TVアニメ版AIRアンチスレッド3

BS-iにて放送されたテレビ版「ＡＩＲ」のアンチスレッド。
力を入れ間違えている京都アニメーションに苦笑したり、
シリーズ構成、脚本、演出の重箱の隅をつついたり、
作画ミスを指摘して悦に入たり、
原作ベースのアゴ絵を気持ち悪がったり、
keyのシナリオのあざとさを笑ったり、
バ鍵の感動の押し付けを小馬鹿にしたりする、そんなスレ。

前スレ
TVアニメ版AIRアンチスレッド２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111415645/

本スレ
TVアニメ版AIR -The 43rd. summer-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114165791/

２

煽ラーの特徴
・「アンチは読解力がない」
・「面白くないのは理解力がないから」
・「AIRは完璧なアニメで叩く要素はないよ、もういらないよねこのスレ」
・また、他スレや他板での状況をアンチスレに責任転嫁する事も得意とします

パトラッシュ、疲れたろう。 僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

アニメはだめでも原作はいいとかいう奴多いんだよねここ

そもそも原作が好きじゃないヤツは見ないだろ
まー見たらクソだったわけだけどもだな

晴子ミュージカル

１話のコメンタリーより
動画枚数が多い＝動きが良い＝良い作品に見える＝予算がかかる＝人件費の削減＝動画枚数が多い・・
そんな無限ループは気のせい？ま、それを補填するバックボーンがある作品だからね、気のせいか

>>5
ログも読まずに適当ぶっこいてんじゃないぞ。
原作からして糞だという書き込みも少なくなかったろ。
俺もそのうちの一人。

AIRを名作だとまで言ってる奴は、泣いたから名作だと思ってるだけの餓鬼と池沼。
それと、キャラや部分的な設定のみに惹かれてるｷﾓｦﾀとﾛﾘｦﾀども。

売れてるのが名作と認められた証拠とでも？
売れてるのはそれだけ世の中にｷﾓ＆ﾛﾘが増殖してるという事で、嘆かわしい事だってことだろ。

誰にでも受ける普遍的な名作なんて、それこそ数えるほどしかないぞ。
バカでもマイノリティでも、ある一定数を大感動させさえすりゃ名作扱いの勝ち組。

AIRの場合、エロゲというフィールドでしか表現できないシナリオライターの電波じみた妄想が、エロゲヲタの特殊な嗜好にぴったりはまったってことだな。

>>1 　はいはい。反AIR工作活動御疲れ様。
京都アニメーションが持てる技術力よりその世界が再現されたるAIRといふ作品全體を見渡せば、
作劃がTVとは思えぬほど緻密で繊細であり、DVDを買っている者のなんと多い事よ！
原作は泣きゲーなのだから泣けるのは至極當然であるが、
オタク族が好む恋愛ゲームだと��を括って接した我輩には眞に衝撃的であった。
我輩のみならず、羊の群れのような多くの者たち感動に導いた原作AIRは
一般人には知られざる寶であり、昨今の感動系恋愛の話が大流行している事に
先驅ける事およそ5年。シナリオライター痲枝の先見の目があった事の何よりの證であろう。

いやっほう！　AIR最��！

ﾁｮﾝ・・・

売上げが種越えてる時点でオタ以外にも売れてるのは明らかだろ

>>13
アマゾンとか局地的には種と拮抗してる戦線はあるが
越えてはいねーぞ。

いや一巻あたりの売上げなら種をだいぶ越えてるぞ。

つか、ｦﾀにもいろいろと種類があるわけで・・・
ｦﾀならみんな種が好きてわけでも無いだろ？
なぜこんな低レベルなフォローを入れねばならないのか・・・

空気嫁。

>>1さんとトランプしたいな・・・
これからもっと>>1さんと>>1さんで頑張らなきゃいけないのにね・・・

>>15
何を根拠に。
オリコンweeklyでは種死の順位（最高３位）すら越えてなかったようだが。

AIR最高!!

めざましTVのDVD売り上げランキングでｵﾝｴｱされるくらいだから売れてないことはないだろ

まぁ、駄目な部分を上げるとすれば
ぶつ切りOP
偶数話の作画レベルの低さ（ただそれでも高水準なことに変わりがない
観鈴がかわいすぎる
くらいかな

つーか売り上げが良いってことはいいことだろ
>>9みたいな固定概念は捨てることだな

すばらしい！
資本主義の申し子だね！　＾-＾

でも、文化ってものはそんなに単純に扱ったら火傷するよ。　＾-＾；

>>21
高水準って、他のアニメと比べてだろ？
原作ものでそんな比較は無意味だね。
感動できなきゃ所詮は原作以下。

つーか偶数話が酷いのは作画じゃなくて演出だな。
特に、４話、１０話、１２話、こいつらもう最悪。

↑くっ・・俺が監督のそばに居たら・・・。

はぁ？
何こいつ、マジきもいんだけど。

ある程度内容を知っていて
足りないものを補完できる信者にしか
通じにくい内容なのは確かだ

たった１２話しかないのに佳乃と美凪のシナリオを丸ごとブチ込んだせいで、観鈴と往人の描写が大幅にカットされすぎだな。
二人の関係に全く感情移入できん。
往人が別れを切り出しても「ふーん」としか。つーか往人、セリフが棒読みw
観鈴がなんかバタバタして号泣してっけど「何やってんの？」としか。だってすぐに戻ってくるしw

各話に繋がりが全くないから、せっかく待ちぼうけ観鈴みたいな良い描写があっても後々活かされることもなく。

>>28
それでも３巻を予約した俺って・・・・バ鍵？

どうせSUMMERを追加でやるなら、美凪と佳乃をカットして最初からやっとけっつーの。
読みが甘いんだよな。

つか皆あの予告のクォリティで放映されると思ってるみたいだが、あれは予告用に作った奴だしな。
8話か9話のスタッフがやってくれるとは限らんし、下手すりゃ監督が出しゃばってきて台無しになる可能性もｗ

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死。
さ　よ　う　な　ら

アニメ2に移ってから勢いが無いな。

そんなもんでしょ。

AIRのスレは軒並み失速してるがな。
盛り上がるのは「尼損届かねー！」だけ。

「仏作って魂入れず」
視聴者、Keｙファンは気が付いたのでしょう。ライバルDVDが多いにしても。

頑張ってる回もなくはない。
特に観鈴の癇癪、醜く崩れる泣き様が最悪に気持ち悪くて、最高だった。

ただ、全体として見るとちょっとな…
シナリオ担当の志茂は「母と子」がメインテーマなんて言ってるらしいが、
それって主人公の国崎が一番体現してたんだよね、原作では。
彼はずっと母親の笑顔を追いかけてきて、観鈴がそれを思い出させてくれた、
だから観鈴じゃなきゃダメなんだよ、原作では。
そこらへんの下りを丸ごとカットしてるようじゃダメだろ。
観鈴を好きになる過程も意味も何もない。
往人が彼女を好きになる意味、そらが観鈴を求めて飛ぶ意味、そういった主人公サイドの肝心の描写が全くないから、
主人公のセリフは全て薄っぺらで中身が無い。往人も、そらも、少年も。

「無限」についての言及も端折りまくり。
ONEでいえば「永遠」に相当する要素、いってみりゃ麻枝イズムの根本を扱わないでどうするよ。
ほんとアニメ版って、作画がいいだけの単なるいいダイジェストに過ぎないんだよな。
同時期放映で、かつ長大な原作を12話にまとめるという点で同じだったゼノサーガが、
脚本を上手く再構成していた（脚本家は原作者と知り合いらしいからな）のとは対照的に、AIRの脚本は最悪だった。
まさに「仏作って魂入れず」。

>同時期放映で、かつ長大な原作を12話にまとめるという点で同じだったゼノサーガが、
>脚本を上手く再構成していた

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

ゼノサーガの脚本は良かったな、特に最終話付近。
エピIIをアニメ化するなら彼にやって欲しい。

>>37
真っ向から反論できないなら失せろって。
ｶｯｺﾜﾙ(ﾌﾟ

>>37
ん？
キルシュヴァッサーをフィーチャーした辺りは原作ヲタにも評判良かったはずだが。

何が問題だったか言ってみれ。
つーかちゃんと原作もプレイしてから言えよ。

逃げたか？(w

最近のAIRヲタって逃げてばっかりだな。
逃げなきゃ逃げないで言い訳しかできないし。

( ﾟ∀ﾟ)　ﾒｶﾞﾛ!

いちご100％だって、かなりのはしょり具合だぞ

観鈴と往人の掛け合いが気に入ってた俺としては、アニメ版はかなり不満だった。
往人が優しくなったのを評価する尻軽も多いが、あんなん麻枝が書く往人じゃねぇ。
優しげに「目が近いぞ」じゃねーって。観鈴は思いっきりぶん殴るのが正解。
それが後半、観鈴との関係が変わっていくにつれてだんだん扱いが変わっていくのがいいんだろうが。
原作では往人のラフさと柳也の粗野な性格とが血の繋がりを感じさせたが、アニメ版ではかけ離れすぎてて意味不明。

魁や涼元が書いた佳乃や美凪シナリオと同時進行するための変更なのはわかるが、そのせいで肝心要の観鈴シナリオがダメになるなら無意味。
原作通りやっぱり佳乃シナリオはクソだったし、あれなら佳乃シナリオ丸ごと端折って脇役に徹させた方がなんぼかマシだった。

所詮は種死以下の売り上げしか出せないクソアニメ、ということですな

>>44
お前が、ｦﾀ犯罪予備軍ってことは解った。

また反論できずにバカコメントしかつけられない信者が来ましたよ(ﾌﾟﾌﾟｰ

おまえ大丈夫か？

＞観鈴は思いっきりぶん殴るのが正解。
それが後半、観鈴との関係が変わっていくにつれてだんだん扱いが変わっていくのがいいんだろうが。

これが普通の人間の感覚だとでも？

麻枝が描く主人公はONEからずっとそんなもんだ。
その鬼畜っぷりがたまらんという人間がいて何がおかしいかね。
こういうにわかっぷりを晒してる辺りが浅はか。さすがアニメ版の信者はアホぞろい。

つーか自演とか名乗るならIDくらい替えてこい。ﾀﾞｯｾぇなぁ

いや、だって原作での観鈴は、きちんと「殴られる」と言ってるし。
オデコをペチン、なんて勝手に改変してるのはアニメ版だからね。

>ぽかっ！
>【観鈴】「イタイ…どうして殴られるかなぁ」

>ぽかぽかっ！
>【観鈴】「イタイ…どうしてふたりに殴られるかなぁ…」

しかも原作だと、観鈴は殴られた後に思いっきり涙目になってただろ。
そんなことも覚えてないのか、自演野郎。

＞麻枝が描く主人公はONEからずっとそんなもんだ。
だから何？ｗ
＞その鬼畜っぷりがたまらんという人間がいて何がおかしいかね。
さすが犯罪者予備軍だけのことあって、一般人との感覚のズレに気づいていないのね。

にわかっぷりも糞も、そもそも麻枝の感覚を否定してるわけだが・・・・・

俺はアニメを否定、おまえは原作を否定。
話が思いっきり噛み合ってないな。

>そもそも麻枝の感覚を否定してるわけだが・・・・・

あっそ。よかったね。

人の話を理解できてないどころかスレタイまで読めないとは、もう人間ですらないようだな。
ここはアニメ版のアンチスレッド。
原作を否定したかったら罵ｶﾞｷ板に逝ってこい。アホか。

いきなり論点ずれたままぶつかってきておいて、相手に文句言うのか？
なんじゃ、そりゃ・・・・

>>55
論点がズレてんのはお前だろ。
罵鍵板に逝けアホ

wwwww
さすがGWってとこか。

>>55
いいからとっととその自演とかいうﾀﾞｾｪ名前変えろよﾍﾀﾚ
お前ちっとも自演できてねーだろ

>>57
とうとう反論もできなくなったか、このニワトリ頭。
いいからID変えてこいアホ。

前スレの流れのままなんだが、新スレになって急に否定されてもねえ。
元々は単発IDがどうたらで噛み合ってない信者が紛れ込んだから遊んでただけだが。

反論？

もともとの論点は
>>48なわけだが、反論できてないのはどっちだ？

>>57
おい、そこの日本語を理解も書けもしない人外。
それは敗北宣言と受け取っていいのか？
わかりやすく言ってくれ。

>>60
反論だと？
どこまでバカだ。とりあえず「普通」の基準を明確にしてみせろや(ﾌﾟ
ついでに聞くが、こんな板にいるアニヲタが普通かどうかも教えてくれ(ﾌﾟﾌﾟｰ

自分で問題提起して自分で締めくくってんじゃねえか。
だから、普通じゃないぞと指摘してんだろ？

それでも答えるなら、普通は引く。

>>60
自演って名前でレスを返し続けてるのがマヌケだって言ってるんだよ、マヌケ。
いい加減気付けっつーか空気嫁バーカ。

>>63
だから「普通」の基準を教えてくださいよ。
できるもんならな。ほら早くー(ﾌﾟﾌﾟｰ

>>64
>>61

普通＝異常では無い人。

こんな簡単な事すら人に聞かないと駄目か？

>>67
すみませーん、「異常」の基準ってどこにあるんですか？
精神病院に通ってる人のことですかぁ？
よくわからないので教えてください(^^)

>>68
>>48

ループかよ・・・・
日本語読めないのはどっちだよ。

>>67
へー、異常と正常の「境界」がそんなに明確に区別できるなんて、初めて知ったよ。
ところでさ、「DSM-IV」って何のことだかわかる？
正常と異常を区別できるなら、当然知ってるよね。

>>69
ループしてんのはお前のバカ思考だよ。

異常＝正常でない人
正常＝異常でない人

デキの悪い国語辞典かお前は。バカ丸出し。

>>70
知らない。

逆に聞くが、

＞観鈴は思いっきりぶん殴るのが正解。
それが後半、観鈴との関係が変わっていくにつれてだんだん扱いが変わっていくのがいいんだろうが。

こうした感覚は普通だと？

>>69
…おまえ、本気でアホなん？
中学生？

>>72
いいから「普通」と「異常」の区別をはっきりさせろ。
AはBでない、BはAでない、なんて定義ですらない。
女 は 男 で な い
男 は 女 で な い 、と言ってるようなもんだぞ。本気でバカなのか？

>>72
逆に聞くが、じゃねーよ。
そんなバカっぷりじゃお前が低知能の異常者「境界性人格障害」だと言わざるを得ないな。

すげえ身勝手さ。

>>72
精神病のくせに知らないのか。やれやれだな。

>>76
ほらほら、誰にレスしてるのか分からないぞ。
おまえは「女とは何か」と聞かれて「女とは、男でないものだ」なんて答えるのか？
小学生かテメーは。

つーか自演すらできてないようだし、とんだ名前負けの期待外れヤロウだな。
今度から「僕は春原以下のヘタレ」と名乗っとけ、なっ(^^)

だから聞いてるだろ？
お前らの基準はどこだよ？
自分で普通だと思ってるから、必死で噛み付いてるんだろ？

俺は少なくとも>>48のように、それは異常だと思うと言ってるわけだ。
普通の社会の中で通用する感覚では無いと思うわけだ。
それはすなわち俺にとっては異常ということになるわけだが、それが違うと言いたいなら、逆に普通と異常の違いを教えてくれと言っている。

>>80
はぁ？
「普通」という言葉を使ったのはお前。
まずお前が普通を定義し、普通の基準を提示するのがスジってもんだろ。
何勘違いしてるんだ、このバカは？

「普通の社会」って、どんな社会を指してるんだか教えてくれって。
サラリーマン？
特定の学校生？
高校生？
テレビの視聴者？
中層階級？

ほら、誤魔化してないで早く答えろ。これはお前が答えることなんだよバカ

だから何度も答えてるだろ・・・・・
すでにそういうところが異常に感じるんだが・・・

>>80
こいつ、なんでこんな簡単なことに答えられないの？
誰かが普通かどうかは、おまえが普通の基準を示さないと答えられないんだよ。
何が普通で、何が異常なのか。
お前がさっきから必死になって定義してるつもりで言ってるのは「男は女でない」だけ。
「男」は「何がどう男なのか」を答えろって言ってるのが理解できないか？

>普通の社会の中で通用する感覚では無いと思うわけだ。

普通の社会って何？

>それはすなわち俺にとっては異常ということになるわけだが

だから普通の人なんだろ、お前は。
何をもって自分は普通だと思えるんだよ。
そこを答えてみれって言ってるんだよ。

>>82
何度もバカなことを繰り返してるだけで、お前は何も答えてない。
この質問にな。

「男とは何だ？」
「男とは、女ではないもの」以外できちんと答えろ。
それができたら、
「普通とは何だ？」にも答えてみろ。
「普通とは、異常でないこと」以外できちんと答えろ。小学生でもできるぞ。

>>82
今までのくだらん厨房レスで答えたつもりなら、やっぱり貴様はバカということだ。
一生「男とは女でない」「普通とは異常でない」なんてアホな定義で世界を見てろ。

あのさあ、俺も以前に複数アカ+複PC環境でやってたからわかるけど、長期戦に持ち込むとボロでるだけだぞ？
すでに、綻びが見え始めてるからな。
まあ、絶好の餌になるのは承知だが、敢えて書かせてもらった。

読解力なさすぎだろ・・・

>>86
そんなこと言って、できてねぇじゃん。
人の自演を指摘する前にテメェのバカさ加減を知れ。

>>86
読解力！
AIR議論で必ず出るセリフを吐きやがりますか。
自分の言ってることを理解してくれないよーってか？
やっぱバカすぎ。

いいから>84に答えろって。
「男とは、女でないもの」か？
誤魔化してばっかりじゃAIR信者と何も変わらないぞ(^^)

だから、何度も言ってるだろ？

＞俺は少なくとも>>48のように、それは異常だと思うと言ってるわけだ。
＞普通の社会の中で通用する感覚では無いと思うわけだ。
＞それはすなわち俺にとっては異常ということになるわけだが、それが違うと言いたいなら、＞逆に普通と異常の違いを教えてくれと言っている。

今までの発言でもすでに答えてるだろ？

付け加えるてまとめると、普通か異常かは、対象によって基準は変る。
この場合の判断対象は女の子（しかも、会って間もない見ず知らずの相手）に対して、

＞観鈴は思いっきりぶん殴るのが正解。
＞それが後半、観鈴との関係が変わっていくにつれてだんだん扱いが変わっていくのがいいんだろうが。

こうした感覚がどうかって事だ。
それは、現実の社会生活において、通用する感覚かどうかが基準点だろ？
もう少し具体的に言えば、実際にその行為をした場合にどうかだ。

それに対し、普通は異常だと思うと答えてる。
架空の物語上の設定だということを差し引いてもだ。
普通は引くとも答えてる。

で、その判断に間違いがあると思うから噛み付いてるわけだろ？
だったら、逆にそっちの基準を教えてくれと言ってるだけだ。
それのどこが誤魔化しなんだよ。

名前やらIDに突っ込んで叩くだけとかよりは全然まともに答えてると思うが。
まあ、それに対してもちゃんと答えてるがな。

>この場合の判断対象は女の子（しかも、会って間もない見ず知らずの相手）に対して、

うわぁ、この人、現実と物語をごっちゃにしてるよ！
ヤバイよー、危険人物だよー！

つーか現実ならそんなの当たり前だろ。
でもこれは物語だよなぁ？ 違うか？
そんなの普通の社会の中で通用する感覚じゃないよなぁ？
それはすなわち俺にとっては異常ということになるわけだが、そこんとこどうよ？

やっぱバカだわ、お前。

>架空の物語上の設定だということを差し引いてもだ。
>普通は引くとも答えてる。

なーに逃げ道作ってんだよー
現実と仮想をゴッチャにしてるのはお前だろー
うわっ、キモっ

で、普通って何だよ？
早く答えろ。

>>90
じゃあ少年相手に調教とか言い出すところに萌えちゃうラブレス好きな連中は最悪のブタだな。
アニメ版ゼノサーガで少女が最後は死ぬところに萌えちゃう連中も最悪の幼女虐待フェチだな。

ところでお前の好きなアニメって何？
こんな板にいる以上、何か見てるんだよな？？？
普通の人とやらが好むアニメをぜひ聞きたいｗｗｗ

現実の女の子を殴れば幼女虐待なのは当たり前。
で、誰か「 現 実 の 女 の 子 を 殴 り た い 」、なんて言ってるか？
物語の中で人を殴ってツッコミを入れるなんていくらでもあるんだが、それを面白いと言ったらみんな普通じゃないのか。

>>90
シティハンターを好きな私は異常者なんですか？
相手が少女ならって言いますけど、女の私が殴られる男を見て笑うのは異常なんですか？
描いた人はギャグのつもりですよね？普通にツッコミだと思うんですけど、それもおかしいんですか？
頭にきたんで真面目に答えてください。

ギャグとして書かれてる場面で笑ったら異常者か。
こいつの常識だと世の中は異常者でいっぱいだな(w

>>90
アクエリオンでアポロがシルヴィアを殴ったり取っ組み合いをしてるところで笑った俺は異常なのか？
頭にきたんで真面目に答えてくださいｗ

アニメを見なかったりギャルゲをプレイしなかったりする人には異常でも、
アニメを見たりギャルゲをプレイしたりする人にとっては普通。
男にとって普通でも、女にとっては異常。
そんな「常識」はいくらでもある。

普通かどうかは対象によってではなく、受け手によるんだよな。
そんなこともわからないようじゃバカ呼ばわりでも仕方ない。
殴られてる女の子を見て笑うのが異常？
そりゃ一般人が現実にそんな場面を見て笑うのは異常だろう。
だがアニメや物語という仮想現実で、しかもギャグとして描かれている場面で、それを許容できないなんてのは逆に少数。
むしろ異常だろ。

普通を定義しろってのは、「誰が」それを普通だと言っているのかを定義しろということ。
言い換えれば「それを普通だと（普通じゃないと）言う奴は誰よ」であって、
一般の人だの、社会人だの、曖昧な概念で説得できるわけがない。
逆に「一般って何よ」「それはお前が勝手に言ってるだけだろ」
「どうしてお前に社会の常識なんてわかるんだよ、アンケートでも取ったの？」と返されるだけ。
つくづくアホだ。

強者が弱者を殴ったり虐めたりするのが悪いってんなら、爆笑問題なんか最悪のクズだよな。
ラジオでX-GUNを精神的に虐待しまくり、クソすぎてもう聞いてらんないだろ＞xOhCm9kw
早くAM板にいって叩いてこい。

>>95
シティハンターでは、色々な複雑な背景のせいで反抗できない遼を一方的に香が暴力でいたぶるわけだからな。
しかもバズーカで攻撃したり、木ヅチで頭をぶん殴ったりと、一般常識では許されない反社会的な描写が満載。
xOhCm9kwによれば、あれで笑う奴は最悪のクソってことになるな。

うわ、俺クソで良かった(^^)

>>98
普通は何かって、要は、誰にとって普通かってことだよな。
法規とマナーを守る社会人（これすら定義できてなかったバカが一匹いるが）にとって、昼間の路上という「場」で女の子を殴るなんてことはあり得ない。
だが、物語や舞台という非日常的な「場」で、それは単なるツッコミへと変わり得る。
それが物語のルールであるなら、「つまらない」と見なければいいだけ。
そもそもギャグなんてのは「普段はできないこと」という反社会的な要素を多分に含むものだったりするから、それを常識外れと批判するのは的外れ。

>>93
アニｦﾀだけがスレにいるとでも？
少なくとも、俺がこの板2スレ+αに居るのは、別の目的。
この板の他のスレは覗いたこともない。
基本的に最近のアニメは観ない。というか、興味薄い。
よほど騒がれてたり、強烈に勧められると観る事もあるが。
その中で言えば、『エヴァ』は面白かったかな。
というくらい観ない。

>>94->>95
そこにもいくつかの基準線があるのでは？
つまり、程度の問題や、シチュエーション、設定、見せ方などによっても変ってくると思うんだが。

出合って一言二言会話した程度の年下の子に、思いっきり叩いたり、せっかく買ってきてくれたジュースを不味いからと言って、本人の前でぶちまけて捨てたりってのを見てて、不快感持つのは当たり前だと思うがな。
少なくとも俺は不快感を感じたからこうやって書いてるわけだ。
そして、それを普通の感覚だと思っていると何度も書いてる。


＞シティハンターを好きな私は異常者なんですか？
全然。
＞ギャグとして書かれてる場面で笑ったら異常者か。
全然。

その違いが本気でわからないなら、俺以外の現実の社会の人にも聞いてみたら？
まあ、聞く対象にもよると思うけど、真剣に知りたいなら聞く相手を間違える事もないだろ。
子供っぽい揚げ足取りをしてるのでは無く、真剣に違いが判らないのなら、俺にはそうした人に違いを教える能力は残念ながら無い。
なので、何度も言うが、それが違うというなら逆に基準を教えてくれって・・・・orz

>>98
部分的に同意できるんだけどｗ

ただ、根本的にそれには反論したい。
現実世界で生きていくには『自由』というものには幅がある。
つまりは、定義する人は誰でも良いわけでも無く、勿論絶対者が居るというわけでもない。
一般社会やモラルなんてものは確かに曖昧だ。
でも、曖昧なものなんだから、それはしょうが無いわけだ。
そこを、いちいち厳密な取り決めを作ってやらないと理解できないってのなら、ガキか不適合者であって社会人とは呼ばれない。（身体的な障害などは除くが、精神面での以上の場合は曖昧な部分もある為、これも厳密に線引きできない部分がある）
ただ、曖昧な中でも、許容範囲を感じ取り理解する必要があるわけで、誰でも自由に好きなように常識を設定して良いわけではない。それはガキの屁理屈でしかない。
だから、こうした問題にぶつかって議論することには大いに意味があると思うわけだ。俺にとってもな。（ちゃんと議論になっていればだが。）

で、その根本について議論してるんじゃなかったのか？
あんたの意見は優等生的で書いてある中身だけには間違いが無いというだけで、社会的には通用しない意見だと思うな。（これもあなたの想定している範囲の問題ではあるが）

まあまあ、関西のノリの良さって事でいかがです？

>>101

>誰でも自由に好きなように常識を設定して良いわけではない。

そうだな、お前にも設定できないな。

はい、終わり。

>>101
>そして、それを普通の感覚だと思っていると何度も書いてる。

普通？ 基準線？
思う思うって、そりゃ全っ部お前さんの個人的感覚じゃねーか。
そんな漫画やゲームのギャグにおける基準線なんて誰に決められるか。
不快に感じたんなら勝手に個人でメールでも出してくれ。

>せっかく買ってきてくれたジュースを不味いからと言って、本人の前でぶちまけて捨てたり

すさまじくマズイんだよ。わざわざ変な味のを遊びで選んでるんだからな。そこいらのコンニャクジュースと一緒にすんな。
水が飲みたいところへ、はいリンゴジュース、とかいって小便味のジュースを出されたらどうよ？
そこまでされても良い顔をするのはお前の社会的常識なのかもしれんが、そんなもんを勧めること自体がそもそも社会的にどうだっつーの。
ジュースとして売ってるから飲めるはず、なんてのはそれこそお前さんの個人的な固定観念でしかないぞ。

初対面でいきなり小便味のジュースを出されて「うん、美味しいね」なんて言える社会人か…。
相手がブサイクな女なら、むしろバカにされてると考えてぶん殴るのが正しいと思うが。
うわ、xOhCm9kwにリアルで試してみてぇｗ

>>102
え・・・何気にあたってんだけど・・・・・ｺﾜｗ

>>104
＞思う思うって、そりゃ全っ部お前さんの個人的感覚じゃねーか。
だから、そういうものだと言っているわけであってだな・・
だから、何度も逆に教え（ｒｙ

＞水が飲みたいところへ、はいリンゴジュース、とかいって小便味のジュースを出されたらどうよ？

これは、屁理屈言うわけじゃないんだけど、それは逆にそっちの固定概念ってことになるよな。
仮に飲めたものじゃないにしても、なんぞ言い訳でもして後でこそっと捨てるくらいの優しさは必要じゃないか？マナーとしてもだ。
それすら許さないくらいの不味いものなんて設定は少々無理もあるように思うし、それこそ、そこまで脳内変換しないといかんのか？って話しにもなるわけで。
それに、不味いのではなく、ドロドロしてるから飲み込めないってことだったのでは？
晴子も意外といけるような事言ってなかったっけ？

＞観鈴は思いっきりぶん殴るのが正解。

＞＞44
囲みスレに帰れｗｗｗｗ
まあ、俺もバンダナとお米券を端折ってでも、観鈴ちん一本で行くべきだと思ったな。

＞それは逆にそっちの固定概念ってことになるよな。

固定概念とは違うな。
勝手な想像でしかない。か。

＞それに、不味いのではなく、ドロドロしてるから飲み込めないってことだったのでは？
晴子も意外といけるような事言ってなかったっけ？


これ、俺が間違えてたな。素でスマン。流してちょうだい。

>>106
はぁ。初対面で小便を出されたら「普通は」怒るだろ。できたらすげぇよ、尊敬する。
取引先の上司ならともかく、初対面の頭オカシイっぽいガキなら殴る。
悪いけど、それはヘリクツだ。
っつーか現実にブサイクなガキ相手にできるもんならやってみせてくれ。

つーかあのジュースは濃度５００％だからな。ちなみにカルピスの濃度は２００％。
その２．５倍の飲み物なんて飲んだことないだろ。歯が溶けるわ。
それでもにこやかに「美味しかったよ」と言えるなら、俺はむしろ尊敬する。負ける。

つーか現実にはあり得ない飲み物なんだから、常識で計っても仕方ないと思うんだが。
それこそギャグなんだし。

晴子が飲めているのは愛情があるから。
どろり濃厚ピーチはあまりうまくないとも言っていたような。
意外と美味しいと言っていたのはゲルルンの方だし。

俺が聞かれたのは小便では無く、小便味のジュースだろ？
小便なら怒って当たり前だわな。

お前、まじで読解力無さ過ぎるって。

>>107
観鈴は虐めてなんぼだと思うんだがｗ

作者が徹底的なまでに痛めつけるのは、そういうキャラだからだし。
そうでなきゃラスト、たったあれだけのことで幸せと感じられないからな。

>>111
どっちでもいいって。
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかと同じくらい無意味。
ジュースのパッケージに入ってたら小便でも飲むんかい。

>【女】「…ノド乾いてても、まずい飲み物ってあるんやなー…」
>【女】「なんか、すごい発見した気分やわ…」

こんな飲み物を濃度500％で出される相手の身にもなってみろ。

>>113
>>76

それと、飲むとも書いてないし、

＞取引先の上司ならともかく、初対面の頭オカシイっぽいガキなら殴る。

改めて指摘しておく。
お前は異常。

>>114
これを「美味い」と読み違えるような奴が読(ry

>それすら許さないくらいの不味いものなんて設定は少々無理もあるように思うし

濃度５００％のジュースなんて「あり得ない」だろ。つーかあったとしてもお前は飲んだことないだろ。
俺もない。コンビニにも売ってない。
普通はない、だからギャグだと言っている。

どうもさっきから思い込みで書いているとしか思えないんだが…
アンチってのは作品に詳しくないと単なる電波になるってのはわかってるよな？

>>115
いやはや、リアルでブサイクな女雇ってお前に仕向けたい気分だぜｗ

>>115
つーかそこだけ引用するな。

>初対面で小便を出されたら「普通は」怒るだろ。できたらすげぇよ、尊敬する。
>取引先の上司ならともかく、初対面の頭オカシイっぽいガキなら殴る。

小便ならな。
小便味のジュースなら、まぁどうだろうな。
あり得ないからこんなことを言ってるんだが。

飲尿を熱く語るスレはここですかw

濃度5倍の現実にはあり得ないものを飲まされたら吹き出してもおかしくないのに
そんなギャグを現実とは違うなどと言い出してギャグとして理解できないバカ
笑えようが笑えまいが、ギャグってことを理解しろよバカ

>>114
あのな、出されるものがどうこうじゃないだろ？
小便やうんこを出されたなら、それは怒るのは当然だが、それは極論すぎる。（相手が精神的に障害をもってたりとかって極端な例でなければ）
でも、どれだけ不味い設定だろうが、売っているジュースであって、しかも観鈴はいやがらせでは無く、親切心でやっている。
相手の気持ちを考えることができるのなら、目の前で不味いと言いながら中身どぼどぼ溢して捨てたりはしてはいけない。
これは基本的なマナーの問題であり基本的な思いやり。
アフリカ奥地とかの少数民族の村とか行って、芋虫をだされたとしても、例え食べる事ができなくても、目の前で不味いと言いながら潰して捨てて、相手を殴ってもOKだとでも？
そっと持ち帰って、見てない所で捨てるくらいの気を使うのは、そんなに理解できない行為なのか？

濃度５００%という点についてはどうなん?
そんなもんは現実にあり得るのか、あり得ないのか。
あり得ないとしたら、それはギャグではないのか。

小便ネタで引っ張ってないで早く答えろブタ

>>121
出たよ、極論バカ。

>アフリカ奥地とかの少数民族の村とか行って、芋虫をだされたとしても、

現実にあり得るシチュエーションを挙げるな。
濃度５００％など現実にあり得ないからギャグだと言っている。

>そっと持ち帰って、見てない所で捨てるくらいの気を使うのは、

目の前に出されて食わないなんて、お前もとんでもない礼儀知らずだなｗ
中国なら殺されるぞ。いやマジで。

逆に聞いてやるが、あっちは昔から子供の丸焼きや油揚げは昔から普通に出すんだそうだ。
それを食わないと「なんて礼儀知らずだ」として殺される。
なぜなら、子供を殺して食わせるということは、大事にしている子供を殺して出すくらいあなたを歓迎していますよ、という意味だからだな。

さぁお前ならどうする？ ガキを食うか？
死体を持って帰るか？
それとも「現実に中国に行くことなんてあり得ない」「いつの時代の話だよ」とでも答えるか？
極論はお互い様。

>>123
お前さ。
改めて言うな。

読解力無さすぎ。

>>124
ほーら答えられない。
中国に行ってガキの丸焼き出されたらどうするんだよ。
ほれ答えろ。

>>124
>>76

まだわからんか・・・

ああ。餌をあげてしまった・・・orz
>>125
>>76

>>124
つーか何逃げてんの？
だいたい人には「小便は極論すぎる」なんて言っておいて、自分は芋虫なんて挙げてるし。
最悪だな。

>売っているジュースであって、

でも他では売ってないよな。
下手すりゃ武田商店オリジナル。
そして現実には濃度５００％なんてあり得ない。

>しかも観鈴はいやがらせでは無く、親切心でやっている

中国人だっていやがらせでは無く、親切心でやっているんだが。
お前は持ってかえるんだよな、もちろん。
食えなきゃ殺されるがなｗ

もちろんこれは特殊例でも何でもなく、中国では美談。
劉備玄徳のエピソードにも出てくるからな。劉備の場合は確か妻だが。

>>126-127

小便やうんこを出されたなら、それは怒るのは当然だが、それは極論すぎる。（相手が精神的に障害をもってたりとかって極端な例でなければ）
でも、どれだけ不味い設定だろうが、中国人は普通に食っている人肉であって、しかも中国人はいやがらせでは無く、親切心でやっている。
相手の気持ちを考えることができるのなら、目の前で不味いだの気持ち悪いだの言いながら捨てたりはしてはいけない。
これは基本的なマナーの問題であり基本的な思いやり。
中国奥地とかの少数民族の村とか行って、子供の丸揚げをだされたとしても、例え食べる事ができなくても、目の前で不味いと言いながら放り出して捨てて、相手を殴ってもOKだとでも？
そっと持ち帰って、見てない所で捨てるくらいの気を使うのは、そんなに理解できない行為なのか？

いやもう、身勝手なのはどっちだよってな。
カニバリズム肯定論者に何を言っても無駄っぽいが。

人肉を持って帰るかどうかはよ答えれ

嫌いな奴にとっては人肉でも芋虫でも、濃度がカルピスの２倍なんつーキモい飲み物も一緒だがな。
個人の価値観の違いってんなら、それこそ社会的な価値観なんて言えないだろ。
お前個人の勝手な思い込みと価値観ごときで社会の代弁者を気取ろうたぁ図々しいにも程がある。

レスつけるか迷ったけど、逃げるわ。
これ以上やっても、お前と議論できるところまで行けないと思うから。
こんなに噛みあわず、ずれっぱなしの展開では疲れるだけ。

期待はずれでわりいな。
後は好きなように叩いててくれ。
気が向いたら見るかも知れぬ。

結局こいつは何しに来たんだか。
社会常識とやらを教えてくれようとしてたんかね。

学校のカウンセラーだったら笑うが、DSM-IVすら知らないみたいだからそれはないか。

どろり濃厚も作ろうと思えば作れないこともないか。ま、値段次第かと
ttp://www.cfqlcs.go.jp/administrative_information/public_relations_magazine/kouhousi/question_and_answer_of_food/qa30.htm

基本的なマナーだから「こそ」、それを破るのが面白いという理屈がなぜ理解できないんだか・・。
女の子がくれたものをいきなり捨てる、そんなバカな、だからオカシイ。
そういう日常的にはあり得ない（または日常誰も気にもとめない）展開や論理がギャグだったり、萌えだったり。

それは日常的ではない、なんて批判そのものがナンセンスでギャグでしかない。
一方的にズレてたのはどっちだかね。

>>134
濃縮果汁がそのまま濃度500%ってことか。
つまり水分がほとんどゼロ。
桃の場合は果肉成分の割合も高いっぽいし、舌触りや喉ごしは最悪だろうな。

見事なまでに噛み合ってなかったな。
社会常識の線引きなんて、住人の偏ったネットで、しかもこんな罵鍵についで隔離されてる板なんかで語っても無意味だって。
そんな議論をしても「人それぞれだしね」で終わり。

女の子を殴るのがおかしい？
人それぞれでしょ。
誰かがくれたものを捨てるのがおかしい？
人それぞれでしょ。

むしろ現実にはおかしいと感じる方がギャグとしては都合がいいんであって。

過疎スレの癖に読み込み数多いから何事かと思ったら
プチ祭りしてたのか！
とりあえず斜め読みしかしてないけど、自演が馬鹿だな
鍵スレが何故隔離されるのかを理解していない！
キチガイに常識なんて持ち出してなにをする気だW

記憶がとぶとこ、アニメでは事前の伏線が
数話前のセリフで１，２個くらいなので
原作やってないと唐突にしか感じない。

原作は事前の伏線が執拗に繰り返されて出てくるので
「とうとう来たか」なのに

アニメ版ダ・カーポでの記憶とびみたいのなら
突然でもいいのだけど

京アニに直接言うたいことがあるんだけど
メールって出来るのかな？

>>139
うわっ、ｷﾓｦﾀがとうとう実力行使だ！！

>>139
公式サイトもあるんだから出来んじゃね？
ただ、オタクまるだしの痛い書き込みすんじゃねーよ。
たぶん忙しいんだからよ。

はい、信者が二匹釣れました
しかし思ってたとおり丁寧だった

( ﾟ∀ﾟ)　ﾒｶﾞﾗ!!

クラスメイトに林間レイクさせようとした浩平を非常識だの人非人だのと叩くようなもんでさ、そんなことに何の意味もないのよね。
そんな酷い仕打ちを許すからこそ長森すごいよ長森と思えるんだし、そういう物語の展開とキャラクター設定ってだけで。

しかも説明が自己言及しまくりで意味わからん。

相変わらず単発ID群が大暴れでつねｗ

プレゼントは必ず受け取るのが礼儀とか言ってるのもアホだね。
つい先日、台湾は中国から贈られたパンダをｲﾗﾈとか言って拒絶したっつー話じゃん。
台湾は礼儀知らずのマナー知らずか？
それとも敵対関係にある主権国家なら良くて、敵対関係になかったらダメとか？
国なら良くて個人ならダメか？その根拠は？

まーどうせ答えられないだろうけど、訊いてやるよ＞自演

>>135
原作では果汁液の濃さなんて明示されていませんけど。
だからさあ、500パーセントってのは、クリアするまで20数時間掛かる原作を
12話（4.8時間）に詰め込んだってことを暗示してるんだってば。

鍵信者はキチガイばっかWwwwwWwwwwW

てかさ、いい加減信者どもは覚えろよ
ここはアンチのスレでお前らの来るとこじゃねえ
嫌なら覗かなければ良いだけだろ

>>145
池沼代表
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

一鍵信者の基地外だが、
10話を見た時点で俺はアニメ版のアンチになった。
もうね、国崎最高の意味が分かってるのかと。
もう何度もいわれてることだろうが、
主人公やそらの役割が重要なのに、すごく軽く扱われてる。
全く必要ないカノをやったり、結局萌えアニメ的な造りに引いた。
つか、全般的に、Airを良く理解してる（と思ってる）痛い奴（俺含む）ほど
アニメを酷評してるな。

原作ではアホっぽさと最高っぽさの極端な振れが面白かった往人の性格が、
ただ優しいだけで面白みのないつまらない奴になっててガッカリ（みちるとの対決だけはガキっぽさ丸出しで面白かったが）。
佳乃シナリオでは羽根と佳乃の深層心理領域へアクセス、美凪シナリオでは遠視＋未来視…、方術もカッコよく使いこなしやがって何ソレ誰コイツ状態。

もちろん劇場版や他のギャルゲ原作物と比べれば破格の出来なんだけど、結局アニメ版と原作は似て非なる物だったと個人的には思う。

>>150
誰にも心を開かなかった往人が、観鈴だけには心を開いて命までなげうつ、だから最高なんだと俺は思う。
美凪や佳乃にうつつを抜かしてた奴が、お前だけーだの救いたいーだの何を言っても説得力ゼロ。

>>146
横から悪いけど、俺から見てもあなたの例えは変だと思うよ？
あなたの例題は、あなたの言うように、すでに相互関係のある間柄でしょ？しかも敵対関係だよ。
対して、適切だったかどうかはともかく、自演氏のアフリカの話や本題の観鈴と往人の件にしても、初対面に近い場面での事だよね。
立場や状況が違えば、マナーやモラルも変ると思うんだけど、違うかな？
初対面の人と、友人、親、どれも違うくないですか？
国なら良くて、個人なら駄目とかそういうことでは無いようにも思うし。

それに、一連の双方のやり取りを読んでみたけど、プレゼントは必ず受け取るのが礼儀なんて誰も言っていないようにみえる。

くだらない横槍であればスルーよろしく。

わかんねー坊ちゃんどもが多いな！
だから、キチガイに何言ったところで、まともな会話になるわけねーだろ！！
それがわかってるからスルーしてるのにブリ返すな！

>>153
なるほど、初対面なら頭の弱そうな気持ち悪いガキからのプレゼントでも受け取るのがマナーで、既に敵対関係なら相手が心からのお詫びのつもりかもしれなくても拒絶はマナー違反ではないんだな。
違うってんならどこにマナーとやらの基準があるんだか教えてくれよ。

つかマナーなんてそこにいる人間の共通理解でしかなくて、強制できるものではないはずなんだが。

結局神アニメということかよ

俺はちっとも神とは思わんけど。只の劣化原作ダイジェストだし

つうかバ鍵でもちゃんと美鈴はブサイクだって言える人間も居るんだな。ちょっと安心した。

観鈴が美人なら、誰かしらに姦られてるはずでしょ。
あんな癇癪ぐらい高校生のガキの性欲の前にはどうってことないしｗ

>>159
女子高じゃなかったのか？

サッカーを上半身ハダカでプレイする女子高

今にして思えば、音楽も手抜き丸出しでセンスゼロだった。
初め神扱いされてた頃は「中途半端にアレンジされるくらいならいい」「Kanonみたいになるよりマシ」なんて擁護ばかりで、
まぁ俺もそんなことを思ってたもんだが、今になって思えば、単に狂兄に音楽センスのある奴がいなかっただけなんだろうなぁ。
たとえばオープニングに鳥の詩を選択したのはいいとして、批判爆発のブツ斬りになったのは音に全くこだわりのないバカ揃いだったからとしか思えん。
本気で取り組むなら歌詞から作り直すべきだろ。
麻枝にDVD特典のポエムなんて依頼するぐらいなら、まずそこから協力してもらえっつーの。
力の入れどころを完全に間違えてる。所詮は邪神か。

もともとゲームのBGMなんてループすることが前提で作られてるんだから、抑揚が激しくて頻繁に場面転換するアニメに合うはずがないんだよな。
そういう意味では劇場版の方がまだマシだったな。
音楽センスはどっちも糞で似たようなもんだったが。

>>161　（・∀・）ｲﾔｯﾎｩ！

>>162
京アニには音楽センスどころか脚本のセンスもゼロ。
外部の脚本家を呼ばないと、どうしようもなくつまらんものしかできないという…

ｋａｎｏｎアニメのＢＧＭはゲームのメロを
アニメの各場面用にアレンジし直してあったな。
少なくてもＢＧＭのほうは
ゲームのイメージを損なわずに場面に合う仕上がりになってた

>>164
ムントはひどかった。
マジで面白くも何ともねぇ‥‥

本スレで、夏休みの朝に放映したら子供がわんわん泣くみたいな話が出ててﾜﾛﾀ。
観鈴に感情移入できる作りになってねぇのに、子供がトラウマになるほど泣くわけねーだろ。
トランプを延々やってるような地味な女をガキが喜んで見るとでも思ってんのかね。
信者ってマジ救いがたい。

鍵信者って一種独特のものがあるからな。
カルト宗教と同じ臭い。

いや、実際に大勢の子供がみてわんわん泣いたという話は有名だぞ。
子供だからこそ、良いものを純粋に良いと思えるんだろ。

良いものねぇ・・・・・

>>169
セーラームーンか。
あれは実際に子供が見ても大きなお友達が見ても、それぞれ違う意味で色々と楽しめたからな。

…で、AIRを純粋なガキが見て楽しめるとでも？

セラムンはちゃんと感情移入させる作りになってただろ
前準備を色々とやってたから泣きシーンが見せ場になる。
AIRは、あらすじは良いが、物語作品としてみると
シーンのツギハギにしか見えず、元からAIR好きでなければ
予備知識なしだと置いてけぼりになる出来。
あのOPは、本編もシーンの羅列にしてることを上手く表してる

>>171
どこからセーラームーンがでてくるんだｗ

いや、まさかAIRをガキに見せたらワンワン泣いた、っつー話じゃねぇだろうなぁ。
誰だよ、ガキを集めてエロゲ原作のアニメなんぞ見せてるアホは…。
親に聞かれたらブン殴られるぞ。

>>173
アニメでガキが泣いたことで新聞に載ったのって、他にどんなのがあるよ？

ピカチュウてんかん

>>172
ベラベラと説明的な口上を垂れすぎなのも稚拙だと思うね。
ノベルゲーの原作を、アニメとして全く消化できていない。
あんな言葉だけの「泣きの理屈」なぞガキには伝わらんよ。

で、泣いたとかいう話のソースは何だ？
どのシーンで泣いたんだって？
浅学な俺に是非教えてもらいたいね＞MbMGnuWdとか

>>177
>あんな言葉だけの「泣きの理屈」なぞガキには伝わらんよ。
いや、そんなことはないと思うが。
小学生でも普段から小説読んでるような子なら
充分ストーリーの骨格も泣かせのﾎﾟｲﾝﾄも理解できる。

とはいえ、オレも>>169のｿｰｽを知りたい。

大勢が泣いたってんなら、新聞の投稿欄での話か、上映会でも開いたか、シチュとしてはそんなんもんか。

しっかし、観鈴の無邪気さと往人のガキっぽさっつーのがアニメではろくに描写されなかったのは痛いな。
原作では二人のアホ描写で結構笑えたんだが、残ってんのはセミ焼きくらいか？
神社でのかけっこもなくなってるし（「がお…」は良かったけど）、逆立ち腕立ても武田商店での縄跳びもない。
そういう単純なボケなら子供にも理解させられるだろうし、あれば観鈴らに感情移入させやすいと思うんだが…。
ギャグのバカさ加減と泣きの真摯さのギャップがAIRの良さじゃね？

>>178
そういう小学生が身近にいたってんなら説得力があるんだが、実例がないなら空論に過ぎんだろ。
あんなトラウマ持ちにしか受けない（しかもトラウマが悪化するような）話を、俺なら自分の子供に見せる気はしないけど。

　画面で誰かが泣いてたら意味がわからなくてももらい泣きするけどね。

　 　 　 　 　／..-''/／/　／　 ／　 / ,/　/|l 　 ﾄ. i、ヽ 　 ＼｜ l　 ';.､＿....＿〉 ＼
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　 　 　 　 　 　'／／/./　 |　|　 !,.:T''工!、'' 　 ヽ! ｰ　,-::､!''ト､ !　| 　 ﾄ | ＿.／
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　 　/　,'　／ .／　 　, -!|　 　ｌ|.　 |　ﾄ''::､　 　 ~　 　 ||..:::'' | 　 ｌ　|　 ｌ |.｜(~`＜ 　 ヽ　', ｌ　',
　 　|　 | /　./　 ,.-''" ノ!|　 　| 　 |__.|┘|"''ｰ:;;;,,,..:::''"|l 　 |＿/ /　 　l　|一`ヽ、＼　| 　!.|　 !..、
　（`|　 ﾚ’ /_.／ ,. -'".-ｧ! 　 | 　 |　|,.-r!　 　 ;:::　 　.|--、　/ /　 　/ /ヽ`ヽ､ ＼ `┘　`　 | /
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>>182
誰が泣いててもか？
面白い奴だな、おまえ。

>>183
　会話の流れ読んでよ。ガキのことだよ。

>>184
誰にもガキの時はある。
おまえがガキの時分は、のび太が泣いてたらもらい泣きしてたんか。

いや、お前じゃなくたって、のび太が泣いててもらい泣きなんぞせんがな。
極端な事例？
違うぜ、おまえさんは画面で「誰か」が泣いてさえいればガキは泣くと言ったんだ。
自分でもヘンだと思うだろ。

要するに感情移入してもいない誰かが泣いていようが、泣けやしないんだよ。
じゃあ「泣けるような悲しい事情の女の子が泣いていれば、もらい泣きする」か？
けどガキがその「事情」を理解できるとは限らないし、それこそ「理解力」が必要になってくる。
AIRのように複雑怪奇なヘリクツアニメだ、そんなんで泣けるかどうかは怪しいね。

あごがキモくて怖くなり泣いたんじゃね？

>>180
いや、実例はあるんだよ。

ギリシャ悲劇やｼｪｲｸｽﾋﾟｱとかもあるからねぇ。
ある程度理解力のある子供ならﾄﾗｳﾏにはならんと思うが。
もしかして子供時代に古典的文学作品に触れていなかったの？

ってﾏｼﾞﾚｽしちゃったけど、よかったのかな？

>>187
>AIRのように複雑怪奇なヘリクツアニメだ、そんなんで泣けるかどうかは怪しいね。

あれで複雑か？極めてストレートｼﾞｬﾏｲｶ。
数学と物理は得意でしたか？
てか、お前の周囲のガキが頭悪すぎるだけ。
類は友を呼ぶって言うからな〜。DQNの周囲にはDQNが集まるんだよな。

同意。ある程度頭のいい人間ならAirで泣くわな。
たとえそれが子供であろうとも。

AIRで泣くヤツは子供

ろくな教育を受けてこなかったID:u7oyH4wMさんに心から同情しまつ。

大人になると泣くポイントが変わるんだよ

紙芝居だったり線画だったりパースが(ry

いや、だからAIRで泣いたガキなんて聞いたことないんだけど。
この場合のガキって小学生くらいのことだぞ。

>>190
おいおいおい、AIRの終わり方がハッピーかどうかはいまだに議論になるポイントだったりするぞ。
それを「ストレート」だの「わかりやすい」だのはないだろ。
おまえこそストーリーをきちんと理解できてたか？
俺が知る限り、FAQのページが出てくる以前にラストの少年をそらの転生だと「説明」できていた奴は一人もいなかったがな（思い込みならいくらでもいたが）。
つーか今でも説明できるか怪しいな。できるもんなら説明してみれやｗ

>>189
だから「大勢のガキが泣いた」ってどこの事実だよ。
テメェの周囲にはいたとか、そんな話なのか？
だったらどんな状況で、AIRのどこで泣いたんだかおまえが説明してくれよ。
つーかソース出せ。できなきゃおまえの負け。

>>195
ええええ？！
７話と１０話で時を遡行した転生らしきものがあるじゃん。
そこから類似性を導くことは、さほど困難とは思えんのが。
マジで誰もそれに気づかなかったなんてことはないよね？

>>196
「説明」できるかと聞いている。勝手な妄想なら誰でもできる。
ついでに言やラストの少年が柳也だとか少女が裏葉だとか、まぁ色々と珍説の多かったこと。

原作ですら説明できる奴はいなかった。ましてアニメでは何も確定できないな。

……ん？
7話と10話？
ラストの少年について言及していたところ、7話で何の描写があったって？
で、そのこととラストシーンへの繋がりをどう確定できるって？
なぜアニメのラストが観鈴の転生だと確定できる？
はい、説明してください。

>>197
「説明」じゃなくて「証明」ってこと？
それははなはな困難だねぇ。
他者の珍説は珍説で楽しめばいいじゃない。

>>198
そんな話はしていないよ。もういちど落ち着いて>>196を読んでくれ。
「類似性を見出すことは困難ではない」という話をしているんだよ。

>>200
その類似性が妄想ではないと、なぜ言える？

>>199
誰にも説明できないようじゃあ、おまえの考えているストーリーは全部妄想ってことだな。

>>201
なるほど。そこまで論理の厳密性を追求するなら、その言は正しい。
となると平行線だね。非ユークリッド空間でない限り。
相手してくれてありがﾄﾝ。

同意。たしかに、平行線だな。
非ユークリッド空間でない限りは、あの言は正しいことになる。

>>192
子供でもいいから、アニメでも、もっと泣かせろ！！！！

観鈴のゴールで大爆笑
晴子のミュージカルで号泣

そんなこといくら言っても平行線なわけだが。
非ユークリッド空間でない限りは、例の言の正しさは変わらないわけで。

たしかに、非ユークリッド空間ではないし、仕方ないな。
となるとやはり平行線だね。

自作自演乙

呪いなんて解けてないんだよな。
やり遂げたとか言ってんのはぜーんぶ観鈴の妄想。
なんつークソな終わり方だろうね。

何度言われればわかるんだ？
平行線なんだよ、非ユークリッド空間でない限り。

図形と論理を取り違えているとは、どこまでバカなら気が済むんだかな。

いや、正しいだろ。
あくまで論理の厳密性を追求するなら、だが。
非ユークリッド空間でないならば、平行線は免れないだろ

つーか、観鈴とか美凪のようないわゆる知能障害同然のキモ女が、いつからガキにウケるってことになったんだか。
あれはヒキコモリやダメヲタみたいな人生の脱落者でも「安心して」接することができるからウケるんであってね。
あの知障で人格障害どもに庇護欲をかきたてられたり泣いたり萌えたりするガキって、よっぽど虐げられ追い詰められてるのかねぇ。
おぉ怖。

>>213
もう秋田。
つまんないよ能無し

非ユークリッド空間も知らん餓鬼は帰れよ

アホか

(　ﾟ∀ﾟ)　ﾚﾃﾞｨﾄｩﾌｧｲ！

>>216
いや、マジでお前らつまんねって
勘違いしてんなら教えてやるけど、誰も面白いなんて思ってないから

なるほど、そこまで言うならもうやめるよ。
君の言は冷静さを欠いた感情的なものだから、
これ以上相手しても無駄のようだ。

姦トール臭いスレだな。

エロゲヲタってホントどうしようもないな

＜少女監禁＞アダルトソフト１０００本押収　鎖など数十箱　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000056-mai-soci

エロゲ、アニメ、ロリ、ヲタ、凶暴性。
このスレにも居そうだな。
まとめて焼却すれば良いのに。

本スレの連中は皆殺しにすべきだなｗｗｗｗ

過去レスを全く読まんで発言。

原作を知っている身としては、TV版はとても擁護できない。
あらゆる点が、外面だけで中身がすっからかん。

顎神作画って擁護ならあるんだけどね

麻枝ギャグをほとんどカットしたのは許せん。
往人はもっとヘタレでおちゃらけバカだろ。
何が優しくなった、だ。アホか。
視聴者が見たいものを描けばいいってもんじゃないんだよ。

あと往人、ﾃﾒｪ方術を便利な超能力みたいに使うんじゃねぇ。
誰だよお前

原作に比べると何かとうすっぺらいし、伝わるものも
親子愛？ふーん、あっそって感じなだけだし。観鈴がへたれな印象もたれてる
時点で終わってるよ。強い子って設定のはずなのに。
まあ最終回はミュージカルとかまるで無理やりハッピーエンドに見せようとしている
所は嫌いではないかも。晴子が悲しみを乗り越えて生きようとする姿があれなんだな。
狂アニ版は。

× 悲しみを乗り越えて生きようとする姿
○ 悲しみと向き合おうとせず誤魔化して生きようとする情けないヘタレっぷり

マジつまんないよこのクソアニメ
原作がどうしようもないとアニメまでこうなる

原作で良かった部分すらスポイルされてるんだから、まぁつまらなくて当然だな。
AIRのテーマだったはずの「家族」はいつの間にか「母と子」にすり替えられて、本当にただの親子闘病モノになってる。
だからそらが飛ぶ意味もなくなり、消滅前の往人もラストのガキも単にそれっぽいことを言うだけの薄っぺら野郎に。

まぁ雰囲気だけのダイジェストアニメだな。
それすら12話で崩壊してるが。

原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。
どうしてアニメ版はこんな・・・

>原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。
>原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。
>原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。
>原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。
>原作は文学史上に残る名作として名高いのにな。

これはもう駄目かもわからんね。

作画なんて本当にもうどうだっていいよ。どうせ顎で横長不細工に変わりはないんだから。せめて脚本もう少しましにしてくれって。何で過去の自分はこんなメッキだけのアニメを神なんて言ってたんだろう…。マジ損した気分だし。

同意。せめて原作に忠実にやってくれれば映像史に残る名作になったのにな。
原作は現代日本文学で最高レベルなんだから。

埼玉県警です。
しばらく監視しますね。＾＾

今になって監督のインタビューを読むと、微妙に勘違いしているのがよくわかる。
母と子がテーマなんて言いながら、いっちばん肝心の「幸せを求めても得られない翼人の母と子」という連鎖を完全に無視してやがるし。
翼人の記憶をNHKドキュメンタリーっぽく描くなバカ

>>229
初めて見た時は狂ったかと思った。
そらかどうかもはっきりしない（笑）どこぞのカラスに訴えかけることか。

中の人もあの場面での晴子の心情を理解しきれてないのか、何をどう表現したいのかがちっとも聞こえてこない。
ぶっちゃけ最低の演出。

だよねぇ。ちゃんと原作を再現してれば批判のしようの無い神アニメだったのに

神アニメ(笑)

> 原作は現代日本文学で最高レベルなんだから。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>235
みたいなのがいるからエロゲヲタはいつまでも馬鹿にされるんだよな

>>242
そうだよな。はげどう。
原作はノーベル文学賞に値する至高の作品だってぇのに。
現代日本文学なんて枠内で語るのが滑稽だよね。

おいおいｗ
ノーベルは言いすぎだろ・・・・
ネタだろうけどさすがに呆れる。
せいぜい芥川賞とか直木賞レベルだろうに。
もっともジャンルが小説じゃないから獲れないけど。

>>244
すまん、言い過ぎた。
でもそれだけ素晴らしい作品だってことはわかってくれるよな？
まぁ、ノーベル賞はともかく「このミス1位」とか「大藪春彦賞」とか
「日本推理作家協会賞」とか「星雲賞」とか「ﾁｬｰﾙｽﾞﾛﾊﾞｰﾂ賞」は
余裕で授与される作品だよな。
TVアニメ版はアカデミー賞アニメ部門でなんらかの賞は捕れると思うけど、
原作の真髄までは到達してないよな。それでも過去のTVアニメから見たら
格段の神クオリティではあるけどな。

>>245
まぁ、そうだね。
君が上げてる賞は媒体が小説なうえ、特定のジャンルでないと獲れないけど
「もしAIRが小説だったらこれくらいの賞は余裕で獲ってる」という程度の意味で
言ってるんだよね。そういう意味なら確かにそういうことになるね。
TVアニメ版は文学界では評価の高い原作を元にしただけあって
それなりの出来ではあるんだけど、今一歩残念な感じだったね。

( 'Д`)

>>246
心底はげどう。
(・∀・)ノ三G[■]
ビール一杯飲んでくれ！

>>248
ありがとう。君の評論は実に精緻で的確。素晴らしいの一言。
まったくもって感服したよ。

　　　　　∫
(・∀・)ノ旦
お茶どうぞ

>>249
頂きます。

願わくば、原作版・アニメ版問わず
AIRに触れる機会のあった方々、
全ての人々に幸あらんことを。
星の記憶は･･･以下ry

(　ﾟ∀ﾟ)　Let's Go！

作画に反比例して脚本が終わってる
見た目の綺麗さに騙される所だった…というか、こんな顎広なのに横長人類が闊歩する
アニメを綺麗と思うこと自体が間違いなのかもね

ほんと脚本がクソだねぇ。いくら作画が良くってもこれはダメだろ。
時間が足りないのに佳乃や美凪を丸ごとブチ込むあたりからして能無し臭がプンプンだが、
それならそれで上手くカットして、絵で表現できることは表現し直したり、
とにかく全てを一から再構成しなきゃいかんわけだろう。
だが脚本家と監督が無能なせいで、とにかく原作を「完全再現」しようということに。
結果、たとえ早口になっても原作の流れのままセリフをぶち込むという愚を犯している。
それが特に酷いのが4話と10話。
セリフは早口で感情を込める余裕がない上に、全体的に引いた構図だから登場人物の感情がちっとも見えてこない。
この演出家は素人か？？？

綺麗綺麗って騒がれてる絵にしても、背景を描いてるのは日本人じゃないんだよね。
日本の空を知らない連中が描いたものを有り難がるアホどもが笑える。
まぁそもそもクソ暑い真夏なのに夕立ち一つ降らない原作からしてオカシイんだが。
（これは観鈴シナリオの台風を強調するためのウンコご都合主義ｗ）

割合評判が良かった6話にしても、原作の背中合わせシーンをそのまま再現。
試みは評価しないでもないが、これは完全に大失敗。
あれは静止画を切り替えるくらいしかできないノベルゲーだからこそ映える演出なんであって、
動画メインのアニメでやっても違和感しか残らないｗ
つーか、なんでいきなり背中合わせになってんの？ｗｗ こいつらバカ？ｗｗｗ

>>228
川口さんのエピソードをカットしたのも失敗だと思う。
あと夏休みに入る前、友達を誘って断られるあたりも描けばいいのに。
終業式の日せっかくそらが学校に入ってるのに、佳乃を出してる場合かよ無能スタッフ。
観鈴のことを描かなすぎ。メインヒロインなのに。氏ねよクソが

原作もシナリオ、音楽、演出、テキスト等の相乗効果で傑作になりえた
のであって、シナリオ限定じゃ文学賞には程遠いだろ。
今でもAIR編後半やラストなどは、見せ方としていかがなものかと思う。

とはいえ、TV版が上っ面だけの作品だったことは間違いないな。
あれなら、見た目は粗いが中身は多少あるような劇場版の方が好み。

同意。
劇場版は（そうせざるを得なかったとはいえ）きちんと観鈴に的を絞っているし、キャラクターとその頑張り様だけ見ればアニメ版より（下手すりゃ原作より）ずっと魅力的だった。

ラストを削った点でも劇場版が正解だったな。
アニメ版はあんな中途半端な形になるならラストは要らないし、まして晴子が強引にけしかける飛翔シーンは最低の最悪。
原作をなぞりたいなら尺を考えて美凪も佳乃も脇役にとどめるべきだった（逆に劇場版は脇役すぎだが）。
10話の学校で、観鈴ではなく佳乃を出してるようじゃマジで救いようがない。

同意。ちゃんと原作通りにやってれば映画賞も狙えたのにな。

同意。
詰るところゲームのダイジェスト=TV版AIR
各制約がありつつも原作の持つメッセージの再現に成功=劇場版AIR
本当に伝えるべきものは何か？ライターには考えて欲しかったです
絵が綺麗、似ている、だけではいけないのですよ

同意。
とはいえTV版も限られたリソースの中でベストを尽し
すぎるほどに尽したとは思う。
それだけに、全24話でやらせて欲しかったと心から思う。

正直、24話もあったら京アニのスタッフが何人か過労で死んだと思う。
あれだけの神がかった高クオリティーはそうそう保てない。

誉め殺しスレですか？

まあとにかくTV版が伝えたかったことは母子愛っていいですね〜(笑)と
実はAIRってハッピーエンドなんだよ〜(笑)ってことで。
それ以外はどうでもいいってことだろうね。雑誌を読む限り脚本書いてるのと石原は
ある意味麻枝以上に重度のマザコンくさいし。それにこれ作画以外まるでいい所ないんだから
24話もあったら、いよいよどうしよもないくらいの糞アニメになってたと思うよ、崩壊しちゃって。
十二話でだってなんとかする余地はあったことだし。せめて作画とダイジェストとしてだけでも
神にしとかないとやばかったでしょう。どうせ24話与えてもスタッフの無能ぶりが露になっただけだと思う。
丁度これの10話みたいに本性表しまくり。中身のない話に変わりなかったね。母子愛以外まともにお気に召してないんだからさ。
夏編はちょっと違う所が出てた気がするけど。

どこを縦読み？

顎アニメ

>>261
このスレ池沼信者のｼﾞｴﾝスレになってんだよ。
気づかなかったか？

＞24話もあったら京アニのスタッフが何人か過労で死んだと思う。

いや、別の意味でもうすでにと言う気がテロップ見てする

全巻予約した初回限定版を、1巻発売寸前にフルキャンセルしたのは
今思えばやはり正解だった。録画してあるし、何より高い。
後に、ボックスが定価2万円前後で出るとしたらちょっと迷いそうだが。

アニメ版AIRの脚本家って麻枝が嫌いなのかねぇ。
麻枝の分身たる主人公はないがしろにされてるし、麻枝流の泣かせのツボはことごとく外すし。
徹底して「麻枝臭」を消そうとしているように感じた。
久弥っぽいっつーか。

まぁそれ以前にこの脚本家は、絵にしたときのことを何も考えていないだけのような気がしないでもない。

>>267
俺ももう二度と見ようとは思わない。
放映当時はラストへの期待があったからまだ見れたが、結局、最終話がクソだと知ったらもう見れね。

だよねぇ。原作の良さをちゃんと引き出せてれば映画賞総ナメだったろうに

何だかよく分からないけどこういうアニメが犯罪者を生みやすいのかなと思います

正解。

>>268
今でもあゆシナリオこそ至高の俺にとって、アニメのあの程度の脚本を
久弥と同列にされるのはきついな。
いや、もちろんAIRも麻枝シナリオも好きよ。

AIRの全話を何時間もかけて見るより、みさき先輩のドラマCDたった1時間の方が泣けるのは何故だ…

TVアニメ版は全部キャンセルして劇場版を予約しちまったい。
あーあ、まさか劇場版の方がまだマシ、なんて思う日が来ようとは…

>>273
>あーあ、まさか劇場版の方がまだマシ、なんて思う日が来ようとは…

ヲイ！しっかりしろ！
気を確かに持つんだぞ。
衛生兵！衛生兵〜！！ヽ(`Д´)ﾉ

要はTV版だめぽ★ってこったな

>あーあ、まさか劇場版の方がまだマシ、なんて思う日が来ようとは…

そんなにか・・・TV版・・・。
店頭ポスターのインパクトは劇場版が良いと思ったのは確かだけど。

AIRのIにω（かもめ）マークがついてる時点でTV版は海★版ってこと？
俺、まだ全部見てないからなんともコメントのし様が。見た人どう思いますか？

脚本もクソだけど、演出のクソっぷりが拍車をかけてるよな。
あのゲル泣きは何だよｗ

>>277
ここで訊くなｗ

本スレの池沼どもに聞いたってどうせ… 劇場版は好きっつーか今やそれしか救いがない感じ いや好きではあるが

本スレには佳乃スキーと京アニ信者しかいないのかもしれんが、、
イワシの頭も信心からと言うし、面白そうと思って見れば面白く思えるかも。
いきなり過酷な現実を突きつけることもあるまいて。

194 ：名無しさんだよもん [sage] ：2005/05/20(金) 11:01:40 ID:X/b1EKIvO
TV版はなぁ…
観鈴ちん切なさ炸裂！な要素が足りなすぎ。
佳乃ん三人衆など出す余裕があるなら川口さんを出せと。

ぶっちゃけAIRの全ては観鈴を不幸にするための材料に過ぎないんだから、佳乃と美凪を出すなら出すで観鈴を不幸にするために動かせって。
そういう意味で4話の佳乃から観鈴への露骨なシカトは良い演出だったが、それでもめげない健気な観鈴を描かなきゃ何の意味もないわけでさ。
観鈴ちん待ちぼうけとか、美凪と往人を物陰からジッと見ていたりとか、せっかくの切ない場面を、10話のAIR編で観鈴視点から描き直さないでどうするよ？

>>282
で、それがどうしたの？
ちょっと極論だけど、ある意味正解だとも思えるんだが。

>>283
いや、こっち向きの発言っぽいなーってだけ。

アニメ版のせいでAIRは母と子の物語、なんて勘違いしてる奴がいるみたいだが…。
少なくとも原作は全っ然違うよな。
母と子がいる所に、「父親役」の主人公が入っていくことで初めてドラマが展開するんであってね。
三人のヒロイン全てがそういう疑似家族のお話なんよ。
晴子が橘の家に直談判しにいくのは、往人に言われたからだとか、観鈴のためだけじゃなく、往人と観鈴との三人での短い暮らしの中で、家族ってな良いものだと気付いたからこそ。

脚本家は勘違いしてるんだかわざとやったんだか知らんが、アニメ版は根本的な部分からしてAIRでも何でもない。
主人公の存在意義が全く感じられないのはそのせいだな。

TV版は表情の動きが弱い（特に観鈴）。
ゲームでは泣きそうな観鈴の立ち絵やら、にこやかな笑顔に萌え悶えてたもんだが。
観鈴の萌え度合いで比べると、

劇場版≧原作＞＞＞＞TV版

どうしてもこんな感じになる。
スリッパをはく動作なんてどうでもいいっつーの。
ほんと力の入れ所を間違ってるアニメだな。

>>285
主人公の描き方がことごとく原作と違うのが何だかなーと思う。
往人は原作より大人びてカッコよすぎるし、そらはギャーギャー慌てふためきまくるだけで、
これまた原作のイメージとかけ離れてる感じ。
どこが最高なんだと。魅力半減。

ヒロインだけ死ぬか主人公も一緒に死ぬかの２択ゲーだもんな

観鈴はオンドゥル

後半の観鈴はちっっっっっとも萌えない。
監督氏ねよマジで

「俺にコンテ切らせろ！」っていう鍵っ子が増えそうな予感

ゲル泣きコンテを平気で描くようなバ監督にはやって欲しくないってだけ。
山本寛とかいなかったら本気でどうしようもないクソアニメになってただろうね、これ。

同意。
山本氏は11話と並んで良いと思います。

山本氏が総監督か、せめて第12話の担当だったら、こんなスレに書き込むこともなかったんだろうけど。
監督はBBSで謝ってる場合じゃないって。今すぐ氏んでくれないかね。
インタビューでの勘違いっぷりも怒りを通り越して冷笑。

夏の風景が美しい情緒的ファンタジーだって
マジきもい

夏の風景が美しい情緒的ファンタジーって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゲー糞アニメの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
おｋｗｗｗｗｗｗ月厨、書き込み乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
氏ねよ月厨

クソゲーかどうかはともかく、クソアニメなのは間違いないけどな。
その美しい夏の風景とやらを描いてるのが強姦大好き民族だと知っても同じ感想が出るのか聞きたいねｗ

>>298
本ｽﾚに来てまでｳｻﾞ吐くとは暇なお方ですねｗ

>>299
アンチｽﾚに来てまでｳｻﾞ吐くとは暇な信者ですねｗ

いかな名作でも元は「１８禁」。
これは動かせざる現実。

だからこそすごい。だからこそ名作。
アニメ史に残った。

１８禁でも名作を作ったから原作はすごい？
原作は１８禁だがアニメは名作、だからすごい？

どっちにしても意味が全く通じないんだけど。
論理回路に不具合のある池沼発言を解読するのは疲れるね。

>>301
PS２版がでているのにｗｗｗｗ
まあ、中古でもなかなか手に入らないけどｗｗｗ

ID:LrZhqAGKよ、嫌なことでもあったのか？

暇っていい事やん

原作　　TVアニメ
1好き　　嫌い
2嫌い　　嫌い
3知らん　嫌い

ここの住人はタイプ1が多いかな

>>306
IDスゲー！

>>307
オレは１

原作　　TVアニメ
1好き　　嫌い
2嫌い　　嫌い
3知らん　嫌い
4嫌い　　知らん
5知らん　知らん

俺は5だな

原作 嫌い アニメ もったいない

このアニメのおかげで原作も嫌いになった

次に原作をプレーした時に、TV版のしょぼいイメージがちらつき興ざめしないかが心配。

冷静に粗筋だけ追って見れば、そんなに大層な話じゃないって気付いちゃうんだよな。

>>3１1
いくら、アニメ版月姫の出来が悪かったからっていって、そんなこというなよ。
シエル先輩がカレーを食っていなかったくらいで、原作まで嫌いになるなよｗ

　原作　　TVアニメ
5 号泣　　涙すら出ない

>>313
要するにAIRって「最後の一枚の葉」なんだよね。
「最後の葉っぱ」を「最後の夢」で置き換えただけ。
違うのは、頑張れば助かると思わせるように読者を誘導するところ（でも結局は助からない）。

AIRのストーリーは客観的に見れば安易で陳腐だが、麻枝のくどい言い回しでオチを引っ張りまくることによって初めて泣ける。
再現すべきは原作の雰囲気よりむしろそういった麻枝の泣かせる手法だったんだが、所詮は神の物真似に堕している辺りが残念。
泣けないAIRなんてAIRじゃないんだがなぁ。あーあ。

同じカノとミナギ出してるなら漫画版の方が上手で面白いや
TV版は脚本はアニカノLVなんで京都の方はそこんとこまず何とかしようぜって所かな

京都には脚本の巧拙を判断できる奴がいないのかねぇ。
あんなに慌ただしい口調になるかどうかなんて、実際に声を出して通して読めばすぐに分かることさえできてないし…。

MUNTOも面白くも何ともない。
ヤバいよ

改めてダメな作品だなって思う。TV版。 つーかよくある何にも印象にのこんないヤツか。 自分の周りの人間もみんな評価微妙だし。良いとも悪いとも…って感じ。まぁ世の中こんなもんかって思い知らされるアニメだったよ

作品のテーマ【家族愛】をスタッフがどれだけ理解して制作したか、そこが問題。
少なくとも身内が健在で、何不自由していないのであればこうもなるでしょう。
劇場版の方は、脚本家が制作前にどなたか近しい方を亡くされた様で、ならば劇場版は「ああ、なる程。」と思うんです。

315が鋭い分析だと思った。
なるほど「最後の一葉」を変化球にしたのか〜。

なんか間違えてMUNTO買っちゃった人増加傾向なのかな？
んで質問何だけどMUNTOとかいうやつどんな感じで脚本糞だった？
演出とかもやっぱ悪趣味だった？

そもそも原作からしてエロゲで家族愛を描こうというのが理解できん。

信者ってバカの一つ覚えみたいに「尺が足りないからだ」なんて繰り返すけど、
尺が足りないのはアニカノのクソ構成よろしく三人全員のトゥルーシナリオをまるまるブチ込んだからであってね。

12話という枠は、観鈴、神奈、晴子、と三人のシナリオを描くには決して小さくはない。
が、さらに二人、つまり計五人のヒロインを描き切る余裕などないのは、アニカノで証明済み、常識以前のウンコ。
これじゃあ東映と同レベル、いやそれどころか、同じ轍を踏むなんつー大失態をやらかしてるんだから、東映以下で学習能力ゼロの無能だな。

そもそも、可能性に過ぎない「パラレルワールド」のシナリオを、全て描く必要は全く無い。
切った貼ったができないなら、原作付きの脚本なんてやめちまえ。

脚本と演出の連携も全然上手くいってないね。
例えば観鈴が自分の夢を「さかのぼる」と表現する場面。
原作ではここで、観鈴の夢の特異性が初めて表現される大事な独白。

この想像力を喚起させるシーン、今月号の漫画版がちょうどその場面なんだが、季節の流れに沿ったセリフを補足することで、その不可思議さを上手く表現できていた。
真摯な描き方という印象を受ける漫画版に対して、アニメ版では原作のセリフのまま、雲の上を飛ぶCGを延々と流すだけｗ
創意工夫って言葉を知らんのか、京アニは。

金はかかっているのかもしれんが、俺にはオナニーにしか見えない。

やっぱ漫画と映画版の方が各上だってことか

原作の良さを上手く引き出せれば前評判どおり映画賞だって獲れたのにな。
アニメスタッフの無能ぶりには反吐がでる

絵はうまいんだけどね

11話の感動も、12話で全部ぶっ飛んだ。
何が原作の再現だ、大嘘つき野郎どもめ。
ワンマン監督のオナニーに付き合わされただけだった。

ここ、相当数のレスを一人のキチガイ信者が棲みついてｼﾞｴﾝで書いてるから注意しろな。

何を注意するんだか。
京アニだけじゃなくて信者までアホなんだな。

うおおおおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおお！！！！！
・・・すまん、叫んでみたかった・・・。

アンチスレっていうか、原作信者が延々と同じこと愚痴ってるだけだな。

こんなんで原作に忠実とかいってるのが一番たち悪い

原作からしてどうにでも取れる解釈難航のシナリオなのに、それを上辺だけ
中途半端になぞったTV版は完全に終わってる。まさに意味不明。
なんつーか、背骨のないふにゃふにゃアニメってとこだな。

つか、原作そのものが未完成でババなんでないか？
アニメは監督の顔をみてから....りゅ〜

>>333
何、この京アニ信者？
本スレ荒らして欲しいってこと？

白々しいな。
ここの住人はさんざん本スレも御主人様スレも荒らしてるくせに
しかも信者のフリしてるのが腹立たしい

劇場版の方が面白かったし感動しました。以上。

>>298
３文字参加してない日本アニメのが少ないぞ
ネギまは国産率高いけど

>>337
AIRはアンチ派だがお前のﾚｽは見ていて痛々しいものを感じる
脅しなんてバカっぽい真似はマジでやめてくれ

>>325
そこはセリフの内容がほとんど印象に残らなかったな
ただ夢みてたという感じしかしない。

その手の背景部分の表現では
屑と言われてるダカーポでの宮崎なぎさでも上手いのに

なんか久々にここが浮上してるの見かけた

よって記念パピコ

つーかまだ信者アンチ間の抗争って続いてたのかｗ
ﾊﾞﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呪われて記憶がとんでくとは、ダ・カーポはＡＩＲのパクリだな

ttp://www.hatsunejima.com/story/story_26.html

なにをいまさら。

>>341
脅し？
違うな、ただの確認。

荒らして欲しければいつでも言ってくれ＞京アニ信者
原作狂信者が執拗に、嫌らしく、徹底的にお相手するよ。

別にこんなアニメも京都もどうでもいいけどさ

みんな、生きてるか〜？

何かTV版は作画厨と中途半端に原作に忠実であれば良いやつだけが対象で俺には合わねー

荒らして欲しければいつでも言ってくれよな。

>>346
>何、この京アニ信者？
>本スレ荒らして欲しいってこと？

この文章を見て脅しじゃないと思うのは多分お前だけだと思うぞ。
たしかにあそこの信者に腹が立つのは分かるが少し冷静になろう。

脅しってのは力を使わずに相手を引かせることだろ？
確認って言っているからには、返事次第で即刻実力行使。

まぁアニメ板が荒れようがどうでもいいけど。

とりあえずバ監督と脚本家は氏ね

>>350
>>352

言ってることが子供と一緒wwwwwﾊﾞｶｽwwwwww

しかし、俺も甘いな。このスレに共感したにもかかわらず、
全巻買っちゃいそうだｗｗｗ

だーまえポエムあるからなあ…
でも今回のコメンタリーってバ監督いるのか…
見た人コメンタリーどんな感じだった？

ＡＩＲ、無念の一言に尽きる・・・。
あらゆる意味で・・・。
ちなみに俺はＤＶＤ１巻以降買わないが、おそらく３巻には監督コメンタリーは無いでしょう。
なんとなくですが・・・。

北乃原かバ監督のバカコメントを聞くために全巻買う。
特に10話と12話は、コメンタリーの内容次第では公式で激烈に暴れる。
バ監督のレスがついても容赦なくそれを叩く。
ああ、今から楽しみだw

3巻のコメンタリーも聴いたが、山本は本当にいい仕事してるよな。
氏だけは叩く気がしない。

あえて無言とかあえて無言とかあえて無言とかだろ

//omnipresence.cocolog-nifty.com/blog/cat2427579/

あのさ、こういう勘違い君を見ると、原作信者として、むかつくんだが。
原作＞アニメ＞＞＞（超えられない壁）＞＞劇場版

勘違いしてんのはお前だアフォｗｗｗｗｗ

原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アニメ版≧劇場版

制作者のオナニーである以上どっちもどっち。
石原は氏ね

>>360
うわぁもうどう言ったらいいか
ちなみに俺は
原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞漫画版＞劇場版

問題外：TV版

原作は良いよなぁ・・・
もし媒体が小説だったら直木賞レベルらしいしね

？？

原作信者を装った荒らしだな

実際小説だったら直木賞は言いすぎにしてもベストセラーにはなってるだろ

音楽がなかったら糞だということは認めてます

お前だけな。

>>366
ならねーよ。

このアニメ作画がどうとか言う前に脚本と演出が駄目駄目だからどうしようもないよ。

原作は神なのにな

原作だって別に神というわけでもなく、賛否両論だった。
それが普通に見れるものになってるってだけでもう何か別物だろ。

顎が広くて普通に見れません＞＜　

>>369
つ【世界の中心で愛を叫ぶ】

目が離れすぎアゴ出過ぎのキャラが美少女だとはどうしても思えん
普通に笑っちゃうんだけど

６月第１週のＤＶＤランクが恐ろしい事になりそうな悪寒だが．．．．．
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp

AIR信者の逃げ文句

「ココに来てる時点でお前も・・」

>>377
月厨書きこみ乙。

>>377
出張してくんな。巣に帰れよ月厨。

夏の質感は映画版のがリアルだな
TVの夏は、クーラーのきいた部屋でつくったような夏だ

三酷人が描いてるからな。
日本の空を知りもせずに作ったものをありがたがる狂アニ信者ｷﾓｽｗｗｗｗ

批判のない名作に意味はない・・・
にしてももうちょっとまともなこと言えよ

>>380
あの制服は、実際暑く感じるｗｗｗそれに夏にブーツってありえんｗｗｗ
それもそのはずで、原作が製作されたのは冬らしいｗｗｗ

>>383
それじゃー、劇場版は夏に製作して
冬に公開ってことだったのかな？

脚本も無能だし、制作陣も最低の最悪だな。
佳乃と美凪を入れるかどうか議論したと言うが、そんなアフォなことを言ってる時点で大マヌケの腐れ無能。
観鈴、神奈、晴子という3人のヒロインに加えて、主人公とヒロインの時空を越えた魂のつながりまで描かれているのがAIRなのだから、それを「忠実に再現」というのなら12話ですら足りないぐらいだろうが。
そこへ2人のヒロインを加えて5人＋αときては、アニカノの東映でなくても話がまとまるわけがない。
アニカノは構成とアゴが破綻しただけだが、内容まで破綻した早口なだけのダイジェスト電波アニメに堕しているのがアニメAIR。

美凪スキーや佳乃スキーは嬉しいのかもしれんが、あんな亜流連中にほめられていい気になってんじゃねぇぞ、糞ゴミためのウジムシどもがw

>>382
ｳｾﾞｪんだよ池沼、本スレにｶｴﾚ
荒らすぞ

池沼は本スレだけで充分

そう、12話ではまとまるはずもないがそれは制作の責任ではないな

>>388
制作の責任。
パラレルなシナリオの佳乃と美凪は組み入れないこともできたし、実際にそういう議論もあった。
が結局まるまるブチ込んで、メインのはずの往人と観鈴、晴子の話を圧迫して台無しにしている。
これは明らかに監督と脚本の判断ミス。

原作信者にも2通りいるみたいでな、
佳乃と美凪シナリオも含めないとAIRじゃねぇってのもいる。
暴動が起きる確立は切った場合の方が高かろう。

まぁ2クール確保できなかったのかとつくづく思う。
DVDの売上げ枚数を2倍にできたとして失った利益は計算するだに恐ろしい。

>>390
はぁ？
原作を監督したのは誰で、彼の担当したシナリオは誰だかわかってるよな？
魁ごときのシナリオに感動するのは勝手だが、誰を最優先すべきかは明らか。

ついでに、

観鈴シナリオで号泣した人数＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞佳乃シナリオで感動した人数

だろ。
美凪はともかく、佳乃をカットして暴動が起きるとは思えんがねw
だいたい美凪佳乃を「全く出すな」とは言ってないのに、何を拡大解釈してるのやら。

ま、SUMMERの番外編をやるだけの枠はあったわけで、代わりに美凪でもやりゃよかったんだよ。
TBSも見通しの甘いアホ揃いなのは確かだな。

つかお前、美凪派？
こんな所で意味不明な戯言ほざいてないで葉鍵の美凪スレでも盛り上げてこいや。
観鈴のスレに比べて寒いの何のw

俺は別に佳乃なり美凪なりは切っても良かったと思ってる。
ただ、そういう信者がいるってのは某板見てれば容易にわかるだろう？

販売者側と連携が取れるならまずは観鈴ルートオンリーで組んで反応を見た上で
あとから特別編なりを組んで佳乃や美凪方面をフォローするという手もあったと思うが。

はて、俺が某板を見ていていた当時、佳乃や美凪のスレは何度かdat落ちしていたようなw

シナリオ切るんじゃね＝キャラ萌えではない人種も存在する。
特にAIRの場合はよくわからないメタ解釈なるものを振りかざす人間が多いという現実があるのだよ。

俺は、アニカノが失敗したときから、もしAIRやるなら観鈴に絞り他はあとからOVAで
と思い続けてきたし何度かそういうことも2chに書いたりした。
で今回はもちろん残念だと思った。
けど演出家の「AIRはいろんな母子像を描いてあったのに衝撃をうけた」（注、うろおぼえ）
という意見を読んだり、実際に未プレイ者で5話、6話に感動してるやつとか
みたらこれもありかなと思った。
まあけどそれも美凪だけで、佳乃シナリオはやっぱいらんと思うが。

>>396
だーからー、俺がそのガチガチのAIR原理主義者、理屈で全て解明しなきゃ気が済まないタイプなの。
美凪シナリオでもボロボロ泣いたが、だからといってアニメでシナリオがカットされても文句は言わないね。
なぜなら原作の制作者自身が「美凪と佳乃はパラレル、可能性世界」と言っているから。
無くてもいいんだよ。

佳乃なんて観鈴を無視するだけ無視して何のフォローもないなら出さない方がまだマシ。
川口さんを出せ、川口さんを。
Kanonのｷﾁｶﾞｲヒロインどもを出してる場合かアフォ制作者。

原作は神だったのに・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　４００げっと〜♪
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

ゼノサーガとかはうまかったんだよな。
中佐をカットして中尉の地位を格上げ。
影のうすいシオンを主人公とした再構成に成功してた。
キルシュの件といい、上手い脚本ってのはああいうのをいうんだよ。

AIRの脚本は本気でクソ。
原作を再現しているようで肝心な点を外すから、ただのチープな感動物になってる。
AIRじゃないだろ、それ。

んでYTHKqco、なーに逃げてんだぁ？
ガチガチの原作信者様が来てやったぞ、返事しろ。
メ タ な 解 釈 が何だって？
適当なこと言ってんじゃねぇぞエセ野郎。

君は切ってもいいと考える人で、切るのは許せないというタイプの
AIR原理主義者もいるという説明以上に何か必要かね？

もし切ったらアンチスレが放映終了段階で3スレ埋まらないという
平穏な状況では済まなかっただろう。

アンチスレガ3スレも埋まってないのは
叩ける点が無くて、叩いてる奴はマイノリティの基地外だからだろ

あ、ずっと警告してたのに来たな信者。
今度から本スレ荒らすわ。
んじゃな

>>404
そう、切らないという決断には叩ける部分を最小化するという判断があったのは確かだろうし、
それは実際に効果を上げていると見る。

何もかも中途半端だけどね

>>403
説明になってねぇよバカw
だから、そんな原理主義者がどこにいるんだよw
実例を出せ、そんなバカが実際にいるならな。
つかお前がそのバカなの？w

原作原理主義者っていうのは、作者の言うことは絶対なんだよ。
そうじゃない原典主義なんて有り得ない。
神の言うことを聞かないキリスト教信者がいないようにな。
で、その作者が美凪も佳乃もパラレルだと言っていて、可能性に過ぎないと断言している以上、本筋を邪魔するなら切られて文句など出るはずがない。
どこまでバカなんだお前はwwwww

＞神の言うことを聞かないキリスト教信者がいないようにな。

はぁ？　マルチンルターってしらないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは、キリスト教にはプロテスタントとカソリックがあるのも知らないの？

まあ、おれも、観鈴ちんだけで話を進行させるべきだと思ったね。

原作ファンがメインターゲットなんだから原作のおいしい部分のつぎはぎになるのは仕方ないじゃん。
原作ファンっていうのは自分の好きだった部分が少しでも削られただけで徹底的に叩くから。

>>383
逆にｋａｎｏｎは真冬の北海道で寝たりしてたわけだが。
さすが大阪人

文学賞惜しかったね

>>409
プロテスタントだろうがカソリックだろうが、そりゃ原典を重視するかどうかの違いだろ。
神様が出てきて命令されて、言うことを聞かない奴がいるとでも？
バカ？

このアニメの監督って頭おかしいんじゃねーの？Kanon三人とかAIRロゴシャツとか意味わかんね(笑)

監督って乳好き？
大昔、テレビの取材で机の横に奈々子解体新書の大きな乳絵をはっていたような
のを見たことある。

>>413
その神である麻枝はTV版を絶賛してるわけだが（ｗ
劇場版に対するスルーぶりと比較すると、たんに大人の理由というわけではないぞ。
それにTV版の脚本には麻枝のチェックが入ってるってのを忘れてないか？

ちょい訂正。
>劇場版に対するスルーぶりと比較すると、たんに大人の理由というわけではないぞ
劇場版に対するスルーぶりと比較すると、たんに大人の理由というだけではないと思うぞ。

あと個人的にはそりゃ不満点はあるが、神がそういうんじゃ、仕方がないなという立場かな俺は（ｗ

麻枝なんて神ではなかったんだなとこのTV版で分かってしまった立場かな俺は

「立場」って・・・ｗ

>>418
月厨粘着書きこみ乙ｗ

とりあえず麻枝が脚本みておいてこの出来だから尚更嫌なんだよな…

>>421
いや、見てないだろ。
劇場版だって、監修ってテロップ入っているのに、監修なんてしてないしｗ

>>422
電撃ＧＳマガジン４月号の麻枝へのインタビューでは、打ち合わせなどはしてないが、
麻枝が脚本を見て単純なミスを指摘する程度は関わっているというようなことが書いてあるよ。
「この人たちわかってるなぁ」とか、「結末がすべてでもあるのでラストシーンはしっかり
見てください」とかとも。
まあ今回の議論の流れには関係ないけど、最後の少年少女をはぶけば良かったとか
言ってるやつはＡＩＲのことをマジで何もわかってないということになるな。

マヌケだよねぇ、何かっつーと麻枝が監修したとか言い出すバカ信者w
原作そのまんまのセリフをつめこんであるだけなんだから、NGを出すわけがない。
絶賛してたと言っても、全話見てからの感想じゃないだろ。

いったん作者の手から離れてしまった作品は、後で作者が何を言おうが関係ないと
思っている俺だが、麻枝があの程度のＴＶ版に絶賛だったとなると、流石に冷める。
数年に渡り葉鍵板でいろいろと言われてきた事が、所詮は鍵っ子の過大評価、もしくは
単なる深読みだったと痛感せぜるを得ない。

>>424
禿同。
絶賛していたという当時の記事では、麻枝はまだ３話ぐらいまでしか見てないっぽいんだよね。
ラストについても脚本しか読んでいないわけだし、あれだけ絶賛していた割にblogで何の反応もしてないしｗ
映画に対する沈黙と何が違うんだって。
次回作で忙しいったって、最終回を見た感想ぐらい何か言えよｗｗｗ

>>425
禿同同。
こう言ったら身も蓋もないんだが、あの程度で満足しているようじゃクリエイターとしてどうかと思う。
所詮は12話だし、と諦めているならともかく。

まあやっぱTV版はあれだからね。あれ。
所で設定資料集出るらしいけど誰か買う気ある人いる？
俺バ監督のコメントとかありそうで怖いから手が出せないかも

>>423
アニメは演出も含めてアニメ。
演出次第で印象はどうとでも変わるんだからな。
ゲル泣きとか、晴子ミュージカルとか。

お前さんはアニメのことが何もわかってないね。

>>426
折戸も沈黙してるのが笑える。

>>428
G'sでのインタビューでもバカなこと言ってたからなあ…
調子こいてふんぞりかえってるコメント見たら破り捨てそうだ、俺。

そのG'sでの馬鹿インタビューってどんなんだったの？
怖いけどあえて聞いとく

>>436
翼人の語りがNHKドキュメンタリーになった理由がよくわかる、監督の微妙な勘違い炸裂インタビュー。

>>429
いやここしばらくは演出でなくシナリオ構成の議論なんだからこれで十分だろ。
麻枝が演出も含めてどう評価してるかはしらんが、映像で確認してなくとも、
本来パラレルである観鈴以外の二人もやることと、国崎、そらが軽く扱われること、
などをシナリオ読んで踏まえたうえで、絶賛したってことになるからな。

いわばシナリオについては神のお墨つきがあるってことだ。
それに序盤しか見てなくともテンポの速さはわかっただろうし。
もちろん、実際の後半の映像をみて演出に対してなんじゃこりゃとなった可能性は
否定しないが。

補足。
むしろ、映像をみてないぶん、純粋にシナリオ単体での評価ができるとも言えるな。
そしてあの絶賛ぶり。
晴子ミュージカルやゲル泣き、キラキラ国崎について麻枝がどう思ったかはわからないし
聞いてみたいと俺も思うよ。

そういえば王様ＤＶＤランキングは
３巻今週からかな？
３位かな？

売上げ的にはダントツで一位なんだが・・
またランキング操作されるんだろうな。

>>432
脳内補完もそこまでくると立派。
どこのインタビューで彼がシナリオ構成まで読み込んで絶賛したなんて書いてあるよ？
妄想も大概にしろな

>>436
うん？
上に書いてある絶賛記事のときまでにシナリオのチェックをある程度行っていたのは、その
記事から確定だろ。
チェックしてるんだから少なくとも一回は読んでるだろさすがに。

それに仮に後半のシナリオをあの時点では読んでなかったとしても、
序盤見ただけでも詰め込んでいることと、セリフをいろいろはしょっていること、
そして佳乃や美凪をやることはわかるだろ。
その上での絶賛なんだから、これらを執拗にたたいているやつは少なくとも
神と意見が異なるということだ。

たった今、録画したのを全通しで見直してみた。

気持ちよく登山をしていたら、突然崖から転落。
なんとか蔦にしがみつき、かろうじて持ち直したかと思ったのも束の間、
結局蔦が切れてそのまま転落あぼん。

といった感じだ。

まあ何にせよ麻枝が絶賛してたからその時点で作品自体が神になるというわけではない、例え麻枝が脚本みたって神になるわけではないってこった

>>435
ダントツで一位ってのはどこの情報？

>>440
原作原理主義者っていうのは、作者の言うことは絶対なんだよ。

>>441
オリコン。

これ？
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.asp?
ダントツで一位？？？
アニメ限定？それとも１枚あたりの単価が高いから？

>>444
3位て・・・
またランキングの不正操作かよ。
オリコンはAIRに恨みでもあるのか。

>>442
麻枝は原作の神だが、アニメ版の神ではない。
そして、アニメ版は神どころか粗悪な模造品。

それ以前に今の麻枝って、智代シナリオを美しいとか言い出しちゃうヘタレだからなぁ…ｗ

>>446
智代シナリオはたしかにな･･･。
アフターで大逆転してくれるといいのだが、正直、望み薄かな。

神うんぬんは、麻枝がかかわったり認めている部分を批判するのは原作信者としての
信仰にたしかに反するかもしれん。
しかし、原作信者じゃない人間や、原作信者でも麻枝がコメントしてないアニメ版の部分に
ついては関係ない。

全体として見てどうかってのは、結局は絵コンテ切ってみるまでわからんだろ。
脚本なんて叩き台に過ぎないんだし。
アニメに関してはド素人、しかもプロの文章家としての経験もない麻枝が、
細かいセリフ回しだけでなく全体的な構成までを脚本を見ただけで直せるのかは疑問。

原作にしたって、構成や整合性を修正してたのは涼元だしな。
涼元が来る前の佳乃シナリオはメチャメチャだったって話じゃないのw

記憶の器が足りないと言うのも実は何かの比喩である可能性もある。

この何かだけれども、森羅万象の知識を得るという事は真の絶望を意味していて
それは死に至る病になると麻枝は思っていたのではないかと俺は思っている。

…いきなり何を言っちゃってるんでしょう、この人。

本スレの馬鹿な話題

信者が必死なアンチスレというのも稀だな

本スレの連中の池沼っぷりを眺めるのもそれはそれで良いと思えてきた

TV版の音楽が最高とか言っちゃってるんだからな。
鳥の詩ぶった切りに始まって、青空タイミングの勝手な変更、狂アニに音楽センスのある奴が全くいないのは明らか。
本スレのアホどもは耳が腐ってんじゃねえの？

耳だけじゃなくて頭も腐ってるようだが。
ラストのガキ二人の解釈でまたぞろ電波飛ばしまくっててｷﾓﾜﾛﾀ

世間的にはAIRは優れた芸術作品として評価されてるけどな。
芸術を見る目のないお前等こそ無能

原作はともかく、アニメみたいな出来損ないの模造品が、よりにもよって「芸術」かよw
偶像なんぞをありがたがって崇拝していることに気付けないとは…、やれやれ、哀れだ。
ブツ切り鳥の詩でもありがたく拝聴してやがれ。
巣から出てくるな、ウジ虫。

世間的にはｦﾀ向きｱﾆﾒだと思うぞ>>456

>>458
オマエの中のヲタは他にある。
ここには無かったというだけだ。

はじめはアンチ鍵対鍵っ子の戦いだったが、
ここにきて、原作至上主義者　対　京アニ信者の戦いになっているし。

>>458
ヲタ向きアニメ？　表面的にはそうかもしれないが、
純愛がブームになっているから、一概にそうとも言えない。
もし、これが24話なら、国際的な賞だって取れたはず。

やれやれ、狭い世間もあったモンだ・・・

実際芸術界では以前からかなり注目されてるし、経済効果的な面からも
相当な注目を集めてるね。

お前、信者のふりして評判を落としたいだけだろうｗ

269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 08:17:08 ID:4l2S00lh
>>267
アニメのネタは全年齢向けであることが望ましいが、
ごくたまに人生経験を必要とするネタを入れてしまうことがある。
晴子ミュージカルもそうした「高い年齢向き」の表現手法。

何年か経てば、このシーンに対する感想も変わってくるだろうね。



あー、やっぱ面白いわ、本スレ。生暖かく見守ってると、稀にこういうのが湧くからな。
同じことをこことか劇場スレとか葉鍵板で書いて欲しいよ。
けど、ここまでくると本人に突っ込んでやらないと悪いかな？

抱いて・・・・往人さん

　　＿_　　　　　　　＿　　＿　　　 _＿＿_　 　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__ 　　　 　　　 __
　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　　/　フ　　　　　　ﾉ フ,、
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼　|　l'　　　　!､`'ﾞ　_,,,..ゝ_,、
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　~|　|.|　!!　|.|　.|.|　| |　.|ヽ.　./　 .|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　|　.|　 　 ／!./　/_　 ﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　

社会経験の足りない人間にはAIRの良さはわからんわな。

AIRで泣く奴は子供。
AIRの良さがわかる奴は社会経験豊富な大人。

どっちが正しいの？ｗｗｗ

どうやらアニメAIR信者は種死も大好きらしいな＞本スレ347
やっぱりというか何というか。

>>468
どっちも正しい。
社会経験積んだ大人でも、心は子供のままでいたいんだよ。

本スレを見ていると、とてもそんな良いトコ取りができる連中とは思えないんだが。

AIRで泣く奴は子供

俺は泣かないよ、って自慢してるやつがホントのガキ

では、ここでお馴染みの台詞を。

なら俺は子供のままでいい

AIRを批判してる奴って要は精神的にガキなんだよな。
種死でも見てるのがお似合いだ。

>>475
本スレを見ろ。
種死ヲタでAIRヲタっつー救いようのないバカ餓鬼がいるからｗｗｗ
ﾃﾒｴのお仲間だろ、仲良く種死でも見てろやｗｗｗｗｗ

種死から
最後のセイバーがＦＡＴＥになっている件について

>>475
TV版なのか原作なのかが分からんが、少なくともTV版は批判されて当然。

つーか、原作からして個人的にどうかと思うところはある。一応信者のつもりだが。

アニAIRヲタ＆種死ヲタ＆きのこヲタ、か。
見事に終わってるな。

これからは
「AIRで泣く奴は種死も大好き」で。

きのこってなんだ？

月のシナリオライターがそんな名前だったような

ああ、あの小説か。
そこまで守備範囲広くないからわからなかったよ。
つーか、ageてしまってすまん；ん；。

アニメ放映時と違ってアンチが生き生きしてんな
リアルタイムの放映時はアンチが殆どいない大絶賛アニメだったのにな
何で変わったん？やっぱ、最終回の春子ミュージカル?

AIRは好きだが種は嫌いよ。
しかし、糞といわれたアニメ版Kanonの方がAIRより好きだった

蛇足だが
AIRはまだ素直に楽しめるが、クラナドはプレイした後すごく鬱になる
俺はなんて高校時代を無駄に過ごしてたんだろうと・・・

>>483
7話以降、観鈴シナリオのクソっぷり。
放映当時は後半で挽回するだろうと黙っていたが、10話のキラキラグルグルと12話の晴子ミュージカル、取ってつけたようなNHKドキュメンタリーで完全にキレた。

>>483
アンチっつっても一人で自演してるだけだから・・・。
あのレベルのアニメを批判しようと思う基地外なんてそうそういないよ。

>>486
それに尽きる。
尺だ尺だと序盤から我慢の展開だったのに、満を持して登場したAIR編があの悪ノリじゃ
一気にアンチ化って流れはむしろ当然。
まあ信者は「個人の自由」やら「そういう解釈もあり」とかいって、未だに自分を抑えられてる
偉い方々ばかりで感服するけどね。

>>487
そういうのは、いろいろなスレで突っ込まれてるTV版の問題点を少しでも具体的に答えてから
ほざいてくださいよ。アニメ板といい葉鍵板といい、ちょっとアンチっぽい流れになっただけで
「荒らされた」とかいって逃げないでさ。

>>487
あっ、それから返答に行き詰まったからって、自演やらIDやらで誤魔化すのも
いい加減飽きたからやめてね。

うざい奴は放っておいて
TV版で重要なシーンを
馬鹿みたいにカットされたことについて
話そうぜ(・∀・)

心理描写その他のカットを含むそらの扱い。やっぱりこれが最大悪でしょ。
そのせいで泣けない、薄っぺらい、3編構成の意味がないと種々の問題が一気に発生。

ID:fnDDbCUW　みたいな粘着が居ついているスレってのもな。
AIRってのは、アンチもバカになるって事か。
〜の方がとか、別作品の信者が素で語っているのも痛すぎ。

>>492
それどこのID？

>>491
原作がラストシーンを敢えて簡素で済ませてるのは、そこに至る過程でそらを含めた主人公をしつこく描写してきたからなんだよね。
アニメ版は主人公の描写はしないのに、ラストは原作通り簡素なまま。
だから、アニメ単体で見るとラスト辺りがどうしても薄っぺらくなるし、少年の言葉の意味もよくわからない。

もとに比べてうすっぺらいってことも分からんだろうし、原作をやったことないやつの方がまだましなのかもな

うん。原作の神がかった文芸性を知ってる人間はあの程度じゃ満足できないよ。

薄っぺらいから、たいして「感動した！」みたいなレスがつかないんだろ。
あんなレプリカで「みんな泣いた泣いたって言うけど、こんなもんか」などと思わせた狂アニの罪は重い。
スタッフは全員土下座して切腹しろ。特にﾊﾞ監督

あの監督は文学がなんたるか、原作がなぜ文学畑の人間に絶賛されたのかがわかっていない。

>>498
原作のどういった点が文学畑の人間に絶賛されたの？
麻枝についてだけなら、確かに言い回しというか表現力は見事だと思うが、相変わらずの
Sっぽいシナリオは、AIRでも蔵でもたいして成長してるようには思えんのだが。
それとも、永遠の世界やら幻想世界みたいな特異な世界設定が評価されてるの？

AIRの場合、毛色の違うライターのシナリオ同士がスパイス的な相乗効果や絶妙なバランスを
生んでて、その点が評価されてるってならしっくりくるんだけど。

Kanon三人衆をファンサービスかなんかで出した時点で、
この監督がAIRをどのように映像化しようというポリシーも思いも
AIRを介して伝えたい事も大して無かったように見受けられた。

オタ向け的な認識しか無いままに作ったんだろうな。
だからファンアイテム以上でも以下でもない作品になってしまった。

禿同。
佳乃って観鈴とは対照的な存在なんだよね。
だから佳乃の友人を描くことで観鈴の交友関係をも反映させることができるし、またそう描くべきだった。
川口さんを出さないなら尚更。

もし本当に駄作なら1巻からずっと連続でオリコン一位取れるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろ。

そういうこと書くと、種持ち出してくる奴がでてくるからやめとこうぜ。

はぁ？
ずっと種死に負けっぱなしだろうが。
お前のバカ理屈が通るなら、駄作駄作と言われてる種死が実はAIR以上の名作ってことになるのかｗｗ
AIR以上に売れてるんだからな。

ほれ答えてみれ(ﾌﾟ

うわ、なんか負けたｗｗｗ
恥ずかしｗｗｗｗｗ

>>502
ウイークリーで死種に勝ったことが一度もないんだが。

>>502
もし本当に種死が駄作なら1巻からずっと連続でオリコンでAIRに勝てるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろw

>>503は種死にもかなわない糞アニメとわかっての発言だな

オリコンで上位＝名作

そうだったんだ…。
じゃあデイリーでトップ20入りを続行中の種死って超名作じゃん！
デビルマンも名作だったんだねぇ。
で…ずっと圏外のAIRって、ひょっとして超駄作？

種死＞＞＞＞デビルマン＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞AIR

だったんだ。へえーｗ

05/06/15
8 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　４
14 デビルマン
圏外 AIR

05/06/16
10 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　４
14 デビルマン
圏外 AIR

05/06/17
8 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　４
14 デビルマン
圏外 AIR

05/06/18
11 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　４
17 デビルマン
圏外 AIR

05/06/19
12 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　４
13 デビルマン
圏外 AIR

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:41:09 ID:iOEa0u1S
もし本当に駄作なら1巻からずっと連続でオリコン一位取れるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:41:09 ID:iOEa0u1S
もし本当に駄作なら1巻からずっと連続でオリコン一位取れるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:41:09 ID:iOEa0u1S
もし本当に駄作なら1巻からずっと連続でオリコン一位取れるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろ。

ちょっとは考えろ。
ちょっとは考えろ。
ちょっとは考えろ。
ちょっとは考えろ。
ちょっとは考えろ。



ちょっとは考えろ。

ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いやー、信者って本っっっっ当にバカですねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オリコンで見るとよくわかるなー。
AIRはスタートダッシュだけで、これは信者しか買ってない証拠。
瞬間最大風速では種死に迫る勢いだが、以降は落ちていく一方で。
逆にコンスタントに売れ続けてるのは、2chで叩かれまくってる種死の方だってんだから。

ネットや2ch、amazon(wでの大勢なんぞ当てにならないってのがよくわかる。
世間て正直だよなw

>>502
もし本当にAIRが名作なら1巻からずっと連続してオリコンで種死に負けるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろw

もし本当にAIRが名作ならずっと連続してオリコンデイリーで種死とデビルマンに負けるわけないだろ・・・
ちょっとは考えろw


いやー、これいいわ
本スレで使わせてもらうよ信者さん

種死の売上げが高いのは日本に馬鹿とDQNが多いという証明以外の何物でもない。
AIRは純粋に作品の稀有な素晴らしさが受けてるわけだから、種死とは正反対だろ。

ん？
売り上げでは圏外の作品の「ド」マイナー信者さんが、何か吠えているようですなｗ

そもそもランキングなんてアテにならないのは周知の事実。
実際はAIRのDVDの売上げの方が種死より三割ほど多いらしい

こういうスレにまできて擁護するなんて…やっぱりTV版AIR信者は種死信者並のDQNで馬鹿ですね^^;

>516
それだけは絶対ないｗ

>>516
出たよ、信者お得意の脳内補完wwwww

つーかAIRって言われてるほど大して売れてないな。
超々駄作扱いのデビルマン以下って何だよ。
種死に負けるのは地上波相手だからって言い訳もできるけど、デビルマンは劇場版だろ？

>>514
だからさぁ、受けてないじゃん。
そんなに売れてないよ、TV版！
ランキングで種死に勝てるのは、不正操作の臭いがプンプン漂うamazonだけw

それとも「日本にはAIRのような高尚な映像作品を理解できないバカばっかりだ」なんて言い出すのかな？

ＡＩＲは種死に勝てるほど売れてるわけではない。
しかし、オタ向け深夜アニメＤＶＤとしては前代未聞の好セールスを記録してるのも事実。

所詮オタ向けアニメ以上のものでもなんでもないってこった。

約4万人ぐらい生息しとる原作信者が買ってるってだけだな。
当時blogでレビューしてた連中のうち、実際にDVDを買ったのが何人いるってのよw

アマゾンや秋葉原戦線あたりならガンダムと渡り合ってる感じだけど
まぁさすがに全国区でやりあうにはちとピンポイント過ぎるかと。

>>522
種ガンダムは、レンタル店でも置くけど、AIRはレンタルしないし。
その違いじゃないのか？

>>524
このスレ見てると原作信者には評判悪いような印象を受けるが。
それともこのスレにいるようなアンチＴＶ版の原作信者は信者内でも少数派なのか？

どうとでも自作自演できるネットで、アンチの割合なぞ出せるはずもないが、、、
7話、10話、12話あたりが絶賛できる出来とはどうしても思えないし、実際んとこ後半をベタ誉めしてる奴はそう多くはない。
晴子ミュージカルや観鈴シナリオの軽視、そこらへんを「許せん！」と激怒するか、「12話ならこんなもん」と諦めるか。

原作の格調高い文学性を再現できなかったのは痛い。
監督はきっと普段文学や芸術に接点の無い人なのかな。

感想率調査で枯れ井戸を抜いてる。「殿堂入り」が名作評価の3倍も。
本当か？と思ってしまうが、サンプルの多くがエロゲヲタなのかなと思うと納得かも

ある程度教養のある人間なら必ず高評価するし、そんなもんだろう。

またすごいことを言い出す人が現れましたねw

そのサイト見てみたけど、かなり気持ち悪い。
アニヲタっぽいのが、揃って神神神神一点張りのくだらないレビューをしてるだけ。
いかにも教養がないといった感じだね。

そうだろうか？
夏目や芥川と同様、名作文学だと思うが。少なくとも原作はな。

論点とは違う質問になってすまない。
文学を読む趣味はないんだが、夏目とか芥川ってそんなに名作なのか？
もし凄く面白いなら時間を作って読んでみようかと思うんだけども。

ハルヒでも読んどけ。
…別に煽りではなく、この板にいるような人にとって文学は「面白い」もんではない。

夏目とか芥川は普通に今日読んでも面白いし名作だ。
AIRほどではないにしろ、現在も文壇での評価は高い。

同意。夏目も芥川もAIRに勝るとも劣らない良作だよ。

名作というと堅苦しいが、当時は斬新な流行作品だからねえ。
Airが偉大な歴史的名作になるかどうかはわからんが。
Evaはそろそろ殿堂入り？

Evaが殿堂入り？これだからEva厨は…
お前にAIRはまだ早い。
もっと芸術や文学に触れて感性を磨け。

現代文学にAIRレベルのクオリティの作品が無いのは残念だけどな。
AIR並みの文章を読みたければ結局昔の文豪にたどり着くのは悲しい。

原作大好きでテレビ版アンチの俺だが、ちょっと一言。

きみら大丈夫？

>>542
誉め殺しだと思ってたよw

しまった、空気を読めてないのは俺だったか。
けど、たまに素でこの手のこと言っちゃう椰子いるからねぇ。

あの原作なら素でそう思う奴がたくさんいるのも頷けるけどな。

まぁたしかに少なくとも原作は現代日本文学の傑作だな
原作は、な。

それはないって

つーか、もうちょっと本を読んでから言え！

やっとまともな人たちが出てきたよ。

くどいようだが、俺としては>>499が全てだ。

AIRの原作は普通に現代文学としては最高クラスの出来だろ。
当時文学界でも話題になってたし。
原作を批判してる奴って普段本読まない奴だろ？
読んでもせいぜいラノベとか。そんな奴にはAIRはまだ早いよ

誰か原作を批判してたか？

アニメが糞だとこういう流れになるんだな

つーか、超低俗文化のエロゲを
最高の文学扱いしている奴らがキモイんですけど

>>533
鍵ゲーをエロゲー扱いしているのは低脳の証ｗｗｗｗ。

エロな交わりのシーンがあるものをエロゲというのではないのか？

おいおい、テレビ版の糞っぷりを書き飽きたからって、いくらなんでもネタっぽくなり杉じゃね？

向こうが荒れるとこっちは平和なのですw

AIRがエロゲーって、馬鹿か。
表面的なことに目をとらわれて文学とエロゲーの違いもわからないとは情けない。

エロがあるのはエロゲではないのですか？

今度出るバ鍵ゲは思いきりエロ有なんだが、あれもエロゲではないと？

芥川賞や直木賞を受賞した小説の中にもセックスシーンがある作品はたくさんあります。
これらは官能小説ですか？違うでしょう。
よってAIRはエロゲーではなく、文芸作品でしょ。

源氏物語はどうかなぁ。
アヤウイナーｗｗ

>>561
村上龍の受賞作はエロ小説以下の駄作
受賞作が全て素晴らしいわけではない
が、優れた作品が多いのは事実だけど、
その人の作家としての将来性への期待も込みでの受賞だから、
割り引いておくのがいい。

限りなく透明に近いブルーか。
だがそんなことはどでもいい。
文学について語りたいならどっか他所へ行け。

昔は龍のが好きだったけど
今は春樹のが読みやすい……

ドラマCD9枚だって。
曲芸商法の比じゃねえぞ。
鍵商法という言葉が出来るな。

>>566
その程度でわ、男塾で一番最初に出てくる「所詮小物よ」な敵レベル
本家にゃ全然歯が立ちません。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%CA%B7%DD%BE%A6%CB%A1
だからとっととラジオで「神尾さんち」やれ＞KEY

てかAIRはエロゲとして出たから成功したんだと思う
エロゲはエロばかりでストーリー性の欠片もないという常識を逆に利用したからこそ口コミが加速したんだよ
そう俺は信じてる

>>568
狂おしいほど同意。
そのギャップを勢いに変えたみたいな。

…ONEを忘れてるのか？

内容的には文芸方面に出すべきなのに、
あえて18禁ゲームとして出した。
この潔さが天才的なんだよな。

エロがあったら文学的ではないということはない。
しばしば文学はエロ。
ただし、Airの場合はダメ人間の物語をダメ人間相手に売っただけな気がする。

ここはアンチすれだからこれくらい書いてもいいよね？

>>572
麻枝は典型的なダメ人間だろ。
最近ではヒキコモリ属性まで付加された完璧なダメ人間が書く、ダメ人間のための、ダメ人間な電波妄想物語、それがAIR。

涼元ですら、AIRは麻枝の妄想炸裂だって言ってるぐらいだしなw

>>573
ペンでメシ喰ってる奴が社会人としては落ちこぼれ、というのは珍しい話ではないが、
山田一や奈須きのこ辺りと比べて、読書量が圧倒的に少ないのは確かだろうな。

>>573
まあ、そういうおまえは、多くの人間に感動を与えたことがあるのか？
だめ人間がPC初回版だけで10万本以上を売り上げる作品の
シナリオを書けるはずが無い。

世間的にはエロゲーのライターやってる時点で駄目人間じゃねーの？

>>575
アフォか。
10万という数字はKanonの大ヒットあってのモノだろw

ダメ人間を共感させたからって何だってのかね。
自慢するようなことか？
ｷﾓ

>>578
月厨は帰れ！

>>576
AIRはエロゲーじゃありませんが。

ＴＶアニメ版でＡＩＲに触れて大号泣。
ついかっとなって原作ゲームをプレイしますたよ。
大号泣に重ねた号泣。
あかん、orz
立ち直れないかも。昔の辛かったことを思い出してもうあかん。

あぅ、すまん、
ここｱﾝﾁｽﾚだったのね。
ビールしこたま飲んで酔っ払ってたから誤爆したよ。
ほんとだよ。わざとじゃないんだよ。
さぁ、好きにしてくれくれタコラ
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>581
GJ

>>581
ここはアンチスレを装ったマンセースレです。
どうぞ気にせず今後も書き込んでくださいね。

>>581
オイオイ誤爆って、あんさん1週間位前にも本スレで同じこといってたでしょ？
つーか今週末は蔵等で突き抜けるんじゃなかったっけ？

ちなみに別人だったらごめんなさい。

アンチというほどの不満ではないが、
10話以降の観美は心身ともに小学生にしか見えん。
原作者の精神年齢低すぎだよ。

ＡＩＲは文学的に最高の出来とか言ってるやつイタすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
程度が知れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺はＡＩＲ好きだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>578 その壊れたｷｰﾎﾞｰﾄﾞを買い替えろ。

信者ってアフォぞろいだよな。
オリコンで売れているから名作などとのたまったかと思えば、オリコンなんて当てにならないとか言い出す。
どっちだよﾌﾞｧｶ

伝奇ものとして、物語構造は確かによく練られていると思う。
ただ、テキストだけで読んでみたら分かるが、文章のレベルは全然低い。
情景描写なんてほとんど無いし、会話分が中心で、
あくまで絵が付いていることが前提の文章。
エンタメ作品としてはそれなりに評価できるけど、
名作"文学"の範疇にはとてもじゃないが入れられない。

>>590
旧世代の人間、書き込み乙。
新しい文学の形を認めないと、何十年か先には取り残されるぞｗ

>>590
どう考えても同意。言い回しが上手いとは思うがね（単に好みなだけかも）。
ちなみに俺も原作大好きよ。

つーか、なんだこの葉鍵板のネタスレっぽい流れわ？

>>590
とりあえず、お前が文学について語れるほど
教養のある人間では決して無いことはわかった。
原作の文章のレベルが低い？あれでレベルが低いなら
現代の小説化の文章なんて小学生レベルだぞ。
文学知らないんなら無理して語るな。ボロが出てる。

>>593
少なくともお前よりマシという自信があるけどな。
分野こそ違うが、一応文章でメシ喰ってる身分だから。

逆に、原作のどのあたりに文学的価値を見出してるのか教えて欲しい。
真面目に付き合ってやるから。

自称文章でメシ食ってる人降臨

>594
文章で召し喰ってる身分て、具体的にはどんな？

>>594
エロ本の編集者か何か？

アニメが糞だとこういう流れになるんだな

エロサイトの勧誘文を考える人かも

エンタメ作品に文学云々を持ってくるのはどうかと思うが。

とりあえずAIRがエロゲなのは確実だけどね。

小説と、
絵や音楽がついてることが前提の
ゲームのテキストとを
上手い下手で比較してもなぁｗ

文章にもＴＰＯがあるのざ

で、>>594はどんな仕事の人なの？
やっぱりエロ本編集者とかなの？

>>601
はぁ？　全年齢版とコンシューマ版の存在は無視ですか？

>>597
惜しい

>>599
ちげーよｗ

麻枝はもともと音屋志望で、文章に関しては素人同然だってのは共通認識だと思ってたんだがw
所詮は「でもしか」シナリオライターなんだよね。

ただ彼の文章にも優れている所が幾つかあって、まずその独特で奇抜な発想を文章化できること、二つ目は音屋ならではのリズム感。
文章屋としての技術も引き出しも全く無い麻枝が、ここまで売れた理由がそれ。
文学なんて大層なもんじゃない。
歌詞かポエムの類。

TVアニメ版で何が一番しっくり来ないかって、観鈴の最後の絵日記だな。
そらが入ってるのが納得いかん。

>>606
普段文芸雑誌とか読まないひと？
麻枝はかなり前から現代文学の旗手として
大々的に雑誌や新聞で取りあげられてたぞ。
それに音楽のリズムと言葉のリズムはまったくの別物なんで
安易に混同すると痛い目を見たり恥かいたりするから注意な。

>>608
普段、文芸雑誌なんて読まない人間の方が圧倒的に多数派な訳だが。

AIRは美少女ゲーム

>>608
ギャグのつもりなら、そろそろ寒くなってきたんでやめとけ。
つまんないから。

つーか文芸誌をありがたがってる時点でヤバイ。
最近は受賞作家ですら読んでいないというのにｗｗｗ

>>606
既存の文芸のフレーム内で育ってきた連中にはまったく期待
していない・期待できない最近の風潮を身に感じてない人？
文芸で生きてる連中って、言っちゃ悪いけど
空気を読めない、時代に乗れないﾔﾂらばっかりじゃないの。
梁山泊気取ってるうちに手遅れになった痛々しさしか感じませんがｗｗｗｗ

>>606と>>613の喧嘩が始まりました。

>>614
観鈴ちんがお前を"3がお"と認定しました。

>>613
麻枝が「でもしか」ライターってことは認めるんだよな？
っても事実なんだから否定しようがないんだがw

デモシカライターってどんなの？

というか
技術が無い＝文学に値しない

というのがなぜかわからん。
技術的に未熟だが、圧倒的な感性で描かれた文学というのもありじゃないのか？
技巧に凝るばかりが文学ではあるまい。

おっと、引き出しがないについてを書き忘れた。
これも同じく文学であることの必要条件とは思えないな。

なんでエロゲーアニメのスレで文学の話してんだろ。

なんか９割方ネタレスで埋まってるようなスレだな。

へえ、最近は絵と音付きでほとんどが会話文のある種アニメのようなものまで文学というのか。

言う

つーか復活、SFを文学とは言わないだろw
ライトノベルだって文学とは言わん。
AIRが文学ならハルヒも文学だっつーのw
アホか

違うってんなら、AIRとライトノベルの違いを言ってみろ＞キチガイ

>>617
ライターに「でも」なるか
ライター「しか」なれない

何の能もないから仕方なくテキトーな職業に就くこと。

>>618
技巧も表現力もないから、ダラダラとしつっこい言い回しばっかりになる。
長すぎて感動の涙も引っ込むわ。
んなヘタクソで文学と言えるか。

>>624
文学の定義なんて曖昧なものだが、
このスレで漠然と使われている「文学」という言葉は、狭義に「近代日本文学（小説）」を
さしているような気がするな。

とりあえずSFは文学に入るし、俳句や詩みたいな形の文学もあるわけだから、
ラノベが広義で文学の範疇に含まれる可能性はあると思う。

面白いこと言うね。
つまりはハルヒも文学の可能性があるってか。
ラノベ板の連中ですらそんなことは言い出さないだろうよ。

つーか何だ、お前さんの理屈なら、文章が入っててちょっぴり感動できりゃ全て文学か？
広義とか言えば何でも通ると思ったら大間違いだぞ。
世にある感動系のエロゲは全部文学か？
感動できる漫画も広義の意味では文学だよな？w

なんでこんな事をクソ真面目に言わないといかんのか…。

AIRは「ゲーム」。
シナリオ単体では評価できんし、テキストローダーで抜き出して読んでみりゃわかるがクソ面白くも何ともない。
当然だがな。
分岐のあるノベルゲが文学なら、ゲームブックも文学か？

だからきちんと定義しろっつーの、定義。
定義の意味わかる？

>>628
俺はAIRを手放しで文学的名作とか言ってる信者とは別人だよ。
そんなにムキになってつっかかるな。

文学という言葉の明確な定義は難しい。
文学に関する論文なんかだと、大抵まず最初に
「この論文では文学という言葉をこうこうこういう意味で使用する」
といった説明を入れて、とりあえずの"文学"を設定してから論旨に入ることが多い。

だから"可能性がある"という表現に留めてる訳だし、
俺は感動という言葉は使っていない。

激しく同意。そういう視点からすると
AIRはまさしく「文学」。本物の文学性を持つ作品が
日本の文壇から消えて久しいがまさか本物の
文学がゲームから復活の狼煙を上げるとは10年くらい前の
識者たちは思いもよらなかっただろうな。
AIRはまさに「文学」以上に「文学」らしい上位概念を生み出した。
数十年の空白の時間を経てやっと本物の文学をリアルタイムで味わえることを神に感謝しろ。

そういう視点からするとじゃねーだろ。
繋がってねぇぞ。
バカはすっこんでろ

>>629
あぁそうかい、じゃあ論文の冒頭に「コンピュータグラフィックスや音楽などの演出を含めて文学と規定する、分岐があってもその意義と意図を考慮してひとつの文章として考える」とでも書けば文学として扱えるのか。
面白い、その論文を教授に提出してみせてくれよ。
キチガイと思われたかったらなw
ま、自分の論文をどう書こうが勝手だが、そんな規定したらAIRだけじゃなくて全部のノベル系ゲームもエロゲも全部範疇に入ってくるよなw

家族計画もSNOWも東鳩も全部文学か。
バカも休み休み言え

論文云々はあくまでたとえだろうに。
自分の敗北を悟って屈辱感に打ちのめされてるからって
適当に他人の言葉尻をここぞとばかりに揚げ足とっていい気になるな。
それから家族計画とSNOWはエロゲーだ。
エロゲーが文学たりうるわけねーだろ馬鹿。すっこんでろ

家族計画がエロゲならAIRもエロゲーだろwwwww
言ったよなぁ、エロがメインじゃないならエロゲじゃないってwwwwww
どうした、言論に一貫性が全くないぞwwwwwwwwwww

つーか、字幕付き映画とAIRと大して変わらなくね？
音楽に合わせて、映像が展開して、文字が画面の下に出て、一緒に声も出る。
何が違うんだ？
AIRが文学なら、字幕が出るDVDの映画も文学かよwww

>>632

>論文云々はあくまでたとえだろうに。
>自分の敗北を悟って屈辱感に打ちのめされてるからって

おやおやぁ？？？
何で君、自分の意見でもないのに擁護してんの？？？
自作自演バレバレwwwwwwwww

>>632
ほらどうした、エロがメインじゃなきゃエロゲじゃないんだろ。
家族計画がエロたる所以を早く考え出せ。

家族計画にはコンシューマ版もあるしな。
あれのどこがエロゲなんだか、俺も教えて欲しいねぇ。

要するに、、
AIRが文学なら、家族計画も文学。
AIRはエロゲだがエロじゃない、家族計画もエロゲだがエロじゃない。
AIRは感動できるし、家族計画も感動できる。
AIRにはI'veが関わってて、家族計画にもI'veが参加してる。
舞台はどちらも夏、テーマはどちらも家族。

なーんだ、家族計画も文学だったんだぁｗ
それなら納得だな。
田中の方が断っっっ然、麻枝よりも上手いし、引き出しの幅も広いしな。

自分で書いたことを忘れられると困るのでコピペしとくか。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/06/25(土) 02:38:51 ID:V4PZcdF3
芥川賞や直木賞を受賞した小説の中にもセックスシーンがある作品はたくさんあります。
これらは官能小説ですか？違うでしょう。
よってAIRはエロゲーではなく、文芸作品でしょ。

家族計画がエロゲならAIRもエロゲだよな。
エロゲーが文学たりうるわけないんだし、やっぱりAIRは文学じゃないんだよ。
おー、わかってんじゃん。ﾌﾟﾌﾟｰ＞5YHIDGQT

>>Ky4KdIi/
お前が何を言いたいのか良く分からんけど、
俺が630とは別人ってことだけは言っとくな。
あと、634と639で主張してることって矛盾してるし、
639の内容も3段論法にもなってないと思うよ。

だいぶ錯乱していらっしゃるようで。

>>641
はぁ？
>634はAIRが文学か文学でないか、
>639はAIRがエロゲかエロゲではないか。
全然関係ない二つを挙げて矛盾って、アホか？

>639は俺が書いたわけじゃなくてただの「引用」なんだが、本気でアホなのか？
必死なのはわかるけど、少しは頭使おうな。

エロゲのAIRを文学扱いするのが、錯乱でなくて何だというのか（ﾌﾟﾌﾟ

いや、ほんと「適当に他人の言葉尻をここぞとばかりに揚げ足とっていい気になる」とはこのことだな。

>自分で書いたことを忘れ『られる』と困るのでコピペしとくか。

この助動詞の意味、わかりますかぁ？

AIR文学信者は、TV版AIR信者より痛いな。
彼らにとっては、文章さえ入ってれば広義の意味やらで何でも文学なんだね。

文学が小説だけでなく俳句や日記をも含むったって、ゲームまで含むなんてアホな話はない。
文学どころか、映画や演劇とも一線を画す、インタラクティブ性とマルチエンディング。
個個人によって違う体験があり得るゲームと、一方向にのみ話が流れる文学。
エンターテイメントという枠で考えるならまだしも。

つか文学厨の狙いはアンチアニAIRの流れを止めることにあるんだろ？
あんまりアホなこと言ってると本スレに持ち込むぞ。

>>633
鍵ゲーしかしたこと無いので、他の作品のことは知らないが、
ＡＩＲはＳＵＭＭＥＲ編においては、ゲームであることを放棄しているし、
ＡＩＲ編においても、ゲーム性は非常に乏しいのはわかるよな？

なんか関係ない話になってるな。
どーでもいいじゃん、「文学」の範疇がどーであれ。
小説にしろゲームにしろ、
そのメディアの特性を十分に生かしきっていて
面白いものが優れてた作品、ってだけの話だろ。

そこに「文学性」でも「哲学性」でも「宗教性」でも
いろんな価値を見出すのは個人の勝手だし、
「文学」や「哲学」の範疇を広げるの狭めるのも個人の自由。

ただ、世間一般が同意するかどうか、って大問題が別にあるがなｗ

本スレより痛いアンチスレ・・・

>>647
AIR編とSUMMER編に選択肢が少ないから、AIRはゲームじゃないと？
いやはや、面白いご意見だな。
SUMMERからAIRへの流れは、観鈴を選んだがゆえの一つの流れに過ぎんだろうに。
そこまで辿り着けない奴だっているんだぜ、佳乃シナリオがクソつまらんせいでなw

尼損のレビューで同じことを書いてみれや、
「これは文学です！ 選択肢が少ないからゲームじゃなくて文学なんです！」ってな。
いくつ賛成がつくか楽しみ。

つか633は違うだろ？
家族計画だってエロは間に合わせ程度のものばかりだし、メインはストーリーでエロじゃない。
ならAIRがエロじゃないってのと同じ理屈で家族計画もエロじゃないってことな。

逆に言えば、家族計画がエロならAIRもエロってことだな。

逆に言えば、家族計画がエロならAIRもエロってことだな。

AIRはエロゲw

>>653
チョンは市ね！

>>653
月厨は氏ね

バ鍵厨も死ね

>>656
鍵ゲーのような心温まる、本来の日本人が持っていた優しさを思い起こさせるのは
鍵ゲーだけ。鍵ゲーは、保守思想の日本人の全員プレイすべきだ！
鍵ゲーは、殺伐とし、精神的退廃が進む現在日本のなかに
現れた心のオアシスであり、魂の導きであり、現在、失いつつある「親子の絆」を描いている。
鍵ゲーを愚弄したり嘲笑したりするものは日本社会に混沌をもたらさんとするサヨクに違いない！

スレ違いだから、それ本スレにコピペして暴れて良い？

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　>>658　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　>>657._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

AIRは糞アニメ

アニメもクソ、信者は幼稚
どうしようもないな

鍵板でやれ糞共。
原作信者-ｱﾆﾒｱﾝﾁか原作ｱﾝﾁしか居ないアニ板って何だよ。

アンチってほど酷くはないがファンに荒れてる奴が多すぎる

作ってる連中がクソだから信者もクソになる。

>>661
だな。月姫のアニメは、雰囲気だけの糞だったし、
月厨は幼稚ｗｗｗｗ

名作のよさがわからない人間は自分の頭の至らなさを棚に上げて作品のせいにするから困る

晴子ミュージカルが名作だって。プッ
頭沸いてんのかコイツ

>>665
なんでそこで月姫が出てくるか、よく分からん。

>>667
「あまり賢くない人は、自分が理解出来ないことについては何でもけなす」
ラ・ロシュフーコーの言葉だ。
バカは自分以外の人間もバカに違いないと信じてるから困る。

>>668
まともに煽れないから。バカの逃げ道だから。

葉鍵のAIRスレのほうがまともになってきた。
どーもAIRスレってのは一部の原作厨や原作ｱﾝﾁが
アニメ、葉鍵関係なくジプシーのごとく徘徊しているようだな。

>>671
アホ、向こうは過疎ってるだけやん
擁護する価値も叩くほどの価値も見い出されてないんだろw

>>669
5年前、原作の発売当初もお前みたいなことを言ってた電波がいっぱい居たよw
それでも原作は賛否両論だったが、晴子ミュージカルは否定意見一色w
たまにお前みたいな電波が「理解できた！理解できた！」と騒いでるだけで、しかも何をどう理解できたんだか説明一つできないと来たw

>>672
>>671　お前の事

>>672
>>669　お前のこと

葉鍵板のテレビ版信者とはまあ議論ができるが、
（とはいっても、そらの扱いや晴子ミュージカルには流石にまともな回答はない）
こっちの信者はとてもじゃないがお話になりそうにないね。
本スレ見てると馬鹿か電波かうぷ厨か妄想癖くらいしかいそうにない。

>>675
ここはアンチスレ。
信者なんていねーよ。

>>676
いや、知ってるよ。で、それがどうした？
本スレでわざわざ書くほどのもんじゃないと思っただけだが。

>>674
他人のフンドシでスモウをとるって言葉、知ってるか？
そういう意味で>669は相当に恥ずかしい奴なんだが、
そこからさらに又借りしてるお前は何なんだろうな。
恥を知れ。

>>675
うぷ厨を崇めてみたり、地元の佐川急便自慢を始めてみたり、そんなんでスレが伸びてる、どうだ！なんて言い出すんだから。
救いがたい。

アンチスレに慣れた奴が本スレにいくと一気に刺々しくなるって見本だな

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

何だこのコピペバカは。
677にちゃんとレス返せよwwwww

十話と十二話のコメンタリーが見れる様になるまでは別にこのままの流れでもいいかな。

AIR原作は文学に一番近いゲームだった。
それを表現しきれなかったアニメ版は叩かれて当然だ。
作画だけマンセーしているアニオタは、原作を理解してないアホ。

もう文学やめろや、せめて哲学的にしとけよ。

哲学的かつ文学的。

芸術は馬鹿には理解できない。
馬鹿は理解できないからという理由で芸術をけなす。

>>686
うむ、芸術とは理解されないものだ。
で、なぜそんなことを見せかけだけのインチキレプリカアニメのスレで書くのかね？
まさかアニメを芸術とか勘違いしてる人？（ﾌﾟﾌﾟｰ

最近、燃料が切れると必ずこの流れだな。
ネタじゃなくてマジで言ってそうな椰子がいるから、見てて痛すぎる。

それにいちいち釣られてるのも痛すぎるな

いい加減しつっこくてウザいから本スレにでもコピペするか

早く10話と12話の馬鹿コメンタリーが見たいなー

12話だけは絶対しゃしゃり出て来るよな、あのオレオレ目立ちたがりバ監督w
叩く材料が増える分には面白いんだが、あんまり勘違い全力疾走だとDVD叩き割りたくなるから勘弁して欲しいねw

なあ、このスレってどこまでが本気で、どこまでがネタなんだ？

アニメ版は上っ面だけをなぞった子供だましのレプリカ。
騙されてることにも気付かずにAIRファンを名乗るバカ。
そりゃあ麻枝も失望するわけだw
「AIRは鍵っ子には難しすぎた」ってなw

>>693
批判意見は全部事実です

>>694
だよねぇ・・。
アニメ見てる人間の頭は文学読んでる人間の頭より
いくらか悪いからね。原作やった人からすれば、
アニメAIR見てるやつは馬鹿。

>>696が釣りにしか見えない俺は、純粋な心を失った汚い大人でしょうか？

いや、まぁ…

原作では賛否両論だった部分がむしろAIRらしさと言えるものだった気がするんだよ。それが、
アニメだとそういうアクの強い部分（電波を呼び寄せるような）が完全に抜け落ちちゃってるから。
ラストも雰囲気のみで、原作どころじゃなく曖昧過ぎるくらい曖昧にボカしてるし、そらはないがしろだしね。

否定意見が出にくくなったのを良くなったと取るか、こんなんAIRじゃないと叩くか。

世間的にはどっちか知らんが、本スレのように作画と演出さえ良ければ総マンセーってのは、後者のような反対派の神経を逆撫でするよな。
晴子ミュージカルでもそらがないがしろでも鳥の詩がブツ切りで意味不明でも「作画サイコー！ マ ン セ ー ！」とかやられちゃうと、ねぇ。
お前それAIRで感動してるんと違う、と言いたくもなるわな。

そういう観点からの麻枝のコメントが是非とも聞きたいんだが、さてアレで満足できたのかどうか。
ここらへん正面から訊けるインタビュアーが出てこないかなぁと思ってはいるんだが。

麻枝ほどの天才肌になると空気読めるから、下手なこと言わんでしょ。

>>698
シナリオごとの尺が短い気はしたけど、全体としては上出来だったと思うけどな。
"アクの強い部分"ってのがちょっと分からないけど、
一般受けするツボは上手く押さえてたと思うし、商業的にはこれで正解じゃね？
まあ、真月譚を突きつけられた月厨よりは幸せだと思うよ。

これの脚本書いたやつもコメンタリー出れないのかな

途中で送信しちまった。まぁ出た所でムカつくだけのような気もするけど。でも何でここまでそらに関して描かなかったのか気になるんだよな。因みに俺にとってはTV版AIRはアニカノと同じようなもんかな。真月たん観たことねーし。

＞でも何でここまでそらに関して描かなかったのか気になるんだよな。

制作者がカラスのことなんか気にならなかったから。

外面だけのアニメ

>>705
それはしょうがない。
そして外面だけでも良ければオタには売れる。
周りは中身は勿論、外面さえも●●なのだらけだからな。

　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ・・・こいつらAIRの面白さがまだわからないのか！？
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　 　　馬鹿の世界チャンピオンだ！！
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-

>>707
同意。

確かに晴子ミュージカルはﾌﾟｷﾞｬｰだったな

7話と10話と12話が山本氏の担当なら良かったのに

>>700
日本の大人社会では、たとえ、悪くても、本心は絶対しゃべれない。
意外と、ここに名無しで来て不満をぶちまけていたりｗｗｗ

信者どもが全く内容を理解してなかったのには爆笑w

>>712
せっかく煽ったのに誰も乗ってくれなくて残念だったな。

昨日は思いっきり荒れてたようだが。

コメンタリまでつまらん

さっきAIR12話見終えた
原作知らない立場から感想言うと
絵がめちゃ綺麗だった、あのクオリティはすごすぎる
でもそこまで絶賛されてる割には泣けなかった、てかそこまで面白いとは思わなかった
特に往人が命かけてまで助けた美鈴が結局何もせずに死ぬのにはかなり疑問だった。
まぁ疑問だった分、少し原作をやってみたくなった。

それは仕方ない。原作が文学の究極の形なのにたいして
アニメは絵が綺麗なだけと言っても過言ではないからな。
ただ原作にあった文学性の欠片がアニメ版にも残っていて
それが原作をやってみたいと思わせるのだろう。

来た来た

随分低俗な文学の究極だな。
つーか、このネタ秋田。しかし、燃料不足なのもまた事実。

いや、結局美鈴が死ぬのを免れてからゴールするまでの間は何だったんだ？
感動話を入れただけなのか？
そこが一番ストーリーで重要なとこだと思うんだが、
その文学とやらで読みとったところを教えてくれよ

>>720
美鈴　×

観鈴　○

>>720
お前本当は見てないだろ。便乗煽りなら他所へ行け

いや、全話見たよ
おれはそこが分からないと泣ける所も泣けないと思ったから質問しただけ
まぁアンチスレで質問したおれがバカだったな

>>723
一応原作信者のつもりだが、結構同意だな。
家族愛の名の元に、サドっぽい設定や泣かせシーン連発のAIR編後半は確かにくどい。
何のためにあるのかといわれると、正直泣かせるためだけだろというのが本音。
加えて、アニメ版は前半や締めの演出なども滑ってるから、AIR編自体が完全に終わってる。

といいつつも、原作初プレー時は海岸、神社、ゴールの全シーンで泣きました。
それこそされるがままですた、はい。

>>716
まぁ確かに、観鈴は寝てるだけなんだがw

原作では観鈴という器が壊れていく様と、観鈴と晴子が絆を築き、失い、また再構築していく過程をサディスティックなまでにしつこく描いてみせているのに比べて、
アニメ版は淡白な上に描写不足もいいとこだから。
一般受けはするのかもしれんが、原作発売当時のように、熱狂的な欝病患者が発生することは無いだろうな。

第２回海外から見た泣けるアニメ
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/saddest_anime2.html
２８位

ドラゴンボールＺと２票差ｗｗｗｗｗ
ちょｗｗまっｗｗｔ＠ｓｒｅｗｗａｏ

まだ海外でＤＶＤ売ってないし、そんなもんじゃね。

非合法な手段で見てる海外のアニオタどもの評価などなんの意味も無い。

あんな中途半端な出来損ないで泣けるぐらいだから、連中は原作をプレイ済みなんだろ。
原作はともかく、中身スカスカのアニメ版なんかいきなり見たって泣けねって。
DVDが出たって変わらんわw

原作信者もここまで来ると見苦しいね

>>730
逆だろ。

プレイしてない方がまだちょっとましだと思う

不等号厨でもうしわけないが、
人類が生み出した最高傑作の原作＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＶ版（原作の断片つなぎあわせ）＞その他のアニメ

だろ。原作には大きく劣るとしてもＴＶアニメ版でも他を圧倒しているまぎれもない事実。
特に他の面白さがある作品とならともかく、感動系ではダントツ。

確かに原作やってないほうがダイジェストだってことが分かりにくいかも。

NARUTOのアニメの方が泣けたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
不等号以前にその痛さを申し訳なく思えよ。

>>728
上位にある君望も海外でＤＶＤでてないけどね。だからただたんにオンエアから日が浅いだけだと
思うよ。

あんなクソアニメで泣ける奴の気が知れないw

アニメ君のぞは国内ではかなり評判悪かったはずだが・・
向こうのアニオタの感覚はわからんな。

>>737
ナイス切り返し。かなりﾜﾛﾀ。

どのへんがナイスなのか理解に苦しむところだな

>>739
それはNARUTOのことだよねwwwww

>>742
不等号厨なのを謝るより、その不等号の内容自体、つまり逝き過ぎた気持ち悪いレベルの
原作信者っぷりに少しは気付けよってことだろ。なかなか上手い（好みな）言い回しだと思う。
つーか、どう考えても>>734自体が釣りネタだろうがな。

まさかと思うけど、あんさん>>734に素で同意しちゃえる人じゃないよねw

>>744
いや、それは誰でもわかってるからｗ
それがわかった上でつまらんって言ってるんじゃないの？
自分のネタを解説するのって寒いよキミｗｗ

>>744
同意。

>>745
頭大丈夫か？>>741で笑えないとは相当心が病んでるな。
不等号厨なのを謝る以前に自分の原作厨ぶりを謝れよ、という
好みない今わしだろ。それがわかったうえでつまらないっていうのなら・・本当に病院池としかいいようがない。
実際日本語のアヤを巧みに突いた>>741 はまさに「ナイス」だろうに。

>>741
笑ってシモタ

>>746同意。745はきっと原作信者なんだろ。
原作信者は面白いギャグさえもつまらんと言い切るくらいに
根性がねじ曲がってるということがはっきりしたな。
さすがに糞みたいな原作を崇拝してるだけのことはある。

>>741
テラワロス

>>745
何勝手に妄想してんのか知らんが、俺は>>741だから。
ついでにいうと、>>737ってネタか？普通に嘲りだろ。

>>749
禿同。

>>745は頭の弱いかわいそうな子なんだろ。

>>750
ごめん、俺も一応原作信者なんだよね。
間違っても>>734みたいなことは思わんけど。

なんだ、いつもの人か。

いつもの人？　どのレス？

アニメ版をけなす原作信者なんて、一人しかいないってことにしたいんだよなw
どこまでバカなんだか

あれだけの原作なんだから信者なんていくらでもいるのにな。

AIR厨の実態

御主人様原作者、ロンドン事件にゴキゲン！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1120899977/

鳥の詩≧Farewellsong＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（バキュラ）＞（バキュラ）＞（バキュラ）＞（バキュラ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブツ切り鳥の詩もどき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-‐ァｖ- ─ ── 、
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 ,.．-‐ Ｚ．-‐ ''「　　 　 , 　 ´　l
　　　　　　　　　　　　　ｒ'ニt￣`´　　　　 |　　　　| 　 　　|
　　　　　　　　　　　　ｒ',ﾆ⊃' ,-　 , - ─ ┴‐､─､ｌ　　　　l
　　　　　　　　　 　 ,.-_ぅ‐　/　／-､ ＼＼＼ヽヽ l 　 　、 ! 　　　　眩しくて逃げたー
　　　　　　　　　 　 カ７そﾆ,-ヘ_l.,、＼､ヽ ',. ｌ l l |　　　　 l 　　　いつだって弱くて〜
　　　　　　　　　　/ | l　| l　ｌ |　ﾄY,ヘ. |ｌ |_」Lｌｨ ｌ l 　 　 　 !
　　　　　　　 　 ./ｨ´l |　ｌ l　ｌ l　「　　 |ル'ィﾏﾅ| | | 　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　｀ｰ-Ｎ　ｌ |　ｌ !、ﾄ､ , _' 　 　´ /,ｨ ｌ　　　 　 ﾄ､＼
　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ﾄ.ﾄ､Ｎヽｌメｨﾏ>丶っ///1|　　　　　l、＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､ヽヽヽ|｀ｉヽ. ＿_ 〃/ｌ |ｲ　l. 　 　 ! ヽ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　 l. ｌ | l. ｌ l　!　|　| ｌ ﾒ/| | l 　 ヽ ｌ　　|ヽ ｀､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　,' // ,! '/ /　,'　,.〃 | ｌ ｌ | 　 　 ヽ.　!、ヽ ヽ ヽ､
　 　 　　　 　 　 　 　 / // / / /　//´〃キＨ ! ! 　　 ､　　ｌ ヽ ヽ ヽ　．
　　　　　　　　　　　 / 〃 / / /　/ l // ｀ｰ', | | 「 ｀`ヽ! 　 ﾄ、`、',　ｉ　l
　　　　　　　　　　／／ , ' ,.' /　/'　|'/　　 / ,ﾍＮ 　 　　＼,! ｌ　ｌ　l　|　|
　 　 　 　 　　 ／／ ／／ ./　/　 ,ｲ｀`ヽ､ｌ!/　　　　　　　 |　ｌ　|　l　ｌ　ｌ
　 　 　ー-=='-ｧ' ／／/　/　/　 / | 　　　　、　　　　 '　　l.　|　ｌ　|　!　!
　 　 　　 　 ／／ ,.'　/　/　/　 / ! ｌ＼ 　 '　　　　　　　　 ヽ､!　l　ｌ　|　|
. 　 　　　／／　/　 /　/　/　 /　l. | 　｀ヽ、　　　　　　 　 　ｌ ＼　|　l　l
　 　 　 / ｨ/ 　/　 /　/　/　,ｲ 1 l　l 　 　 |ヽ　　　　　　　　　　　＼ ' /
　　　　l/l l 　,1 　 !　,'　/　/ l　l. l　l 、　　!| |　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 l. l |　ｌ |　　ｌ　ｌ　I.　,'　|　l. ﾄ､| 　 　 |l. !　　　　　　　　 　 ヽ 　　ヽ.
　　 　 　l |　| ｌ　　|　|　|　ｌ　 ｌ　|│ t.__＿_j.! |　　　　　　　　　　 　 　 　 '.- ､
　　　 　 Ｎ　ｌ |　　ｌ　|　ｌ　|　 ｌ　l､|　 |　　 | ｀ ! ‐-､　_＿__　　-‐＿, 　 　 |　.:.:＼
　 　 　 　 l　! ! 　 |　ｌ　|　lヽ |、l. ヽ. l 　　!／　　　｀　　　 ´￣ 　 　 　 　 !ヽ. .:.: ヽ
　　　　 　 ヽ| |　　ｌ　ｌ　|　| 　ヽ ｀　　l. 　 l ｨ　　　　　 　 　　　 　 　 　 　,′ l .:.:.　',
　　　　　　　｀ ヽ　ト lヽlヽl 　 　　　 ﾉ　　t 　 　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　! .:.:.:　l

慣れたら免罪ってわけでもないしな。
原作だとクリアした後に聴くと「ああ、そういうことだったのか！」と伏線だらけの歌詞の意味に合点が行くんだが、アニメ版にはそれが微塵もないからな。
あのツギハギだらけの腐ったボロ雑巾にこびりつく雑菌をクソと呼ぶのはクソに失礼。

だよなぁ。あの巧妙に伏線が張り巡らされた原作の素晴らしさをまったく表現できていない。

>>760
アニメ版でカットされてた例をいくつか上げてくれ。

>>761
鳥の詩について話してるんだが、何だこの唐突に湧いたウジ虫は。
原作をクリアしたことも、鳥の詩を聴いたこともないのか？
あるなら説明せずとも理解できるはずだし、ないなら説明してもムダだろう。
中身スカスカのレプリカ信者は失せろ

>>762
何でそういう反応されるのか分からん。
攻撃されたとでも思ったのか？

特に攻撃したわけでもないのに
被害妄想な反応をする。
北朝鮮や韓国や中国見たいなもの。

>>763
勘違いするバカは叩かれて当然。

>>764
お前みたいに便乗するバカは慰安婦問題でたかるババアと一緒だって気付け。

アンチどもは頭悪いから楽しいな。
勝手に喧嘩して荒れてくれる。
それに比べて本スレの住人は大人だなぁ・・・

信者巡回乙

本スレなんて、ちょっと煽ればハチの巣を突っついたような騒ぎじゃん
アホかw

本スレもアンチスレも同じだよ。
単に葉鍵厨の程度が低いだけ。

アニヲタの程度が、だろw

本スレの方が住人の質は高いだろ。歴然。

もう2話か3話欲しかったな、作画崩壊したかもしれないが

ｸﾚｸﾚ厨ばかりで質が高いか。
大笑いだな。

ここの住人は質が低いな。もういらないなこのスレ。削除削除。

脳内でなら何でも出来るよなw

AIRで消え去ったスタッフのなんと多きことよ・・・。
みんな、みんな、消えてしまった・・あの空の彼方に。あの水平線の向こうに・・・。

７７７あげ
黙祷・・・・・・・・・・・・・・・・。

このスレマジで気持ち悪い…
俺が一番AIRを理解してるんだ！ってか？
はー寒い寒い

言って良い事と悪い事が有る　とは思いませんか？お若いの。

>>778
反論できないからって、そんなことしか言えないのかよwwwww
ほんとアニヲタってゴミタメのクズだなwwwwwww

↑
オマエモナー

わざわざ出張してきてまでアフォなこと言ってないで、そろそろ晴子ミュージカルと
そらのふざけた扱いについてちゃんと説明してくれよ。
あの糞AIR編を納得した上で信者やってんだろ？

>>782
原作をやってないんだろ。アニメ信者は。
アニメから入ったのならぜひ原作をやってくれ！

しっかし、インターチャンネル、商売下手すぎだ！
9月1日に再販なんて、シンクロプレイできないだろうがボケ！

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

原作やりましたけど何か？

別に

PC版とTV版はいいけど、
劇場版は大事故だと思うよ。あれはAIRじゃねぇー

AIR（というか鍵作品）の最大の魅力を妙に沁みる独特なメッセージ性と捉えるなら
明らかにAIRじゃないのはTV版。

クリアした後の遣る瀬無さみたいのが全くないからな。
それでも信者は「鬱にならないなら、それはそれで」とか主張し出すから水掛け論。
ま、個人的には「全員助かって良かった良かった」なんて言ってる奴はぶっ飛ばしたくなるがね。
あんな誰にでも優しいロリコンのスケコマシなんざ見たくなかった。

つーか、かみちゅの方が面白ぇわ。
叩くのもアホらしいっつーか時間がもったいない。
ほんじゃ。

TVアニメ版は原作の最大の魅力である心に沁みる独特なメッセージ性がない。
そういう中核を再現できなかった時点でもう原作の文学性は跡形もなく消え去ってるとうか。
とりあえずアニメスタッフは駄目だね

そういう意味なら劇場版は結構良かったと思う。
あまり参道してもらえんかもしれんけどね。

だから、快特じゃなく普通に
ノロノロ鈍行で景色を楽しみたかった。

劇場版は監督以下、ロクに原作知らない連中ばっか
で作って完全に迷走しまくりだったからな．．．．．

そうなの？見たの？

文学性を理解してないスタッフには任せちゃ駄目だよ。
アニメを見てると痛感する

>>793
迷走ってのはテレビ版のAIR編みたいなのをいうんだよ。
あれのお陰で12話全体を1つと捉えると、もうメチャクチャもいいところ。序盤のなかなかな展開も台無し。
まさに終わり悪いと全て悪いの好例。
はっきりいって原作を知ってるとかは関係ないことを皮肉にも証明しちゃってるよ。

とりあえず燃料投下しときますね。
つ http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/airsakuga.html

もっとおいしい餌キボンヌ

でもあまりの人気に最終回直前に急遽特別編の製作が決まったってのはすごいな。
さすが原作が現代文学の結晶なだけはある

>>796
同意。
普通「迷走」は、話として1本の筋が通ってない、焦点（方向性）が定まってない、当初の路線が
終盤で霧散みたいな場合に使う言葉だよね。ほんとTV版にぴったりの言葉だと思う。

それと、よく劇場版は、キャラ設定を含む設定面全般、特異な演出などが槍玉に挙げられて
叩かれるけど、ああいうのは余程の場合じゃないと「迷走」とは言わんでしょ。
むしろ、テーマ、焦点、方向性といった要素は終始一貫してしっかりしてたと思うし。

ｱﾆｶﾉの悲劇を経験した者にとっては
まさしくネ申ｸｵﾘﾃｨ

ウンコを持ち出して何の意味があるんだか。

>>793
ちょっ違うな。
劇場版の監督は原作を全く知らないが、脚本家は鍵っ子、AIRへの思い入れはありすぎるぐらいあった。
ただ、相手が大監督ということもあって萎縮したのかその思う所を全く伝えることができず、
意思疎通に問題が残ってああなってしまっている。

アニメ版の監督は原作を知っているが、脚本家の方が主人公に全く思い入れがなかったんだろう。
AIRを「往人と観鈴と晴子」という三人の話ではなく、晴子と観鈴だけのお涙頂戴ｶﾜｲｿｽ物語として勝手に再構成。
往人絡みのエピソードをほとんどカットした結果、バ監督の思慮の浅さも手伝って晴子ミュージカルのような勘違い全開のヘンテコ演出として収束することに。
あれこそ迷走。

アニメ版って今になって見返してみると、そんなにたいそうな出来でもないんだよね。
確かに途中までは盛り上がるんだが、シナリオの練りこみが浅くてお話にならない。
佳乃シナリオはつまらん原作を忠実に再現してるだけ、美凪シナリオはみちる’が現実に再登場してしまって全部台無し。
観鈴シナリオは晴子ミュージカルで台無し、神奈（翼人）シナリオはNHKドキュメンタリーでやっぱり台無し。

>>802
確かにNHKスペシャルは、なんだかなぁ(´・ｪ・｀) ってｶﾝｼﾞだった。
もう少し上手い具合に悠久の時間の流れを表現できればよかったのに。

出崎は少なくとも観鈴にたいして多大なる思い入れをしてくれたんだなというのは分かる。

TV版スタッフは何が描きたかったんだろうなぁ…

AIRという物語で作者が何が言いたいかって「幸せって何よ？」っつーことなわけでさ。
ヒロインが3人いることも、初代翼人の語りかけの内容も、主人公である往人の消滅、観鈴の死に際の笑顔にしても、
全ての出来事の意味はそこに集約されてたんだよな、原作では。
だからこそ、クリア後の感想で「観鈴は本当に幸せだったのか」なんて疑問が出てきたりするんであって。

アニメ版はヒロイン3人ともトゥルーエンドなせいか、シナリオを消化することだけに一生懸命なせいか、そういう余韻みたいのがぜーんぜんない。
あぁ良かったね、で終わり。

そういやNHKドキュメンタリーの冒頭、原作だと初代翼人の母と子のシルエットが入ってたのに、
アニメ版だといきなりNHK地球大紀行ばりのCGから始まってるな。
あれが誰の語りか、なんてどうでもいいって？
そのくせ翼人の語りにかぶせてある映像が語りの内容と全然合ってないから、本来はAIRのテーマを明かす場面なのに微塵も心に訴えてくるものがない。

脚本は原作をなぞっただけ、演出は原作を消化しようともせずただ安っぽい映像の羅列に終始。
ほんと、何がしたかったんだか。

アニメ単体だと絶対に内容を理解できないよなw

アンチというより、
非常に適切な分析と指摘が連続してて、感心させられるな。
ここじゃなくて、本スレでいいと思うよ、
ホントに。

京アニ信者がうざ杉だからしょうがない。

TVアニメ版の信者にまともな反論など期待してないな。
話をそらすぐらいしか能がない連中。

あの翼人の語りって「最後の夢」なんだけど、その見せ方が原作からして上手くない。
発売当初からずっと議論の種になってきた疑問があって、
「どこからどこまでが最後の夢なのか」
「誰から誰への語りなのか」
ここら辺が非常にわかりにくい。
必然的に、その最後の夢を見た観鈴の言葉、
「それは世界で一番悲しい夢だった」
の意味が全く伝わってこない。

アニメ版ではその問題をクリアできる可能性もあったんだが、無関係な映像を垂れ流してNHKドキュメンタリー化。
見事なまでに大コケw
脚本家は文章のプロでもあるんだから、原作を完全に解釈し切った上で、アニメの手法でわかりやすく描き直してみせろって。
何のための映像化だ。

AIRは涼元のせいで（おかげで）感性だけでどうにかできる物語じゃあなくなってるんだが、一番不向きな感性オンリーの石原が監督を担当しちまったのが最大の不幸だったな。
その感性からしてズレてて古いから、12話なんかは特にどうにもならないほどウンコな出来。

禿同。
石原と北乃原が担当した回だけはどうにもﾅﾝﾈ
４話で花が散るシーンなんてマジでキモいよ。

テレビアニメは、話がわからない以外は、
歌も絵もよかった。
ただ、話がわからないと結局誰もついていけないわけで。

話が分からないのが一番致命的だと思うが…

なぜかどういう話だったかわかる人も一部でいるらしい。
解説サイトをつくるか、なにかナレーションとかで補足して
わかりやすくすればこの作品もファンが増えると思う。
今のままでは

　わかるよ。細かい解釈のズレはあれど。

>>816
はぁ？
おまえごときにわかってたまるか。
アニメでは肝心なことが描かれてないんだからな。

あのNHKドキュメンタリーが誰から誰への語りか、「原作や解釈サイト抜き」で説明できるか？
できないだろう？

>>813
ｵﾏｴは4話を見てないのか。
白穂の子守り歌ﾀﾞﾝｽがヘタクソでなくて何だ

総集解説編をだせば売れるのでは？

まあわかるの程度にもよるだろ。
>あのNHKドキュメンタリーが誰から誰への語りか
みたいなことは、原作でも一発でわかったやつはほとんどいないんじゃないか？
今の結論におちついたのも、純粋にプレイからではなくファイルの中身を
解析してだったような気がするし。
正直わかりづらさでは原作もＴＶアニメも50歩100歩だろ。
むしろ原作のほうがわかりづらい部分もある。

○ 原作はわかりづらい部分もある。

○ アニメはどこをどう見てもわからない。


天と地ほどの差がありますな。

>>820
?

晴子ミュージカルの何がおかしいって、本来あそこは力説する場面じゃないってことだな。
内容は過去の自分をしみじみと振り返っての述懐、しかも相手がそらかどうかは分からないんだから。
ただのカラス相手ならなおさら「ひとり言」でしかないはず。
アニメだと晴子とそらの関係が構築されていないためにますます違和感ばかりが募る。
晴子の心理を追いかけるより、そらを飛ばすための説得に聞こえてくるから嫌なのよ。
流れを無視して段取り通りのセリフを無理やり言わせているだけな気がする。

だいたい原作では文章を書き連ねることで全てを表現する必要性から、仕方なく晴子がひたすらひとり言をくっちゃべってたと思うんだが、、、
アニメという動くメディアで同じようにモノローグをやったらいかんだろう。
そこで「動きがないと変だから無理やり飛ばせて、いつもより多く回してみちゃいました」ってのが晴子ミュージカルなのかねぇ。

激しい同意。
あれはアニメならではの表現とは言えない。
原作を曲解して誤魔化してる最低最悪の演出。
バ監督は絶対PS2版をプレイしてないね。

TV版スタッフが全員AIRプレイしたからと言っても

ああ悲しかったね。泣けたね。いい話だったね。

ぐらいの感想しか持ってないんだろうなとは思う。
それ以上の登場人物達の感情を掘り下げて描く気なんぞ
さらっさら無いという感じだった。

ついでにTV版で気になった点といえば、
往人が人形劇の際にまったく手を動かさないというところ。

劇場版でよく動いていたから刷り込みが入っていたのかもしれんが
TV版で往人が人形を凝視しているだけという演出に笑った。

AIRをプレイ済みと鍵っ子になるのとは別だからな。
DC版は多部田氏が重度の鍵っ子だったのか知らんが、少なくとも「AIRは別メディアに移さない」と言っていた麻枝を心変わりさせるほどの情熱はあったわけだ。
実際KEYを説得できるだけのことはあって、内容の理解にしても麻枝らシナリオライターを納得させるだけの解釈ができて、演技指導も完璧だったんだよな。
だからこそPS2版で、晴子の演技に合わせて微妙な表情の変化を表すCGがあれだけ追加されたわけだ。鍵は久川の演技を認め、引いてはｲﾝﾁｬﾈの演技指導も認めている。
DC版、そしてPS2版は、麻枝が隅から隅まで認めた完全な出来と言っていいだろうな。

ひるがえってアニメ版は何よ？
誉められる点は作画と一部演出だけ、内容は詰め込みすぎて意味不明（ほとんど理解できてない奴ばかりってのは本スレ見てりゃすぐわかる）。
12話に5人のヒロインをぶっ込んだせいで焦点が定まらず、しかも肝心要めの観鈴シナリオが一番割を食っているというアホっぷり。
終わり良ければ全て良しと言うが、終わりがここまでグダグダでどうしようもないと何もかもが色褪せる。
一部演出家らの光る演出も全て水の泡。

>>827
その通り。アレはひとつの作品としてみた場合全然駄目だ。
京アニは職人かもしれんが、クリエイターとしては失格だ。

つーかアニメ版は何が言いたいのかさっぱりわからんw

動かすだけならこいこいでも出来るw

観鈴と晴子の心の動きを追いかけきれてないんだよな。
主人公にいたっては初めからその努力を放棄してるし。
何もかも唐突。

各所に巧妙に張り巡らされた伏線に気づけない馬鹿は見るなってことだ。

>>832
原作の話か？

アニメでラストの少年少女の正体が明らかになる伏線があるなら挙げてみろや、無能wwwww

ドリーム編でくどいほど出てきたそらへの伏線は、AIR編で見事な消化でしたなw

＞まっすぐに僕達はあるように　わたつみのような強さを守れるよ （＝海）

これ？

嫌韓流を買った人が他に買ったモノ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/488380478X/similarities/250-9440848-7939427

>>834
原作冒頭、そらが必死こいて空を飛ぶシーンをカットしたのはどうしようもない失敗でしたな。

その前に往人が二回も観鈴から逃げ出したのが大失敗でしたな。

　鳥の出てこない鳥の詩（ﾌﾟｷﾞｬｰ

　そらが人形劇をやらないAIR（ﾌﾟｷﾞｬｰ

アニメの鳥の詩は意味わかんないよね。

>届かない場所がまだ遠くにある
>願いだけ秘めて見つめてる

なぜ「まだ」かって、いずれは飛び立つから「未だ」なんであってね。
誰が「見つめてる」のかも不明。
これのどこが鳥の詩だっての。アホかwww

まあ、いいじゃん。
面白い人と思うは面白い、つまんないと思う人はつまんないで。
人それぞれ

晴子ミュージカルで泣ける奴は病院に行った方がいいな。
人間じゃない

初めてAIRのアニメ見たんだけど、
AIR厨って見苦しい奴が多いみたいだね。アンチスレなんてこんなものか。

信者もかなり見苦しいぞw
作画さえ良ければ内容がクソでもお構いなし。
AIRのアニメ版の信者っつーより京アニの作画の信者だからな、その擁護のキモいこと。
晴子ミュージカル等、内容がクソだと指摘してもまともに反論できず、論点のズレた妄想ばかり返してくるんだから呆れる。

作画しか語られないアニメはすぐに忘れ去られるだろうよ………

売れた売れたと言っても瞬間最大風速だしな
確かに作画はいいんだが

結局売上は2万5千〜3万本ぐらいみたいだな。
PS2版よりもかなり少ないから、買ったのは真性の信者だけってとこ。
レビューサイトにしても割かし冷静なコメントばっかりだったしねぇ・・・
（原作発売当時の壊れまくったコメントに比べたら、ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）程度でしょ）

>>847
種より売れてんだから十分すぎると思うが。

総数では余裕で種だな
ショップの店長も言っていた

>>849
あなたの知り合いのショップ一つで全体を推し量られても。

ショップには総売り上げの情報も入ってくるんだがw

>>847
すまん、アニメ版はそんなに、気に入ってないが、中途半端が気に入らないので
全巻購入します。

>>849
だって、種は地上波だけど、AIRはBSだし。かなり限定されている。
種みたいなのは、無印ガンダムオタから嫌われている。

そうだな、確かに中古という手も有る

>>852
見る手段が限られているからこそ買う、という考え方もあるだろうに。
地上波の種死は誰もが見ているわけだが、それでも、これだけ売れているという状況。
つまりこれは、メチャクチャ面白いと評価されている、と考えることも可能。
だいたい無印をリアルタイムで見てたガノタなんていい年こいたオッサンだろ。
そんな連中がギャーギャーわめいたって、売れているという現実は否定できんよ。

それに比べてBSデジタルでしか放映されていないAIRは、誰でも見れるという状況ではない。
だから「こそ」逆に「売れて当然」とも言える。
その売上本数にしても、PS2版より遥か下。
これは「信者しか買ってない」と考えることもできるなw

AIRの場合、原作に大量のエロゲオタがついてたからな。
「オタに絶対的な需要があるのに本放送は見れない人が多かった」という状況は
むしろDVD売上にプラスだという考え方もできるな、たしかに。

劇場版だってあれだけ壮大に叩かれてたくせして、TV版DVDと同時にランク入りできるくらいには売れてるしねぇ。

>>854
鍵っ子なんてたかだか10万人だが、アニオタは最低でも100万人はいるだろ？

>>854
PS2版AIRの売上は、DC版の半分、約三万本でTVアニメ一巻あたりとそう変わらない。

>>857
鍵の「信者」が10万人、アニメを「ただ見る人」が100万人。
比較の対象として適切じゃあないな。
それにアニヲタ100万人とやらの全員が種死を見るとでも？

>>858
いつのデータだ、そりゃ。

DCが初動4万、PS2が初動1万7000、PC初回が10万オーバーの出荷。
で、今は累計30万とくれば、発売から3年近く経つPS2版は4〜5万を越えてるだろ。

>>847
アニメＤＶＤ１巻分でそれくらいいけばかなり健闘してるほうだよなぁ
最近は酷いのだとＤＶＤ１０００本楽々下回るのがゴロゴロだし。

擁護厨　／擁護虫　【ようごちゅう】

アンチが出没すると放置ができず「クソアニメよりマシ」などと言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・どんなに屁理屈に聞こえようがとにかく文中に擁護を入れないと気がすまない
・ほかのクソアニメよりマシなどと言い出すことで同じ土俵へ引きずり下ろしていることに気づいていない

>>860
PC版は、初回・通常・全年齢あわせて20万近く、DCとPS2で初回限り6万と３万で
全て合計約２９万だ。PS2版は4〜5万もいかないよ。

つーかアニメDVDとゲームの売り上げを単純に比較すんなよ、アホか

どっちも信者しか買ってないんだから比較できるだろ。
頭悪いなw

>>863
だからそれ、いつ頃のデータよ？
ソースどこ？
PC版が計20万も出たなんて聞いたことないんだけど。

PS2の初動は３万以下、今はいくつかはわからん、アニメ効果で結構でたかもね。
ただしＤＶＤもここで語られてる本数は初動なんだから問題ないだろ。

ただ、シリーズものでトータル３万円近くかかるアニメＤＶＤとゲームを単純比較するのは
いくらなんでも無理ありすぎ。
それに、ゲームはとりあえず買うか借りないとプレイできないが、ＴＶはBS-i環境があれば
とりあえず視聴することができるからな。
ようするに条件のまったく違うものを単純比較してもなんの意味もない。

＞視聴することができるからな。

視聴することができたからな。

に訂正しておく。

もう一個訂正というか補足。あげあしとられると困るからな。

＞ただ、シリーズもので

わかってると思うけど、複数巻でてるというだけの意味でシリーズものの作品という
わけではないですよ。

まあこれについては、ＤＶＤも特定の巻だけ買うなんていう奇特な層がどのぐらいいるかでも
変わってくるだろうが、それを考慮してもやっぱりゲームとはさまざまな点で条件が違いすぎる。

試しに1巻だけ買ってみる奴は奇特扱いか。凄い理屈だな。

あとBSiが視聴できる環境を「取りあえず」扱いするかね、普通。
あのクソバカ高いチューナーがどれだけ普及してると思ってるんだ。
チューナー付き薄型だって台数で言えばPS2には到底及ばんよ。

そこは確かに突っ込み所だが、
「アニメＤＶＤとゲームを単純比較するのは
いくらなんでも無理ありすぎ。」
なのはどう考えても正しいだろ。

どう考えてもって、どう考えたの？

私、１巻しか買っておりません。
あとはＢＳ-iでの視聴のみです。すみません。
しかし、ここに来てアンチがスレのトップですか。
やはり晴子ミュージカル、ここに極まれりなんですか？

仮に晴子ミュージカルがなかったとしても、佳乃萌えのアホウが監督である限り似たような状況に陥ってたと思われ。
奴には観鈴と往人を大事にする気、まるで無し。

>>870
「試しに１巻だけ」っていう人は当然奇特には入らないよ。
それはトータル値段を念頭においたうえで、よかったら全巻買うかもという可能性のある人だからね（じゃないと
試しにとはいわないよね）。
俺が奇特扱いしたのは、一巻に限らず最初から特定の巻しか買わないと決めている人のこと。

それと、BS-iが見れる人が限られているとしても、ＤＶＤ発売前にある程度の数の人間が
それを視聴したり録画したりしてるということは間違いない。
また、視聴者が限られているということはそれだけ原作信者じゃないけど、内容が良かったから買うという
層が出にくいということでもある。
まあ、ここらへんどはいろんな分析の仕方があるだろうが、なんにせよゲームとは条件が違いすぎる。

わかるとは思うが念のためまた補足。

＞なんにせよゲームとは条件が違いすぎる。

もちろんこれは視聴者が限られているということだけの話じゃなくて、値段などもあわせての話な。
たいていの人はまず作品トータルの値段を意識するもんだし、そうするとアニメＤＶＤはゲーム並に
売れるには高すぎる。

分かりました！隊長！！

なんかもう、「晴子ミュージカル」って単語を見ると、
その前後のレスは無視した方がいいような気がしてきた。

最初からアンチスレに来るなよヘタレ信者

晴子ミュージカルはちゃんと舞台のミュージカルの手法に
のっとって作ってるから、綺麗ですよ。

いや、そういう問題じゃなくて

観鈴ちんの命日だ
黙祷・・・・・・

観鈴ちん停戦で黙祷・・・・・・

前ローマ法王並みの威力だな
本日１日『観鈴停戦』か

・・・黙祷を終わります。

ゲル泣きｷﾓｽ

オリコン1位確定おめ

は？ソースは？？

種以下しか売れてない駄作以下の駄作、それがTVアニメ版AIR

全ては真夏の夢・・・だったと
夏特別編でどうなるかだが

DVDの売上ハンパねぇな

確かに売れてはいるが、一般のソフトと比べるとな
ま、仕方ないか　マニアソフトだし

しかし種越えした実績は認めざるをえない

種以下だろ
ランキング見てると下手すりゃデビルマンよりも下

ランクインし続けてる種の方が結果的には上

>>895
でも総売上はAIRの方が上

？
ランクインを長くし続けるという点で総売上は種の方が上ですよ
まあ地上波とＢＳとを比べるのもどうかと言う気はしますが・・

DVDの総合で種死は最高2位、2週連続でランク入りするのに、AIRは5位で1週間ランクインがせいぜい。
世間の評価なんざそんなもん。

05/08/01 付
2 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　６

05/08/08 付
7 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　６

05/08/15 付
5 ＡＩＲ�D　初回限定版

05/08/22 付
ランクイン無し

同意。
確かにＡＩＲ�@は３位だったが、売る側もライバルの居ない週を選ぶと言う事も補足。
その上の結果。
世間では泣けるドラマ・ブームは去年で去っている。つまりは特定の層が瞬間的に買うというコト。

AIRアニメのストーリーがアレだといっても
ネギまのアニメよりはいいだろ

はいはいわろすわろす

ぶっちゃけ脚本は塵奇レベル

フルメタに・・（略

ナマケモノさんが………

フルメタ、今週だけは面白かったな。さすが山本。
Lも出てたしw

↑板違い
まあそれはそれとして、一番出来の良いとされている１１話も晴子さんの観鈴争奪戦の土下座シーンは（回想として）入れて欲しかった。
あとやはり「そら」の扱いが１話から最後まで軽すぎる。
更に「晴子ミュージカル」。
絵のクオリティが高く、演出に山本氏がいたからよかったものの、これでは初見の人には何が何やら分からないだろう。

>>906
いつも同じこと書いてて、いいかげん飽きないか？

わが子よ、良くお聞きなさい。
これから聞かせる話はとても大切な事。

　　　　　こ　こ　は　ア　ン　チ　ス　レ　なのですよ・・・。

>>908
釣れますか？

とりあえず>>909は釣れたわな。

絵は良い。それは認めよう。
ＣＧも悪くは無い。それも認めよう。
それだけ。

こだわりがないよね。
薄口で大ざっぱ。

まあ、なんだこの辺でみんな大人になろうぜ。
と急に改心した俺がいる。

補足。
木上氏の演出も好きだな。
見た目のレイアウトが美しい。

脚本アニカノレベル

うぐぅ。そこは否定は出来ない…。

同じ轍を踏んでるからアニカノ以下だな
学習しろよ鍵

これは手厳しい・・・。

アンチスレだからな

ここ以外ではアニメ版も劇場版も柔軟に楽しむ俺がいる

>>917
脚本はな

でも、映像だけは綺麗だった。
OPをﾌﾙｼｮｰﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝに編集してくれた神も居たし

脚本家には悪いが人生経験足り無すぎ。
劇場の方が（大監督のプレッシャーはあったにしても）まだ良い。
もう降りて田舎に帰って欲しい。

>>920
作画も動きも確かに丁寧で綺麗だったと思う。
でも、CGが浮いてるというか、うそ臭いんだよな。なんつーか、スクランのアニメのようだった。

回によっては滅茶苦茶ウソ臭かったな〜＞ＣＧ
腐れ演出家の手にかかっては最新技術もブタに真珠。

ダメなスタッフは全員解雇して有能な人材を補充すべし

京アニ作品って作画とか細かい演出とかホント凝ってて素晴らしいと思うけど
内容自体はなんか薄っぺらぺらいんだよなぁ・・・・

所詮、外注請負い集団だったからな。
自前でゼロから創造することに慣れてないんだろ。
そこらへんのノウハウを蓄積すべくMUNTOやら監督オリジナル作品やらを製作しまくってるんだろうが、今んとこあまり効果は挙がってない感じ。

凝ってる部分には本当に凝ってるし
そのシーンだけ見ると素晴らしいんだけど
全体として中身の面白さにつながってない。
環境ビデオでも見てたほうがマシだ

アニメーターと言うよりイラストレーターの集団なんだろうな。

それに、夏特別編は１２話があれだけ叩かれたんだから良くて当たり前。

つーか、尺を気にせずに安牌切ってるだけでいいわけだから、失敗する方が難しい。

なんだかんかでDVDは種を大幅に越えたバカ売れ状態なんだけどな

今回も糞脚本がガンだったな。
前後編の分け方を少しは考えろ。

その点AIRは神だったな

総売上では種越えしていませんよ。
層売上ならそうかも知れませんが。

どうでもいいよ、売り上げなんて。
薄っぺらいことは確かなんだから。

（笑）。

もし本当に薄っぺら勝ったらディズニー並に売れた事実をどう説明するのか。

説明しよう！
ＡＩＲはマニアが買う瞬間最大風速だからだ！
ディズニーは長期間ランクインし続けているからなんだ！

十万単位で売れてるディズニーと一緒にすんな
AIRはせいぜい3万弱。種死の7万にすら敵わないだろw

種死より薄っぺらいアニメ(笑)

種死より薄っぺらい作品が種死より売れている事実はどう説明するのか。

↑？？

種死より薄っぺらいから種死より売れないんだろ。
事実を認めようとしない信者キモすぎ

種死なんて一部のキモオタにしか売れてねーじゃねーか。
普遍的な内容のAIRのほうがよほどマシ。

あの電波物語が普遍的とは、どこをどう勘違いし(ry

きっと洗脳されてるんだよ。
無理も無い心理学を応用し心の弱い人に響く作り方をしているからな。
アニメ製作者もきっとそうだろう。

久々に良作に出会えました。
萌えだけで中身カラッポなアニメが多過ぎる昨今、
まだまだアニメも捨てたもんじゃないと思いました。　　
１０話以降ずっと泣きっばなし・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>947
同意。確かに10話以降はかなり泣ける。

別の意味で。

俺も泣きっばなしだよ

俺もだよ・・・。
毎日泣いてるよ。人生砕かれた。

夏休みも終わり陰鬱な気分になってる時に
AIRを見て再び夏を感じろ。

あんな出来損ないのレプリカじゃ無理です

京アニは良作だとおもうんだが？
なぜ、アンチスレあんのかわからんｗ　

賛否両論大いに結構ではないか。
京アニ最後の花火だし。
もうこのスタッフ、全員は揃わないのですから。
もう２度と・・・。

>>953
ｍ9（´，_>`）（´く_,`）9m

>>953
京アニがクソなら信者もクソだな。

>>956
信者？それはお前だろｗ
おまえのいう良作教えろ

>>957
ネギま

ワカメアニメ

>>958
ネギまかよ。てか厨房か？ﾜﾛｽｗ

>>960
AIRはネギまどころか種死以下の超先生クラスなウルトラ糞脚本。
気付かないのはお前の脳ミソにクソがつまってるからだな。

>>961
厨房になに言ってもオツムたらんからわからんだろうがｗ
ネギまみたいな、アニメで↑ＯＰで↑だから？
マジﾜﾛｽｗ
原作知りもしないでほざくなや

しかしアンチに規制かけるとは・・・京アニも肝っ玉小さいな。

>>962
何よ、その矢印。
ちゃんとした日本語を書けよ、厨房。

TV版はなんでこうまでもカメラワークがつまんねえんだろうなぁ……
劇場版で最高がバスから降り立つシーンがあったから
TV版でもてっきりやるかと思っていたら
まさか直立不動で始まるとは思わなかった。

>>965
キラキラグルグルなんて、カメラワークとすら呼べない代物だったな。
国崎を描く気なんて毛頭ないんだろうから仕方ないけど。

確かに、ＴV版は6話以降はいやっほう！　国崎最高！　　とはいえない代物だったな。
　　

そこで力尽きたんだよ。

観鈴萌えの奴を監督に採用しなかったのが致命的だったな。
腐った萌えアニメになり下がったSUMMERなんざもうどうでもいいから、どっか漫画版のシナリオで作り直してくれ。

観鈴も火葬してればネギに勝てたのに

観鈴に愛の無いAIRなど………

＞観鈴萌えの奴を監督に採用しなかったのが致命的だったな。
私にもう一回やらせて下さい京アニ様。このままでは死んでも死に切れません。

昨今のアニメの中では良作な部類ではあるんだけど、必要以上に絶賛されすぎて違和感を感じますね。
AIRスレやアマゾンとかの絶賛の嵐をみてるとファンの馴れ合いって感じがして好きになれない。

アニヲタ騙すにゃ内容いらぬ
作画と萌えだけあればよい

目と目の間の幅が広すぎるのがｷﾓｲ。
種死のキャラは目がデカ過ぎてｷﾓｲと言われるが、
それと同じくらいｷﾓｲと思う。

おおっ！やっと規制解除か！！
ＴＶ−ＡＩＲはスタッフの頑張りは認めるが親子愛を本当に理解しているスタッフが少なかったのが諸悪の根源かと・・・。

場当たり的なんだよね。
一見して印象的なシーンに見えるんだけど、よくよく考えてみると何の意味もなかったりする。
原作を深く理解して、アニメという形で表現し直そうという気がまるでない。
「ほーら凄いでしょー、俺らはこんなに綺麗な絵が描けるんですよー」と見せつけたいだけなのな。

>>977
東映社員も大変ですね〜。劇場版が売れないのは自業自得。

バカじゃねーの？

TV-AIRを見て思うのは、陰でどれだけのスタッフが涙を飲んで途中降板したことか。
きっと枚数の使いすぎで人件費を削りながらの製作だったんだよ。自分はそう思ってる。
嘘だと思うならフルメタＴＳＲのスタッフリストや京アニ公式ＨＰのスタッフ日記を過去まで見てごらん。
かなり入れ替わっているよ。

何その妄想

どんなバックグラウンドがあろうが、コメンタリー等でどんな言い訳をしようが、完成したアニメが
結局ハイスピード余韻皆無ダイジェスト（終盤はシーンの取捨選択も終わってる）アニメだった
事実は何も変わらない。

百三十四日。

癇癪起こした観鈴を見て往人が逃げたのをみて
TV版は糞だとはっきり理解した。
その後の往人の言動や行動にさっぱり共感ができなくなったな。
２回も逃げたお前が言ってんじゃねぇよｗと。

だよなぁ。
6話の最後で観鈴がぶっ倒れてんのは、どう見ても往人のせいだし。

そういやナマケモノのエピソードで「（往人さんなら）笑わせられるよ、子供たち」ってセリフはちゃんと言ってたっけ。
10話で一度も笑ってないから、カットされてなきゃおかしいんだけどな。。

>>985
アニメだと言ってないね。
つまりあれか、アニメでの往人は「誰も（子供も観鈴も）笑わせられない」というわけだ。
意図的かどうか知らないが、こういう妙な整合性だけは取られてるのな。
さっすが中身が空っぽのクソアニメ。

若い奴らだけで作るとこうなるって言う見本だな。

>>986
ところが中途半端に美凪シナリオが混ざってるもんだから、往人の人形劇が姉妹に大好評だったりするんだよなｗ
誰にも受けないし、受けようとも思ってない人形劇で、最後の最後にやっと観鈴を笑わせられるからAIRという話の半分が成り立つんでね。
脚本だけ見ればジンキと良い勝負。

百三十五日。