽﾏｿ…

>744がﾈﾀじゃないならDVD高すぎ。
買うのやめるわ。せめて5千円代におさせてくれなきゃ。
でもUSJが入ってたら買うかも

>>751
エドの代わりに俺が泣いてやったからいいんだ

>>744
２巻の初回版みたいに、缶ケース付けてﾎｽｨ

》７５１
ロイと離れ離れになってしまう予感に泣いたんじゃないかなエドきゅん(ﾉД`)

■DVD
劇場版「鋼の錬金術師　シャンバラを征く者」
12/21 Release
初回限定盤　7,980（tax in）特典Disc収録
↑
　　　　　　　　高けえぇぇぇぇ

早く特典Discの内容が知りたい。

特典は舞台あいさつとか声優インタビューになりそう
前夜祭の映像とか

前夜祭の映像ってどんなやつ？

ティーチイン映像じゃない？当日カメラ入ってたし

裏鋼もありそう

鋼ファンには、嬉しいクリスマスプレゼントになりそうです。

すげーぼったくり。
アニメはDVDで稼がないと資金回収できないし
ある程度高いのは仕方ないと思うけどそれにしても高すぎ。

ｚガンダムは５０００円くらいなのにな

FF7AC並みの限定版が出るかと思ったが意外に控えめだな

これで特典がショボかったら暴動が起こるな

そういえばDVD一巻のときも特典つきがやけに高かった記憶があるんだが
その時の特典て何だったっけ？

特典は、キャストインタビューＤＶＤだった筈。

>>757
前夜祭ってラルクが歌ってたやつか

これで>>744がﾈﾀだったらｗ

ダンテやホーエンハイムに体を奪われた人の魂とかは、死んだと解釈していいの？
続編というよりＯＶＡで出すとしたら、「容疑者　室井・・・」みたいに踊る大走査線とは別の視点から
一人のキャラクターに焦点を絞るみたいになるんではないかと思う

「踊る」方式採用、いいなｗ

早く今週の木曜日になれ

>>742
これ何？

>>744
監督は年内には出さないと言ってたけど、これほんと？
だったら、高すぎｗ
特典、ディスクだけなら、通常版と同じ価格にして欲しい。

コナンみたいな超低予算な作りの子供向けなのに手抜き仕様で6000円もするのに比べればまあこんなもんなんじゃないかと思う

あと、ローソン予約限定特典だの兄友限定特典だのが普通につきそうな悪寒

クリスマスとかお年玉の頃に映画DVD出すでしょ
限定版フィギュア付きとかの悪寒

>>776
ローソンの前売り券特典フィギュアを思い出しちゃったじゃないかｗ

>>777
あれは店頭のチラシを見るのすら苦痛だった。

>>778
同意。ポストカードのほうがまだマシだった。

特典はプレイアーツの生身アル

フィギュアよりうsjアニメや映像付き裏鋼希望

753 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2005/09/24(土) 22:03:19 ID:Klk/67Nn0

「人は何かの代償なしに何かを得ることができない。これがMXにおける等価交換の原則だ。その頃、僕らはそれがP2Pの法則だと信じていた」



756 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2005/09/24(土) 22:04:21 ID:5eEYjFXY0
ハガレンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!>>753


757 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2005/09/24(土) 22:04:43 ID:2otTyNvO0
>>753
それなんて真実ｗ

ＴＶ放送の通常ＤＶＤ７０００円だしそんなもんじゃないのかな
てん一万円でも買う。一回しか見れなかったから早く欲しい。
意外と早くに出るんだねー。

>>776
エッカルトファイナルバージョンフィギュアとネオグラトニーフィギュアの二種類が選べるわけだな

あ通常ＤＶＤ６０００円か

USJ映像と新規映像が入ってれば買う。

つーか、ソースが出てないから信用できない。

テレビから大総統の声がすると思ったらやはり吹き替えに出てた。
戦闘機爆撃のシーンはすごい火力だった。
大佐もイシュバールでは人の身であんな風に焼いてたのかと
思うとﾃﾗｺﾜｽ。

かとうかずこも小栗っちも実写セラムンもネルケよりずっと上手いよね。
全然違和感感度なかった。
パンフ見て初めて気付いた。

>>788
やっぱそうだったのか・・・。
スレ違いｽﾏｿ。

かとうかずこは
エッカルトの一人称が「あたし」と聞こえるところが気になった。

特典映像、ＵＳＪ入れてほしい・・・。
あと、プロトのウィンリィと大佐の掛け合いを映像化すべき。
なぜ、あそこを省くのか。

＞792
ウィンリィの恨みはそう簡単には晴れてないだろう
ということらしいよ

>>793
晴れてないからこそ逆にキツイことを言えるんじゃないか？
プロト版の噛み付き方の方が本編の気まずい微妙な雰囲気よりも
抑えきれないような激しい感情を感じたんだが。

恨んでる相手が腑抜けになってると腹立つことこの上ないもんね。
恨まれてる相手からの叱咤は伍長の目を覚ますにも効果的だと思うし…。
あのシーンは削っちゃいけなかったよなぁ

會川が自分の気に入ったシーンを水島に一蹴されてカットになったから
腹いせに自分が嫌い＆監督が好きなウィンリィのシーンをカット。
・・・かと思ってた。大佐とウィンリィのシーンはほとんどが無駄なプロト版
の中では秀逸エピソードだったのによ。

尺の関係とかスケジュール等の問題であのシーンが入れられなかったんだと思うけど、
せめて電話シーンででも言わせるべきだったよなーと思う。

>>796
あり得る！…しかしそんな意地の張り合いで、めためたになった映画こそ可哀想だな。

>>796
寧ろ逆で會川的にはお気に入りであるマスタングの
重要なエピソードを削られて(´･ω･｀)らしい。
シナリオブックでもマスタングのシーンを没るのに
最後の最後まで反対したと言っている。

DVDそこだけでもいいから付け足してくれないかなぁ
別に劇場並の映像品質じゃなくていいから

>>796
いや・・・
Ｍ島「マスタングのシーンは多すぎだな。兄弟メインだから。吹雪の所と
中央に突然現れ指パッチンの所とエッカルト機突入シーン、全部少しずつ削るけど
いいよね」
會川「・・・じゃあ、墓参りのシーン丸ごと削っていいよ」
・・・という水面下の戦いがあったのかとww
てか、IDが兄さんだった自分・・・

>797
> 水島　もし尺を増やせるとしたら、削ったものを戻すでしょうね。
> 脚本にはエッカルトのトゥーレ協会に対する形で、シュタイナーという人物の
> 人智学協会の描写があったんですが、トゥーレ協会に対立する存在を
> フリッツ・ラングに集約させてしまった。その辺を、元に戻す可能性はあるなと
> 思いますけどね

ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_050914.shtml

少なくとも尺は関係ないらしい。
あくまで見直すのはドイツ側の描写だそうだ…orzﾀﾞﾚﾓﾉｿﾞﾝﾄﾞﾗﾝﾖ

>>802
ドイツ側の話も興味があるから是非追加してほしい。
プロトタイプを見る限りではシュタイナーもハヌッセンも
かなりいいキャラしてるから削るのは勿体無い。

一番削るべきはアバンのVSハスキソンと
中盤のラースVSグラトニーだと思う。
どちらもあってもいいけど時間食いすぎ。
アクションシーンの作画や動きは確かに凄いと思うけど
ただそれだけで、ぶっちゃけストーリー的な意味は薄い気がする。
丸々無くさなくてもいいけど、あの半分くらいにして欲しかった。

しかしそんなにドイツのあの時代を描きたいなら
オリジナルでそういうアニメを作ればイイのになぁ
何も鋼でやらなくても

それともただ、｢漫画だから｣と言う言い訳抜きで
己の身を削る勇気が無いチキンなだけなのか

アバンの昔の回想あんなに長々やらずに短くまとめてOPをDVDジャケットの使いまわしをやめて
最初のハイデと話してる描写にすればマスタングのシーンぐらい入れられたと思うんだけどなぁ

あとはシェスカかな＞削れそうなとこ
まあ、ほとんど背景キャラ化してたけど
彼女を出すくらいなら別のキャラのが良かったんじゃ

テレビアニメ版のころからシェスカとウィンリィのコンビの
ギャグ調やりとりがウザイことこの上ない。

あのへんないと鬱だらけだしいいじゃん別に

ノーアが無駄に出番多い気が。
最初からかずこ側で記憶を読む目的でエドに近付く係でも
良かったと思うんだけど…。

Ｉ川がオリキャラ萌えだからしょうがない

関西再放送でエドのアル記憶捏造疑惑についての話が終わったんだが
結局作られた記憶ではないってことでいいんだよね
アルの体が戻ったとき旅の記憶がなくなってるのは
その記憶分エドが一緒に扉の向こうの世界にもってっちゃったってことだよね

>>811
俺もさっき見終わった

作られた記憶ってのもｵｶﾙﾄ路線だったらいけると思うなあ

むーちゅーうーでー（はーやーくー）かーけーぬけてきぃたぁ←この部分が好き

アンチスレっぽくなってまいりましたなｗ

禿同。
「尺の問題」って･･･あの掛け合いくらい3･4分で済むよな。
エドが医者に行っているシーン（隣に顔のとけたヤツがいたシーン）とか、
他に省けるところが山のようにあったような･･･漏れだけ？

なんたって、ラングが出過ぎなんだよ！！
…と思った。
散々既出だが、アメスト側メインで進めば良かった。

ＤＶＤ今冬だが発売は未定、とある。

ラングはセリフの大部分が延々とドイツとエッカルト達の説明だったからな。

恐竜の動きをリアルにしたいから龍を探すって発想も正気か？と思った。
パヤオは「千と千尋〜」の時、スタッフの飼い犬をスタジオに連れて来させて
スタッフに口（牙）の参考にさせてたぞ。

アニス・タトリン、貴様を殺す！１０トン爆弾を投下してやる！アニス・タトリンの
半径５キロ以内から離れろ。

>>816
錬金世界側、とくにアメストリス関連なんてこれ以上入れるトコないじゃん
せいぜいウィンリィの発破かけくらいで

…アメストリスにも2年の月日は流れてるんだがな。
アルやウィンリィの修行、病魔に冒される師匠と見守る夫、ラースの足跡
大佐の降格左遷に行き着くトラウマ、少佐の退役とリオール赴任までの経緯
大佐抜きの残された面々と軍部の仕組み、政権交代による国全体の情勢
（イシュバールの復興含む）、やろうと思えばなんでも入れられるが。

劇場版最大の心残りといえば
エンビの美しい回し蹴りが拝めなかったことだ

赤きエリクシルの悪魔って３周すると何かあるんですか？

>>822
TVではラスボス（？）扱いだったのに噛ませドラゴンだったからなぁ・・・
>>823
誤爆？

>821
主役不在で？

ハガレン放送局・最終回は、ブラットレイ呼んで呉

>>825
主役不在で。
エドの居ない場所で彼の生存と再会を信じてる人たちや
彼のいなくなった後の錬金世界の描写をもう少し入れても
よかったと思う。

つか、兄弟再会がテーマのひとつなんだからアルも主役の一人だ。

>>827
その意見自体には同意だが、実際の映像の中ではそんなに時間を割くべきでない
映画のラストで錬金世界側の人間達が皆それぞれよろしくやってるのを見れただけで充分

軍部も、ロゼも、ウィンリィも、
もう皆、エドやアルが居なくても・・・或いはエドやアルを振り返る必要もなく各々の力だけで前に進める
それが示されるだけくらいの方が調度いいじゃないか

アメ側の描写は、長さにしてあのくらいでいい。
ただ、シェスカ＆ウィンリィと雪山を削って、ウィンリィの発破かけ、
最後の戦闘シーンを30秒追加、軍部その後10秒、現実側その後5秒追加、
を入れて欲しかった。
あと、ウィンリィの修行シーンも欲しかったな。

さあ今日の午後５時半のＴＢＳは楽しみだ。

何かあったっけ？

なにあんの？

報道特集しかない

報道特集で何があるんですかー？

今、相撲みてるんだけどさ

鋼は一切関係無かったと思うけど

大佐が自ら伍長降格を申し出て北方に赴いた経緯は必要だった。
じゃないと「世界は不完全だ。だからこそ美しい」なんて達観したこと言って
穏やかな微笑を浮かべていた男が何でまた鬱再発して雪山にいるのか分からん。

>>837
ヒント：燃え尽き症候群

鬱再発のきっかけになった事件とかがあったら良かったんじゃ？
ウィンリィに罵倒されたとかイシュヴァールの生き残りに殺されかけたとか
あとは大総統未亡人を上手く使って何かやるのもいいかも。
そうした出来事を、本編で丸々描くのは無理でも匂わせるくらいしておけば
伍長の起承転結は一応表現できると思うんだけど。

>>838
燃え尽き症候群なら長期療養とか退役とかになると思うんだよ。
自ら志願して雪山で一兵卒やる理由としては「？」。

>>840
一兵卒やってた理由は、脚本家によると「自分の命令でたくさんの人が死ん
で鬱。ロイなりに責任のとり方を考えた結果、一兵卒（理不尽な命令をされ
殺したり殺されたりする立場）に身をとして軍や国家にご奉仕したい」らしいよ。

仮にも大総統になって
>理不尽な命令をされ殺したり殺されたりする立場
を脱するって言ってたキャラにそういう行動取らせるってのがな…
前にレスあった気がするけどセントラルで療養兼リハビリ中に
今回の事件に遭遇、復帰して指揮をとるで良かったのに

軍人として、一兵卒は嫌だから偉くなるってことは
自分の命令一つで大勢の人を殺す立場になるって
ことなんだよね。
大勢の人に死ねって命令する覚悟もなしに、上を
目指してたんだとしたら、大佐は軍隊を厨房の部活
かなんかと間違えてる。

でもアニメ版の大佐は、なんとなく成り行きで少佐にまでは
なっちまった感じだし、
そのうち伍長もやめるんじゃないかと思うよ。
雪山では「中尉は見たくないだろう」って台詞が気になった。
最終回で散々落ち込んでる香具師見てるのに何故？
それこそ、何を今更じゃないのか？

日曜日でも、劇場の入りは10人前後だった。
最終の金曜日は｡｡｡

ライブドア証券に就職内定の明大生がブログで人様の車を破壊したことを告白 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127644474/

氏名　　　川野聡 
写真　　　http://pds.exblog.jp/pds/1/200509/01/41/c0059241_20314047.jpg
所属　　　明治大学商学部？ 
住所　　　埼玉県 
容疑　　　人様の車を壊した 
日時　　　2005.07.17 
就職内定先　ライブドア証券 

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja

>>843
いくらなんでも厨房の部活ってｗ
命がけの部活ってなんだよｗｗ

そんな命令、覚悟がどうとかの問題じゃなく、大佐にはできないだろ。
もともと上を目指してたのは、理不尽な命令をされないようにするためだし。

上に行けば行く程、「理不尽」の度合いは大きくなる。
たとえ大総統になったとしても隣国との関係で
今度は自らが理不尽な命令をしなければならない事もあるだろうし。
そういう事を考えてないっぽいから、厨房の部活と言われるんだろう。

ああ、なんか大佐ってすごく頭悪いというか、想像力無いんだろうか…

マスタングがトップに立てる器じゃないってことは
相当昔から言われてるし今更じゃないか？

散々器じゃない様を描かれてるのに
いきなり現れて指示するとかそれに従う軍とかワケワカメ

現場指揮官としてはそれなりに出来るじゃ？
総大将にするとてんで使えなさそうだけど

それでも大佐の人柄というか甘い所にみんなついていってるんだろう
オヤジになってもじいさんになっても、あくまで軍の穏健派で終わりそうな印象

無能はあくまで無能か･･･

>>850
そもそも、軍人向きの性格じゃないし

劇場版で本当に門壊されてたら、ホーエン父が言ってた「現実世界からの
エネルギー」がなくなるわけだから、錬金術って使えなくなるはずだけど
そうなったら錬金術世界ヤバイんじゃないか？

>>856
あれは真理の門を壊すんでなく、あくまで
エッカルト達が開いた門を壊すだけだから問題なし

結局どうやって壊したんだろ、現実世界の門

あと緘口令とか誰が総指揮取ったんだろうなぁ
お回りだってクーデター起した一味だし、いつまでもあんな場所に入られんだろうし

>856 アレはエッカルト他の門で、他に門は開くっぽいから錬金術はまだ使えるらしいけど、
もし門が一つで錬金術が使えなくなったとしても、（この作品の錬金術世界の）
人は他の手段を探すだろう。
と思う。

大ｓ

>>858
> お回りだってクーデター起した一味だし、いつまでもあんな場所に入られんだろうし

ラストでストーカーよろしく雑貨屋前にいたけどな。
自分のせいで惚れた女にかかる迷惑は考えないのかと小一（ry

≫857
ていうか考えれば普通にわかることだよね。スマソ
父も門は一人ずつ持ってるって言ってるし……

≫859
でも錬金術が発達して科学技術が全くといっていいほど受け入れられてない
ような世界だから、錬金術がなくなったらあの世界もう発展しなくなるん
じゃないかとか思って。。。

ねえ、ねえ、鋼のラジオにロイが出てるよ〜ｗ

>>861
さらにハイデリヒの葬式にも参列してた。
グレイシアの隣にいたぞ

超〜大川サンの言葉に感動した〜〜(T_T)

>865 詳しく！
異国の言葉でほとんど聞けない・・・orz

>>861
警官ヒューズがミュンヘン一揆の参加者数3000人。
対する警官隊は100人。
「国防軍が自分を打つわきゃねー」つって、第一次大戦の功労者ルーデンドルフ将軍が
先頭にたってﾌｭｰﾗｰﾜｼｮｰｲやってたら、警官隊が発砲。
デモ開始1時間ほどで、市民は蜘蛛の子を散らすように四散した。
ヒトラーは、一緒に腕くんでワショーイしてたヤツの巻き添えをくって、転んで肩脱臼。
デモ隊16名、警察側３名死亡。
事件は、首謀者のヒトラーをﾀｲｰﾎして終了。

デモ現場で捕まってればともかく、警官ヒューズはただのパシリだから現場を逃げ延び
たんで、大丈夫だろ。失業くらいはするかもだけど。

ラジオ、ロイエド祭り萌え？

ロイはリザと結婚したよ

あれ？ラジオ聴いてから

目から水が…

>>870
それ分かるぞ。
自分も、映画でのウィンリィの最後の台詞の時、目から何か出まくって困ったし。

ttp://www.geocities.jp/heppoko_kouhaku2/hagane.html

>>866
ゴメン〜！　感情が高ぶっててちゃんと書けないんだけど〜
とにかく、鋼で得たものを忘れないでねって。

とにかくこの人が鋼を愛してるいるのが凄い伝わってきた。

ラジオで最後の大川さんの言葉聞いて 鋼の事愛して演じてたんだなぁって改めて感じて 泣いてしまいました…しばらく 考えさせられるものありました これで終わりだと思うとさらに悲しいですね…

過疎ってるラジオスレにも書いてやれ

ラジオスレってどこにあるの？

とっくに落ちてる。だからと言ってここで
ラジオの感想ズラズラ書くのはやめてくれ

まぁ別にいいじゃん。
鋼終わってたいして話題ないんだしさ…

>>874
本当にそうですよね〜
あとは、マンガ版のラスト（ホムじゃないよｗ）を
見届けるだけですねぇ〜

あとは映画のDVD待ちって所だな。

そんなわけで
初回限定版が法外な値段で発売されても大丈夫なように
今から金を貯めようとしてる俺が通りますよ。

映画といえば 納得いかないなぁ なんか 不完全で終わった感じがする…監督変えて続編すると どうなるだろう？

映画といえば 納得いかないなぁ なんか 不完全で終わった感じがする…それに、ウィンリィが一番可哀想過ぎる。監督変えて続編するとどうなるだろう？

映画は大体の人が
自分の好きなキャラ可哀想と思ってそうだ

監督も変えて脚本家も変えないと何作作っても可哀想なままだろ。
脚本家が幸せな話では感情を揺さぶれない、子供だましだ、って
公言してるんだから。

『（自分の書く）幸せな話では感情を揺さぶれない、（悲劇で感情を揺さぶるのは）子供だましだ』
なら、納得行くんだけどなぁ…

何度も何度も言われてるけどウィンリィは決して可哀相ではないと思う。
むしろ映画での彼女を見るとそんな風に考えるのは失礼なんじゃないかと感じる。

エンビｶﾜｲｿｽ

裏鋼

ウインリ「アニメ誌やネットであたしが何て言われてるのか知ってるの？！
　　　　　ヒロインじゃなくてヒドイン！！真のヒロインはアルだと言われてるのよ！！」
エドアル「えへへへへへへ」
ウインリ「手を繋ぐな！！」
アル「ごめんねーウィンリぃー」
ウインリ「謝るな！！余計みじめになる！」
エド「はははは　みじめみじめー」

MBSは１０月１日の放送で終わりの模様

製作者の裏鋼見ると全部わかってるっぽい

》８８３
そう言われればそうかも・・・
ロイエド者の漏れとしては、やっぱりロイとエドが萌え萌えなラスト
じゃないと
何回作り直されても満足できなさそう(´・ω・｀)

板の空気も読めない・レスアンカーもマトモにつけられないような
初心者腐女子は巣に篭って半年ROMってろ。

裏鋼でエドがあぼんとか言ったり２ｃｈに
「最終回予想　オレとアルだけ生き残って大佐は死ぬっと」と書き込んだり
コミケで売ってる台本持って来たり何でもありだな。

>>893
えんびは実況スレ住人らしいしなw

悲劇が人間の心を揺さぶるのは事実。
だがそれと同じくらい、心を突き動かされる素晴らしく幸せな話(広い意味でね)は山ほどある。
会川はハッピーエンドっつーと子供向けの勧善懲悪系しか思い浮かばないのだろうか

ハッピーエンドを馬鹿にして悲劇的な話ばかりを好む時期ってあるよな。
中学生ぐらいのとき。

鋼はハッピーエンドだろ
とくにウィンリィは（冗談抜きで）最良の終わり方

そんなにハッピーエンドが好きならデズニーでも見てろ

そんなかりかりすんなよ
ハッピーエンドだったかどうかは人それぞれの捉え方があるんだから
押し付け決め付けなｶｷｺは控えようよ。

そもそもハッピーエンドか否かなんて
2択で分けるのは難しい

ハッピーエンドにしてもバッドエンドにしても不完全燃焼には違いないね。
俺的にロイやウィンリーが生きてるかぎり、兄弟が現代世界の住人に
なってしまうのは違和感があるし、割とアニメで中核的な悪役だったエンヴィ
は映画でもっと活躍して兄弟に殺される(ていうか封印?)べきだと思うし。
ホーエンハイムの影響で事実を知った戦争時代の現代人が、モラル低下で
暴走するより先に、鋼の錬金術としての世界が変わりすぎてるから
いくら「兄弟愛」がテーマとはいえこの映画を不服に思う人は多いだろうしね。

眠くて日本語おかしくなったかもしれん。。

>>899
そうだよな
とくに鋼はハッピーとかバッドかとかで分類できるものじゃなかったしな。
まぁそれはそれで、皆がそれぞれ自分の道におさまったんで納得のいく終わり方だったが。

》９０２
そうだよね！ロイがエドﾀｿをあのまま放って置くわけないもんね(｀・ω・´)
扉を壊すと約束してたけど、多分あの後エドを助けに扉を開いちゃうよ

すみません》９０１さんへですた・・・
＿|￣|○

>>903
(901ですが)いえ、そういうことではなくて･･･汗
エドとアルが空中で別れる際、アルが「ウェンディはどうなるんだよ!」
って言ってましたよね。映画を見る限りじゃ現代住人でエドは別の希望
を見出せていないし、そこで新たな友情も愛もドラマも生まれていないため、
彼の心は常に「錬金術の世界」の中にあるんですよ。
もっと現代ヒューズやアルフォンス、ノーアなんかとドラマをはぐくみつつ
錬金術の世界にも帰りたいが、ここにも永遠に居たいというエピソードが
全く無い為、エドは扉を破壊するためだけに自分が三年間切望していた世界を
捨てたんですよ。いくらアルがその場に居ても二人の物語の完結には至らない
かと思ってですね。。いや、俺の主観なんだけどさ。

>>895
ハッピーエンドがダメなんて発言は無い
引用者も正確にせいや
會川が否定してんのは『かみちゅ』とかああいうほのぼのを売りにした中身無しアニメだと思う

>>905
ピーターパンが助けてくれるよ！

>>905
そうかな。私は現実世界でハイデリヒとノーア相手には
いろんな意味での感情が生まれてたと思うけどな。
ハイデリヒが伝えた言葉とかノーアがほんとうに求めてたものとか、
エドにはちゃんと伝わってて、その上で戻ろうと考えたと私は思ってる。
二人がいなかったら、エドはあのまま錬金術世界に留まり続けてるよ、きっと。
やっぱり現実世界の人とも幾らかの感情を育んでいたからこそ、
現実世界に戻ろうと、そこでも自分は生きられると思ったんじゃないのかな。
それに物語の完結なんて至らなくたって良いんじゃない？
だって彼らはまだ生きていくんだから、彼らの物語は終わらないよ。語られないだけでね。

>>906
竹田Pの発言がいつの間にか會川のものってことになってたり、
會川否定派は己の中の妄想の會川像で批判を始めるからな。
もう何でもアリ。坊主憎けりゃなんとやらで何言っても無駄だよ。
大多数の鋼アンチは冷静だが、その一派はちょっとおかしい。

>>908
もちろん納得はできますよ。しかし、元あった「鋼の錬金術」の世界は
錬金術世界にあり、現代の世界じゃ無いし『これ、鋼の錬金術と違う』
という錯覚を生みますよね。アニメの続編なのだから、アニメの雰囲気を
保てなかったのは何だか残念に思います。

>>906
ハッピーエンドなんだかそうでないんだかわかんない鬱グロと萌えを
売り物にした内容のないアニメについて、會川の意見を聞いてみたい。

>>911
種のことなら映画のパンフのインタビューで暗に批判してたような

とにかく「アルにもう１度会いたい　アルにもう１度会いたい」と言ってた訳だし
アルさえいればいいんじゃないか

エド「まだ魂をうつしてたのか(´・ω・｀)
　　　そろそろ聞こえなくなるな 」

アル生身登場

エド「アルwwちょwwwおまwwwどうして」

アル「とっさに兄者の方へ飛び乗ったんだ
　　　で、見つからないように鎧に隠れてた」

エド「帰れなく・・・なるぽ」

アル「いっしょに・・いたかったんだ
　　　二人でいれば、それがどこでも・・また旅ができる」

エド「ちょwwwおまwww記憶がwww」


このあたりのエド、「おまっ」って言い杉

VIPPERな兄さんﾜﾛｽ

2chで煽り合うエドとエンヴィ

アルがいればそれでいい。
アルがいなくちゃ意味がないんだ。
アル塩取って。

お前のアルアルアルでどれだけ人死んでると思ってるんだよ…。
最強だな。エルリック兄弟って…。

>917
>アル塩取って。

って、なんの違和感もなく読んじまったじゃねーかwwwwwww

>>910
アニメの続編だからこそ、アニメっぽく終わったと私は思ったんですが。
ハッピーでもバッドでもないところがね。
勿論、原作の先入観があれば別ですが。

おまえはオレの弟に似てるとか、ここはオレの世界じゃないとか、おかしな妄想されて、
寝ても覚めても、移動中も食事中も、弟との旅の想い出話を聞かされ、
挙げ句の果てには、送り返すためのロケットを守って殺されたハイデリヒ。
しかも死んじゃってんのにあまり悲しまれずに、
弟が生身で門抜けてきたと判るや否や、すっかり忘れられてるし。

何この哀れな人w
異常な兄弟愛のための犠牲者が多過ぎ。

それと、時をかける少女の歌を聴いて、
肉体取り戻してからのアルを彷彿したのはオレだけじゃないはずだ。

>>919
あ、原作読んだ事ねーや。

>>917
笑。
でもいまどきのファンタジックアニメは、
ちゃっかり村滅ぼしたり、星を吹っ飛ばしたりしても
準レギュラーになっちゃったり、
ヒーローの浮気が正当化されてたり
なんかすごいから、グリードが死んじゃったくらいで
泣き喚いたり、結局ウィンリイとも誰ともくっつかず扉を
壊したエドは、純粋に可愛いと思う（でもウザイからアニキじゃなくてよかった。

ちなみに俺が不完全燃焼に終わってしまった原因はホムンクルス。
最終話でホムンクルスは三匹生き残り、ラースはオートメイルをつけて失踪。
エンヴィは竜に姿を代え現代へ。グラトニーは･･･地下？
イズミの罪の形であるラースとホーエンハイムの罪の形であるエンヴィは
それぞれ生き残り、(若干映画に期待させつつ)不完全燃焼で終了。

しかし映画では今までとは全く関係無かった新キャラが出てきて鋼の
ストーリーとは一変。ラースはいきさつも分からないまま「良い人」に
なり、アルの切望していた扉を開くため自殺。（あんなに殺しあってたのにね
しかもエンヴィに至っては全く活躍無し。二発声喋ったくらい？
ホーエンハイムはあっけなく自殺。イズミは姿見せる事なく病死。

何が錬金術バトルなの？　もはや鋼の錬金術師でもなかったしさぁ。。
結局一番の見所はラースとグラトニーの戦闘シーン。
鋼のは丸くなったのかラースのようなファイトが全く無く、
アルに至っては「兄さん兄さん」泣くだけ。マスタングは暗いし。
ウィンリイとロゼなんてただのコマを埋めるためにのサブキャラ。
アニメのキャラクターの扱いが酷すぎるね。

>>922
確かにエンヴィーとホーエンハイムは不完全燃焼だったね。
でもホーエンハイムの最後の科白が一番物語ってるんじゃない？
ラースについては、二年間の内に人間を学んだんじゃないかな。
アニメの時は生まれ立ての赤ん坊状態でただエドとイズミを恨むばかりだったけど、
それを乗り越えて、幾らかは大人になったと思う。
自分を犠牲にしようとした理由だけど、最終回、アルがエドを錬成する時、エドがアルを錬成する前、
二人と一緒にいたのがラースとロゼだったからじゃないかな（ダンテとグラトニー、エンヴィーもいたけど）
きっとひしひしと感じたんじゃない？ 二人の互いを想う愛情を。
イズミに関しては以前出てた気が。
ダンテがいなくなった以上、あのままでもいずれ死んでしまうんじゃないかってね。
イズミとラースの抱擁は二人が互いを許し、認めた証だと信じたい。
あと、プロトタイプのイズミは母親になろうとしてたよ。ラースは拒否したけどね。

>>923
たった二年間で人間を学ぶにしろ、あんまり物語が良い方向に向いてないから
どうしてそんな無理な設定にしたんだろうってひしひし思うよ。
イズミのキュラクターっていうのはアニメではすごく良かったんだよね。
感動や悲劇ものにしたいのなら、彼女を利用しなかったのは惜しい。
ラースとグラトニーの戦闘で、アルには傍観しながら「あ」「あ」言って
ないで一緒に戦ってほしかったね。そしてグラトニーは地下に眠ってないで
地上に出て暴れるべき（ラース)と一緒に。
あの状態だと「アル、何してるの？」って感じ。あれがアニメの頃のエド
だったなら「そんな事できるわけ無いだろ」とか言ってそうなもんだけど。
この設定でアルキャラは結構幻滅されてると思うよ。ラースは元々悪役だった
んだし、悪役が後でいい人になるなんてくだらない設定は要らないよ。
扉の向こうでのイズミとの再会はその後でも十分作れるし。

兄さん、叱ってよ！！↓

◆弟が猫をつれて帰ってきた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127717170/

>>925
叱れてないじゃん、そこの兄さんw

長文ばっか

まぁ、感想ですから。

一度目。とりあえず泣いてストーリーは気にしない
二度目。荒が出すぎて感動が薄れる(でも『兄ぃさぁん!』のトコは泣く)

>>924
長文書くの疲れたのと、感性の違いを感じたので、
これ以上はアンチスレに行って欲しい。本スレに書くには長すぎだ。
私は満足しているので（細かいところは抜きにして）これ以上話してもどうにもならないと思う。
>>1のアンチスレへ行ってくれ。

ひとつ言っておくとエド中心の話なんだから、ラースをそんなに引っ張ってもどうにもならないし、
大体、地上に出てしまったら、いろんな意味で後の展開がおかしくなる。
ラースの成長については私は好ましく思ったので、この辺は感性の違い。
確かに元々悪役だったけど、アニメの中で真の悪役としていたのはダンテ。
彼女の元で、人間になりたいと思ったラースは作中で一度、人間とは何だ？と聞いている。
それを確かめに二年間放浪してたんじゃないかな。そして、人間を触れ合って幾つかの人を知った。
大体、私にとってはダンテですら、同情の対象であり、ほんとうの悪役として感じていないから、
ラースは全然悪役として思えないんだよね。人間味がありすぎたから。
アルがラースを錬成してしまったのは、子供だからだね。
13歳、しかも記憶が無い為、辛い経験をしている訳でもない。
知っている人物がいきなりでかい怪物を戦い出して、しかも物凄いアクションをかましている。
加入するのは難しかっただろう。
ま、これはプロトタイプのラースの一言を削った所為でおかしくなったとも言えるけど。
あと、イズミ関係に手を伸ばしてしまうと尺が足りなくなったんじゃないか？
私はあの抱擁シーン好きだから、プロトタイプのあの重たいイズミのシーンはちょっと、だった。
確かにあれを入れれば、悲劇性は強まったかも知れないけどね。

>>929
別アンチじゃないんだけど。。大好きだし。

まぁ確かに捕らえ方が違うだろうし、仕方ないよねぇ。
そういえば、映画の中で『落陽』『孤独』『無窮』が無かったなぁ。
音楽が変わってたのも雰囲気の違いを感じた一つの原因だったのかもね。
でも逆にアニメの完結としてじゃなくて、映画として良くなったのかも。

何かを盲信して突っ走る人間と、それによる犠牲という点では
蜂起した党員達もエッカルトも兄弟も
同じ怖さ(危険性？)があると思った。
そういうのもテーマの一つかと思ってたんだが考えすぎかorz

>>930
ごめん、批判してる様に見えたんで。
でも、有意義な語り合いだったと思うよ。
やっぱり、意見が違う人と話すのも面白いね。

音楽はアニメのが使われてなかったの多いね。
サントラ聞いてて、終始暗い雰囲気だったので、これ、映画をよく表してるな、と思った。

さっきの自分のレス読んでて思ったんだけど、
ひとつと言いつつ、たくさん書いてるね、ごめん。

亀だが>888てマジなの？
だとしたらｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ過ぎだ…。

海外の友達や親戚に勧めたけど、向こうでも結構人気あるみたいだね。
(でもエドの声が低くてすっげー違和感。ていうかちょっとキモ）
ただCDのコメントが「ドライブで聴く曲ではないし、仕事がはかどる
曲でもないし、だからといって家で聞く曲でもない」てのがウケた。
たしかにそうだーｗと思って。

>>930 鋼の面白さは何気ない憂鬱みたいなもんだから、
バトルで悪役倒してとか、感動しろみたいな臭い台詞とか、チューとかで
収束しないで自分はほっとしたけど、人によっては映画はやっぱカタルシス
って人も居るんだろうなーと思った。
開門＆ロケット＆ラースとイズミのシーンが、ある意味、
収束部なんだろうなーと思う。

自分は軍部関係が動くときの「脈動」が好きだ。
完全に良いことだとは思わないけどついついワクワクしちゃうような
後ろめたい感じが。

>>934
ラルクアンシエルの曲はドライブに良いと思ったが。

>>920
なんでそんな古い歌を今頃聴いてんですかｗｗｗ

ところでおまいら！

>>888って、何話の裏鋼でしたっけ…？

え、劇場版ＤＶＤに裏鋼がつくならこんな感じってネタじゃないの？

ノーアを使った意味がわかんねwww沢井美優は想像以上にうまかったな

>>935
自分は恩愛が好きだな
あと「岐路」。

鋼は音楽がかなり良かった。

http://www.h6.dion.ne.jp/~neno/book/tuhanhow.html

＞938
年末フェスで生公演やってた裏鋼
多分、東京昼の分

鋼主題歌繋がりで、ちょっと笑ったので張ってみる。

56 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/09/26(月) 14:12:22 ID:GiXei5TI0
イントロがジャンジャンジャララジャンジャン（←ここはギター）〜ペペポペポペポ（←ここはキーボード）〜♪って曲、良いな。
あれ、何て曲だ？この前、バイト先の有線で流れてた

58 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/26(月) 14:25:14 ID:Psa5FqiJ0
>>56
AWAKEに入ってるLOST HEAVENだな

89 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/26(月) 16:46:43 ID:ronfRyR0O
>>56
表現の仕方可愛くてﾜﾛｽ

90 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/09/26(月) 16:49:15 ID:VhnjdqP+0
>>89
つか、それでわかった>>58はすげー。

ワロタ

>>944
2ch見ててこんなに笑ったの初めてだよ。
あー面白い・・・。

>>944
ハゲワロタ

LOST HEAVEN大好き。
とうとう鋼のアニメDVD買っちゃった…映画も出たら買う！つーか、映画、観に行けなかったから…

>>924
亀レスだけど、ラースとグラトニーのバトルシーンで、アルが傍観してたのは、
グラトニーが生成した賢者の石が周りに散乱してて、
アルが錬金術発動させようと手パンすると、
アルの周りの賢者の石が誘発されて異常な反応をして、
正常な錬成ができなかったからだよ。
手パンしたとき、賢者の石が爆発したようになって、アルが「うあっ！」って怯んでた。
２回目観に行ったときに気付いたけど。

だからあのとき、アルは二人のバトルをただ見ていることしかできなかった。

まあ実際、グロトニーにビビッて闘えないだろうしな

>>950
スレ立てヨロ

賢者の石が爆発しそうになってってのは気付かなかったな

回数間違えた、門の向こうへ飛ばされて来ようと思う。

>>952
乙カレ。次スレ立てるとき130回目にすれば無問題
新スレここだよね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1127783293/

>>953
只今、持って行かれそうになったが頑張って帰って来た。

新スレはそこで合ってる。

>>954がちょっと頑張ったくらいで帰ってこられるんじゃ
エドアルの立場ねーなｗ

亀ﾚｽだが
＞944のおかげでLOST HEAVENが
笑わずには聞けない曲になっちまったよｗ

「ペペポペポペポ〜♪」
「ﾌﾞｻｲｸ･ﾌﾞｽ･ﾛｽﾄﾍｳﾞﾝ〜♪」

>>949
あれは紅い石じゃないか？ラースが食ってたし。
アルが錬成失敗してたのは、代価がなくて拒否されたんじゃ。

アルが体ごとなったのが賢者の石で、他はみんな紅い石？

ジャンジャンジャララジャンジャン（←ここはギター）〜ペペポペポペポ（←ここはキーボード）〜♪



(∂д6)　＜　ぃえっへぇっへーっ

不細工　糞　鬱　平凡
おぅえーオーエ　ゲボ　　

賢者の石≒紅い石
ほとんど同じ物

>>960 ほぼ同じ物と考えないと、1クール目に大佐が必死にマルコー情報に
エドに近寄らないようにしていた理由が無くなってしまうからねー。
イシュヴァールで紅い石を使った事（一瞬でも好奇心を持ってしまったこと）と
同じ轍を踏ませない為だろうから。