攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 43

―――――――――――――――――――――――――――――――――
ここは「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」(1st)スレです。
攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG視聴者は当該スレへどうぞ。
※なお、地上波では(DVD・ｽｶﾊﾟｰの)10話、11話、19話を放送してません。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
・タチコマ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻機動隊使用曲
・攻殻フィギュア
に関しては極力当該スレを利用してください。

当スレはテンプレ等を外部に置いています。
基本的な質問はFAQに載っていますので、
質問時はFAQ、過去ログをよく見てからお願いします。

テンプレ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/kako/template/
過去ログ
http://kokaku-sac.hp.infoseek.co.jp/kako/
FAQ
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

■公式サイト■
公式 http://www.kokaku-s.com/index3.html

日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html

ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html

I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html

I.G内公式（英） http://www.productionig.com/project.php?id=20

前スレ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 42
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1109774633/

2ndGIGスレ
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE 78-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113160537/

地上波2ndGIGスレ
【地上波】攻殻機動隊S.A.C.2ndGIG 2【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112814439/

　　　　　　　　　　　　劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛　
　　　　　　　　　　　　　（この部分を押井（監督）色で編集） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
　 　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓　│　┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛　 └→その後の公安九課の物語・・・
　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗漫画『攻殻機動隊　1.5巻』┛
　(9課とそのメンバーの名を借りたまったく別のストーリー)
　 　　　　　　　↓
　　　　　　　　“笑い男”事件→６年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
　　　　　　　　┗TVアニメ『攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊　S.A.C 2nd GIG』━

乙

うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1乙悦

>>1
otu

おしいまもれ

3rd決定って話聞いたんだけどホントかいな・・・？

茅葺総理の続投希望

茅葺総理はむしろオリジナル化したほうがいいんじゃないかな

茅葺っていくらなんでも若すぎ、あの顔。
設定が何歳か知らんけど３５歳以降じゃない？
綺麗な方がいいけど現実感ないよ、少佐のハイレグみて

今日レンタルで一話と二話をみたんだけど、

なんでこんなクオリティ高いの？TVアニメなのにおかしくない？
イノセンス並のクオリティ

TVアニメでよくできるねこんなの。
マテバの射撃シーンとかかっこよすぎ

このスレの住民で、レンタルなんてケチくさいことせずに全DVD13巻を所持してるっていう猛者いる？
そろえたら7万円以上すると思うけど・・・・　

アイロボットみたいに2300円で売ってくれれば全13巻揃えるんだけどなぁ（　´Д｀）
購買者層が限られるから、薄利多売はできないってことか・・・・　

くそっ　アニメ＝オタクなんて図式誰がつくったんだ　そのせいで高いんだよ！DVDが

いや全DVD13巻では飽き足らずイノセンス限定版やらスカパーもちゃんと見てた奴のほうが多いんじゃないか？
このｽﾚの住人は

漏れはレンタルとSuper-Xだけどさ

>>11、12
硬派な意見だな。
俺も悔い改めるわ。

２話前半の田園風景、実写ばりにリアルなのもさることながら強めの陽射しとか
蜃気楼っぽいぼやかしが入ってたりして物凄く雰囲気出てるなぁ・・・ちょっと感動した。

>>13
ハリウッド映画はＤＶＤを買う人が全世界にいるけど、アニメはいくら人気あるのでもその足元にも及ばない。
値段の格差は結局そこらしいよ
けっこう既出かもしれませんが……

>>13
一気に買ったわけじゃなく毎月毎月の発売日に買ったから
そんなに辛くはなかったよ全26巻とファンディスク
合計金額は考えたくない

まぁ、最近はテレビ局の版権支配とか
国内映画配給会社のマージン５割とか
の問題も指摘されてるけどね。

ついカッとなってDVDを買いそろえた。
毎月一本だからあまり苦しいとは思わなかった。
合計金額は考えないことにしている。

>>10
> 茅葺総理の続投希望

というより、榊原良子様の続投希望

>>12
義体の中身の年齢と外見の年齢が一致してなくても、気にしてはいけない。

んなこと言ったら、少佐なんてどうなるのよ。
中身はかなりの年齢のオバサンなのに、あの義体ですよ。

>>21
それじゃまるでガンダムだな。

ハマーンだけが注目されているが、
実際には、続投のために作られた役がハマーンなのであって、最初は違う役で出てた。

>>12
つ[クルツコア]

>>1
だからさ、テンプレの過去ログのところ、過去ログ＆まとめサイトとかにして
もうちょっとわかりやすくしろって。
過去ログだけじゃ、もうここで43スレ目で過去ログ42000レスに目を通そうなんて普通誰も思わないって。
結果、まとめサイトに気付かず既出質問が増える。
もうちょっとそこらへん考えようぜ。

検索できるようだし別に問題ねーんでねーの？
１から全部目通して探すようなバカなことはしねーだろ

というか、もう2ndスレと合流でもよかったような希ガス

全く気にせず2ndGIGの話をするやつも増えてきたしね
別ける必要性がないかもね

FAQはテンプレにのせたい
攻殻はいろいろ深いから　全部網羅は無理だろうけど

新･新ドラえもん
ドラえもん…少佐
のび太…トグサ
ジャイアン…バトー
スネ夫…イシカワ
しずかちゃん…タチコマ
出来杉君…サイトー
セワシ君…パズ
ドラミちゃん…ボーマ

「ドラえもん…ジャイアンのダンナが苛めるんですけど」
「ジャイアンが嫌ならまず自分を変えろ
　それが嫌なら目と耳をふさいで口をつぐんで孤独に暮らせ
　それも嫌なら…」

>>27
>>28
いや、これから見始める人もいるだろうから。
2ndからの逆視聴もあるだろうし、
さすがに合流はまずい。

>>31
2ndスレでも1stの話が出る
1stスレでも2ndの話が出る

もう歯止めが効いてないの分かってる？
2ndスレでも1stの話は十分できるんだよ

>>32
分かってるよ。
ただ、俺は見始めたのが凄く遅かったし、
その時にここがあって良かったと思ってるから合流反対ってことさ。
まぁ、そのうち合流することになるのかもしれないけど。

合流反対

わからないんだけど

全ての電脳には無線で外部と通信する、
電脳ネットワーク機能が内蔵されてるわけだよね？
だから他人の目を盗むこともゴーストごと乗っ取ることもできると。

そう考えると、
わからないことがいっぱい・・・

まず、わざわざ首の後ろにコードをつないで
有線通信する意味がわからない。
無線でやればいいだろう。

第2に、電脳ネットワーク（無線通信機能）があるにもかかわらず
トグサ君がひまわりの会で応援を呼ばなかった時とか、なんで通信しないの？？
ってシーンがいっぱいあってイライラ。

なぜ？？

有線するのは盗聴や枝が付くことを防止するため。

トグサの件に関しては応援呼んでも
あの状況では1人で持ちこたえるなんてできっこないし、
応援が来る前に逃げた方がずっと速い。
マトリも人目があるところまでは追って来なかったしね。

>35
まず無線だと傍受される恐れがある、ということ忘れてないか。
家電話でコードレスホンを使っている場合、傍受されるとかそういう話聞いたことない？
で、その上で>35の質問に答えると

Q1　何故有線するのか？
A1　傍受されないから。無線であると傍受される可能性があるが、有線であれば
それはない。しかし相手から直接ハッキングを受ける可能性も発生するので、
身代わり防壁とかを通して接続する。

Q2　なんで通信で助けを呼ばないのか？
A2　傍受されるから。潜入捜査の場合とか、その場にいることを知られると困る場合は
電波の関係で通信すると居場所がばれる可能性もある。
ひまわりの会のことに関して言えば、助けを呼んだら捜査員であるトグサの存在がバレて、
麻取に一斉にかかってこられてしまう可能性があったし、逃げる方が早かったから。

曲についての質問なんですが、where dose oceango?ていう曲ありますよね？ある着メロだとwhere dose this ocean go?となってます。
どっちが正しいんでしょうか？
サントラ持ってないのでわからないんです。
一番最初にあげた曲名はインターネットで見たので、thisがついたのは着メロの場合です。
分かる人いましたら、どちらが正しいのか教えて下さい。

サントラではwhere does ocean go?だったはず

>>38
後者の方。
サントラも where does this ocean go? になってる。

え……？どっち……？

where does this ocean go?でいいよ

ありがとうございます。

いいアニメだけど、サントラ買うほどではないと思うが・・・・

rise最強

サントラは最高だけど、アニヲタがあんまり好むタイプじゃないからな。

「AI戦隊ﾀﾁｺﾏﾝｽﾞ」があるジャマイカ！

ラストの爆弾テロ?やった男って何て言ってるの?
曲がらねば世は語れず　ただ式ものに安らかな眠りを
って聞こえるんですが意味がさっぱり

「巨悪は眠る」ってことでしょう

曲がらねば世は渡れず。正しき者に安らかな眠りを。　かな。

まっすぐな良い子ちゃんじゃ世の中うまく生きて行けねーよ氏ねってこと。

＞わざわざ首の後ろにコードをつないで

“有線”については、既に説明されとるな。
何で後首筋に端子があるか？つーと・・・

>>50
読んだままの意味だな……

>>51
電脳って脊髄の一部も含むんだっけ、
別におでことか後頭部でもよさそうだけど見た目的にあれだから首筋にした、とか

STAND ALONE COMPLEXてどういう意味ですか？

ﾁﾗｼの裏

過去にJ・D・サリンジャーの｢笑い男｣を読んだ事があったのに
まったく思い出せなかったよー

記憶をいじられたのさ。
自分の名前覚えてる？

>>54
スタンドアローンのコンプレックス
つーか26話見れ

前スレだっけ？で義体と生身の接合部分に負担が掛かるんじゃないかって議論出てたけど、
例えば素子やバトーは全身義体で通常の人間以上のパワー出すけど、
サイトーの左腕(だっけ？)は人間以上のパワーって出るのだろうか？
もし出るなら接合部分に何らかの処置が必要だろうけど、出ないなら特に問題ないんじゃないかな。

原作とか読んでよく知ってる人に質問したいんだけど、
サイトーは何のために左腕を義体化してるの？
極めて精緻な動きをしたり、震えの抑止したりなどの、射撃の精密さを上げるため？
それと、他の登場人物で「部分だけ強化」してるキャラって出てくるの？

>>58
サイトーは左目

>>58
2ndみればなんで義眼になったかわかるよ

目だけなの？

>>60
アーチャーに撃たれたからだろ

>>61
左腕も。
2nd 14話見ればわかる。

だからその左腕の話をしてるんだってば…

少佐にナイフ刺されたせい？

>>63
ナイフ刺さっただけで本物の腕を捨てたと？
左目と違って簡単に治せると思うんだけど
義腕にしたとも一言も言ってないし

>>66
たしか１ｓｔでタチコマが逝ってた様な（15話機械たちの時間）

義手にした明確な理由は語られてないと思われ
故にナイフでやられたのかもーてこと（戦時中だしね

>>58
出せない
出したら腕が吹っ飛ぶ

つーか原作まで読んでからそういう質問して来い

原作読んでない奴ぁお断りってか
なるほど

擬態化してえええええええ

>>71
白の全身タイツを着て横断歩道でうつぶせに寝ろ

サイト-の義体化した個所は原作読んでなくても分かることだがなぁ・・・。
公式サイト、本編すらろくに見れない人は来ない方がいいよ。

なんか義体化した箇所について突っ込んで来る人が多いな。
接合部分の話をしたかったのだが。
ままならんものよの。

押井の弟子だったら応力集中なんか全く知らんだろ

>>74
だからさぁ、うんちく満載の原作漫画には
義体と生身の接合部分についての話そのものずばりが載ってる訳よ。
そして、原作の（欄外の）記述を丸ごと引用して説明してやるなんてのはひどく面倒な訳よ。
だから原作嫁、と言う反応が出るのも当然な訳よ。
そこに>>70みたいな物言いは敵を増やすだけだよ。


＞サイトーは何のために左腕を義体化してるの？
＞極めて精緻な動きをしたり、震えの抑止したりなどの、射撃の精密さを上げるため？
震えの抑止ってのはあるだろうね。
サイトーに限定しない話なら、ＳＡＣで出てきたような全自動狙撃支援システムとのリンクなんかでも便利なんじゃないかな。
銃を持つ腕が義体なら、射撃制御プログラムとの連動も生身の手よりスムーズなんじゃね？って意味で。

ただ、サイトー自身は義体で対応しきれないごくごく微細な（職人芸的な）調節は右手でやるらしいよ。
（攻殻SACの小説の記述より。）
町工場の繊細な技術者の技は最先端の工作機械でも再現できない、って感じか。

サイトー自身がなぜ左腕を義体化したのか？は詳しく語られていないはず。
なぜ全身義体化しないのか、という質問に置き換えるなら
狙撃手として周囲の様々な環境を感じ取るアナログな感覚を重視して義体化率が低いのかも、といえる。

＞それと、他の登場人物で「部分だけ強化」してるキャラって出てくるの？
９課のメンバーについては説明しなくても良いよね？ゆえにそれ以外について。
わざわざ“あいつは〜だけ強力な義体だが他は生身”ということまで描写されてる敵キャラはいない気がする。
“強さ”を求める義体の場合は（９課の敵＝犯罪者ということもあり）たいていは不法改造の全身義体だろうからねぇ。

>>76
原作読んでない相手に
「そういう質問は原作読んでからにしろ」
「原作の欄外の記述を全部〜」
ってなんかおかしくないか？

「その質問の答えは原作に載ってる」
などという前提は質問者はそもそも知ってるわけないんだから

「その答えは原作に載ってるから読め」
ならまだ分かるんだが

からまなくても…
原作は読んだほうがいいとおもうよ、うん

なんであんなに高いんでしょか？

手に取るとこまでは
いったんだけど値段見て戻したｗ

ネクラなえーあいはすぐ切れるらしいから・・・

この人の漫画読みづらくありません？
なんか普通の漫画と違うような
満喫で読んだとき、非常に疲れた記憶が・・・

>>81
そういう漫画。というかそれがこの作者の持ち味みたいなもん。
何度も繰り返し読むといろいろ発見があって面白いよ。

>>82
なんかそんな感じしました。
はまれば凄いんだろうなーって
アニメ、映画も一通り観たし、もう一回読んでみようかな

1と1.5巻は誰でも読めるような感じ、特に1.5巻は読みやすい
2巻は・・・（ry

1巻だけで済むなんてなんてオトクな原作、とか思いましたけどね。
カラページ多いし。下手に巻数重ねた漫画買うよりマシかと。

初心者で申し訳ないのですが、お聞きしたいことが・・・

ｲｼｶﾜさんってどこを義体化してるのでしょうか。
電脳はわかるのですが。

>>86
一応FAQを参照汁。

ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ#content_1_5


・・・でもこの「髭」ってタチコマな日々のネタの様な気が・・・

>>81
士郎の漫画が読みにくいのは本人も開き直っている。
本人いわく、「特別な訓練を受けたプロフェッショナルが普通に仕事
をしていると素人にはさっぱりわからないので、膨大な注釈で補足
する必要がある」
さらに、登場人物に説明的セリフをしゃべらせないので、ますます
読みづらい・・・

1巻と2巻はどの店も売ってるんだけど、1.5巻が全くない

映画原作SAC通して今までに一度もイシカワの義体化率についての描写とか出たことないよ、確か
設定上はあるみたいだけど

なあ、ちょっとひっかかる事があるんだが聞いてくれるか？

笑い男事件の発端となった村井ワクチン不認可の件、あれにはまだ薬島は関わって
いなかったんだよな？まず今来栖ら薬事審議会の歪んだプライドによってワクチンは不認可にされ、
効くかどうかも怪しいＭＭ療法を無理矢理認可された。それにキレた「笑い男」が事件を起こす。
んで金儲けしたがってた薬島が目をつけた。こっからだよな？薬島が介入したのは。

>>91
当時の薬島は厚生大臣。
マイクロマシン推進でMM企業からそれなりの利権を得ただろ。
最初から大いに関わってると思うが？

オヤジの兄貴がマトリの罠にかかるときの映像にでてくる警察官の声が
パズとボーマのような気がするのですが気のせいでつか

>>87
ありがとうございました！

ほんと1・5巻ないですよねぇ。手に入れるのにはどうしたらいいのやら

突然申し訳ないんですが、四話だったかでトグサの知り合いの山口って人が死んだのってどういう理由なんですか？
インターセプターがなんとかって言ってた気がしましたが…。
目を盗むっていうのと似た感じなんでしょうか？一応全話見たのですが、よくわからなかったので…。

>>53
�@端子が生え際から上の場合・・・
　　　　髪を掻き分けて端子を探したり、ケーブルを引っ張り出したりしなきゃならない。
　　　　→カコ悪い、面倒い（ｗ
�A首の付け根から下の場合・・・
　　　　服を脱いだり襟首に手を突っ込んだりしなきゃならない。
　　　　→やぱーりカコ悪い、面倒くさー（ｗ
だもんで端子の位置が、生え際から下で首の付け根から上になってる。
服を脱いだり襟に手を突っ込んだりせずに済み、軽く俯くだけでいい。
もし髪が長くても、軽く持ち上げたり頭を振ればいいと。

>>97の続き。
あ、それと、電脳と接続するインターフェースなんだから、
電脳から離れた場所に設けるのは合理的じゃないよな。
おでこに端子があるのも、グロだしね（ｗ

>>97
なんかそれでも毛を巻き込みそうな気がする

雨とかも大丈夫なのかな
水滴が入ったり

ピップエレキバンみたいなので塞いどくとか

>>99
光ファイバー・ケーブルみてーな式じゃないの？
メタル・ケーブルのよーな金属面の接触が要らないつぅ。
でないと、生活防水だの防錆だのの心配しなきゃならない。

>>96
視覚組織（義眼と言うよりは脳側か？）の中に、本人の了承を得ずに
外部へ視覚情報を送信するインターセプターなる装置が埋め込まれていた。

インターセプターに付随した機能なのか、更に別の物が埋め込まれていたのかはわからないが
同じように視覚に関わる器官を外部からの信号で破壊されて、急に視力を奪われてしまったので
高速道路走行中の山口さんは事故ってしまった。

のではないかな。

さてトートツだが、
SAC #24、バトー専用機（タチコマ）が払い下げ先の老人ホームの場面。
はちゃー、老人ホームの床や畳って凄ぇー丈夫に造ってあるんだなー、と感心した！
だってさー、タチコマが乗っても抜けたり潰れたりしねーんだぜー（ｗ

因みに、タチコマの全重量が、あの４つの小さなタイヤに掛かってるから、
それぞれのタイヤの僅かな接地面にかなりの重さが掛かってる事になる・・・

>>100
だとすると電流ビリビリバッチリコンはどうやってやってるんだろう

それと気になるのがどの程度の力で引っ張ったら取れるんだろう
マンコみたいに自分ですぼめて抜けないようにできるのか

一話の課長と軍のおっさんが有線会話してる間のコードを手刀でトーンとしてみたい

>>102 初期の超振動装置で重量軽減してるとか

>>92
そうなの・・・結局村井ワクチン潰してまでＭＭ療法推進したのも
薬島の指示だったのかね。いやさ、２１話の今来栖と笑い男の会話で
「あなたのそのクソ小さなプライドのせいで・・・」って台詞があったから
審議会が独断で村井ワクチン潰しにかかったのかと思った。

>電流ビリビリバッチリコン
って何それ？
電脳を焼くってのはアレでそ、
ブラウザ・クラッシャーみてーに相手の基本プログラムを逆用してハードに過負荷をかけ、
物理的破壊なり機能不全に陥らせたりするってことじゃないかえ？

>>106
名前だけの審議会でMM療法認可は出来レースだった
その中に村井ワクチンが割り込んできた今来栖の嫉妬がなくとも認可されなかったよ

>>108
んなこたーない

５話で、ナナオAの過去について聞き込み捜査している時、
アラマキ課長が、やくざの事務所みたいなところで、
お茶だされたときに「おかまいなく」って言ったくらいで誰とも話さず
帰っちゃったんだけど。課長はなぜあんな場所にいたのでしょうか？

あと、ナナオが殺された部屋の番号が「７７０」になってて芸が細かいね。
と思いました。

うち間違えた５話じゃなくて６話です。ｽﾏｿ

>>107
トグサがビリっとくるから嫌だって言ってた奴？
イノセンスでハダリぶん殴ったアレ。SACじゃ判らんゴメン。
スタンナックルだっけ？

ありがとうございます。

>>112
ゲームだとスタンユニットか何かだったとおも。
SACだと「視覚素子は笑う」の次（ｽﾏｿｵﾎﾞｴﾃﾅｲ）で
少佐がやっていたような。

うろ覚えｽﾏｿ。も一度みてくる

原作は読んだけどSACは実は地上波でと中から見ただけで
金も無いからDVDも揃えられてない。
からその回見た事無いよ。すまん>>114
で>>104の言う電流ビリビリバッチリコンってそれで有ってるのか？

硝煙弾雨見てて思ったんだけど
タチコマのワイヤーって何で出来てるんだ？
目標物に当たらなかったら消滅するし
ひっついたらタチコマ一揆軽々宙づりに出来る程の強度
どんな材質なのか気になる

今研究されている蜘蛛の糸か？

空気に触れると固まる液体で射出口を閉じると簡単に
切断できる、とか聞いた覚えがあるけど何で聞いたか判らん

自分もそういう風に聞いた事があります。
どこで聞いたんだかは忘れたけど…。
テロリストの話でタチコマがトグサと少佐を乗せて上の見えない縦穴を上ってるんだが…。
あの糸はどの位伸びるの…？
ありゃ流石にオカシイ気がしました…。
液体ってそんなすごいの？まぁ、なんの知識も無いからわからんが。

原理はどうであれ、液体の方がワイヤー直接仕込むよりは便利そう
途中でぶちきれても再射出できるし

>>112
ハダリの吹っ飛びっぷりが凄かったな。
シャッターにめりこんでたし、スタン壊れたし。
やっぱ高義体化率のサイボーグは違うな。流石老け込んだバトーさん。

そういえばタチコマってアームスーツに蜂の巣にされてたけど、あれってあのライフルが強いの？それともタチコマが脆いの？
あとタチコマが整備されてなかったからとか？
とりあえず普通のサイズの銃は全く効かないくらいのはずですよね。
やはりアームスーツが強いのでしょうか？
タチコマの詳しい情報持ってる人とかいたら教えて頂きたい。

1ｓｔのエロリストで人間が持つ銃でボコボコになってたね（貫通はしてないけど

確かそのとき対戦車ロケットにびびってましたよね？
やはり対戦車なんて武器だったらタチコマも危ないのかな…？
それと確実な情報じゃないんですが、二話の戦車の速射砲が12.7mm、アームスーツのライフルが20mmらしいです。
人間のって5.56とか凄く半端で小さい数字を聞きますが、やはりその倍となると軽く貫通するものなんですかね？

>>123
貫通というか、12.7mmクラスになると余裕で人体を吹っ飛ばす。
思考戦車は紙装甲みたいだね。チハたんがモデルか？

タチコマは対人用兵器で軽装甲で機動性重視の設計なんだろうから、
戦車やアームスーツが持てるような大口径な銃には耐えられないでしょ。

カミサマボクタチハナンテムリョクナンダ

>>30
激しく亀だが
ジャイアンごときに孤独にさせようとする少佐ﾃﾗﾜﾛｽ

兵器としては使えないはずじゃなかったっけ？タチコマ
他のメンバーと同じ扱いになったのかな？
あと、壊れるときの悲鳴が結構好き。

ごめん2nd GIGの話だね、これは。

そうかータチコマはチハﾀﾝか。納得した。

ファミ通より
ああー当時は何とも思わなかったけど、サンパギータのキャラって士郎正宗だったのね

今度はアームスーツの話なんですが、あれの装甲はどんだけ強いの？？
人間サイズの銃が効かないのはわかるけど、掃討戦の時、ボーマがバカデカイ何かを撃ってたけど全く効いてないみたいだったし…。
アームスーツ破壊したのはサイトーが撃ってた銃とタチコマの特攻、あとは中にグレネード投げ込まれて壊れましたよね。
ボーマが撃ってたのが大きさの割に弱いのかなぁ？普通にタチコマグレネードだったらどうだったか気になるところです。もし不発じゃなかったら…。

ﾏﾁﾞなﾚｽが欲しいのか？

それなら軍板に逝け

音楽の質問ですが・・・

地上波で放送してたときのＥＤは何ていう曲ですか？
ＤＶＤで見たらＥＤ違う曲だった。

i doっいう曲ですよ　
アルバムにも入ってる

>>135
ありがとうございます！
アルバムに入ってるのか。
ずっと気になっていたのでスッキリしました。

SAC #4；視覚素子は笑う
で、「新浜県警特捜部の山口刑事が夜の“首都高”で事故死した」と翌朝の新浜新聞で
報じられた。
山口刑事は、トグサに会いに９課に急いでたんだよな。
んじゃ、2030年の首都ってどこなんだい？

GIGじゃあ、福岡が新首都だったよなぁ、確か（ｗ

確かに…。　
首都は移動しても首都高は首都高って　
いう名前のままってことだろ…たぶん。

ところがだ、
新浜市ってなぁ、核・非核両大戦前の神戸辺りなんだよな（ｗ

>>139
東京は廃墟同然になってるから東京の首都高のことじゃないだろ

設定で福岡が首都になってるならその周辺にあると考えるのが妥当では？

というかセラノゲノミクス社がどこにあるのかがはっきりすれば
別におかしくもないわけだが

>>140
んだんだ、
内環七は水没したはずだが（GIG #6 参照）、首都高ってなぁ環七の内側だ（ｗ

>>141
いやいや、それは事実？誤認でわ（ｗ
山口は新浜県警特捜部の刑事で、デカ長と話をした後、捜査本部を出て、クルマに乗ってたはず。

新浜にある首都高と考えるのが妥当かと
神戸が元首都だったわけだし

「首都高」にまで突っ込んできたかｗ
もう屁理屈の域だな・・・('A`)

>神戸が元首都
それって、ソースは原作かい？
俺、まだ原作読んでないんだ、小遣いが欠乏していてな（ｗ

>屁理屈の域
ｦｲｦｲ、知的な（そして少々ひねくれた）愉しみって言ってくれよ（ｗ

>>146
公式サイトすら見れない奴が知的？m9(´,_ゝ`)

「神戸」が元首都？
「神戸の沖にある新浜」が元首都だろ
日テレの公式で確認できるぞ

>146
FAQ見ろ。

攻殻wikiを見るとわかることも多いと思うぞ、お前の場合。


難癖をつける場合は、公式サイトと>1にあるアドレスくらいは確認することを
お奨めする。

とりあえず（ｗ を使うのやめれ、癇にさわることだってあるから

まあ首都高がどの程度の距離までそういうかは実際に見たわけじゃないし分からん
新浜まで直通の道路があるのかもしれんし

とりあえず俺が分かったのは、攻殻に対するお前らの深い愛情だ。

ああ、そっちの方か↓
ttp://www.ntv.co.jp/kokaku-s/glossary/index.html

だが、こっち↓には見当たらなかったんだ。
ttp://www.kokaku-s.com/root.html
まぁ、どちらが公式サイトかなんて意味ないが、
原作ではどーなんだ？、言及してるのか？

確か山口、時間言ってなかたっけ？　
あとどれぐらいで着くか。　
それでだいたいの距離が分かるかも

>>150
そーか、それはスマンな（ＷＷＷ

・・・とか、やると煽りになっちまうな（自粛
まぁ何だ、筋に流されて観ているだけじゃあ見落としてしまうよな
『間違い探し』が面白いってだけで、作品を貶める所存は無い。
悪く思わんでくれ。

原作には「首都が福岡」どころか、物語が展開している場所が
新浜がどこであるかすら出てこなかった気がする。

たしか、新浜がどこか、とかが出てきたのはドミニオンC1の欄外かなんかじゃ
なかったっけ。

>153
山口は「あと1時間くらい」って言ってるけど
高速ではなく『　超　速道路』らしいので最大何キロまで出して良いのか
わからないし、難しいかも？

>>155
んー感謝するよ。

場所を指定してないってのが、ある意味、正解かも。
想像力をふくらまさせるには、与える情報量が多過ぎてはいけないからな＞原作

>150
藻前さんが貶める気はない、ということなので言うけれども
2ちゃんでは
（自粛）　とか　(違）　とか　（ぉ　とか
使ってるとそれだけで厨認定されかねない（それどころか場所によっては叩かれかねん）
から、やめておいた方がいいと思うよ。

>>155　
…確か事故る時、スピードメーターが出てきたような出てこなかったような…　
まあ、とにかく車で1時間のとこってことで

>157
ご忠告、伊丹いる（神戸の近くってノリで）。

だが、俺のカキコから「（自粛）　とか　(違）　とか　（ぉ　とか」を削除し、
それでもなお“厨”呼ばわりされるよーな書き込みはしてないと思うが。
（叩き合いなら他人に負けんゾ！つぅ、しょうもない自負もあったりして）

>>159
だからその括弧文が余計なわけで、それが厨呼ばわりの原因

>>159
こいつがおっさんだったら笑えるな

もとい、全開。

>>161
その通りなんだ、思う存分笑ってくれ（ﾆﾔﾆﾔ

>>160
それは物事の両面でな、
2chのライヴ感ってヤツを活かしたいじゃないか。

末期だな

warota

アオイが九課入りしなかった理由って何？

野球が苦手だからでわ？
うむう

>166
チームプレイが苦手（＝団体行動が苦手）ということっぽい。

制作上の理由としては「無敵キャラだから」とか。
監督だったかがDVD特典インタビューで言ってた。

>121,132
>ちなみに、第２次大戦における米軍の制式弾である.30-06と、M2重機に用いられる
>12.7mm×99弾で、500mの距離から10mmの防弾鋼板を撃ってみた所、12.7mm×99では
>FMJ弾でも貫通、.30-60では、FMJでは非貫通、徹甲弾で貫通。
>12.7mm×99弾で、徹甲弾を用いた場合は、100mの距離から20mmの防弾鋼板を貫通。

W.W.2でこれだから冶金工学が発達した現代、そしてSACの時代だともっと性能向上してるだろうね。
現代の装甲車でも12.7mmとか14.5mmクラスの機銃は脅威の対象。
側、後面撃たれるとﾔｳﾞｧい事が多い。

警察用装備のタチコマと軍事用装備のアームスーツとでは装甲に差があって普通だろうね。
その代わりにタチコマは特殊ワイヤ含めた軽快性、機動性と光学迷彩を備えてる訳で、
普段、相対すると思われる敵に対して有効ならそれで良いんだと思う。
下手に重装甲を追求すると普段使うのに不便なだけの代物になる。
2話の暴走戦車みたいので込み入った町中を捜査しようと思ったら大変でしょ?

銃器の性能に関しては正直、ストーリー上の必要性によって威力が描かれるような気がする。
撃っても撃っても倒れない、アームスーツは強い、だから最後の手段でグレネード、特攻、みたいな。

167、168＞サンクス。
個人的に彼が入ったら面白くなったとは思えないが、
二作目にも出てくれば良かったのだけど。

詳しい解説ありがとうございます。
確かに威力の事はアニメだから仕方ないとしても、軍事用と警察用という言葉にはすごく納得できました。
そういう基本的な事を自分は忘れておりました。それにタチコマはタチコマのアームスーツはアームスーツの使い方があるんですよね。

あんまり突き詰めるのは野暮だと思うなあ。
警察用と言えばタチコマがグレネードランチャーを持っていること
自体異例じゃない？法執行機関は人を殺傷せしめるために爆薬
の類は保持しないってのが暗黙の了解らすい。

>>169
解説、乙。
引用部分を若干補足すると、「.30-06」とは口径7.62mm。「FMJ」とはフル・メタル・ジャケット、鉄の
薄い弾殻に鉛を充填した弾丸で、普通弾とも言う。徹甲弾とは、ライフルや機関銃など小火器の場合、
硬度が高く比重が重い材質を用いた弾丸で、装甲の貫徹に適すると。

とはいえ軍用警察用を問わず、多脚戦車（４足歩行）もアーム・スーツ（２足歩行）も装甲厚の限界が
低いと思われ。なぜなら装甲厚の増加は重量増を招く。そして多脚戦車やアーム・スーツは、その重量を
４本ないし２本の脚で支えなければならない、否、それどころか歩行時には２本ないし１本に全重量が
加わる。しかも迅速に俊敏に移動できなければならないから、脚の駆動部分には強い応力がかかる。
４足歩行も２足歩行も、軽量であってこそ成り立ち得る移動方法であって、重装甲を施すことには無理が
多い。
例えばタチコマなどは、ＡＩの収容部にのみ充分な装甲を施し、他の操縦系統・知覚系統などは多重化
して冗長性を持たせ（つまり１-２箇所の被弾では機能を失わないようにして）、かつ全体をアッセン
ブリー交換が可能なモジュール構成とする程度が適当では。

>>172
あらまあ、警視庁機動隊もグレネード・ランチャー持ってる事ご存知ない？、やぁねぇ（苦笑

機動隊の暴徒鎮圧用ガス銃って、これとほぼ同じもの↓
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m79.htm

>>174
HEはないでしょ。タチコマは医学生の外車をボコボコにしてたｗ

>>168
でも九課が求めているのは「チームプレー」じゃなくて
「スタンドプレーの結果生じるチームワーク」なんだよねえ

その辺もっとちゃんと説明してやれば
もしかしたら仲間になったかもしれんな

最近、軍事ヲタが沸いてくる頻度が高くなったな

>>176
上手いこと言うね。

>>132
海坊主のアームスーツ（袖だけのスーツじゃあない（ｗ）は、装薬（弾丸を撃ち出すための火薬）が
不発のグレネードを装填したまま跳びつき、グレネードの炸薬が爆発して破壊された。タチコマの
擲弾発射機は低初速だから（そりゃもう、飛んでる弾丸が目視できる位に弾速が遅い（ｗ）、信管の
安全機構が甘くできてたの鴨わからん。しかし弾丸が発射による急加速を経ていないので、信管が
発火可能な状態に移行してたかどーか？は怪しい。まぁ、その疑問は措いておこう。
さて擲弾の炸薬（弾丸を爆発させる火薬）も信管も問題なかったとして、タチコマが飛びついた程度
では運動エネルギーに乏しいため、擲弾の爆発力によってのみアームスーツが破壊されたと見る
可き。
したがって、もし擲弾が正常に発射され、アームスーツに運良く直撃していれば、アームスーツが
破壊されたはず。なぜなら正常に発射された擲弾が直撃した場合の威力は、単に擲弾を装甲に接して
爆発させた場合の威力より劣るとは考えられないから。
斉藤の20mm対戦車ライフルは、アームスーツに少なくとも小破孔を穿っているのだから、それなりに
貫通効果が認められる。それに比べ、擲弾がアームスーツの間近に着弾爆発した場合、その弾片が
装甲を貫く可能性は随分と低いだろ。
まぁ何だね、ボーマの連発式！？対戦車ロケット発射機のよーな火器を喰っても、アームスーツは
びくともしなかったんだから、確かに矛盾してるよなー（ｗ。だってなー口径はタチコマ擲弾砲より
大きいか少なくとも同じで、しかも弾頭は成形炸薬弾のはずだから、擲弾のＨＥ（高爆弾。榴弾砲、
迫撃砲、擲弾／手榴弾に用いられる弾種の内、最も使用頻度が高い）よりも装甲貫徹力に優れてる
に違いないんだよな。

笑い男が病院で少佐を助けた時「これからやる事を見ていてくれ」みたいな事を
言ってたけど、結局何をやったんですか？
少佐も全然約束を守ってなかったし。

>>179
攻殻機動隊は好きだが
こうはなりたくないと思う例

>>180
なにもやってません
ちゃんと説明もされてました
それだけ忘れてたらもう1回見ても楽しめると思うよ

>>181
同意

攻殻好きは語り屋が多いね。

楽しみ方を知らないヤツがいるな

>>179程語れたらもっとニヤニヤできたんだろうな
社会では役立たなそうだけど・・・

原因はアームスーツやらタチコマについて質問した自分です。
申し訳ない。以後気を付けます。

>>187
いえいえ　自分はサントラねたより軍事ねたの方が好きですよ

昨日、やっと全部見終わったんだが、最後でセラノを殺したのって
「視覚素子は笑う」でトグサとインターセプターについて話してた、元同僚？だよな？？
なんで？？既出だったらｽﾏｿ

薬島の犬だったから。

>>189
ちなみに、笑い男のフェイクことナナオを殺したのも彼

ライ麦って野崎と村上どっちの読んだほうがいいの？

野崎。

そういえばセラノは死んだの？手をかけたら音がしたけど爆発とかはなかったみたいだし
なんか変わった仕掛け？

静電気です

>>194
セラノの主観視点なので電脳ハックに１票

たぶん毒針かな？、マイクロマシーンの。

方法はわからなくても、とりあえず死んだわけですか…。
初めて見たときは自分は深見が台詞言ってるときに後ろで爆発が起こるかと思ってました。
なんか車のドアと言えばなぜか爆発な気がしたもので。
なんかセラノが良いこと（？）言ってて結構いい人じゃん？とか思ってた矢先だったので死んだのは自分的には残念でした。

製作者がセラノに敬意を払ってわざと爆発音を入れてない
だっけ？
何度目だろうこの流れ

そうだったんですか？
それとこれで何度か目の流れとは知らなかったです。
何分携帯からなもので、過去のものは見れないんです。申し訳ないです

おまいら少佐と人型のタチコマが出てますよ

>>200
1stの放送からどれだけ時間が経ってるか考えれば論議の一つぐらい出てて普通
とりあえずPCで>>1ぐらいは読んどこうや

というか、普通に死んだと予測つくと思うが。

>>201
俺もさっきちょっと見てたよ。
少佐、機械は愛せないだって。

>>203
何の話？

>>186　>社会では役立たなそうだけど・・・

うんにゃ、
元々は細切れの状態で収集される情報や知識を、自身の観点で取捨選択して系統的に再構成する。
つまり平たく言えば、アタマの中に沢山の引き出しを拵えて、バラバラに入ってくる（てか集まっ
てくる）情報の断片を整理して仕舞っておき、必要に応じて中身を分類し直したり、引き出しの
順番を入れ替えたりする・・・。そーゆー作業を趣味の分野でフツーにやってるとなー、仕事でも
自然に応用できちまうもんなんだよ。

だもんで俺は、教育期間を通して劣等生だったが、社会に出てからは切れ者で通ってるそーな（ｗ

>>204
「アンドリューNDR114」の事と思われ。

いや、呆-ｱｷ-れ者か！？（ｗ

>>193
ｻﾝｸｽ、明日買ってくる

>>194-199
まぁ可能性の１つに過ぎないが、
麻取介入班を指揮し、薬島幹事長ともつながっていたはずの厚労省の新見局長は、電脳自殺に
よって（死んではいない）自白の証拠としての価値を自ら潰した。
同様に、瀬良野社長の電脳を損傷させれば、殺さずして証人たる適格性を奪える。それによって
瀬良野氏が痴呆になる危険性が大きかったとすれば、「安らかな眠りを」という台詞にも意味が
通ると。

さて、色々と突っ込みどころ満載なわけだが

>だもんで俺は、教育期間を通して劣等生だったが、社会に出てからは切れ者で通ってるそーな（ｗ
この一文はまったく必要性がないな

同族として深く陳謝します。

>>179
砲身を押し付けて炸裂させたことでモンロー効果っぽいものが発生した

>>209
いや、可能性も何も、製作者自身がインタビューで「爆弾」って名言してたんじゃなかったか
インタビューがどこで見れるかは知らない
知ってる人プリーズ

「あのシーンの直後に車が爆発、セラノ死亡。でもセラノに敬意を表して爆破シーンはカットした」
神山氏談（オフィシャルログより）

↓ちょっと気になる……
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114327211/

>>214　
瀬良に敬意って…アホかと。　
…だけどあそこで爆破シーンを
カットした神山氏は良い仕事をしたと思う。
でも敬意って…

改心した瀬良に。

アメリカで22話が放映されたけど、公式BBSに「ボーマはどうなった！」の声が
多数寄せられていてﾜﾛﾀ
ボーマってあちらのファン達に愛されてたのね

ところで、この話に出てきた「使い込んでない電脳」って何なんでしょ？

タチコマと少女の回はよかったなぁ。
映画監督の話もえがったし。

タチコマと霧島巡査の話もアニメ化して欲しいな

凍える機械ってアニメ化すると何話必要だろう？

>220
本1冊？
それならだいたい3〜4話って所じゃないかなぁ。
スナイパーの話1話、タチコマの恋1話、凍える機械1〜2話って感じ。
それ以上の長さにするとだれるﾖｶｰﾝ

小説1巻、眠り男の棺は2〜3話くらいかな。
もし映像化するなら、「眠り男〜」はもうちょっと9課のメンバーの
出番を増やしてほしいけど。

なるほど、そんなもんで済んじゃうのか
でも、是非観てみたいな

STAND AURON COMPSEXってどういう意味ですか？

＞STAND AURON COMPSEX

ていうか何語

> STAND AURON COMPSEX

これ、バンド名に使わせてもらいますね。

> STAND AURON COMPSEX

「一匹狼共同組合」、みたいな感じか？

ぶっちゃけ６話の模倣者大発生がSTANDALONECOMPLEXだと知った時はちょっと納得いかなかった
だってあいつら「天命が聞こえた」とか「俺が笑い男だ」とかイカレた事言い出すし
もう情報の共有化による発生現象じゃなく集団洗脳の域だよ

あと終盤で薬島がいきなり出てきたのもちょっとガッカリ
だって今まで名前すら出てこなかったのにいきなり「こいつが黒幕です」ってのもなぁ

それと聞きたいんだけど、村井ワクチン潰しを最初に画策したのは薬事審議会と薬島のどっち？
今来栖が「ＭＭ療法推進は厚生省の規定路線だった」とか言った直後に村井への嫉妬を吐露しちゃうし
大体薬島がＭＭ療法推進した理由がいまいち分からない・・・何か得あるの？

うへー・・・('A`)
また来たよ・・・('A`)

>>218
25話の反応が興味深いなぁ
特にタチコマ達の行動
泣くのかそれとも「Kamikaze!!」「Crazy!!」となるのか

>>218
使い込んでない電脳＝未使用領域が多いってことだろう。
買ったばかりのハードディスクみたいに。
解析したら、これは特殊部隊隊員の物じゃないなとばれてしまう、と。

>>220-222
霧島巡査見てみたいねぇ。
でも小説はどうしても少佐ばかりになるのでそのままアニメ化するとツライかな。
あとスナイパーの話って、映像化は難しそうだよね。
落ちが小説ならではのテクニックだったと著者自身もいってるし。

でもまずは小説４巻目でてくれないかなぁ。

小説が出てるのか。初めて知った。

本屋で見たことあるよ
2冊くらい出てたかな？

でも美しいビジュアルも魅力の一つだと思うので
食指が動かないね

いっそ、それこそ番外編として少佐とバ(ry

小説と言っても、実際に脚本書いてた人が書いてるから、
基本的にSACと同じノリだよ。

自分は2巻が面白かった。
白黒に塗り分けられたタチコマが見てみたい。
あとイシカワとタチコマの「ひーげせんぼん　むーしるっ」ってシーン。

電脳って単なる「生脳＋I/F」とちゃうの？
爺さんの電脳を借りるとか言ってたから、そこそこのCPUも標準装備されてるとか？

脳みそにジャックつけたら電脳？
冗談だろ

>>232
今、3巻まで出てるよ

>>227
スタンド〜については同意

屋久島はMM会社とつながってるから。勿論今来栖も。

『ＭＭ療法（例え不良品でも）保護してやっからそれなりに“お礼”は貰うぜ』って感じか。
しかもその後「笑い男」の名を使ってＭＭ企業を脅迫して金をむしり取るとは・・・まさに外道。

未だに９課が抵抗した理由がｻﾊﾟｰﾘ解らん。
結局ﾀｲｰﾎされるならトグサみたいにおとなしくされてれば楽で良かったのに…

荒巻の「死ぬな、必ず生き延びろ」のセリフから確保ではなく
殺害命令が出ている可能性も考えた上での抵抗だと思ったが
実際は素子以外は確保だったけど

それとトグサは抵抗しようがない状況だっただけだと思う

荒巻が必死で工作する間は、時間稼ぎをする必要があった。
実際、海坊主の大佐は命じられた通りに小佐を射殺したわけで
アームスーツの引上げ命令も途中で入ってただろ。
あまり捕まるのが早いと薬島の手がまわって、殺されてたかもしれないぞ。

>>240
それじゃあ、ストーリーが盛り上がらんだろ（ｗ

９課が辛くも勝った麻取介入班との戦いも、海坊主に善戦しつつも敗れ去るつぅ筋書を盛り上げる
伏線なんでさ。
でもまぁ９課での屋内戦では、斎藤に対戦車ライフル撃たせても良かったかな。
んで、弾丸が当たったのにアームスーツを倒せず、「畜生、今度のヤツは装甲が強化されてる」てな
台詞を吐かせる。その代わり、ボーマには廊下の天井に爆弾を仕掛けさせ（ボーマの特技はGIGから
なんだが（ｗ）、炸裂した爆弾で海坊主の兵隊はヤられるけど、アームスーツは瓦礫を押しのけて
無傷で立ち上がるとか、させれば良かったのではないか？

あんな通路に対戦車ライフルなんぞ置けるかいな
ただでさえ固定してないと反動がでかいのに通路に固定しても弾道が低いだけ

なんか文が変だった、
サイトーが使うなら固定しないと使えないだろうし、
通路でないとちゃんと固定できないだろから、そのせいで弾道は低くなる、か

どっちにしろ複数の敵相手に使うには不向きだな

ふぁいほー！！
ほいつをふぉこふぇー！！

>>243
＞斎藤に対戦車ライフル撃たせても良かったかな。

そんなことしたら復讐で殺されるだろ

素子なら固定しなくても片手で撃てるのにね

サイトーはナマなのよ！
ナマなのよナマ
ナマは危ないの！
ちゃんと着けてないと撃てないの！

>>246の少佐はフェラの最中

>>244-247
港北カントリー・クラブの戦闘で、斎藤とパズがアームスーツに対戦車ライフルを撃った際、
「直撃でも抜けんか！？」つぅパズの台詞があったけれども、３発喰わせて転倒させてる。
その後、少佐が８発撃ち込んで穴だらけにしちまった訳だが、初めて観た時、俺はてっきり
少佐がアームスーツの同じ位置に弾丸を当て続けて装甲を抜くのかと思ったよ。ま、マヂギレ
した少佐を描きたかったんだろな（ｗ
そしてゲールの身柄と共にアームスーツも確保してるはずなんで、装甲厚や耐弾性を９課は
把握してなきゃ理屈に合わない。
その上でボーマに対戦車ロケット発射機を撃たせてるなら、当たっても効かなかった時点で
「クソっ、強化してやがった」位の台詞は欲しかったな。つまりロケット発射機なら抜ける
つぅ見込みがあってこそ、それを持ち出す訳なんだよ。
んで、最後の手として、斎藤に「一点集中なら抜けるかも知れん」つぅ台詞を吐かせ、対戦車
ライフルを撃たせる展開は有りだろ。バリケードにバイ・ポッド（２脚架）を据えりゃいいん
だから、斎藤に抱え射ちさせなくたって構わない。

もちろん９課vs海坊主の９課善戦を演出するシーンなんで、斎藤が数発を一点集中させて先頭の
アームスーツを倒したが、アームスーツ隊の前進を止められそうにない状況、あるいはアーム
スーツの装甲強化が勝っていて効果がなかった状況、それらのどちらでも構わない。いずれに
せよ組織的戦闘の間であり、斎藤が個人的恨みを買うよーなストーリーは不自然。
少佐のセーフハウスの待ち伏せ班は、海坊主の“親方”の直接指揮下になかったから、あーゆー
展開も可能なんで、それと混同しちまうのはどーかなー？と思われ。

>>251
そういう耐久力試験とかは残念ながらガンダム作るみたいにはいかないものなのでね

>>252
材質と厚みが判れば割合簡単に推測できるし、
着弾角度に応じたシミュレーションも難しくないのだが。

それこそ前世紀から（ｗ

さて、ここでネタ投下。

SAC #14「全自動資本主義」で、
フェム（南海マフィア所属の戦闘サイボーグだそーな）が乗ってきた国際線のチルトローター
旅客機は、何と！１本脚で着陸した。凄ぇーっ（ｗ

運動エネルギーによる破壊だけを相手にしてりゃいいなら苦労は無いわけだがね
アホかと

>255
物知らずを自覚しとらん椰子は困るなぁ（ｗ
↓ここで少しは勉強してくれ、と。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/

ま、それは措いて、
セーフハウスの戦いで、２台目のアームスーツの乗員が「無用な殺生しやがって。生け捕りは
止めだ、死体で持ち帰る」つぅ台詞があるな。
これが、後の展開の伏線になってる訳だ。つまり「９課の連中を殺さずに捕らえよ」つぅ命令が
下されてたことを示してるんだよな。

>装甲厚や耐弾性を９課は把握してなきゃ理屈に合わない。
把握してても装備がなけりゃ意味ない

>バリケードにバイ・ポッド（２脚架）を据えりゃいいんだから
バリケード自体が反動に耐えれなかったら意味ない

>斎藤が数発を一点集中させて
少佐の零距離撃ちじゃあるまいし無理

>>256

×無用な殺生しやがって
○余計な犠牲を出させやがって

朝も早うからイタタ文ご苦労さん＞ID:GA10e76B

>257
>>斎藤が数発を一点集中させて
>少佐の零距離撃ちじゃあるまいし無理
屋内で空間が限られてるからまるっきり不可能って訳ではあるまいて。
まぁ当てるまでにスピードで距離つめられたらアレだが。

>ID:GA10e76B
つまりはHESHを使えと!!
ｲｷﾞﾘｽ軍∩（・ω・）∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

つか。
胴体装甲が貫通しないって分かってるなら最初から手足の関節部を狙え。
それで通路を塞いでくれたら儲けもの。
と思う。

>>最初から手足の関節部を狙え
漫画のアップルシードではマスターアーム狙ってたりしたのにな。

アームスーツの存在がおかしい
あんな頑丈な素材があるなら
なぜ義体の骨格に使用しない

重いんですよ

http://seirei.ath.cx/ray/whisper.html
こんなのつくってみた
まだ増やす予定

>>264
ｶｽﾗｯｸに通報しますた

アームスーツよりも、ドアを焼き切る時すぐそばに立ってたのに
爆発で傷ひとつ負わなかった海坊主の隊長さんの方が強いんじゃ…？

ずいぶんと離れてたじゃん
爆発するときは

海坊主といえば
ハゲでサングラスでトラップのスペシャリストを
思い浮かべる俺は昔の人。

バト−とボーマの属性もちあわせとるね。

俺も海坊主と聞いて納得したよ　あいつは手強いよな

>>257　>少佐の零距離撃ちじゃあるまいし無理

いやいや、攻殻世界には射撃ソフトのダウンロードつぅ奥の手があるからねぇ。
なんでも、2020年には衛星から戦闘ソフトをＤＬするのが、有り得べき事とされてるよん（ｗ

>>262
うむ、酔い詩的だ。
駄菓子下賜、大事なことを忘れてるな。

それは、そう斎藤が片目なこと（左眼は義体化されてるが、普段はアイ・パッチに覆われてる）。
スナイパーが片眼じゃあ裸眼での距離感が無いじゃん（ｗ

田森はスナイパーに向いていないとでも言うのか。

>257,270
ビルの中だと見通し距離はあっても50mとかだと思うんだが、
それならｻｲﾄｰの狙撃は意味なしつか、
むしろ元レンジャーのﾊﾞﾄｰさんの方が強い距離だと思うんだが。
近接戦闘やら射撃やらのｿﾌﾄは一通り入ってるだろうし。

ﾊﾞﾄｰさんが撃ってたﾐﾆｶﾞﾝみたいなｶﾞﾄﾘﾝｸﾞでカメラアイとか関節を狙って撃てば…
距離短いから弾着も収束してるだろうし結構いけると思うんだけどなぁ。

汚染を除去しました。

>>274
あらそう。じゃあ死になさい。

マッチョよねぇ〜

アームスーツはパイロットの腕の部分に直撃をくらったら終わりだろ

2話で対戦車粘着弾使ってただろ
あれをなんで9課で正式装備として採用しないのか、かなり疑問

あれさえあれば余裕で勝てたって場面がいくつもあるだろ
戦車止めるんだからアームスーツなんて一発で行動不能だよ

ビンゴ！山田くん、>>278に座布団１枚やっとくれ（ｗ

>257　>把握してても装備がなけりゃ意味ない
君、矛盾しとるぞ。港北C.C.の戦いで、現に対戦車ライフルが使われてるじゃないか（ｗ
（まぁ装甲の耐弾性と弾丸の貫徹力がほぼ拮抗し、近距離からの射撃により装甲に小破孔を穿ち
　得るものの効果的な内部破壊には到らず、複数弾の命中によりアームスーツに機能不全を生じ
　させ得たつぅ実績だった訳だが）
そしてアームスーツの現物も入手済みと推測される以上、ボーマの対戦車ロケット発射機は、アーム
スーツに対して効果があると認められて用意されていたと考える可き。あるいはロケット発射機に
アームスーツに対する効果が乏しければ、別の対装甲火器が準備されていて然る可き。バトーがミニ・
ガン？を持ち込んでいた位だから、携行式の対装甲火器なんぞ、お安い御用のはずだよな。
とはいえ９課本部への攻撃を予期した時点では、敵が何者か？は判明していない。したがって敵が
アームスーツを投入してくるか否か？は不明。それゆえ防御線に一般目的の火器を配備していても、
対アームスーツの火器を配備していないことは有り得る。しかし不明な敵がアームスーツを装備
している可能性も考慮せざるを得ない以上、アームスーツに対して多少なりとも効果があると認め
られる攻撃手段は当然準備されているだろ。少佐が戦闘の天才ならばこそ、そう在らねばならない。

そこでアームスーツにロケット発射機を用い、それが無効だった時点で「クソっ、後手を踏んだ。
敵はアームスーツの装甲を強化してやがった」になり、臨機応変に次の対策を講じなけりゃならん
はず。さもなくばアームスーツを視認した時点で「ボーマ、そんなもの（ロケット発射機）じゃ効か
ねぇ」と、対アームスーツ用に準備していた攻撃手段を採るはず。ま、論理的に考えるとそーなる（ｗ

>バリケード自体が反動に耐えれなかったら意味ない
あのね、バイポッドが支えるのは対戦車ライフルの重量であって、反動ではない。火砲の駐鍬と混同
しちゃいかん。対戦車ライフルつっても、反動を吸収し生身の兵隊が保持できる範囲に反動を抑える
機構が備わってる。
したがってバリケードは、対戦車ライフルの重さを受け止められれば、それで良い訳だ。

指の部分なら簡単に吹き飛ばせそうだけど

よくまあこんだけ思いつくな

>少佐が戦闘の天才ならばこそ、そう在らねばならない
天才だからって何でもかんでも揃えて臨機応変にいけるとは限らん
そもそも海坊主が絡んでくること自体情報になかったわけだし

対戦車ライフルのくだりは、2話でもボーマがちゃんと杭で固定してる、
故にそれは反動に耐えるために必要だからやってると思わんか？
バイポッドが銃身を支える物だってことぐらい重々承知しとるわ、そこは問題じゃない

海自版アームスーツの場合（陸自版はGIGに出てる）、操縦者が直に腕を通す細い腕が１対ついてる。
太い方の腕は、細い方の腕に連動して動く。これは、ゲールがアームスーツを麻取のトラック内で
着用する（ｗ）シーンで明らかだよな。
細い方の腕は、その直径から推して、かつ操縦者が自力で自在に動かす必要がある以上、その装甲は
薄いと推測される。
したがって、>>280が指摘したよーな（太い腕の方の？）指を狙わなくても、細い方の腕ならばミニ・
ガンの集中射なり何なりでもぎ取れる鴨わからんな。それによって操縦者にダメージを与えられれば、
勝つチャンスが生まれるかも知れん。少なくとも、もぎ取った側の太い腕はコントロールできなくなる
訳だから、アームスーツの戦闘機能を減殺することはできそーだ。

>281　>対戦車ライフルのくだりは、2話でもボーマがちゃんと杭で固定してる・・・

ああ、釘打ち機みてーなので固定してるな。
だが、残ーん念ーん（ｗ。あの道具の先端の大きさから推して、打ち込んだのは釘程度の太さや長さ。
また架台も、折り畳みのキャンプ椅子のフレーム程度の代物。フツーに考えりゃ、7.62mm機銃の振動
さえ受け止められそーにないし、例え“超合金”（いや、われながら黴臭い表現だ（ｗ）でも20mmの
反動は受け止め切れない。
種を明かすと、あれは精密射撃のために照準軸を安定させる措置であって、反動を受け止めるためでは
ない。まぁ、それでも「攻殻世界では、対戦車ライフルに駐退機構が備わってないんだ！」と強弁する
つぅなら、俺も皆んなも笑うしかないんだがね ┐（´−｀）┌

前半については、後刻レスしてやるから、楽しみに？待っててくれ。これから出勤なんでな（ｗ
因みに「思いつき」じゃあないぞ、失敬な（ｗ
既に在った合理的思推を改めて文章に置き代えただけさ。

おっと、「対戦車ライフルに駐退機構」は語弊があるな。こいつも、その時に補足する所存だ。

細い腕は軽作業用の補助マニピュレーターだろ。
21話でマガジン交換時には明らかに太い腕の方が主体だった。
どちらも有線で操作してるのは確実。

今日のNG推奨

ID:jeH9W2mU

了解。

アニメ好きになりたいで誰か色々教えてくれませんか！？

ID:jeH9W2mUは自分の納得のいく設定でアニメでも作って独りで見てれば？
ここまで空気嫁無いと痛々し杉
２ちゃん内ならまだ生暖かい目で見守ってれば済むけど、現実世界でID:jeH9W2mUに関わらねばならない方々には同情を禁じえない

「視覚素子は笑う」をシカクモトコハワラウと読んでて
少佐の視覚がどうしたんだ？と思っておりました。

>>290
で？今までその話題何度出たと思ってるんだ？面白くもなんともねーよ糞が。

イシカワってパチンコ屋を経営してるの？

イシカワは半島に顔が利くからね

今これ見てるんだけど、１話１話のストーリーをネットで調べて理解した方がいい？
何かこのアニメ回を重ねる毎に分かっていく事があるかなと思ったんだけど・・・。

石川ってミニチュアシュナイザーみたいだな

>288
とりあえず、エウレカセブンは攻殻の佐藤大も携わってるから見とけ。

自転車が出てこないけど絶滅したのかな？
そうなら自転車の代わりになる移動手段が必要なはずだが

a

描写されていない＝絶滅　か・・・

そこでセグウェイ？ですよ

>285
いや、アップルシードの設定に準じるなら、
大きい腕は細い腕（操縦者の腕）と連動して動く筈。

ただ、確か大きい腕に隠れるような位置にあるんじゃなかったかな…。
だから狙いにくかった、っていうのはどうだろう？

>294
一話毎にストーリーを理解した方がいい、と言うのはあるかもしれないが
わざわざネットで調べなくても、何度も見れば自分なりの解釈みたいなものが出来ないか?
ネットで調べるのは全部通して見て、自分なりの解釈ができた後でいいと思うよ。

できてから他人の考察を見て、分からなかった点を納得するなり、新たな論点を
見つけるなりするのが良いと自分は思う。
何度見てもいまいち分からないところや、後々の話を見て分かるようなところもあるとは
思うけど、最初から他人の考えを見てしまうよりはよっぽど楽しめると思うよ。

何度か繰り返しで鑑賞することが前提とされてるからね。書物みたいなアニメ。
それがいいのかどうかという評価は、人によって分かれると思うが。
ただ、攻殻シリーズは、原作も映画も繰り返し見ることが前提となってるんだよね。変なマンガではある。

攻殻、レンタルで借りてみたけど面白くてDVD買ってしまった。
だけど、特殊部隊法案可決？のくだりが何回観てもﾜｶﾗﾝ。
何で攻め込まれたの？
9課が目障りになってきたから排除しちゃえ〜って事？
課長だけお迎えに参りました扱いだったのは何で？
ﾄｸﾞｻ言った「9課を売ったのか？」と言ったのはどゆこと？

ｱﾀﾏ悪いのかなぁ…自分。

ちゃんと最終回まで見たのか？

>>303
最後まで見てわからないんだったら攻殻見るのやめたほうがいい

普通解らんだろ。
薬島と海坊主を結ぶ線なんて出てこないんだし。

ちなみにFAQ嫁ば解決。
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ#content_1_18

いや、その辺のくだりは作中で一応話してるだろ
一回みてわからなかったら何回でも見ればいい

アニメや公式HPやら本など
一通り目を通したつもりなんですけど
いまいちゴーストの意味が分かりません
僕的の解釈はこうです

ギタイ化している人の生身の自我への
機械の部分による干渉によって
引き起こされる新たな自我なのでしょうか?

そんな難しいものではなくて、今自分が持ってる自分が自分たらしめる意識の事じゃないの?

なんか難しく考え過ぎる人多いな。
生身の脳の意識でいいやん。

魂とちょっとちがうんだよな

アニメでゴーストが語りかけてくるのよ
なんて台詞があったので
自我とはまた別なものだと認識していました
結局　はっきりはせず謎です

「ゴーストがささやく」は
生脳での虫のしらせ、ひらめき、勘のようなものだと考えている。

義体の人に限らず
「まだまだささやきが足りないな〜トグサ君は」
ってセリフがあったな。

電波を受信してるってところかな

>>306
薬島は元海上幕僚長だからな接点があってもおかしくないよ

>>306　>普通解らんだろ。
>薬島と海坊主を結ぶ線なんて出てこないんだし。

果たして、そうかな？（ｗ
今来栖−村井ワクチン−新見局長＠厚労省−薬島幹事長＠与党（元厚労相）の線，薬島（元海幕長）−
海軍の線，新見−麻取強制介入班−強化外骨格（＝アームスーツ）−海軍の線は割れてる。
そして海軍に通称；海坊主つぅ特殊部隊があるって事ぁ、「裏の世界じゃ有名さ」（バトーの弁）
らしい。まぁ情報通の石川が知らなかったつぅ点が、脚本の脇の甘さを露呈してるが。石川には
「あれが海坊主か！？。噂には聞いていたが、半端じゃない手強さだな」位の台詞が欲しかったな。
いまさら石川が“裏の世界”に属してないってなぁ、筋が通らんだろ（ｗ。である以上、少佐も
少なくとも海坊主の存在程度は知っていなくちゃならんはず。
したがって薬島が９課を叩く切り札として、海軍を動かして海坊主を繰り出してくる可能性を、
少佐は考慮していて然る可き。何つっても９課は高度義体化集団な特殊部隊なんだから、それを
潰すのに精鋭な特殊部隊を引っ張り出そーとする鴨は当然の推論だろよ。

また麻取−新見−薬島−海軍の線が見えている以上、麻取と海軍の仲介者が誰であれ（その時点では
薬島だろうつぅ推測は為し得るが、確証を掴んではいない）、９課に対する次なる攻撃に海軍が
アームスーツを再び提供する鴨つぅ可能性を当然考慮しなけりゃならんはず。その攻撃者が、
海坊主に限らないとしてもだ。

今日のNG推奨

ID:CXJNMbCH

>>283-284の続き。てか、>281前半については>>316に書いた。リロードしたら、直前のレス>>315と
被っていたが（ｗ

で、12.7〜40mmの重機関銃ないし機関砲は、大概、反動利用式つぅ作動方式を採ってる。実は対戦車
ライフルの作動方式もこれ。重機や機関砲は、射手がグリップに斜め懸垂の要領でぶら下がったり、
半円形の肩当および背中に回したベルトで機銃本体に体を固定して体重をかけたり、剛性の高い砲架
（当然、目方も重い）に据え付けたりして、反動や振動を抑え込んでいる。反動利用式は、発射の
後座力を次発装填に用いているけれども、それだけでは連射の反動ないし振動を到底吸収し切れない。
もちろん（てか俺が書き損じた部分だが（ｗ）、重機や機関砲や対戦車ライフルには、通常の火砲に
見られる駐退装置（砲身を後座させつつ反動を和らげ、再び元の位置に復座させる装置）は備わって
いない。
なのに何故、対戦車ライフルの反動が人力で制御できる範囲に収まってるか？つぅと、セミ・オートで
単発射撃しかしないから。それと銃自体の重さも、反動を抑えることに寄与している。
射撃の反動＝後座力は、銃身の中心軸上、弾丸が飛ぶ方向とは正反対の方向に働く。したがってバイ・
ポッドは、反動を受け止めることに寄与しない。しかし、その銃にバイ・ポッドが取り付けてあるつぅ
ことは、銃の反動に関する限り人力で制御できる範囲にあることを示してもいる。したがって、対戦車
ライフルには銃を地面か何かに固定しなければならない程の反動など無いってことを、論理的に理解
できなきゃ困るって思う訳だ（ｗ

読む気を起こさせない長文ほど邪魔なものはない

そっとしておいてやろうよ。
そのうち、どっか逝くでしょう。

>289
さて、本質的なテーマに入る。
攻殻世界に耽るも佳し、自分好みの解釈なり展開なりを妄想するも佳し、それは人それぞれの自由だ。
だが俺は、現実世界の常識や物理法則に照らした攻殻世界の“間違い探し”（それらは制作側の誤解，
納期や予算に制約に起因するミスや已むを得ざる嘘、不注意から来る凡ミスだったりする訳だが（ｗ）
や、攻殻世界の常識や物理法則に照らした物語の上の論理的な過ちを見つけたりすることを楽しんで
いる。もちろん、それを他人に強要している訳でもない。
まぁそれを不快に感ずる方々もおられるとは思うが、不快ならば読まなければ良いだけのこと。耽溺や
妄想が自由であると同様、俺の皮肉な楽しみ方も自由である可き。そうではないかね？（ｗ

休みが続くと変なのが湧くねぇ。

結局、少佐だけ頃されて後は無事ってのが最大の謎だな。
最初の攻撃も制圧のポーズだけで即撤退するし。
９課の壊滅が目的なら猿とトグサが最初にｱﾎﾞﾝﾇじゃないのか？

>>323
そうだっけ？
海坊主の９課に対する攻撃は、本部を制圧後、直ちに追跡に移ってなかったか。義体の残骸が
９課６人の死体かどーか？が判明する前に、新手（５班）を呼んでまで。
んで、課長のその後だって、失職して一民間人になったトグサには知りよーがなかった訳だ、
課長が実は検察庁で薬島起訴を手伝ってた（乃至は仕切ってた）なんて事ぁ。

SAC #24『弧城落日』でバトーが本部に帰った時、駐車場には他のクルマが１台もなく、いる
可きAIのねぇちゃん達もおらず、ひっそりしてる。それでバトーは、普段とは様子が違うと
感想を漏らすシーンがある。これが伏線。
もう１つ、トグサが拘束される際、課長が黒スーツの連中に「総理の手並に感服しました」と
述べるシーンがある。これも伏線。
要は、総理の指示によって９課本部から鑑識その他の面子やオペ子たち一同が短時間の内に
退去させられてたってことなんだよな。つまり９課壊滅が、仕組まれた偽装であると。そして、
それはまた９課復活の伏線にもなってる訳だ。まぁ鑑識は貴重な人材だし、オペ子たちだって
国家の財産なんだから、無駄に損なう必要はないってことなんだろよ（ｗ

蛇足だが、攻殻世界には現実世界の常識が通じない部分がまま見られるのは致し方ない訳で、
攻殻世界の論理に則り、“好意的に”解釈してやらにゃならん場合も多いと思われ（ｗ

>少佐だけ頃されて後は無事ってのが最大の謎

>>323の疑問は、ここが肝だな。
トグサがバトーに伴われ、新たな９課本部で仲間達と再開するシーンに於いて、９課壊滅劇は
課長の筋書だったとボーマは言ってる。つまり「草薙素子は、捕縛できなくば殺害せよ」つぅ
指示は、課長の筋書と解する可き。
これは、課長が少佐に言い残した言葉「少佐、死ぬな」と一見矛盾する。しかし課長が「少佐は、
簡単に殺られたり捕まったりはしない。もし殺されそうな状況に陥っても、それを逆に利用して
行方をくらますはずだ」と強く信じていたとすれば、少佐の殺害しても構わないつぅ指示を筋書に
敢えて織り込むことは有り得る。
また薬島や世間を納得させるため、９課壊滅を印象づける何かが要る。「女隊長は、逃げ仰せて
見つからない。他の面子は、捕らえたけれども生きている」じゃあ格好がつかない。そこで、
少佐が死んだと公表できるイベントが欲しかった訳だ。

>>303
世論の動きとか政治的取引とかがうまく描かれてないからね
なんでいきなり特殊部隊規制法案なんて出てきたんだろ？
セラノ誘拐に九課が関わってたのがマスコミに洩れてから法案整備する
のは無理があるし、ずっと前からそういう動きがあったって事なのかな？

公になってない秘密裏の組織がいきなりセラノ誘拐に関わりがある、
だなんてマスコミに流れたらそりゃ政府としては大問題だろ
うわべだけの薄っぺらい情報だとしても流れてしまった以上何らかの影響は出る
それを狙ってやってる、ってとこだろう

んとねー、そこわそれ攻殻世界だから・・・。

つぅのでは答えにならん罠（ｗ
まぁ２つの大戦の置き土産として、攻殻世界の日本には特殊部隊があちらこちらに幾つも在って、
それが社会の安全を脅かしてるつぅ設定じゃないのかな？。厚労省にさえ、麻取強制介入班なる
特殊部隊がある位だし（ｗ
ソ連崩壊後、辞めさせられたり自ら見切りをつけて辞めたりした大量の元ソ連軍人が集まり、
民間警備会社などを設立して武装し、しばしば非合法な活動にも手を染めるつぅ状況が現にあった。
攻殻世界の日本は、それに似た状況だったつぅことではないの？

>>327？

>>328は>>326のレス。

これを確認したかったのかい？　>329

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>308

誤爆です、すみません。

とりあえずID:CXJNMbCHが本気で気持ち悪い
ヲタ代表のID:CXJNMbCHを見てれば
ファンとヲタの違いがハッキリわかる。

ヒント：NGワード

こいつ東京kittyじゃねーの？ｗ

お天気お姉さんの天気予報のシーンのBGM,結構好きなんだけどな
地味だけど
サントラの完全版でも出てくれないかな

少佐だけは死んだことになってるのは、実行犯だからでは？
薬島がどうであれ、少佐が捕まったら法廷に立たせなきゃいけないでしょ？
少佐が笑い男なのかどうかが法廷で争われたのでは、伺かと不都合でしょう。

これで公式には存在しない組織になったわけだ
セカンドでは公になってたけどw

パーラーISHIKAWAってイシカワに関係あるものなんでしょうか?
それとも偶然の一致？

>>340
>>1-2ぐらい目通さないか？

犬+猫＝6
猫+鳥＝7
犬+鳥＝6
像+蛇＝?

ID:CXJNMbCHよ　これ解ける？

馬+鹿＝九？

>>341
お前こそ本当に目を通してみたのか？

>>344
Wikiのイシカワのところに [セーフハウス:パチンコ屋] とありましたが
そういうことは目を通してから言ってくれ

Yahooで『攻殻機動隊　士郎正宗』を検索しただけで、17件もリストが上がった。
『攻殻機動隊』だけなら、その倍以上になる。
17件のうち士郎正宗のオリジナルと称べる作品は、攻殻機動隊-1-，攻殻機動隊-2-，CD-ROM攻殻機動隊-1.5-だけ。
残りは、全てオリジナルから派生した商品。攻殻-2-，攻殻-1.5-すら攻殻-1-の成功がなければ生まれなかった
だろうから、真のオリジナルは攻殻-1-のみとさえ言える。
劇場版やTV版は、士郎正宗の原作を換骨奪胎して味付けを変えているので、むしろ押井守や神山健治の作品だ。
士郎正宗や押井／神山のオリジナルを除いた他の全ては、てっとり早く売上・利益を稼ぐための派生商品に過ぎない。
そして、それらを求めるファンの意図は、これまた、てっとり早く解説や攻略法を与えられたいが為である。
売る方も売る方なら買う方も買う方であり、クズに喜んで大枚はたく客がいるならクズを高値で売りつけても
詐欺罪には問われないという喩えもある。それで僅かなりとも経済が回れば良しとする考え方もあろう。
“謎”は自ら答を導きだす為にあり、誰かに“与えよ”と求めるためにあるのではない。
他人に与えられるだけで充足し、求めるのみで自ら見いだす努力を忘れた者は、与えられた“答”と称する
何かの真偽さえ判らなくなってしまう。

んで普通の人は答えを自分の心の中にしまっておくんだがな
いい加減オナニーを人に見せるのはやめろって

つか原作も買ってなかった人間が真のオリジナルがどうとか言うのもな。

なんだかんだ言ってみんな長文読んでるじゃん。
ほっとけって言ってんのに…

このアニメ金かかってるみたいですね
黒字になってるんだろうか

>>344
君ｶｺﾜﾙｲねm9(・∀・)

荒れ気味なのはGWだから？

なるほど。君の論理に順えば、
>んで普通の人は答えを自分の心の中にしまっておくんだがな　>347
とゆー答えを、心の中にしまっておかないで書き込んだ君は、既にして“普通でない”と？（ｗ
あるいは、
>んで普通の人は・・・
とゆー書き込みも股、君のオナニーとゆーことになるが。そー理解して構わんな？（ｗ

>>348
原作の攻殻-1-，攻殻-2-は入手〜読了済み。
でなきゃ、
>攻殻-2-，攻殻-1.5-すら・・・真のオリジナルは攻殻-1-のみとさえ言える。 >>346
なんて断言しねーよ。流石に攻殻-1.5-は、なかなか見つからんがなぁ（ｗ

>>353
突っ込まれると揚げ足取ってばっかりだね
エゴ以外の部分も少しは成長させたらどう？

【本日の笑い所】
・Yahooで『攻殻機動隊　士郎正宗』を検索しただけで、17件もリストが上がった
・真のオリジナルは攻殻-1-のみとさえ言える
・流石に攻殻-1.5-は、なかなか見つからんがなぁ

コイツの笑いのネタ帖は無尽蔵だなあ

>355
貧困な煽りには、相手の論理を逆手に取った反問で充分。>347は、それを「揚げ足取り」と称ぶに値しない
ほど内容空疎。
で、エゴって何だ？
俺の論旨に対して真っ向から反論してみろや。それを試みる気概も無ぇし能も無ぇ、だが俺が気に入らねぇ
からつって芸の無ぇ煽りを繰り返す方が、如何にも“歪なエゴ”じゃあねぇのかい？（ｗ

>356
> > ・Yahooで・・・
これは事実。GW中は新たに刊行されることはなかろうから、連休の間の検索結果はおそらく同じ。
> > ・真のオリジナルは攻殻-1-のみとさえ言える
前後の文脈を踏まえた上で、笑いのツボを教えてもらいたいものだ。
> > ・流石に攻殻-1.5-は、なかなか見つからんがなぁ
これに関して、俺以外にも同様な感想が幾度か既出だが。したがって、ほぼ事実と看倣し得るが。
したがって
>【本日の笑い所】
とは、
>コイツの笑いのネタ帖は無尽蔵だなあ
と意味もなく落ちもない煽りしか返せん、>356のﾄﾎﾎさ具合だろ（ｗ

入れ食い状態です〜

はやくＧＷ終わらないかなー　どこも変なヤツばっかりだよ

>>357
お前スルーできねえのかよｗｗｗｗｗｗｗ

ああそうだよ





















俺はスルーできねえよｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日をもってこのスレは解散する！　死なずに生き延びろ。

ｹｹｹｹｹｹｹ、

攻殻世界は電脳戦だが、2ch世界は低能戦だからなー（ｗ

グーグルの偽サイト踏んだ奴いる？ｗｗｗ

1.5なんざブオフで探せば見つかるだろうに
俺もブオフで買ったよ。980円だったかな

>>364
いやさ、Book Offは真っ先に探したよ。-1-と-2-は在ったんだけどねぇ。
もっと捜索範囲を広げて、それでも-1.5-が見つからなけりゃ、別の入手法を考えないとなぁ。

WOWWOWでアップルシードやるのな
みれないけど

CN版（AS版?）は今日が25話だったけど、直前のFMAが25話だったため
ショックが大きかったファンが結構いたようで…
番組の公式BBSは阿鼻叫喚となっておりますた

それにしても、少佐が死んでない事に気づいた人間が多かったのには
ちょっと驚いた

CN版 AS版 FMA

このヲタ用語みたいなのは何すか？

>>365

amazonで売ってる攻殻機動隊1.5とは別物なのでしょうか？
こちらは24時間以内に発送ってなってるけど…

>>369
ケチりたいだけかと、amazonで買っても物は同じだと思う

>>370
�d

1.5はCD-ROM（1.5本編と同じ内容＆スクリーンセーバー）が
ついてるから高いんだよね…。

あれいらないから、書き下ろしマンガの一つでも入れてくれればよかったのに。

>>367
タチコマに関してのリアクションは？

>>368
漏れもﾜｶﾝﾈ(ﾟ�听)
ヲタ用語といえばヲタ用語なんじゃね？
ヲタって略すの好きだからさ。

374>>
マトモに書くと長ったらしくてウザイからかでしょう。
FMAとSACの連チャンと言ったら北米しか考えられない。
こういうのもFAQに追加した方がいいのかな？

>>375
いや、別にFAQに入れるほどのことでもない

ごめん、攻殻機動隊に興味を持ったんで、見てみたいんだが
レンタルできるやつで、古い順から教えてくれませんか？
それとテンプレ>>1の(DVD・ｽｶﾊﾟｰの)10話、11話、19話を放送してません
って10話、11話、19話はどうやってみれるの？

>>377
S.A.Cの1st→2nd→GIS→イノセンスでよろしいかと
レンタルすれば全部見れます

あ、古い順か
GIS→S.A.C1st→イノセンス→2nd

>>378
サンクス。今から行ってくる。

>>377
「地上波では」をとらないで
セルDVDやレンタルではちゃんと10、11、19話見れるから

ごめん、古い順って書いたが
物語の時間的に古いって言う意味です。
S.A.Cの1st→2nd→GIS→イノセンスでいいのかな？

>>381
あ、そゆことね
OKだよ
ただし、S.A.CとGISは別物と考えた方が良いかもです

>>381
物語時間ならGISが一番最初だよ
つかパラレルだから映画とTVどちらから見ても問題ない

行ってきた。機動隊の場所分かりにくかったが、あった。
イノセンス全滅だったので、とりあえず様子見で一つだけ借りた。
GISは古いのか知らんがなかったお。

GISは絶対探して観た方がいいぞ〜
あれも素晴らしい

閑話休題。
イノセンスはいいですね。冒頭に出てくるくたびれた刑事とか、
人形のキムさんなんか大好きですね、ぼくは。
TV版はあまり好きではありません。第一話の冒頭における少佐のセリフにそもそも
違和感を抱いてしまった。少佐はあんなひどいことは言わない！！！
「タチコマな日々」はいいと思う。（原作漫画ではフチコマ（斑駒）と言っていたと
思ったけれど、なぜ変更されたんだろう？）

ヒント：またかよ

ヒント：ゆとり教育

GIS観るなら原作のほうがいいかな。
アニメーションもいいけど古いし、ストーリーは原作の劣化コピーだからな。

単に押井作品を観たいなら、パトレイバー劇場版や人狼のほうが楽しめると思うぞ。

>>375
そうやって常識と捉えてる時点でヲタなんだよ

ヒント：首吊って出直して来い

ヒントばっかだな

>>389
原作ってコミックのことか？
1話目はやっぱｵﾓｼﾛｸﾈと思ったが、結構はまった。というか
タチコマに萌え。

>>346
> 17件のうち士郎正宗のオリジナルと称べる作品は、攻殻機動隊-1-，攻殻機動隊-2-，CD-ROM攻殻機動隊-1.5-だけ。

極当たり前のこと書いてるΣ(ﾟДﾟ)

> 士郎正宗や押井／神山のオリジナルを除いた他の全ては、てっとり早く売上・利益を稼ぐための派生商品に過ぎない。

押井／神山のはむしろ模倣子だと思いまーす(´ー｀)ノ
そして押井のもローンがあって手っ取り早くお金が欲しかったから作ったって
本人がそう言ってると思いまーす。

>>386
広島弁でマンコをあらわす言葉だから

今更だけど、キャラデの下村一ってナニやってる人なの？

キャラクターデザインやってる人。

>>394
んー原作は、ＴＶ版や劇場版と風合が違う、別物と言って良いほど。対象（読者・視聴者）が違う
からだろね。
原作はヤンマガの連載だから、思うに読者層は中学生以下を省いて構わないんじゃないか。その
代わり、乳とか股間とかを描き込むことが許され、また読者サービスとして求められもする。
そして媒体が一時期流行った月刊の漫画誌じゃないから、前衛的・実験的過ぎる作品は載せられ
ない。ヤンマガは、ヤンジャンに較べればまだしも作品の選び方に冒険があったけどね（昔は。
ここ数年見てないから最近の傾向は知らない）、だもんで攻殻が載せられたんだろな。
攻殻の原作は、あちこちにギャグをかまして軽いノリに描かれている。これはアップルシードの
原作にも共通する傾向だから、士郎正宗の作風だろな。たびたび指摘されてる頻出する注釈だが、
それに物語の進行が依存せず注釈に眼を通さなくても読み進むのに支障ない。ま、読者への親切
なんじゃなかろーかと。

ほんと、誰が書いてるか一発で分かるな

「んー」っで誰かわかった。他人の嫁から小遣い貰ってる恥ずかしい奴だな。

それじゃあ
今日のNG推奨ID

ID:fmacwHsQ

そりゃあ判るよーに書いてるから（ｗ

俺にコテは要らん、文体や論理の組立方が名刺代わりだからな。

よくわからんです

>>文体や論理の組立方が名刺代わりだからな
って言うより病院のカルテ代わりだろ

２話の暴走の証明が一番（・∀・）ｲｲ!!

>399
>原作はヤンマガの連載だから、
>そして媒体が一時期流行った月刊の漫画誌じゃないから、

原作本はヤングマガジン海賊版に3ヵ月に1度のペースで連載されたものに加筆してある。

>たびたび指摘されてる頻出する注釈だが、
>それに物語の進行が依存せず注釈に眼を通さなくても読み進むのに支障ない。ま、読者への親切
>なんじゃなかろーかと。

カバーの柱に本人がそう書いてある。

「この単行本の情報によって読者或いはその周辺諸氏が何らかの損害又は
　妄信に至ったとしても当方は一切責任を持ちませんのでご悪しからず。」

StandAloneComplexの意味がよく分からない。
ネットから離れて独立したいと強い感情を抑圧している精神状態のこと？

最後の笑い男と少佐の会話の内容がいまいちわからないんだけど、
どなたか教えてもらえないでしょうか。

>>408
強力な単体行動者への強い憧れ

続編の情報ありますか?

なし

動機無き他者の意識は動機ある他者の意識に内包される
だっけか?
今の時代もそんなに変わりないし、当たり前っていっちゃあ当たり前だけどね

2ndは笑い男事件に触れるべきじゃなかったな
2ndもまたパラレルワールドということにしとけば
一生続編作りつづかられたのに

それもいいかもね。
でもどうだろうか

おまいらのFAQのせいでバトーの眼が500円玉にしか見えません。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,... -::─::- ....､
　　　　　　　　　　　 　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　 　 　 　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::;､::::::::::::/ヽ:::::::::,_::::::::::l
　　　　　　　　　　Ｌ;:::::::::/'' ヽ､::::/、 _ヽ､ﾊ ｀};へ!
　　　　　　　　　　　｀ ┬'Y7ヽ　｀　Y ;ﾍヽ　　| r Ｌ...._
　　　　 　 　 　 　 　 ,..:lヽヽじl　 　 ヾじリ　 　 ',ﾉ::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ,/:::::::`l　`´ r　　　￣　　 /´:::::::::::_;<ヾ
　　　　 　 　 　 　 ´'ーァへ、　｀ -　　　 , ｨ´￣｀ヾ´ 　　　　　　　今日は眠らせないよ…
　　　　　　　　　　　 ,.<／　 ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/　　　　| 　　　http://www.freepe.com/ii.cgi?kitanocunika
　　 　 　 　 　 　 ／　_Ｌ.＿＿/＿_ 　 Ｖ- 、 　 　 ! 　
　　　　　　　 　 ,′ ￣ `　ｰ ､ ＿_ ｀`'′　 ＼ ／ |
　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,／　　|
　　　 　 　 　 　 ` ｰ┬─ ｧ-　、　　､ ﾄJ,ｨ< 　 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 /j.　 / 　 　｀ヽ_y'^'´　ｌ ヽ　 /
　　　　　　　 　 　 / ﾊ__/　　　 　/　　　　 l 　'､ !
　　 　 　 　 　 　 ,'　l. ｌ/ ｀ヽ､＿/　　　　　l.　　l'′
　　　　　 　 　 　ｌ 　|,/　　 　 ,ｲ　　　　 　 |　　l
　　　　　　　　　 l,／{　　　／!　l　　　　　 |　 /
　　 　 　 　 　 ／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ |　　　　 ,ﾉ! /
　 　 　 　 　 /　　　｀′/−'´　 |─− ´　〃
　　　　　　　{　　 　 ／ヾ　　 　 !　　　　／
　　　　　　　 ｀ − ´　　 ヽ _ ,ノ＿_　- ´

>>410
連休前の週、笑っていいとも見てたら、漫画誌編集者を集めた企画やってた。
その時、なるほど！と思ったこと。
「第一部完結の後、第二部が始まることは滅多にない」
だよね。
人気が上がらなかったか、ネタが尽きて描けなくなったかして、
第一部完結てことにして連載打ち切ったんだもん。
なかなか第二部開始にはならないっしょ。

>>417
まぁあれだ



既に2ndまで出てるわけだ

>>410
何の続編？

３個目のBOXの１３巻の横に入るDVDはまだですか？
情報知っている人いる？

>>420
限定販売のファンディスク、攻殻機動隊SACインターバルが入る

>>421
SACと間違えますた。スマソ。

今頃ＤＶＤを見始めて、今11巻目まで来ましたが。
途中から通常の服で少佐がジーンズをはいてるのが、気になる･･･

１話見たけど主人公の格好が変態で萎えた

>>424
少佐は最高の戦闘センスを犠牲に
羞恥心やオサレセンスを捨てたのさｗ

だけど、確かにハイレグはどうかと思う。

少佐は戦闘以外はお馬鹿な子だから

原作からすればもうちょっとはじけろよ、いい子ちゃん過ぎだろと思う

ギャルな少佐なんか嫌だ。

制作側はカッコイイと思ってんのかね、あの半尻に革ジャン

みんなそんなに1stの衣装嫌い？
女だけど、自分は結構あの衣装好きだけどな…。
原作（といっても2だけど）を元にした衣装でもあるし。

「周りから浮いてる」とか「公安なのに目立ってる」と言う人がいるけれど、
それは原作とは違う世界観なのに、原作のテイストを残した衣装にして
しまったからじゃないだろうか。（SACの世界観は原作よりも現代っぽさが強く残ってる）
原作どおりの世界観なら、あの衣装でも目立たないだろうし、
すくなくともそういう不自然さはなくなったと思うんだけど…。

>>431
街中をハイレグで歩いてる人？

九課から逃れて地下道でバトーと別れるところ、
ハイレグで画面奥へ走り去る後ろ姿が間抜けでﾜﾛﾀ。
アニメーターが下手なせいだとは思うが。

>432
別に私の普段の服装がどうこうだから、って話ではなくて。
勿論あの衣装単体で見ればかっこわるいし、戦闘時の衣装の方が
ずっといいと思うけど、あの衣装の少佐は少佐でそんなに悪くないと思う、というだけのことです。
1stの衣装が好き、と言うよりただ単純に2ndの衣装が好きじゃないってだけかも。

ころころ半端な時期に変わるし、あの基本衣装のビスチェとジャケットの間に
微妙に隙間があるのもなんだかね…。あれなら1stの衣装＋ジーンズをﾃﾞﾌｫﾙﾄにすれば
いいじゃん、と思ってしまう。

俺はハイレグの上からズボン履いてる格好(上着ｱﾘ)が好きだｗ

26話のアオイの野球が苦手っつー言葉に含まれてる意味に
久々に見てやっと気づいたorz・・・
キャッチボールが苦手（人との付き合いが苦手？）と最初は思ったが・・・
野球は９人でプレイ→チームプレイが苦手→９人目のレギュラーにはなれない
・・・か(´･ω･`)

ようやく、１３巻目終了
ﾀﾁｺﾏの殉職シーンが一番泣けた

義体化が進んだことによって、外見はおろか性別まで自由に選べるようになった(あくまで外見上はだけど)世界になったら、みんなそれなりに欲望の赴くままな格好になるよ
みたいなメッセージも込められてるんじゃないの。
今でさえ、舌をトカゲみたいに切ったり頭を奇抜にしたり刺青なんて一般的になってるんだから、あれくらいの衣装はどってことないと思う

でも義体って金かかるからね〜
全身義体化なんて一般人には滅多に出来ないんじゃない？
まぁ今よりは個人の希望で外見は変えれるようになってるだろうけど

＞衣装＋ジーンズ

どこで出てた？

少佐の義体って量産型なんだよね？
中身は特殊改造してるけど

>>439
トグサが厚生省の再調査を申し出たときじゃない？

ｱｵｲに触発されライ麦畑を原著で読んでるんだけど、
“みんなが僕をハブって電車がどうのこうの”
ってフレーズってSACで引用あったっけ？最終話とか

あいまいですまねっす。
オレの英語力じゃ…。
でもどっかで聞いた覚えがあったんで。

>439
>441と、あと亜成虫の森の終りの、トグサがアオイの似顔絵
（のつもりで描いた笑い男マーク）を持ってきたときもそうだった。

　 　 　 　 　 li川/川l川l川l ｉ|　　　　｢　相変わらずこのスレって訳和姦ないわよね〜
　 　 　 　 　 }|l| jｉ'/´ｉ 　. ｉ｀||l　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 　 　　ｌ|ｌ ｌ { 〃 ワ　ﾉ{
　　　　　　　　!|l !|lｭ‐-zイｉ|!　　 　　 ってか俺等って普通に板違いスレ違いじゃねえ？
　 　　　　　　/⌒jヽ- -ﾉi⌒l　　　　　――――――――――ｖ――――――――――
　　　 　　 　/:::::/::｡:l　 j｡{:::::l　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　ノ:::::/:七]:▼:ヒ〉:::ゝ　　　　　 　　 　　 ｉ´　　　　　 　 |o｀l
　　　 　 　/^７i:::::::;;::：|:;;:::|＾「　 　 　 　 　　 　　　| (襾)。 (襾)　|　 |
　　　　　 /　/ }::::´:／i:::｀:{.｜ 　　 　　 　　　　　├●――●‐┼ｏ|
　 　　　 /　/ ﾉ::;;;;;;:,::'::ヽ:::ゝ| 　 　 　 　　　 　　　ゝ._＿＿＿＿_|_,ノ
＿＿　ノ　/_＾Ｙミﾐ⌒ヽ⌒ヽヽ ＿＿＿＿＿＿__　,ﾍ7::::::::::::::::::ヽ入 ＿＿＿＿
ﾉ￣ﾉ（＿ノﾉ￣ゝ__≡彡〉-=|_」ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ'∠ﾌ:::::ｲ奄::::::::::lヽ入 ﾉ￣ﾉ￣
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣./ミ:彡/ﾐ三lﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ~∠フゝ::::::::::::::::::::ﾉﾉヽ∧ﾉ￣ﾉ￣
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ~ /ミ:三/ミ:三|ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ とノ(⌒)ヲｰ(⌒)ｦﾉ￣ ゝつﾉ￣ﾉ＾

連休中に見直した。少佐が義体換装時にアオイに助けられる場面で、
会うのは３度目といってるけど、チャットの回しか会ってないと思う。

SPに仕組まれたウィルスをコピーしてたのがアオイ

あ、コピーしてたのはベビーか
でもあそこで接触したはず

いや、実際アオイがコピーしてたのでは？
ベビーのデータはハッキング中の副産物とみたほうがよさそう

初めて少佐のハイレグ見てとっさに
岡本夏生が思い浮かんだ俺は
それからずっと少佐は岡本夏生にしか見えなくなった

要するにオバサンってことだな

.　　 /i　　　　 　 　 .::　　 ..:::! .:　 : .:::::!　　　　　　　　　:::::::::::. :::::::::::::::::::::i:::::::::::::.　 !
　　/　!　　　 :　　.:::::: :　..:::::! ::::..:::.::::::::!　　 .:.　　　　 .: ::::!::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!:　!
　 i　　i :.　　: :　:::::::::::: .:::::::::! :::::::::::::::::::!:　 ::::.:　　:!　 .::::::i::::!::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!: :!
　 !　 : .::::..:. ::.:. :::::::::::::.::::/::::! :::/::/:::::::/!::　:::!:::.: ::i　.:/:::/:::/::i:::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!!::i
　 i:! :: :::::::::::.:::::::::::::::::::::::!::;へ:/!:::!::::://. i::::.:::!:::::::i .::/::/i:::/ﾍ::!::::!::::::::::::::::!:::::::!::::! !:i
　ﾉ'i::i!:::!i::::::::::::::::::::::::::::::!=＝/=!:ミ:;;ii::!　 ヽ:::i:::::::i.::/!:/;;:!:ィ＝!=!i::::::::::::/:!:::::::i::/　!:!
　　i::!i:::!i::::::::::::::::::: :: :::::i. ゝ!ゝ::!ノヽi !ﾞ=､､.ヽ!ヽ:::!/'ﾅ<::::::ﾉ.ノ　!:!::::::::!/::!:::::::::!'.　ﾉ'
. 　 ﾘﾉ'i:!!:::::::::::::::::　:: :ヽ!　 　￣￣.`: : :　..　i : !:::!: ﾘ: . ￣　.: : !::::::,::::i:::i!::;:::::::!　'
　,. - '　!.!::::::!::::: :　 : 　 ヽ　　　　　　　　　　　 !/. 　 　 　 .: : /::::/:!:/::::::/::::/
　　　　　: !:::i::::　　　　　　',　　　　　　　　　　　: : :.　　　.: : :/::／:/':::::::/::::/
　　　　　 : !::!:::　　　　　　 i　　　　　　　　　 　 !: : :.　 .: : :./::!'::::::::::/::/ i::/
　　. : : : : : !:!::::　　　　　　 !　　　 　 　 　 　 　 !: : : .: : : :/::::::::::/::/::/　i,'
. : : : : : : : : i:!i::::.:.:　　　　 !i　　　　　　　　　 ' ´: : : : : :／::::::::::/::/.!/.　/　サイトォォ
: : : : : : : : : :i!: !::::!　 !　　 !!､　　　　, '~＝=＝7: : : :.／::::::::::i::::ii:/ /
: : : : : : : : : : : : !:::!:　!　　 !､:ヽ. 　 〈' ､______,ﾉ': : :／:::::::::::::::::!::i !　　　　　　　そいつをよこせぇぇ―――！！
　　: : : : : : : : : :i::::!:::.i　 ! !: : : : ヽ　 ､ｰ‐‐‐ ': ／:::::::::::::::::::::::!/

要するに義体ってことだな

>>446-447
コピーしてたのはアオイであってるよ
で、素子はアオイに接触して身代わり防壁を焼かれた
ベビールースは防壁の断片を拾っただけ

>>453
アオイってそんなに凶暴なの？
身代わり防壁をつけておいてよかった・・・と少佐が言ってるように
つけてなかったら死んでたかもしれんのよ？

>454
電脳を焼かれそうになったのは、アオイの性格如何の問題ではなくて
アオイだって自分の身を守らねばならないわけだし、
そのためにはっていた防壁と接触した結果じゃないの？

攻勢防壁はウィルス付属でねぇの？
アオイはコピーしてただけで

攻勢防壁って反撃するファイヤーウォールでしょ？
ウィルスやファイルとかに付けられるものなの？

だからトラップ付きのウイルスだったって言ってたじゃん。

SACによる事件って総監襲撃の事件だけなんだよね。
攻殻機動隊ＳＡＣっていうより攻殻機動隊笑い男だよなこれ。

ウィルスをコピーしてる奴（=アオイ）が居たから
どんな奴がコピーしてるのか？と思って覗き（侵入し）に行ったら焼かれたんだろ

　23話ってわけが解らん。
大佐と笑い男はいったいどこで入れ替わったの？
それともはじめから笑い男は大佐だったのか？
しかし大佐はインプラントのハッキング能力なんて無いだろ？

IRシステムのIRって何の略なの？？

>>461
いっと初めから、大佐だよ。
ハッキング能力に関しては、記憶を共有した時点で能力の一部も身に付いたんじゃないかな

少佐が笑い男を演じる回はたしかに無理があった

荒巻が素子に
見失うなとか指示出してるし
素子はその指示を白々しく了解してるし
なんで荒巻まで騙す必要がある？

わざとどこからすり替わったか分からんように演出してんじゃねえの？

あ、演出の主語は「制作者」です。

>463,461
大佐ってだれよ。

海坊主の指揮官？

>>462
じょうほう-けんさく　じやう― 5 【情報検索】

〔information retrieval〕ある目的のために収集・蓄積した膨大な情報を体系的に整理し、
必要に応じて希望する情報を迅速にとり出すこと、あるいはその方法。IR 。

これかな？

OPで髪をなびかせてる少佐が一番好き。ｗ

でも少佐は君みたいな奴は嫌いだと思うよ。ｗ

>>470
ｵﾏｲ痛いな

あらそう、じゃあ、氏になさい

窓の外だーっっ!!!!

オシリで・・・スルノ？

26話まで一気に見た。
こんなに視聴者に媚びてない作品をみるのは久しぶりだ。

>>475
お脳のほう痛くありませんかぁ？

>>474
お尻のほう痛くありませんかぁ？

>>462
>>468
IRってのは赤外線（Infrared Radiation）の略。
紫外線をUVって言うのと一緒で、化学や物理の世界では一般的に使われる。FT-IRとか。
敵は光学迷彩使ってるだろうから普通のカメラには写らない。
だけど赤外線センサなら感知してたのでは？ってこと。
どの場面の台詞か忘れたけど、確か上のようなやりとりだったと思う。

熱光学迷彩があるんだから赤外線センサじゃ感知できないよ。
>>468のであってると思うよ。
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?cmd=read&page=IR%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0&word=IR

まあ>>468のIRは経済用語で俺のは科学用語だからどっちの意味もある。
何話のどこで言ってたかがわからないとどっちが正しいかわからない。
何か調べ物しててIRはどうだ？って言ってたなら>>468のであってる。
誰かが侵入してIRはどうだ？って言ってたなら赤外線。

ここは攻殻機動隊SACのスレだよね?
ID:kOJRj4Ylは攻殻機動隊SACを見たんだよね?
そして>462の質問を読んだんだよね?

そうすると劇中でIRシステムがどういう場面で出てきたか知ってるよね?
なのになんで>478みたいな間抜けな事言ってるの?

>何か調べ物しててIRはどうだ?って言ってたなら>>468のであってる。
IRシステムで調べ物してただろがｳﾞｫｹ

赤外線じゃ無理でも、レーダーなら検知するんじゃない？
物体の存在を消してる訳じゃないんだから。

レーダーって街中で使用しても遮蔽物だらけだし、特定出来なさそうだけど。

1stのタチコマと2ndのタチコマって外見的にどう違うの？

(ここは1stオンリーで話すスレなんじゃないのかなぁ）

じゃあどこで聞けばいいんですか?

ヒント： この板を攻殻で検索

>>485
486ではないが、じゃあどこで話せばいい？
2ndで聞いたらここは2ndのみの話題です。と言われるぞ。
総合スレとかないだろ？

タチコマ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1109922419/
まぁあとはここかな
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

>>489
(　´∀｀)σ)∀`)

>>488
2ndスレで2nd含む話題なら1stの話が入っても許容の範囲
1stスレでより先のシリーズについて話すのはスレ違い

ここら辺は各スレの流れとか見ていれば分かると思うんだがな〜･･･
空気読めない人が多いな〜・・・

>>462
> IRシステムのIRって何の略なの？？

Image Recognition（映像認識）システム

>>470
確かにｗ
「精神的にも不安定。情報戦にも肉弾戦にも長けたトコが無い。以上!」
とか言って足切りされるんだろなぁ〜ｗ
現実の女性だったら「相手に出来るか?!」ってフラれるんだろな〜ｗ
もっぺんフラれたい〜〜ｗ

493キモスwww

厨臭い質問ですまないけど
「笑い男事件」は村井博士に先を越されて嫉妬していた
今来栖の村井ワクチン潰しに薬島が手を貸したのが発端なんだよな？
今来栖が言い訳に使ってた「厚生省主導の既定路線」も当時の厚生大臣だった
薬島の指示した方針とすればつじつまが合うし
なにより２人は親密なゴルフ仲間だったらしいし

素子って21話で左腕ぶっ壊された後、22話で義体換装しようとしてたけどさ、
アレ結局換装したの？
26話みたら左腕のところつなぎ目あったし…。
アオイもなんかまだしてないしってなこと言ってた気がするけど。

もとこぉぉぉぉってとこを見直せ。

あそこで狙撃されたのが換装するはずたった新しい義体で、
26話は左腕修理したやつを使っている、ということ？

yes

サンクス。

そして、
「うちの課に来ないか?」

ｳﾎｯ

>>495
概ねその通りだと思う。
但し、厳密な「事件」の発端は、アオイが薬事審議会の裏側(カラクリ)と
村井ワクチンの実際の有効性とに疑問を感じた時から、といえる。
厚生労働省主導によるマイクロマシン療法推進の実際(推進主流派の本音)と
財界(＝瀬良野社長)と政界(＝薬島幹事長)との繋がりに気付き、さらに
村井ワクチン接種者リストに今来栖の名前を見つけたのが直接的な行動への動機、ではないか。

認めようとしない薬事政策の失敗への怒り、その結果人命が損なわれた事への怒り、
政治家と企業との癒着への怒り、及び「秘密を知り得た者の義務感」がアオイの背中を押したのだろう。

このアニメって502みたいな書き込み
見るとあらためて厨房臭いと感じる

↑厨房は掃除しろよ 生ゴミに虫が沸く季節だ

>>503
お前が着ているシャツの白さにさえ腹が立つ

>>502
ちがうよ

>>503-506
お前ら・・・ｗ

大堂の時と同じような感じなんじゃないの？
こいつはＩＣの不正流用がバレたから薬島に泣きついて自作自演工作を行ってオランダ逃亡
今来栖は村井博士が気に食わないから薬島に泣きついてＭＭ療法最優先方針の施行と不認可印鑑の捏造
そして薬島は薬島で今来栖の馬鹿が発端で起きた笑い男事件に便乗してＭＭ企業を脅迫
その後マッチポンプ方式の自作自演でさらに大金を搾取して・・・

こいつら親しい間柄らしいからな
ろくでなしが集まるとろくな事考えないって事だな

少し質問ですが・・・
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEXの続編が攻殻機動隊S.A.C.2ndGIGですか？

それとも全く別の作品ですか？

続編だけど独立している

マルチにレスしちまった・・・('A`)

26話の最後、少佐と課長が図書館(なのか？)から立ち去る場面で、
カットが変わるとアオイが急にいなくなってたけど、何かのミスなのあれ？

最初から実際にいなかったとか、
アオイのハッキング能力があればなんとでも説明できるかと

アオイはあそこで働いているのかと思ったけど、違うの?
帽子とか置いてあったし。

そうミスだよミス
文句なるなら電話しなよ

今、イラクで捕まってる斉藤氏は攻殻のサイトーのモデルなのかな？
傭兵、無口、硬派（まじめ）とかすごく共通点があるのですが

こじつけもそこまで行くとあほらしいな。

>>516
そう言われると顔似てるかも？。

んなわきゃない、苗字が同じだからって不謹慎なネタもって来るな、と

あ　ここにも委員長が...

タチコマのbe humanの曲って1st内で使われてたのを
タチコマ専用のものだけのアルバムとしてだよな？
もしかして1st、2nd含めてなのか？

21話で日本中の通信を傍受できるやらなんやら言って、大きい球形の機械が出てくる場面がありますよね。
あの機械について皆さんがどう考えているか知りたいです。自分で考察してみた限りでは、
あの機械が(日本の)ネットの世界の基盤を構築していて、
サーバを作ったりネットにダイブするときする時あの機械に相応の領域を確保し、ネット上に存在させるのではないかと思っています。
それは記憶容量を現実感のある量としてをネット上で存在させたり、ネットにダイブした時電子空間を可視化(9話)したり、
日本の中央サーバとして存在させることにより、何処からネットしてもネットのアイデンティティが失われない為では無いかと考えています。
そう考えると、中央サーバとした時の負荷の問題や、なぜあの機械が球形なのかは全く無視してることになりますが。。
皆さんがどう考えてるか知りたいです。長文失礼致しました。

>>522
いいえ、どういたしまして

>>522
他人が読んでもわかる様に

>>522
>お兄ちゃん…今日一緒に寝てもいい？
までは読んだ。

>>516
マンガの攻殻が書かれたのは
いつだと思ってるんだ？

>>522
アレは人口衛星からの電波を受信するアンテナだと思いますよ。

>526
原作見てない人多いのでしょう。
そういう自分も古いと知りつつ最近読んだのが。
たしかにアニメから入った人には原作はキツいかもしれないな。
でも原作から入った人にはアニメはニヤリとできる楽しみがあるのだろう。

元ネタを知る原作からのファンと、
原作はどうも…と思うアニメからのファンの対立が過去スレで痛い。

押井の攻殻から入った人は特に原作への抵抗感があるだろうな

押井の攻殻は顔が似なさ過ぎなきがするが。

>512
あれは、もう二度と世間には姿をあらわさない、という
意思表示だとかどこかで読んだような。

24話見て思ったんだが、海坊主の隊長に無線で命令してる声って
タチコマが寝ている老人たちの見回り巡回してるときに、
寝言言ってる老人と同じ？あと、その老人って笑い男の模倣者が
たくさん出てたときに交番の警察に道尋ねてる老人とそっくりに思うんだが

また２５話のタチコマ自爆シーンで泣いてしまった・・・・・

オイル涙がツボ

俺の場合あれはわざとらしいから引いたぞ。

戦況は悪化しておる爺さんはいったい誰だったの？
なんであんな砲弾なんか持ってたの

少佐可愛い！

原作＝1st

SAC＝種
2ndGIG＝種死

九課を犠牲にして検察と取引し薬島を起訴させた、ってあたりがよく分かんないよ

検察は九課をつぶしたったのか？

検察というよりは与党との取引でしょう。
選挙を前にした与党に取って、ヤクシマのスキャンダルは大きなダメージになるので政権を隠しておきたかった。
またその罪を明らかにするのは特殊部隊規制法案で潰された9課でなく、自らで無ければならなかった。
荒巻は政権に花を持たせ、実（部隊の存続）を取ったと。ごり押ししてもヤクシマ一派に潰されるだけと判断したんだろう。

そうか〜
可哀想なのは沢山の犠牲を出した海坊主の皆さんだね

あいつらも非合法の殺人集団な訳だが…

しかし、海坊主は義体化率が低くないか？
裏の世界で有名なわりにはちょっと弱い感じがしたが

メンテ出来ない地域に長期滞在する任務が多いんじゃない？
高い義体化率は高水準のメンテを受け続けなければならないリスクがあるから。

海坊主って海軍系っしょ
義体は水に沈むから海軍向きでないとか

昔は喫茶店のマスターやってました。

SACの｢未完成ラヴロマンスの真相｣で
一番最後に流れるＢＧＭは何という曲ですか？

>547
課長と女史がワインを手渡すシーンでかかってる曲のことかな？
それなら「cream」という曲で、be humanに収録されている。

…が、作中で使われた「ﾗﾝﾗﾝﾗﾗﾗﾗﾗﾝ」とか歌っている女性ボーカルは
実は間奏部分で、大半は男性の日本語ラップなので注意。
自分は嫌いじゃないけれど、以前このｽﾚで「聞いてｳｹﾞｰってなった」という
意見の人をよく見たので一応…。

銃火器の仕組みについてあまり詳しくないんだけど、消音機の使用の有無って
死体を見ればわかるものなの？

>>548 それです!そーなんですか｡
男性のﾗｯﾌﾟ…　想像付きませんね｡
よく分かりますた｡ありがとうございます!

>>549
消音器(サイレンサー)の形状は分かるよね？
弾には接触しないから、残った弾や銃創を見ても分からないと思うよ。

>>549
ナナオの事？
多分、至近距離から撃たれると銃創に火薬の後が残るのではないかと。
それがないからサイレンサーを使ったと結論付けたのだと思う。

銃火器といえば２４話でバトーが乱射してた巨大ガトリング砲がイカしてたっス

２４話のトグサが妙に若々しく見えるんだが…。

>>552
その場合、火薬の痕がないのに
なぜ至近距離で撃ったとわかるのか
という別の疑問が

発射距離で傷口の形状も変わるみたいだからその辺で判断したのでは？
詳しくないからどうこう言えんが

>>556
犯人の使った武器の種類もわからないのに

>>555
至近距離というのが、具体的に何cmから何mなのか分からないけど
あの部屋の間取りだと至近距離と言ってよいのではないかと。

つか単に周りの状況からｻｲﾚﾝｻｰ使用と判断したんでは？
だってあそこﾎﾃﾙか何かでしょ
銃声が響いてたら周りの部屋から通報されて騒がれるっしょ

まああの場所で銃殺なら普通はサイレンサー使うでしょうな

接射（０．５ｃｍ〜５ｃｍ）
近射（１ｍ以内）
遠射（１ｍ以上）
は銃創の形から分かるらしいよ

>>561
どっかのコピペだけど……

銃弾は直進性を増すために回転していますが、発射直後の銃身を出たばかりの弾は、
まだ重心がぶれているので、この時点で人体のような柔らかい標的に当たると、
弾は直進せずにターゲットの体内で暴れ、幅広く奥行きの短い銃創ができます。
銃身から出てしばらくすると、回転によって重心が安定してくるので、直進性が高まり、
この時点で柔らかい標的に当たると、幅が狭く奥行きの長い銃創になります。

ここにあった
傷口の写真があるので（グロ注意）
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/injury.html

って、これ俺の大学で法医の授業で使ってるプリントと同じじゃんｗ
元ネタこれだったのかよ

うちの教授が学生のために作ってくれったものだと思ってたｗ

サイレンサーって、そこまで消音効果ないんだけど？
前方向は開いてるんで、そこから音は出る。
元が大音響だからね。

ここはいつから軍ｵﾀ版になったんだ。

常識と思い込んでる映画アニメ等のサイレンサーが
実は大袈裟だって認識はあったほうがいいかも。

まあどうでもいいか。

逆に銃口がラッパみたいな形になってるヤツは、大音響を響かせたいから？

電脳って電力はどうやって確保してるか謎だったけど、これがあれば大丈夫か
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050512i315.htm

そういえば、銃の寝かせて撃つのも変な方向飛んでくだけだよね　危ないし

ttp://www.inneruniverse.wo.to/

ナナオがマスオさんにそっくりと思ったのは俺だけか？
少佐にチョップした男が角田にそっくりと思ったのは俺だけか？
車で突っ込んできた男がスーフリの和田にそっくりと思ったのは俺だけか？
思わない香具師は攻殻３をも〜1回見るンダ！

>>573
おまいだけ＾＾

３？

>573
不思議な脳波出てますよ
とりあえず僕の乳首使ってください

２ゲット

orz

ただいま脳を焼かれております

　 　⌒⊃
　(＾▽＾）

amazonには無かった気がするんだけど、これ1st本編全部入ってるのかな？

ttp://www.tsutaya.co.jp/item/movie/view_v.zhtml?pdid=10043453
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man (140分) [NEW!]
セルＤＶＤ オリジナルアニメ -ＳＦ　ロボット
発売日： 2005年 9月 23日
価格（税込）：8,190円
[予約販売商品]
販売元：バンダイビジュアル
商品番号：BCBA2343 JAN：4934569623430

作品紹介
ストーリーの核を握る登場人物、『笑い男』にまつわる事件を濃密凝縮した特別編！
本編の他に、攻殻機動隊S.A.C.の軌跡を辿るドキュメント“S.A.Cアーカイブ”を収録した
特典ディスク＆ブックレット付き。

140分じゃ入ってるわけ無いか　ｽﾏｿk＿|￣|○

>>581
9月発売？なんだろこれ今更1stのDVDなのか
なんにしても地上波OPEDを入れてくれるなら買っちゃうかも

ツタヤで借りてきたＤＶＤ六話まで見ました。
取りあえず一言、六話すごすぎ

ヒント：濃密凝縮

金も時間もかけてるんだから､もっちょっと凝って欲しいところだね、
服装に。
特にトグサ。ベージュのスーツを毎日着てくるんじゃないよ。
奥さんは何も言わないのかな。

毎回服を変えるアニメの方が珍しいと思うが

一番少佐がエロいのは何話か教えてください

いやほんとの話

>>588
14話とか

>>589
ＤＶＤでいうと7巻ですね
　一話から６話まで見たんだけど、さすがに全部見る気はしないから、

あとは、ラストの13巻みて、全部見た気になるよ(・∀・)

それにしても一話の二話のクオリティだけずば抜けてるね。スタンドアローン。

>>586
毎回変えるほど色の種類もないわけで
黒や灰はまだ良いけど2,3種ループが限界だよ、赤いスーツのトグサが見たいのかい？

しゃあっすォオﾙラっったﾙあおお？って何？
1ｓｔでこんな台詞出たっけ？パズ？

原作。

>>591
安西先生・・・紺ストライプのトグサが見たいです

そんな洒落たジャケットはデカ上がりのトグサは着ません。

↑
で、そんな時にヘマやってスーツ汚して後で嫁さんに怒られんだよなｗ

トグサかわいいよトグサ

>>592
原作厨カエレ

>>598
原作厨嫌いの原作厨は出てこないかなぁ

>>599
残念ながら、オレはこの前GIGのスレに降臨した人とは違います。

途中飛ばして13巻だけ見る
ってアホとしか言いようがないな つーかそこだけ見ても意味わからんだろ

話の内容には興味なしの餓鬼か・・・。

>>594
アニメーターさんに叱られますよ。

こんなかでアニマックスのタチコマストラップ予約した香具師どんくらいいる？

>>601

うるせーアニオワは黙ってろくせーんだよ(・∀・)ﾌﾟﾌﾟ

アニオワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ落ち着け厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(・∀・)うざっ　おれは笑い男の件も全部みたし、ストーリーはわかってんだよ！

　　　　ようするにあれだ。警察のインターセプトの件をごまかすために最初のひとりは警察の自作自演で笑い男事件をつくろうとした

　　　　　しかし、笑い男に同調する勢力がたくさんいて、本当に事件になっちゃって大変！ってことだろうが！結局笑い男の犯人は
　　　　　誰かわからず下手すりゃ人間じゃないかもしれないみたいな。　うお　理解力あるなおれ

　　　　　　　なにがストーリー興味なしのガキだ馬鹿　それらをふまえた上で最後の13巻をみるんだよ！

　　　　　うざっ　

　　　　　

　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

お前の都合なんざしらんよ
ただはたから第3者から見れば
そう思われてもしょうがね絵だろ

と、マジレスしてみる。

>603
漏れ予約した。

>>606
わざと間違えるような釣りは古いぞ。

てのひらサイズのタチコマほしい
ゲーセンとかにあるかなあ

ttps://www.netsecurity.ne.jp/1_2770.html

なんで少佐が笑い男になりすましてたのがばれたのか。
それがわかればすっきりするのだが。
たった今DVD見終わった感想。


内容はめっちゃおもしろかったですよ。

目が赤かったから。