攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG-FILE83-

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ここは攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 先行放送組用スレです。
地上波2ndGIG、1st視聴者の方は当該スレへどうぞ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映。

・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻フィギュア
に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

※攻殻機動隊は結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
　各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/183.html

攻殻スレはテンプレを外部に置いています。
ループを防ぐ為質問をする前に必ず確認してください 。
また、テンプレは随時更新している（筈な）ので、このページについて
意見・感想・疑問等がありましたら遠慮無く御指摘下さい。

テンプレ−−−http://members.at.infoseek.co.jp/SAC2ch/
FAQ　　 −−−http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ
過去ログ−−−http://kokaku-sac.xrea.jp/kako/2ndgig/

>>1
立った・・・

>>1
誘導くらいしろや文盲知的障害者
攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG-FILE83-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1122292520/



抽出ID:4CstYei7 (4回)

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/25(月) 09:08:46 ID:4CstYei7
くだらない質問で悪いが、
MADって何？
MADってどうやって作るの？

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:03:26 ID:4CstYei7
だれもまじめには答えてくれないわけね。
こんなとこでまともなレス期待した俺がアホだったよ。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/25(月) 20:28:30 ID:4CstYei7
タイミングはあってるんだけど、どうもしっくりこない。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/25(月) 20:58:16 ID:4CstYei7
新スレたてといたよー(´･ω･`)

>>3
いちいち指摘してるお前のがキショイ

いえてるｗ

ガッハッハー！！　日付変更線が6ゲットじゃ！！
　　　　　　 .[Ｎ]
　　　　　　　│
　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　>>1　いつも新鮮なニュースをありがとう！
　　　　　　／　 　　　　　　　　　>>2　たまには海外旅行もいいぞ！
　　　　　　＼　　　　　　　　　　 >>3　最近どうよ？
　　　　　　　│　　　　　　　　　 >>4　ウルトラクイズで日付変更線を使ったクイズがあったよな？
　　24時間 .│　　　　　　　　　>>5　観光客が境界線を飛び越えて遊んで困ってます。
　　進める　←　　　　　　　　　 >>7　・・・。
　　　　　　　│　　　　　　　　 　>>8　俺を飛び越えて来い！（潮騒）
　　　　　　 　＼
　　　　　　　　│　24時間
　　　　　　　　→　遅らせる
　　　　　　　　│
　　　　　　　　/
　　　　　　　│
　　　　　 .　[Ｓ]

ﾄﾙｷｱﾊﾞｰｼﾞｮﾝが見れないので
DVDを消音にしてトルキア流してみる

ほとんどのオープニングで合わせてみたけどどれも
微妙だな…シーン切替えのテンポが速いからだな

ｾﾆｮﾜﾃｨｴｰの次はｶﾂﾏﾀｰか…
ﾋﾞｬﾋﾞｬﾋﾞｬｰﾋﾞｬｰﾋﾞｬﾋﾞｬｰﾋﾞｬﾋﾞｬｰﾋﾞｬﾋﾞｬﾋﾞｬｰ
っていう言い方も好きだったんだけどなｗ

そんなあなたのIDが1キロバイトのアラブ

トルキアのイメージって
俺は、静かに戦いの準備をしている（精神的にも物理的にも）イメージなんだけど
がらんとした部屋で、銃に弾を込めている感じ

前スレより貼っとこう

ﾗﾍﾞﾝﾄﾙｷｱｰ ｴﾚﾍｼｰﾀｰ ﾌﾟﾚﾌﾟﾌﾗｰ ｵﾘｴｽﾀﾊﾘｰ
ﾗﾍﾞﾝﾄﾙｷｱｰ ｴﾚﾍｼｰﾀｰ ﾌﾟﾚﾌﾟﾌﾗｰ
ﾗｰﾒﾝｽﾌﾞﾀｰ ｱﾙﾒﾆﾖｰﾅ ｶｰﾁｰﾖｵﾅｰ ｶﾂﾏﾀｰ
ﾗｰﾒﾝｸｳﾅｰ ｱﾙﾒﾆﾖｰﾅ

俺、DVDでトルキアが初めて流れた時
そこだけ携帯に録音するぐらい一目ﾎﾞﾚ
な曲だたーよ

>>9

あえて言うなら、bが小文字だから
バイトではなくビットだがな。

この違いは重要だが、
今は俺が理解出来ないという事が分っていればそれでいい。

>>12
９話で流れたときは良かったがすぐ忘れた。
２０話で流れたときはヤヴァくてシビれた

トルキア以外、聞く曲ねーじゃん。
これでover3000円は…

貧乏人にはやっぱり高いですか？

高いな、内容が糞なだけに

じゃあレンタルでいいじゃん

うん、だから俺はレンタル。

俺、全部中華サイトからダウンロードしたよ・・・・
さすが中華ｗ

お前らも少佐に投票しるヽ(`Д´)ﾉ

アニメ最萌トーナメント2005
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/index.html

>>2
ちょｗｗｗｗそれアクエリのｗｗｗｗｗ

しかしトルキアすげぇ人気。確かにいい曲だけどね

:.:.:.　　　　　　　ﾍ　　 ` ､　　　　　　　 .,,　　　　　　　　 　 ヽ
:.:.:.:.　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　　　　　 .,,;;　　　　　　　　　　　i
:.:.:.:.:.　　　　　　　 ヽ　　　 |　　　　 ,,;;''　 　 　 　 　 　 　 　 i
:.:.:.:.:.:.　　　 　 , '´~｀ヾ､_, "　　　　 ;''　　　　　　　　　　　　 i
:.:.:.:.:.:.:.:.　　　/.:/.:.:.'ヽ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,'　 ....:.:.:i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〈 i　.:.:.:.:ノ　　　　　　　　　　　　　　 f;;;;,'::i!　　 ﾉ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i i 〈.:.:く　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;i::i!　 , '
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i　　へ:.;　　　　　　　　　　　　　　　　 7"　 ﾞ､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀.:''.:〉　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:　　　　　 i.;:...　　　　　　　　　　, '　　　　 i
:.:.:.:., -――-､.i.:　　　　　　i.:.:.:.:.:　　　　　　　 , '';:,..;::.､　　ﾉ
:.:.:.:!､:.:.:.:.:.:.:.:..:l.:　　　　　　　i.:.:.:　　　　　　,,.ノ　　:.:.:./｀ｰ"
:.:.:.:.:.:￣￣￣´!.:　　　　　　　i.:.:　　　　　,;:''　　　　:.:.i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:i:.　　　　　　　 i:.　　　　　; 　 __,,,,;;;:;;:ｿ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:i:.　　　　　　　　　　　　　 '' ´　　｀ﾞ） 　　　　ボマ　ボマ　ボーマ〜　ボ〜マ〜

>>20
そのサイト教えてよ。お願い

タイフォ

せめてヒントだけでも

夏だな・・・

電脳が蒸れる

そしてカビが生える

その後硬化

そして村井ワクチン注入

そしてファイルに名を残す

そしてひまわりの会にファイルが渡り･･･

さらにイケメンの俺がファイルを見つける

しかしそのファイルは「個別の１１人」ファイルだった

童貞だった>>34は感染してしまった

我が闘争の聖典『個別の11人』あれがなぜ素晴らしいか、
それは彼が5.15事件を日本の「能」と照らし合わせ、その本質を論じたところにある。

能とは、戦国の武士たちがあらゆる芸能を蔑む中、唯一認めてきた芸事だ。
それは幾多の芸能の本質が、
すでに、決定された物事を繰り返し得るという虚像に過ぎないのに対し、能楽だけはその公演をただ一度きりのものと限定し、
そこに込められる精神は現実の行動に限りなく近しいとされているからだ。

一度きりの人生を革命の指導者として終えるなら、
その人生は至高のものとして昇華する。
英雄の最後は死によって締めくくられ、永遠を得る。

それがシルベストルによって記された『個別の11人』の内容だ

感　染　し　た　な

アニメ最萌トーナメント2005 　速報！

1位　139票　神楽坂明日菜＠魔法先生ネギま!
2位　120票　メイリン・ホーク＠機動戦士ガンダムSEED DESTINY
3位　98票　ロゼッタ・パッセル＠カレイドスター 新たなる翼-EXTRA STAGE-
3位　98票　ヨ〜ちゃん＠まほらば 〜Heartful days〜
3位　98票　エウレカ＠交響詩篇エウレカセブン
6位　90票　大野加奈子＠げんしけん
7位　88票　草薙素子＠攻殻機動隊 SAC 2nd GIG
8位　80票　アーニャ＠魔法先生ネギま!
9位　77票　椎名桜子＠魔法先生ネギま!
〜〜〜〜ここまで本戦進出〜〜〜〜

少佐っ！本戦出場おめでとうございます

おいおいおいおおい
少佐ならこんな三下共楽勝のはずだろ

…ロゼッタ強いな…orz

毎度思うんだが>>38みたいな下らない企画ってどんなやつが投票してんだ？

>>38
さすが少佐！！
ネギまから三人も・・・恐ろしや

>>38-39
少佐以外わからない俺ガイル

少佐って全身義体だから重いんだよね
リアルで騎乗位は難しいってことかな
だから電脳セックスが主流なんかな？
リアルならバトーぐらいしか相手になんないかな ﾁｬｲ潰しそうだし…

>>43
それぐらい制御できるんじゃないか？
そうじゃないと椅子とか机とか車なんか壊しまくりだと思うけど。

少佐って全身義体だから重いんだよな
リアルで騎乗位は無理だよな
だから電脳セックスが主流なのかな？
リアルで相手になるのはバトーぐらいか ﾁｬｲは潰しそうだ…

すまん二回投稿してしまった…orz

そういえばそうだな、制御できないと日常生活無理だよな
何キロぐらいあるんだろ130ぐらいだろーか

重さはわからんけどなんか思いだした。
ファイブスターストーリーって漫画で凄い身体能力持った人間？がいるんだけど
普段の日常生活に支障ないんでしょうか、みたいな質問があった気がする。
例えばセックスの時なんかね。
動きが凄すぎて下半身燃焼or破壊しないんですか？みたいな。

19話にでてきた婦警(クゼの居場所を特定するために少佐にハッキングされたやつ)
は231キロぐらいだったと記憶しているが

タチコマが身軽そうにフワフワ屋根飛び移ったり
ビルの壁面にくっついたりしてるし、
なんか凄い制御装置があるんだと妄想している。

>>49
タチコマといえばさ、この時代でもまだ最新鋭の機体なワケでしょ？
それなのに、街中とかで見かけたときに住人が全くといっていいほど
無反応なのがちょっと気になる。

なんか、こう「おお！」とか、リアクションがあってもいいだろうに
って、1stの頃から思ってたり。

中身が最新鋭AIだけど
外身は脳殻が入った人と同じで
割と一般的なのかもしれん。

>>50
1stのタチコマの家出で警官がミキちゃんに「それはペットﾛﾎﾞｯﾄかい？」
って聞いてたから、結構タチコマみたいなﾛﾎﾞｯﾄも一般的になってるんじゃないのかな。

あんな邪魔なペットロボット法律で禁じろよ

>50
最新鋭すぎてそのすごさに周りの一般人には理解されてない感じがした
1stの２話でパカって少佐が顔出すとことか絶対影で笑ってたにちがいない

タチコマのAIの原型となったニューロチップは、1998年に播磨研究学園都市で作られた。
2003年には、AIを搭載した歩行型思考戦車が実戦配備されている。

そういや神戸が舞台という事をいつも忘れてる。
士郎本人関西の人なんだよねたしか。
ネオコウベシティとか思い出すなあ。

>>54
あのシーンは俺も笑っちまった…
素子がにゅっと出てきたんだもん

イシカワって少佐に時々敬語で話してるよな
なんか違和感があるがｲｲ!

>>38
美少女たちと激しく競って勝ち抜いた少佐はたくましいな（藁

つまり

少　佐　も　美　少　女　で　あ　る　こ　と　が　証　明　さ　れ　た　ね　。

キモイヴァカがいるな

神戸が舞台ではないぞ
新浜はあくまで人工島だろ

>>38
なんでタチコマが予選にすら参加してないんだ？

>>61
神戸というかネオコウベシティね。
たしかあれもポートアイランド拡張したものか人工島だったような。

スプリング８について詳しく教えてくだされ。
バターフィールド８の派生系なんてゆわんでネ。

>>64
http://www.google.com/

ネオコウベシティは更に別物だろｗ
あれ、攻殻の話じゃなくなってたのか？

>>27-37
ﾜﾛﾀ

そして神戸が舞台だったことを始めて知る俺orz

攻殻の日本って東京は核でｱﾎﾞｰﾝしてるが大阪、名古屋は沈んでいるようには見えない。
なんで神戸周辺に首都移転したんだろ･･･。

>>69
常識で考えて、犯罪率が日本一で治安が悪い、水が汚い、在日がうじゃうじゃ、
何もいい所が無い都市を首都にすると思う？

>>70
あんた無菌室で育ったんか？

>>70じゃないけど・・・神戸は日本じゃないよ

福岡にも多くの自称強制連行された不法入国者とその子孫達がたくさんいます

>>69
士郎が関西人だからだろ

そういえば全編を通して攻殻機動隊って単語が出てきたのは少佐の
「我々は攻殻機動隊だ」って言った場面だけだよね
あとはみんな公安9課だし、あの時の少佐は一体？ｗ

>>75
原作ﾄﾞｿﾞｰ

>>75
そんなシーンあったっけ？
もう忘れた。

>>77
1stの暴走の証明だよ

２話だけ。

これ結構勘違いしてる人いるんだけど
首都は神戸じゃないよ
福岡
リスクマネージメントかなんかで分散しているとかっていう設定

つまり、ワシントンDCとニューヨークってことだよね

>>81
お前1stスレでもあげてたよな

攻殻の世界で神戸って何でもないだろ
神戸周辺の地名は出てくるが、ただ新浜の横ってだけで

そうとうｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
結局「stand alone complex」の意味って何？

>>84
横の繋がりを持たない個別の集合体
って意味の現象じゃないか

>>85
ソースは？それとも自分の意見？

>>86
IGのページに意味を書いておいてくださいってお願いでもしたら？

>>86
まず作品見なさいよ

セカンドはいらない話があるな。
例えば、新宿の地下原発とか。
まぁ、最後のプルトニウムつながりで作った話なんだろうけど。

散逸構造？

>>86
おまえ1st見てないのか？

見たよ
見てもわからなかったわけよorz

>>92
分からないからと言って折角答えてもらったのに疑うのはどうかと

夏の風物詩だな

>>93
別に疑ってるつもりではないんですが…
というか、公式には「stand alone complex」の意味は提示されていないわけですね？
そうであれば、皆の意見を聞きたいわけで

抽出ID:l5CBJzlJ (4回)

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:05:37 ID:l5CBJzlJ
そうとうｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
結局「stand alone complex」の意味って何？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:18:05 ID:l5CBJzlJ
>>85
ソースは？それとも自分の意見？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:49:59 ID:l5CBJzlJ
見たよ
見てもわからなかったわけよorz

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 19:18:12 ID:l5CBJzlJ
>>93
別に疑ってるつもりではないんですが…
というか、公式には「stand alone complex」の意味は提示されていないわけですね？
そうであれば、皆の意見を聞きたいわけで

抽出ID:l5CBJzlJ (4回)

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:05:37 ID:l5CBJzlJ
そうとうｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
結局「stand alone complex」の意味って何？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:18:05 ID:l5CBJzlJ
>>85
ソースは？それとも自分の意見？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:49:59 ID:l5CBJzlJ
見たよ
見てもわからなかったわけよorz

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 19:18:12 ID:l5CBJzlJ
>>93
別に疑ってるつもりではないんですが…
というか、公式には「stand alone complex」の意味は提示されていないわけですね？
そうであれば、皆の意見を聞きたいわけで

抽出ID:l5CBJzlJ (4回)

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:05:37 ID:l5CBJzlJ
そうとうｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
結局「stand alone complex」の意味って何？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:18:05 ID:l5CBJzlJ
>>85
ソースは？それとも自分の意見？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 18:49:59 ID:l5CBJzlJ
見たよ
見てもわからなかったわけよorz

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 19:18:12 ID:l5CBJzlJ
>>93
別に疑ってるつもりではないんですが…
というか、公式には「stand alone complex」の意味は提示されていないわけですね？
そうであれば、皆の意見を聞きたいわけで

>>95
1st見てぼんやりでも「stand alone complex」の意味がわからないなら
説明してもらっても意味わかんないと思うぞ。

スタンドアローンコンプレックスはいろんな側面があるんじゃないの

独立してる個人の作為的ではない意思の集合体

荒巻側、またはもっと上の視線、政府からみた９課の存在そのもの

物理的にもつながりようがないが、たしかに存在するスタンドアローンの意思

中間マージン抜きの直接的なつながりの流れ

矛盾そのもの

笑い男のオリジナルから葵にわたった経緯そのもの

既出かもしれないけど、
最後のトグサとプロトのやりとりで
トグサ「お前・・・・アンドロイドだったのか」
プロト「いえ・・・僕はバイオロイドのプロトタイプです・・・・」
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
って言ってるけど、あの時代ではバイオロイドって珍しいの？
ってかバイオロイドってアンドロイドの人間の間みたいな感じ？

>>99
バイオロイドってのは人間(有機体)の体にＡＩじゃなかったっけ？
丁度機械の体に人間の脳みそを持つ、少佐の反対みたいな

アニメ雑誌は手に取りにくいので
攻殻のDVDの宣伝がよく載る、デジモノステーションが頼り。

どおして素子の目って赤いの？

バイオロイドは原作でも説明がないから不明
アップルシードにもバイオロイドが出てくるが、あきらかにアニメ版攻殻とは別物
シロマサ自身は同じものと設定しているのかもしれないが
白い血を出しちゃったのでそれも無理ｗ

2030年　実験理想都市オリュンポス建設完了

2030年　バイオロイド第一世代誕生

348 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 21:37:01 ID:???0
攻殻のどこが面白いんだか分かりません
中身の無いクセに小難しいセリフ回しで誤魔化してるだけ
同じ中身ないアニメでもノリと勢いのあるアクエリのが何倍もマシ


http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1112784688/

え、赤服の男達は人間じゃないの？
よく出てる奴（プロト？）と白い長髪の男は人間だと思ってた…
男版のオペレーター子みたいなもの？

原作読んでない俺に教えてくれ…

せっかちだな、>>107は。

辞書引けよｗ
ソースもなにもねぇじゃん

>100
攻殻の原作にはバイオロイドという存在は明確に出てこない。
勿論プロトがそのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟである、という設定も出てこない。
（ただアニメを作る際士郎正宗と話し合ったそうなので、最初からそういう設定だった可能性はある）

ちなみにアップルシードに出てくるバイオロイドは、
人間のために働くことを植え付けられた、クローン人間みたいな感じ。
複数の優れた遺伝子を掛け合わせたりして、義体化しなくても生まれつき
優れた能力を有してる。
星界の紋章のアーヴとか、癌種のコーディネイターみたいな感じだと思えば近いかと。
勿論人間の体と変わらないので、普通に結婚して子供も作れる。

ごめん、レス番間違えた。
>110は>99宛です。


>102
そういう義体だから。

とおもったら、一応1,5にフチコマがプロトにＣＰＵの並列処理しないかって誘ってるなｗ
おそらく生体部品で出来た義体にＡＩがのっているんだろうね
つー事で>>100の通りだ

草薙素子（全身擬体）→チャイを誘惑
↑
↓
マイケル・ジャクソン（全身擬体）→ネバーランド

少佐も早く裁判所に訴えられないかなぁ（　´∀｀）

>マイケル・ジャクソン（全身擬体）

ﾜﾛﾀ。ＭＪは顔だけだろｗ

ＴＶ版をＤＶＤで全部見たんですが2ndを見終わって胸にぽっかり穴があいた感じがしました。
タチコマにいつも泣かされた。映画版も見るべきでしょうか？

釣りか？ｗ

素でGISやイノ見てないんだろう。

>>114
いや、全身擬体だろ
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=15250

>>116
スレに来たばかりでふいんき（ｒｙ読めてないね。すまん、また出直してくる。

>112
でもその話の次の回だったかで、「訓練生の頃に〜」って話してるんだよね。
AIだったら訓練するかなーという気がするんだけど…。

AIにデータ書き込んで「ﾎｲ、おしまい」じゃない？

ＡＩというか限りなく人間に近い何かなんだろうｗ
人形遣いもＡＩだけどＡＩを超えている何かになっているし
生体ＣＰＵとでもいうのかなｗ

さっさとﾄﾙｷｱうｐしろ糞ども

>>118
いつも見てるサイトだ。
これはまる人ってファミコン世代だろうなあ。
これがそうだけど。

俺がそうだけどの間違い。

ニューロチップだろ。

>>120
プロトは、遺伝子操作された人造人間だろ？
他の作品で言えば、種のコーディネーター。

>>126
予想でしかないが、攻殻の時代のバイオロイド（プロト）は多分タチコマと同じニューロチップを積んだAIかアンドロイドだと思う。

>126
いや、アップルシードでのバイオロイドがそうなのはわかってるよ。
>110書いたの自分だし。でも >112が
>おそらく生体部品で出来た義体にＡＩがのっているんだろうね
と言っているから、
>120を書いたんだけど…。

>99からの流れ把握してる？

OST3ツタヤでは６日からレンタル開始らしい
とりあえずレンタルしてから買うか決めようと思ったのにそんなに待てない

>>127
＞AIかアンドロイド
この定義の広さにもよるが、
バイオロイドは人造人間（生物）のことであって、
AIやアンドロイド（機械）とは違うぞ。
ニューロチップは多分、デジタルな物であって純な有機物じゃないっしょ。

そもそもなんでデジタルな知能がアナログな肉体に入る必要があるわけ？
デジタル入力→デジタル出力な方が楽じゃん。

最後、イシカワと核運んでたタチコマってバトー専用機？
あと、タチコマって全部で９体だよね

>>128
なにかレスする番号を違えてしまったようだ、、、ｽﾏｿ

>>129
早いじゃん

>>130
そうなんだが、それだとなんで血を白かったんだろう。って思ってさ
使用目的が共通で、AIにするか遺伝子改造人間で決めかねてたんじゃないかなと。
そういう意味でのプロトタイプだったんじゃないかなと

>>134
脳焼かれても血って出ないような気が、、、

>>134
今現在開発されている人口血液の色って白色らしいよ。
だから、バイオロイドで血の色が白ってのは、
血液も人口で造りました。
ってことじゃないのかなぁ？（妄想だけど。

つか、プロト＝バイオロイドにしたことに何の意味があったんだろう
あのシーン、明らかに要らねえよな
バイオロイドなんて作中であの時以外一度も出てこない単語だし
そこから話が展開するわけでもない

だから何なの、ってシーンだった
まあ、それ以前にプロトがトグサを「先輩」って呼ぶのがめちゃめちゃキモかったわけだが

>>137
それは、タチコマとの比較でしょう。
同じ人工物にして、
本来生きれるはずなのに死した無生物のタチコマ。
本来死んでしまうはずなのに生きているプロト。

ゴーストの有無についてタチコマと比較するなら分かるんだがな
そんなシーンもないし

無機物だからデジタルだとか、有機物だからアナログだとかと認識するのは誤りだと思うが。
デジタルとアナログは情報を表現する違いでしかないよ。

>>140
全く見当違いのこと言ってるぞ
デジタルとアナログの表現の差には無限の差がある

>>141
>>140は
＞ニューロチップは多分、デジタルな物であって純な有機物じゃないっしょ。
これに対してのレス。

>>142
だから見当違いだってば
学生か

>132
あ、いやそれなら良いんだ。
こちらこそ口調がきつかったかも…ｽﾏｿ

>139
最終話の「君たちはきっとゴーストを持っていたんだね」とかなんとか
言ってたよね？

同じ人工物だけどゴーストを持っているﾌﾟﾛﾄが
人工物でゴーストを持っていないとされていたﾀﾁｺﾏにその言葉を言う…というのは
対比になっているんじゃないかという気はする。

有機物って言うよりも生体ってのが正しそうだな、、、

>>144
プロトってゴースト宿ってたんだ・・・。初耳。

>>146
俺も初耳。

>>143
デジタルとアナログは情報を表現する為には勿論、情報処理も異なるのは自明だと思いますが。
何が見当違いなのか、後学の徒（厨房）の為に教えて頂ければあり難いです。

>>136
攻殻の原作からの設定で、アンドロイドの血の色は白だった。
思うにアップルシードのバイオロイドは遺伝子改良人間だが、アンドロイドでも遺伝子改良人間でもあまり差はないと思うな。
原作ばっか持ち出してるが、人間と遜色ないロボットは人間だという主張があったし、その考えでいくと
プロトがアンドロイドでも、人間的な人工生命体、っていう意味でバイオロイドなんじゃないかと思う。
>>144
タチコマとプロトは同じ物だが用途の違うもの、として描写されてた気がするな。
片方は人間として作られ、片方は戦車として作られたと。
ゴーストが顔に表れる、っていう考えとまったく逆の描写としても描かれてたんじゃなかろうか

>146
アップルシードのバイオロイドと同じなら、ゴーストは持ってる。
でもプロトがゴーストを持ってるかどうかは、公式には何も言われてないし、
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟといっている以上、本当に持っているかどうかはわからないです、
言い切っちゃってｺﾞﾒｿ…。

でも、ゴースト持ってない機械が、「ゴーストを持ってるんだね」とは言わないと
思うんだよね。
あくまで自分個人の考えなので流してください、本当ｽﾏｿ

>>146
「きみ達には、ゴーストが宿ってるんだね」
っていう台詞がなんとなく、プロトにもゴーストが宿っているから言えた台詞なんじゃないかと思う。
ゴーストに定義はないが、機械には判断できないことだと思う

>>151
タチコマが神無月に触れた時、何か分らなかったのもそういうこと？

>>151
なーる。直接ゴーストが宿ったことを理解できたからってことかぁ。
でもそうなると、「君たちにも、ゴーストが宿っていたんだね」
とかの方がいいと思うけどどう思います？

>>152
>>153
タチコマは自分たちのゴーストの有無を確信できなかった。有ったとしても、最初から保持していたものじゃないから確信できない。
プロトも人工物の自分のゴーストが有ると確信することができないんじゃなかろうか。

パーラーイシカワ見た時、ﾜﾗﾀ

イシカワが在日って設定って漫画から？

パーラーイシカワで思い出したが、
WIKIにイシカワのセーブハウスって書いてあった気がするんだけど、
あれはセーブハウスか？厳密には違うんじゃね？

根拠のない在日認定はチョンじゃあるまいしやめとけ

ソースってあるのか？

>158
いやない。
ﾊﾟﾁ屋やってて、半島に顔が聞く、っていうから一部が勝手に認定してるだけ。

ゴーダ　　「イシカワくんは在日かね？」

イシカワ　「ウリは生粋の日本（ｒｙ」

＞ﾊﾟﾁ屋やってて、半島に顔が聞く

脚本の意図わかれよｗ

>>151
そうかぁ？
俺はあのシーンはタチコマにゴーストが宿った事をプロトが羨ましがってる風に思えたけど

>>162
うん、そうだと思う。
それが>>154につながるんだが
プロトにも実はゴーストが宿っているんだけど、プロト自身はそれを知らず
AIであるタチコマにゴーストが宿ったと感じ、うらやましく思った

ってのが俺の考え

あの場面のセリフと表情で
うらやましがる、ってのがいま一つピンとこないなぁ。
同じ人工物にもかかわらず
ゴーストが宿ったことに　憧れる、に近い気が。

>>164
うらやましいっていう表現よりは、憧れる、っていう表現のほうが近いかもしれない。
外見とか性格には差があるけど、タチコマとプロトは同質のものとして描写されたんだと思う。
3rdが出るなら、プロトをもっと出してほしいな

上で出てたように、単にタチコマとの対比の為だけに
バイオロイドだしたのかな？3rdの伏線か。
プロトは好きでも嫌いでもないが
女性ウケするシチュエーションはカンベン。

なんで、プロトはあの時死ななかったんだろう？
バイオロイドってのが味噌？

自分もプロト最初見たとき萌え要員？とか思ったけど
原作にいるキャラなんだし、考えすぎだ>166

トグサ似てねぇ？ｗ
http://images.cosplay.com/showphoto.php?photo=423247

いまふと思ったんだがクゼの名前って
久瀬英雄(ｸｾﾞ ﾋﾃﾞｵ)
になるのか？

救世英雄
べったべただなｗ

監督がインタビューかなんかで「クゼは九つの世界を救う英雄」とか言ってたから「九世 英雄」なんジャマイカ

救世だろ
クゼもまた９（きゅう）

またアゲたのか･･･
教育マシーンで 魂 抜いちゃうよ〜

トルキアが聞きたくてOST3買っちゃった。
アニメのサントラ買うの初めてだよ。

レーザーシーカーってどこで使われたか分かる人いる？
全然印象に残ってないのか、聞いても全く分からない。

トルキアってそんなにいいか？
ヲタ向きの音楽だろ

>>176
音楽とか全然分からない俺だけど
北端の混迷での使われ方がかっこよかったので・・・。
曲名も分からなかったので一か八かで買ってみたんだけど
入ってて大興奮です。

1 . the end of all you'll know →サントラ2のto tell the truthのボーカル入り
　　　　　　　　　　　　　　　　 1st7話偶像崇拝-マルセロの回の最後　　　　　　　　　　　　　　　　
2 . ﾄﾙｷｱ →地上波の提供バック、2nd9話絶望という名の希望-脱出時　2nd20話北端の混迷-後半
　　　　　 2nd26話憂国への帰還-冒頭
3 . know your enemy →2nd5話-個別の十一人や能の話　2nd16話-イシカワが半島の話　2nd19話-択捉降下時
4 . ﾚｰｻﾞｰｼｰｶｰ →中盤部分 2nd17話修好母子-チャイを救出する所
5 . break through → 2nd1話再起動-戦闘時
6 . flying low → 2nd13話顔-造顔作家殺害現場にﾊﾟｽﾞたちがきたところ
　　　　　　　　　2nd14話-少佐が「廃墟は無人だった」と言ってるところ。
7 . ｴｳﾛﾍﾟ →2nd18話天使の詩-冒頭、戦闘時
8 . 半島の東 →2nd16話そこにいること-後半　2nd26話-タチコマの話、総理が何処かに連絡した時
9 . 未完成ﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ → 1st19話偽装網に抱かれて　のラスト
10. CHRisTmas in the SiLenT ForeSt →地上波ｏｐ，ラスト
11. access all areas →1st21話 マトリ移動時、1st24話海坊主降下時の曲
12. sacred terrorist →2nd23話橋が落ちる日-クゼと荒巻兄が話すシーン　2nd25話クゼの話
13. dear john → 2nd6話潜在熱源サブタイトル直後-トグサがルポライターに会うシーン
14. 35.7℃ →1st25話硝煙弾雨-少佐とﾊﾞﾄｰのｾｯｸﾙ疑惑シーン
15. ｽﾏｲﾙ →1stの5,9,11,23話など笑い男事件関連
16. flashack memory plug →1st22話疑獄-アオイとの記憶並列化シーン
17. dew → 2nd17話修好母子の冒頭、台湾で公安の人と話してる所

>>178
うは、すげー助かります。
頂きました、ありがとう！

トルキアもいいんだけど、クリスマスが一番好きだな。

斉藤の話のあのアレもトルキアアレンジ？だよな？

少佐と向かい合ってるとこだね
男声コーラスの

トルキアうｐたのむ

>>183
中国の割れ鯖にいくらでもあるだろ

>>184
baidump３検索しかしらんできたらおしえてくれないか

以後スルーで（　´_ゝ`）

うｐした奴は容赦なく通報

>>185
http://www.google.co.jp/
はい、これでgoogle検索もできるようになったね
あとは自分で調べろ

>>183
買えよ！！
レンタルなんかアカン！
不正ＤＬなんか通報すっぞ。

極貧には3000円すら払えんだろう
そんな可哀想な人達は・・・・指でもしゃぶって眺めてな！

攻殻のサントラって一般人が家に来た時
流してもアニメだと気付かないだろうから
気にいってる

学生には3000円出すのすらキツイんですよ
レンタルで勘弁してください

素子おねぇ様にでも買ってもらえ

お前の体と引き換えに

>>188
何が見当違いなのか、教えて頂ければませんか？

訂正
頂ければませんか？×
頂けませんか？　　　○

ヒント：モラル

曲名リストにトルキアなんて無いよw
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009S2PMO/qid=1122539233/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-8424773-2855554

先輩、長州さんの３０周年記念DVDを見終わりました。
これから何をすれば良いでしょうか？

>>194
googleで調べれば？

ID:xRJGVJ7Iは夏休み中の学生さんか・・・

なんだ、結局答えられねーのかよｗ（ｹﾞﾗ

別に調べる能力を持たないまま生きるのもいいんじゃないの

トルキアが今回のナンバー１だということは解った。
ではその次は？

クリスマス
なんかこれ歌ってるやつの声揺らぎがでてるな
久しぶりに聞いててアルファー波がでた
かなり久しぶり

ぅpｷﾎﾞｿの奴、もう流れてるんじゃないの?

連投すまんが菅野ようこプロデュースライブとかやってくんないかな
バックスクリーンに攻殻流しながらｵﾘｶﾞとかｲﾗたんの生唄ききたい…

原作一巻にデュナンとブリアレオスがいるのを見つけてしまった。
気づいてた人いたらごめん。

気にすんな。君が１億人目の発見者だ。おめでとう

>>197
ひでぇなｗ

O.S.T2のcream・・・・なんでボーカルがHIDEなんだ・・・・。
作品中に流れてた女の子だけの声のエディットがよかった。。。。
（ちなみに流れてたのは1stの17話の未完成ラブロマンスのラスト直前。）

O.S.T2のcream・・・・なんでボーカルがHIDEなんだ・・・・。
作品中に流れてた女の子だけの声のエディットがよかった。。。。
（ちなみに流れてたのは1stの17話の未完成ラブロマンスのラスト直前。）

連続ｽﾏｿ・・・・。

攻殻機動隊のボーカル曲をカラオケで練習したいと思っているんだが、
一番いい機種を教えてもらえないだろうか？
というか、入っているのだろうか？

ﾄﾙｷｱうｐ汁とか言ってるﾔｼがｳｻﾞｽ
２ｃｈで言ったって無駄
関係者が見てる恐れがあるのに、自力で違法中華サイト探せ
げんに違法にﾄﾙｷｱがDLできるサイトは３つほど簡単に見つかる。

ぶり返すなよ夏厨ｗ

>>215
ヒント：ワザと誘導

なるほど、さすが夏厨　頭悪いな

>210-211
OST2じゃなくてbe humanだろ。

>>217
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗ

夏になると「今年はいける!!」と毎年思うんだよねぇ〜

数百円払ってレンタルすればいいじゃん

アルファ波って自分ででてるかどうかってわかるの？

>>169
萌えますた

>169
バトーさん脚上げすぎでは

>169
バトーさん脚上げすぎでは

漫画と映画とテレビシリーズはパラレル？あとタチコマ達はあの後もネットの海で自身の好奇心を
満足させてると思っていい？

>>218
あ、そうだった。ｽﾏｿ

少なくともテレビと映画はパラレルみたいですね。スレ汚しスマソ

世界観的な質問だけど攻殻の世界って電脳硬化症みたいな特殊な病気にかかったり
事故とかに遭わなければ少佐みたいな全身サイボーグの電脳化してる人間は不老不死みたいな
ものなの？

>1のFAQに目を通してから質問してください。

少しくらいFAQ読んでgoogleで調べろ

機械と有機生物の境目がもうほとんどないからね
まだ全身義体位じゃ脳核が残っているから、不老不死ではないと思われる。脳細胞自体は
生まれたときから減り続けているらしいのでテロメアとかが伸びても再生はおそらく不可能
だが、人形遣いと融合後は完全に物理世界からは解き放たれているので
ある意味不老不死というか神
ＧＩＧの最後で難民とかもネットにゴーストごと上げれば同様になるような描写があるが
おそらく無理という前提でシロマサは考えていた筈
そうじゃないと、既に電脳空間だけで生きている人間が多数いるはずだしね
あくまでも人形遣いがいたからできた例外と捕らえるべき

なんか思いつきで適当に書いたから意味不明な文章だなｗ
まぁいいたいことは、あの世界の設定では完全な不老不死はおそらく完成していない
例外的に、人形遣いと融合して完全にハードから解き放たれた少佐のみが
不老不死になっているということｗ

>>231
丁寧なレスをありがとうございます。
>>229-230
新参ですが一応はググりましたが自分の理解能力が足りないせいかよく分からなかったのでここで質問しました。

>>231の説明を聞くとタチコマ達も人形遣いに近い状態になったように思えるけどその辺りはどうなんでしょうか？

かなり近い状態にはなっているとは思う
原作と違ってＳＡＣには人形遣いを出すことは出来ないので、それを補完する意味でも
タチコマの能力の進化を代わりに描いているのだとは思うが
言われて見ればタチコマと人形遣いの違いってなんなんだろうねｗ
何かを捨ててでも、揺らぎを手に入れたいと思うかどうかなのか
まぁ定期的に並列化やメンテでＡＩをいじられるタチコマはそのレベルまで到達することはないのかもしれないが

タチコマが残したファイルどうなるんだろ？

>>234
逆に１機でもタチコマが真理というか、人形遣いの領域に
達したら面白いな。
並列化で一気にその感覚が他のタチコマに伝わるから。
でも、達観というか、理屈くさくなりすぎてSACのタチコマらしさ
が消えちゃうかw

あ、でも今はウチコマだったか。
今後、タチコマとウチコマの兼ね合いはどうすんだろ？
みすみす完全にマスコットとして定着したタチコマを手放す
なんてことして欲しくないなぁ。

続編ないから兼ね合いは気を遣わなくていいんだよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>237
無理！原作者様からクレームがつくし
押井さまから「愛と戦争」並みの馬鹿げたアドヴァイスが入る

なあなあ
たまに2ndは糞とか叩きが入るけど
そこら辺の糞アニメよりはずっといいよな？
本気で叩いてるのかな…とか思って

素人集団が作ったアニメに夢中になってる人たちが集まるスレはここですか？
ttp://www.pa-works.jp/runner/ishikawa/index-ishikawa20.htm

2ndは糞

作監の後藤さんの画集ってないですか？

>>240
この人ら誰なの？
IGにリンク貼ってあってこれだけ煽れるなら直接言えばいいのにｗ

攻殻ってさ、深夜に見たいアニメだよな

>>243
アイジーの社長さんだよｗ

2ndは糞

>>243
お前ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗ

I・・・・石川
G・・・後藤

一応知っておけ

>>246
2chは糞に見える。

俺は1stよりも2ndの方が面白かったけど。

2ndは全体のストーリーより、個々のキャラクターの話が重視されてる気がする。
3rdでは是非ボーマについての話を求む。

>>251
…盛り上がらなそうｗｗｗ

I・・・イシカワ
G・・・ゴーダさん

初歩的知識だね。

話しがいきなり変わるんだけどさ、このアニメの制作費って
1stと2nd併せてどれくらいになるんだろうね？
製作委員会に携わってる会社の数や規模が他のアニメに比べて
かなり大きいし。

>>254
http://web.archive.org/web/20030201222325/http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3

>>255
ｻﾝｸｽ｡
1話3千万で、プロジェクト総額8億か・・。
凄いな。

プロジェクト総額ってあるけど、2ndは含まれてるのかな？
確か、2ndって1stの反響を得て製作が決まったんでしょ。
どの辺りで2nd作るのが決まったのかが気になる。

>>255
各話３千万・・・・
はたしてもとが取れているのかどうか気になる。
シロマサもこんな大事になるとは思わなかっただろう。

>>257
DVD・ビデオの販売本数の累計が100万本を軽く超えてます
それにPPVの売り上げもあるし
ドル箱タイトルです

アニメ製作の平均制作費ってどのくらいなの？
ドラえもんとかは、かなりローコストなのか？

地上波の平均的なアニメ製作費は1話でだいたい1200万位
カウボーイビバップは地上波にしてはかなり高い1話で2000万
でもそこに数十人から、すごいのになると数百人が関わることもあるから1話でも一人頭数万円にしかならないこともある
攻殻は放送形態が特殊だしPPVとDVDもあるしね。
IGって事と海外も狙える攻殻シリーズってこともあってたとえ大成功しなくても、ある程度は見込めるし。
これが地上波放送だけなら最初からこんなにかけないので、3千万でたしかに破格だけどアンパイな感じだとおもいます。

どっちかっていえばビバッピの冒険はすごいと思う。

20年前のほうが今より1.5倍位は製作費は高かったですね

>>258
確か、1st全13巻から2nd7巻までのDVDとレンタルDVD・レンタルビデオ
を合わせて100万行ったってやつだよね。
かなり強引な100万だよなぁとか思ったけどw
DVDだけの売上で100万に到達したら発表するでしょ、普通。

でも、衛星放送なんて新規開拓はほとんど望めない所で
よくここまで売れたもんだというのが本音かなぁ。
一般層とかも買ったのかな？

>>262
強引な100万本だけど100万本超えるアニメなんて殆ど無いし
最近のアニメでDVDのみの売り上げで100万本超えるのは
ガンダムSEEDくらいじゃないかな
多分ジブリも超えると思うけど

一般層は買ってないと思う、攻殻オタのがんばりじゃない？

日本の一般層の知名度じゃエヴァ＞攻殻じゃない？

そりゃ当たり前
エヴァってガンダムとかヤマトクラスだろ
板の進行速度見ても桁が違う

>>263
あと、ハガレンもだね。
確かに、TVシリーズで100万を越えるDVDなんてほとんど聞かないね。
ヲタだけでこれだけ売れたのなら、ヲタも捨てたモンじゃないなw
種にしろハガレンにしろ、腐女子層とか、一定の層からの強烈な
プッシュがあった上で大きなセールスを記録してるわけだし。

>>264
多分というか、間違いなくそうだと思う。
個人的な話だけど、実家に帰ってリビングで2nd見てたら、
親から「これ、エヴァンゲリオン？」って聞かれたし。
親がエヴァ知ってたのには驚いた。

まあ紅白とか年配向きの番組に出るようになったらそんなもんじゃねえの？

エヴァは今パチンコあるから中年層でも知名度高いらしい。
全盛期にみたけど乗れなかった。影響力は認めるが苦手。

それ以降ほとんどアニメみることはなかったが、
攻殻見始めてからは、攻殻は最初で最後かもしれない
最もベストな作品。

イノセンスなら一般層にも少しは知名度あるんじゃない？
イノセンスが攻殻シリーズの一つであることは知られてないと思うが

攻殻ってぜんぜんオタクっぽいイメージがないんだが・・・。
その辺のオタクじゃ内容を理解するだけでも一苦労じゃね？

このスレでいう一般層ってどういう人なんだ？
数年テレビ持たずに、ここ数年のアニメも知らずに
最近ハマったアニメはこれぐらいなんだが。

>>270
士郎正宗の漫画を読む奴ってのはディープなオタって感じだったんだけどな
劇場版から攻殻を知ったのならそういうイメージを持つのかもしれない

＞オタクじゃ内容を理解するだけでも一苦労
これは逆だと思うオタクだからこそ深く知りたがるという感じだよ

>>268
エヴァに乗れなかったっていうの、凄くわかる。
ロボット系のアニメって専門用語多すぎて世界観に浸る
のが面倒なんだよなぁ。
攻殻も1stの地上波から見はじめたんだけど、1話見た段階
では、どこにでもありそうなアニメだなぁとかしか思わなかったん
だけど、2話の暴走の証明見て、このアニメに対する印象が一気に
変わった。アクションシーンにも惹かれたけど、それ以上に
カゴの過去とか、ラストの哀愁漂う終わり方とかがたまらなかった。

>>270
漏れはむしろ凄くヲタ向けの作品だと思うんだよなぁ。
よく、一般人の友人に薦められるアニメは？とかって質問
があった場合に必ずといっていいほど、GISやSACが薦められるけど、
電脳とか、専門用語の数がアホみたいに多いじゃん。
とてもじゃないけど一般向けの作品じゃない気がする。

自分は攻殻のほうが入りにくいと思ったけどなあ…
単行本を書店ではじめて見たのが小学生のころで、
ＳＦ好きなんだけど、あの独特なストーリー展開にとてもついていけなかった。
で、「攻殻にハマれるやつはかっこいい」というへんな固定観念にとらわれつつ、ＧＩＳも避けていたが、
ＳＡＣを見てはじめてわかったぞ。
（1話構成の話は確かにどこにでもありそうなアニメだなぁと思えるかもね

>>270
＞攻殻ってぜんぜんオタクっぽいイメージがないんだが・・・
アニメ＝オタクというのが一般的見解だから

シロマサの作品は完全オタ向けだぞｗ
オタという言葉を作った岡田とか言うデヴが認定していた

俺は攻殻見るまでオカルトとか大嫌いな人間で、ＳＦにゴーストなんて概念出してくんなよと思ってたけど
攻殻のおかげで多少視野が広まったというかなんと言うか
ある程度許容できるようになったｗ

そうか。
俺はS.A.C.しか見たことないから原作や劇場版のことは分からないけど
人並みにパソコンでもやっている人なら、世界観に関しては誰でも理解できると思ったが。
専門用語といっても、10年前ならともかく最近では言葉の意味が容易に想像できるものばかりだし。
俺は普段はまったくアニメを見ないような人間だけど、友達に勧められて見たらかなり楽しめた。
むしろ有名なマトリックスとかの方がよっぽど意味が分からない。
俺の持っているオタクのイメージもちょっとズレているのかも。
オタクって聞くと、なんか美少女アニメ好きっぽい印象を受けてしまう。

世のオタクがみんな美少女好きなわけではないからなあ（併発している場合はあるが）
むしろメカ萌えオタ、設定萌え萌えオタ
軍事萌え萌えオタとかのほうが始末に負えないというか…深いよな

10年ぐらい前だとウィンドウズにネット機能が標準化されたぐらいだろ
その当時としては、相当すごい内容だったと思うよ
まぁ原作自体はさらに5年ぐらい前のものなんだが
それぐらいのときのオタってゆうきまさみとかシロマサとか技術系のわけわからん単語を知っていることに
喜びを感じるのと、いわゆる萌え系の奴といたはず。最近は萌え系がオタの大部分を占めているが

>>277
1st8話のゴーストダビングとか、ゴースト自体の概念が漏れは
なかなか理解できなかったよ。
観念的なものだから、画面からの情報だけでは把握しきれなかった。

>>278
漏れは正にそれ（併発）タイプのヲタ。
攻殻も見るし、AIRとかの美少女モノも見る。

確かにゴーストは哲学的で難しいな。
なんとなくは分かるけど、人にはなかなか説明できない。
作中でも結構曖昧な感じだったし。

ゴーストは一般人にも分かるように一言で説明すると魂のようなものなんだけど
実際にはどんなものなのか俺にもさっぱり。

>>281
どっかの記事にあったが
精神や肉体のように具体的ではなく、もっと曖昧な表現が欲しかったらしい。だからゴースト。

>>282
水と器の関係だと書いてたな
器が変われば水の形も変わる

普通に魂、自己、自意識だと思ったが、
他に深い意味あるのかな？まだ自分は理解不足なのかなぁ。

>>283
水と器の関係って凄く分かりやすいな。
器は生身か義体かってことでしょ？
2ndの9話でゴーダが大日本技研自体の傷によって
ゴーストが変容したっていうのに繋がるね。

だからゴーストは信じられないっていう風に少佐は思うんだよね
自分の肉体はどんどんあたらしい義体に変わって行く
それに伴いゴーストも変容していく
もしかしたら、既に自分というものは死んでしまっていて云々というやつ

現実にもそういう問題提起があるな。
過去の自分と今の自分は本当に同一人物なのか、っての。
攻殻の場合は脳以外が一気に全部入れ替われるっていう世界だから、極端にぶっとんじゃっている。

きっとマイケル・ジャクソンも自分のゴーストに疑問を持ったんだろうなぁ・・・・
そこで腕の良い造顔作家に依頼したと（　´∀｀）

>>287
漏れらの世界でいう自己同一性の問題ってことかな？
人の細胞っていうのは、常に入れ替わっててｍ全部入れ替わって
しまえば、生物学的にその人は前の自分とは全く違う存在
である。にもかかわらず、自分という個を特定し続けることが
できるっていうの。

ちょっと話ずれるけど、なんで漏れ達って個を特定し続けられるの
かねぇ？生まれてこのかた、自分という存在に無力感は感じる
ことはあっても、存在自体が不思議だと感じることは無かったけど、
攻殻を見てからこういう話題に興味を持つようになって、
ちょっと疑問を持つようになった。

>>289
個を特定し続けるってどういう意味で？
自分が自分を自分だと認識している事？それとも何かアイデンティティを確立する事？

細胞の入れ替わりってのは藤子Ｆの短編集であったな。
一度に全ての細胞が変わるわけじゃないだろうし、新しい細胞へ古い細胞から情報を
伝えるってのはダメなの？

意識が途絶えるのって怖いよね。寝るにしろ、気絶するにしろ。
その間の記憶無いんだもん。

そうなんだ。
朝起きた時、うまく帰って来れない日は調子が悪い。

>>288
逆じゃないか？腕のいい造顔作家に依頼したらゴーストが変容してしまい自分のゴーストに疑問を持って
奇行に走ったと思うんだが。まっどうでもいいけどねっ。（　´∀｀）

ここまでのくだりが、CHAT!CHAT!CHAT!みたいに見える（ｗ

CHAT!の回はここでハシャがれるれることも想定して
狙ったんだろう。
それも2年以上前に考えてた。未だにウヶてるんだな。

チューリングマシンとも関係の深い、『ゲーデルの不完全性定理』では、『メタ数学的視点』が要請される。
『メタ数学的視点』とは、『数学』という体系を上部から見下ろす超越的視点であり、『数学』と『数学の外側』の領域は区別される。

SAC 第15話『機械たちの時間 MACHINES DESIRANTES』（櫻井圭記氏脚本）では、
タチコマは『自己言及のパラドックスをクリアできるタイプの万能AI』として描かれている。
（・・・が、タチコマはゴーストを持たない。）

『ノイマン型コンピュータ』と『AI』の違いは、『数学の不完全性』に深く関係することになる。
『ゴーストを持たないAI』と『ゴーストを持つ生命体』との違いについてはよく分からない。
（チューリングマシンに関する考察は、現実世界での『AIの肯定・否定』の問題であって、
決して、AIが肯定されたSF世界での『AIとゴーストの違い』の問題ではない。）

『神の存在』についてタチコマ曰く、
　『数字のゼロに似た概念。要するに体系を体系足らしめるために要請される意味の不在を否定する記号。
　　そのアナログなのが神で、デジタルなのがゼロ。』
だそうで、どうやらタチコマは、数値化できない『メタ数学』的概念のことを『神』と言ってるらしい。 （違う？）

でも私は、『メタ数学』は『神』というよりむしろ『ゴースト』の方で、『神』なのは『メタ物理』の方だと思うのだが。
『非計算的事実』を、『ゴースト』だと思っているオックスフォード大学教授は居るし、
だとしたら確かにデジタルにはゴーストは宿らない。

あと、数学的に記述されるメタフィシカは原作で描かれたし、素粒子物理学の方でも盛んに研究されている。

士郎正宗は、『ゴーストと身体は、水と器』とか『（単純に二元論にはならない）曖昧なところを描きたかった』
とか言ってて、定義をわざと曖昧にしているし、
ペンローズの『皇帝の新しい心』が『裸の王様』を揶揄したネーミングであるように、
『THE GHOST IN THE SHELL』も、二元論を揶揄したギルバート・ライルへの更なる揶揄であろうから、
（時期的に士郎氏が前者を真似たということはあり得ないが・・・）
数学的メタフィシカは描いても上記のようなメタ数学なんぞは書いてない。
結局、櫻井氏の考えは、原作とは噛み合わないのかもしれない。
スチュアート・カウフマンあたりの理論だと、ゴーストなんぞはさっくり数学的に記述できるかもしれんし、

物質媒体に宿り、現象としてふるまうエクソン的情報
物質媒体に宿らず、現象化しない実在　イントロン的な無記録情報
・・・どちらもゴーストだが、数学的な違いは知らん。

あと、多分この回は、数学を哲学に持ち込んだ、ドゥルーズあたりが元ネタだと思う。
タチコマが、『器官なき身体』がどうのこうの言ってたので。
ドゥルーズのことは私はよく知らないので、見当ハズレかも知れないけど。

>>コドモトコ（*´∀｀）ﾊｧﾊｧ
まで読んだ

コドモオオトカゲ

ドコモダケ

『アジアの奇跡』は作れんものかなぁ？

菅野さんがゲストに出てるDVDは何番目だっけ？
それにしてもこのDVD高いなあ。
買える人うらやましい。

あの時代のネットって無線が主流なのかなぁ？敵の電脳に攻撃仕掛けるときとか
つなぐ線なんて何もないし。でもパソコンとかには有線してるんだよなぁ…

無線は防壁が硬いんでねえ？

あほか・・・

　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､ 　　　少佐の豊満なぁ〜　
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、　　　
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl

　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､ 　　　バスト　アンド　ヒップ！　
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、　　　
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl

【支配の構図】
少佐
↓
バトー
↓
ペットの犬

ゴーストなんて情報に当てられて簡単に変わっていくんじゃない？
甲殻で当てられるって表現が好きで言いたかったのが半分だがｗ
自分の意志や口癖なんかは経験の記憶によって支配されてるわけだ。
気がめいるような。
それすら楽しむ余裕がいるのかも。
自己の客観視によって、事象と自分の存在をまずは、あるがままに
眺めて、そして目的と動機をしっかりもちつつ、それにとらわれずに、
水のように柔軟に思考し、味わう。
時に遊ぶ。
なぜ生きるのか？好奇心。

攻殻の原作が初めてヤンマガで発表されたときは
後にこんなムーヴメントを起こすとは思いもよらなかった…

なんだかんだで押井の功績は大きいかもね。

功績ってほどでもない
まあ、セレクトとあの暗いアレンジはよかった

大体、ビバップとSACが知名度は似たものかな？

押井印の２ndは、１stより知名度高いけど
確実に１stの方が人気出るだろね

いや、御しいの功績というよりも、
これはマトリクスの功績ではなかろーか？

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　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

マトリックスの功績って…
攻殻＝マトリックスっていうことがわかってる人が何人いるのか？

>>314
けっこうテレビとかでも騒がれてなかった？
あの兄弟に多大な影響を与えた。みたいなので映画雑誌にも載ってたよ。

テレビで騒がれてるのは聞いたことない

その映画雑誌をどれほどの人が見たかにもよるが・・・

マトリックスの紹介で少佐がビルから飛び降りるシーンとか
結構観たよ

攻殻がエヴァみたいに話題騒然、関連商品が乱発し
テレビや雑誌で騒がれて欲しいの？
俺はカンベン。

me too

>>318
誰もそんな話してないけど？

>>320
>>318は攻殻理解する奴はカッコ良いとか勘違いした選民意識持ってる
厨だから仕方ないよ。

落ちが同じだし、敵キャラに魅力あるキャラがないし、少佐が爪を噛むシーンとか見たくなかった
2ndGIGは糞作品。

お前の思い入れって青臭いのな

偶像崇拝
自分の中で理想像を作ってそれに反する行動をすると一転アンチ化する
青いねぇ

ていうか攻殻レベルのアニメを糞と行ってる香具師はきっとどんなアニメ見ても糞にしか見えないと思うよ。

煽りとじゃなくマジでそう思ってるんだけど。

好みは人それぞれだよ、自分の考えが全て正しいとは思わない方がいいぞ

>>322
1sにでも少佐が爪を噛むシーンはある

サントラ３なんかイマイチやな

2ndGIG批判するのもいいんだけど
似たような意見ばかりなんだよな。
自分の判断能力足りなくて
過去の意見に左右されたままって感じ。

似たような否定意見が多いということと、それが間違っていると考える発想はおかしくないかい？
なんか自民が選挙で勝ったときのマスコミの悔し紛れの言い訳とそっくりだｗ

>>325
トップをねらえ2とかこいこい7は普通に2ndGIGを超えてますが・・・
>>329
今回は内容のないトークがおおすぎた。個別の7人がどうたらこうたらと
ちんたらやって話し進まないし。さりげなくむかつく弁護士を暗殺してるのにはわらったが。
アクションシーンは前作同様、金かけてるわりにセンスがないしスピード感がない。
プロダクションIGって激しく微妙。どこでどう金使えばあんな金かかった紙芝居が
できるのか説明しる。

ならトップをねらえ2とかこいこい7をマンセーしてればいいよ

>>331
検索してどんなものかと探してみたら…
釣りだとしても、トップをねらえ２もこいこい７も
見る気すら起きねぇよ…

難 民 解 放 機 構
　　　 ／＼
　　／. 仇 .＼
　<　　 ∞　　 >
　　＼ .± ／
　　　 ＼／

>>325
うわっ

>333
そういう嗜好・おつむなんだろうよ＞超えてる

そんであとから「釣れた」とかいったらもう( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼/ ＼

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/graph/cos/1.html

トップをねらえは昔からのファンだというならわかるけど、
こいこい７は最近のだし、まずジャンルが違うじゃん。

　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　∫　　 ,.'" ::;;:;ヽ　　　　　　
　　　　　�煤@ |;;　;;;;;;;;;;|___　　＜2nd糞っていってるやつは，少佐の露出が減ったからダメなんだろうよ
　　　　∫　　/ ・∀::::;/ヽ/.| 　　
　　　　旦⊂ へ　　∩）/　.|　　　　
　　　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　￣ （＿）||￣￣

なんかｲﾉｾﾝｽ関係のDVDが出るらしいね
まとめ編みたいな
今ごろかよって感じだけど

こいこい７はサイボーグを扱ったとてもディープな作品なんだが
ぱっとみでレッテルを貼るから、いつまでたっても攻殻ごときが
良作になっちゃうんですよ

うんうんわろすわろす

少佐がハイレグに描きなおされたらもう一回、２nd買いなおすよ俺はｗ

もう面倒くさいから少佐は脱ごうぜ

こいつら、マジやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www2.ezbbs.net/29/uchihiroki/

52561．Re: (untitled)
名前：さぁーや 日付：8月1日(月) 11時37分
話そう？？
52562．Re: (untitled)
名前：匡祐 日付：8月1日(月) 11時41分
なんか、最近変な写真とか画像とか多くね？内博貴の楽しかった頃とかいって、この前肉の写真あったし。
名前：さぁーや 日付：8月1日(月) 11時59分
変な写真ゥザィ〜〜、美沙消えてよかったねぇー＾＾
名前：匡祐 日付：8月1日(月) 12時2分
あぁ、皆さんのおかですぅ★☆ご協力有り難うございました【嬉】
名前：さぁーや 日付：8月1日(月) 12時7分
ぃぇ�Aお礼を言われるよぅなコトゎしてなぃよッ＾＾彼女ぃるゥ〜？？？
名前：匡祐 日付：8月1日(月) 12時10分
彼女なんておらへんよ↓
52568．Re: (untitled)
名前：さぁーや 日付：8月1日(月) 12時16分
えぇ〜きょうすけサン・・・モテそぅなんだけどぉ〜！！
名前：匡祐 日付：8月1日(月) 12時18分
そぉ？全然やねんけど↓
52570．Re: (untitled)
名前：さぁーや 日付：8月1日(月) 12時21分
だって・・優しぃしー、性格ィィじゃんワラ
名前：匡祐 日付：8月1日(月) 12時24分
イヤイヤイヤイヤ【照】俺、あんまりこここれないんで、良かったらメールして★☆じゃぁ、落ちます〜〜〜(●＾Ｖ≦●)/~~ p2111-ipad04matuyama.ehime.ocn

2ndがどうのこうのって、1stとの比較以外の意見を見たことがない気がする

>334
仇
±

の十一で「士」って文字にするっての、元ネタがあるんだな。

にしむくさむらい　を知らんの?

小の月。

>>339
もうちょっとくやしく。

アニメ関係の雑誌に広告で載ってたよ

【政治】"永岡議員自殺"で、亀井氏ら執行部批判「郵政で相当悩んでいた」 

人権擁護法案（国籍条項が不明瞭だから） →　反対 
郵政民営化　　→　賛成 
靖国参拝　→　賛成 
憲法改正（主に国防）　→　賛成 

※遺書もない不自然な死なのに司法解剖をしない。 
※それなのに自殺との判定が異常なほど早い。 

(故) 永岡 洋治 氏 
・自民党国対委員会のメンバー 
・人権擁護法案反対派 
・人権擁護法案反対派ただひとりの総務会メンバーかつ真の人権を考える会幹事 
[email protected] 
TEL：03-3508-7274 
FAX：03-3508-3724 

公安九課出動してください

天罰は下るかも知れんぞ。

仇士って、９．１１なんだろ？

>>351
これは独り言なんだが
亀井元政調会長は警察機構出身だからえらくそちらのほうにつながりがある
気をつけたほうがいいぞ

声が大きいぞ

曲がらねば世は渡れず

やなヤツだな

>>354
ハンタ厨乙

>>358
ハンタってなんですか?
まぁなんか他のなんだろうけどせっかく356が受けてくれたのに
こういう奴がいると全部台無しだなｗ
おまえ空気読めない奴っていわれるだろ?

>>359
そこでスルー出来ないおまいさんも十分空気読めてない、そしておまいさんにレスしてる俺も空気読めてない。

この流れはここで　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬了

↓以下何事もなかったようにいつもの流れ

ちょｗｗクリスマスコワスｗｗｗ

こりゃやりすぎだろ。車とかでかけられんよ
良い曲なのにもったいない

>>359
お前は1stの神崎議員の台詞をパロッたつもりらしいが、
ヲタ丸出しでジメジメしてキモいからやめろよ童貞ｗ
それに、なんで356の深見の「曲がらねば〜」の台詞が、
お前のレスに受けた事になるのか意味不明。
ヲタの脳内文脈でしか繋がらないんだろうけどなｗ

ひどいな。こんなスレだったかここ
ところで雪風５巻今月24日なんでよろしく！

必死だなｗ

>>351

少佐　「公安９課だ」

茨城県警　「スイマセン、部外者以外立ち入り禁止です」

少佐　「（つД｀）ｳﾜｰﾝ」

>>366
部外者以外なら入れるのではないか。

>>366
アメリカで言えば地元警察がFBIを立ち入り禁止するようなものか。

「部外者以外なら」ではなく「部外者以外立ち入り禁止なら」だな
当事者は入れないわけだ

>>366
九課は情報戦と荒事を得意としているのでは？

九課はテロ組織
荒巻が使えないため立場が弱い

>>367
ちがう。>>366をよく読め。部外者しか入れない。
つまり少佐は部外者なので入れるが、関係者は入れないのだ。ｗ

>>372
>>369

>>331
あからさまに煽り臭がプンプンするがマジレス

>アクションシーンは前作同様、金かけてるわりにセンスがないしスピード感がない。
これは少し同意。
何か地味というか…まあそれが攻殻の持ち味でもあるんだが。でもいいアクションもあるよ。
バトーとザイツェフのスパーリングとか（リベンジ戦は動きがだるくてイマイチだったが）
“出島、空爆”のヘリにぶら下がる〜ヘリを追ってビルから飛び降りる少佐とか。
あとメカアクション全般。

流れを読まず…

1stと絵や技術がたいして変わらない
（2ndは多少上回ってたと思うが）なのに
脚本陣が抜けただけで、不評の嵐なんだな。
贅沢なアニメなんだなー。

>>374
もういいよ

ｷﾓｵﾀは物事を否定することで自己の存在を確認している生き物だからな

１ｓｔはいつもワクワクドキドキで見てたけど2ndでは、くぜの折鶴みたときくらいしか
「キターー！！」って気持ちがなかった。

どうして、みんなはゴーダさんでﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷできないのかなぁ？ｗ

俺にとっては4話の天敵が1st、2ndあわせた中でのベストエピソードなんだけどな
そんなに2ndは嫌か？

そういえば、
死亡したパイロットの部屋に個別の11人マークを置いたのって
どういう意図があったの？

俺も2nd好きだけど
ここでは1st＜2ndがなぜか多い。
この話題ループするんで、キリがないかと。

まちがえた
×　ここでは1st＜2ndがなぜか多い
○　ここでは1st＞2ndがなぜか多い

>>381
ヘリ暴走事件も個別の11人の犯行にみせるためじゃない？

事件のネタが面白くないことにつきるか。1STと違って話しの構成も退屈だったかも。
ゴーダはキモウザいだけの存在。

ゴーダのキャラは良いんだけど、茅葺だとかクゼがしょぼかった。

もういいよ1stマンセ−でFA、なんだろう。

(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー
　 　 　∩　　　　　　　　　　　　 　　∩　　 　 　　　　　　　　　∩　
(　ﾟ∀ﾟ)彡1stマンセー　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡1stマンセー　　(　ﾟ∀ﾟ)彡1stマンセー　
(　 ⊂彡　　　　　　　　　　 (　 ⊂彡　　　　　　　　　　(　 ⊂彡　　
|　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　
し ⌒Ｊ　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ　　　　　　　　　　 し ⌒Ｊ　　　　
(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー　(ﾟ∀ﾟ)1stマンセー

サイトー独演会が一番好き。
何度も観てる。
けど、「あんた、最初から・・・」ダウンロードしてたのかしてなかったのかがわからない。。。

今回は前回と違って単発話が少なかったのが、
個人的には不満。

dividual episodesが少ない、というよりindividual episodesとdual episodes
が多いんだろうな。
もしくはdividual episodesのほとんどにも難民ネタが絡まってるから、
単発話を見た気がしない、のか…。

1stが上が一般論だろう
つーか攻殻ファンで2ndが上っていう奴いるの？
クゼと素子の恋愛要素くらいかなぁ

>>391
俺はゴーダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞笑い男だけどｗ

>>391
俺もクゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞笑い男だけどｗ

って一般論ってどこから？
2ch以外でも1stがよかった人多いの?

やはり、あのゴウダのあっけなさ過ぎる死に方が
この作品の不出来を決定したのか…

あんなに最強の敵を演出して、それはないだろう。

でもあんまりアニメっていう感じがしない終わり方だからマシだった。

>>394
合田さんの死については２種類の感想があります。

「黒幕が簡単に死ぬなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

「まだ童貞だったのに・・・・（つД｀）」

>>392
あらそう？なら死になさい
>>393
いや、ごく冷静に見て。2ndが1stを上回ったと思えた部分があまり無い
どっちも攻殻でからどっちが上とか微妙だけど

完全に２nd派
話に深みがあるし、クゼに魅力を感じたから

最後は慌てて終わらした感は拭えないけど・・・・・
９課のキャラに人間味が出てたと思う。

それにアメリカ文化研究してるから難民問題はかなり興味アル

見る目ねぇな。

クゼは決して作中のカリスマ性ではなく、
多数に支持されながら孤独で寂しい人間として魅力がある。
9課の連中といい、年輩のおっさんが好きなんだ。

1は9課ならではって感じではあるな。ストーリーにネットが密接に関係して巨悪を撃つ
ネラーとかにはある種カタルシスを感じるものだろう
2は言っちゃえばネットじゃなくてもいい話
現に電脳化してない奴もクゼを信奉しているから、ネットの重要性が薄れている

攻殻らしいのはやはり1だろうな。

「情報戦と荒事」を得意とし、「犯罪に対して攻勢」であるはずの9課が、
悉く後手に回らせられているのが見所なんじゃないか。スタンドプレーを
旨とする9課の弱点は「数」であり、犯罪の大本を押さえない限り、
同時多発するスタンドアローン型のテロリストには対応できないと言う
泣き所を見事に突かれて右往左往する様が描きたかったんでしょ。

合田が9課をはめようとする動機もよくわかんないし
個別の11人の中から、クゼがでてくるのも偶然っぽいし
数に弱いので〜というくだりも標題としてあげてる割にはあんまりうまく表現できてないような気がする
1の特殊部隊法を適用されたのとほとんど変わらない
あれじゃただの多勢に無勢
合田プロデュースって偶然の積み重ねが多すぎて行き当たりばったりすぎる

1stではタチコマ(ﾀﾁｺﾏﾝｽﾞ)の最期で大泣きした。
2ndは泣くほどではなかった。
だから　1st＞＞＞＞＞2nd
それ以外では（いい意味で）どっちもどっち。

ただ2ndはプロト君をもっと活躍させて欲しかった。
てっきり最初は悪い奴だと思ってたし。
ま、プロト君が脚光を浴びるとますますボーマ君の立つ瀬がなくなるけどな。

なんでマガジンとか変えないのこのアニメ　手抜きなんじゃないの？

タチコマ調子乗りすぎ。
ＡＩの分際で人間に逆らいやがって
２ndのラストはひどいな

少佐が水平にジャンプしている時点でGIGは終わった
人造人間シリーズだと思った

アクションでいえばRODのちびっ子がいいフットワークしてたね
ああいう動きがプロダクションIGでも出来るといいんだけど
アクションで凄い損してると思うよ

RODで調べてもなんのことかわからんのだけど
教えてくれない？携帯なんで携帯のURLでも我慢してやるよ

なんか地上波のアニメの方が動画のクオリティいい気がする
タチコマとかヘリにいくらとられてんだろう・・・

http://www.sonymusic.co.jp/Animation/ROD/

>>405
弾数が少なくリボルバーなトグサは頻繁に変えてるぞ

アクションも人間が出来る範囲のアクションに留めてるところが気に入ってるんだけどな
たまにアニメ的な誇張されたアクションをするけど

>>408
IGも派手で凄いアクションできるぞ、イノセンスの人形とか
フリクリやデッドリーブスなんかも今石って人のクセが強いアクションだけど

>>409
特殊な能力を持つエージェントが活躍するアクションもの

3話目だか4話目だか忘れたけど、和太鼓の音楽ってサントラに入ってないんでしょうか？

>>99　
エイリアンシリーズに出てきたビショップがそれにあたるべな。ロボットとはいいずらいけど
ロボットってやつでしょ。

鈍亀レス乙

亀レスは自演である

　　　　　　　　　　――――がったん村のことわざ

9課は亀レスと自演を得意としている。

2nd26話でレンジャーとサイトー達が
橋に核持って走ってる場面で流れてる曲名ってなに？

>>412
>アニメ的な誇張されたアクション
それを思いっきりやるのが少佐やバトーの役割でもあるんだよな
でも他のアニメでただの人間が化け物アクション普通にやってのけちゃうから
何だか見映えがなぁ…

だから2ndで戦闘ヘリと綱引きしたりビルの壁使って連続ジャンプしたりと
超サイヤ人まがいなアクションやらなきゃサイボーグって部分をアピールできなかったり

まぁ流石にやりすぎだとは思うがなｗ

>>418
女性ボーカルの曲ならOST2のI do

>>420
その曲たしか、英語じゃないよね。
ってか、その曲めっちゃ好きなのは俺だけ？

>>418
あ、それかもしれない！どうもありがとう

>>420
でした。。失礼

イラリアグラツィアーノはすばらしい。
クリスマスもすばらしいけど途中微妙

クサナギ「イシカワ。これをネットにばらまいて、深く根付かせておけ。」
イシカワ「了解−。何ですかこれは？ふむ…これは…攻殻機動隊の3rd−。ほぅ、日本アニメの新シリーズ情報ですな。」
トグサ「攻殻機動隊というとあれですか、やたらと露出狂の女がばったばったと悪党を殴り倒す…。」
バトー「そうそう。まぁ、少佐程じゃ無いがな（ニヤリ）。」
クサナギ「そのブラフが広がれば、いずれI.Gも抑止が効かなくなり、次段階への移行を余儀なくされる。」
トグサ「種が芽を吹かせ大きくなれば、自分の庭でできる実は収穫せざるを得なくなる？…これじゃただの政治ごっこですね。」
イシカワ「自分の庭を汚したく無い場合ってことになるが…。いやはや、甘い汁が明確であればある程って事でしょうな。」
バトー「そんなまどろっこしいことせずに、いっそI.Gにナパーム持ってのり込んで、無理矢理にでもつくらせちまおうぜ。」
トグサ「おぃ、日本の公安が犯罪犯してどうすんだよ…。」
クサナギ「着地点によっては、それも考えておくべきだろう。」
トグサ「なっ、しょ、少佐まで！？、ハァ…。ダメだコリャ。」

チラシの裏にでも書いてろ、な？

【キーワード抽出】
対象スレ： 攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG-FILE83-
キーワード： がったん


361 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 15:38:32 ID:TsLIa/CH
ちょｗｗクリスマスコワスｗｗｗ

362 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 15:46:52 ID:TsLIa/CH
こりゃやりすぎだろ。車とかでかけられんよ
良い曲なのにもったいない

364 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 16:01:53 ID:TsLIa/CH
ひどいな。こんなスレだったかここ
ところで雪風５巻今月24日なんでよろしく！

391 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:06:06 ID:zjkcVpQT
1stが上が一般論だろう
つーか攻殻ファンで2ndが上っていう奴いるの？
クゼと素子の恋愛要素くらいかなぁ

397 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:47:19 ID:ixpE3JUe
>>392
あらそう？なら死になさい
>>393
いや、ごく冷静に見て。2ndが1stを上回ったと思えた部分があまり無い
どっちも攻殻でからどっちが上とか微妙だけど

399 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 02:14:26 ID:ixpE3JUe
見る目ねぇな。

416 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 22:34:45 ID:ixpE3JUe
亀レスは自演である

　　　　　　　　　　――――がったん村のことわざ

424 名前：がったん[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 04:05:22 ID:eNdDRzkn
イラリアグラツィアーノはすばらしい。
クリスマスもすばらしいけど途中微妙




抽出レス数：8

>421
I can't be cool　と　I do はイタリア語。最近の管野曲はイタ語が多め。
スタミナローズやサイバーバード、トルキアなどの日本語訳詞しか
載っていない曲は（多分）ハナモゲラ語。

ﾊﾅﾓｹﾞﾗに関しては「管野 ハナモゲラ」でｸﾞｸﾞるﾖﾛｼ

>>419
攻殻のアクションって限りなく実写向きだと思うんだがなー
クゼとバトーの格闘戦とか見てるとそう思う

つーかそういう“地味さ”が“スペシャリストさ”を引き立ててる気がする
むやみやたらと格闘戦に持ち込まないし
拳銃やマシンガン撃つときも両手でしっかり構えてるし
オサレ撃ちとかに辟易してる人間にとっちゃ最高だわ

それじゃあれもだな1stの１６話
バトーが左フック一発で擬体ぶっとばしてらね。

いやーでも さすがに少佐の水平飛びは考えたよ

パズと偽パズの地味なナイフ戦が好き

バトー対クゼでバトーが負けたのは衝撃的だったなぁ、

軍事機密の最新義体であるバトーが
対応年数の切れたPKF仕様のクゼにやられたってことは
単に義体の性能が強さに直結する訳じゃないんだな

>>433
つうか2ndGIGは全面的にバトーたちが負けてるからな。なんか爽快感もない
萎え〜な終わりかたはメタルギアソリッド２と同じだな（これも主役明夫だしｗ）

>>433
そりゃー凄い機械の体もっていても操るのは人間だからね。
つーかクゼのＰＫＦ仕様だって対応年数切れている事考えても
凄い義体に変わりないでしょ。痛覚切ってるし、頭撃たないと止まらないしさ

クゼは「PKF仕様のイモータル義体で頭を撃たなきゃ止まらん」らしいが、
本人も言うように耐用年数を過ぎているから、整備万全のバトーに対して
有利と言うわけではなかっただろう。クゼのほうが「義体遣い」としてバトーより
一枚上手だったと言うことだろう。なにせ屈指の義体遣いと言われる少佐と
同時期に義体化しているわけだから。

勝てたのはわずかな動機の差だってクゼも言ってたじゃん
実力は互角なんだろうけどクゼの肩には300万の難民の生活がかかってるしｗ

なんかこう書くとクゼの方がヒーローっぽいな

謙遜と思いやりだろ。個人的な恨みがあるわけではないバトーの心情を慮ってのことさ。

信者は広い知識を総合してみてるんじゃなくて作品を通して得た知識の中で全部を語るから
視野狭窄がおきるんだ。簡単に言えば客観視ができない。

いやーありがたいお言葉染み入ります
流石にあなたほどのお方でしたらあらゆる知識を身につけ客観的に評価していただけるんでしょうなぁ
ぜひ参考までに何か例を挙げてご高説を賜りたい

>>439
作品を通して得た知識で語るのって良い事じゃないの？
例えば攻殻から核の事に興味を持ち文献とか読んでその事について詳しくなって
あらためて攻殻の中の核について語るとかさ。
作品を通して得た知識じゃなく、作品の中だけの知識ってのは間違えだと思うがな。

DQNってどっちが強いとかそういう下らないことにやたら拘るよね

ああよくある、誰がいちばん最強？議論だな。

9課が勝ってばっかりの話も面白みがないな。
負けがこんでてよかったよ。
攻殻に爽快感は求めてない。かといって鬱もヤだけど。
どちらが勝とうと、バトー対クゼ戦は好きだな。

2nd信者って結構多いんだね
1stのほうがぜんぜん面白かったと思う
2ndの話は行き当たりばったりで楽しめなかった。

１と２を比べるのは分かるがどっちかを貶すってやり方はどうかと思うよ。

どちらの作品も面白いと思うよ

1stは笑い男事件を巡る物語の中で事件の背景に潜む巨悪を描き
20話辺りからの事件の謎解きと盛り上がりはよかった
2ndは2ndで初めから見え隠れする陰謀や、ファーストとは違いどこか暗い雰囲気の作品造りになっていて
9課の弱さが露呈したりと新たな展開に魅力があったよ

まぁ神山監督も「2ndの後半は脚本家チームが解散して苦しかった」って言ってるぐらいだから
2ndが見劣りするのも仕方がないことかもしれないけど‥

「どっちかを貶すってやり方」って何？

「○○のほうがおもしろかったな」って感想をもつことが
「貶す」ことなら理解不能

きみがSACを崇拝しているのならともかくさ

どちらも好きだよ。
原作ファンと争い、
映画ファンと争い、
1stファンと2ndファンが争うのか。不毛だよ。

>>447
＞2ndの話は行き当たりばったりで楽しめなかった。
これが貶しているように俺には見えたんだがちょっと信者視点が入ってるかもしれない
俺も２ｎｄの主にクゼとか好きだからな。今は反省している。

ゴーダが頭いいように見えないし、話しが嘘くさすぎるし。
事件のモチーフがないとだめかもね。映画といい、センスないから。

作品には優しい目だけじゃなく厳しい目も必要

ところでラストのリンゴはなんだったのですか？
特に少佐がヘリの中で「おまえっ！」っていうとこ。
どういったメッセージだったんでしょう？

俺が思うに、口が動かないはずのクゼの歯型がついてたってことは、、、
なんてこたーねーよな。

それとタチコマの最期ってAI積んだ衛星があぼーんしただけで
本体は無傷だったはずだからAI積み替えれば簡単に直っただろ。
あの手の好奇心旺盛AIにするかウチコマみたいな道具にするかは
ともかく、新型にするなんて予算の無駄。

てゆーかいくら技術が進んでるからって衛星に置いたAI以外に
バックアップとってねーのかよ。電波攪乱されたら使いもんに
なんねーじゃねーかｗ

>>444
行き当たりばったりなのは９課よりゴーダのほうが上手
だったらでそれが理由って理解が足りないんじゃないの？

>>450
1stも十分にくさいが。

｢頭がいい｣って抽象的だな。そう感じたのはゴーダのやったことが
整理、理解できてないだけでは？

>>452
攻殻機動隊PKI

で検索かけろ

素直に>>1でいいだろ

検索馬鹿はこれだから困る

○○＞○○
違いがわかる自分スゴイ、とでも思われたいのかねぇ。

検索馬鹿とか貶してるつもり？

お前相当馬鹿

>>457
人の心理の予測短絡的すぎ
それしか言えないんだな

貶されたとか思っちゃうほうが(笑い

ｗが使えないお前にｗ

盛り上がってまいりました

さすが低脳スレ（笑）

最近変なのがよく沸くなぁ〜
別に夏のせいにはしないけどね

>>454
「行き当たりばったりなのは９課よりゴーダのほうが上手」って、
さっぱり意味が分らないよ

行き当たりばったりなのは脚本であってキャラの話じゃないぜ
きみ、なんかずれてるよ
（ちょっと怖いぜ）

ホント脳味噌ゼリー状のヤツが多いよな
俺も別に夏のせいにはしないけどね

素直に>>455,456に感謝

で、俺の本論。口動かねー全身義体がリンゴ齧れんのかよ？

>>467
お　前　の　感　謝　は　そ　の　程　度　か

>>467
12話「名も無き者へ」
13話「顔」
をもう一回見てみろ

>>468

そ　の　程　度、、、だなｗ

ようするに童貞のゴーダさんに対する同族嫌悪だろ？ｗ

今、すげーいっぱいｳﾝｺが出た●

義体化するとこんな気持ちも味わえなくなるんだよな・・・・・orz

tu-ka攻殻の世界って微妙だよね。
義体化するメリットはあってもデメリットが見つからない。
そのせいもあってかクゼや少佐が生身の人間を羨んでいたり
義体化した自分に疑問を持っていても全然説得力が無い。

攻殻見ている視聴者も義体化したいと思っても
生身サイコーって思ってる奴すくないだろう・・・・

子供だって精子・卵子バンクに預けておけばおｋなんだし
味覚だって電脳で体感できるんだし。

>>472
ウイルスとかの可能性があって生身より危険だからアップルシードでは
電脳はもう廃れてるぞ。

全身義体化すると心身の不一致に悩んだりするんじゃないか？
あとはフローターなしには水に入ることもできないし
メンテやらで莫大な費用がかかる
制約もけっこうあると思うよ

アップルシードの話出されてもね・・・・・

心身の不一致に悩んでるほうがおかしいんじゃないの？
って意味での質問だったんだが。

義体化に心身の不一致を悩ませるほどの動機が無いよね。
アニメ版の方の攻殻には。
結局電脳化してれば生身でもウイルスと硬化症の危機に晒されるわけだし

義体化も美容整形の一貫として倫理的拒絶はあっても
肉体上のデメリットは見つからない。

ギノが義体であることの辛さを表してたじゃないか

で、俺の本論。口動かねー全身義体がリンゴ齧れんのかよ？

はいはいわろすわろす

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2005/05/31(火) 23:40:51 ID:0E647AJB
>>30
１３話の「顔」で分析する人が

監察医「表情筋の神経ネットを形成するマイクロマシンほとんど使用してないんだろう」
バトー「口が動かねーって事か？」
監察医「いや・・動かないのではなく。ほとんど動かせないのだ」

って会話があるから。意識して動かそうとすればうごくんじゃない？


33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2005/05/31(火) 23:45:54 ID:QCRRy25i
ってゆうか
自決しに逝くクルマの中では口動かしてしゃべった。(12話)
「何故だ？」
「頼む、誰か個別の11人を」

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2005/06/01(水) 00:08:30 ID:tVbFlwXi
「先に、行くぞ」でも動いてる。

13話の最後での
生き残ったパズは本物なの？気になって夜も眠れないんですが

>481
普通に考えればわかるだろ。
当然本物。
持っている情報（9課についてetc）に差があるんだから、
偽物かどうかなんてすぐﾊﾞﾚる。

>481
どっちでもいいか。という二人の会話の方が重要。

元カノに胸に切りつけられるから、最初残ったほうのパズに傷が残っているのを
見て一瞬視聴者はホッとするのだが、倒れているパズにも同じ傷が残っている
ところがミソ。

少佐がスカウトに行ったときに「同じ女とは二度寝ない」と言ったと言うことは、
スカウト以前に一度寝てると言うことだな。ｗ

>>484
少佐がパズをスカウトした時のそのセリフは、パズは少佐が自分を誘っていると
勘違いしてたと脳内補完してたんだが。本当はどう解釈したらいいんだ？わからん。

>>485
なるほど、そう言うことか。要するにパズが女に異常にモテると言うことを
言いたかったわけね。

監督と声優の対談では
少佐に向かって「同じ女とは二度寝ない主義」
とまで言えるほどの男だからスカウトしたのかもしれないって話してた。

↓朝起きたら意識はちゃんとあって体がダッチワイフになってたらどうする？

>>488
あんたのチンコちっさいねー　赤ん坊以下だよ〜〜〜〜〜〜ハハハ

パズのは口説き文句
元カノがはじめてあった時に言った言葉覚えてる？っていってる
それだけ女性経験豊富なんだな

その女性経験を少しぐらいボーマに分けてあげればよかったのにな…

お芋　おいしいｙｐ！

>491いつも一緒に行動してるのにな。

「顔」で少佐に謹慎言い渡されたパズを、
チラッと、見て通りすぎるボーマがいい味出してる。

以前同じ義体タイプの女と寝たからだと思ってた。
少佐が運転している義体は汎用でしょ。

でもパズのいつもの口説き文句の方が納得いくかも。
また謎が解けた。

漏れも単純にスカウト行って勘違いされた、って意味かとｵﾓﾃﾀ。
んでこのメスゴリラにそんな不敵な！？って意味で罵倒の「ﾊｱ？」が出たのかと。
あと罵倒と少佐のｾｸｰｽ疑惑も言われるまで疑いもしてなかった漏れは
個別の１１人ウィルスにあwせdrftgyふじこlp；＠

どんな女にでも初対面で、いつも本気で付き合うつもりはない
と、ことわる一言だとと解釈してるが。


なんで少佐がスカウトしに来たとき過去に寝たような話が出てくるんだ？

そうか、少佐に対してではなく面接の中で出てきたセリフなのかもしれない。
「ところであなた、特定の女性とお付き合いしてるのかしら。
　9課は特別な部署だからその人にに危険が及ぶ可能性があるの。
　もしもいたらなにかしら配慮するわ」とかの質問の答えだったかも。

どうしょうもない馬鹿どもだな、信じられん・・
説明するのが疲れるんでパスな

>497
それはなんか違うような。
でもトグサの家族が危険が及ぶ可能性がありそうなのに
平穏なのは、なにか配慮されてるからなのだろうか？

表向き警備会社に勤務していることが
功を奏しているんだろうな

普通、ゴーダさんのような屈折した性格のキャラって
自分の計画が失敗したら怒り狂うような描写があると思っていたけど
妙にサバサバしているね。

将来、俺もあんな童貞になりてぇ。

ゴーダはそんな頭の悪いことはしないとおもうぞ、、

>>492
そのシーン好き

>>498
同感。個別の11人に発症しそうな奴、多すぎorz

>>497
パズの「俺は、、、」発言は女性への挨拶言葉なんだろうな。

>>499,500
家族の安全配慮はどうなんだろ。警備会社云々は家族に対する偽装だろね。
ﾄｩﾙｰﾗｲｽﾞでのシュワちゃんと同じように。

>>498 >>504
話の受け取り方や理解が違うだけで人を馬鹿にするのはやめろよ

遊びで付き合ったことを後からいわれるより
最初から、本気にならないよ、と
断っておくのが、パズのやさしさ。

>>505
ちょっと常識的発想とかけ離れてる人、多いと思うぞ。
それと政治的行動や駆引きなんかへの理解不足、社会的知識不足。
ま、若いんだからこれから人生経験積んでけばわかるよ。

Ξ( ∴)ﾉｼ　少佐〜ボクの分析ですと
　　　　　　　>>498=>>504という結論が出ました〜

>>501
最後の文にワロスｗ

童貞に戻るにはどうすればいいんでしょうか？
やっぱり手術ですか？

電脳化したら？
で、まだ童貞だという擬似記憶をつかませてあげるｙｐ。

でもそれしちゃうと、あとで現実を知ったときに心に深い傷を負うんで
擬似記憶だけは辞めたほうがいいですよ。

ゴーダきゅん最高

映画版で存在しない娘の記憶をつかまされたおっさん、「お気の毒です」。

>>510
おまいは世界中の童貞を敵に回した

タチコマがAIに「自己言及のパラドックス」の質問をしていますが、
どう答えれば正解なんでしょうか？
タチコマの台詞からは明確な答えがあるように聞こえるんですが・・・。

>>516
あれは一番有名な自己言及のパラドクスだけど
今までに多くの著名な数学者、論理学者、哲学者が挑んできたけど
未だに学者間での一致した見解は得られてないよ

タチコマの発言の意図は
「処理不可能な命題を回避するプログラムを備えてないヤツはダメだな〜」
っていう意味なんじゃないか、

>>517
なるほど。そういうことか。
タチコマだったら何て答えるんでしょうね。
ただはぐらかすだけのような気もしますが。

文体が矛盾してるから、答えとしてはYesともNoともいえない

「私の質問に『はい』か『いいえ』で答えて下さい。
あなたの次の答えは『いいえ』ですか？」

こういうのが一番分かりやすいね

実際には「自分は嘘しか言わない」という発言と
それが対象とする内容は
言語階層が違うのにも関わらず、それを同一にするから
自己矛盾が生じることになってしまう。

よくあるのは「静かにしろ！！」と言う、うるさい怒鳴り声とか

O.S.T3本日レンタルでGET!
>178参考になりました。

いや、ゴーダはアニメ史上では
いいヒールっぷりしてたと思うぞ（童貞だしｗ

他のヒールっていうと、ミカムラ博士くらいしかｗｗｗ

チューリングゲームが流行るわけだよ・・・・

>>523
平和だからな。

陸自のアームスーツって装甲ショボくないか？

なんで？

>>525
1stの海自のが硬すぎたからそう感じるんじゃない？

>>527
そうそう、
海自の強化外骨格がかなり頑強だったから
タチコマのチェーンガンやグレネードで破壊できた時は
あれ？こんなもなのか‥
って感じてしまった

海自対タチコマってのは実際ないから
実際海自とやったら陸自と同じ感じになるんじゃない？

武装しても対海自外骨格とおなじ戦績なら
漏れはまた泣かなきゃいけなくなっちゃうから
非常に困るwwwwwwww

メンテとか装備とか陸自時のと違うからなんとも言えないよな
グレネードでは倒せる事はわかってるけど

あの爺ちゃんがくれたグレネードって不発弾とはいえ
かなりの破壊力があった気がするけど
タチコマの普段のグレネードと破壊力は一緒なのかな、

>529
1stは見た？

>>533
フル装備のタチコマとの戦闘がなかったと言いたいじゃないかな

1st観てなかったら2ndのタチコマの最期で泣けたと思うんだけど

Good bye my masterとぼくらはみんなでは
涙腺刺激度が違いすぎる

>>535
1stであれやったら何やっても超えられないだろ

俺どっちも泣いた。
2ndの方が個性が出てた分泣けたよ。
歌うのは反則

1stの時に神山監督は
「最終回一回前最強説」みたいなのを言ってたな
だから硝煙弾雨でタチコマを自爆させて感動を作ったけど

2ndでは最終回にタチコマを自爆させてたから
あれ？と思った。

>>536
そんなタイトルだったのか、また目頭が熱くなった

どうせパラレルワールドだし、別シーズンが始まれば普通にタチコマ生きてるんで
はっきりいって感動は0です。いいですね単純な人は。

イノセンス

押井汁<生>

1stと２ndを「パラレル」って言うやつ初めて見たな。

　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ 　　大阪に通信ジャマーを
.　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,' 　　　かけろ。　在チョンを
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　! 　　スタンドアローンにする。
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /　　　
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

>>541
次出るとしたらセカンドの続編だろ。
ファーストとセカンドのパラレルって…なんだよｗ
三作目は原作のパラレルのパラレルか？

2ndの最後でウチコマ登場させたからタチコマはもう出せないのかな？
けどタチコマが残したファイルもあるしなぁ‥

映画版とパラレルだと言うのは、「イノセンス」の舞台設定見てはっきり
そう思ったけど。映画版の町並みは外国(特に東アジア)文化がくまなく
行き渡っていて、すでに日本語が公用語かどうかも怪しいが、
TV版の町並みはあきらかに現在の景観の延長上にあって、アジア文化は
難民居留地に押し込められている。

妙な因子が芽吹いたな

3rdあるとしたらイノセンスのパロディみたいなものを一つ。

17話修好母子 RED DATA のマフィアのアジトから
チャイを救出する時に流れてる音楽のタイトルを
教えて下さい〜ＣＤ発売されてるんでしょうか？
詳しい人お願いします！

素子がチャイに謝罪した























「ごめんなチャイ」

>551
>178


昨日見返してて気がついたこと。たぶん既出だと思うが。

・ゴーダって30才なんだな。
・幼少の素子が病院で乗り回してたスクーター？も
　預かり屋に置いてあるんだな。

2nd最終話で総理が電話した先ってどこ？
過去にそういう話題でたなら、何代目のｽﾚかを教えて下ｻｲ

妙な因子とは教えてクンか。

>>553
ありがとう♥

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http://god.jikkyo.org/src/cap200530442.jpg
みなさんおはようございます。 剣聖のアクエリオンです。
今日も最高級の美麗作画をご堪能してください

電話相手って、八一軍旗とか茅葺親中(ｼﾝﾁｭｳの意味初めて知った)派設定を
踏まえると、中国でＦＡっぽいな。
先に質問しつつ自分でも探してみた訳で。
過去ログ漁って TATHIKOMAS ALL MEMORY のことを知って嬉しくなってみたり。

ところで狙撃にコリオリの法則は必要かどうかって議論があったけど、
それで天候(風とか)を予測するってことじゃﾈーﾉ？　と無責任に言ってみる。

>>558
ゴーダや米帝はそれを望んで、官房長官や課長らは中国だと勘違いしたけど
あの電話は航空自衛軍への出動命令だから

3rdはあるんかな
マジでほんとお願いしますよ神山カントク

>558
ｵﾏｲの脳内では中国戦闘機の国家マークは日の丸かよ
過去ログ漁りもいいけど>1のFAQ見た方が早いよ

「一身独立して一国独立」
今の学校ってのは学問や理念は教えてないのか？

茅葺が中国を恃むことで冷戦構造が復活すると言う意味が
よく分からないんだわ。日本が中国と仲良くなってしまえば、
ゴーダや官房長官がもくろんだ米帝との安保前倒しは
ありえないことになってしまう。

もっとも茅葺が中国を当てにした事を口実に追い落とし、
新たに親米政権を立てて安保前倒しに繋げると言うのなら
わかるけど。

頭悪いんで、誰か教えて。

てか、どうしてゴーダなんだ？漢字を使えよ、バカチン。

>>562
中国・日本（極東アジア）と米帝との冷戦構造だよ。
アメリカから核攻撃（出島に）されてそうになって中国に泣きついたなんて事になってみろよ
中国も堂々と反米路線を突き進められるわけだろ？
>>563
オフィシャルに近い文章でも「ゴーダ」と書いてあるので、間違ってはいない。

>>564
> 中国・日本（極東アジア）と米帝との冷戦構造だよ。
でもそれは、ゴーダや官房長官が望んでいた冷戦構造とは違うんでしょ？
あくまでも日本と米帝が協調した上でないと、ゴーダは亡命するにも
手土産がなくなってしまう。

>>565
ゴーダは官房長官とはスタンドアローンな関係って言ってたじゃないか
実際、官房長官はゴーダのシナリオを知らなかったようだし

官房長官は米帝との安保なしには日本は立ち行かないと考えていたが
ゴーダはゴーダで、かつて日本が体現した冷戦という桃源郷を再現しようとしていた
そのためなら別に米帝と仲が悪くなっても良かったんだろう

あと、内庁の代表補佐官だったゴーダの持っている情報や
ゴーダの能力自体が米帝には価値あるものなんじゃないか？

テレ東にOST3の曲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺も観てた(ﾟ∀ﾟ)

>>567
どの曲？見そびれた。

うはｗｗｗｗｗｗｗ公式ｗｗｗｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次回作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＵＰｗｗｗｗｗｗｗｗされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おそえｗｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＩＧｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>559>561
実際飛んできたのは日本の自衛軍だって分かってるよ
分かってるけど＞官房長官や課長ら　と同じように勘違いしたんだYO！
中国に電話しつつ一之瀬ﾚﾎﾟｰﾄのを発動したんだと思ってた…んなｱﾌｫな

こんなアニメ見るなら、かみちゅ！みた方が断然いいね。
倉田さん最高だよ。
もっと馬鹿な政治家どもをいじってくれって感じだよ。

かみちゅって何ですか？

地上波で久々に見るか
オープニングで、サイトーさんに吹っ飛ばされる
マザー、ジンジャーを見るたびに笑ってしまうｗ

>>571
単なる感想だけど、
茅葺に中国に支援を求めさせるのが、
ゴーダの真意みたいに見えたのは俺だけ？

「茅葺の行動いかんで冷戦構造下は完成する」って言ってたから
あの場合は中国に連絡を取らせたかったんだろうな

>>576
だったら完全に手足をもいで、日本軍に対する実権を名実ともに剥奪しておかなきゃ、
確実性がなかったね。童貞はツメが甘いから困る。

>>575
>>576
じゃあ、ゴーダと官房長官と思惑が逆じゃん。彼は茅葺が中国を恃んだと思ったから
失望して「キミは予想以上に女だった」と言ったのだろう？

>>578
それは>>566にも書いてるけど
官房長官は米帝との安保
ゴーダは冷戦構造の再現と、それぞれが考えていたシナリオは違っていたんだろう

>>578
官房長官は合田を利用してたつもりだった
合田は官房長官を利用した

だと思う

最終話のタチコマが自爆した空を十字架背負って一人見上げてるバトーこそ
2ndGIGで最高の名シーンだと思ってる俺が来ましたよ

素子の十字架を背負っているはずだったのにクゼにとられて、
最後はタチコマのを背負っている形になってしまってますな。

「バトーさんを助けたいと思った時のえも言われる法悦感」とか
「タチコマな日々」の最終回の「バトーさんの愛を独り占め」を聞くと、
やはりタチコマはバトーに恋していたのだ。片思いの。

タチコマ・・・・。















あぁ、タチコマ・・・・。

最後、出島で荒巻課長みたいな人がクゼと語り合ったり課長が難民避難に力を貸す場面がありますよね。
たぶんコドモトコのようなリモート擬態なんでしょうがあの時課長は総理のところで軟禁されていたはず。
核ミサイルが飛んで来そうな切迫した状況のわりにはずいぶんとのんびりですね。

兄弟だよ
釣られてるのかな

兄ちゃんの名前洋介だったっけ？

>584
だいぶん誤解した見方をされておられる様なので
再度よく見返すか、1stの22話を見返えされたほうが
よろしいかと思われます。

ああ、釣りなんですか？

攻殻機動隊シリーズを見たいのですが
アニメ版1st 2nd 映画版　イノセンス・・・

どの順番で見るべきですか？

その書いた順番に見れば？
どうせパラレルワールドなんだし

＞588
テンプレにするべきだと思う
よくある質問の一つだと思います。

いまＤＶＤで2ndGIG見てるけどよくわかんない・・・
ＩＧっぽいけど

>>591
1stから見たほうがいいよ

1stの１話見ましたが、サイボーグなどの説明は最初の作品の映画版を見ないとだめなんですか？

映画GIS　→　TV1st　→　イノセンス　→　TV2nd

タチコマで泣きたいんなら2nd→1stだな

>>593
攻殻は基本的に説明などは一切ないよ
その代わりに莫大な台詞によってカバーしている

作中に出てくる用語や設定を知りたいなら
>>1のテンプレ見るか公式サイトに行くほうがいいよ

たしかイノセンスDVDでトグサがちょっとした説明してたな。

Dewってどこで使われてた？

>>597
>>178に書かれてる

今徹夜で攻殻全シリーズ見たのだが少佐とバトーの恋のゆくえが気になって寝れない…orz

sageるのん忘れてた…orz

>>599
1stではいい感じになったものの（ｾｯｸﾙ疑惑の25話もあるし）
2ndでは見事にクゼに寝取られますた〜ﾁｬﾝﾁｬﾝ

バトーはチンコないからセックスできない
ぎたいチンコも付けてないようだ

原作だとｾｯｸﾙは電脳つないでｴｸｽﾀｼ感じるようだけど…
義体で特定の器官を損なっていると どのように補完するのかな

ちんこないかどうかはアニメ中ではわからん。

>>604
第２話のバトーの言葉

>>604
あと、手でパンパンしてるよ

義体の性器はあるんじゃないのかな？

サイボーグになっても脳は生身だった頃の欲望を記憶している。
生身の食欲をシミュレートするためのサイボーグ食があるように、
生身の性欲をシミュレートする擬似性器、擬似性感はあるだろう。

やっとOST3買ったよ。2曲目のトルキア菅野（ガブリエルロビン）自身が
歌ってるのね。歌も歌えるとは恐れいったよ（ここがﾔﾝﾏｰﾆと違う所だなｗ）
1曲目のボーカル無しバージョンがなかったのが残念。昨日のフルメタルパニックに
バトーそっくりの軍人がいたがあれはいったい…

フルメタルパニックに小山力也（クゼ）が出るらしい…しかもよりによって
バトーの部下役かよｗ

>>609
＞1曲目のボーカル無しバージョン
O.S.T.2のto tell the truthじゃだめなんか？

>>605
本気にすんなよ
妄想野郎ギノに対する慰めみたいなもんだろ？

>>611
あれは前半に違う曲が入ってるし、アレンジも違うからなあ…
でもトルキアとクリスマス以外ほんとあまりいい曲ないよな・・・
ところで次回作の情報とか入ってないの？

ない

クリスマス〜てﾁｮﾄこわいよな。嫌いではないけど。
O.S.T.3は、車に乗ってるときに聴きたい曲がなかったのが残念。

トルキアと
3 . know your enemy が気に入ってる。
トルキアは攻殻とは別に大陸、大地のイメージがする。
know your enemyは昭和初期〜四十年代のイメージ。

GIG2作品中全編にも、少佐じゃないが昭和４０年代っぽい郷愁感がする。
1stは昭和5０年代だったね。

クリスマス〜はDVDラストで初めて聞いたときかなり微妙だったが
地上波で聞き慣れて好きになった。

>>612
性器が付いてるのに手で叩く？
バトー変態だな

>>617
おまいさんはﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしないと死んじゃう人種だな

最終話のサブタイトルがかなり好きなんだが、皆はどう思う？

ENDLESS∞GIG

>>619
曲もいいからねあの場面

最終回は冒頭のトルキアで盛り上がるんだが肝心の本編はなんかパニック映画みたい
でなんかあまり良くなかったな。せめて戦闘シーンでも入れてくれればよかった
んだがな…

>>616
そういえば出島や択捉の雑然とした雰囲気は
終戦直後の空気を匂わせてるな（つーか時代設定が終戦直後なんだがな）

近未来もので戦後の空気を感じられるってのも不思議な気分だ

ちくしょおぉぉぉぉ！！
草迷宮のi doが流れたところで泣いちゃったｼﾞｬﾈｰｶ！！

>>624
あのおばあさん(失礼)の声、語りも非常に良いよね。

童貞って、軍隊の隠語で、人を殺したことのない奴‥の意味じゃないのか‥。

>>626
そう。
で、撃たれたことのないやつは処女。

じゃあゴーダは最後に処女は捨てられたってことか、

おい、変なスレに誤爆してしまったじゃないか
少佐も確か飛行機事故だよな

あいどぅ〜あいどぅ〜

前スレ
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE 82-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1120322913/

鶴うまく折れないシーン泣けるね

他のアニメあんまり見ないから比べられないんだけど、
やっぱり折り紙のシーンって技術的に凄いの？
あんな細かい動作のシーンって他作品では少ないの？

>>632 楽。デジカメでも撮れるし、自分の手でも見て作業できるから。
難しいのは、日常に無いアングルで細かいパーツの多いキャラ（物体）が不規則に動くシーンとか。
極め付けは、劇場版のモヴシーンや爆発。
昔の攻殻とかAKIRA厨が今でも多いのは、その辺の作り込みが凄いから。

あと、折り紙の場面が丁寧に作られたのは演出・脚本的に重要な場面だったから。
戦闘メインなら戦闘シーンに力入れるのと同じ感じ（低予算だったり対象年令が低い番組はそれすら手抜き）
どうでもいいシーンにまで枚数割いてたら、プロデューサーから文句、ってか改善するようお達しが来る

と思う

トルキアってのはオスマントルコかなんかイメージしたらよいの？

＞やっぱり折り紙のシーンって技術的に凄いの？

＞楽。デジカメでも撮れるし、自分の手でも見て作業できるから。


え？もう一度言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうなんだﾆﾔﾆﾔ

１１話すげー
あの白い髪の男って少佐の元恋人ということか

636の頭のほうがすげー
その知能で甲殻みるのは無理ありすぎ

ごめん２ndからみてるんだわ

憶測は証拠にならん
まずは情報の出所を洗うんだ

だってフライングで１９話か２１話ちょっくらみたらクゼが折り紙おりまくりだもん

だ、台無しだぁ(ﾉ∀`)

まぁﾀﾞｳｿ完了したのが19話かなんかが先だったっていう
ﾀｲｰﾎなﾔｼなんだろうな

>>642
フライングしちゃいけない法律でもあるの？

うわ・・・・

著作権法違反でＩＧにここのurlを通報しました

最近は1回目で失格です

おまえらＰＳＰの攻殻機動隊は買う・・・・よな？
俺は白ＰＳＰとウイイレとセットで買うが、その後は知らん

抽出ID:HaDNDZH0 (4回)

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 11:36:39 ID:HaDNDZH0
１１話すげー
あの白い髪の男って少佐の元恋人ということか

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 11:39:33 ID:HaDNDZH0
ごめん２ndからみてるんだわ

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 11:43:28 ID:HaDNDZH0
だってフライングで１９話か２１話ちょっくらみたらクゼが折り紙おりまくりだもん

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 11:56:35 ID:HaDNDZH0
>>642
フライングしちゃいけない法律でもあるの？

オレ憲法によるオレ議会がオレの満場一致により
フライング禁止法を制定
１stの感動を味わってくれ

>>647
所詮携帯ゲーム機のゲームだから
内容はあまり期待しない方がよさげ

>>648
あのさ、いつもID抽出やってるけどウザいから止めてくれない？

素子の顔コロコロ変わりすぎ
スゲー萎えた

>>652
はいはい。

国内アニメで毎週顔が変わらないと断言できるのは、「サザエさん」しかない。

サイト更新してるｗ

ttp://www.kokaku-s.com/tlm/index.html

２ｎｄのタチコマ話だったかで「バトーさんを助けたいと思った時のえも言われる法悦感」とか
言ってたけど、それって１ｓｔの最後のバトー救出のことでしょ？でもその時助けに行った
タチコマって壊されて、２ｎｄで復帰したラボ出のタチコマにはその記憶データは無いのでは
ないのか？これって既出？

ヒント:少佐の手のひら

ヒント2:

少佐が
「私は情報の並列化の果てに個を取り戻すための一つの可能性を見つけたわ、

――それは好奇心。多分ね・・。」
と言っているときに見つめてるもの

>>656
俺もそれ思ったよ
というかここに書いた

>>658
あれ関係ないんじゃないかなぁ
タチコマのチップはチップだけど、割れてたし、タチコマを意味するものってだけで
それにラボに送って構造解析したきのデータを元に云々っていってるでしょ

>>656
GIGにいちいちケチ付けんな。
褒め殺しでもいいから褒めててくれ。
サイコーだと思って観てればサイコーに思えるかもしれないだろ？

>>655
よく見つけたな！ｵﾌｨｼｬﾙなんだよね？コレ

>>656
バトウﾀﾝが睡眠学習で吹き込んだ、、、

2ndでAIが人工衛星上においてあることになってるけど、いきなり衛星使用じゃ突飛すぎ。
1st型でも少しは衛星を使ってたんじゃないか？行動記録が逐一衛星上のサーバーに送られてるとか。
そうしとけば単独活動中に壊れたとか敵にやられたとかあった時に何があったかわかるでしょ。
いいかげんなプログラムだからその時にデータ以外のもの＝感情が紛れて記録されてたとかｗ

少佐もタチコマあぼーんの後じゃゴーストの存在に肯定的だったし。

むしろ2ndで衛星あぼーんした時にAIのバックアップがないほうが疑問。
たかが衛星一個トラブっただけで全滅、って兵器としては致命的。
本体は全くの無傷なのに新型ウチコマに切り替えなんて予算の無駄。

>>658
じゃあ、逆に聞くが少佐の手のひらチップ以外に
なんか根拠ある法悦感の理由あるの？

>>663
ラボに機具に繋がれたまま放置されてたタチコマが一機まぎれてたけど
そいつだろうね

ラボで解析したタチコマを蘇らせただけだろう

>>664
じゃあ、何故バトー専用機がファーストとセカンドで同じなのよ
ということは少佐の手のひらチップも復元できたということになるのでは？

>>666
どこでバトー専用機が1stと2ndで同じって出てきた?
もう一度見直してみるかなぁ

「機械たちの午後」

　「この機体になってから天然オイルは使用していないのに、
　 何故あいつだけが専用機の地位を維持し続けているんだろう？」

機会たちの午後のタチコマ会話から
ファーストのタチコマ全機は復元されてることがわかるはず

ていうかさ、衛星に頭脳があるんだったらさ、1ndのタチコマの自爆って意味ないよな

ファーストのは衛星にはない

>>670
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

ファーストとセカンドで完全なリンクを求めるのは無理なんじゃないかな
ファーストの最後でもう再起動しちゃってたし

1ndって何ですか？

>>674
ファーンド

カズンド

かずんど

>>674-676
Ω　ΩΩ＜な、なんだってーーー！！？？

「橋が落ちる日」で少佐達がフェンスを飛び越えて
基地からヘリを盗むシーンがあるけど

サイトーって左目と右腕以外義体化してないのに
どうやって飛び越えたのかな？

>>669
でも法悦感の台詞言ってるのは専用機じゃないよ。

>679
たしかバトーが抱っこして飛び越えたに落ち着いたんじゃなかったっけ。

>>681
ﾊｱﾊｱ…

一番最後にヘリに乗り込んできたし
みんなが華麗にジャンプしてるそばで地味によじ登ってたんじゃないの？

>>679
左目と右腕で飛び越えたに決まってるじゃないか。

>>680
文ちゃんと読んだか？>>669のどこに専用機が法悦感発言したって書いてたんだよ
さらにタチコマは並列化してんだからべつに
ほかの機体が法悦感持ってても問題無いだろ

>>685
「えもいわれぬ法悦感とは違うもの？」って別の機体に聞いてるんだから、
すでに共通体験と同じなのだよな。１stで老人施設の世話してた専用機が
感じた感覚なんだろう。今わの際に少佐を神になぞらえて見てたやつ。

まあそいつの個性が２ndに引き継がれるのは良いとして、他の機体の個性も
１ｓｔと全く同じように分化している理由がよく分からんのだけどね。彼らのAIは
衛星上に一つしか残っていないのに、なぜ各機体で個性が生じるのか？

そうプログラムされてるから
これは2ndの重要な設定の一つだろ

衛星に乗ってるのは９機分全部。
個性の分化が激しく起きた
理由はアスダ博士によってそうなったからでしょ

>>669
それだと、あの黄色と最初に壊されたラボのやつも
復元されてることになるんだよ

復元されてて問題ないと思うが。
前にも書かれてるように法悦感を持っているということは
少なくとも三機中、一機は復元されてなくてはならないし
タチコマの専用機同一発言で専用機は復元が確定してるし
それに二話で戦車に高速道で破壊された奴も修理されてるんだから
アームスーツ程度の銃で復元不可能にはならないはず。
残る黄色も専用機と同等の被害があったが専用機が復元されてるから
こっちも問題なく復元できる

以上のことによって全機復元されてることがわかるんじゃない？

１作目の、２１話で、バトーが「何？笑い男だと？どういうことだ…このファイルは…！ん？…光学迷彩？
いや、違う。貴様！俺の目を盗みやがったなぁ！」って言ってましたけど、
目を盗むって何ですか？？

>>691
みるからに外せそうな形してるじゃない　＞バトーの目

俺の500円玉盗みやがったなぁ
って事なんですか

1stスレで質問して埋めてくれ

視覚素子は笑うをみればわかるはず

>>690
本来個別の存在である人間が電脳化によって容易に思考の並列化を起こし、逆
に本来個を持たないはずのタチコマが常時記憶の並列化を行っているにも関わ
らず個性の分化が止まらないと言う構図があるな。

タチコマが並列化しているのはあくまでも記憶であって、タチコマ自身が指摘
しているように記憶はゴーストによって裏打ちされない以上意味を持たない。
体験記憶の並列化にも関わらず個性の分化が止まらないわけは、まさに個々の
タチコマが持つであろうゴーストのなせるわざと言うことじゃないのかね。

クゼも言っていた「ゴーストが顔に出る」と言うのは、ゴーストを持つ限り個
はなくならないと言うことなわけで。

>>696
タチコマの個性の分化が止まらないのはあくまで作中のはなし
であって、実際に行えば個性は完全に消えるとおもわれますよ。

実際に行えばって…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

ワロスww

ttp://magical.site.ne.jp/futaba/real-doll/src/1113180704104.jpg

このスレの住人の皆様の励ましもあり俺もようやっとペニスを義体化出来ました!!
これで素子たんとも心置きなくセクース出来ます!!
今迄本当にどうもありがとうございました!!

ときたまでてくるゴーストってなんですか？

ニューヨークの幻です

>>701
人間が互換性のある機械の体を持ったとき
生まれてくる概念

せっかくの休みだと言うのに、2日かけて2nd全部見てしまった・・・
面白かったけどもう夕方だしorz

でも新たな発見もあって良かったぜ
ラストの官房長官の狙いは、「（親中派の）茅葺、中国に通報→中国が原潜攻撃→冷戦構造の完成」って意味だったのね。
で、通報先を日本自衛軍にしてそれを免れた、と。

でも、クゼが最期に言った言葉と、ヘリの中で林檎を齧ったのに少佐が反応した意味がわからん。。。

ってFAQにあるじゃん・・・('A`)
吊ってくる

>>704
官房長官の狙いは米帝との安保だよ
官房長官は茅葺が中国に連絡したと思いあきれて
「君は私の思っていた以上に女だったな」と言ったわけ

冷戦構造の再現はゴーダのシナリオであって
官房長官とゴーダのシナリオはまったくの別物

>>704
官房長官じゃなくてゴーダの狙い


最後に言った言葉
｢先にいくぞ｣
逝くぞ、じゃなく行くぞの方が有力説

たしかヘリのなかでかじったのではなかった気がする
反応の理由は個人的な憶測だかが
少佐は｢お前は行ってしまうんだな｣
ってことなんだと思う

>>706-707
そうか、長官は、難民問題を抱えたという口実を得て、安保の前倒しを狙ってたんだっけ？
FAQ読むと確かに納得がいくね。

でもさ、本当はあんまりこういう「考察サイト」みたいなの読むの好きじゃないんだよね。
本来アニメの解釈ってのは各個人が考えるべきものであって、他人の考えた合理的な説明を読んで
自分の頭で解釈する事を放棄するべきじゃない、って思うし。
それこそクゼ流に言う、「ネット上で都合のいい情報を摂取してそれに流されてしまう」っていうさ。
また今度見直して、自分流の解釈を考えていこうかな。。
まぁたかがアニメなんだけどｗ

ともかくマジレス�d！

24話ラストでプルトニウムがﾌﾟｶﾌﾟｶ浮いてるのをﾎﾞｹｰｯと見てるだけの
レンジャー4課が当初アホっぽく感じたんだが、よく考えたら
プルトニウム（持ってる相手）を撃つ訳にはいかないよな、危険すぎて。

>>708
君は他人のどうのこうの以前に
内容を読みとれてないだろ。
べつにこのアニメは解説サイト等みなくても、
ストーリーは理解できると思うが

つ　ゆとり教育の弊害

ゆとり世代に劣等感のあるオヤジ衆っているんだよね

初めてこのアニメを見たんだが、オープニングがいいな。

OP以外はカスだけどな

>>714
（`A'）ﾒｯ!

>>709
起爆信管の付いてない裸のプルトニウムなんだが、外に漏れたらとりあえずその場の
全員が死ぬ。そのことを見越してバトーは「撃つなよ!」の合図を送ったんだね。
ケースに着弾しなくても、持ち手に当たればケースは確実に地面に落ちる。
ひょっとしたら蓋が緩んでいるかもしれませんよってか。ｗ

ＯＰの最後で少佐の目がアップされる前の
少佐たちが背を向けて歩いてるところがカッコよかった。

>>717
あの場面はいいな。
少佐の目のアップはもうちょい金かけてほしかった

お前らマンガ、アニメばかりじゃなく少しは本も読め

理解力足りないやつ多すぎｗ

>>719
お前がもの言える立場かどうか疑問

>>719
おまえも少しは空気読む練習しろｗ

OPといえば総理が歩くカットのアングルが凄い好き
スカートでアオリ画面なのに下品になってないのも良い

OPは色もいい。でも素子が丸く童顔すぎ。細い顔が好みだ。

あと
素子も露出度低いが大人の色気あるし、女でも惚れる。
男でも惚れる男も多いし。

>>723
バトーのことか？

2ndGIG22話の最後らへんのバトーとゴーダの屋上シーンで大量のカラスが
いたのなによりも神山が押井の模倣者である証拠？1匹だけ白いのがいたが
あれはクゼであって他の黒いカラスたちはゴーダ（もしくは難民？）という
比喩なのか？

あの〜ノンテロップのセルＯＰって存在します？

比喩だとわかっているなら、なぜ聞く？
わざわざ聞くまでもない、分かり易い表現だと思うが。

>>716
FAQの台詞まとめにも『ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑを盾に相手を牽制しながら〜』とか書いてあった
流石にﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ盾にしてる相手に安易に発砲するわけにはいかないよなぁw

>>717
あそこ良いな。たまたまスローで逆再生してたら歩き方がすごい自然でびっくりした。
多分パズらしき人が前屈みなのもいい。

白地に９課が並んでるとことかいちいちバトーとトグサがちょっと動いてるのが嬉しいんだよねー。

とっぱしの少佐の歩き方はあれで良いのか?

>>730
あれはﾁｮﾄ。　　w
ただ軍靴とかだとあんな感じにはなるけどね。
あの場面で履いてる設定ではないだろうし、どうだろう。

草迷宮の最後にかかる曲ってなんてタイトルだっけ？

ボーマがファミレスで小説読んでるカットが何となく凝ってて好きだ＜OP
あと少佐が空からダイブしてアームスーツ踏み潰すカットはめちゃ燃える

パズのカットが他の人に比べて短いのが気になる……その分バトーさん長いし。
それからバトーさんの顔がアップになるときに一瞬画面が白くならないのが不思議だった。

バトーは一応準主役だし特別扱いなんだろ
最終話に至っては腑抜けになった少佐の分まで頑張ってるし

珍性器なんたらってでてくる回があるってきいたんだけど何話目のどこらへんかわかるひといる？

DVDのGIG2のOPのバトーさんが歩いている背景が
イノセンスの街の背景っぽい。

10月にSACすべてのOP集収録のDVDが出るんだよね。

日テレにいつもコンピュータを身につけた教授が。電脳化？

>738
うん、出てた出てた。
あれが進化すると電脳になるんだろうなー、と父親と話しながら見てたよ。

ウェアラブルなんだと考えると、電脳もなんか身近に感じられてくるね。
身近というか、そこまで遠い未来じゃないんだなー、というか。
つーかウェアラブルがあそこまで進化してるとは、思ってなかったよ。

>>735
ぶっちゃけバトーが主役だよ。1stの最後戦ったのはバトーだけだし（最後は
タチコマに助けられたけど）2ndGIGも最後某情熱系刑事みたいに爆走してたのは
バトーだけだったしな。（これも結局タチコマによって助けられたわけだがｗ）

>>733
そういえばボーマ本読んでるね。
情報を電脳に流し込める時代に紙媒体を手にして、生身でもないのになんとなく食に関するシーンが多いのは
ちょっとボーマの設定がもっと深くある様な気がするんだけど、その辺は語られないのかなあ。
案外一番面白い人なのではないか。

タチコマが前言ってたようにあえて紙媒体で
本読んで異文化にふれてるんじゃないか？
読書はやっぱ活字だろ的な考えじゃないか…

第16話「そこにいること」でバトーが雑誌みていたが。
第18話で新聞もみていたっけ。

亀レス気味だがＯＰの少佐顔アップ→テレビ画面のシーンが好きすぎる
プラネテスのＤＶＤにこの映像が宣伝として入ってたんだが
これがきっかけで視聴始めたぐらい印象的

何話か忘れたけどタチコマから少佐がぴょこっと
顔を出したところがかわいくて好き

ファーストの第二話だな

>>740
正直13巻のﾊﾟｯｹｰｼﾞ絵は乙女少佐よりも十字架背負ったﾊﾞﾄｰが良かった

にしてもここぞという時にﾊﾞﾄｰはﾀﾁｺﾏに助けられてるんだな
健気だよなぁ…「ﾀﾁｺﾏがﾊﾞﾄｰになついてるのは有須田博士に似てるから」と
巻末ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで誰かが言ってたが、やっぱそれだけじゃない気がする

あのOPスゲーよな。よくあんな演出思いつくな〜。テレビとか。
あの自我バチ？の辺からかなりテンションあがる。白い背景で９課が並んでるところはかっこ良すぎて思わず顔がにやけたよ。

一瞬手が映るけど
あれちゃんと指が11本あるんだな

ブラウン管に人物を写して何かを訴える手法ってのはNam June Pikeが元祖。
日本でも結構昔からCMやTVや映画やゲームや漫画でも使われてるし、押井もtalking headのラストでやってる。

九課メンバーが撮影スタジオみたいな場所で不揃いに並ぶってのも、
ユージュアル・サスペクツ以来一時期流行ったね。

今特ダネでトルキアかかってた(ﾒ・ん・)

ゲーム音楽やアニメ音楽がワイドショーで流れるのは
珍しくない

>>748
ジガバチ→自我バチ？
ジガバチっていう種類のハチだと思うんだが…よく墓場の地面に巣つくってるやつ。

ハチ

自我バチって凄い発想だな、もっと素直にいこうぜ

電脳化するとわざわざ活字を読まなくても電脳にファイルをダウンロードすれば
読んだのと同じことになるのかな？

そしたら受験が楽になるな　　と>>755が申しております

知識はあっても使い方を知らなければただの暗号だ。
実際の勉強も同じ。
電脳化が進んだとしたら、暗記系の問題が出なくなるだけで、
逆に文脈を読んだり、ロジックの組み立てをうまくやる問題が多くなるだろうな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／ iヽ、　ノi＼
　　 /　　ヽ,,,)ii(,,,ﾉ　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　　|　＜　i do, ido gridare contro gli occhi spenti e gelidi per essere sempre di piu♪
　　|　　　 ,,ﾉ●ヽ､,,　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　イ ､ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
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　 /　ヽ　 　 `廿´　　|　|　|

3rdいつやるん？

>>759
2030年。

やるとも決まってない

こないだ秋葉原行ったときオープニングがながれててテレビの前に
何人か集まって見てたな。

リバリーで個別の十一人島とクゼちゃんを作ってみたｗｗ
http://www.livly.com/mypage.php?uid=2LyH&s=4

自分ｱﾌｫやな〜って本気で思うわｗ
無料だから攻殻キャラつくったら遊びに来て下さい

>>763
クゼちゃんがいやに可愛い・・・・
無料なの？どうやってキャラ作るのか教えてほしい

さっそくﾚｽがｗｗｗ
http://www.livly.com/main.php
で登録（無料）してリヴリーを飼うってので飼えるよ。

ＨＰ作成ｽｷﾙとかなんもいらん。
俺も生まれたての初心者だけどよかったら遊びにきてな〜ｗｗ

>>763
少佐を作ろうとしたら既に同じ名前を使われてた・・・・・

2ndGIGでたびたびでてくる言葉に「冷戦構造化の日本」ってありますよね
それってどういった構造なんですか？

>>767
「冷戦構造化」ではなく「構造下」です。攻殻の時代から遡って
過去の米ソ冷戦対立の頃の日本の立場です。

当時、冷戦下のアメリカがソ連との軍事的対抗のため軍事、IT、バイオ技術などに特化し、
日本やドイツなどがそれらの消費財を生産することとなった
冷戦構造下の日本を「消費の果ての桃源郷」と言っていたのは、多分そこら辺を差しているんだろう

2ndでは米帝と中国が対立関係になるようにゴーダは仕向けようとしたみたいだけど、
その場合に日本がどちらかの国と関係を深めることにより
大国に依存しながらも日本は好景気を迎えかつての桃源郷は再現されることになるってところかな、

12話「名も無き者」の集団自決でのBGMは
どこかに収録されてますか？

>>770
質問してねーで自分で探せ
カバめ

カバ質問だけど･･･

核兵器を使用したあとの（非核のたがが外れた）世界で
大国同士の対立は武力対決＝核になったりしないのかな??

そこで冷戦構造ですよ

>>772
核を普通に使える世界というのは、小国・弱国でも大国に対抗できる世界で、大国同士の諍いよりも、
大国と第３世界との対立が表面化しやすそう。
特に2030年には現在よりも核兵器が入手しやすくなっていると仮定すると、これはとんでもない事態が
起こりうることを意味する。
どっかでテロ集団が祭りをやると、街が1個消えるなんていうことがあたりまえになってしまう。

『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man』に引き続き、『攻殻機動隊S.A.C. 2nd GIG』の総集編にあたる『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Individual Eleven』は2006年1月27日に発売されるとのこと。（情報提供 スポット氏）

ちなみにこの総集編だが、新規カットや再アフレコは、絵柄の統一を図るためとか、再編集の結果発生したストーリーの矛盾の整合性を取るための小規模な修正にとどまっており、カットの意味まで変えてしまったという劇場版『機動戦士Ζガンダム』
と同等のことをするにはさすがに予算も時間も足りなかったと思われる。「TVで攻殻を見て面白いと思って、DVDが欲しくなったけど全巻揃えるのは……」と考えている人が手頃に買うためのパッケージ、という位置づけのようだ。もっとも、TVシリーズの
DVDを全巻揃えている人は、BOXの空いている部分にこのDVDを突っ込みたいだろうが……（2nd GIG初回特典についていたBOXは、2nd GIG全13巻のDVDを入れると2枚分のスペースが余る）。

>>775
発売日延びたのかよ（；´Д`）

残念だったねキリ番君（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

核はあくまで抑止力。何十発も打ち合ってたら
世界が終わるよ。

政府がそこまでやるほどカバじゃないだろうし

世界大戦て第4次までしかも核使用って人類やばくね？

第三次大戦は核大戦だったが、第四次の前に核廃棄が済んでいたので、
第四次大戦は非核だったとFAQにあったよ。

好みのあの娘ｗ
ttp://www.uploda.org/file/uporg173094.jpg

ビデオの特典で見た首都が東京じゃないって話で・・・「ワシントンDCとニューヨークってことだよね」の所ちょっとふいたｗｗｗ

つ　http://www.doshusei.com/

けっこう前から話題になってるけど

>>775
>カットの意味まで変えてしまったという劇場版『機動戦士Ζガンダム』
>と同等のことをするにはさすがに予算も時間も足りなかったと思われる

つーか攻殻でそれはやってもらいたくないな
ただでさえ伏線や設定が膨大な量なんだし

>>780
あっ 非核期なﾜｹね…ろくすっぽFAQ読んでいなかったから
原作じゃ国民の階級階層化の上で電脳が進んだと思っていたけど
アニメじゃ核汚染やらの人間への環境変化も伏線なんかなぁ とつと思ったもので｡

The Laughing Manも、Individual Elevenもいいが
1話完結回集が欲しい。

1st&2nd合同でタチコマ活躍集

>>781
ﾜﾛﾀ。

>>781
ダブルキャストにでてくる部長って何となーく少佐っぽいよな
カコイイ女性はスキです

やべー、今まで勘違いしてたかも
「左眼に気をつけろ」でさ、最後サイトーが「あんた初めから・・・」って言ってるが、あれはつまりどーゆー事なの？
アンテナ壊したのもブラフだったの？

>>789
初めから狙撃ソフトはインストールしてましたよーてこと
んで考えすぎあせりすぎでまともに当てられなかった

>790
でもインストールしてたら、サイトーの予想通り初弾がぶつかり合うのでは？
外れたのは焦りすぎて初弾が命中したってことですかね。

やっぱそうか、勘違いしてたや
DVD借りて見直しててよかった

サイトーがポーカーで負ける相手は少佐だけと言う内容だからな。
彼女は彼を上回るポーカーフェイスの使い手なんだよ。

>>791
少佐はサイトーの顔面狙ってた。サイトーも少佐の顔面狙ってた
サイトーの予測通り両方の狙いがちゃんと定まってればなら初弾はぶつかりあう
だがサイトーの方がミスって弾道がずれた
結果サイトーの弾丸は頬をかすめるだけ、少佐の弾丸は狙い通りサイトーの顔面にHIT

>>789
たまにその話題出るけど神山がDVDのその回の
インタビューでインストールはしてないっていってたよ
あんだけ堂々とたって銃構えてれば、インストールはしてるだろ
ってとこがフェイクで

>>795
それだと「初めから･･･」の台詞の意味がさらに分からなくなるよ。俺は
『ｲﾝｽﾄｰﾙしてるはず→3発も使ってジャミング装置破壊してる
　→ｲﾝｽﾄｰﾙしてない！？→それすらもﾌｪｲｸで初めからｲﾝｽﾄｰﾙ済み』
っていう裏の裏までかいた戦術だと思ったが。なにせ少佐だし
まあ重要なのは「少佐のﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽに惑わされて結局自分でﾐｽしたｻｲﾄｰ」だし
それほど気にしなくてもいいかもしんないね

ってか神山監督は最終巻ｲﾝﾀｳﾞｭｰの「ｸｾﾞは素子を覚えてない」発言もあるし
あんまりアテにしない方が･･･

普通のスナイパー
『ｼﾞｬﾐﾝｸﾞ装置破壊される→少佐と対峙→少佐に向けて発砲→初弾はぶつかり合う』

サイトー
『ｼﾞｬﾐﾝｸﾞ装置破壊される→少佐と対峙→スナイピングの決着（自分の死）を予期→撃たずに隠れ手段を考える→3発も使ってジャミング装置を破壊してる
→制御ソフトを衛星からダウンロードをしてる最中！？→（少佐は初めからインストールしていない）→焦って狙撃を行う→結果標的を外す』

サイトーが言った「あんた初めから…」っていうのは
「初めからインストールする気なんかなかったのか‥」っていう意味なんじゃないか？

軍に所属してるのに制御ソフトも落としてないのはおかしいだろ

あとクゼが素子のこと覚えてないわけないと思うが
あんな衝撃的な出来事の記憶がないはずがない
クゼが相当記憶力ない設定か押井汁ｲﾊﾟｰｲか。

「ｸｾﾞは素子を覚えてない」
だと
クゼが素子にいった
「俺の意識とリンクすると不幸になる」の意味がわからなくなる。

>>799
トクラエカに繋がったサカキバラみたいになるぞ的な感じに捉えてたんだけど
違うのか
それと脳内麻薬の量が致死量に達してたらしいし下手すると死ぬかもしれないから
不幸になると言ったんじゃない？

クゼが自分の意識とリンクすると不幸になるって言ったのは、
普通の状態じゃないから、繋がるとどうなるか分からないと警告したのかと思ってた。
現にノルアドレナリン量が常人の致死量あった訳だし。よく無事だったな少佐。

かぶったスマソ

>800
そうともとれるな。それが有力なのかもしれん。

クゼは全てわかってて
素子がリンクすると初恋の男のことが分かり
気落ちするを気遣っての言葉かと思った。

クゼは戦争に行ってる間に変わったんじゃないか？最終的に何万という難民と
リアルタイムでリンクしてたし、子供のときの不幸と一緒に記憶の深いところに閉じ込めたんじゃないの？



どうでもいいけどクゼの「リアルタイムで〜」を聞いてジャック？！と思ったのは俺だけ。

ホモ専ってのは童貞でいいの？

というより、男女の恋愛話は
攻殻と合ってないからやめろよ

これだから押井汁は困るよ…

茅葺が連絡したのは何処なのよ

すまん。ログ読む。

航空自衛軍の特殊部隊

で、OST4はいつですか？

一応３でおわり

４はでない

潜水艦の米帝が言ってた81の軍機のマークって？
・・・・・・・・ちなみに日本の国際電話の国番号も８１だったり。~

これ書いたの誰だよｗ
全く関係ないのにちなみになんて書くなよｗ

何度も既出の罠コメント

武装難民みんな殺されたので偽装漁船は出航せず？

>>814
書く前に少し頭使って考えようぜ
疑問に思ったことをただ書きゃいいってわけない

ﾌﾐﾔのバックに日々のBGMが！すごいヘン！

原作にも恋愛話はあるけど。
恋愛は恋愛。お仕事はお仕事ときちんと区別されているからな。

>>817
原作読んだことあんの？原作のどこに恋愛話があるんだよ
映画を原作と勘違いしてるのか？

もしかして、人形使いと素子の話を言ってるのか？

押井症に感染してるのか？

1課の部長な話じゃないのか？

最終話で少佐が「クゼ、お前鶴を折れるか？それも左手だけで」のところで
流れてくる歌はなんて歌？最終回の雰囲気に合っていてすごいいい曲だと思うんだが
曲名とか知ってる人教えて。

I do
てか、草迷宮でも流れてるよ

>>821
どうも

あのシーンとI doでも中々しんみりさせられたが
俺はタチコマの手のひらを太陽にで泣いたぜ

少佐がクゼからリンゴを受け取って２人で抱き合うところがよかった。
クゼ「お前には心を許せる人間がいるか？」
少佐「・・・いなくはない・・・」
クゼ「俺はずっとさがしている」
のところの会話も印象的だった。
あと少佐がリンゴに口につけようとするところで少佐の唇がアップされるけど
そこが結構色っぽかった。

そう、よかったね

抽出ID:h5XbMjMw (3回)

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/21(日) 16:33:59 ID:h5XbMjMw
最終話で少佐が「クゼ、お前鶴を折れるか？それも左手だけで」のところで
流れてくる歌はなんて歌？最終回の雰囲気に合っていてすごいいい曲だと思うんだが
曲名とか知ってる人教えて。




822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/21(日) 16:55:18 ID:h5XbMjMw
>>821
どうも



824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/21(日) 17:24:47 ID:h5XbMjMw
少佐がクゼからリンゴを受け取って２人で抱き合うところがよかった。
クゼ「お前には心を許せる人間がいるか？」
少佐「・・・いなくはない・・・」
クゼ「俺はずっとさがしている」
のところの会話も印象的だった。
あと少佐がリンゴに口につけようとするところで少佐の唇がアップされるけど
そこが結構色っぽかった。

まあまあ
過去レス読まず既出すぎで ウザい のは凄くわかるけど
貶しているわけではないし。
ごく最近見て、舞い上がってるんだろう。

どんな作品のスレでも
最初に見た人と、最近見た人との
温度差があるのはよくあることだ。

原作読んだことないんだけど読むべき？
一応TV、映画は全部見てるんだけど

勝手にしな

>829
読まなくていいよ、時間の無駄。
いかにも80年代的な劣化サイバー・パンクだから。

どうせ古いだの違うだの文句いうんだろ。

原作は結構否定的なんだね
そういえばセカンドの終わり方はクゼの革命が成功した感じがよかったなー

原作のほうが遙かに設定、情報量が凄まじい。
読むとアニメは原作の話をつまみ食いした超劣化版ってのがわかる。

攻殻に特別はまってるなら読めばいいし
そうでもない奴は読まなくてもいい
要するに好きにしろってこと

>>831は完全なアニメ厨、参考にならん

>829
映画やTV版の少佐が大好き！イメージ壊されたくない！
ってタイプにはお奨めしない。
原作の少佐は結構おちゃらけた所のあるキャラで、TV版は勿論のこと
映画版とはそれこそ正反対のベクトルの性格だから、映画版やTV版の
少佐が好きな人には評判が悪かったりする。
また漫画自体も士郎正宗の漫画は一種独特なので、その点でも好き嫌いが分かれる様子。

ただ読んでおけば1stや2nd、映画版の元ﾈﾀがわかって面白いと思う。
ちなみに1.5巻を読んでみることをお奨めする。
一番高いけど、雰囲気は一番アニメ版に近い。その次に1巻。
2巻はよほど気になったらでいいと思う。

ブラックマジックしか読んだ事のない俺様が来ましたよ。。

>>834
もちつけ
お前も言ってる事がモロに“原作厨”だぞ

>834
情報量ってオマエ小説とか読んだこと無いのか？w
あれだろ、電脳って言葉考えたのが士郎正宗だと思ってんだろw
反応しなくても結構。アホと会話したくないし。

ＣＩ５のＤＶＤが出るけど皆さん買いますか。
俺は全話出るのなら文句なく買うんだけど、傑作選みたいなので迷ってしまう。

アニメ厨は直ぐ反応するな〜
童貞だからかｗ

とにかく>831はタチが悪くて参考にしない方がいいと思った。

読む「べき」ってわけじゃないけど
興味あるなら読んで見ても損は無いんでないと思うよ。
私はSAC→映画と見てから原作読んだ。
結構おもしろかったよ。

>>837
だからなに？
たち悪い>>831よりはましだとおもうが？

>>838
小説読んだことあるかどうかこの場では関係ないし。
なぜ電脳のはなしになる？関係ないだろ
なに？自分はＳＦに精通してるって言いたいの？
おまえマジアホでキモイ

人を断定的にしか解釈しない奴って厨房の典型
話したくないなら一々レスするなよ
おまえ小説読むどうこう前に国語をどうにかしろ

結論
読んだって読まなくたってどっちでもいい
あとはてめーで考えろ

出島に発射された核ミサイルってタチコマも言ってたけど自爆を演出するには破壊力でかすぎだよね
潜水艦から発射されたってことは戦略核？

↑ｷﾓｯw
ムキになってるし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・
>おまえマジアホでキモイ
厨丸出し　恥を知れバカ

↑>>843ね

一々顔文字使わないと表現できないおまえが恥を知れよ

あのー
もし3rdがはじまったら
素子はクゼへの悲しみを引きずったままなのかな？
それとも、何事もなかったように新エピソードに突入するのかな？

【レス抽出】
対象スレ： 攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG-FILE83-
キーワード： M4bG2xEe

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 12:19:29 ID:M4bG2xEe
>>817
原作読んだことあんの？原作のどこに恋愛話があるんだよ
映画を原作と勘違いしてるのか？

もしかして、人形使いと素子の話を言ってるのか？

押井症に感染してるのか？

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 19:55:10 ID:M4bG2xEe
原作のほうが遙かに設定、情報量が凄まじい。
読むとアニメは原作の話をつまみ食いした超劣化版ってのがわかる。

攻殻に特別はまってるなら読めばいいし
そうでもない奴は読まなくてもいい
要するに好きにしろってこと

>>831は完全なアニメ厨、参考にならん

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 21:51:31 ID:M4bG2xEe
>>837
だからなに？
たち悪い>>831よりはましだとおもうが？

>>838
小説読んだことあるかどうかこの場では関係ないし。
なぜ電脳のはなしになる？関係ないだろ
なに？自分はＳＦに精通してるって言いたいの？
おまえマジアホでキモイ

人を断定的にしか解釈しない奴って厨房の典型
話したくないなら一々レスするなよ
おまえ小説読むどうこう前に国語をどうにかしろ

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 22:38:14 ID:M4bG2xEe
一々顔文字使わないと表現できないおまえが恥を知れよ

いちいちＩＤでレス抽出するスレって雰囲気悪いよな・・・。
攻殻自体は良作アニメなのにスレがこれかよorz

良作アニメに原作厨（原作の出来がどうこうではない）が紛れ込んだのが悪い
そんなに原作だけマンセーしたいならここに来なければいいのに

>>851
ID:gEOZ8aeTのカキコ見ると厨臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだからしょうがない

合田「そうかね?かくいう私も童貞でね｡」

ﾊﾞﾄｰ「…(唖然)」

ﾊﾟｽﾞ「俺は同じ女と二度寝ることはない」

合田「………(驚倒)」

>>854
ワロタｗｗ

やっと２ンド見たんだが、
八羽まで見終わったんだけど、八羽さっぱりなところが多すぎた。
情報の並列化を頼む。以下、質問と解釈。。。
ゴーダが国の構造をどう変えたいのか→冷戦構造下の日本→そもそも桃源郷だったの？バブル時代のことかな？
深読みして、パト２の軍需で経済大国にのし上がった日本って話を思い出して
自分とは関係ない戦争を起こし、アメリカとイスラエルみたいな関係（第三者を消費する？）で潤いたいという脳内変換をしたのだけど違うかな。
あと、「今の社会システム内において・・・」とかいうところですけど分かりやすく説明してください。
自分の解釈では、どうしても今の社会システム内の欠陥とは理解出来ないんです。
むしろ、昔からある問題では？とか、可能性としていつの時代にも考えられるのでは？
そもそも欠陥なの？って思ってしまう。
最後に、ゴーダの動機って、ゴルゴ１３に出てくるような冷戦世界を今の社会につくりたいとしか思えないんだけど・・・
軍事オタってことでいいのかな。戦争したいからわざわざ他国の戦争に参加する人みたいに。

出島行ったら浦賀行け〜

説明してくださいって何様のつもりだよ
全部見てから聞きなよ

＞＞８５８
大事な場面で、いってることが解釈できないまま進んだら
ただのアクションアニメになってしまうわけで。
イノセンスみたいに、いってることわからないまま進んでもおもしろくないと思うし
その前に、説明してくださいとへりくだってはいないからね。
対等に頼むと書いたわけで・・・君に無理に頼んだわけじゃないし・・・
わざわざ書き込み乙・・・

>>859
過去ログ読んだ方が早いし濃ぞ、IGのサイトみりゃ9話の放送月も分かるし
どのへんのログ読めばいいかも分かるから
>>1のサイトにちゃんと過去ログ保存してあるんだから有効活用しようや

チラシの裏にでも書いてろよ　ヴォケ

チョン並の自己厨はさっさと他逝け

>>859
過去ログ読まずに説明頼むって言ったら、ただの教えて君だよ。
それなのに対等に頼むって言われてもそれはエゴだし、話題として発展もしないしね。
>>859も煽りに受け取られる書き方だと思うよ。
過去ログ読んでわからなかったらそう書けばいい。

はいはいケンカはそこまでよ

ケンカ以前

これってケンカなんだ…

スルーしてほしかったorz

喧嘩上等だぞ？
キモヲタども

はいはいデブヲタ乙

ﾊﾞﾙｽﾊﾞﾙｽ

少佐はかわいい

9月に出る笑い男事件の総集編DVDジャケットってバトー主役にしか見えんなｗ
やっぱスタッフはTV版主人公はバトーにしているつもりなんだろうな・・・

アニメのDVDが買いづらい人がターゲットかもしれんので
少佐を前面に出すより買いやすいだろう。

少佐は無意味に超ハイレグだしなｗ

イノセンスから入った人向けかな？あのジャケットは。

無意味じゃないんじゃない？
視線誘導じゃない？


誘導できるかわからんが…

イノセンスってやりすぎちゃってるんだよねあれ。
引用も攻殻の醍醐味ではあるけど、引用しすぎてもう一般うけしないオタク作品になっちゃってんの
ストーリーもまあ普通程度だし、あれに開発費10億以上かけたってんだからなぁ・・・
アニメ26話の制作費はいくらぐらいなんだろって感じ

攻殻って一話につき4000万円かかってんじゃなかたけ？

俺は好きだが
本スレでもう十分散々いわれてるし
スレ違いだし、もういいよ。

たまには誉める人いないのかなぁ〜

http://web.archive.org/web/20030201222325/http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3

>>878
好みは人それぞれ
気にしない気にしない

質問なんですが、２６話の最後に草薙が合田を
倒してから荒巻が「おまえいつからこのけんに関っていたんだ」って
言っていたんですが
その人たちってなににかかわっていた人ですか？
あとできれば何話にでていたか教えてほしいです

ファーストの十話

一連の事件またはゴーダ

国連のやつ？

まちがった
ＣＡＩの人？

>>1のFAQにちゃんと載ってるよ

レンジャー4課投入の本当の理由はプルトニウム奪還ではない
って合田は言っていましたが、結局何だったんですか？

核ミサイル発射まで9課を出島に足止めさせるためだったはず

今更見終わりました。
「僕等はみんな生きている」
タチコマの合唱には、うるっと来ましたｗ

>>887
それってどこの台詞から？
それに意味がわからん。

合田は9課がもし途中で核のことに気づいたら一目散に出島から逃げると思っていたってこと？
それに、9課を消す理由もわからん。
合田は自主したわけだから例え回収されたプルトニウムで自分の罪が立証されても関係ないし。

9課はプルトニウムとクゼをセットで査察団にわたそうとした。
合田はその辺動きを阻止したかったんじゃないのかな。

>>890
査察団到着は随分先のことでしょ？
核で攻撃しちゃうんだから、わざわざ4課を投入する意味はない。

>>1の過去ログから前スレの>>44を読んでみてくれ

>>892
読みました。
でも査察団の到着って官房長官によれば2日後だよね。
4課に時間稼ぎさせなくても、
「核発射前にクゼ捕まえてプルトニウムとセットで核査察団に引き渡す」
は実現しようがないと思うんだけど。

>>871
ジャケット見たけど、バトー主役ってほどでもない気がする。
1stのED映像も最後の絵はバトーが一番手前で目立ってて、少佐は奥に小さく映ってたし。

でもバトー好きとしてはかなり嬉しかったり

>>894
でも本編でおいしい所もっててるのは実はバトーが多かったりしてｗ
2ndの素子はラストゴーダを撃ち殺したくらいしか覚えてない。あとは
ほとんどバトーが持っててる（レンジャー戦やOST3のブックレットでも
使用された十字架シーンなど）

つまらん質問だが「よんか」は「４科」？「４課」？

>>893
9課が回収したプルトニウムは内庁の裏工作を証明する証拠品になるので
それを隠滅させるために核ミサイル発射まで9課を出島に足止めさせなければならない
そのためにレンジャー４課を投入して時間稼ぎをしたんだと思う。
イシカワのプルトニウムも奪おうとしていたし

まぁ、結局は失敗に終わったけど‥

>>897
上でも言ったけど、合田は自主して罪に問われないようになったんだから証拠があっても意味無い。
合田にとってネックなのは核発射の前に核査察団へプルトニウムが渡されて
難民による核自爆があり得ないってことがわかる(つまり自爆を装っての核攻撃ができなくなる)こと。

で、核発射前に査察団は到着しないんだから時間稼ぎってのは無意味なのでは？ということが言いたいのです。

>>898
実は9課が回収したプルトニウムを自衛軍に渡したとしても自爆が起きるのには何ら差し支えない

なぜなら九州電波塔からプルトニウムが回収された後の臨時閣議で
防衛省の長官が「残りのプルトニウムはすべて出島にある」と言っていたわけだから
例え9課がプルトニウムを自衛軍に渡しても、出島には残りのプルトニウムがまだあるということに変わりはない

合田がプルトニウムを隠滅させようとしたのは罪に問われないためではなく、
内庁の裏工作がバレてシナリオが崩れてしまうからそれを恐れたわけ

>>899
ん？えっと・・・

>内庁の裏工作がバレてシナリオが崩れてしまうからそれを恐れたわけ

だからそれは核査察団にクゼとプルトニウムをセットで渡すことでしか成り立たないわけだよね？

>>900
イシカワがスプリング8に持ち込んだプルトニウムも
内庁の裏工作の証拠になるよ

>>901
それってどう考えても構造解析して証拠だとわかるのは核発射後だよね。

大事なのは内庁の裏工作を証明できるかだから
別に核ミサイル発射後に証明できても問題はないと思うんだが

いや、だから合田にとって証明されてもされなくても関係ないじゃん。自主したんだから。

合田が恐れたのはシナリオが崩れてしまうことだって
内庁の裏工作発覚→ﾛｼｱマフィアとの取引も内庁による演出→難民にプルトニウムはない→あの自爆は米帝の核ミサイルによるもの

それだと米帝は国際問題としてまずいことになるし
合田の亡命もなくなってしまうんじゃないか？

>>905
いや、だから自主したんでしょ？

もしかして一部は隠したまま自主したってことで話をしているんでしょうか？
(例えば、核に関しては一切内調は関与していないと)

では、仮に核のことは嘘をついたまま自主したと仮定しましょう。

9課の持っている証拠を消し去りたい
　　　　　　　　↓
・出島の少佐達　→　4課を導入して核発射まで足止め。
これはわかります。でも

・イシカワ　→　内調の職人一人を向かわせる。
いくら手負いのイシカワが相手でもこれでは
もし回収できなかったら合田にとって>>905の言うとおり非常にまずい、とはとても思えない。

職人→職員
(職員と言う呼び方で正しいのかわかりませんが)

内乱予備罪・内乱陰謀罪（７８条）
　未遂にいたらないものでも準備・陰謀の段階で処罰するものです。
　１年以上１０年以下の禁錮。
　暴動にいたる前に自首した場合には、必ず刑を免除。

とある。しかし、難民による暴動が起こってるから刑は免除されないんじゃないか？
自首は単なる目くらましで、あの状態で自首しても免除されない事はわかっていて
気休めの保険をかけたのかな。あと、
外患誘致罪（８１条）
　外国と共謀の上、日本に対し武力行使をさせた場合に成立します。
　死刑のみ。
　未遂処罰あり。

九課はこれを理由にその場でぶっ殺したんだろう。

これは、脚本の話になるけど、どうしてもクライマックスに九課に強敵をぶつけたかったんだろう。
でもお粗末な脚本だよな。公務員だったらみんなその位の知識もってるはずだし、電脳もあるのに
あの言い逃れはないよなぁって感じだが。

ん、９課が童貞射殺したのはアスダ博士と同じで
「頭脳流出を止めろ」って名目だろ？

まぁ非現実的だけど、設定では法律そのものが変わってるんじゃないの

９課はこうせいの組織って表現よく出るけど
漢字でどうかくの？
公正？攻性？

>>912
攻勢

>>912
後者

更生だよ　そんなことも知らんのか

マジレス

攻性

こうせい防壁と同じ字？

恒星だって。

>>917
そう

ｻｲﾄｰ「少佐、フォ〜〜〜〜〜！！」

少佐　「（#・∀・）」

まとめます。

Q.4課投入の本当の理由とは？

A1.核査察団にクゼとプルトニウムをセットで渡されると
　核自爆がブラフだとわかり、自爆を装った核攻撃ができなくなるため。

反論:核査察団が来るのは核発射の2日後では？(官房長官の記者会見と核発射の日はどう考えても同日)


A2.合田は核については嘘をついたまま自首したので核のことをばらされたくない。
　証拠を持っている9課を消すため、核発射まで4課に足止めしてもらった。

反論:まず嘘をついたまま自首ってところがあやしいし、
　　もし証拠を消したいのなら、いくら手負いのイシカワ相手とはいえ、
　　内調の職員一人を向かわせたのは納得がいかない。

核ミサイル発射は難民自爆の演出と証拠品隠滅の一石二鳥な考えだろ？

合田は全てを記した手紙を警視庁に送ったんだろう
だが、いくら罪に問われないからといって日本にいても昔のように内庁のポストにはつけないわけだし
最悪の場合は危険人物として極秘に暗殺される可能性だってあるんだから
米帝に亡命できないとマズイんじゃないか？

>>922
よくわからないです。
すべて記したってことは証拠品隠滅する必要ないのでは。
「難民が核を持ってると嘘をつき、自爆を装って核攻撃しました」と書いたわけだよね。

証拠品が残っている場合と、残っていない場合、何か違いがあるんでしょうか？

>>823
ほんとにすべてを書いたかどうかはわからんよ
あのゴーダが言ってることを真面目に受けるのはいただけん
>｢難民が核を持って>…｣と書いたわけだ>よね。
それはあなたの解釈だから実際そう書いたかはわからん

>>924
仮に100歩譲って核のことは嘘をついたとしましょう。

>>921に戻りますが、では何故イシカワについてあんなお粗末な対応だったのだろうかってことです。
ただ単に合田の考えが甘かったってことですか？

一応自分なりにまとめてみた……

Q.レンジャー４課投入の目的は？
A.9課は内庁の裏工作の証拠品となるプルトニウムを持っていた
それを隠滅するためには9課を核ミサイル発射まで出島に足止めさせないといけない。そのための時間稼ぎ

Q.証拠隠滅のためにイシカワのプルトニウムを奪取しに来たのが
内庁の職員一人とは無理があるのでは？
A.合田はプルトニウムは全て出島に運び込まれたと考えていたのではないだろうか？
だが実際にはイシカワにプルトニウムの半分が渡っていたが
合田はそれを知らずに全てがシナリオ通りに帰結すると確信し、内庁を離れていた
結局、イシカワを監視していた内庁の職員が一人で奪取しに来て失敗したという話なのではないだろうか、

Q.内庁の裏工作が証明されたらどうなるか？
A.（合田のシナリオ通りにミサイルが着弾した場合）
内庁の裏工作発覚→ﾛｼｱマフィアとの取引も内庁による演出→難民にプルトニウムは渡っていなかった→あの自爆は米帝の核ミサイルによるブラフ
→核ミサイルの事実は国際問題になり、米帝は国際的にまずいことになる→合田を引き取るメリットはない→亡命不成立
だが実際には合田が予期していなかったタチコマの犠牲により
核ミサイルは着弾しなかったので米帝の核ミサイル発射の事実は闇の中であり
世間にその事実は伝わらないので合田にとっては都合がよかった‥？

Q.内庁の裏工作の発覚により亡命できなくなったら合田は困るのか？
A.確かに合田は自首したことにより日本で罪には問われないわけだが、
日本にのこっていても以前のようなポストにはつけない
最悪の場合、危険人物として極秘に暗殺される可能性もある
よって米帝に亡命しないとマズイことになる


Q.自首したことにより米帝の行動やその他もろもろは警視庁に伝わるのに
合田が核ミサイルによって証拠を隠滅さようとしたのはなぜ？

A.警視庁に自首して裏工作をバラしはしたが警視庁が世間にその事実を公表するとは考えにくい、
もし公表したとしても政治的な問題から公表までには時間がかかるはず
それまでに亡命しておけばいい
だが、もし9課が核ミサイル発射の事実を知り、着弾前に出島から脱出していたら
証拠品から裏工作を証明し、その事実を公表し世間に情報を流す可能性がある
そうなれば米帝の核ミサイル発射の事実は日本国内にとどまらず
国際的な問題に発展することは必至であり、米帝は国際的な立場は非常に悪くなる。
なので合田の亡命を受けるメリットはなくなり
よって合田の亡命は不成立となってしまう。

>>926
>A.合田はプルトニウムは全て出島に運び込まれたと考えていたのではないだろうか？
>だが実際にはイシカワにプルトニウムの半分が渡っていたが
>合田はそれを知らずに全てがシナリオ通りに帰結すると確信し、内庁を離れていた
>結局、イシカワを監視していた内庁の職員が一人で奪取しに来て失敗したという話なのではないだろうか

やっぱそういうことになるんでしょうか。まあ、これについてはある程度納得できます。


>もし公表したとしても政治的な問題から公表までには時間がかかるはず
>それまでに亡命しておけばいい

これはおかしな話でしょう。
世間に事件の全貌が伝えられたとして、もう亡命後だから米帝は国際的に非難されない、というのは変でしょう。

>>927
いやそれは俺も米帝は非難されると思うよ
けど合田からしてみればうまいこと亡命できたならOKなんじゃないか？ってこと

けど結局は、米帝が国際的にヤバくなったら合田は暗殺、
もしくは犯罪者として日本に引き渡されるってことか？

>>928
となると合田にとって最高のシナリオって何だったんだろう。
どう転んでも米帝から見捨てられる可能性がある気が・・・・。

警視庁が世間に事実を公表しない、と断定してたのかな。

>>929
絶対公表しないだろ、現政権が崩壊するほどのスキャンダルなわけだし

>>930
っていうか9課が公表するのでは？9課の全員を殺そうとしてたわけではないので。
証拠は合田の自首の内容だけになるけど。

>>931
自首した手紙の開示を巡り警視庁と9課が衝突しそう…

素子ってあの折り紙少女なの？

>>932
まぁ、それはまた別の物語ってことで

でも、核攻撃成功・合田が殺されない・警察庁が公表しない
の3つが成り立ったとしても、合田の想定外であるイシカワがプルトニウムをSpring8に持ち込んだことによって
結局証拠付きで公表され、米帝は批判され、合田は立場を失ったわけだ

なんか合田かわいそ

茅葺も中国に連絡しなかったしね

ゴーダの計画を阻止した段階で9課にプルトニウムの素性を公表する理由がなくなると思うんだけど

合田の言っている「刑の免除」とは、刑法第80条の「前二条(内乱予備陰謀＆
幇助)の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を
免除する」のことを指しているのだろうが、難民核自爆偽装の成否が分かる
以前のタイミングで自白書を警察に送付しているわけだから、偽装核自爆が
失敗した時はもちろん、成功しても「暴動に至る前に自首」したことになるっ
てことだよね。

高倉がそこまでするのなら私は私のやり方で〜

って言った時キュベレイで出撃する総理が見えた俺ガノタ

>>937
でも、核自爆の偽装が失敗した場合は罪になるってことですよね？

>>896

４科じゃね？

>>937
暴動は既に起こってたじゃん。

>896,940
9課と同じで　4゛課"
原作にも名前だけなら出てくる。

>>942
自衛隊（の流れ）で「課」だと違和感あるな。

正式名はレンジャー四課

>>944
そういうのは正式名とは言わないんじゃ・・・
通称でしょ。

公安6課みたいに通称名なんだろうね
正式名称はちゃんと自衛軍っぽい名前だろう

三つの部隊はよく光学迷彩つながりや首相直属組織として出てくるから
とりあえず４「課」で同じに合わせてているんじゃないか？

>>946
3つとも首相直属組織ではないだろう。

バトーの使ってる「FNハイパワーM7カスタム」の設定画ってどこかで見られないか？

実物はFN社のHPで見られたんだけど、バトーカスタム仕様じゃないし･･･

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050823/kof.htm

公安四課…陸上自衛軍の特殊部隊
公安六課…外務省管轄の部隊
公安九課…総理大臣直属部隊

>>950
滅茶苦茶言うなよ。「公安〜」と名が付けばみんな警察官だよ。
レンジャー四課は陸自の部隊。警官じゃない。

公安６課はGISで出てきた外務省所管部隊

「公安」は通称。必ずしも警察官ではない

GISじゃ「外事６課」だったはずだが。劇中で「公安６課」なんて聞いたことない。

>>953
外務省条約審議部、別名公安6課って少佐が言ってるよ

あと、原作の設定だと公安9課、6課、レンジャー4課は書類上は首相直属組織になってるよ

んじゃ、しゃーねーな。警察官以外に捜査権があるのは納得できんが、仕方ない。

1stでバトーが自分は警察官だって言ってたし。

原作でもＧＩＳでも名前だけだった４課が出てきたときは
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!と脳内祭りだったなー
別に派手な戦闘してるわけじゃないのに緊迫した感じがﾋｼﾋｼ伝わってきて良かった

全員の目があれだったときは工エエェェ(´д｀)ェェエエ工だったけど

>>948
ところでバトーのブローニンの銃口って何かでっぱってるんだがあれ何だろな
銃器には疎いから分からん

少佐だってクゼに「お前は何者？」って言われて「警察官だ」って言ってるよ。
内務省管轄の９課が警察なのは戦前の例から言って問題ないと思うがね。

９課が警察系だということに誰も異議を唱えていないだろ
さっきから何言っているのあんた？
文盲はもう少しよく読んでレスしろよ

９課って内務省管轄だっけ？
内務省は隠れ蓑で実際は首相直属の部隊じゃなかったっけ…

組織上は内務省管轄の国際救助隊
任命権者は内閣総理大臣
実態は内閣総理大臣直属の攻性の武装集団

1stで大体こんな感じで情報出てたような

「課」ってのがいまいち分からないんだが、

1課(公安1課) 2課 3課 ４課(レンジャー4課) 5課 6課 7課 8課 9課(公安9課)…

ってこと？それとも

公安1課 公安2課 公安3課…公安8課 公安9課…
レンジャー1課 レンジャー2課 レンジャー3課 レンジャー４課 レンジャー5課…

みたいに別系統なのか？
個人的には前者のがカッコいいな。

内務省管轄は公安１課から公安９課じゃないの？
公安１課は2ndで出てたし

いわゆるレンジャー４課（公安４課）は防衛省の●●４課の通称で別組織
（外務省の外事６課（公安６課）も同じ）

>>964
「から」ってなんだよ、「から」って。間に何がいくつ入ってるんだよ？

>>963
ここんとこの話を聞いていると、別に内務省管轄の警察官でなくても、それぞれの
任務が公共の安寧に寄与していれば「公安〜課」の通称で呼ばれるような
感じだが、GISで外務省の外事６課が「公安６課」と言う通称で呼ばれている
のは実例があるから良いとして、同じ理屈がS.A.C.にも適用されるかどうかは
実例がない以上はっきり分からんと言うところじゃないかね。

陸自レンジャー４課が、S.A.C.通称「公安４課」と呼ばれた実例はないわけでしょ。

バトー＝主人公兼ヒーロー　素子＝主人公兼ヒロインみたいな感じだったな
2ndGIGは

公安部
公安の総称
公安1課、2課、3課、4課、6課、9課が存在

PS2「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
ワードリストより
アニメとｹﾞｰﾑの設定が共通かは分からないけど‥

次スレよろ

日本の警察の1課が「殺人1課」と呼ばれてるのとはまた別？

GISじゃ課の長が部長なわけだが・・・

左目に気をつけろ。

腰だめに構えた素子がしゃがんだ斉藤の頭部を狙う→ほぼ水平
しゃがんだ斉藤が立ってる素子の頭部を狙う→やや上
弾道は交叉はするかもしれないけど、それって凄いシビアな1点じゃね?
2人の距離って15m〜30m程度な訳だし。

>>972
空気よもう

>>972
2ndでは、重箱の隅をつつかないように。
あの回は評価いいほうなんだから、夢を壊さないでくれ。
マンセーと思って見てればそれなりに楽しめる。

しゃがんでたっけ？

トルキアってどういう意味？

トルコ風呂

>>972
頭悪いよお前。
全然シビアな1点じゃないしｗｗｗ

少佐がオバサンくさくなったような気がする・・・

少佐のゴーストはオバサンなんじゃないの