スターシップ・オペレーターズ 第24艦橋

新スレから至急退艦したまえ、以上だ

関連サイト
「スターシップ・オペレーターズ」擁護集
http://eswat.k-server.org/sto.htm

テレ東系　毎週（水）18:00〜
公式
http://www.starshipoperators.com/
ジェネオン
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/sso/
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/starship_o/
メディアワークス
http://www.mediaworks.co.jp/index.php

前スレ
スターシップ・オペレーターズ 第23艦橋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112010299/


関連スレ、その他情報はたぶん>>2-15辺りにあるはず。

キャスト

＞第一艦橋（統合管制）
（艦長）神崎キスカ･小尾元政
１（艦長補佐）香月シノン･ 伊藤静
２（主任通信員）氷坂アレイ･ 渡辺明乃
３（主任観測員）秋里ミユリ･ 浅野真澄

＞第二艦橋（射撃管制）
（副艦長・第二艦橋射撃管制砲術長）桐生タカイ･加藤将之
４（射撃管制員）若菜サンリ･ 能登麻美子
５（遠距離防御管制）神谷イマリ･ 甲斐田裕子
６（近接防御管制）七瀬ユキノ･ 新井里美

＞第三艦橋（航宙管制）
（副艦長・第三艦橋航行管制）三上シント･坪井智浩
７（第三艦橋副航宙士）麻耶アキホ･ 榎本温子
８（浮遊物監視員）里美レンナ･ 浅川悠
９（星間気象観測員）間宮リオ･ 川澄綾子

＞その他
（研修医）篠原ミナセ ・小林ゆう
（補給長）荻野セイ･清水香里
（機関長）榊原コウキ･川田紳司
（技術士官）結城シメイ･入野自由
（元総理大臣）間宮タツマ ・有本欽隆

＞スターシップチャンネル２３００
（プロデューサー＆ディレクター）ピータースパイクス･ 志村知幸
（レポーター）ディータ・ミルコフ：生天目仁美
（放送作家）トニー・ガリアーノ 　※アニメへの登場はなかった

Ｑ：その場のノリで戦争を始めてしまうこの若者たちは、何かヤクでもキメてんのか？
Ａ：アニメではあまり描かれてませんが、横暴な王国の侵略に対する怒りが底にあります。
　　また一部の者が計画的に扇動した結果でもあります。全員が賛成したわけではなく、
　　原作では候補生の３割が退艦しています。

Ｑ：主人公は嫌がってたくせに、なんで残ってんのよ。マゾ？

Ａ：原作によれば、仲間が残るので見捨てておけなかったそうです。

Ｑ：戦艦１隻で勝てるわけ無いじゃん。こいつらバカすぎ。

Ａ：原作によれば、この世界では戦艦は非常にお金がかかるので、小国では１〜２隻くらいしか
　　持ってません。そのため１対多、多対多の戦闘はあまり発生しません。
　　１対１の戦闘であれば、アマテラスは最新鋭艦なのでかなり有利に戦えます。
　　実質、戦艦＝軍事力なので、戦艦を失った小国は降伏せざるをえず、キビもそんな小国なので
　　王国に１隻破壊された時点で降伏しています。王国は侵略した国の軍事力を吸収してるので、
　　艦数は比較的多いです。

Ｑ：王国は戦艦多いんだから取り囲んじゃえば楽勝じゃん。

Ａ：支配地域の見張りに動かせない艦もあるので、なかなかそうも行きません。
　　仮に多数で来ても、アマテラスに守るべき土地は無いので逃亡すればいいだけです。
　　ワープにも色々制限があるので、逃げる間を与えずに囲むのは困難です。

スタッフ。その他

原作：水野良
監督：渡部高志
脚本：富沢義彦
キャラクターデザイン：松本文男
メカニックデザイン：山根公利
音響監督：なかのとおる
音楽：川井憲次
オープニング・テーマ: 川田まみ 「radiance 」
エンディング・テーマ: KOTOKO 「地に還る 〜on the Earth〜」
アニメーション制作：J.C.STAFF
製作：ＳＳＯ Ｐｒｏｊｅｃｔ

新スレから退艦って・・・
どこいけばいいんだYO

Ｑ：キビ政府は、あっさり降伏しすぎだろ！、もっと戦え！！

Ａ：原作ではマイヅルの敗戦の責任を負って、間宮総理ら政府首脳が総辞職。
　　その後、第１野党と連立与党から離脱したふたつの小政党が新たな新政権を発足（王国の内政干渉があったようです）、そして無条件降伏、自衛権の放棄、ヘンリエッタ星域惑星国家同盟に加盟という流れになってます。
　　宣戦布告からは、１０日ほどの月日がたっています。
　　ちなみに、候補生たちの蜂起から、アマテラスでの初戦闘まではおよそ２ヶ月ほどが過ぎています。

Ｑ：つうかアマテラスってテロリストじゃん！、テロる反対！！

Ａ：王国と国連も、どこの国家にも属してない非正規の戦闘艦であるアマテラスの行動を、「海賊行為」「テロリズム」と非難しています。
　　それを回避する手段として、アマテラスは惑星国家キビの間宮元総理を艦に招き、前政権の亡命政府を主張しています。
　　議論は平行線で決着はついておらず、紛糾しています。

Ｑ：アマテラスって名前、センスわりぃ。

Ａ：原作では銀河ネットで公募をかけて決めてます。
　　地球にある日本人の学生が考えました。
　　和名なのはキビが日本からの入植者の国だからで、候補生も日本名です。

>>1乙。
って退艦命令が出てるΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

>7
アクエリアスの最接近にあわせて自沈するのれす

過去ログ読まずにつっこみ

・なんでサンリが第一艦橋に
・なぜか地球連合戦艦の主砲がレーザーキャノン
・しかも威力激弱
・携帯で超空間通信
・射程距離30万キロの超高性能爆弾
・セイ独立したのまったく意味無し

まぁ、終わらせ方としてはこんなもんじゃね？
続いて舞-HiMEだぜぇ

スターシップ・トゥルーパーズとは関係あるの？

キビだけでなくヘンリエッタ星系まで地球に叩き売った、おじ様の筋金入りの政治屋ぶりが素敵。
きっと王国に政権を追われる前は汚職し放題だったのだろう。

>>1
乙。
ナデシコと絡めて来る人がいて、やっぱりなと思った。
俺も頭にチラついたからなぁ。

脱出云々だけど、シャトルにもワープドライブが付いてるって事にしちゃダメかな？
どっかの辺境で船が沈んだ場合、ワープがないとどうにも助からない希ガス。

もっとも無線万歳な世界だとしたら、通信で救助を呼ぶって手があるかもしれんが。
無線万歳な世界なら、リモコン戦艦が最強（ｒｙ

>>12
＞シャトルにもワープドライブが付いてるって事にしちゃダメかな？

スタートレックの世界ではシャトルもワープするのが普通。
ワープ速度での戦闘時、ビームは役に立たんという理由で魚雷までワープする。
分からなくはないが、ちょっと変。


＞どっかの辺境で船が沈んだ場合、ワープがないとどうにも助からない希ガス。

もっともだが、シャトルって全員乗れるのかね？
タイタニックみたいに救命ボートが足りなくて、女子供が優先とかだったらヤダな。

シャトルって大気圏突入可能な代物だったはずだからワープドライブは付いてないんじゃない？
ワープドライブなんて不安定そうなもの抱えて大気圏突入は危なそうだし。

人工重力発生装置のある世界ですから
大気圏突入なんて何の危険もありません

自爆テロ艦　アマテラス　自沈。
死者は地球連合艦隊の乗組員、千名をこえております。
テロの首謀者は、シャトルにて逃亡中。

そういうエンドで平和がきた〜ってあほか。
あれから、侵略統治の時代だろうが。いい開戦口実あたえてやったんだし。

と最後までSSOはSSQでした。しかし、よくこんなもん放映する決断したもんだ。

>>9
>・射程距離30万キロの超高性能爆弾
この問題はもう解決しているかと。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1112010299/908
その場面を見れば判る通り連合宇宙軍艦隊が異常に密集していたのと、
アマテラスが超至近距離まで接近してから自爆したのが理由。
30万キロどころか3キロくらいしか離れてなかったような気がする。
そこまで接近を許す連合宇宙軍はバカか？というツッコミには
その通りと答えるしかないがｗ

>>15
スタトレが、だよね？　スタオペ世界には人工重力発生装置は無い。
あるのはヌルポイント発生装置ｗ

>>17
計算したみた
最初のコンキスタドールと連合艦隊の距離30万キロ
コンキスタドールとアマテラスの距離25万キロ
計55万キロ
相対速度20万キロで45分接近した場合
進める距離は15万キロ

双方の距離は実は40万キロもあったのだ！

第一話のおさらい

祖国もうだめぽ
　　　↓
よし、俺たちがなんとかしる。とりあえずテレビ局に放映権売るのどうよ？
　　　↓
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ。お前マジ頭いいな、王国に勝んじゃね。
　　　↓
流石だな漏れら。アマテラスマンセ〜〜〜！！！
　　　↓
でもさこのＴＶ相手国でも放送してるから、こっちの作戦筒抜けじゃん
　　　↓
うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　↓
王国のレールガンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
　　　↓
うはｗｗｗ誰かｗｗｗｗ助けてｗｗｗｗｗｗくれｗｗｗ
　　　↓
小惑星に隠れて迎撃。これ最強、マジおすすめ。
　　　↓
イヤッッホォォォオオォオウ！　沈黙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
あのレールガン、ｷｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　↓
それがスターシップクオリティ

第二話のおさらい

よっしゃ今回もがんばるぜ
　　　↓
元総理を連れてきて亡命政府扱いだよ。夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ
　　　↓
おい２隻追ってきた！逃げるぞ！
　　　↓
どこ行く？どこでもいいや。
　　　↓
フェニキアがいいんじゃね？
　　　↓
うはwwww異論無しwww決定www
　　　↓
艦の修理しなきゃまずいＹｏ！
　　　↓
敵艦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
うはwwwwwwwwビーム相殺されちゃったよwwwwwwwww
　　　↓
とりあえずリボルバー準備。これ最強。
　　　↓
霞イカ墨準備中整備兵あぼーん
　　　↓
リボルバーヒット！主砲で撃沈ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
スポンサーの意向で宇宙葬しとくか。
　　　↓
それがスターシップクオリティ

省略アニメ・・・つうか、はしょりすぎ
割とおもろかったけどね〜

第三話のおさらい

よっしゃ今回もがんばるぜ
　　　↓
シャワーシーンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
戦争ってホントに人死ぬんだな。ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwww
　　　↓
船外活動中太陽フレアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
俺はもう駄目だ・・・君だけでもイ�`・・・by副艦長
　　　↓
イケメンが美女庇って事故死。きっと全米が涙ｗｗｗｗｗ
　　　↓
やば、普通にボツになっちゃったよｗふぅー、死ぬとこだったぜｗｗｗ
　　　↓
どうする？ネタうかばねぇや。
　　　↓
みのさんの学校へ行こうの未成年の主張がいいんじゃね？
　　　↓
うはwwww異論無しwww決定www
　　　↓
あはｗじゃあたし告るｗｗｗ
　　　↓
女の子にあんな事言われたら夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ
　　　↓
みのさんつながりでＦＡしとくか。
　　　↓
それがスターシップクオリティ

第四話のおさらい

うはwwww今回は敵が見えないぜTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
　　　↓
そんなの簡単よ)ﾌﾟｹﾞﾗ。気合を入れて探す！
　　　↓
良い事思いついた！ww明るいところで見たほうが見つけやすい！ww
　　　↓
うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気合を入れる合言葉は「能登可愛いよ能登！」で行こうゼ！
　　　↓
敵艦なかなかみつからねえなあ。ちっ。
　　　↓
ミサイルで明るくして探す。これ最強、マジおすすめ。
　　　↓
うはwwww異論ｱﾘwww高えよ。
　　　↓
wwwスポンサーから予算下りたよwwじゃあ採用ww
　　　↓
wwwアマテラス必死だな。wwヤケ起こしてんじゃねーの？ww
　　　↓
敵ﾐﾂｶｯﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ! ステキィ♪
　　　↓
よっしゃ後はおれにまかせろ。
　　　↓
イヤッッホォォォオオォオウ！　沈黙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　↓
wwwおれたちゃ海賊♪やっと戦争がハジッマタね。
　　　↓
それがスターシップクオリティ

第五話のおさらい。

水着、アイコラ作られてもうあたしたち売れっ子のアイドル？いや〜ん、まいっちんぐwww
　　↓
芸能活動あるから式典に参加汁！ ついでにチャイナタウンで買い出しもしる♪
　　↓
満貫全席だよ　うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　↓
王国が中華街に宣戦布告━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　↓
うはｗｗｗｗ式典が暴動に発展ｗｗｗｗ逃ｗげｗろｗ
　　↓
クーデター中継するためにコスプレしチャイナ♪
　　↓
あはｗｗ時計見てる人倒しちゃってｗｗｗｗスパイ映画みたいｗｗｗ
　　↓
あたし、実はマジでスパイだしｗ
　　↓
マジで？てか、スパイがスパイって言っちゃっていいのｗｗｗｗ？？？？
　　↓
じゃ〜あたし今から免税店の店員になるｗｗｗ
　　↓
じゃ、あたしはウェブデザイナーになるｗｗｗｗ
　　↓
おれ、芸能人に会っちゃったよ♪
　　↓
作画間に合わないから後編につないどくか
　　↓
予告必要なし
　　↓
それがスターシップクオリティ

第六話のおさらい。

前回の続きにゃん
　　↓
あたし生身の人間撃てないわwじゃわたしがやるから待っててね♪
　　↓
マシンガンで撃たれた〜でもテレ東だから血が変な色ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwww
　　↓
私が処刑されても政治家としては勝ちよん♪ｗあはんｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ
　　↓
泣いているの？キスキター！━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　↓
穴掘るチャイナ♪wwww折り畳みスコップでゴリゴリwwww
　　↓
発電所壊すよ♪wwww電源止まるよ♪wwww
　　↓
wwwアマテラスはテロリストだから差し出しちゃうよwwww
　　↓
マジで？wwwwてか、世論が許さないよ♪wwww
　　↓
じゃ〜やっぱやめるｗｗｗ一緒に王国と戦おうぜ♪wwww
　　↓
着陸の神様キター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　↓
超魔術脱出大成功♪
　　↓
www原作でも死んでない人が死んでるンすけどwww段取りどうします？www
　　↓
次回機動戦士ガンダム0083
　　↓
それがスターシップクオリティ

第七話のおさらいにゃん。

葬式終わり！
　　↓
さて、王国ですが今回の作戦は四隻でアマテラスを追い詰めますでこ。
　　↓
せっかくだから確実に勝つためにもう一隻欲しくないヒゲ？
　　↓
アマテラス逃げちゃうから却下。仇討つハゲ！
　　↓
じゃあじゃあ、シェンロンはうちらだけでヤるからおまいら３隻でアマテラスを倒してくれヒゲ。
　　↓
うちら楽出来るじゃん♪ｗうはんｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ
　　↓
カッコ悪ぃから却下だ却下ハゲ。王国伝統の作戦で２対１×２でいくハゲwww。作戦会議終わり！
　　↓
こちらシェンロン。御祓いは終了した。繰り返す。御祓いは終了した。だが、巫女はいないぜ。
　　↓
こちらアマテラスですが、スポンサーからの要望でﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞﾃﾞｰｽ♪
　　↓
シミュレーションで勝っちゃったぜおれって有能♪って敵役で勝っても意味ねーよ
　　↓
いいこと思いついた。おまえ、シャトル用意しろ。
　　↓
そんなんで勝てるの？
　　↓
うちら実戦でバリバリ鍛えてますからwwwww。
　　↓
謝れ！機関長さんに謝れ！
　　↓
次回蒼く輝く炎の中で
それがスターシップクオリティ

第八話のおさらいチェキラー
ｗｗｗさあっｗｗ戦闘開始だ！（ナレーター政宗一成）ｗｗｗ
　　↓
うちらが針鼠だと！許せん！王国伝統の作戦受けてみろ！
　　↓
っておれらスルーかよ・・・ﾀﾞﾏｻﾚﾀヨｳﾜｧｧｧｧﾝ！
　　↓
シェンロン先走りキター！ 作戦台無しだーー！
　　↓
ハンマーヘッドですが逃げられません！頑張ります！・・・やっぱりダメぽ。（あぼーん）
　　↓
シェンロンですが王国伝統の作戦に負けました（あぼーん）
　　↓
ｗｗｗこちらﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞですが、ｗｗｗ三対一、ｗｗｗｗうわーオレらヤヴァいと違う？
　　↓
逃げようぜ！・・・って待てよスポンサー！
　　↓
ドラゴンフライキター！天才シノンちゃんもさすがに困ったー！
　　↓
畜生八つ当たりだ！責任者出て来い！
　　↓
責任者ですが、悪かったと思ってる。だが、私は謝らない。
　　↓
ワープすれば蜻蛉野郎あぼーんｗうはｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ
　　↓
しゃーないワープすっか。
　　↓
それがスターシップクオリティ

第九話のおさらいチッキチェキ
ＤＶＤ買ってね
　　↓
わたしたちナニやってんだろ？
　　↓
ベッドから色っぽい寝起き姿で国会予算衆議院通過を中継します
　　↓
王様死んだ〜〜〜！
　　↓
わたしは優しい王様になる！
　　↓
ヒゲ引き抜き作戦開始おまえの艦豪華にしてやるぜｗうはｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗだろ？
　　↓
シノン口説くなら今のうち
　　↓
ラブシーンを見ちゃったシノンちゃんは切ないの
　　↓
ただいま
　　↓
ﾂｸﾖﾐ・・・・ﾂｸﾖﾐﾓｰﾄﾞ ・・・・ﾘﾕｳﾅﾝﾃﾅｲﾉ
　　↓
恋する機関長はせつなくてシノンちゃんを想うとすぐプラズマエンジンの話をしちゃうの
　　↓
え？わたしの事好き？どきどき
　　↓
ぶちゅーこ
　　↓
次回たった！死亡フラグがたった！
　　↓
それがスターシップクオリティ

第十話のおさらいゴーゴー!
海賊頭領成田にもうARIVAL
　　↓
お風呂だ♪パーティーだ♪ってアキホたん立ち直ってる！
　　↓
彼女をサンドイッチだよ　うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　↓
wwwデコギツネに一杯喰わされた〜wwwおれ失脚だよwww
　　↓
スターシップトルーパーズキター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　↓
よしモビルスーツで追いかけよう!!おれできる事やらなきゃ!ってアレ?（あぼーん）
　　↓
機関長━━━ｯ!! ！おやっさん━━━ｯ!! ！彼氏━━━ｯ!! ！━━━本名なんだっけ？
　　↓
あなたはこの番組安っぽい悲劇を売りにしたいの？！
　　↓
そういう運命だったってことさ。
　　↓
打ち切りキター（補給が）
　　↓
（番組に）トドメを刺すぞ!
　　↓
次回リターンマッチ
　　↓
それがスターシップクオリティ

第１１話のおさらい。

オレたち悪役じゃん？
　　　↓
逃げたい人は逃げてもいいよ
　　　↓
じゃあたし逃げるわ。新しい仕事はもう考えてるの。うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
　　　↓
まあ色々あるけど頑張ろう。 ぬるぽ。
　　　↓
今回はナマ本番です。舌使いがポイントよん♪
　　　舌
今回は楽勝楽勝♪あれ。テレビと違うぞ（あぼーん）
　　　↓
ぬるぽっガッでクルクル回って僕らのアイドル無能館長ハゲ鼠死す（あぼーん）
　　　↓
ついでにキャラたってない雑魚二体瞬殺（あぼーんあぼーん）
　　　↓
あはは、もうボロボロだよ。こうなったら全力で戦うのみ。
　　　↓
次回ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
　　　↓
それがスターシップクオリティ 原作と違うぞ！

シノン｢おい、おまいら！！リベンジマッチの時がきますた。テレビの前に集合しる！｣
銀河ネット｢ﾈﾀ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！｣
シノン｢今日は、筒抜けで生中継ですが、何か?｣
王国１｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
王国２｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
｢--------終了-------｣
｢--------再開-------｣
銀河ネット｢終了すな！ｳﾞｫｹが！！それより作戦会議もうぷｷﾎﾞﾝ｣
シノン｢モニタをのぞいてうp｣
王国２｢神降臨！！｣
王国１「よーし、パパ、テレビ実況しながら戦争しちゃうぞ〜！！」
テレビ｢右狙いage｣
テレビ｢右狙いage｣
テレビ｢右狙いage｣
王国オペレータ｢左ですよ！｣
テレビ｢右狙いage｣
王国２｢テレビはこっちじゃないっていってるだろ！！｣
テレビ｢右狙いage｣
王国オペレータ｢こっちですよ！レーダーにはそう出てます！！｣
王国２｢うはｗｗｗ　テレビが間違いかよ！！！チーターuzeeeeeeeeeeee！！｣
シノン｢報道すべてが本当と思ってるヤシはﾄﾞｷｭｿ｣
爺｢テレビを見ながら(命のやりとりをすることは)難しい｣
リポーター｢ｲﾀｲ軍人がいるのはこの鑑ですか?｣
テレビ｢右狙いage｣
シノン｢銀河ネット必死だな(w｣

リターンマッチだけどさすがにマジヤバｗ　一応先に降りたい奴挙手ﾉｼ
　　↓
とりあえずあたし降りとくね金持ちだしｗ　えっあなたは誰ですか？　
　　↓
金と物資だけ後方支援ｗこれが日本流ｗｗｗ　ショウザフラッグとかマジありえないからｗ
　　↓
５対１だってｗうはｗｗまるで俺ら悪役じゃんｗｗｗｗｗ
　　↓
お前ら気抜きすぎ。シノンﾀﾝ手強いんだからしっかり汁　艦長無能バレてーらｗ
　　↓
もうこうなったらリアルタイム放送いっとけｗ
　　↓
あはｗじゃあたし実況するｗ
　　↓
とりあえずブン回して超スピンｗｗｗやｗろｗうｗぜｗ　ぬ・る・ぽ超コンピュータ努力でよろｗｗｗｗ
　　↓
戦闘開始＆実況生放送ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　とりあえずガッしときますねｗ
　　↓
うはｗｗｗｗｗｗ　敵の采配筒抜けすぎｗｗｗｗｗｗ　こりゃ楽ﾁﾝだねｗｗ
　　↓
そっち行ったってｗ　え？レーダーはこっち来てるって言ってるよ？
　　↓
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞｵｽ）ｗ　放送じゃそっちだって言ってるじゃんよｗ　ちゃんと索敵しとけｗ
　　↓
「て　れ　び　と　ち　が　う　ぞ　！」
　　↓
とりあえずコンピュータができるって言ってるんで、４隻沈めておきますねｗｗ
　　↓
残ったんの俺らだけかよ！　ま、向こうボロボロだろうから接近して索敵しとくか。
　　↓
それがスターシップクォリティ

第十二話のおさらい!
放送打ち切りだよ。
　　↓
敵が攻撃ハズした〜！
　　↓
ひょっとしてこっちの事がちゃんと見えてない？うはｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
　　↓
よし反撃だ！さいんこさいんたんじぇんと♪突撃！
　　↓
連合よ立て！
　　↓
政治なんてすべからく茶番
　　↓
必殺リボルバー三連シュート！　ミス！ダメージは与えられない
　　↓
さあトドメヒゲ！
　　↓
政治的判断でトドメ止めでこ！あんた無能だし！
　　↓
降伏か死か？！・・・どっちにしても次回で終わりだけどね。
　　↓
一斉に僕に襲い掛かったんだ
　　↓
それがスターシップクオリティ

最終話のおさらい。
我々は勝った。だが、それは勝利と呼べるものだったのだろうか・・・・？って攻撃されてますけど。
　　↓
あきらめるな！最後にシノンたんにありったけの想いをぶちまけてから逝くぜ！
　　↓
シノンたんﾊｱﾊｱ　うはｗｗｗｗｗｗｗ愛がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ （あぼーん）
　　↓
放送打ち切りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 捏造報道もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　↓
どうやら地球連合も悪い奴らだったようだ。やっつける作戦開始だ！
　　↓
ねんがんの王国をてにいれたぞ！つ　ころしてでもうばいとる
　　↓
放映再開だ。最後ぐらいは盛り上げようぜ。
　　↓
おれのが偉い！艦長だから！　僕のが偉い！正規軍人だから！
　　↓
初めてのときみたいに緊張してきたわ。
　　↓
あなたはそういうこと疎いと思ってたけど。
　　↓
見てください！アマテラスが攻撃されてます！
　　↓
テレビぐらい見とけばよかった・・・
　　↓
迎えに来たよ。・・・・えっと誰だっけ？
　　↓
彼らは活路を開いたようだ・・・ピンチにさせたのもおれだけど。
　　↓
何の意味があったんだろう、この番組。
　　↓
さらばスターシップクオリティ

概出ではあるが、宇宙戦艦ヤマトとの類似はもっと指摘されるべき。
艦名がヤマトに対してアマテラスと日本を意識している点。
未来の宇宙を舞台とするＳＦ的な世界設定。
本国の支援を得られずに突出し孤立した戦いを強いられる点。
敵は数において勝るが、我が艦の主砲は強力無比。
敵は中年・壮年階層、アマテラス乗員は若者ばかりだが
老人の指導者一人が背後から見守るという構図、などなど。
これらの基本的要素から、当作品は中学生から大学生くらいの
日本人男性視聴者を対象として硬派な戦争青春ドラマを目指す、
との企画意図を読み取ることが出来る。
昨今そういう企画は通りにくかろう。
放映時間帯から言えば玩具屋の宣伝を流すための枠であるにも関わらず、
外から見る限り関連玩具の宣伝などはないようであり、
いろいろ内部事情は大変ではなかったかと推察する。
困難な状況下で硬派な雰囲気を最後まで守ることができたのも
わずか１クールという短期決戦だからこそとは思うが、
まず関係者の志と努力を高く評価したい。

１分で分かるスターシップクオリティ
第１話　うはｗｗｗｗコンパ代ｗｗ女もｗｗｗｗ徴収ｗｗオペレーターｗｗｗ全員女子ｗｗｗｗ番組要請ｗｗうわｗｗ変態
第２話　うほっｗｗｗシャワールームｗｗｗｗ機関部の男子ｗｗｗ後ｗｗｗｗシフト空けの子ｗｗｗ予約済ｗｗｗｗ
第３話　いったいなんなんだｗｗｗｗヒデｗｗｗ機関部に戻れｗｗｗｗどうしたのｗｗｗｗやめてｗｗｗｗもちついてｗｗ告白ｗ好きｗｗ趣味じゃねえ
第４話　みつかったｗｗｗやったｗｗあーんｗ疲れたｗｗいくよｗｗｗおまかせｗｗｗもつかれｗｗｗあんみつ忘れたらﾇｯｺﾛｽ
第５話　私もつかってまーすｗｗｗうはｗｗスカートのホックｗ視聴率ダントツｗｗｗやっぱ伝説の３忍ｗｗｗ人気あるねｗｗｗ
第６話　やってるやってるｗ突撃レポートｗｗレンナｗRe.そのことｗｗ今ｗ貨物倉庫ｗでｗｗアキホにｗｗしてしまったｗｗシノンｗもｗｗして
第７話　なんだねそのサンリオキャラｗｗｗまいったなｗｗｗ時代は変わったｗｗｗ謝ったほうがいいｗｗｗ何をｗｗｗおやっさんｗｗｗうふふふふ
第８話　はじめるぞｗｗはいｗ直進するｗｗｗ総員ｗ自慰体制ｗｗｗｗ待機ｗｗｗ散弾銃かｗｗｗ打ち返せｗｗｗ応答しませんｗｗな、なんだってー
第９話　逃げられたｗｗｗ議長危篤ｗｗナニやってんだろｗわたしの事心配？ｗｗ政治家は利用できるものは利用するｗｗエンジンの調子がｗｗｗ優しいのね
第10話　トマト抜きｗｗ女狐めｗ任務だｗｗ出来る事はやらないとｗｗ大丈夫だよシノンｗｗｗ死亡した模様ですｗｗ安っぽいｗｗ運命ｗｗ
第11話　悪役ｗｗ降りますｗぬるぽイントｗ給料安いわよｗｗｗ舌使いｗｗテレビと違うぞｗｗ卑怯なｗｗｗ全力でｗｗ
第12話　ｗ茶番ｗタンジェントｗトドメｗ言うしかないじゃないｗｗ降伏ｗｗ状況が変わったんだｗ都合が良すぎるｗ
第12話　あきらめるな！ｗwこんな形で決着をww発言は許可してないww知る必要はww盛り上げるぜww初めての時みたいww何の意味があったのw

いやーえがったえがった
感動した
全体通してまぁまぁの出来だったな


もちろん細かいところには目をつぶった
難しいことを考えずに雰囲気だけを感じてる分には悪くないアニメでしょ
考察厳禁

はぁ？

硬派？　内部事情？

しったこっちゃねぇっての。
問題は、これが面白かったかどうか、魅力的な番組だったかどうか？

それに、これをヤマトと比較するのはヤマトに大変失礼だ。
あっちは、視聴者を楽しませようとする仕掛けをいくつも創造してがんばってた。
これはただただ無様だった。
なにもかもが浅はかで、薄っぺらくて作品に魅力で引き込む力がまるでなかった。

それがスターシップクオリティ！
今期最低レースを争う番組。

第一護衛艦「クレ」
第二護衛艦「マイズル」

第三護衛艦「アマテラス」は原作だと募集っ立ったけど、本来どんな名称になってたのだろうが？
「ヨコスカ」とか「サセボ」だったのだろうか？

>>18
ちょっと待て。
40万キロもあったら、連合の４連装レーザーキャノンが届かないぞ。
劇中では、最初からアマテラスに届きまくりだったじゃん。

多分、連合宇宙軍の方も、アマテラスを射程に収めるべく最大加速で
アマテラスに接近中だったのでは？　それなら、ディータの報道内容
「アマテラスが一方的に攻撃を受けています」の説得力も充分だ。

>>40
知らん
テレビの設定に文句を言ってくれ
つじつまを合わせるのは無理だって事だよ

宇宙戦艦ヤマトとの差異について、三十年前との時代の違いを感じる。
まず主人公について。
昭和四十年代のヤマトにおいて少女は戦いのドラマでは脇役に過ぎず、
恋愛ドラマ部分あるいは戦闘の合間の息抜きエロ担当のいわゆる紅一点だったが、
昭和五十年代の風の谷のナウシカでは「男よりも男らしく、女よりも女らしく」
と積極的な主人公を演じ切り、「女の子が武器を振り回す作品は売れる」という
黄金の八十年代アニメ文化の始まりとなった。
当作品でも主人公シノンは艦長その他の男子キャラを喰うほどに
存在感を示すべき立場を、企画上は与えられている。
ここに八十年代以来、延々と引き継がれている問題が二つある。
一、少女が敵の男をやりこめるほどに活躍する話は
コミカルなごまかしの効く雰囲気ならば許されるが、
軍事的政治的リアルっぽさを重視する雰囲気では相当に難しい。
現実にはマーガレット・サッチャー、コンドリーザ・ライス、
マデリーン・オルブライトなど、とんでもなくキャラのたった猛者も
いるわけだが、彼女らのような大人の女性キャラの戦いのドラマは、
たとえば魔女宅の延長上にはありえても、ヤマトの延長にはないと思う。
二、主人公の内面を掘り下げることが難しく、男子視聴者の共感を得にくい。
希有な例外的作品が、ＳＦ・アニメ・特撮オタク層の世間から隔絶した狭い
共通体験と、（世間から時間の流れからおいてけぼりにされる）疎外感を
作品に盛り込むことに成功した「トップをねらえ」である。
そういう閉じた作品の作り方のよしあしはおくとして、
シノンへの共感がしにくいという問題がまたしても露呈したなあ、
まだしも脇のサンリその他の方が分かりやすかったなあ、と思う。

またヤマトとの違いでいうと、主人公のおかれた大状況である。
昭和四十年代はアメリカ対ソヴィエト連邦（今のロシア）が核ミサイルで相互に恫喝する、
いわゆる「冷たい戦い」という国際情勢の中で、
日本は敗戦以来のアメリカ属国的な立場を強いられていた。
地政学上、アメリカ対ソヴィエトの対立の最前線に位置する日本は
自主独立路線を許されず、アメリカ寄りか社会主義寄りかの選択を強いられた。
この抑圧された自主独立路線、日本のナショナリズムを提示する意図が
ヤマトにはあった。
そのために負け戦だった第二次大戦を逆転勝ちする話を強引に作り上げた。
架空戦記モノの商業的成功の遥か前に、ナショナリズムを商売にして成功した。
時代は過ぎ、冷戦が終わり、ブッシュ（父）、クリントン、ブッシュの
三代が過ぎて国際情勢は二つの様態の間を揺れている。
一つは、アメリカが紛争地域に積極的に介入し、結果的に権勢範囲を広げる様態。
もう一つはアメリカが世界への関与を控え、
地域覇権国（たとえば中国）の台頭や衝突（台湾危機、インド・パキスタン）や
侵略（イラクのクウェート併合）や、
また武装ゲリラ等による地域紛争の絶えない様態。
当作品における、王国によるキビ侵略と連合の介入と言う大状況は、
後者の小国乱立の状況を未来を舞台として提示しているように見受けられる。
そこで興味深いのだが、ここには「昔の敗戦の屈辱をはらす」というのがない。
ナショナリズムは、あくまでキャラの個人個人の内面の問題として扱われる印象がある。
本来ナショナリズムの主体となるべきキビ政府が王国の傀儡となっている皮肉は、
日本がアメリカの属国である現状を反映しているかのようである。
シノンらにとって、キビの自主独立は命をかけるに値することなのだろうか。
シリーズをつきあってみて、そこが十分に伝わってこなかった。
むしろ当作品にはナショナリズムよりも訴えたいことがあるかのように思われる。
それは恋愛ドラマでもなければ、ＳＦディテール主義でもない。
マスコミ論、メディア論である。
虚実の境界で本心から演技し、全銀河の民心にアピールし、人々の共感を獲得する。
その中にこそ、シノンらの目指す平和と真実があった、と言うのは誉め過ぎだろうか。

ふ〜ん、で？

唯一の見所はヘタレだと思っていたのに、最終回のあれは何だ！
ヘタレはヘタレらしくもっとヘタレに退艦しないか！

超兵器をいくらか積んでいて、一対一では上回る性能だったわけだが、
アマテラスが特別な秘密兵器のようにはあまり描かれていないんだよな
同型艦も作られていたらしいし、王国の戦艦も輸入品らしいし

>>12
>無線万歳な世界なら、リモコン戦艦が最強（ｒｙ
母星にコンピュータを置き、本体からも分離するリサのことか
価格は通常の3倍だが突撃艇は取り替えが利くという

感動したとかいってる人、本編の内容にではなくて
ＢＧＭとして流れているKOTOKOの歌に感動したんじゃないの？

もしあの時ＢＧＭがなかったら1〜１２話までと大差ないと思うのだが…

当作は、何度も見返す回と全然見返さない回がある。
見返すのはサンリの告白場面（第三話）、
初のライブ戦闘中継（第十一話）、
そしてアマテラス艦の最後、シャトル発進以降（第十三話）である。
いずれも「全銀河に中継がおこなわれている」という設定だ。
アニメにおいては「中継する状況」というのは珍しく話ではない。
魔女っ子モノで、地上界にいる魔女っ子を魔法界の両親が
魔法テレビで見守る構図もその一つである。
しかし中継そのものが高揚感を生む、
つまり秘められていた真実が公衆に明らかになる状況そのものが高揚をもたらす
という展開をやってくれるアニメは、
過去にもときどきあったと思うが、久しぶりで新鮮に感じられた。
この中継ドラマの高揚感のポイントは、
作品の中であらかじめ何が真実か受け手に十分に説明しておく。
真実が真実に見えなければ、演出として失敗である。
じゃあ真実ってなんですか、と。
第十三話で、アマテラスの最後の実況があるわけであるが、
実は前もってアマテラス乗員のドラマを十二回かけて展開してきて、
最後に皆で退艦するときの寂しさ、技術士官が一人残ってしまう苦さ、
それがアニメの視聴者に説得できなければいけないのである。
タカイが技術士官を説得に行くと言って立ち上がり、
しかし座らせて、後で隣のサンリがタカイの腕をとっている、
ああいう若者らのやりとりを丁寧に見せて、なるほどと思わせること。
寂しいけれど、苦いけれど、オレたちにはこうするのだという、
これがオレたちの真実だ、アマテラスの最後はこうだったんだ、
というものがこちらに伝わってこなくてはいけない。
当作には問題もないわけではないが、こういう大切なところは
きちんと押さえられていた。
だから自分は結構評価してます。

当作品はＫＯＴＯＫＯに川井憲次と、音楽があざといくらい上手に使われている。
スクールランブルもそうだが、音楽がうまい作品は安定的な印象を与える。
で、当作は、少なくとも本編では川井の音楽でずっとやってました。
そして最終回についていえば「中継の中止と復活」「ＫＯＴＯＫＯの唄」という
二つの要素が過去十二回の中で全然やってなかったわけですね。
で、このまったく新しい二つの要素が同時に提示されていることに注目してほしい。
シャトル発進の場面で唄のイントロが始まり、
間もなく中継の復活ですよ。
この同期性は、間違いなく監督が計算した上でやってる。
ここで勝負かけてる。
こういう勝負というかチャレンジ精神は劇場作品では必要不可欠だそうで、
無難に作っておけばそれでいい的なテレビシリーズ作品で
やってくれるというのは、なんかうれしいですね。

>>17
最終回のアマテラスによる特攻も　またそれがそれが可能であったのも画面作りの為ですよ
宇宙戦闘のレンジであのような接近が出来るはずはないし
実際に地球連合の艦隊を爆発に巻き込んでしまえば世論はアマテラスの敵に廻ります
何故　そのように無理のある想定をしてまで擁護するのですか

それが角川グループクオリティ！

ID:mK4d5YsIがこのアニメ好きなのは分かったが、言ってることはやや的外れに思える。
一つの筋だった作品論を書きあげることが目的化して、
細かい粗には目をつぶり、的確に判断できなくなってるような。

はっきりいや、このアニメはそんな上等なもんじゃないよと。

つーか今気づいたが、この↑「皇紀2665/04/01(金)」ってのは何なんだ？

>>53
２ちゃんねるのトップページを見れば分かる。
http://www.2ch.net/

>>52
まったく同感です。
この話のキャラのような、存在感の
うすい、物事に対するひたむきさや
強い執着心がこちらに伝わってこない
キャラが、母艦を放棄したから
それがなんなんだとしか
思えませんでしたよ。

なんていうか、熱意もなければ、深みもない、適当にありきたりの話をつくって形になったと
おもってるだけ。
知識が浅い、話の作り方が古臭くて、退屈。論理的、絵的な破綻がいくつも見られて興醒め。

いくら嘘でつくるアニメ、コミックでももうちょっと説得力や魅力をもたせろと。

こんなザマじゃ本当に、アニメの分野で日本が他国の後塵を拝する日もそう遠くない未来
にやってくるだろうなぁと思わされた番組。

他人から「これどんな作品？」て聞かれて「沈艦のパクリ」のひとことで
説明できるような原作を持ってきたのがそもそもの間違いだったわけで

枠が１クールと決まってるならそれに見合った内容の企画立てろよな、と

>>長文　ｺﾋﾟﾍﾟ乙

>>56
この間テレビで韓国のアニメーション大学か何かの学生があと５年で韓国のアニメ業界が日本のそれを越えるって断言してたよ。

良くも悪くもジパングと正反対なアニメだったな。

>>60
ジパング：むさい男子イパーイの船
スタオペ：萌える女子イパーイの船

>>59
彼の国は他の国と時間の流れが違うから…
去年、一部路線で営業運転を開始したKTXは、本来ソウル五輪に
合わせて開通するはずだったもので…
まあそのくらい誤差が生じると思って間違いない

>>59
韓国だと、日本でいうと慶応、早稲田、東大（あくまで韓国内でのランクね）に位置する
大学が国家プロジェクトの一環としてアニメ制作を学科としてもってるし。

ネットゲームでも、国家の支援があるので、発展した背景がある。
ネットゲームではいまや日本は韓国のオコボレもらって成り立ってる状態。
（ＲＯ、マギノビ、アスガルドetc韓国モノに圧倒されてる。）

ゲームもアニメもこんな無様続けてるとマジで韓国、中国、ヨーロッパ、アメリカにポーンと
抜かれそう。

昨日のコゼットとか、スチームボーイとかが象徴してるように
脚本家が人材不足だな日本は。

映像だけはＣＧの技術でそこそこ行ける時代になったものの、
肝心の物語を作れる奴がいなくてはマジで話にならん。

スタオペも状況設定とか悪くはないんだけどなぁ…。

>>63
ネトゲに関しちゃ中国も韓国製に席巻されてる
って聞いたような。これもまた韓流ブームって
やつですかw 韓国は人件費安いのと自国に
ネトゲユーザーが多いのが効いてるかと。
ま、ネトゲがオフゲに完全にとってかわるような
話も幻想とわかって、ゲームの1ジャンルに
組み込まれた感もあるし、そこだけぬきとって
ダメポとかいうのも早計かと思いますが。

>>63
なんで日本の世論はアニメ、ゲームを否定するのに必死になっているんだろう？
どうあっても認めたくない人達がメディアを操作して人目に付かなくしているようにしか見えない。

石原都知事が花粉症になったといって花粉症対策に力を入れるみたいな
ニュースがあった。

石原都知事がｱﾆｵﾀになればｱﾆﾒに力をいれるかもしれない。

>>65
＞ま、ネトゲがオフゲに完全にとってかわるような話も幻想とわかって
日本では、失敗した。
けど、それと同時にゲームも斜陽産業化してるけどね。
ドンドン市場が小さくなってる。

また韓国、中国、台湾などはオンラインゲームが主流。
ピーコあふれまくりなので、パッケージソフトは商売的にうまくないからというのが主たる理由
のようだけど。

ヨーロッパ、アメリカでも半分以上がネット対応もしくは専用ゲーム。
非ネット型ゲームが主流のままなのは、インフラ整備が遅れていて、ゲーム会社のサーバ
管理能力の低い日本に顕著な話。
まあ、オフだろうがオンだろうが面白くて、商売になりゃいいんですが、このままだとマジで
欧米はおろか韓国、中国にさえおいていかれかねない。
PCゲーム部門やアニメ部門の成長振りは目を見張るものがあるし、グッズ制作能力、特に
フィギュア関連は中国人に日本人はすでに敵わない。

で、肝心の創作能力も、水野良が作家として存命できるんだから推して知るべし。
技術力はあがってきたけど、中身はどんどんつまんなくなってるというか、魅力なくなってる
熱さがないというか・・・。
ダメぽ。

>>63
いくつもの産業で同じことが言われてきたけれど、結局、実現したのは
D-RAMと液晶の生産量だけ。それも、日本から主要部品やら設備やらの供給が
切れると生産できず、しかも品質ではとても追いつかず。

今期のアニメ大体終わったけど
このアニメと巌窟王が一番マシだったと思う

>>68
それもどうなんでしょね。DSもPSPもあいかわらず
売れてるし、次世代機もじきに出てきますから。
少子化といってもイイ大人もゲームやる時代ですし
単純にゲーム人ロ減にならないと思うんですよね。
ネット要素くらいなら国産でもぼちぼち入れてますし、
スクエニやセガなんかは積極的にやってるから
いいんじゃないかって気も。べつに技術的に
特別むずかしいわけでもないわけで。

ネトゲが増えたからって、塊魂やメイドインワリオが
過去のものになったわけでもね。まあ、
エロゲファンはいつまでビジュアルノベルやってんだ
ってのは気になってますが。

>>67
石原都知事をｱﾆｵﾀにするのはﾑﾘﾎﾟなので、ｱﾆｵﾀを都知事にしる。
T.M.Revolutionの西川とかどうだ？ｗ

>>71
ビジュアルノベルは作品を供給するメディア形態として確立した感じなんじゃね？
映画とか漫画のようなレベルという意味で。映画や漫画なんかとは違った
表現・鑑賞方法だと思うが。漫画や小説に特殊効果や音声が付いた、言わば
映画と漫画の中間のような存在と捉えられる気がする。

ネギまの作画は三文字作画のときがネ申作画で、日本人になるとグダグダ・・・

日本市場は小さくなる一方なのでゲーム会社もアニメ会社も海外売り込みに力を入れている。
エースコンバット05のメインターゲットはアメリカ人（だからストーリーがハリウッド映画みたいなつくり）
ま、この傾向はこの業界だけじゃないが。
少子化よりも購買力が低下してるのが深刻らしい。
フォード式（給料うｐ→売上うｐ→給料うｐ）の逆に突っ走ってるからな。

>>72
西川は忙しそうなので、元仮面ライダーゾルダの人がいい

いまトップで流れている曲の歌詞。インターナショナル
http://www.2ch.net/

たて 飢えたるものよ
いまぞ 日はちかし
さめよ 我がはらから
あかつきは きぬ
暴虐の鎖 断つ日
旗は 血にもえて海をへだてつ
我らかいな むすびゆく
いざ たたかわん いざ
ふるいたて いざ
インターナショナルわれらがもの

ここではファンタシースターオンラインは忘却の彼方か？

>>73
いや、漫画のほうがずっと動きがあるし、見てる感じは映像メディアに近い。（読者が頭の中で絵や動きを想像しなくていい）
エロ下の絵は小説の挿絵程度のもの。
正確には（小説＋CDドラマ＋カラー挿絵）という珍妙なジャンルなのだ。

そろそろスタオペの話に戻そうぜ。

>41
相対速度がもっとあって、１時間の投降勧告期間でそうとう接近できたんだろう
時速30万kmとか50万kmとかでも問題はないわけで・・・
最後はふつうにレーザー射程（よりも近い）だったんじゃ



しかし最後まで放映された映像のナニをもって
「こっちが真実」「こっちは捏造」というのか不分明なまま
地球連合とやらのメディア政策が米の国並にぴちっとやれば
シノン達のことも揉み消してしまうんじゃなかろーか

>>77
どちらが優れているかが問題なんじゃない。漫画と違う部分があるという
のがポイント。珍妙だと言うが、その珍妙さがいいという人間が確実に居るってことだ。

ｱﾆﾒがあったら漫画はいらない、漫画があったらｱﾆﾒはいらない、とはならない
のと同じだと思っている。

個人的にｵﾅｰﾆで感じれるシチュエーションはエロテキスト読みながらエロ絵みつつ
エロ音声聞く。まさにそれなんだな。

まぁ言いたいのはビジュアルノベルが優れてるってことじゃなく、その鑑賞方法に
近いメディアって他にないから(ゲームとしてではなく)需要があるんじゃない？
ってことね。だからオタがビジュアルノベルやるまくってるのはエロ漫画読んだり
エロビデオみたりするのとおんなじで心配しなくていいんじゃね？と。

ｽﾚ違いｽﾏﾇ。

スレ違いだけど正直面白かった。
スレ違いだからもうやめますが
スタオペの話より

ｽﾏｿ

軍事裁判とかはあるのだろうか　＞戦後処理

少なくとも地球連合艦隊司令官は裁判にかけられるだろう。
帰還中に事故死ってのもありうるが。

連合なんて国の集まりなのにどこぞを支配なんて出来るわけないじゃん。

現代の国連軍って国連の予算で運営してる軍隊じゃないと思うが、
同様にあれもどこぞの国の軍隊がUNとか名乗ってるだけなんじゃね？
もちろん米軍あたりなんだろうが。

>>79
そしてシャトルも後ろ向きに地球連合艦隊に突っ込むのですね

このスレ、なんでこんなに荒れてたのか不思議だったけど、今わかったよ。 左翼と韓国人が粘着してたんだ、、、

>>69
それは10年ぐらい前の話。
今現在、中国は日本からの供給を断たれても大したダメージにならない。
ダメージを蒙るのは生産拠点を移している日本企業側。

アニメや漫画は日本独自だから〜なんておもってるなら、欧米、台湾、韓国の最新事情
をみてくるといい。
もう日本でいえば5年前程度まで猛追してきてるし、絵的な面では日本にはない独自の
魅力をもったものもでてきている。

日本人の感覚にあうものはまだ少ないというのが、ある意味日本のコミック文化には救い。

＞少子化といってもイイ大人もゲームやる時代ですし
＞単純にゲーム人ロ減にならないと思うんですよね。

年単位で前年比10〜20％の減。
これがゲームビシネスの現実。

売り上げ本数を観察してみるといい。
TOP10に週間売り上げ数千本以下、酷いときは100本単位、top30まで広げると
何十本単位まで出てくる始末。
ゲーム市場の衰退ぶりはもう隠しようがない。

アニメも市場規模が下方線傾向。
壮年期よる上の層を狙った、旧作品のDVDBOX化花盛りなのもそういう現役世代の
縮小と、各種娯楽、携帯電話などに可処分所得を取られて、なかなか売り上げが
伸びない現状を反映しての企業行動。

ゲームもアニメも、確実に国内市場は縮小している。

>>79
捏造報道が止まってるのに気付かないでアマテラスを攻撃しちゃう間抜けが
司令官を務めているようじゃ、メディア政策に期待は持てないなｗ

>>86
そうならないためのアマテラス自爆です。

リアルタイム放送は化膿？

>>90
アマテラスの自爆で開いたスペースをシャトルが後ろ向きに駈け抜けていくのですね

>>88
工業材料だったかの記事で液晶とか半導体関連の基礎的素材分野では
日本メーカーがかなり市場支配していると思ったけど。
そのあたりはノウハウが詰まってるから技術は出してないんじゃない？

>>79
一時間でどれだけ加速できるか計算してみると良い
それにシャトル巻き添えじゃん・・・

あれ、というかなんで連合は星系内にワープしてこれたんだ？

>>92
その手もあるな……でも、まずは、普通に加速して逃げろ。

>>93
お前ら、せめてアニメと漫画の話しをしろ。

２，３年前のBSマンガ夜話で、韓国漫画界の弱点が指摘されてたよ。
日本の漫画界は裾野が広い。少数の天才漫画家と多数の平凡な漫画家から
構成されているが、それが日本の強みである。
韓国は少数のエリート漫画家が業界全体を支える危うい構造。裾野が狭い。

伊藤静に相応しい馬
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/picture/horseracing/2004/0818_yorkshireoaks.jpg

生天目仁美に相応しい馬
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/picture/horseracing/2003/0907_prixdumoulindelongchamp.jpg

タイトルがスターシップトゥルーパーズなら全て許せたのに。

漫画だと
来月のスタオペ漫画の最終回がアニメを越えられるかどうかかな。
なんか打ち切りっぽいけど。

>>95
猶予の一時間を接近に費やしたとして
シャトルにはその最終的な相対速度を超える推力があるわけですか

>92
> シャトルが後ろ向きに駈け抜けていく
それがいいなあ。　

>>85
ＰＫＯ・ＰＫＦの大半はインド軍、パキスタン軍、バングラデシュ軍、ネパール軍でつ。
隣の半島にいる国連軍は米軍が主体
地球連合艦隊は多分米艦隊主体だろう。10隻中５隻ぐらいは米軍艦な希ガス

別にアニメが韓国や中国に抜かれてもかまわんぜよ。
俺が楽しめる作品が増えると考えられなくもない。


まぁあまり期待はしてないけどね、国が変われば感性も変わる気がするから……

青○涙とかトマ○クががっぷにネタにされてる
の見ると、まだだいぶ安全マージンがあるような
がするけど、キムヒョンテの画見てるとうまい香具師に
国境もくそもないとも思う。あと、新暗行御史は
好きだな。いきなりヘンなデフォルメの動物がでてきたり
すると民族性の違いもあるのかー？　とか思ったりも
するが。マグナカルタはRPGのセオリー無視で説明不足
って聞いたけどどうだったのかな？　一番すきな
カンコック製品は韓国海苔だけどもｗ

席につくように言われて悔しそうに黙り込む
タカイの横顔にウホッ

艦を降りた後タカイとサンリは・・・

サンリがいっつもサソリに見えてしょうがねぇ。

>>105
そりゃもうアンタ言うだけヤボってもんです。
タカイは、ああ見えて実はシメイのことが気に入っていて、
だけど一緒に脱出できなかったことで己を責めていた。
そんなタカイのために婦女子の出来ることはただ一つ。

タカイ×シメイの８０１同人作りだね

この番組にツッコミ入れていいのか判らないけど、
プロデューサーたんに発砲はひどいよ。謝れよ〜ヽ(`Д´)ﾉ

丸腰の人相手に銃だとオーバー・キルになるじゃん。
抵抗したからなんて言い訳は通らないんとちがうの？
そもそも一体どこのだれが「射殺の許可」なんてのを出したんだ？
だいたい、最終回で特殊部隊が重要キャラクター
殺しまくりなんて納得いかね〜。

民間人の武器の使用とか、軍の法規とか、社会通念とか
原作の設定ではどうなっているの？

確保しているチャンネルはひとつじゃないんだろうから
リアルタイムで突入してきた部隊を放映してしまえばよかったんですよ

確かに。隠しカメラであのクソ兵士どもの姿を
放映して欲しかった。
でも、メインの送信設備が落とされたようだから、
うまくリアルタイムで放映できたのかな？

プロデューサーである自分はあくまで裏方、
自分にどんな特ダネが降りかかろうと表に出ないのがプロってもの、とか考えたのかも。

プロデューサーのあの人はそうかもしれないけど、
報道のプロをあのチャンネルは抱えてなかったのかなって
思った。
反骨精神旺盛な若手熱血レポーターみたいなのが
燃えるシチュエーションじゃん。
ディータはその一人なのかもしれないけど。

てか、元々そういう若者の奮闘を楽しむ話なのに（勘違い？）
この終わりかたはな〜。
世の中ハッピーエンドとは限らないってメッセージなのかな。

それとも劇場版に続くのか！？

>>109
丸腰相手に銃がオーバーキルなんて幾らなんでも日本だけだ
というか丸腰か武器を隠し持っているかは分らないし…

でも放送局占拠はやり過ぎ・・・ロシアなら兎も角ハリウッドであれは。
それともテロ対策が行くところまで行って世界中ロシア並なのか。
対テロリストに限っては現在でも結構な無茶が出来るようになってきてるしな。
テロ放送局扱いなら軍で包囲とかもありかも。
アルジャジーラが米に支局を置いたらいざという時あんな風になりそう

非戦闘民に現場判断で射殺許可というんだから、連中は正規軍組織で非正規活動やってるのか
それとも、この未来は現在ですらある最低ルールジュネーブ条約のような倫理規定のない、戦時
に持ち込めば、虐殺、弾圧、殲滅なんでも正当化される民主主義もへったくれもない政治システム
なのかと。
軍に多大な政治的判断力を与えているところからみてシビリアンコントロールもやってないようだし。
地球連合というのは民主国家の集合体ではなく、全体として侵略型の軍事国家だなあれじゃ。

ちなみに、ジュネーブ条約では非戦闘民への無差別発砲を禁じてます。
相手が銃撃するなど、攻撃をしてきた場合の反撃、殺害は容認されてますが。
あの後、プロヂューサーの手に銃でも握らせて何発か撃って袖口とかに硝煙反応つけたり
工作したのかねぇ。（ｗ

アルジャジーラに関しては、イラク支局を米軍が敵性放送局と決め付け”戦車砲撃”して
放送不能にして、これには欧米のメディアを中心に、米軍はやってはいけないことをしている
と非難の声があがり、現地で活動するジャーナリストに米軍への懐疑的な態度を引き起こす
羽目になった。
その後、米軍の動きを監視していたいくつかのメディアが刑務所内での異常事態を察知し
結果、ニューヨークタイムスの勇気ある告発に結びついた。
また右翼系メディアFOXテレビの偏向放送に踊らされていた米国民も報道機関弾圧の実態を
みてから冷静さを取り戻してきた。

まあ、日本はこういう報道の自由や本当の意味でのジャーナリストがいないので、政府に都合
の悪い、悪化するイラク情勢がまるっきり報道されないという統制報道国家になってるけどね。

地球連合が作ろうとしたのは日本型の報道統制体制なんだろうから、放送局、出版社、新聞
ネットワークニュース各方面の報道機関を抑えるのも当然なのかもね。

イラク戦争時でもイラク政府の報道官が出てきてあることないこと喋ってたのに。
メディアを乗っ取るなんてことしないだろ。非難囂々。

関係ないけどあのイラク報道官、戦後にテレビに出てきたけど
髪が真っ白になってめちゃくちゃ老けてた。

スターシップチャンネルのシステムをそのまま使って
捏造の放送をしている時点で
正規の手続きを踏んだ活動である可能性はないが
地球連合の内情が明確にされていないのでは何とも言えない

というかありえない

>>116
イラク政府の代弁をしていたのは、国連に来ていたイラク代表だったけどね。
あれはさすがにアメリカ本国で急死したり、暗殺疑われるような死に方したら、微妙な
情勢だったイラク侵略そのものが頓挫しかねないから、監視すれども暗殺せずだった
わけで。しかも裏で懐柔かけてたし。

ＳＳＯの報道機関そのものを抑えるまでは判るが、戦闘力のない相手を一方的に射殺
してる描写がダメアニメらしくてよかった。

Ｐを拘束するシーンとかで
「馬鹿な事したもんだ。報道の使命って奴か？」
「そんなんじゃねぇな。こんな数字取れる場面、めったにないからな。
逃す手はないだろ。」
「そのツケは大きいぞ。」
みたいな会話を入れて連行させるほうがそれっぽくなった。
安っぽい殺して盛り上げやろうとして、逆に興醒めを引き起こしている。

まあそれも含めてＳＳＱだけど。

あのシーンは当然殺されると思ったけどな。

アメリカはアルジャジーラへのかなり露骨な攻撃を「誤射」で済ませたね。
パレスチナホテルへのあの砲撃もアメリカの説明に納得できる部分なんて
全く無かった。
少なくともイラク戦争ではジャーナリストは命を狙われる存在だったね。

このアニメとは状況が違うけど
ここ最近クーデターが起きるとまずテレビ局占拠が常套手段になってるね。

ぶっちゃけ結構面白かった
原作探してみる

どこが面白く思えたか興味あるなぁ。

正直、電撃の漫画版がイチバンマシ。
でもあれも、絶賛の面白さでは当然ないけど。（ｗ

>>122
しかも次回最終回

>>79
>時速30万kmとか50万kmとかでも問題はないわけで・・・

光速は超えられないぞ。

なんか、このスレ浮いているなw

>>124
志村ー、時速 時速！ｗ

アニメ世界で最終的な勝利者ってＡＧＩだよな…。
あれだけの無敵戦艦作れば、受注も殺到だろうに。

キビがキャンセルしたのを王国が8割で買い取るところ
10割で買う奴が出てきて、さらに宣伝まで。
もうボーナス60か月分だしちゃう

>127
とはいえ、アマテラスの戦闘能力は艦自体の能力じゃなくて、シノンの能力が多分に含まれてるからなぁ・・・。
売れるかも知れないが、それこそ「テレビと違うぞ！」となりかねない。

>>127
アマテラスみたいに政府の命令を無視して現場の部隊が勝手に叛乱を起こして戦艦を私物にするという実績が出来たのだから、高性能戦艦はかえって売れなくなると思うぞ。
それに、ヘンリエッタ星系は地球の影響下に置かれるわけだから勝手な軍備をしたら地球に睨まれるだろうし。

クロアチア国営放送とかルワンダ国営ラジオみたいに虐殺を扇動していると、放送関係者そのものが戦争犯罪者となることは良くある
普通は裁判だが…
しかし最初は拘束しようとしていたわけで、抵抗すれば射殺ってのは大抵の国では普通という気がする
軍用車輌で包囲していることからみても暗殺作戦ではなく正規の作戦と思われる
（おそらくヘンリエッタ星域安定化活動の一環として）

ユーゴに置き換えると
王国＝セルビア（いわゆる悪者）
アマテラス＝クロアチア人、モスレム人、アルバニア人の民兵（保護される側だが停戦・武装解除に従わないと逮捕または攻撃されうる）
プロデューサー＝クロアチア・モスレム人側、アルバニア側の戦犯（要逮捕人物、従わないと射殺されうる）

捏造放送が説明出来ないよ

>132
チーキュ連合、いきなり武力に訴える前に
（戦争の大義キャンペーンをうつべく）広告代理店と組んで
銀河ネットの他ﾁｬﾝﾈﾙや更に他のメディアでSSCとスパイクスをこきおろすとか

もっとうまく立ち回れるだろうとおもうものねえ・・・

地球連合はアマテラスの救援を名目に艦隊を派遣したという前提を忘れてない？

急速に過疎化したねえ・・・・

擁護集ももはや更新されないか。

＞しかし最初は拘束しようとしていたわけで、抵抗すれば射殺ってのは大抵の国では普通という気がする

武器を持って抵抗した場合、射殺されても容認される場合がある。
丸腰の民間人を虐殺したとなると、現在の国際法では犯罪。

これが許されるなら、デモやってる市民への無差別発砲なんかも容認されてしまい、軍事政権
や独裁政権に国際法が根拠を与えてしまう事になる。

なので、武装しない民間人への攻撃は禁じられている。
パレスチナ難民の石投げはこの国際法に乗っ取った、武器とみられるものを使わないで抵抗し
それに対してイスラエル軍が発砲してきたらそれを国際世論に問うという作戦だった。
いまはハマスのようなもっと過激で武装化した組織が武装闘争やってるので、意味合い薄れて
いるけどな。

現在の国際法では武装していない民間人の虐殺は犯罪。通常戦闘行為とは認められない。

あの世界は水野良世界なんでそういう現在ですらある良識がない世界かもしれない。

アマテラスを助けに行っていてスターシップチャンネルを犯罪扱いはありえない
捏造の放送も含めてあれは最初から正規の警察行為の範疇にない

　こ　ん　な　こ　と　に　な　る　な　ら　

　自　治　権　与　え　な　き　ゃ　よ　か　っ　た　じ　ゃ　ん　！　！

しょせん繋ぎアニメか。

あれは陰謀であって最初から法の埒外

原作なにも知らないで見たけど結構おもしろかった。
ビデオ録って見てない人の気持ちもわかる。

音楽はかなり良くないか？
戦闘シーンの音楽がかっこいい。

>>142
川井憲次だもんね　好き

俺は最終回面白いと思ったが、冷静に考えるとその理由は99%は歌の力…

デ・カルチャー

実際に日本が宇宙戦艦を作る時は天津神の名前使ってホスィ
で、宇宙基地は高天原ね。

9 秒経過しました

なんか最終回はEDの歌に助けられた感じ
作画もぐだぐだだったし( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってのが感想です

良くできているじゃないですか　第１２話

相変わらず２ＤＣＧは良くできている

ＴＶ版の続きがあったとしたら王国に引き続いて連合も解体ですか、、、はぁー（ｗ

王国は解体なんかしていない。
あの星系の統治権を黙認するという地球連合との密約を地球連合側が一方的に反故に
しただけ。
王国という勢力は残っている。
あの地域の支配者が、王国から、連合に変わっただけ。

正直、普通におもしろかったな
2クールでつくってほしかった‥

だが、あのダサイ服を2クールも観るのは厳しいなｗ

>>152

本当に”正直”そう思うか？

もしかして最終回は先週系？
見逃した(´･ω･`)

>>154
最後までSSQだったよ。
見てよかった点は「これで、完全に終われる。やっぱりこのアニメはダメだった。」と確認
して気持ちに区切りが付いたことぐらい。

今期はジンキエクステンドとかねぎマとか、ダメアニメがほかにあったから集中砲火浴び
なくてよかったねと。

>>153
ごめん、ウソです

TV局を武装占拠するというのは、やる側に相当な覚悟があるという事。
現代でさえロシアやウクライナあたりでは
ジャーナリストが当局に暗殺される事態が普通に起きてる。
イラクやパレスチナでは「誤射」程度の理由で民間人がゴロゴロ殺されて
撃った側は罪にも問われない。(パレスチナなんか中学生が通学路で
撃ち殺されてもニュースにもならない)
武装占拠の最中に、武装占拠する目的である一番やられたくない事が
目前で行われてたら当然射殺するに決まってる。

>>157
その後、その放送をしたプロデピューサーが放送中に死亡したことを各勢力が調べ、
連合が見かけ上とはいえ、民主主義をとってたら、独立系を中心に、この事件を調べる
かもしれないけどね。

日本みたいに、統制報道体制が敷かれて、政府、官僚の意のままになる
”緩やかな大本営発表体制”
が出来てる場合は別だが。
欧米型のジャーナリストがいて、ジャーナリズムが機能している場合はそれを抑えるのは
大変。

ロシアの事例でも、後に暗殺がバレて大問題になってる。
ウクライナの記者暗殺事件への前大統領関与疑惑は、前大統領自身を追い詰めるだけ
でなく、それに結びついていた経済勢力、政治勢力、犯罪勢力への大きな打撃になりつつ
ある。
これも、ウクライナの新政権が欧米が支持した側で、そういう方面でも支援が入ってるための
成果と推測されている。

パレスチナでのイスラエル虐殺は国家テロリストのやってる事でもはやあれを一般化して
語ることはできない。
民間施設に、戦闘ヘリから対戦車ミサイル攻撃したり、軍の正規活動として、反対政治勢力の
有力者を暗殺したりする国ですから。

そもそも、イスラエルは、第二次世界大戦後、パレスチナへユダヤ人が侵略しかけて、勝手に
作った侵略テロ国家。
SSOでいえば、王国か連合かどっちでもいいけど、大量に自国民を移民させて、それを保護す
る名目で軍隊を送り込んで侵略しておいて、ここは俺たちの星だ、新生キビを国家樹立する！
ってやるようなもん。
ユダヤ人はイカレテル。そして私たち日本人はそういうユダヤ人を全面的に支持するアメリカに
くっついている、コバンザメ。
情けないがそれしか道がない。

キビも、どっか大国にすりよってコバンザメするしかないってレベルの国家に見えた。
結局自治なんて幻想。寄生というのが実態により近い。

そういう点ではアマテラスも酷いもんだよ

命令無視して勝手に戦争を継続して、いざ敵が攻めて来たら「勝てないから逃げます＾＾；」
国土国民を防衛しなくて、なんの為の軍隊か
おまけに「ドンパチ見せないと金にならんのでタイマンなら受けます＾＾；」とか
「反王国」と「拝金主義」以外のものがみえてこない

でも、キビ国民には絶大な支持を得てるけどな…

>>136
>あの世界は水野良世界なんでそういう現在ですらある良識がない世界かもしれない。
原作と混同するなー。アニメ版はアニメSSQ世界であって、原作とは全然違うぞ。

>>157
>武装占拠の最中に、武装占拠する目的である一番やられたくない事が
>目前で行われてたら当然射殺するに決まってる。
射殺する以外にその行為を止める手段が無いならば、射殺も止むを得ないが……
少なくともあの状況は明らかにそうではなかった。明らかにあの兵士の暴走。
射殺自体は連合が誤魔化してくれるにしても、あの兵士に未来は無いな……

>>158
仮に地球連合が統制報道体制だったとしたら、SSC自体が実現しなかったと思う。
少なくともキビ星系が征服された時点では、連合と王国の密約は有効だったわけで。
従って、地球連合は統制報道体制ではないということになる。
となると、プロデューサーの射殺だけなら誤射だの抵抗しただので誤魔化せるが、
捏造報道＋プロデューサー射殺のコンボはどうにも言い訳できず、混乱は必至。
何よりも銀河ネットが黙っていまい。
結局、間宮元総理ただ１人が漁夫の利を得るというわけか……

>162
人類社会全体が少し冷静になれば
戦争犯罪を煽動した指導者として間宮ｵｻｰﾝも「軍事法廷」の住人になりそうだけどね。
（軍法会議じゃなくてﾓﾔﾓﾔした軍事法廷、ね。主催者はもち、チーキュ連合よ）

>>163
冷静になれば、その前に王国を何とかするだろ。
王国が排除されると、間宮政権がキビで承認され、地球連合の干渉する余地がなくなると

王国とアマテラスは何ら変わりはないぞ
王国以外と戦端を開いてないだけアマテラスの方がましなぐらい

まあ最後の自爆はびみょーだが

スタジオ占拠にプロデューサー射殺はありえない
王国の高官の射殺はありえない
間宮総理が拘束されていないのはありえない
アマテラスの特攻はありえない

>165
だが起きてしまった事態は最大限有効に利用しないとね。

間宮オサーンの所行が有効活用だったかどうかははなはだ疑問だが、
それでもﾔｼは自己を利するためだけにアマテラスを使い捨てにしている
チーキュ連合がんがれ。乗員はことごとく粛正するか洗脳して
銀河ネットで「ちーきゅれんごうまんせぃ〜」って叫ばせるのら

>>161
支持率と行為の妥当性は別に考えるべき
ブッシュじゃあるまいし、支持率が高ければナニをしても許されるわけねーだろ

そういえばアニメではアマテル支持のキビ国民てのは欠片も描写されなかった希ガス
ちょっと面白いとオモタ

>>163
多分ツジマン（クロアチア大統領）みたいに有耶無耶のままで終わると思われ

暗殺といえばロシアはカタールの路上でチェチェン指導者を爆殺し、情報機関員２人がカタール当局に逮捕されると圧力をかけて釈放させたな

ＳＳＣの占拠、たぶん第四の権力どころじゃなくなってる銀河ネットや企業連合に影響力を及ぼそうとしたんだろうが、
あまりに稚拙なやり方で逆効果となり今後企業連合が自衛の軍備を持つ方向に向かうと思われ
そして武装した企業連合を叩いたパルパティーン議員が皇帝にな（PAM!!

音楽と演出とCGは良いが他はクソ

SSOで覚えた名前
シノン、タカイ、サンリ、シメイ、能登

つーか地球連合としては、アマテラスにあんな陰謀を巡らす理由がない筈なんだけどね
そんなことしないでも、一緒に王国侵攻させれば一番はじめにあぼーん

艦隊戦なので1艦に攻撃が集中する可能性があり
その被害担当艦をアマテラスにすれば一石二鳥

王国に支配された惑星国家解放を御旗に掲げれば、アマテラスは拒否できないし(視聴者はそれを望む)
11隻の大艦隊なら逃げる口実も見いだせない

アマテラスはヘンリエッタ解放の英雄となる…

>>167
亡命政府としての行動が評価されてるってことでしょ
母星を守って玉砕するより、王国と戦い続けることを評価すると

陰謀っつーか武装解除するように言っただけでそれ自体は別に特段変なことでもないような。
まぁ地球の真意が露見したときテロリスト化して脅威となるのを警戒したってところか？
実際そのように行動し、何故か数隻道連れにしたし。

・・・ワルシャワ前面で軍を停止したスターリンのほうが頭いいな。

>>172
武装解除でなくて地球連合がアマテラスを接収するだったな。

>>172
本当にそれだけならSSCを止める必要は無いよな

>>172
自治を認めるつもりがあるなら、その国家の軍事的よりどころを、武装解除させて
接収する必要も道理もない。

侵略する気満々なのはあの時点でみえていた。

このアニメ、まず作戦を語ってから実行するという流れが悪かったんじゃ。
大抵予定通りに進むから盛り上がりが……。

最初は語らず、後で｢実はこういう作戦だったんだ｣みたいなさ。

>>176
それじゃ、もっと盛り上がらないと思われ。
後だしで、うまくいってから「実はオレもそういう作戦だったんだ。」なんて
馬鹿でもいえるし、こじつけにしか見えないわけで。

そこは伏線の張りようだろ。
純然たる後だしじゃなく、作戦説明以外の何らかの行動をしておいて、
あとで｢ああ、アレはこういうことだったのか｣みたいな。

全部を全部、そういうパターンにしろとは言わんけどさ。

インターフェイスデザインと音楽はかっこいい感じがした

>>174
禿しく同意。
SSCを止めたばかりか、捏造報道までやったわけだが。目的が接収だけなら絶対に不要な行為だよな。
何の抵抗もしていないコンキスタドールは、抵抗したと捏造報道されて撃沈されクルーは全滅した。
次はアマテラスについても同じことをやるだろうことは、シノンﾀｿでなくても予想できるだろう。

>>176>>178
シュウ星系会戦ではまさに、最初は語らず、後で「実はこういう作戦だったんだ」をやったわけだが。
結果、作戦内容を知っている原作厨だけが「今度のシュウ星系会戦は最高の見せ場だ！」とはしゃぎ、
作戦内容を知らないアニメオンリー視聴者はﾎﾟｶｰﾝ状態。挙句、作戦説明以外のシェンロンの行動が
「シェンロンのせいでアマテラスは包囲されて危機に陥った」などという誤解釈まで誘発する始末。

>>180
ああ、そういやそうだったな。

あれは、どこまでが作戦行動で
どこからが作戦外行動だったかサパーリ分からんかったな。

>>171
評価というよりは安っぽい英雄崇拝じゃないかな
またはガス抜きか

民主主義体制化の軍の任務は護民だよ
そしてその指揮手順は文民統制が絶対の原則
天照は、このいずれにも該当しない無責任な存在なんだな
正確にはあいつら軍人じゃないけど、それはそれで犯罪者だし

シメイの思いつき＞亡命政権樹立宣言＞SSC放送開始＞王国と交戦
せめてこのぐらいの順序で話が展開するべきだった

アマテラスの行為は正当か?アマテラスのクルーは軍人か?

この問の答えは、アマテラスは亡命政府か?
これに集約される、答えは出てない。
答えが出るのはアマテラスか王国が敗北したときで、
結果論でしかなく、議論しても意味はない。

勝てば官軍

政治的にも軍事的にも敗北したから、賊軍決定だな。

|-`)．。(ホントたくさんの人が見てたんだなぁ、ｽﾀｰｼｯﾌﾟ)

>>182
>評価というよりは安っぽい英雄崇拝じゃないかな
英雄崇拝と言うより偶像崇拝……なぜなら、シノンﾀｿ達は銀河のアイドルだからｗ

軍事的には敗北したけど、政治的にはまだしてないよ。

地球連合の主導権も移るだろうし。
世論を味方にするためにアマテラスを取り込む可能性もある。
逆にアマテラス攻撃を正当化するために、海賊認定されるかもしれんが。

王国の艦艇数が所属惑星国家数を割り込むのは確実。
そうなるとキビで独立運動、アマテラス亡命政府をキビ国民が承認って流れも。

シノンが平和が来たなどのセリフからすれば。
主導者と多数の艦艇を失った王国崩壊
地球連合も国民の監視から露骨な介入できず
各惑星が王国(同盟)からの脱退を宣言

こんな展開か?

地球連合艦隊に被害を与えた時点で世論がアマテラスを支持する可能性はないよ

今日BSで放送あるけど見た方がいいかな

見なさい

と思ったけどBSのくせに額縁だし
うえき見るわ

１話みてないんだよな。山本(麻里安)がみれっつったから２話から見た。
レンタルなければ不退転の決意でDVD買う。１巻だけ。

戦闘シーンの音楽がカコイイ
♪ちゃらららーらーら　らーらーら　らーらーら

>>180
地球連合の目論見は王国を騙し討ちでぶっ叩いて、星域を保護と称して支配することだろ。

コンキスタドールは警告無しで沈めたが、アマテラスに対しては勧告を発しているんだから抵抗しなければ撃沈しない。するつもりなら１時間の猶予など与えずに有無を言わさず撃沈する。
だいたいシノンからして地球の意図が星系支配だと見抜いて、気に入らないから抗議として抵抗したんじゃなかったのか。

地球としては将来の危険分子（王国戦艦10隻近くを沈めた天照は、飼い慣らすには強力すぎる）であるアマテラスに圧力をかけて無力化したいところだが、それが悪し様に放送されるのは困るからＳＳＣに強硬手段をとったと思われる。
裏目に出たが。
シナリオとしては平和裏に武装解除（アマテラス接収）というのを演出したかったのだろう。
銃口つきつけて強要する場面が流れるのは好ましくない。

しかし普通に世論に訴えながら自沈すればいいものを、抵抗行動をとったことで捏造の衝撃も半減だろうな。
つまり、抵抗したから止むを得ず沈めた、という説明が一定の説得力をもつ。

かんそう
とりあえずクソでした。ＯＰとＥＤの為にフルで見た俺は偉いな（テヘ

>>188
あれは、地球連合宇宙軍の自業自得だし。少なくとも、報道上はｗ

>>194
>だいたいシノンからして地球の意図が星系支配だと見抜いて、
>気に入らないから抗議として抵抗したんじゃなかったのか。
シノンﾀｿは、地球連合の意図は、知り過ぎたアマテラスクルーを
口封じすることだ、と言ってたよ。特に抗議云々とは言ってない。

>シナリオとしては平和裏に武装解除（アマテラス接収）というのを演出したかったのだろう。
>銃口つきつけて強要する場面が流れるのは好ましくない。
たかが演出のために、民間の放送局を武力占拠＆捏造報道なんて
バレたら政治的に致命傷になりかねないリスクを負うとは思えん。
捏造報道してまで隠さなきゃならないことをやろうとしてた訳で。
コンキスタドールについても、地球連合に疚しいことが無ければ、
普通に降伏勧告して、エルロイが従えば戦闘艦１隻手に入れてｳﾏｰ、
従わなければ堂々と撃沈できて何の問題も生じなかった筈のこと。
エルロイに何をする暇も与えずに速攻で撃沈する必要があった訳。
結局、アマテラスのクルーの採る道は２通りしかなかったんだろう。
口を封じるか、アマテラスを特攻させてその隙に逃げるか。

>しかし普通に世論に訴えながら自沈すればいいものを、抵抗行動をとったことで捏造の衝撃も半減だろうな。
>つまり、抵抗したから止むを得ず沈めた、という説明が一定の説得力をもつ。
カメラの映像を見る限りでは、アマテラスは何の抵抗もしてない。

伊藤スレを覗いてみたところドラマCDはそこそこいいらしいが、
ここでは微塵も話題になってないな。

ＣＤの画はいいね。裏表とも。あの雰囲気でアニメ作ってたら
評価もかなり変わっただろうね。

> 抵抗したから止むを得ず沈めた、という説明が一定の説得力をもつ。

だが、地球連合は「なぜ抵抗されたか」をどうやって説明すれば良いだろう？
王国に対する抵抗勢力として一定の支持を集めていたはずのアマテラスを、
「あいつらはやっぱり海賊でした」と認定して王国支持に回る？

>>196
勧告に従わず接近した時点で「抵抗」だと思いますが
普通は

>>200
地球連合自身の捏造報道のせいで、アマテラスが接近したから連合宇宙軍が攻撃したのか、
連合宇宙軍が攻撃したからアマテラスが接近したのか、前後関係は不明になっている。
となると、捏造でない報道でのディータの「アマテラスが一方的に攻撃されています」が
とりあえずは信じられてしまう。この場合、比較物の無い宇宙空間であることもあって、
連合宇宙軍がアマテラスに接近して攻撃したことになる。地球連合に反駁の術は無い。

>>201
距離の問題はどうなりますか
一方的に攻撃出来るのにも関わらず
自らが巻き込まれる危険性のある距離まで接近する必要はありませんよ

そもそも
「地球連合艦隊に攻撃されたからアマテラスが接近した」
とはどういう意味ですか

接近してるかどうかなんてあの映像だけじゃわからないからいいじゃん

>>202
>「地球連合艦隊に攻撃されたからアマテラスが接近した」
言われてみれば、不自然だな。あの映像からの常識的な解釈は、
　地球連合艦隊がアマテラスに接近して攻撃した。
ってところだろう。

>自らが巻き込まれる危険性のある距離まで接近する必要はありませんよ
まさにその通りで、それこそが地球連合宇宙軍の壊滅が自業自得に
他ならないことの証明だ。アマテラスが至近距離まで接近したら、
たとえアマテラスの自爆を予想してなくとも、攻撃を止めるなり、
散開して避けるなり、後退して相対距離をなるべく減少させるなり、
いくらでもすべきことがあったのに、なぜそれをしなかったのか？
視聴者の誰もが地球連合宇宙軍の自業自得と判断するのでは？
まあ、連合宇宙軍には何が何でもアマテラスを撃沈する必要が
あったからだがｗ

しかしそうなってくると１時間の猶予を与えたのは何故だ？
すぐに沈めれば、捏造が報道されることも無かったのに。

>205
いちおう実戦で性能証明された宇宙戦闘艦は貴重だ、というのが
あの世界の前提だったんだけど・・・
（宇宙会戦そのものが王国成立までなかったという罠）

だからってアマテルを接収した地球連合が
tvで面の割れたクルー以外で間に合わせにアマテラスを運用しても
やっぱミーハー（銀河市民つうよりミーハーだべ）の支持は得られないよなあ。やっぱ謎だ

第二艦橋のメンツにも歌わせてあげたっていいじゃないかよ!

>>194

時間的猶予を与えたのは、別にアマテラスを見逃すつもりじゃなく、アマテラスの
もうひとつの戦力、放送との分断を行う、SSCを掌握する時間が必要だったから
だと思われ。

地球連合はアマテラスというかその乗員を自由にするつもりは微塵もなかった展開。

この放送終了後の長文レスの応酬。

このスレの香具師ら、
3ヶ月前は、うたかたスレにいたとみた。

うたかた
http://www.uta-kata.com/

私は見てないし見たいとも思わないが、ＳＳＯと似たようなレベルなのか？
スタッフは豪華そうなのに・・・。

評価は人それぞれだが、途中まで評価が高く
最終回が賛否両論(若干、否が強い？)だったクチ。

ともかく、放送終了後のスレでの論戦がスゴかった。

>>211
スタオペの評価は最初から低かったような気がしないでもない……
うた∽かたは……セカイ系ﾃﾞﾑﾊﾟ作品がまた１つ。それ以上でもそれ以下でもないｗ

サンリってサソリと関係ある？

>>211
スタオペの２ＤＣＧは、十分評価できる。
あれだけ真面目に作っているの初めてみた気がする。

いうほどかな

議論が起こる=成功だった

２ｃｈでの評判＝売上げに繋がらない

とりあえずＲに保存した。

ＤＶＤまではちょっとな・・・・

とりあえず見た
ＥＤは良かった
そんだけ

KOTOKOって人の歌い方が気に入らない

うう〜♪

( ﾟхﾟ)ｲｴﾅｲｰ(｀д´∩)ｷｹﾅｲｰ(∩д∩)ﾐｴﾅｲｰ

>>179
ドウイ

無駄死にはしない。技術仕官は戦艦４隻を、ディレクターは地球連合の地位失墜を
成し遂げた。
すばらしい、散り方としては最高だね。

無用な犠牲を増やし世の中を混乱させただけ、などと言ってみる

何故　抵抗せずにやられなかったのか

オチが弱いから


他国(キビ)の軍隊に対して、情報操作して、交戦中の敵軍(王国)撃破して、投降呼びかければ
交戦の意思ありとしか伝わらないよな…

陰謀ですから

実はアレは1941年の日本のパロディ

>>229
アマテラスは沖縄特攻の大和か！

防御壁展開した時点でアウト。（戦闘行為意志の表明）
さらに、相手艦に通告しないで急接近開始した時点で相手艦からの予告なし砲撃を喰らっ
ても文句はいえない。地球連合艦艇側にも自己防衛の権利がある。

あの映像、連合が時系列をきちんと出して説明すれば正当防衛行動を連合は行い、
それも間に合わず、テロリストのために多大な犠牲を出したというのが説得力をもってくる。
「ＳＳＣのレポーターは、アマテラスのクルーと長く接触したため、中立性を失ってしまい、
あのような偏向した報道になった。」という説明もできる。

あの状況だと、政治的に勝利したのは地球連合。

重要なのは捏造放送を強行したという事実。、
映像の内容がどうであるかは問題ではない。

>>231
地球連合宇宙軍は、アマテラスの敵とは言えコンキスタドールを無警告で奇襲攻撃して撃沈し、
しかもその事実を隠蔽して捏造報道をした。この時点で、地球連合宇宙軍の行為は不当であり、
いかなる言い訳も地球連合宇宙軍の行為を正当化できない。

>「ＳＳＣのレポーターは、アマテラスのクルーと長く接触したため、中立性を失ってしまい、
>あのような偏向した報道になった。」という説明もできる。
ならば、地球連合の公式声明として、ＳＳＣの偏向報道を非難し、真実を示せばいいことだ。
ＳＳＣを名乗りディータの声で捏造報道をした理由は、どこをひっくり返しても出てこない。

>あの状況だと、政治的に勝利したのは地球連合。
地球連合の捏造報道が全銀河に露呈して時点で、地球連合の政治的大敗北。

＞地球連合宇宙軍は、アマテラスの敵とは言えコンキスタドールを無警告で奇襲攻撃して撃沈し、

アマテラス艦が攻撃をうけており、緊急保護の必要があると判断、警告を与えたところ（かなり過激
な警告だが）コンキスタドールが全力回頭を開始、戦闘意志ありと認められたの当方艦隊は
コンキスタドールを敵対勢力と判断、回頭をおえて、敵艦が射撃体勢をとる前に撃沈した。

十分説明つきますよ。

軍事行動の秘匿と、当該地域の政治的混乱を避けるため意図的な報道規制をかけた。

なにか問題ありますか？
で終わる。

で最重要のアマテラスに関しては、防御装置展開し、敵対行動をみせ、急速接近してくる
という敵対行動をとったので、自衛行動を発動撃沈した。
撃沈が間に合わず、当艦隊の所属艦4隻が巻き込まれ、乗員が尊い犠牲となった。
アマテラスは、テロリスト行為を行った。

主張通るとおもわれ。
コンキスタドールの問題はアマテラスをダシにしてなんとでも説明つくし、アマテラスはまんま
テロリスト行為やってるし。

アマテラスがテロ行為に至った理由はどう説明するんだ？
その理由が明らかにされると困るのは連合の方だぞ。

つか、地球連合の兵を多数殺した時点で、地球の市民は感情論に流されるだろう、普通？
「うちの父親はアマテラスに殺された！」とか遺族へのインタビューをバンバン流せば、世論を反アマテラスに傾けることなど簡単だぞ。
この件では地球側は同胞を殺されているのだから、対岸の火事に過ぎなかったアマテラスと王国の戦いのように冷静に是非を論じることなど出来るわけがない。
それに、上層部の陰謀がバレた所で、実際に地球兵を殺したのはアマテラスという事実は動かないわけだし。

ただ沈むだけならともかく、地球艦隊を巻き添えにしたことでアマテラスは政治的には苦しくなったはずだぞ。

地球の放送局の民間人も殺されているんですが。
「うちの父親は連合兵士に殺された！」とか〜

>>234
だーかーらー、地球連合が捏造報道したという事実を、どうして無視するかな？

>十分説明つきますよ。
捏造報道が露呈しなかったならば、の話だな。実際には露呈してしまったので不可能。

>軍事行動の秘匿と、当該地域の政治的混乱を避けるため意図的な報道規制をかけた。
だったら、そう説明して、報道規制だけ（ＳＳＣの放送を中止）すればいいだろ。
結局、地球連合がＳＳＣを名乗りディータの声で捏造報道をした理由にはならない。

>なにか問題ありますか？
捏造報道したという最も重要な問題が全然解決していない。

>主張通るとおもわれ。
余程の馬鹿でない限り視聴者はすぐに疑問を持つだろう。「それが事実なら、どうして
その事実をありのままに放映しなかったのか？　どうして捏造報道をしたのか？」と。
結局、地球連合が捏造報道をしたという事実だけで、地球連合の主張は全壊してしまう。

>>237
襲撃チームが何の抵抗もなく、あっさりとプロデューサーの所に辿り着けたのだから銀河ネットワークもグルなんじゃないの？
だったら、事件にもならずに病死とか事故死で済むと思うけど。目撃者もゼロだし。
それに、あのプロデューサーは王国と内通している可能性がある(10話でディータに疑われていた)から、スパイを射殺したいうことにも出来るんじゃない？

>>236
>つか、地球連合の兵を多数殺した時点で、地球の市民は感情論に流されるだろう、普通？
地球連合の捏造報道を知った時点で、地球の市民は地球連合を信用しなくなるだろう、普通？
その直後に、当の地球連合宇宙軍がアマテラスを一方的に攻撃している場面を見たのだから、
地球の市民は感情論に流されて、地球連合に反感を抱き、アマテラスに同情的になるだろう。

>「うちの父親はアマテラスに殺された！」とか遺族へのインタビューをバンバン流せば、
>世論を反アマテラスに傾けることなど簡単だぞ。
ここで問題です。今回の事件で、銀河ネットは、放送局を武力制圧され、稼ぎ頭とも言える
プロデューサーを殺され、勝手に局の名前を使われて捏造報道までされてしまったわけで、
いわばメディアの拠り所たる報道の自由を軍靴で踏み躙られまくってしまったわけなんだが、
その銀河ネットが素直にそのような世論操作に協力してくれるでしょうか？

>この件では地球側は同胞を殺されているのだから、対岸の火事に過ぎなかったアマテラスと
>王国の戦いのように冷静に是非を論じることなど出来るわけがない。
現実を見るに、遺族は冷静ではいられないだろうが、それ以外の人にとっては他人事だろうｗ
地球にもアマテラスの支持者は多数居るわけで（だからこそ地球連合はアマテラスを助ける
名目でヘンリエッタ星域に出撃したわけだが）、彼らは確実に地球連合への反発を強める。
下手をすれば、「うちの父親は地球連合の命令で不正義の戦闘に参加させられて死んだ！」
とか言い出す遺族さえ出かねない。捏造報道と一方的攻撃の罪は、それくらい重いと思う。

>それに、上層部の陰謀がバレた所で、実際に地球兵を殺したのはアマテラスという事実は
>動かないわけだし。
捏造でない報道を見る限り、地球連合宇宙軍はアマテラスを一方的に攻撃し、アマテラスに
接近し過ぎて爆発に巻き込まれる恐れがあるにもかかわらず攻撃を続行して、これを撃沈。
案の定、爆発に巻き込まれて地球連合宇宙軍は多大な損害を被ったわけだ。
何のことはない、地球連合宇宙軍の兵士が大勢死んだのは、指揮官の判断ミスのせいじゃん。

>ただ沈むだけならともかく、地球艦隊を巻き添えにしたことでアマテラスは政治的には
>苦しくなったはずだぞ。
捏造でない報道からは、地球連合宇宙軍の艦隊は墓穴を掘ったようにしか見えないぞ。

今日なにやるの？

>>239
>襲撃チームが何の抵抗もなく、あっさりとプロデューサーの所に
>辿り着けたのだから銀河ネットワークもグルなんじゃないの？
それは考えにくいと思う。本当に地球連合と銀河ネットがグルなら、
そもそも政治的なリスクの高い襲撃自体をする必要が無くなる。
スパイ容疑でも偏向報道が過ぎるでも番組内容が不適切でも何でも
理由をつけて、銀河ネットがスパイクスを更迭すれば済む話だ。
そうすれば、正真正銘本物のＳＳＣが堂々と嘘の報道をできるｗ

＞アマテラスがテロ行為に至った理由はどう説明するんだ？

テロリストの考えることなんかわかる訳ないし、考慮する必要ないだろ。

アニメの中だって、こうに違いないと勝手に解釈して戦艦によるｙ自爆テロやってるわけだし。
根拠不明確な前提を元に凶行に走った危険集団そのもの。

＞結局、地球連合がＳＳＣを名乗りディータの声で捏造報道をした理由にはならない。
だからそれも含め、

政治的混乱、民衆に恐慌をおこさせずに、地球連合の援助をスムーズに行うため、
必要な措置を戦争状況下、テロリストの脅威に晒されてる地域で行った。

問題なっしんぐ。
時系列をおって、説明すれば、地球連合艦隊に非はないの明白化するし。

　　　　　結論

見るだけ時間の無駄だった・・

こうして意見がひとつに一致しない時点で
アマテラスが支持されないことは明らかだよね

>>243
>テロリストの考えることなんかわかる訳ないし、考慮する必要ないだろ。
捏造報道が露呈しなかったならば、の話だな。
捏造報道が露呈さえしなければ、アマテラスを理解不能なテロリストと断定できる。
しかし、実際には捏造報道は露呈し、アマテラスを一方的に攻撃した事実までもが
報道されてしまった。攻撃されたアマテラスが爆発するのは当たり前の話だ。

>アニメの中だって、こうに違いないと勝手に解釈して戦艦によるｙ自爆テロやってるわけだし。
>根拠不明確な前提を元に凶行に走った危険集団そのもの。
捏造報道をした時点で、地球連合宇宙軍が敵対的な意志を有するとみなされて当然。

>>244
>政治的混乱、民衆に恐慌をおこさせずに、地球連合の援助をスムーズに行うため、
>必要な措置を戦争状況下、テロリストの脅威に晒されてる地域で行った。
繰り返すが、それならば、地球連合が地球連合の名の下に公式の声明を出すのが、
最も効率的で混乱が少ないだろ。大体、捏造報道のどこがどう必要な措置なんだ？

>問題なっしんぐ。
問題だらけだよ。何１つとして解決してない。

>時系列をおって、説明すれば、地球連合艦隊に非はないの明白化するし。
時系列をおって説明すれば、地球連合艦隊の非ばかりが出てくるのだが。
・地球連合と王国の間に密約があったが、地球連合は一方的に破棄した。
・密約があった事実を隠蔽するために、コンキスタドールを無警告で撃沈した。
・その事実を隠蔽するために捏造報道を行った。
・捏造報道を行うために、民間の放送局を武力で制圧し、丸腰の民間人を射殺した。
・アマテラスを一方的に攻撃して撃沈した。
・それも捏造報道で隠蔽する予定だった。

>>246
「地球連合は捏造報道をした」という最も重要で肝心な事実を、
なぜか無視する人が居て、その人が納得できないでいるだけ。

まあ、脚本家の説明不足/下手も一因だろうけどｗ
ただ、少なくとも脚本家は最終話を「政治的にはアマテラス勝利、
地球連合敗北」のつもりで書いてるだろ。説明台詞からも明らか。
その脚本家の能力としての上手い・下手を論じるならともかく、
無理矢理に脚本家の意図に反した解釈で論じるのは無意味だよ。

>>243
アマテラスの意志はそれまで継続的にSSCで放送されている。
それなのに最後になって考えていることがわからないで民衆が納得するか？
何らかの理由が求められるだろうし、アマテラス生き残りはそれに答えるだろう。

>>249
禿しく同意。何よりも、アマテラスクルーとディータが生き残ってる。
これは地球連合にとって致命傷であり、決定的な政治的敗北につながる。

アニメの視聴者じゃないんだから
それをどう証明するの？

>>251
視聴者は既に、地球連合が捏造報道をしたらしい、と疑いを持っている。
あとは、生き残ったアマテラスクルーとディータが証言をすればイイ。
今回の件では被害者である銀河ネットは、喜んで協力してくれるだろう。

王国と違い地球連合は独裁じゃないようだから(間宮前総理に協力者が居る)
今回のことでヘンリエッタ星系併呑派が主導権を失う可能性は高いだろ。

アマテラス救助が派兵の名目である筈なのに、アマテラスに敵対行動を行い、それを撃沈

最近テロリストって言葉が便利に使われすぎてるな。
魔女狩りのようだ…

シャトルで離脱する余裕があるのに
一方的に撃沈されたという言葉に説得力がないって

脱出が必要なほど損傷した艦艇。

>>254
無抵抗なコンキスタドールが連合宇宙軍から一方的に攻撃され、
撃沈された。しかも、その事実が捏造報道によって隠蔽された。
次はアマテラスが攻撃されるかも知れないと考えて脱出しても
不思議はない。てゆーか、実際そう考えて脱出したわけだが。
案の定、連合宇宙軍はアマテラスを一方的に攻撃し始めた。
説得力云々以前に、紛れもない事実であるわけだが。

乗員がシャトルで脱出してるのに戦闘行動をとれるアマテラス？

一人残ってたぞ。
それに自爆するだけなら自動操縦で済む。

乗員がシャトルで離脱したはずのアマテラスが
防御壁を展開しながら地球連合艦隊に接近
これが敵対行動でなかったら何？
どう考えても世論に支持されるはずがない

「皿に残った食べ力スで何杯ゴハン食えるか」
コンテスト競技中？

>>248
「テレビと違うぞ！」を脚本家はまともな作戦のつもりで
書いているのだから突っ込むのは無意味

一理ありますね

地味に伸びているな＞このスレ
出来がアレなわりに人気があったということかw

>>259
先に欺瞞情報垂れ流しながら、接近してくる艦隊も存在してるのをお忘れなく。
地球連合の敵対行動はきれいな敵対行動?

いや、捏造報道にやたらこだわってるのが一人いるだけ。

>>259
>乗員がシャトルで離脱したはずのアマテラスが
>防御壁を展開しながら地球連合艦隊に接近
誰が見ても、シャトルを守るため。てゆーか、実際そう考えて自爆させたわけだが。

捏造でない報道は、地球連合艦隊がアマテラスを一方的に攻撃する所から始まってる。
地球連合艦隊の方からアマテラスに接近してきて、一方的に攻撃をしてきたので、
アマテラスがせめてもの防御をしている、としか見えないｗ

>これが敵対行動でなかったら何？
アマテラスの目の前で、コンキスタドールを一方的に攻撃して撃沈しておきながら、
ＳＳＣの名を騙ってディータの声で捏造報道。これが敵対行動でなかったら何？

>どう考えても世論に支持されるはずがない
どう考えても連合が世論に支持されるはずがない。アマテラスを支持するはずだ。

>>264
捏造報道の部分は最終回の最重要ポイントだろ。それを軽視して論じれるわけない。

>捏造報道をした時点で、地球連合宇宙軍が敵対的な意志を有するとみなされて当然。
打電確認しないで、敵対意志を剥きだしにして戦闘行動とったの、アマテラスですよ。

一応形の上とはいえ、地球連合艦艇は非正規活動しているいわば、反政府テロリストの
戦艦という、問答無用で撃沈しても構わないような存在に対して、武装解除、投降の呼び
かけをしているわけで。
それを無視して、敵対戦闘行動をとり、自爆テロで地球連合艦隊の所属艦を巻き添えに
して甚大な被害を出したのはアマテラスのテロリスト。

スパイクスが原作と異なり地球に居たのは、最終回の捏造報道をシナリオに組み込むためだろ。
そこまでした設定を重要視しないのも如何なものかと。

>>266
派兵の大義名分はアマテラス救助だそうですが。

テロリストを救助しに来た。
or
独立国家の軍隊に敵対行動をした。

これちょっとだけ観たけど
なんかやっつけなデモ発生描写がでてきた瞬間チャンネル変えた

>>268
救助に向かった相手が、現着してみたら政治的なスローガンは名目で、実態はテロリストだった。

それで説明つくし、派兵の目的のひとつがアマテラス救助であっても、大きな目的は
あの星系の解放による人民の救済。
救助の手を拒んだアマテラスがテロリスト戦艦の本性をみせ、当方艦隊に甚大な被害をうけ
たのは想定外の事態だった。
と説明がつく。

捏造報道云々も、事実、アマテラスクルーがテロリスト集団だったという現実によって
かき消される。

>>266
>打電確認しないで、敵対意志を剥きだしにして戦闘行動とったの、アマテラスですよ。
『先に、』打電確認しないで、捏造報道をして敵対行動とったの、地球連合宇宙軍ですよ。
そもそも、地球連合は明らかに意図的に捏造報道をしているのに、打電して何を訊くの？
てゆーか、打電しなかったと判る描写も無かったな。実は打電したのが無視されたのかも

>一応形の上とはいえ、地球連合艦艇は非正規活動しているいわば、反政府テロリストの
>戦艦という、問答無用で撃沈しても構わないような存在に対して、武装解除、投降の呼び
>かけをしているわけで。
間宮元総理がキビ亡命政府所属の護衛艦であると主張して、認められていますが何か？
アマテラスから見れば、コンキスタドールという（侵略者とは言え）一国家の制式の艦を
武装解除・投降の呼びかけもせずに一方的に攻撃して撃沈しているのは何なんだ？となる。

>それを無視して、敵対戦闘行動をとり、自爆テロで地球連合艦隊の所属艦を巻き添えに
>して甚大な被害を出したのはアマテラスのテロリスト。
だーかーらー、捏造報道する必要性が、どこをどう見ても全然無いだろ。何度言えば解る？
アマテラスが、武装解除・投降の呼びかけを無視して、敵対戦闘行動をとり、自爆テロを
したのなら、それをそのまま報道すればいいだろ。事実は違うから、捏造報道したんだろ。

＞間宮元総理がキビ亡命政府所属の護衛艦であると主張して、認められていますが何か？
はぁ？
おまえ番組も原作も理解してないんか。

アマテラスが主張しているだけで、どこも認めてなんかいない。

>>270
>救助に向かった相手が、現着してみたら政治的なスローガンは名目で、実態はテロリストだった。
もしもそれが事実ならば、その実態をそのまま報道すればいいだろ。何度でもツッコむぞ。
なぜ、捏造報道したの？　なぜ、地球連合は先にアマテラスに喧嘩を売るような真似をしたの？

>それで説明つくし、派兵の目的のひとつがアマテラス救助であっても、大きな目的は
>あの星系の解放による人民の救済。
じゃあ、その大きな目的をそのまま報道すればいいだろ。捏造報道をする理由がやっぱり無い。

>救助の手を拒んだアマテラスがテロリスト戦艦の本性をみせ、当方艦隊に甚大な被害をうけ
>たのは想定外の事態だった。
百万歩譲って、アマテラスのあの行為が自爆テロだったとしよう。しかし、地球連合宇宙軍は
アマテラスがその行為を開始するずっと前から捏造報道をしていた事実は、どう説明するの？

>と説明がつく。
逆に、地球連合宇宙軍の行動に致命的な矛盾が顕れた。

>捏造報道云々も、事実、アマテラスクルーがテロリスト集団だったという現実によって
>かき消される。
誰がどう見ても事実は逆だ。捏造報道が行われたから、アマテラスクルーが投降を拒否した。

>>271

一時的な情報混乱、捏造報道があったというのが確認されても、

アマテラスの一連の敵対行動を時系列を追って”真実そのまま”報道すれば
地球連合艦隊に非がない、自衛行動を十分に認められるという結果になる。

敵対戦闘行動を開始し、事前通告なしに意図不明で急接近する”戦艦”を黙って
みてなきゃいけないなんて、平和ボケしたどっかの国民でも、今時あり得ない
と理解している。
敵対戦闘行動に出て、このまま放置すれば予測不能の事態に発展しかねないと
艦隊の戦略責任部署が判断し、その合理的な事由と根拠を元にした自衛行動と
してアマテラスを攻撃した。

これがあの流れ。
そして、アマテラスは地球連合艦隊につっこんで、爆発自沈し、歓待所属艦に甚大
な被害をだした。
意図的に爆発力を強めるようにしたことは観測データから証明できる。
アマテラスクルーが事前脱出している事実もそのテロ行為を裏付ける。

事実を伝えれば、アマテラスが悪で、地球連合の行動に非はないのが証明される。
捏造云々もこの”真実”の前にかき消される。

>>272
>おまえ番組も原作も理解してないんか。
はあ？　アニメ版と原作の内容を混同しているのか？
原作では認められていないが、アニメでは
地球連合艦艇の大義名分はアマテラス救援だろうが。
アマテラスを亡命政府と認めなければ（ましてや
テロリスト認定してたら）、大義名分が成立しないだろ。

＞誰がどう見ても事実は逆だ。捏造報道が行われたから、アマテラスクルーが投降を拒否した。
それを誰がどう、証明するんだ？

時系列を追って証明される”事実”は救助にきた地球連合艦隊の武装解除要求を
一方的に拒否し、敵対戦闘行動をおこない、意図的に威力を増した形で自沈して
地球連合艦隊に多大な被害を出した。

クルーは大半が脱出し、この自爆テロが計画的なものであることを証明する形になっている。

キミの主張をだれがどうやって証明するんだ。
アマテラスのクルーは勝手にそう思ったからやったでしかない。
それに地球連合艦隊に被害を出す必要を説得力をもって説明できるのか？
武装解除に応じない合理的な説明を誰がどうやっておこなうんだ？

外部から確認できる事実は、アマテラスが地球連合艦隊に自爆テロをしかけて、甚大な被害を
もたらした。
という事だ。

>>275

>>270
＞救助に向かった相手が、現着してみたら政治的なスローガンは名目で、実態はテロリストだった。

＞もしもそれが事実ならば、その実態をそのまま報道すればいいだろ。何度でもツッコむぞ。
＞なぜ、捏造報道したの？　なぜ、地球連合は先にアマテラスに喧嘩を売るような真似をしたの？

アマテラスに喧嘩売るような真似、地球連合艦隊はしていない。
どこにそんな描写があった。

正直　読めない

そこまで語る程の結末だったのだろうか
明らかに見た目のインパクトしか考えてない

>>274
>アマテラスの一連の敵対行動を時系列を追って”真実そのまま”報道すれば
>地球連合艦隊に非がない、自衛行動を十分に認められるという結果になる。
時系列をおって説明すれば、地球連合艦隊の非ばかりが出てくるのだが。
・地球連合と王国の間に密約があったが、地球連合は一方的に破棄した。
・密約があった事実を隠蔽するために、コンキスタドールを無警告で撃沈した。
・その事実を隠蔽するために捏造報道を行った。
・捏造報道を行うために、民間の放送局を武力で制圧し、丸腰の民間人を射殺した。
・アマテラスを一方的に攻撃して撃沈した。
・それも捏造報道で隠蔽する予定だった。

>敵対戦闘行動を開始し、事前通告なしに意図不明で急接近する”戦艦”を黙って
>みてなきゃいけないなんて、平和ボケしたどっかの国民でも、今時あり得ない
>と理解している。
『先に』捏造報道という敵対行動を開始し、理由説明なしに意図不明で接近する
艦隊を黙ってみてなきゃいけないなんて、平和ボケしたどっかの国民でも、
今時あり得ないと理解している。

>敵対戦闘行動に出て、このまま放置すれば予測不能の事態に発展しかねないと
>艦隊の戦略責任部署が判断し、その合理的な事由と根拠を元にした自衛行動と
>してアマテラスを攻撃した。
地球連合宇宙軍の敵対行動に対して、このまま放置すれば確実に攻撃されると
アマテラスクルーが判断し、その合理的な事由と根拠を元にした自衛行動として
アマテラスからの脱出と、脱出艇を防衛するための防御行動をした。

>これがあの流れ。
君の言ってるのは、捏造報道の流れだな。実際は最初に述べた通り。

>そして、アマテラスは地球連合艦隊につっこんで、爆発自沈し、歓待所属艦に甚大
>な被害をだした。
捏造でない報道を見る限り、判るのは以下のことだけ。
地球連合艦隊がアマテラスに接近しつつ一方的に攻撃し、アマテラスは必死に防御
するも撃沈される。しかし、その時点で両者があまりにも接近しすぎていたため、
地球連合宇宙軍にも甚大な被害が生じた。

>意図的に爆発力を強めるようにしたことは観測データから証明できる。
できるの？　具体的にどうやって？

>アマテラスクルーが事前脱出している事実もそのテロ行為を裏付ける。
アマテラスが撃沈されることは確実なのだから、その前に脱出しておくのが当然。
全く裏付けになってない。

>事実を伝えれば、アマテラスが悪で、地球連合の行動に非はないのが証明される。
>捏造云々もこの”真実”の前にかき消される。
「事実」は最初に述べた通り。アマテラスの自爆も、地球連合の捏造報道などの
不自然な行動という”真実”の前にかき消される。てゆーか、クルーしか知らないｗ

停船し休戦準備をしていた(合意する気があったかははしらん)同盟の艦艇コンキスタドール
↓
コンキスタドールに後方から射撃レーダーを照射
↓
報道妨害
↓
敵対行動に対し自衛のため回頭
↓
警告無しに発砲、コンキスタドール撃沈

地球連合はテロリストだねw
テロリストが嫌なら侵略者だw

地球連合を擁護してる人の言葉を借りれば
テロリストに対応するためだから、多少のことは問題ないよな

>>276
>時系列を追って証明される”事実”は救助にきた地球連合艦隊の武装解除要求を
>一方的に拒否し、敵対戦闘行動をおこない、意図的に威力を増した形で自沈して
>地球連合艦隊に多大な被害を出した。
だーかーらー、それは当初予定していた捏造報道の内容だろ。
実際には捏造報道は中断されてしまったのだから、死んだ子の歳を数えるも同然。
時系列を追って証明される”事実”はこう。そして、これは同時に真実でもある。
・地球連合と王国の間に密約があったが、地球連合は一方的に破棄した。
・密約があった事実を隠蔽するために、コンキスタドールを無警告で撃沈した。
・その事実を隠蔽するために捏造報道を行った。
・捏造報道を行うために、民間の放送局を武力で制圧し、丸腰の民間人を射殺した。
・アマテラスを一方的に攻撃して撃沈した。
・それも捏造報道で隠蔽する予定だった。

>クルーは大半が脱出し、この自爆テロが計画的なものであることを証明する形になっている。
クルーが脱出したのも自爆を計画したのも、地球連合による捏造報道が始まった後。

>キミの主張をだれがどうやって証明するんだ。
生き残ったアマテラスクルーとディータが、近くで一部始終を見てたセイとAGI社員が、
証明してくれるだろう。

>アマテラスのクルーは勝手にそう思ったからやったでしかない。
アマテラスのクルーの予想の正誤が何であれ（結果的に真実を見抜いてたわけだが）、
『先に』事前の説明もなく捏造報道という敵対行動を開始した地球連合宇宙軍は、
皆殺しにされても文句は言えまい。

>それに地球連合艦隊に被害を出す必要を説得力をもって説明できるのか？
捏造でない報道を見る限り、あれは、地球連合艦隊が、至近距離で艦を撃沈するという
ミスを犯したという自業自得にしか見えない。そもそも説明する必要すらない。

>武装解除に応じない合理的な説明を誰がどうやっておこなうんだ？
地球連合宇宙軍が『先に』事前の説明もなく捏造報道という敵対行動を開始したから。
ディータが報道したので、銀河中の人が知っている。

>外部から確認できる事実は、アマテラスが地球連合艦隊に自爆テロをしかけて、甚大な被害を
>もたらした。
繰り返しになるが、外部から確認できる事実は、地球連合艦隊がアマテラスに接近して
一方的に攻撃し、撃沈したが、至近距離でそれをやるというミスのために甚大な被害を
受けたという、地球連合艦隊の単なる墓穴行為。真実は自爆攻撃（テロではない）だがね。

>>277
事前に理由の説明もなく、捏造報道（欺瞞情報）を垂れ流しながら接近してきたら、
明らかに喧嘩を売ってるだろ。てゆーか、コンキスタドールは現に撃沈されたし。
君は、例えば部屋の中で、「降参すれば殺さないよ」と言っておきながら、カーテン
閉めて外から見えないようにして、直後に無抵抗な人を背後から射殺するようなやつ
信じられるか？

王国からの申し出を検討するため、戦闘行動を休止していたアマテラス
↓
地球連合、アマテラスの通信機能を妨害　←ここに注目、敵対行動
↓
地球連合、コンキスタドールを後方から攻撃、これを撃破
↓
一方的な接収命令を受ける　←ここも、主権の侵害だね
↓
捏造報道開始　←ここも、地球連合側の敵対意思の表明
「なお、王国により危機的状況にあった　亡命国家　アマテラスは現在地球連合の保護下にあります」
表向きの見解ではアマテラスの主張を認めてる、アマテラスはキビの正式な軍隊
↓
アマテラス自衛のため防衛兵器を展開、シャトルで離脱
↓
報道再開、地球連合攻撃開始
↓
アマテラス撃沈、非戦闘地域での民間人殺害

地球連合の行為が正当だなんて話は誰もしてないと思うが

アマテラスは不正を不正と暴くだけでは世論が動かないから
戦いを続けてきたのだけどね

>>285
ID:JM78TkGaは、地球連合の行為が正当だと主張しているよ。

こんな糞アニメで良くここまで熱くなれるな、おまいら
とりあえずOPとEDだけは良かった、ただそれだけのアニメ
最終回意外と感動した、とか言ってる奴もいるみたいだが、それは９０％は歌のおかげですから、残念！

スタートレック３でエンタープライズが自爆して、クリンゴン艦の乗員を道連れにした時の
状況に良く似てるんだが。
違うのはタイマーで自爆装置を起動後、敵の突撃部隊を艦内に招き入れた直後に
自爆している点かな。こっちのほうが悪質に思える。
あの状況じゃ仕方ないけど。

>288
もう未練の断ち切れない常連数人で
細々と埋めてるだけだし、
なまあたたかく見守ったれ。

＞・地球連合と王国の間に密約があったが、地球連合は一方的に破棄した。
＞・密約があった事実を隠蔽するために、コンキスタドールを無警告で撃沈した。
証明不能。
＞・その事実を隠蔽するために捏造報道を行った。
この捏造の目的は王国との密約を隠すためではない。
コンキスタドールが交戦してきたので撃沈したとして、王国の対応を遅らせる意図が大。
また、アマテラスとの戦闘が小康状態にあったコンキスタドールへの事前警告なしの
攻撃をしたことへの合理的理由作りという側面も否めない。
＞・捏造報道を行うために、民間の放送局を武力で制圧し、丸腰の民間人を射殺した。
射殺は、捏造報道の事後。
また、彼は警告も無視し、逃走を図り抵抗、制圧チームの行動を阻害したテロリストの
仲間とみなして十分の根拠を持った行動をしている。そのテロリストを実力処分したという
名目がたつ。
＞・アマテラスを一方的に攻撃して撃沈した。
アマテラス側が先に戦闘行動に入っている。
これに関しても地球連合艦隊の自分の身を守る権利行使が認められる。

虚偽報道があったから、地球連合艦隊に自爆テロをしかけていい！
その根拠がない。

＞・それも捏造報道で隠蔽する予定だった。
想像でしかない。それを証明しなければならない。
そしておこなわれなかった行動を証明するのは不可能。

＞生き残ったアマテラスクルーとディータが、近くで一部始終を見てたセイとAGI社員が、
＞証明してくれるだろう。

テログループがテロリストの主張が正しいっていって納得するとでもおもってるのか？

＞捏造でない報道を見る限り、あれは、地球連合艦隊が、至近距離で艦を撃沈するという
＞ミスを犯したという自業自得にしか見えない。そもそも説明する必要すらない。

敵艦の艦隊砲撃による温度上昇などを観測できる観測装置が、宇宙戦闘艦には備わって
いる。異常な爆発力は地球連合艦隊の所属艦が記録しており、それを第三者機関に分析
させるなど、信頼性を得られる形で証明すればいい。
ちょうどいいことに、その自沈の際の映像資料もある。それもひとつの証拠になるだろう。

ムシキング面白そうだよ。背景が見もの

>>291
>証明不能。
地球連合が王国との密約を一方的に破棄したことは、エルロイがアマテラスに白状してる。
地球連合がコンキスタドールを無警告で撃沈した事実も目撃されてる。多分、録画もある。

>この捏造の目的は王国との密約を隠すためではない。
そう。捏造報道で隠蔽しようとしたのは、コンキスタドールを無警告で撃沈した事実だ。

>また、アマテラスとの戦闘が小康状態にあったコンキスタドールへの事前警告なしの
>攻撃をしたことへの合理的理由作りという側面も否めない。
それが捏造報道であることが露呈してしまった以上、いかなる言い訳も通用しない。
地球連合の意図には関わり無く、事前の理由説明も無しに捏造報道を実行した時点で、
アマテラスに対する明確な敵対行為であり、アマテラスは地球連合艦隊を皆殺しにする
正当な根拠を得る。そして、捏造報道があったという事実は全銀河に知られている。

>射殺は、捏造報道の事後。
まず、正当な理由なく民間の放送局を武力で制圧した時点で、これはテロリズムである。
その後、捏造報道を行った事実により、正当な理由が存在した可能性は完全に失われる。

>また、彼は警告も無視し、逃走を図り抵抗、制圧チームの行動を阻害したテロリストの
>仲間とみなして十分の根拠を持った行動をしている。
民間の放送局を武力で制圧した側が既にテロリストと確定しているので、その警告にも
制圧行動にも法的な根拠が無い。故に、民間人にその警告や制圧行動に従う義務は無い。

>そのテロリストを実力処分したという名目がたつ。
よって、この名目も立たない。どうしても立てたければ、民間の放送局を武力で制圧して
『捏造報道をしなければならなかった』合理的な理由を公表しなければならないだろう。
無論、そんな理由は、どこをどうひっくり返しても出てこない。まさに、テロリズム。

>アマテラス側が先に戦闘行動に入っている。
地球連合艦隊が先に敵対行動に入っている。現代の自衛隊じゃあるまいし、戦闘区域でも
敵が発砲するまで攻撃をしてはならないなんて馬鹿な理屈は成り立たない。

>これに関しても地球連合艦隊の自分の身を守る権利行使が認められる。
地球連合艦隊の敵対行動に対して、アマテラスは自分の身を守る権利行使が認められる。
地球連合艦隊の敵対行動とは通信妨害と捏造報道であり、敵対性に言い訳の余地は無い。
一方、アマテラスのとった行動は、シャトルによる脱出とカスミ・イカスミの展開だけ。

>虚偽報道があったから、地球連合艦隊に自爆テロをしかけていい！
>その根拠がない。
虚偽報道と言うのは正確ではない。ＳＳＣを名乗りディータの声を用いた捏造報道である。
これは紛れも無く敵対行動であり、アマテラスはあらゆる攻撃が正当化される。勿論、
自爆攻撃も可能だ。（テロではない。アマテラスは自分の身を守る権利を行使しただけ）

>想像でしかない。それを証明しなければならない。
そうみなされても仕方の無い行動を、地球連合はとった。

>そしておこなわれなかった行動を証明するのは不可能。
事前の理由説明無しに通信妨害と捏造報道をした時点で敵対行動なのだから、証明は不要。

ID:DsiszDO/

相変わらず頑張ってるな
連合の捏造報道に拘ってるようだけど、正直ディータのｱﾏﾃﾙ自爆実況の方が捏造っぽく見える
SSCは閉鎖、スパイクス死亡、亡命政権の実体は前首相に、という状況で
あんなどうとでもとれる実況ひとつでｱﾏﾃﾙｸﾙｰ達の主張が
世に通ると考えるの甘すぎると思うね

大体SSC事態が紛争当事者に資金提供して戦闘を強要していたりもする訳で〜
不偏不党とか中立性なんて言葉はSSCにはない
このあたり叩かれたらどうしようもないだろ

>>292
>テログループがテロリストの主張が正しいっていって納得するとでもおもってるのか？
地球連合は一旦アマテラスを亡命国家として認めてしまった。
地球連合の当初の予定では、アマテラスが地球連合艦隊に抵抗する捏造報道をして、
アマテラスをテロリスト認定した後にアマテラスを撃沈するつもりだったのだろうが、
実際には、アマテラスが地球連合艦隊に抵抗する捏造報道の前に、捏造報道が露呈し、
地球連合艦隊がアマテラスを一方的に攻撃する場面が全銀河に流されてしまった。

　亡命国家と認めたアマテラスを、正当な理由も無しに一方的に攻撃する地球連合艦隊

これが、全銀河に向けて報道された事実の全てであり、同時に真実でもある。
捏造報道をした時点で地球連合艦隊はテロリストであり、捏造報道が露呈した時点で
地球連合がテログループである事実は全銀河の知るところとなっている。
アマテラスの自爆攻撃はテログループのテロリズムに対する正当な防衛行動であるし、
そもそも捏造でない報道からはアマテラスが自爆攻撃をしたとは判らない。

　テログループ（地球連合）がテロリスト（地球連合艦隊）の主張が正しいっていって
　納得するとでもおもってるのか？

>敵艦の艦隊砲撃による温度上昇などを観測できる観測装置が、宇宙戦闘艦には備わって
>いる。
「地球連合艦隊の攻撃による温度上昇である」で論破されて終わり。

>異常な爆発力は地球連合艦隊の所属艦が記録しており、それを第三者機関に分析
>させるなど、信頼性を得られる形で証明すればいい。
「異常な爆発力は確かに反物質エンジンの暴走によるものかも知れないが、
　地球連合艦隊の攻撃のせいで暴走した可能性が高い」で論破されて終わり。

>ちょうどいいことに、その自沈の際の映像資料もある。それもひとつの証拠になるだろう。
百歩譲って、アマテラスの自爆攻撃を認めたとしても、これは地球連合の敵対行動に対する
正当な自衛行動であり、何も疚しいところは無い。

>>295
>連合の捏造報道に拘ってるようだけど、正直ディータのｱﾏﾃﾙ自爆実況の方が捏造っぽく見える
それを判断するのは、貴方ではなくて、劇中の銀河ネットの視聴者達だよ。
具体的にどういう映像が流されたかは、劇中で殆ど描かれていないわけで、
銀河ネットの視聴者達がどう思うかなんて、作中設定次第で何とでもなる。
キャラが、この報道で世論を動かせると言ってる以上、動かせるんだろう。
少なくとも、視聴者達が地球連合を叩きアマテラスを支持するだろうことは
充分にあり得る、てゆーかそうなるのがむしろ自然だろうってこと。
捏造報道はヤバいだろ、やっぱ。国家としては、北朝鮮レベルだしｗ

ディータのアマテラス自爆実況が嘘臭く見えるのは、
どっちかというと、このアニメが現実にはありえない超展開
（アマテラスが真実を報道しなくてもボロが出たであろう地球連合の暴挙）
をやっちゃったのが原因であって、
それがディータの実況を嘘臭さい、非現実的なものにしているんだと思う。


イラクだのイスラエルだのに例える以前に、これを例えるなら、

「スマトラ沖地震で援助のために海外派兵されていた自衛隊が現地民を大虐殺、
　インドネシア国会議事堂で銃撃戦を行う様子が全世界に中継、
　（しかも返り討ちで自衛隊壊滅）
　アジア征服を目論む日本の陰謀が白日の下に！？」

ってくらい飛躍していて、そりゃ半島や中国の陰謀だと思ってしまうのも止むを得ない状況だ。

いや大体さ、どっちのディータが本物か視聴者に区別つくと思うか？
CGで簡単に画像作れる以上、真偽判定は後続情報待ちじゃん
で、続報だせるのは連合だけ
首相も連合についてる以上どうにもならんよ

＞キャラが、この報道で世論を動かせると言ってる以上、動かせるんだろう
単なる希望的観測、絶望的状況で夢ぐらいみたいんだろ

ｱﾏﾃﾙ儲なんて反王国シンパとアイドル萌えだけ
王国は潰れ、オペレーターズのCGプロパガンダ作って流しときゃ、どうとでもなる
ま、捏造がヤバイのは賛成するが、あの状況じゃアマテル側に有利な要素はないな

>>298
あまりにもピッタリな例えにワラタ。
禿しく常軌を逸した真実は、かえって嘘臭くなるということか…
昨日から、地上波で攻殻機動隊SAC 2ndGIGが始まったが、
このレベルの陰謀劇はスタオペには期待できなかったしなあｗ

>>299
捏造報道なんて地球連合の作戦自体がもともと馬鹿の極みだよね。

>CGで簡単に画像作れる以上、真偽判定は後続情報待ちじゃん
アマテラスクルーの口封じに失敗した以上、どちらが捏造報道か
いずれバレるだろう。地球連合が捏造報道を否定し続けるのは
得策ではないと思うが……馬鹿な地球連合ならやりかねないなｗ

このスレ、長文多すぎ。
全部読んでるやつって何人いるんだか。

連合の行動があまりにもナニなのは、置いといて
北朝鮮と連合じゃ捏造のレベルが桁違いになると思うな

口封じ失敗してないだろ、アマテル拿捕に失敗しただけで
あの後セイたんの輸送船が人知れず遭難しても驚かんぞ

まあ、アニメ劇中における地球連合の規模が正直よくわからないので、
仮に、地球連合が自国民を騙し通すのに成功したとしても、
他の国家に対して知らぬ存ぜぬをどこまで押し通せるのかがよくわからん。

というか、アマテラスが沈み番組も終わったわけだから視聴者のシノンたちへの関心は直ぐに無くなると思うけど。
捏造問題の責任はグラサン提督と、放送局襲撃部隊の隊長辺りに押し付けて軍法会議で射殺してしまえば終わりだろうし。

あのさ、アマテラスを信じる市民も、地球連合を信じる市民も出てくるだろう、でいいじゃん。
どっちも一応の説明はつけられるし、高度な捏造技術がある以上真相は闇の中。
このスレ水掛け論でループしてるよ(；´Д｀)

（といいつつ以下長文レスｗ）
>>300
アマテラス側の報道が捏造だと思ってる人は、その後の証言もテロリストの嘘と見なすだろうよ

ちなみに・・・
１、米国の作家トム・クランシーの「日米開戦」（日航機が米議会にカミカゼする小説ｗ）では、ＣＮＮが米軍に協力して捏造報道を行い日本を騙すことをやっている。
作中では米国兵士ひいては市民のためということで正当化されている。
現実にも、ＦＯＸテレビは真実の報道より米国の価値観をしらしめる報道・米国の利益になる報道に力を入れると公言している

２、アルバニア人保護のためコソボに介入しセルビア軍を排除したNATO軍だが、その後はアルバニア人過激派と度々戦闘となっている。ＰＫＯ／ＰＫＦでは類似の自体が度々起こる。

３、米国は数名の死亡者を出しただけで世論が反発しソマリアから撤退している。ルワンダにおいてはベルギー兵数名が死亡したため国際社会は以後傍観者に回った。

これらからいっても地球市民が地球連合政府を支持する余地は十分ある。
（無論、いらんことに手を出して犠牲者を出したという批判が高まる余地も十分にある）

あらゆる疑問を解決できるように地球連合の細部を描かなかったせいで
いかような未来でも思い描けるのです

地球連合は
・あくまでヘンリエッタ星域の市民保護と平和回復・維持が派兵目的であることを強調する
・王国が侵略国家であることを強調する（幸いにもＳＳＣのおかげで広く受け入れられるだろう）
・スパイクスは王国とつながりがあった、拘束を試みたが逃亡したので射殺したと強調する
・平和回復のためアマテラスにも武器を捨てて我々に従うよう要求したが拒絶された、テロリストの本性をあらわしたと強調する
・犠牲になった兵士を讃える
・シャトルからの報道こそが捏造だと宣伝する
・ヘンリエッタ星系の市民は争いを好む野蛮人だと宣伝する
・以上百万遍繰り返す
・関係がなくインパクトのある話題を持ち上げて徐々に関心を逸らす
・金と圧力で銀河ネットやＡＧＩを懐柔する

これぐらいやれば乗り切れるだろう

>>305や>>306の言うように、あのラスト後の展開はどんな形でもありえる。
捏造映像は未来を確定する致命的なミスにはなりえない。

地球連合軍が助かる道は、
捏造映像が正しく実際の映像が捏造だと真実をねじ曲げ、
アマテラスに罪を被せるしか手はない。
そしてそれは十分可能。

まず絶対条件として、アマテラスクルーは絶対にこの戦域で殺さないといけない。
残った艦船で何が何でもシャトルと救助船を狙って撃破。
これはまったく簡単だろう。
まさか軍用レーダーで最長でもわずか１、２時間ほど離れた位置の
シャトルや救助船が発見できないわけがない。
バカでもそれがアマテラスから脱出した船だって分かる。
そして一番近くにあるはずのＡＧＩの企業惑星はもっと離れてるだろうし、
彼らへの追撃は悠々出来るだろう。
たとえ彼らが救助信号を出していたとしても、
友軍を殺した罪人のというスタンスをとった処罰的行為とすれば問題ない。

アマテラスクルーの口を封じた後は、捏造映像が正しい映像だったと発表し、
地球連合軍が攻撃をする映像こそ真実をねじ曲げた捏造で、
アマテラスには王国軍を排した後、彼らに代わって支配する野望があり、
救援に来た地球連合軍は邪魔で、そのため攻撃を仕掛けてきたとでも言えばいい。
そうしてアマテラスが降伏勧告を拒否、攻勢に出たためやむを得ず殲滅したとする。
「テレビと違うぞ！」でＳＳＣが報道の中立性を失いアマテラスに荷担した立場と明確になった以上、
アマテラス側から送った映像こそ本物という立証は、当事者達の証言がなければ不可能。

こうして地球連合軍は多少筋書きの修正を迫られるも、元のレールに戻り、
当初の目的を達することが出来るだろう。

アマテラスが素直に沈んでいれば一方的に攻撃されたという言葉にリアリティが生まれた

結局ラストのシノンの台詞からだと
地球連合（の一部勢力か）のヘンリエッタ星域の支配の企ては失敗し
王国も滅亡、キビも独立を取り戻したということになるのかな。

だとすると描かれていないけど最終的に銀河の世論、各星系の支持はアマテラス側
についたってことかな。

まあ各星系にしてみれば地球連合の意図なんて見え見えだろうし、ここで地球連合の
やり方を許せば、今度は自分達に火の粉がかかると思うだろうな。連携すれば地球に
十分対抗できるだろうし（というかヘンリエッタにたよらざるをえないくらい地球は落ちぶれてるかも
。経済的にも。軍事力もたいしたことなさそうだし。画面からだと）

>>308
>残った艦船で何が何でもシャトルと救助船を狙って撃破。
>これはまったく簡単だろう。
いやいや。アマテラスの自爆攻撃は地球連合艦隊の半数を
撃沈してしまう程の威力。地球連合艦隊は密集してたので
残存艦も大被害を受けたと考えられる。追撃困難と思われ。

>>309
しかし、無傷の地球連合艦隊にシャトルが撃沈される罠。

結局、なんか消化不良でアニメだけ見たらちょっといただけないね。

>>310
平和になったっていってるだけだから、なんとも。
地球の支配が確立して平和になったのかもしれんし
王国も地球も当面何もしてこないつかの間の平和なのかもしれんし
王国は崩壊地球は撤退でとりあえず平和ってことかもしれないし
シノンが言うとおり短くても数年で崩壊必至でも平和は平和…

まあとりあえずは当初懸念された「シノンたちの戦いは続く・・・」
じゃなくて、風呂敷は強引にせよたたんだからいいと思うけどな。
あとは原作で補完すればいいだろうし（買ってないけど）。完結するかは別として・・・

漫画の方は、ありゃ打ち切りか。

もうみんな、脳内麻薬を出し続けないと
このアニメを語れないところまで追い詰められたのか…

>>313
まあね
ラストのシノンの台詞もちょっと自信無さげだったし
>>314
原作で補完って…
アニメ版は原作の設定ぶち壊してたし補完もクソもないと思うが
>>315
もう終わったもん
後番組（ムシキング）見たけど個人的にはかなりイイ出来だったなと思う
で、スタオペは所詮４月までのつなぎだったんだなぁと思っちまった
ちょっとグロいけど

ここは何で、1レスが消費する行数がこんなに多いんだ？

>>311
まさか航行不能にまでなったわけじゃないだろ。だったら十分だよ。

>>317
無闇に長文レスするのが常駐してるんだよ。
いやなら来ないほうが正解と思われ。

セイの宇宙船は高速ですよ。逃げきれますって。
アマテラスが２時間以上かかった距離を１時間ちょいで来れるですから。

議論が白熱してたからねぇ。いまはインターバルでこのあとも論戦がつづくんじゃない？
アマテラスの最期の解釈は、答えが幾つも出てくるような終わり方だったからねぇ。

>>321
好きにすればいいんじゃねｗ
自分と世間の温度差や関心さえ
はきちがえてなきゃ。
なにしよーが個人の自由だしな。

まあ続編決定だから、そのうちはっきりするよ。

>>323

＞まあ続編決定だから

ソースは？

まぁ、地球連合軍は
仲裁にはいったら、アマテラスに一方的に攻撃された
被害も大きくなったので、やむを得ず撃沈した
って言い訳が立つからなぁ

ぶっちゃけ市民の関心はそんなに高くない罠
イラク戦争だってどこの国でも大して争点になってないし。

まあフ夕コイオルタでも観てﾏﾀｰﾘ汁！
ヘリクツコネ蔵がウンチク語るアニメ
とは違うがﾅｰ

もう一度、言わせてくれ。

オマイラ、三ヶ月前はうたかたスレに（ｒｙ

事実がどうであれマスコミは連合を叩くよ

お前ら、LOVELESS見たか？
猫耳モードなサンリﾀｿが出てるぞ。処女だぞ、処女。

喪前らはこいこい７みた方がいい。
これがまだマトモな方だったと気づかせてくれる

>>331
完全な　　腐　　女　　子　　狙い

>>330
アマテラスも叩くよ

>334
イラＱ三邦人みたいに・・？

続編作るにしてもその前にサトタツには宇宙のステルヴィア２が…

>>335
救援に行った部隊に特攻を仕掛けてればね

放送終わったアニメなど(ry

二期はないな。
本屋での原作平積みも撤去。

完売だろ

んなわけねぇだろ

視聴率スレ見て来たが、2月分オール1%台だった・・・orz

さすがにそれは低いな

なんていうか
後方支援ほとんどなしの艦が一隻で、戦争おっぱじめる設定自体痛すぎる

>>334
アマテラスは一方的に攻撃を受けて撃沈されただけなんだから、叩かれるわけないじゃん。
銀河ネットもまた地球連合の暴挙の被害者なんだから、アマテラスを叩くわけないじゃん。

>>337
救援対象を通信妨害して捏造報道して一方的に攻撃した艦隊が、 救援部隊なわけないじゃん。

>>344
AGIが手厚い後方支援をしている描写が何度もありましたが、何か？

>>327
ちゃんとジャーナリズムが機能して、市民が政府、政治家を監視している当たり前の
民主主義が機能している国各国で問題になっている。
最近では、民主主義新人の北欧、旧ロシアの国々ですら問題になってる。

オランダは、これ以上の駐留に理由がたたない、駐留費用がかさみすぎる、国民から
なぜ自国がテロの標的になるリスクを犯し、国内におけるイスラム教徒とそれ以外の
国民の間での緊張をたかめねばならぬのかと政府批判が続いて撤退。

イタリアも、国民はイタリア軍撤退を要求しつづけているが、ベルルスコーニがそれを拒否
してイタリア軍の駐留を継続していた。
ところが、イタリア人女性記者がアメリカ軍に戦車銃撃をうけ殺害されそうになった事件を
うけて、政権が揺るぎかねない事態になり、イタリア軍の駐留期限が短縮されそうな勢い。

日本で問題にならないのは、報道の目をふさいで、飼い犬マスコミしかおらず、まともな
ジャーナリズムがないから。

日本で問題になってない＝海外の各国で問題になってない　なんてほんと愚か丸出し。
インターネットつかえるんだから、他国のマスコミからも情報とりなよ。
たいていの国に英語版あるから読める。

>>347
同意。
そういえば、スペインでも、選挙でイラク駐留の継続/撤退がきちんと争点になり、
撤退派が勝利した。わずかに間に合わず、テロの標的になったのは気の毒だったが。
アメリカでも、ブッシュ政権の再選が危ぶまれたね。イラクの問題さえなければ、
あんなに苦戦はしなくて済んだと思われ。
日本の方が異常なだけ。思うに、日本の民主主義は市民が勝ち取ったものではなく、
敗戦で与えられたものなので、本当の意味で民主主義が根付いてないのかもね。
その意味では、イラクも……ｗ

露骨な野党応援とかするし
御用マスコミ、飼い犬マスコミは違うと思うが

日本のマスコミは単純にアホなだけだろ


ドラマCDの話
いいかディータ、今更言うまでもねーが、SSCは報道番組だ
ミニスカートのねえちゃんたちがはしゃいでいようと、戦闘に派手な音響かまそうと
SSCは戦争を生中継するという、画期的な、実験的な(泣きながら)…

自覚はあったんだw

日本のマスコミは、面白ければ何でもやるという、
とてもジャーナリズムとはいえない代物だからな。

あんなものは、マスコミじゃなくてマスゴミ。

右寄りと左巻きの大新聞がが２対２で意外とバランス取れてるんじゃね
ただし日本人本来の性質として面倒な争いに巻き込まれたくないってのがあるから
中庸を自動的に選ぶことになる・・・と思う

>>349
ドラマＣＤの方ではちゃんと原作の設定に準拠してるようだね。
アニメの脚本家は原作をちゃんと読んでなかったんじゃないのか？

>>352
逆だと思うが、アニメに準拠してるんだろ

>>347
オランダのイスラムは北アフリカ辺りから工作員送り込んでテロしまくってるからな
政治的脅迫と同じだわな
ゴッホの孫だったかもイスラムにテロられて殺されてるし、国民の生命を守る為とはいえ
テロリストの要求呑んでイモ引いたのは間違いない罠
自衛隊を長らく護衛してくれた事は感謝してるが

>>348
イラク戦争に反対した筈のフランスやドイツ人でもテロリストの被害者は出てるんだけどねえ
撤退したからテロ止めてくれたなんて御伽噺ですよ、テロリストには論理なんか通じない
結局、米英の掃討作戦と普通選挙の成功でテロリストシンパが根腐れしていってるのが現実
イラクの一般人まで平気で巻き添えにしてるんだから、支持されなくなるのも当然だ罠
選挙の高投票率が裏付けてる

>>353
？　アニメのスパイクスは娯楽性がありゃいいっていう路線で作ってて
原作のスパイクスは娯楽性はエサで本質は報道番組だとしてるが。

>>345
地球連合に被害が出れば一方的に攻撃されたという言い分は通らない

軍の駐屯地に突入してきたトラックを撃って爆発したとする
軍が警備体制の不備を問われることはあっても
突入した側が正当化されるはずはない

>>347-348
はいはい。大陸好きの左翼はヨーロッパにでも行ってください。
イラク戦争に反対＝意識が高い国民
イラク戦争に賛成＝意識が低い国民
か（ｗマジで笑える。
左翼ってなんでこう高みから見たような言い方しかできないのかね？
日米同盟の強化のために派兵を支持した日本の庶民の方がずっと利口だよ。

＞日本の民主主義は市民が勝ち取ったものではなく、
＞敗戦で与えられたものなので、本当の意味で民主主義が根付いてないのかもね。

はいはい、月並みな戦後民主主義者のセリフですね（ｗ
自由民権運動も知らないんですかね？藩閥側だって立憲政治を行うと言う点では
民権側と意見は一致してたんだけどね。
そもそも英米型の立憲主義は大陸型のように大衆が王様を倒して出来たわけじゃないんですけどね。
大陸型の民主主義専制以外は民主主義じゃないって言う時点で馬鹿丸出し。

>>355
え？
原作ってアニメみたいに報道報道連呼してないぞ
娯楽と報道数字が取れればどちらでも、混同が不評ならチャンネル分けるだけだしってスタンスだし
本質は報道なんて発言あったか？

>>356
その例えなら、駐屯先の要人が乗った車を騙して誘導、そして発砲だな
そして一連の流れを実況されてしまうと

>>358
「騙して誘導」
何処が？

スターシップチャンネルの視聴者はアニメの視聴者じゃない
地球連合が正当と強弁出来る以上の映像など見てはいない

>>359
アマテラスが何もしないうちから
通信妨害、捏造報道

これを貴方の例えに合わせれば「騙して誘導」あたりが無難でしょ

>>358
原作一巻目からちゃんとスパイクスはその基本姿勢を言ってる。
ちゃんとよく読め。

>>361
艦隊に特攻して自爆したのはアマテラスのクルーの判断だが

>>362
セリフの全面置き換え、「今回は、報道っぽくいこうや」
アニメと違って報道なんて言葉で自分を飾ってないよ
報道っぽくが本質は報道になるなら…

>>363
追い込んだのは連合だけどな
権力者におとなしく抹殺されるのが正義か?

>>364
地球連合が総ての行為を正当と強弁した時に
アマテラスのクルーは陰謀があったと証明できなくてはならない
地球連合艦隊を爆発に巻き込んでしまえば
アマテラスが危険な距離にまで接近した為に自衛として撃沈した
という説明が成り立ってしまう
これでは話にならない

前にも書いたが
スターシップチャンネルの視聴者はアニメの視聴者じゃない
地球連合が正当と強弁出来る以上の映像など見てはいない
アマテラスは地球連合に口実を与えるべきではなかった

>>364
お偉いテメエさんの主観でかよｗ
お前の勝手な意見はいいからまず原作精読しろ

>>365
その辺は同意、アマテラスの加速、防衛兵器の展開で連合にも一定の正当性を与えてるからね
一定以上では無いだろうけど
まあ最終回だから捏造報道を暴露するだけじゃ話が終わらないから
拿捕や撃沈されてしまえば反論も出来ないし

>>366
セリフの置き換え
「報道っぽくいこうや」
太陽フレアの話をできすぎだからと、報道ではなくドラマにする
戦争と家族愛は相性が抜群と娯楽報道でのネタとして歓迎する
真剣勝負の格闘技と娯楽としての格闘技を両方、用意してるようなもので、
視聴者はどちらかに引っかかるだろうというのが、彼の読みだ(引用)
番組に年齢制限を付けるぞ

これが本質は報道って人の行動(発言)？
お前が読めや

>>356
ループしてるなｗ
捏造でない報道を見る限り、地球連合が勝手に墓穴を掘っただけにしか見えないんだよ。

>>365
>アマテラスのクルーは陰謀があったと証明できなくてはならない
地球連合が捏造報道した事実１つで充分な証明だ。生き延びたディータが証言すれば、確実。

>地球連合艦隊を爆発に巻き込んでしまえば
スターシップチャンネルの視聴者はアニメの視聴者じゃない
アマテラスクルーがアマテラスで自爆攻撃した事実を知ってるのはアニメの視聴者であり、
スターシップチャンネルの視聴者は知らないんだよ。多分、アマテラスが地球連合艦隊に
向けて加速した事実すらも（地球連合自身が行った捏造報道のせいでｗ）知らないだろう。
スターシップチャンネルの視聴者が知りえた事実は、これだけ。
・地球連合艦隊がアマテラス救助を名目にして派遣されていた。
・地球連合による捏造報道が行われた。
・地球連合艦隊がアマテラスを一方的に攻撃した。アマテラスクルーは脱出した。
・満身創痍のアマテラスが爆発し、至近に居た地球連合艦隊が巻き込まれて沈んだ。
アマテラスが正当と証明出来る以上の映像など見てはいない

>アマテラスが危険な距離にまで接近した為に自衛として撃沈した
アマテラスが危険な距離に接近する前から地球連合が攻撃をしており、報道もされてるぞ。

>という説明が成り立ってしまう
>これでは話にならない
いずれの説明も成り立たない
これでは話にならない

>>354
そんなこと俺に言われても……テロリストの要求に屈しないのは当たり前のことじゃん。
よど号事件で屈してしまった日本の方が稀有な存在であるだけｗ

>>357
突然、なんだ？　何をそんなにムキになっている？

>イラク戦争に反対＝意識が高い国民
>イラク戦争に賛成＝意識が低い国民
誰もそんなこと言ってないってば。
人のレスろくに読まずに、「イラク」の文字列に反応して、誰彼構わず敵対視してない？
日本人と違い、意識が高い国民は、選挙などできちんとイラクでの進退を判断してる、
と言っただけ。結果、アメリカはイラクに駐留し続ける道を選んだが、悪いとは言ってない。

>大陸型の民主主義専制以外は民主主義じゃないって言う時点で馬鹿丸出し。
誰も「大陸型」とも「英米型」とも言ってないのに、勝手に話を進めてしまってる……ｗ
一体、誰と論争しているのだろう？　脳内論敵？ｗ
英米型だろうが大陸型だろうが、戦争に負けて占領されて始まった民主主義じゃないだろ？

>>368
一方的に攻撃できる地球連合がアマテラスに近付く理由は何？
というか　最後の映像でアマテラスのエンジンは全開になってたと思うけど

>>367
枝葉末節で語るなバカ
いいから原作の隅から隅まで１００回読んでこい

>>370
>一方的に攻撃できる地球連合がアマテラスに近付く理由は何？
攻撃するためには射程内まで接近しなければならない。
接近した後に減速しなければ、そのまま接近し続ける。

>というか　最後の映像でアマテラスのエンジンは全開になってたと思うけど
それは、アニメの視聴者の視点では？

>>369
聞きたいんだけどさ
この前のNHKの騒ぎで捏造はあったの？　なかったの？

>>368

>>371
原作のスパイクスは、SSCをメジャーチャンネルに育てるという目標は
何度も繰り返し言っているが、報道については何も言ってなくないか？
ディータは報道がしたかったので喜んでいたが。

>>373
スレ違いレスはスルー

>>371
お前がアホということはよく分かった
反論できないなら黙ってろ

>>372
爆発するアマテラスの後背を離脱するシャトルから捉えて
エンジンが映らないわけがない
それとアマテラスが接近する前から相対速度があったとするなら
アマテラスの自爆で開いたスペースをシャトルが後ろ向きに駆け抜けていくことになるよ

なんか、最終的には悪魔の証明になる予感。

生き残ったアマテラ乗員が証言するとか有るが、
それが本物の乗員であると誰が証明するんだ？
とか、そんな感じで堂々巡り。

>>376
論じてるんじゃねえんだよ、親切に「原作ではこうですよ」って
お前に告げて差し上げてんだよドアホが。
いいから生涯が閉じるまで原作諳んじてろ。

>>397
それが君の主観なわけだ

>お偉いテメエさんの主観でかよｗ
>お前の勝手な意見はいいからまず原作精読しろ

そもそも接近する敵艦を撃沈したら爆発に巻き込まれるなんて話を認めたら
宇宙戦争なんて出来ないと思うんだよね

>>377
>爆発するアマテラスの後背を離脱するシャトルから捉えて
>エンジンが映らないわけがない
シャトルからではなく、外部カメラ（おそらく、遠隔操作できるのだろう）が撮影してたよ。
捏造報道から本物の報道に遷り変った最初の映像は、アマテラスの側面を外から撮っていた。
しかも、まさに地球連合艦隊の攻撃がアマテラスにボコボコ着弾している絶妙の瞬間だったｗ
スパイクス、あのタイミングを狙ったのかな？

>アマテラスの自爆で開いたスペースをシャトルが後ろ向きに駆け抜けていくことになるよ
地球連合艦隊から逃げるためにシャトルで脱出したんだから、当然、加速したはずだ。
その描写が無いのは、脚本家の手抜きだろうねｗ

>>378
>それが本物の乗員であると誰が証明するんだ？
キビ政府でも王国でも地球連合でもない第３者が立ち会えば、一応は証明になると思うな。
でも、最終的には、市民は銀河ネットの報道を信じることにならざるを得なくなると思う。
すると、地球連合、圧倒的に不利だなｗ　アマテラスクルーとディータさえ亡き者にすれば、
地球連合が何とでもごまかせる状態になったんだろうけどね。

>>381
スタオペ世界の宇宙戦闘の距離は光秒が単位。彼我の距離が1光秒(30万km)を割って、
レーザーキャノンを撃ち合うようになったら、これは既に近接戦闘であり、最終局面。
あの場合は、あんな近くに接近されてもボーッとしてた、地球連合艦隊司令官が池沼。

あの世界の視聴者視点だけでなくて各独立星系の指導者達が
今回の件をどう見るかも重要だと思うけどな。
一旦独立した星系に対して地球連合が再支配を狙っている。
次は自分達の星系にとか考えればアマテラ側について地球連合の意図を
くじく方が利益にかなうと思うな。住人にとってもアマテラ側を支持すると思うがな。

ＯＰにちょこっと出てきた「二戦速」とかって……
宇宙では意味無いような…。

何かを基準にしたとしても宇宙ならドコまででも加速できるし。
うん百戦速とかにもなる可能性が

光速以上には加速できないだろ。

>>386
いや、それは分かってるって。
そもそも海でしか通用しない単位を何故に使うのかと

エンジンの出力具合から算出・・・とか？

宇宙では星々の引力、磁場、ごみ、等々
宇宙航行するには、さまざまな問題点があり(ry

星間企業連合が世界を支配しちゃえばいいんだよ

まず銀河ネットが今回の事件を大々的にセンセーショナルに報道する
庶民の政府・軍への不信を煽る
今回の戦役や地球軍のＳＳＣ占拠などを引き合いに企業の自衛のための武装を正当化する
治安維持も含めたあらゆる行政サービスは企業が行う。
人権さようなら。

二重の防御兵器に高度な放熱システム
船殻の上には厚さ5メートルの追加装甲
主砲の射程距離も長いしアマテラス強すぎだよな
相手の戦闘艦は一撃で沈むのにこっちは防御兵器で何発も耐えるし

>>384
それが出来るくらいの行動力と意識が各惑星にあるなら、そもそも王国の脅威に対して有効な対策が打てたんじゃんないの？
各惑星が政治・経済・武力でアマテラスの側面支援し、王国包囲網を作るとか……。
けれど、現実は王国の横暴すら座視していわけで、そんな連中が王国より遥かに強力な地球連合に強硬な立場を取るとは思えない。
おじさまも12話でヘンリエッタ星域の連中は支配に慣れている、というようなことを言っているしな。

>>385
加速出力の話だろ

>>382
地球連合艦隊との距離を詰める為にアマテラスが加速していたとすれば
まずはその速度を打ち消さなければならない
離脱した直後はアマテラスと同速で後ろ向きに進んでるんだよ

>>383
それ程までに距離が詰まっていたのなら
シャトルは逃げられませんが
というかシャトルも爆発に巻き込まれますが

>>386
「光速の壁」にぶつかる遥か前に「質量比の壁」にぶつかる事を忘れてはいけない。

>>391
銀河で地球連合が圧倒的な軍事力を誇っているのなら
今回のような火事場泥棒的なセコイことをしなくても堂々と
艦隊を派遣して制圧してしまえばいいかと思うけどね。
王国以上の力があるなら
王国と同じことをしても他の星は文句もいえないでしょう。軍事力を恐れて。
世論なんてそれこそ無視していいわけだし。

今回はどさくさまぎれに利権の横取りにいったということからも
地球の力（経済力／軍事力）はそれほど強いとは思えないね。
ヘンリエッタの星はともかく古手の独立惑星は既に地球を超えた経済力と軍事力を
もっている可能性もむあるとか。結局アニメ世界は情報不足でわからんね・・・・

>>393
普通は、加速する前に離脱すると思うし、実際にそうしていたと思うが。
レーザーキャノンの射程は30万kmなので、地球連合艦隊もアマテラスまで
30万kmまで近付いた時点で攻撃を開始したと考えられる。アマテラスが
いかに加速しても、30万km先の地球連合艦隊の至近にたどり着くには
時間がかかるので、シャトルはその間に加速すれば、アマテラス自身も
加速して離れて行ってくれるので、充分な距離は取れると思われ。

>>396
３０万キロメートルの時点で相対速度ゼロとして
地球連合艦隊の至近に達するまでに何十分を掛けてたんでしょうか

>>384
そもそも地球連合をヘンリエッタに呼び込んで王国の侵略を阻止するという
アマテラスが最初に描いていた当初の構想を忘れてないか

>>398
当初の構想でなくて
最終話の一件、アマテラスと地球艦隊の件に関して銀河各星系の住人と
政治家、軍がどういう風にとらえるかということだけど。

>>399
アマテラスのこの構想は
地球連合は王国に比しても圧倒的な軍事力を持っている
ということを前提に組み立てられている

原作だとあまり圧倒的とはいえないかな。抑止力くらい？

ある状況設定を説明する為に別の状況設定を無視する　みたいな
不毛なことをやってても仕方がないでしょう
総てが綺麗に整合するような考証なんて最初からなされてないんですから

>>401
http://eswat.k-server.org/sto.htm
「スターシップ・オペレーターズ」擁護集

実は王国と言っても所詮は辺境の雄にすぎず、国連の軍事力（国連軍は５０隻ほどの宇宙戦闘艦を保有している）には全然叶いません。

50隻のうちの何隻かをアマテラスに道連れにされ、
銀河ネットのせいで、銀河中の他国に警戒されているわけだからな。
もちろん残りの40隻全部をヘンリエッタ星域に回せば、ヘンリエッタ星域を支配することは可能だろうけれど、
地球を守ったり、他の星域を牽制したりする戦力がいなくなってしまう。

アニメの描写だと
アマテラス一隻で地球艦隊を全滅させられるような・・・
主砲の威力
アマテラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球艦

>>405
王国は２０艦でヘンリエッタを席巻し
降伏した国家の艦を鹵獲して勢力を拡大しているが

では一騎当千の軍師であるところのシノンたんを王国が召し抱えれば、
20対50の戦力差など余裕で跳ね返してお釣りが来ますな。
銀河征服も容易かと。

>>408
既にアマテラスが王国の半数を撃沈しているが
というか本当にそれでいいの？
シノンがアマテラスBに乗っちゃうよ？

国連軍50対王国20で戦争して王国を倒せたとしても
仮にその戦争で国連軍が20隻失ったとしたらしょうがないだろ
戦闘艦1隻で何兆もするわけだし

まあアレだ。
ＤＶＤでダグラムでも見ようや。
スタオペの不満点が殆ど解消されるぞ。

>>410
原作の批判？

>>395
気にしなきゃならんのは地球の世論だと思うが。
だから力が圧倒的かどうかは問題じゃない

>>405
地球が欲しいのは経済権益だろう。支配をしたいわけじゃないと思われ。当然、王国のように経済封鎖をしたりする必要はない。
キビに駐留艦隊を置いて睨みを利かせるといったところじゃないの？

>>410
戦艦はつくり直せばいい
どうせＡＧＩだって本社は地球にあるんだろうし。
でも人的損失は痛いな。

>>412
原作でも高価な兵器のせいで戦争は割に合わなくなったって書いてある
国連軍の戦闘艦だってどこかの国の戦闘艦な訳だし
王国を倒すために戦闘艦を失うのは割に合わないって事だろ
だからアニメでは国連軍が被害を受けないように漁夫の利を狙ったんだろ

>404
ｳﾆﾒ版のチーキュ連合と原作小説の国連は別の組織では？

>>415
アニメのアマテラスの行動指針が「世論を動かして地球連合を呼び込む」であった以上
アニメの地球連合は原作の国際連合に准ずる

>>393
>>397
このアニメは時間経過省略をするということを忘れてはいけない。
３日かかる戦闘が10分で終了するんだからな。
セイが迎えに来たタイミングから見ても、アマテラスが沈むまでそれなりの時間が経過してるんだよ。
たぶん………

レーザーキャノンて弾はなんなん？
レーザー光なら、射程一杯一杯を一秒で到達する、当たり外れは撃った二秒後に判るね。
30万キロメートルっちゃあどれだけかなかなか感覚的に判りにくいが、地球から月までが
38万キロメートルくらいだから、えれえ遠いわな。

>>417
相対距離３０万キロメートルの位置から
初速をゼロとしてアマテラスが１０Gで接近
地球連合艦隊との接触はざっと４０分後
アマテラスって本当に素晴らしい装甲ですね！

コンキスタドールとの対決に於いて
アマテラスは最大戦速２．５G程で接近していたことも書いておきますね

つーか総理地球帰還とか過程が省略されてるから
ワープしたのかと思うぞ
あとキビが映った後でハリウッドの文字が入るのも混乱する
一見さんにゃキビが地球だと思いまっせ

と根本的に不親切だがそれがかっこいいのかも知らん

SCCのアマテラス関連放送は、報道というより戦争娯楽。

戦争を茶の間でゲーム感覚で楽しむ番組。
死者が出れば喜ぶし、宇宙葬も死者を冒涜しかねない事を承知で放送する番組。


さて、みなさん。
皆さんはバラエティ番組やヤラセが強く疑われる番組の映像に、報道番組やドキュメンタリー
と同じ信頼性をおいていますか？

そこを考えてみましょう。
まあ、しょせんはSSQ。

>>422
見分ける目を自分で育てなきゃね。唯単にマスコミに扇動される人になっちゃう。

愚衆と言われないようにしないと。

>>419
地球連合がアマテラスと相対的に停止してる設定はおかしいと思うが。
やる気満々だし、加速してるでしょ。
コンキスタドールを後ろから襲うためにもかなりの速度が必要だし(アマテラスとの相対速度)

>>423
単に戦争を特別視してる、平和ボケ君でしょ。

人類史なんて戦争史なわけだし、戦争が得意な奴が英雄になる。
戦争とバラエティを混同してる時点でダメダメ。

つか、アマテラスクルーは知名度を活かして政治家に転身し、正攻法で元総理と地球の謀略を問題にした方が堅実なんじゃないの？
あの世界での被選挙権がいくつからなのかは知らないけど。

＞人類史なんて戦争史なわけだし、戦争が得意な奴が英雄になる。
馬鹿じゃねぇの。
戦争が得意な奴は政治家に都合のいい場合に限り奉りあげられる。
都合がわるくなれば、処分される。

オツムの出来がよいと自称するならそこに考え至らないと。（ｗ

平和ボケ平和ボケて、ここに書いてるひとはみんな
最前線在住か兵役任務中のかたですか？
安全な場所で斜にかまえて戦争を語ってるだけ
なら、所詮平和ボケグループの有象無象のひとりに
すぎないと思いますが。

一時期、「アマテラスは人殺しだからハッピーエンドになったりしたら許さない。」
こんな人が居たからその反動でしょ。

>>424
なる程　ではやはりアマテラスの自爆で開いたスペースをシャトルが後ろ向きに駆け抜けていくのですね

>>424
期限きって武装解除通告してるんだから、一定距離をおいて相対停止してるだろ。（ｗ
それともあの世界は、武装解除しなさいといいながら、砲撃かましてくるんか？

やる気満々になって仕掛けたのはアマテラス。
それ以前に、地球連合に戦闘意志あったら、連中がシャトルで脱出するとか、突撃するとかいう
以前に撃沈されとる。
コンキスタドールがどんな末路になったかアニメで描写されとっただろうが。（ｗ

>>424
アマテラスと地球連合艦隊の間に一定の初期相対速度があり
地球連合艦隊も加速していたとするとシャトルは離脱出来ないんですが

相対距離３０万キロメートルの時点で地球連合艦隊が加速を止めたとします
アマテラスの装甲が地球連合艦隊の総攻撃を１０分間抑えられるとして
１０Ｇで接近した場合　加速分で進める距離は二万キロメートル弱
残りの２８万キロメートルは初期相対速度で進めなければなりません
秒速にして４７０キロメートル
シャトルが１０Ｇで加速できるとして地球艦隊との相対速度をゼロにするまでに８０分程
その間に後ろ向きで進む距離は１００万キロメートル余り
余裕で地球連合艦隊をスルーしますね

地球艦隊の陣容にも寄るけど、
王国軍は結構善戦できるんじゃないか？

数の差は埋めがたいけど、アニメの王国軍の戦闘艦は
地球軍の戦闘艦より強そうに見えたが。
蚊蜻蛉や潜航艦や工廠艦を上手く運用できれば、
かなりの戦果が期待できると思われ。

ただし、最終的には勝てないだろうが。

最終回BS-J、今見てるけど、けっこう凄くない？

すごいよ
超展開だよ

見る目くさってる？

>>433
見よ！　これが宇宙戦闘艦をつかった自爆テロ！
地球連合に、対してつきつけた、ＮＯ！　であり、宣戦布告だ！

が見られるよ。
犠牲者多数でたので、地球連合でもキビ許すマジの声高まっていい感じに支配者交代
おこると思われ。

見終わった。
ＫＯＴＯＫＯのフルが、かなり引き立てるなぁ。。。

（批判覚悟で）　スタオペ　けっこう楽しめた。　制作スタッフＧＪ

>>410
今一言いたいことがわからないが
アニメのその後として
地球連合がヘンリエッタに手を延ばすメリットについて
語っているのかな

アニメでは既に王国艦の半数はアマテラスに撃沈されている
地球連合がヘンリエッタの解放を名目に介入するとして
何も残存する総ての王国艦を沈める必要はない
王国自身相手国を威圧によって降伏させ
その武装を解除し接収することで勢力を高めている
有益なビジネスモデルを提示してもらっているのだから
それに倣って数艦を沈めた後に降伏を迫ればいい
こうしてアマテラスの犠牲の元にヘンリエッタは王国から解放される

音楽の力＞脚本の力　という貴重な教訓を得たぞ！

この作品の脚本が一流などとは誰も思ってないのは確かだが
原作を理解していない、とかいうのは違うんじゃないかと思ってる
むしろ原作を読んだからこその内容じゃないかと

「こんな超設定の内容やってられるかー！」とブチ切れ、なんとか
原作の要素を盛り込みつつ整合性をだそうと四苦八苦した失敗作
こんな気がする

「アマテラスはテロリスト」
アニメだと、この解釈が最後まで貫かれてるしね

>>368
捏造報道というがスターシップチャンネルの視聴者にとっては
何が捏造なのかを確める術はない

地球連合がアマテラスの報道こそ捏造であると主張したらどうなるのか
理由としては間宮総理が地球連合に汚名を着せることで主導権を奪い
世論の支持の元にキビの政権を取り戻すという目的を持ち出すことができる

こうなると地球連合に被害を与えたことがアマテラスの不利に働く
アマテラスは最初から攻撃される映像を得る為に
地球連合艦隊を誘導したという主張が一定の真実味を帯びてくる
そしてそれはある意味事実に近いことでもある

議論は平行線を辿ることになるかもしれないが
少なくともアマテラスが一方的に支持されることはない
そのような状況で利益を得るのは現実に権力を持っている地球連合と言える

最終回を観ていて　最初は　このアニメを終わらせるにはこれしかないかな　とも思った
でも最後の最後に地球連合を道連れにしたところで「はぁ？」
シノンの電波独り言でもう一度「はぁ？」
こんな結末を見せつけられては「馬鹿じゃないの？」と言うしかない

無意味にキャラを殺しすぎ
スターシップチャンネルのプロデューサーと王国の高官を射殺はありえない

いきなり交渉相手の高官を抹殺するのは問題ありすぎだな。
ＳＳＣに対するやり方といいい地球連合の政治体制はどうなっているのやら。

捏造報道というが朝鮮中央放送の視聴者にとっては
何が捏造なのかを確める術はないﾆﾀﾞ

北朝鮮が日本の遺骨鑑定結果こそ捏造であると主張したらどうなるﾆﾀﾞか
理由としては小泉総理が北朝鮮に汚名を着せることで主導権を奪い
世論の支持の元に朝鮮半島の支配に乗り出すという目的を持ち出すことができるﾆﾀﾞ

こうなると拉致問題で大げさに騒いだことが日本の不利に働くﾆﾀﾞ
日本は最初からめぐみさんの遺骨という口実を得るために
拉致問題を持ち出したという主張が一定の真実味を帯びてくるﾆﾀﾞ
そしてそれはある意味事実に近いことでもあるﾆﾀﾞ

議論は平行線を辿ることになるかもしれないﾆﾀﾞが
少なくとも日本が一方的に支持されることはないﾆﾀﾞ
そのような状況で利益を得るのは現実に核ミサイルを持っている北朝鮮と言えるﾆﾀﾞ

これは何？

現在、ニダーとシナーが反日で燃え上がってる。
444もそのひとりだろ。

>>440
＞「こんな超設定の内容やってられるかー！」とブチ切れ、なんとか
＞原作の要素を盛り込みつつ整合性をだそうと四苦八苦した失敗作
＞こんな気がする
アニメの脚本家がそんな偉そうなことほざけるなら小説家に転向した方がマシだぞ？
それに超設定の度合いでいったらアニメの方が凄いしな。

>>445
>>441

>>444
はいはいヽ(´-｀)ノ
一国のローカル放送局と、全世界配信のネットワーク局を一緒に語るなよ。

1話や8話の戦況図での艦の動きを見てると、真空中とは思えない…
あの世界の宇宙にはエーテルでも詰まってるんだろ。
まるで海上の艦船のような動きの説明はそれで付く。

そう考えれば速度に関する問題は大抵解決。
レーザーキャノンの射程内で1時間の猶予とか、異常な加速のシャトルとかさ。
抵抗があるなら推力を維持し続けても加速しないし、逆に停止が簡単。
小型で抵抗の少ないシャトルは初期加速に優れる。

換わりにそれ以上の疑問が出てきそうだが　orz

まあよくあるよね、宇宙戦闘が海戦にしか見えない映画やアニメ。

エーテル流体力学の見地からの検証が待たれますね

>>450
銀英伝の事かー

>>450
ヤマトの悪い影響なんだろうね。
宇宙空間で、いちいち正対位置を取る必要ないし。
立体運用もまるで考慮されてないし。

ＳＳＱにそれを求めるのは深海魚に、外宇宙で生きていけというぐらい無理だけど。

立体運用、スタオペは結構がんばってたと思うよ。
最後手前の５体１のときの王国の布陣とか。

一隻同士とか３隻だったら任意の平面への投影が可能だから問題ないんじゃないの
かな。平面描写で。
遠距離探知で接触まで時間がかかれば正対するのも必然かな。相手が進行方向の
垂直方向からきてもベクトル変更で正対する状況に持ってけばすむし。
艦は前面防御主体だしな。
立体的って目視で視認とかいきなり敵が出現とかガンダム的になっちまうな。


ある程度は航空宇宙軍史みたいになってるか。

シメイきゅんハァハァ

>>450
それ以上の疑問が出るなら、やはりスタオペ世界の宇宙は真空なのだろうさ。

>>453
スタオペもヤマトも銀英伝も、少なくとも正対位置をとるのは当たり前だぞ。
なぜなら、敵も味方も艦の最大威力の兵装が艦首に固定されているのだから。
ヤマトや銀英伝で不自然なのは、敵と味方の艦の上下が揃っていることだｗ
スタオペは、敵と味方の艦の上下が揃ってる明確な描写が無い点で優れてる、
と思う。揃ってない描写も無かったが……

>>455
１話の戦闘は１対１だし、８話の戦闘は王国軍が２隻ずつセットになってて
敵味方で計３セットだったから、全ての艦が一平面上にあるのは当然だよね。

>>440
いやいや、純粋に脚本家の問題だろう。アニメオリジナルストーリー部分の糞さを見れば明白。
脚本家がぶち切れたとしても「こんな内容１クールでできるかー！」だろう。

>>441
地球連合が北朝鮮のような統制国家だったり、予定通りアマテラスクルーを口封じできてれば
ともかく、アマテラスクルーやSCCのレポーターが生き延びてしまった以上、もはや不可能かと。
アマテラスクルーやレポーターが証言してしまえば、地球連合は一巻の終わり。

>>449
それでは、>>444の「朝鮮中央放送」を全世界配信のネットワーク局（例えば、ＣＮＮとか）に
入れ替えてみたらどうか？>>444の内容は明らかに成り立たない。誰も、北朝鮮の主張を信じて、
日本の遺骨鑑定結果こそ捏造であるなどとは思わないだろう（報道管制下の北朝鮮人を除く）。
同様に、>>441の内容も成り立たないことになる。というのが、>>444の言いたいことではないか
と想像してみた。

>>455
一応、平面戦闘の癌となった宇宙戦艦ヤマトですらレーダーは立体感知だったけどね。
艦中心を原点にして周囲を球状にとった立体スクリーンで敵位置と自艦の相対角度、相対距離を
把握するシステムだった。
まあ、それが活かされた事はまるでなかったとおもうけど。

確かに地球連合の捏造報道は非難されるべきものだが・・・・

SSCはどうなのよ？
取材費の名目で戦争当事者に資金提供（事実上スポンサー）
いい画を取るためと称して戦闘の強要
いざ戦闘となると３０分遅れで、効果音付きCG加工の改変映像を全銀河にナマの戦争と称して放送
テロリストか否かで論争中の当事者をタレント扱い

報道というより煽動だろSSC、ジャーナリズムのあるべき姿か？これが
これだけ好き勝手暴れりゃ、そりゃ地球連合も踏み込んできて当然な希ガス

報道対象がヤマモトヨーコなら別にいいんだけどな、これでも

忘れてたのだがEDで背中向けてた人とか最後に並んでた３人ってなんだったの？

>>458
アマテラスの乗員の証言が１００パーセント支持されると思っているの？
何で？

相手は捏造放送の為にスタジオを占拠するような武断主義の権力なんだしさ

>>460
一般視聴者のお布施（受信契約）⇒ＳＳＣで手数料等経費と利益抜き
⇒残りをアマテラスの運営費用に

だからお客に受けなきゃだめだな。


地球連合⇒ヘンリエッタでもめてるな⇒アマテラ側が助けほ求めてきた
⇒この際ヘンリエッタを支配して利権をわが手に

で別に正義でもなく利権の確保金儲け。

>>457
それを考えるのなら何故艦に上下があるの

個人的には恒星を基準に航行するのだろうから
恒星を原点として下に見る極座標系を使うのが理に適っていると思う

>>460
確かに、SSCも捏造報道をしている。しかし、当事者の許可は得ており、
契約書も交わしている。これが最大の違いだね。

>>462
１００パーセント支持されなくても、大半からは支持されるだろう。
少なくとも、地球連合の主張が真でアマテラスの主張が偽である、
と判断する根拠は無いので、地球連合の支持は少数だと思われる。
むしろ、両方疑わしいと考える人の方が多くなりそう。

今回地球連合が動いたのは利権の為だよね
つまりアマテラスは現時点で世論を動かすほどの支持を得ていない
アマテラスが一方的に支持されるなんて楽観に過ぎるよ

結局地球連合は自ら墓穴を掘ったということかな。
ヘンリエッタへのやり口を見て他の星系の軍、政治家は地球に対して警戒感を持つし
（交渉中の指導者を抹殺するようでは交渉することなんてとてもできない。）
民衆も今度のことで地球に対して反感を抱くだろうしね。

結局アマテラ側の支持は高まったと思うがな。で最後のシノンの台詞につながると。

>>467
逆だな。アマテラスが現時点で世論を動かすほどの支持を得ているからこそ、
アマテラスの救援を名目にして（実際は利権の為に）動くことができたんだよ。
そして同時に、世論を動かすほどの支持を得ているアマテラスは邪魔でもある。
（アマテラスが支持を得てないなら、普通にエルロイから受け取ればよかった）
それが今回の地球連合による暴挙につながったと思われ。

ここまで来ると後付けでなら何とでも言えるという言葉の無力さを感じるよ

>>463
それ以前の問題で、視聴率のために、戦争歓迎、戦争継続可能にする資金提供しているのがSSC。
そりゃ、武装占拠されて当然。

>>471
基本設定も理解せずに書くなよ。

>>469
地球連合がアマテラスを救援したのは世論に動かされてってちゃんと描写されてた？
でなけりゃそれはアンタの勝手な推論に過ぎないんだが。

>>472
いや、ＳＳＣの基本設定は建前上、戦争には介入していない中立の立場に筈だったから、
明確な意図をもって「テレビと違うぞ！」誤報を流すＳＳＣは
>>471のような疑いを持たれても仕方がない。
事前勧告なしのいきなりな武力占拠はまるで国際連合統治とは思えない暴挙だがｗ

グダグダがループしてるねえ。

結局ネットがこれだけ影響力を持ってる時代（そのカンパで宇宙戦争が出来る）時代でも、
当たり前のように政治的陰謀、謀略は健在らしい。
で最終話の件で地球連合は、内部にダブルスタンダードを抱え込んだぶん、
次は内部闘争の方が激しくなる。

妥当なのはシノン達はネットで実在の伝説に祭り上げられ、支援者には事欠かないので
捕まりはしない（ビンラディンだね）
アマテラス支持で世論が一致するには期を逸しすぎ、世論は一部では熱狂的に、
ほとんどは無関心層に戻るとおもわれ。

地球は、アマテラの支持不支持とか、解釈を巡って議論するとかではなく、、
連合内右翼に対する、中道と左派の警戒の増大で、これまでにも増して、一致した行動を
とりにくくなる展開だろう。
捏造に異は唱えられなくても、むしろ世論より政治勢力の方が危機感を募らせるはず。

アマテラスを武装解除する前に捏造放送をする必要自体がない
まず身柄を確保してから余裕を持って放送すればいい
というか捏造である必要も不明ではあるが
一旦　保護したという放送をしてしまっては撃沈の理由を説明出来ない

アマテラスも銀河ネットも王国も地球連合も意味不明という感じ

スパイクス以外の人間が拘禁された描写がないが
スタジオの占拠には銀河ネットも協力しているのか

＞で最終話の件で地球連合は、内部にダブルスタンダードを抱え込んだぶん、
＞次は内部闘争の方が激しくなる。
アメリカは内部に亀裂をかかえているが、それで政治姿勢が揺らいでるか？

＞妥当なのはシノン達はネットで実在の伝説に祭り上げられ、支援者には事欠かないので
＞捕まりはしない（ビンラディンだね）
ビンラディンらが捕まらないのは、
1.　本当に逃げおおせている。
2.　捕まえて決着をつけてしまうと、アメリカ国内から、撤退すべきの声が大きくなるのを懸念し
本格的に捜索してない。(捕まえる気があまりない。）

彼らが、地球連合の艦隊に被害を与え、相手に戦端を開く口実を与えた事はそれ以前の捏造報道
云々を考慮してもさらに甚大な影響をあたえる。
彼らこそ、その後に待ち受ける圧制を招いた原因になる可能性を強くもっている。

なにせ、相手は無理な口実つけて侵略支配を実行してきているのだから。

地球連合の実態（政治体制も軍事力も経済力も）全くわからないし
議論するのも無理なような。結局全部推論になってしまうし、今の
アメリカとかをあてはめるのも妥当かどうか。

ヘンリエッタ、地球合わせて意外と銀河全体の一部の紛争で他の
広大な領域は傍観状態かもしれんしな。

キリがないなこの議論は。データがなんもないから結論が出ないか。
銀英みたいになんとか整合性をとろうとするのも。

>>473
>地球連合がアマテラスを救援したのは世論に動かされてってちゃんと描写されてた？
そもそも地球連合はアマテラスを救援してないだろ。無論、世論に動かされてでもない。
地球連合は、己の利権の為にアマテラスを謀殺しに来たんだぞ。ただし、出撃自体は
アマテラスの救援を「名目にして」いた。これはちゃんと描写があった。
そして、なぜそんな名目を要したかと言えば、アマテラスの世論に与える影響力を
考慮したから以外には考えられない。

>>474
>明確な意図をもって「テレビと違うぞ！」誤報を流すＳＳＣは
誤報は流してない。アマテラスとの契約通り、作戦内容に関わる部分は報道しなかっただけ。
銀河ネットの視聴者にもその旨説明済みだ。

そもそも、地球に支援を要請する戦略の有用性が劇中では全然説明されてないのだが……。
元植民地が旧宗主国に助けを求めたら、失った影響力を回復しようと動かれるのは当然だろう。
その悪意も込みでの戦略ならともかく、本当に善意だけで派兵してくれると信じていたのなら能天気と言うしかない。

>>478
以前も指摘したが、銀河ネットの協力が得られるならば、そもそも武力占拠する必要が無くなる。
銀河ネットがスパイクスを解雇し、地球連合の息のかかった者をSSCの新プロデューサーにすればいい。

>>479
>彼らこそ、その後に待ち受ける圧制を招いた原因になる可能性を強くもっている。
その理屈は成り立たないと思う。アマテラスの自爆の八つ当たりをヘンリエッタ星域にするのか？

>>483
キミは、日本人がイラクにおいて被害者になり、最終的には何人かが殺害され、それが
ある種の宣伝報道され結果、日本人にも自衛隊派兵に賛同する空気をつくったのを
すっかり忘れている？

戦死者がでたんだよ。大勢。
しかも相手の不意打ち、宣戦布告なしの自爆テロで。

十分口実になるよ。
ああいう危険な行動をし、地球連合に敵意をむき出しにする連中がいる。そしてそいつらに
地球連合の勇敢にして心優しい兵士諸君が殺された。それが映像でも、戦闘記録からも
確認できる。
それ以前にあった捏造報道について問題になるだろうがそれ以上に、自陣営の救援兵士
がだまし討ちにあって、大勢死んだ、戦闘艦を失うという軍事的に手痛い打撃も受けた。

次は容赦なくくるだろ。
「真珠湾を忘れるな！」「戦友の死を忘れるな！」「友の死を無駄にするな！」

死者が十分に出るというのはそれだけで、十分戦意高揚につなげられる出来事。

地球連合の民衆を含め、一般大衆は王国と地球連合の密約の存在を知らない。
また、それを証明する術もアマテラスやキビの側にない。
どうやって、自分たちに義があると主張できるのか、そこが問題。
事象からみると、自爆テロやって、大勢を殺したテロリストとしかみえない。
地球連合側にとっては好都合なことをやらかしてくれたといっても過言ではない。

>>483
では地球連合はあのビル全域を制圧したの？
何を考えてるの？
馬鹿の集まりなの？

>>485
で
それでラストのシノンのセリフにまでどういう経過となるわけ？
途中経過は？

>>481
描写あったのね。ならいいんだ。
しかし蛇足だが、利権を内実にアマテラス救援を名目とするのは
戦争調停とかの名分があればいいから別に影響力を考慮しなくてもOKだ。
あれば諸手に粟だけど。

あと「テレビと違うぞ！」だけど、これは立派な誤報だぞ。
たとえ仮に単純なミスだったりアマテラスの作戦だったりしたとしても、
視聴者に対して不正確な番組を流してんだからな。
これが意図的なものだったら報道番組を揺るがす大問題だ。
最近のNHKと朝日の喧嘩に多少通ずるものがある。

>>484
だね。地球連合軍の兵士にとっちゃ、自分の所属する軍が正しいと信じたいし、
たとえ非が自軍側にあっても、何隻分もの艦を巻き添えに最後ッ屁をかました
アマテラスの奴らが憎くないと言ったら嘘になるだろう。

>>487
シノンは宇宙の意志を受信していた

終

>>484
>キミは、日本人がイラクにおいて被害者になり、最終的には何人かが殺害され、それが
>ある種の宣伝報道され結果、日本人にも自衛隊派兵に賛同する空気をつくったのを
>すっかり忘れている？
忘れているってゆーか、そんなことあったっけ？
外交官が殺された時には自衛隊派遣はほぼ固まってたし、あの後に世論が動いたとも思えん。
３バカが人質になった時には、自衛隊はとっくに派遣されてた。

>戦死者がでたんだよ。大勢。
捏造でない報道を見る限り、指揮官の判断ミスによる自滅行為。怨むなら指揮官を怨むよねｗ

>しかも相手の不意打ち、宣戦布告なしの自爆テロで。
嘘だね。地球連合宇宙軍による敵対行動、宣戦布告なしの一方的なアマテラス攻撃だろうが。
それが事実であり、捏造でない報道の内容だ。銀河ネットの視聴者は自爆攻撃を知り得ないし、
知ったところで、地球連合宇宙軍の一方的な攻撃に対する当然かつ正当な自衛行動だろう。

>十分口実になるよ。
通信妨害・主権侵害・捏造報道…どれ１つとっても、アマテラスの自爆攻撃の十分な口実になるよ。

>ああいう危険な行動をし、地球連合に敵意をむき出しにする連中がいる。そしてそいつらに
>地球連合の勇敢にして心優しい兵士諸君が殺された。それが映像でも、戦闘記録からも
>確認できる。
映像と戦闘記録から確認できること。
巻き込まれる怖れのある至近距離の艦を撃沈し、実際に巻き込まれた。

>それ以前にあった捏造報道について問題になるだろうがそれ以上に、自陣営の救援兵士
>がだまし討ちにあって、大勢死んだ、戦闘艦を失うという軍事的に手痛い打撃も受けた。
自陣営の救援兵士が、救援対象を一方的に攻撃するという言語道断で弁解の余地のない暴挙をし、
間抜けにも自陣営が起こした（としか見えない）爆発にあって、大勢死んだ、戦闘艦を失うという
軍事的に手痛い打撃も受けた。地球連合宇宙軍の上層部の何人かは責任を問われるだろう。

>次は容赦なくくるだろ。
>「真珠湾を忘れるな！」「戦友の死を忘れるな！」「友の死を無駄にするな！」
>死者が十分に出るというのはそれだけで、十分戦意高揚につなげられる出来事。
じゃ、イラクで不発弾拾って持ち帰ろうとしたら爆発して死んだ、なんてのでも戦意高揚できるねｗ

>>485
だからさ、幼児じゃあるまいし、いいかげんに、作品の中（虚構）と外（現実）を区別しろ。
「事象からみると」ってのは、神の視点で全てを知っているリアル視聴者の場合であって、
リアル視聴者は王国と地球連合の密約の存在を知っているので、アマテラスに義があると判る。
ここで重要なのは銀河ネットの視聴者の視点だぞ。彼らには、地球連合による捏造報道を知り、
地球連合宇宙軍が救援対象である筈のアマテラスを一方的に攻撃しているという暴挙を見て、
地球連合宇宙軍が、自分達が起こしたアマテラスの爆発に間抜けにも巻き込まれるのを見た。
真実はアマテラスの自爆であるが、自爆テロではなく自爆攻撃だし、地球連合の民衆を含め、
一般大衆は自爆攻撃のことを知らない。それを証明する術も地球連合の側にない。
地球連合は、アマテラスにとっては好都合なことをやらかしてくれたといっても過言ではない。

>>486
だから、銀河ネットの協力が得られなかったからでは？

>>487
それは>>485の、劇中描写を無視した脳内妄想だ。途中経過を聞くだけ無駄。

>>488
>しかし蛇足だが、利権を内実にアマテラス救援を名目とするのは
>戦争調停とかの名分があればいいから別に影響力を考慮しなくてもOKだ。
本当に蛇足だぞ。
その戦争調停の名分を、地球連合艦隊自身が破ってしまったわけで……

>あと「テレビと違うぞ！」だけど、これは立派な誤報だぞ。
報道姿勢に難アリだが、少なくとも誤報ではない。具体的にどこが誤報？

>アマテラスの奴らが憎くないと言ったら嘘になるだろう。
その感情は理解できる。
原作でも、ヘンリエッタ星域の市民の圧倒的なアマテラス支持に関わらず、
本来はアマテラスの味方であるべき各星系の軍人達は、一様にアマテラスを
憎んでいた。アマテラスが活躍する度に、自国の市民に叩かれてるから。

>>492
＞具体的にどこが誤報？
アマテラスの行動を誤って伝えてただろ。どこが誤報じゃないんだ。
ウッカリ間違えてましたーとでも装えば誤報じゃなくなるとでも言いたいのか？
難アリじゃねえって。ついでに言えば誤報どころか、立派な作戦協力だし。
ライブ映像を敵側も視聴してるのを見越して虚偽情報を流し敵軍の混乱を期待したんだからな。
それがバレなくても、誤報は誤報。それ以外言いようがない。詭弁は勘弁してくれ。

>>465
もしかしたらそれが敵味方の艦が1つの平面(球面)に収まる理由かもしれん。
恒星にたいする高度が戦略上何らかの意味を持つとすればだが

>>491
アニメは現実と区別出来ない精度の映像を捏造出来る世界なんだけど
捏造でしたと報じられてはいそうですかと信じられるものなの？
スターシップチャンネルの視聴者はそこまで単純なの？

視聴者が一度捏造の疑いを持ち始めたら当然アマテラスの報道も捏造を疑うよね

>>493
だーかーらー、具体的にどの台詞が誤報なの？　11話をもう１度見直せ。
アマテラスクルーが、「ヘッジホッグ」を「ドラゴンフライ」と読み、
「ドラゴンフライ」を「ヘッジホッグ」と読んでいただけ。

>>493
ID:nptH7jfCは恐らく「ディータは嘘は言っていない」ってレスを返してくると思うが
まあ、それで済むレベルかなぁって気がする

作戦上の理由といえば納得するかな。

どう見ても地球側の捏造報道とは根本的に異なるものだよな。

>>494
艦に上下があるのは太陽バーストに備えるため説を思いついたぞ。
自分と同一球面の敵艦に前を向け上を恒星に向けておく。
前と上にはそれようの防護がなされているが、それ以外は
軽量化のために剥き出し

>>495
少なくとも、銀河ネットの視聴者は、地球連合に対して疑いを持つ。

俺の想像だが、いずれ第三者の調査で捏造報道は明るみになるだろう。

>>496
アマテラスは報道していない。報道しているのは銀河ネット。

俺の想像だが、銀河ネットは被害を被ったので当然、総力で地球連合を叩く。
それだけでも地球連合にとっては致命的だろう。

>>494
恒星からの距離によって軌道が曲がる

深さを持った宇宙戦闘

>>483
銀河ネットがスタジオの占拠に協力していないとすれば
ビルの制圧すら揉み消せるような強い権力を想定しなければならないよ

>>503
捏造報道の中でスパイクスの罪をでっち上げる予定だったと妄想

地球連合は近来稀に見る馬鹿の集まりで
銀河ネットの協力を仰いだ上で武力による制圧しか思い付かなかった

という説を提唱しますよ

作中に於ける描写と完全に符合しているという自負があります

>>503
それ番組への介入より圧倒的に難しそうだが。
もみ消しが出来るなら、はじめから無理矢理協力させるだろ。

放送中断、捏造報道など大衆を意識した演出を必要とするから。
対抗者(国、党、派閥)や国民による監視を意識する必要がある程度の権力。

銀河ネットって巨大企業なんだろう？
だったら、社内でも反SCCの派閥や親地球連合の派閥があったって不思議じゃないと思うが。
あのプロデューサーは人格に問題ありそうだから、上司や同僚に売られたって可能性もあるのでは。

>>507
銀河ネットが協力していたのだろうと考えてますので

問題はどっちが真実かじゃない。地球の国民がどちらを信じる（信じたがる）かだ。

Ａ：
暴虐なる地球連合政府は、ヘンリエッタ星域を侵略する野望に燃え、卑劣なる陰謀でアマテラスを陥れ、これを亡き者にしようとした。
地球政府は自らにとって都合の悪い事実を隠蔽するために、ＳＳＣを武力をもって占拠し、何の罪も無い善良な一市民であったプロデューサーを殺害するという暴挙に出た。
地球艦隊は撃沈したアマテラスの爆発に巻き込まれてその多くを失い、愚かな侵略者に相応しい無様な末路を示した。
幸いにも、アマテラス乗組員は事前に脱出して無事であった。
そして、正義のジャーナリズムによって地球艦隊の暴挙はいま白日のもとにさらされたのだ。

Ｂ：野蛮と無秩序が支配する辺境に、秩序と平和を回復するために派遣された地球艦隊は、目的達成のため平和を乱す輩の排除を行おうとした。
そのため侵略国家である「王国」の解体を決意し、情報部に同国首脳部の暗殺を許可し、同国戦艦を撃沈た。
またアマテラスには武装解除と投降を要求したが、好戦的なテロリストは艦を自爆させ、何百人もの貴重な勇敢なる兵士たちが、永遠に失われた。
ＳＳＣのプロデューサーは戦争扇動者であり、今戦役の一方の重要戦犯であるので、これの拘束を試みたが、抵抗を示したため止む無く射殺に至った。
なんのために兵士たちは死んだのか。我が国の貴重な兵士たちを危険に晒してまで、行う必要のある任務だったのか。
国民の皆さん、それは自由のためです。彼らは圧制に苦しむヘンリエッタ星域の人々を解放し、人類普遍の価値である自由を回復するために
（中略）
彼らの高潔なる魂に報いるためにも、ヘンリエッタ星域に自由と安定を確立する尊い活動は続行されねばならない。自由のための戦いこそこの世界で最も尊い行いなのです！

…どっちを信じるかって話についてだけど、
地球連合には捏造放送するだけの資金があるだろうけど
アマテラス側には捏造する資金も理由も無いよね。
ああいう放送が流れれば地球連合が何を狙ってたか
視聴者は想像つくだろうね。

地球連合に銀河ネットが協力するかねえ？　ＰＤ殺されて。
つかＳＳＣの他にも大量に報道チャンネルはあると思われ。真相解明に動かれたらバレバレだろ。
量子共鳴通信なんて対になる装置(=回線)は固定だから、放送された場所が何処かとか解りそうだな。

銀河ネットはインターネットみたいなもんだろ?
一つのチャンネルがどうかされた位で、一致協力してなんかやるとかはないんじゃないか?

>>512
>地球連合に銀河ネットが協力するかねえ？　ＰＤ殺されて。
まずあり得ないだろうね。
現にＰＤが１人殺されてしまった以上、明日は我が身かも知れない。

>量子共鳴通信なんて対になる装置(=回線)は固定だから、
>放送された場所が何処かとか解りそうだな。
エマージェンシースタジオだったっけ？　おそらく、テロリスト等に
襲われた場合に備えて用意されている非常用のスタジオなんだろうね。
だとすると、何か特別な仕組みがあっても不思議はないように思う。
「砲神エグザクソン」のΩ規格みたいに、一切の加工がされていない
（捏造ではない）と証明する特別仕様になってたりとか、あり得る。

……orz
改めて訊く。あのキャラは何だったの？何かのイメージ？

> 地球連合に銀河ネットが協力するかねえ？　ＰＤ殺されて。

あれ、銀河ネットってスパイクスとディータの他にも社員いるの？
完全自動化されていて、一人で運営できる会社なんだとてっきり……。

まあディータは協力するはずがないけど。

もっとも、地球連合が銀河ネットの放送機器を全部押収して、
国営放送にしてしまうという手も。
あの地球連合ならやりかねない。

>>516
１５００光年(だっけ？)にあまねく広がる銀河ネットですよ。
ＳＳＣはその中の１チャンネルに過ぎないのですよ。

そもそもあのビルは何？

スターシップチャンネルの所有物？

当事者の合意があれば捏造内容を報道しても良いとかって…
サヨか在日の理屈だよそれは

SSCは、意図的に事実と異なる情報を発信してる時点で報道の名に値しないだろ
しかも娯楽目的で、だ
大体、独占的にアマテラス内部の映像を撮れること以外は報道としてはボンクラじゃないかSSC
湾岸やイラク戦争ですらリアルタイムで映像くるのに３０分遅れってなによ？

このスレのアマテラス擁護をみてると公平とか中立とか遵法精神とかをまるで感じない
まさしく「信者」の自分理論を振りかざしてるだけだ

それとも凄腕の釣り師なのか？

>>520
３０分遅れは仕方が無いかな？
リアルタイムで筒抜けになるとアマテラスが沈む可能性が高くなるからね
スパイクスも番組の存続のために妥協したって感じ

>>520
ベトナムで懲りたからな。
リアルタイムで見栄えと都合のいい映像を見せられてたわけだが。
向こうの都合で取材させられると従軍記者たちが文句いってたという記事も
あったな。

>>522
まあ取材する方も、自分のトコの論調に都合のいい記事ばっかりしか書いてなかったしな
サマワの自衛隊は宿営地にﾋｷｺﾓﾘっ放しで現地でも歓迎されてない！
とかって報道が、全部嘘っぱちだったのには流石に呆れた

それは土地を貸したりとか雇われて金が入った部族連中は歓迎して
金の入らなかった部族連中は歓迎してないとかじゃなかったか。

それと報道なんて何らかの指針があって動いてるから中立なんてのは幻想だな。

自衛隊の宿営地にロケット弾だがが打ち込まれたときに
日本政府が
５２４のようなことを言ってたがな。

日本のマスコミが自分たちが喋らせたい内容を喋らせようとするんでイラクの人も辟易という話もあるが。

報道が中立じゃないってのは海外では常識で、なぜか日本のマスコミだけ中立を標榜して多くの人がそれを信じてるんだよね。
メディアリテラシーとか日本でそれなりに言われ出したのは、ネットが普及したここ５年ぐらいだしな


ところで銀河ネットってＣＳやケーブルテレビと同じ、放送法でいう受託放送事業者みたいなもんで、ＳＳＣが委託放送事業者だろ？

ヒント　銀河ネットのアマテラス番組は報道じゃない。
　　　　報道が、艦のきれいどころに水着着せてエロ風味の映像を”作ったり”しない。

次スレはいらないよね？

スターシップチャンネルを使って何を放送しようと捏造にならないということですか

ＳＳＣはシノン信者しか見ませんから。
彼女の言葉は絶対かと。

でもシノン信者の言葉は絶対じゃないので。

>>529
視聴率稼ぎのマッチポンプでした〜。
と、銀河ネットのプロヂューサーなんかよりも遥か上の雲上人が発言すればそれまで。
プロヂューサーの殺害は、彼がパニック起こして過度に抵抗したので、止む無く射殺に
至った、不幸な事件だった。

とか。
銀河ネットのアマテラス番組は戦争娯楽。
ドキュメントなんて見方されてないだろ。
娯楽要素いれまくった”作った映像”流しまくってるんだから。

リアルな例でいうと、朝日テレビがまた捏造、虚偽、偏向やってるわけね。ハイハイ（呆れ）
ってのと同じようなもん。
戦争、戦闘をメインのネタに視聴率を稼ごうとし、ついでに女性クルーにエロ想起させる格好
させる娯楽番組。最終回の”まるで報道やってるかのような態度”こそ滑稽だった。
おまえら、バラエティ班やん。（ｗ

>>532
>と、銀河ネットのプロヂューサーなんかよりも遥か上の雲上人が発言すればそれまで。
それは、その雲上人とやらが自分で自分の首を絞めるようなものだぞ。
どうして下っ端の暴走を止められなかったのかと責任を問われてしまう。
たとえ本当にマッチポンプであっても、すぐには認めないだろうｗ

つまらない煽りだな。
スタオペアニメよりもつまんないねえ。

銃口と、政治的圧力かけられて拒否できるなら、そりゃ骨があるが、そんなことしたら
その放送局、経営者は表舞台から消えて、骨そのものになるかもな。

しかし原作と違い企業が妙に弱腰だ。
原作のAGIなんか、間接支援と認めさせ。
輸送艦を売却、運用人員全員がセイの会社に移籍、アマテラス関連事業のAGI社員も多数移籍。
そこまでしても、王国の圧力に屈したと言われたのに…

情けないぞ、アニメ版銀河ネットにAGI

なんかスタオペと直接関わりのない話題まで何回も
ループしてないか。いつみてもイラクがどうのおたがいの
レッテル貼りだのしてるように見えるが。

>>537
あんな展開しといて、まるでアマテラスがやったことが意味があって、あのあと平和がきました〜
なんて最終回のシナリオが腐ってる。
最後の最後までSSQ。そんだけの話。

噴飯モノという言葉があるが、SSOはまさにそれだった。
つうか、視聴者をバカにしすぎ。小学生低学年以下だろあんな愚かなシナリオで騙されるのは。
高校生以上になると、新聞もニュースもみるし、理解もある程度できる。
いかに、薄っぺらくて、不整合があるか、その不出来が鼻につく。

まあ、原作からして腐ってるからこんなもんだろうけど、という声には同意を表明できる。

>>538
>まあ、原作からして腐ってるからこんなもんだろうけど、という声には同意を表明できる。
喪前は原作厨に喧嘩を売るつもりか？
ま、水野良も、自分が現代政治の何たるかを分かっている、とは思ってないだろう。
そこで、水野は、現実の湾岸戦争をモデルにしてあの世界観を構築したわけだよ。
虚構である以上、多少のご都合主義はあるものの、モデルがあるだけに、原作の世界観は
それなりにリアルである。それを改悪したのがアニメの糞スタッフであり、原作者に文句を
言う方こそ、新聞もニュースも見ない厨房以下であると言える。

作者自身がファンタジーって言ってるんじゃないの？

>>540
最初はスペースファンタジーと言っていたが、アニメ化を機に本来の意味に戻した。
ちなみに、湾岸戦争をモデルにしたことも作者自身が言ってた。

>>538
世の中には種死なんてアニメもあるが
そして最近アニメでも何でも、ストーリーや背景が分りにくい作品は落ち目らしい。そういうのは10分で誰にでもわかるようじゃなきゃダメなんだと。

地球連合は捏造放送をしない
スパイクスと王国の高官は拘束に留める
アマテラスは特攻をせず離脱するシャトルの楯にして一方的に撃沈される
その状況が放送された時点で間宮総理が拘束される

種の代わりにこっちを一年かけてやってくれたら・・・って思うよ

妙なところは多々あるけど、現実をモデルにしてる以上そこまで変だとは思わんが。
それに水野も批判される度に、それなりに練り直してるみたいだし。

まず地球連合の位置付けに対する変な誤解をしているヤシがいる。
地球連合は別に一枚岩でもないし、王国支持勢力、反王国、様々な勢力の呉越同舟。
そういや、キビが日本資本だって説明なかったな。これはＴＶじゃ中途半端な設定かも。

>>520
なんか物凄い勘違いしてるが、ＳＳＣは報道記者が乗船してるわけじゃないのよ。
ＴＶじゃ銀河ネットもマネジメントに参加してるし。
「迫力ある宇宙戦闘」が見たい人に実況を提供することで、金を稼ぎ、それで戦争をする、
というトンデモないやり方なわけで。
ＴＶじゃスパイクが「報道、報道」とか口癖にしてるから、勘違いしたのかもしれんが、
ジャーナリストが自分が中継する戦争のスポンサーになるとしたら、トンデモないどころではなく。
連中は最初から自作自演どころですらない。自分達の資金を戦争を作り、
それを中継して商売してるわけで、ＳＳＣは何かを捏造とか、偏向した報道とかじゃなく、
やらせを疑われる、とか、そういうレベルなわけ。

そもそもＳＳＣが超有名番組だった以上、顔も知らん地球連合の艦員より、
アイドルだったアマテラスブリッジの女の子のほうが、大衆の同情を引いたりするわけで・・・・・・。

>>545
SSCは現実にあった、”戦争をあるかのように見せかけて世論を煽って、本当に戦闘に突入
させるという政治の誤りを招いた”イエロージャーナリズムをモデルにしてるんだろ。

イエロージャーナリズム
英語で「yellow」とは、陰湿な、嫉妬深い、疑い深い、臆病な、卑怯なという意味もあり、
新聞などで使われる場合は、利益優先型の大企業のようになり、センセーショナリズムで
読者獲得競争を繰り広げ、一般大衆が喜びそうな、俗っぽい煽情的な記事で読者を
引きつける場合に利用されることから、醜聞や猟奇事件、スキャンダラスで俗っぽい、
誇大に書き立て不正確な扇情主義の野次っぽいジャーナリズムのことです。

ウイリアム・ランドルフ・ハーストのやったキューバを舞台としたエピソードが有名。
現地の記者が｢ハバナは平穏で戦争の気配はないので記事は送れない｣と伝えてきたこと
に対し、ハーストは｢戦争は私が作る、君は記事を送れ｣と打電したというエピソードがある。
後に米西戦争は新聞が引き起こした戦争だとも言われた。

ＳＳＣのような放送姿勢に、まともな報道と同等の影響力があるかのようにみるのは、
メディアリテラシーが不十分で、どのソースをどれだけ信用していいのか？　という情報
選別の能力が劣っていますという擬似カミングアウトなので、要注意。

>>547
新聞が引き起こした戦争？
戦艦メインの爆沈の爆沈を知らないのか？
寝ぼけてるな。

米西戦争に関して新聞の世論形成に果たして役割は大きいが
それが全てではないし、そんなに単純なものでもない。

いろいろと長い歴史的な背景や事件、思惑があって戦争に至ったけだが。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/geppo/pdfs/00_2_1.pdf

爆沈に次ぐ爆沈

その頃ウイリアム・ランドルフ・ハーストがニューヨークに進出した。
｢ニューヨーク･ジャーナル｣を買収し、センセーショナリズムを売り物にした。
犯罪、ポピュラーサイエンス、潜入レポートなどが主要な手法であった。

この頃、ピュリツァは目を悪くして半ば失明寸前だったが、この攻勢を受けてたち、
二つの新聞の果てしない部数競争が展開された。ハーストは｢ワールド｣から編集長を
引き抜き、売り物だった連載マンガ｢イエローキッド｣を漫画家ごと横取りした。
｢ワールド｣はしかし別の作家を起用して｢イエローキッド｣の連載を続けた。

二つの新聞による低級でセンセーショナルな記事の競争を人々はイエロージャーナリズム
と呼んだ。

1896年独立を求めるキューバにスペインが軍隊を派遣するという事件が起きた。
ハバナ港でアメリカの軍艦メイン号が爆発事故を起こしたことをきっかけに、二つの新聞は
競ってスペインとの戦争を主張して世論を扇動した。特派記者をキューバに派遣して
激烈な記事をのせ、読者はアメリカの正義を信じた。
1898年アメリカはスペインとの戦争を開始、アメリカの圧勝でキューバはスペインから
独立した。

現地の記者が｢ハバナは平穏で戦争の気配はないので記事は送れない｣と伝えてきたことに
対し、ハーストは｢戦争は私が作る、君は記事を送れ｣と打電したというエピソードがある。
後に米西戦争は新聞が引き起こした戦争だとも言われた。

ピュリツァは、ニュースを追求する本能が奔流のように走り出すと正確性や良心が踏み
にじられる、正確性を第一とする紙面にひき戻す必要がある、と考えるようになった

ピュリッツァのワールドとハーストのニューヨーク・ジャーナルが競って、煽動的で大衆感情
に大きくはたらきかけるようなセンセーショナルな記事を載せ、あたかもキューバではすでに
戦争が起こっているかのような”誤ったイメージを大衆に想起させそれが、間違った情報
を元にした世論を巻き起こし、政治判断までも誤った。”

新聞が作った戦争というのは比喩表現であり、のちのジャーナリストが訓戒とする際、多く
用いられる表現。

アニメのために例をあげてるというより、
蘊蓄話するためにアニメをダシにしてるっぽ？

戦争中に何テレビ中継なんかしてんだこのアニメ
爆発に巻き込まれて氏ね

>>553
煽りにしても間抜け過ぎるな（藁
湾岸戦争を報道したＣＮＮに同じこと言ってみろ。
少しはニュースを見たり新聞を読んだりして、
現実を知れ、この厨房がｗ

アルカイダに資金提供をする代りに独占取材を行おうとする放送局
というものを想像するとあれな話だとは思う
ただ　国家と企業の力が拮抗する世界　という設定でそれは一応許せる

せめて台湾か韓国あたりにしといてやれ。

>>555
まあアルジャジーラとアルカイダとかだと、共通するスポンサーがいたりするわけだが

ムシキング、すげぇ良かったって薦めようと思って戻って来たら
こっちは紛争状態になってたんだな。

ムシキング、水の表面張力が場面によって違う。
がっかりだ

このアニメ、エロはあるかい？あるならDVD買おうかと思ってるんだが。

ない


と思うが。

だいたい主人公からしてロボットみたいに無表情だし。

なんか突然ふつーのスレっぽくなったな (´_｀)

ま、一回だけ笑顔があったりする＞主人公「素敵ィ」
それに日本人ってあんまり表情ないし・・・などと擁護する手巣津

日本人ってロボットみたいに無表情

無表情ｲｲよ無表情 (〃∀〃)ﾎﾟ
コスモスみたいで(それはどうか

ところで、あの音楽はいいけど地味すぎる OP、
放映中は 「これはこれで斬新なんだ・・・！」 と思い込んだままきっちり 13 話まで見てしまいましたが、
今期の新番組であそこまで地味な OP が皆無であるという現実を目の当たりにして
いいかげん暗示も解けたな・・・

今期のお気に入りＯＰ
こいこい、マイメロ、ふたご
このあたりか。

ここは SSO スレなんだから、地味なのを探せよ！ ヽ（｀Д´)ノ

なんてか他のスレはＤＶＤとかの発売情報とか、それ観ての感想とかあるのに、、、
ここまで無視されてるスレもあるんですねぇ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つーかＤＶＤ出しても赤字になりそうなデキだったしな。

>568
恥の上塗りになるだけだから販売しない、という経営判断でもイんじゃないの？

> DVD
「テレビと違うぞ！」
言わしてくれる、、、
と
信じてる

とりあえず 1 巻のコメンタリーは、マクロスゼロ最終巻のおまけ映像よりは面白かった

板違いネタで恐縮だが……
「ムーンライトマイル」という漫画でスタオペ最終回に似た状況の情報戦が描かれていたが、
主人公側は絶体絶命のピンチを意表を突いた手段で見事に打破していて、とても面白かった。

>>555
極論すれば、アルカイダはビンラディンの実家が大金持ちでそこから活動資金を得ている。
現実にも、9.11が起きるまで、米国と言えどもこの資金源に手を出せなかったわけで。

>>563
スタッフとしては、あれはシノンが幼馴染で親友のミユリにだけ見せる本当の表情である、
という意図なのだろうけど……豹変したようにしか見えなかったな（ｗ

こんなのが。

964 ：メロン名無しさん ：2005/04/12(火) 19:13:10 ID:???0
スターシップオペレーターズ　４点

ヒロイン達新米ばかりの乗る宇宙戦艦の試験航行中、母国が独裁惑星国家に占領されてしまう。
彼女達は祖国を取り戻すため、莫大な借金でその戦艦を購入。戦争をライブで体感できる
「スターシップチャンネル」を立ち上げ、戦争資金と状況の打開を図ろうとする。
シリアスＳＦアニメ。

原作既読なので基本的な話・設定は入ってる状態で視聴。
とにかく視聴者にやさしくない。出来の悪いダイジェストを見せられてる感じ。
ちょっとした台詞、演出、説明を挿入するだけで印象がガラっと変わりそう。
それが無い為に、誰も死なせたくなかったヒロインが、最終回で１人見殺しに
したように取れてしまった。

作画並。ＣＧ並。結果的に超展開に見えてしまったラストは賛否両論か。
シリアスな内容なのに話数以上に美少女キャラを出した時点で、尺が足りない
事に気づかなかったものかｗ
見て損したとは思わない。
しかしもう１度見る事もない。

無駄にキャラを殺して盛り上げようとする脚本を見直さないと

誰も死なせたくなかったのはアニメでは無くなった設定ではないか

戦って何を目指すのか、当面の目標も持てないぐらいやっつけだったからね、ｱﾆﾒは。
なんで間宮おっさんが地球連合に援軍たのむってゆったらショック受けてるんだよシノン・・・
ほんきでアマテラ一隻で王国の戦闘艦を全て沈めるつもりだったのかと

シノンには、実効支配の期間がながくなるとそれだけ政治解決が難しくなるなんて事が
理解できなかったんだよ。
局地戦でしのいでいけば、かわいそうな自分たちを世論が後押ししてくれて自治がもらえる
なんて夢みてたんだよ。
武装闘争に入る前のパレスチナ難民なみの楽観論。

だったりしたら笑える。
しかし、シノンらに特段の解決策はなかったし、いくら個人能力が優れていようと、結局
候補生でしかないってところはリアルだったね。
それだけの話で、あとは支離滅裂だったけど。（ｗ

>>575
12話を見ていると、本気で全滅させる気だったのかもと思えてくる。
結局半分は沈めたわけだし…

>>577
シノンたちの世界じゃもう故事も故事、大昔の話になってるとおもうけど、真珠湾で旧型艦を
沈めさせて、国民に戦意高揚の世論をおこさせ、同時に、新造艦の建造許可と予算を出して
一気に装備を最新鋭化した、第二次世界大戦のアメリカの戦前戦中戦略なんぞシノンらは
しらないんだろうなぁ。

もうちょっと戦闘継続を長くやってれば、アマテラスを超える能力をもった戦闘艦と会敵できて
愉快な展開もあったかもしれないのに。
戦争って、結局、開発力と資金力（継戦能力）の高い方が勝つんだよね。
アマテラスは所詮、ゲリラ戦、テロリストの戦いしかできないわけで。
政治的にも、戦略的にも敗北必至だった。

ピーター・スパイクスがごんぞのｸﾞﾛゲロアニメ、
スピードグラファーに出ているけど、
これってピーターのアナザーストーリー？

「真珠湾はアメリカが仕掛けさせた論」ですか

>>576
局地戦を凌ぎ続けてタナボタ式に自治を手に入れた北部同盟なんて例もある。
もちろん世論は関係なく、アルカイダ憎しの米軍がタリバンを潰したのは良いものの代替政権が無くて北部同盟にお鉢が回ってきただけだが。

絶対に沈まない戦闘艦が一艦あれば理論的には必ず敵を殲滅できる！

>>578
沈められた戦艦数隻をわさわざ引き上げて再利用可否判断をし、本土まで曳航してドックをつぶして金と時間をかけて
近代化改装までやってるけど。
さらにエセックスクラスや護衛空母陣が充実するまで時間がかかったとか。
そのうち戦争になるのはわかってたけどああいう被害を受けることまでは想定してないだろう。


王国は金は巻き上げるしかないし艦の開発力もないところだったんじゃなかったっけ。

アニメだと２クールあればアマテラスは王国で本土決戦をして勝利だな。

>>583
正しい。
同時に、戦術が巨砲時代から制空権とり航空機による打撃力を中心とした立体戦闘に移る
事を見越して、空母建造の予算を、戦争参戦の際に得ている。
真珠湾以前の嫌戦の空気を一変させ、日本軍との全面対決を支持する世論につくりかえた
のも真珠湾。
いまでも「リメンバー　パールハーバー」の合言葉が残るぐらいに大きな影響力を持っていた。

戦闘で被害を出すというのは、被害国に決定的な疲弊がない場合、戦意を向上させ、戦争
戦闘へのより大きな支出を支持させる方向に働く事が大半。

大国が小国に、開戦当初押されても結局は押し戻して、最終的菜勝利をとるのは技術力
資源力など継戦能力の差こそ戦争の勝敗を分ける大きな要素だから。

最後の最後まで巨砲時代のまま、戦艦大和のような巨艦砲で航空戦力、潜水艦戦力に
対抗しようとした旧日本軍。彼らも馬鹿じゃないので戦闘の主役がかわり、もう通用しない
事を知っていた。しかし、大規模な資源をようする新規開発、航空母艦の新造とそれに載せる
戦闘機、それらを護衛する高速戦闘艦をつくる余力はすでになかった。
苦肉の策が敵艦よりも遠くから砲撃できるヤマトだったが大和の砲よりも航空戦力の打撃力
が上回り、大和は死地に向かった。

単艦の能力がいかにおおきかろうと、所詮は単艦。戦術幅も広く、資源量も豊富な相手に
勝てるわけがない。

戦闘艦で何をする　と？

ヤマトなら良かったんだけどね。敵母星まで壊滅可能と。
王国もアメリカみたいな金持ちというよりは自転車操業で侵略している貧乏国家という感もある。



アニメだと原作にとらわれて中途半端になってしまったからなあ。
大幅に変更しておけばよかったかもしれない。原作信者もあきれるくらいに。

シノンは１９歳⇒９歳に変更。変身して魔法を使う。これで萌えを狙う。
アマテラスは戦艦形態から巨大ロボットに変形可能。デザインは河森氏に依頼。
敵は髭のムサイおっさんから全員美少年、美青年に変更。その手のファンを狙うと。

これくらい変えればＤＶＤも売れるかもしれない。

美少年　美青年をぶっ殺すのですか

>>587
歌で斃すんですよ、河森だけに
原作でもシノン達はユニット組んで歌ってた支那

おい、みんな、電撃ｈｐ読んだか？　今回のエピソードは凄かったぞ。

　キビ防衛大学第七三期生は学生数二九八名。
　そのうち、二八三名が航宙実習に参加していた
　　　　　　　　（中略）
　そしてアマテラスに残る選択をしたのは、二七名。
　半数以上が艦を降りている。

今回は、この２５６人の、アマテラスを降りて戦わなかったがために
ヘタレのレッテルを貼られて全銀河から叩かれまくってる者達の内の
１人の物語だ。彼らの味わった地獄は、イラクの３バカの比ではない。
アマテラスの乗員達と、心情がスレ違ったままなのが、哀しい……

水野良はもう過去の人かと思っていたが、どうしてどうして、ここぞ
という時にいいエピソードを持って来たものだ。

ところで、水野先生。
艦を降りたのは９０％以上なんだから、普通は「半数以上」とは言わず、
「大半」と言うのでは？ｗ

>589
あ、食堂で百数十人が集団生活（寝泊まり）してたっつーけど
アレは女子か男子か片方だけの人数だったわけやねー　今更ながら納得した。

ｾﾝｾｲは数字の間違いが多いのだ。どっかの枢機卿みたいなもんだよ

アマテラスの定員って何名なの？
沈没船の救助とかで一時的に人数が増えたとかならともかく、実習航海ならそれなりの期間だろう？
水・空気・食料が現行の十倍に増えて足りなくならないのか？
艦内施設や装備のキャパの問題もあるだろうし。
それこそ、事故で沈没したりしたら宇宙服やシャトルの数が足りなくて実習生ほとんど置き去りとかいう悲惨な状況になりそうな。

>>591
(｀･ω･´)つ補給
事故で沈没したりしたら関係者の首が文字通り飛びそうだな。
アマテラス一隻でキビの年間予算の何％ぐらいなんだろ

>>589

昔誰かの書いた歴史小説で吉良邸討ち入りに参加しなかったために
事件後に針の筵に座らされた元赤穂藩士の話があったんだが。
それを思わせるな。
つーかパク(ry

アマテラスの定員は４６名

一巻の
平時の定員の三倍以上の乗員数
六十名ほどの人間がこの計画に参加し

この設定はどこに行ってしまったんだ？

アニメと小説で設定違うっぽい

あれは、赤穂浪士の真実を誰かが伝えなければならぬと、もっとも過酷な役目として
討ち入り参加を大石に許可されなかった男の話だが。

それと、アマテラスは非正規軍事活動、命令違反行為なので、退艦した命令を遵守した
人間に非難がいくというもはおかしな話だなと思う。
これが、煽動メディアと誤った情報、印象による煽動世論の暗喩ならまあわからんでもないが。
（煽動世論の典型例がイラクで拘束された被害者をまるで非国民のように日本人がバッシン
グしたあれ。TVや新聞が自衛隊派遣に対する反対世論ができないように、こぞって官邸主導の
偏向報道を行い、あたかも彼らが犯罪者であるかのような印象報道をした。結果、とんでもない
基地外世論が生まれた。それは、現在の北朝鮮、韓国、中国に匹敵するほどの痛い有様。
欧米から呆れられ、これを放置すると、危険を承知でいった軍人や民間ボランティアが被害に
遭っても当然だ。という空気が生まれ、人道支援に影響する、またブッシュ大統領の信じる右派
キリスト教の教義にも反する事になり、マズイと米国政府が判断。パウエル国務長官(当時）に
彼らのような勇気をもって正しい事をおこなおうとした国民が居ることを日本人は誇りに思うべきで
非難するべきではない。自衛隊の諸君の勇気と立派な任務についての日本人は理解をしてほしい。
と異例のコメントを発表して日本の異常世論に沈静化するように求められた。
あれ以後案の定、青年海外協力隊など危険地域で活動する日本の政府、非政府のボランティア
活動が急激に収縮し日本は手を差し伸べない国。と更なる顰蹙をかっている。先の東南アジアでの
地震に際してもボランティア組織が衰退し、政府、官僚と民間ボランティアに不信感と溝ができてし
まったこともあり、政府援助はいっても民間ボランティアはほとんど出動できない、訓練もなく、組織
規模も縮小し、なにより海外で活動し、なにか危険に巻き込まれた際、イラク拘束被害者の二の舞
になる事を恐れて派遣を避けるようになってしまった。
これが日本の評価をさらに下げている。
いま中国や韓国でおこなわれ、北朝鮮のような独裁国家では日常化している煽動報道と、それに
よって引き起こされる異常世論は、そこの国民の目を曇らせ、道を誤らせ、汚点を残し、そして国
に害を与える。
なぜなら、このような煽動報道は、”政府や独裁者に都合の悪い事を隠すため”おこなわれる”事
が多いのだ。国民に真実を知られるのを恐れる場合に多々おこなわれる。
民主主義でなく、報道が成熟せず、知識層の発達が遅れている国で起こりやすい。
付加して、国民の情報選別能力が劣っていれば劣っているほど、歪曲、偏向、意図的誘導など
煽動報道の手法にのりやすい。日本人はよくも悪くも大体島国根性の民族で、第二次世界大戦
の頃とかわらず煽動にのりやすいと証明した事件だった。）

長文の人の少なくとも片方は大陸の人か。普通は
＞日本人はよくも悪くも大体島国根性の民族で、
ときて
＞第二次世界大戦
＞の頃とかわらず煽動にのりやすいと証明した事件だった。
とは繋がらない。
煽動に乗りやすいのは人類の業病で、島国根性なんて関係ない。

アマテラスに比べ王国艦の乗員が異常に多いと思ったが、設定変更したのか。
まあ射程の件もあるし今更って感じだな。

>>596
>これが、煽動メディアと誤った情報、印象による煽動世論の暗喩ならまあわからんでもないが。
ちゃんと電撃ｈｐを読んで言っているのか？　君はまるで見当外れなことを言ってるぞ。
退艦した同期生について、誰がいつ何を煽動したんだよ？

>それと、アマテラスは非正規軍事活動、命令違反行為なので、退艦した命令を遵守した
>人間に非難がいくというもはおかしな話だなと思う。
退艦命令を遵守したのは正しい行為だし、アマテラスの乗員も退艦者を恨んじゃいない。
理性では誰もが理解している。しかし、感情と理性は違う。頭では解っていても、感情は
納得しないことはあるだろ。そして世の中には卑劣な人間が大勢居る。それだけのこと。

>（煽動世論の典型例がイラクで拘束された被害者をまるで非国民のように日本人がバッシン
>グしたあれ。TVや新聞が自衛隊派遣に対する反対世論ができないように、こぞって官邸主導の
>偏向報道を行い、あたかも彼らが犯罪者であるかのような印象報道をした。
スレ違いだが、ちょっとコメント。イラクで拘束された被害者の話になると、やたら「偏向報道」
や「意図的誘導」を主張する人が現れるが……言うほど禿しかったか？　禿しく疑問に思える。
俺は産経新聞を購読してて、確かに産経新聞は被害者の無謀さを批判してたけど、「偏向報道」
と呼べるような報道は無かったし、あの程度の報道ではとてもじゃないが意図的誘導など不可能。
俺の見た限り、世論が３バカ叩きに傾いた発火点は、事件発生直後の家族へのインタビューだ。
それまでは、３バカを「無謀」「バカ」と言う意見はあったが、叩きは殆ど無かったと思える。
家族出演の生放送番組で、家族が息子のために自衛隊をイラクから撤退させろと要求した瞬間に、
世論が沸騰したんじゃないか？　てゆーか、俺は沸騰した人間の１人。あれ聞いてマジ切れした。
誰もが思ったろう。香具師らは、自分の子供の命をダシに政治要求を通そうとした。一種のテロだ。
生放送での家族の発言だから偏向の余地はまるで無し。だからこそ、世論は一気に傾いたと思う。

>596
自衛隊の撤退と人質の生命を等価で政府に訴える家族のイタさが「受けなかった」んだろ
テロリストがそういったのか、自称支援者団体の方々がそういうコトにしたのかはしらないけど
日本政府は限られたアンテナと能力だったけど、人命尊重で人質解放のために動いたべさ

アマテラスに残らなかった候補生つったら
とうぜんイエロージャーナリズムに（商売として）煽動され叩かれる話だろ、
銀河ネットかキビのローカルメディアか知らんがダマされる視聴者がバカなだけじゃないか。
ちょうど“週末の”中国都市人民みたいなもんで

すれ違いの話題だが
俺があの家族を胡散臭いと感じたのは、
異常なまでの初動の早さと、犯人と変わらぬ主張

素人じゃないじゃん

あれは人質自身の自作自演が疑われて
それをストレートに非難は出来ないから
自己責任の議論にすりかえただけ

確かにマスコミは遠回しに自作自演説を煽っていたと思う

>>596
また三馬鹿擁護とイラク戦争陰謀論か
そういうのはjca.apc.org辺りでやってくれ

おまいらナースウィッチ小麦ちゃんマジカルてZのＷＥＢラジオでＳＳＯのＰが
番組について触れていますよ。

できれば２クールしたかったとか１クールにまとめたスタッフＧＪとか。
ロクでもない製作スケジュールと枠用意した自分らの責任は棚上げして
最近のアニメクオリティ重視しすぎなんて素敵なことのたまわれておられまつ。

>>596
>あれは、赤穂浪士の真実を誰かが伝えなければならぬと、もっとも過酷な役目として
討ち入り参加を大石に許可されなかった男の話だが。

それじゃねえよ
普通に赤穂浅野家断絶後よその藩に再仕官したのに、討ち入り後いきなり不忠者扱いされて
腹を切る武士の話だ

ＷＷ２のフランスでは、１週間足らずで降伏したオランダやベルギーからの難民が、
軟弱なゴミとして迫害された。
そのフランスもあっさり降伏したんで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと笑われた

戦わずに降伏したデンマークは戦後国際会議などで元枢軸国以下の扱いを受け、
各国の政治家や外交官によって公然と嘲笑され、その後も国際政治での扱いが悪いまま

植民地化に最後まで抵抗した日本とタイ、またイタリア軍を撃退したエチオピアや英軍を撃退したことがあるレソトは、当の欧州から評価が高い

世の中そんなもん

>606
そういう話があったのかー
時代小説にしても・・実際あったのかなあ？コワイ

さいしょは（吉良に斬りつけて、ﾑｻﾞﾑｻﾞし損じたからという理由で）
浅野内匠守の士道不覚悟という批判まであった恐怖の武家社会・・・

アマテラスを応援する銀河市民つーのも江戸の人間みたいな
喧嘩っ早くてアレな人々なんだろうか。
アメリカ西部の開拓時代みたいやな

>>607
そして今でも敵国条項に縛られている　と

>>589
なんか激しく設定変わってるな・・・

音楽とCGだけは良かった。

ワープの辺りの演出はかこいいとオモタ

なんか条件付きな誉め言葉の多いスレですね

それがスターシップクオリティ

慌てずとも視聴率とDVDの売り上げで客観的な評価は確定する

OP/EDのCDの方がDVDよりも売り上げいいんじゃね？

>>608
そもそも浅野長矩は吉良に払うべき金を「賄賂」とかというＤＱＮな主張をしたトンデモだから切腹は当然。

原作者がロードス島の香具師と知っただけで言い知れぬ悪感を感じた漏れ。
何をどうやろうが奴の書いたもんなら元々面白いもんじゃな（ｒｙ

OVAのロードスを見るんだ

上見て暮らすな下見て暮らせ

小銭を拾えることもある

>>618
>原作者がロードス島の香具師と知っただけで言い知れぬ悪感を感じた漏れ。
>何をどうやろうが奴の書いたもんなら元々面白いもんじゃなくはない。

留守録を見終わった。最後までツマンネかった。

結局、テーマ曲だけ。

アブキール戦での魚雷照明について説明してくれないか
敵艦の後方で爆発して影が映るというのがそううまくいくのかと…

エル○イ 「ループスレに止めを刺してやれ」

では不親切か。

なんというか、ウニメでは

(1) 最初、アブキールから出る微弱な放射で探そうとした
　　↓
(2) 駄目だったので散光星雲の蝕で探す、に切り替えた
　　↓
(3) 駄目だったので魚雷花火大会に切り替えた

という流れで、(2) で蝕のアイデアが登場する。

(3) では、蝕と反射の両方をあてにしていたはず。
シノンがキスカに作戦説明するシーンで、「一瞬でも照らし出してくれれば、ミユリが・・・」　とか逝ってた。

しかし反物質魚雷はどう考えても点光源なので、アマテラスから見て蝕が起こる可能性は極めて小さい。
(3) では強烈な光源による反射光をあてにすることにして、
無理に 「蝕」 のアイデアを持ち込まずとも良かったんじゃまいか ＞ ウニメスターフ

この点、無理に擁護しようとすると擁護集の影絵説になってますます傷口が広がる気配

>>627
>しかし反物質魚雷はどう考えても点光源なので、アマテラスから見て蝕が起こる可能性は極めて小さい。
原作では、アマテラスの周囲に多数の観測ポッドを展開したと明記してある。アマテラスから見て
蝕が起こる可能性は小さくても、いずれかの観測ポッドから見て蝕が起こる可能性は充分にある。

>無理に 「蝕」 のアイデアを持ち込まずとも良かったんじゃまいか ＞ ウニメスターフ
原作通り「多数の観測ポッドを展開した」と一言説明すれば、誰もが納得できて解決する話だ。
それすらしないウニメ脚本家の思考は不可解極まる。

展開する範囲を拡げても観測が点で行われるのなら同じことだよ
問題は
「光源と観測点の間に敵艦が入らない限り蝕は起こらない」
ということだから

>>628
数字に弱いとされる水野先生のことだから、
観測ポッドをアレフゼロ個ぐらい飛ばしたのかもしれませんね

光源50発に、観測機50機とすると、成功率5割以上であるには、1対1での成功率3600分の1くらい以上あればいい…
敵艦の長さ300m距離30万kmとすると…どうなるんだ

乱反射の場合は、どういう条件で発見できるんだろう、近くで爆発しないと光が足りなかったり？
敵艦はステルスだけど

>>629
魚雷が敵艦のある程度近くで爆発してくれれば、擁護集にある影絵の効果が生じるだろ。
敵艦の距離と方向がある程度判ってたので、48発も魚雷があれば1発位は充分に可能だ。
例えば、 敵艦の大きさが300mで敵艦までの距離が30万kmだったとすると、魚雷が敵艦の
後方1000kmの位置で爆発してくれれば、影の大きさは90.3kmにもなる。観測ポッドが
間隔90.3km以下で配置されていれば、敵艦の影を確実に捉えることができる。

その「ある程度」とは
光源になる散光星雲を背景に置いても蝕を発見出来ない程の
「ある程度」なのだがね

距離だけでなく上下左右にも正確に接近していない限り影など生じない

１００個の観測機を上下左右に展開したとして
どの程度の面積を覆えるか考えてもらいたいものだが

敵艦である一定の面積を覆うことを考えてみてもいい
魚雷の数の敵艦で壁を作った時に影になる領域が
最大限に観測出来る範囲になる

そもそも何故「敵艦の距離と方向がある程度判ってた」のか

>>633
>その「ある程度」とは
>光源になる散光星雲を背景に置いても蝕を発見出来ない程の
>「ある程度」なのだがね
魚雷と違って、オリオン大星雲は数十光年の彼方にあるので、
その光はほぼ平行光線となり、影絵の効果は望めないのだが。
その代わり、巨大な面光源なので半影が極めて広くなるので、
観測ポッドを展開しなくて済む。結局、見つけられなかったが。

>距離だけでなく上下左右にも正確に接近していない限り影など生じない
言うまでもないことだ。従って、敵艦が居そうな領域に、
48個の魚雷を可能な限り密に並べて爆発させたのだろう。

>>634
>１００個の観測機を上下左右に展開したとして
>どの程度の面積を覆えるか考えてもらいたいものだが
前述の例ならば、差し渡しがおよそ1000kmの領域になる。

>>636
>そもそも何故「敵艦の距離と方向がある程度判ってた」のか
敵艦のワープアウト時の位置と速度を測定したから、と
アニメでも説明されていたはずだが。

ワープアウトから慣性で航行しているのならアマテラスが動いた時点で接近は出来ない
推力を使って修正しているのなら軌道の予測は出来ない

相対距離が３０万キロメートルの世界で１０００キロメートルって

どんな精度だ

普通に無理

>>638
アマテラスは、アブキールが常に自艦とオリオン大星雲の間に来るような
位置に移動したのだから、進路を修正しなくても射程内まで接近できる。
勿論、あの時、アマテラスがアブキールの予想進路から30万km以上離れた
位置まで移動してしまえば、アブキールは接近できなくなるわけであり、
アマテラスは、２話でキビ星系でしたように、容易に逃げることができる。
しかし、アマテラスは１対１の戦いから逃げられないという条件がある。
また、原作では、サンリパパの船からあまり離れることができなかった。

>>639
90万km先の300mの敵艦にプラズマキャノンを命中させる世界ですが、何か？
例えば、トラファルガーは、アマテラスが発射した直径4.6mのプラズマ球を
やはり数十万km離れた場所から迎撃してたよね。

>>641
話を簡単にする為にアブキールとアマテラスの初期位置を結んだ線に対して
垂直の方向にオリオン大星雲があったとする
アブキールの背景にオリオン大星雲を置くにはアブキールを中心に
９０度の周回移動を行わなければならない
アブキールにとっては進行方向が９０度変わり
まずそれまでの前進速度を打ち消した上に改めて前進加速を始めなければならない

何故　正確な観測をすませた射撃と不確定なターゲットに対する魚雷の射出を一緒にするのか

DVD２巻、今月も買ってきました

能登かわいいよ能登

スターシップ・オペレーターズの時代では
宇宙船はエーテル流の揚力で軌道を曲げています
エーテルのレイノルズ数については現在検証中です
エーテル流に対する絶対速度による動圧がローレンツ短縮の本質的な原因です

エーテル流体力学を考慮した艦体デザインのアマテラスに対し
ステルスを重視したアブキールはその機動力に於いて及ばなかったと見るべきでしょう

>>642
おいおい。それは、アブキールの進行方向とオリオン大星雲の
方向のなす角度がたまたま大きかった場合だけだろ。まんま、
　詭弁の特徴２：ごくまれな反例をとりあげる
だぞ。アブキールは星系外縁から何日もかけて接近して来てた。
もしもオリオン大星雲が直角の方向にあったら、アマテラスは
アブキールが蝕となる位置（星系外縁）までやなり何日もかけて
移動しなきゃならないだろ。実際はそんなに移動せずに済んでた。
（原作の記述では２時間くらいだったかな？）
つまり、たまたまアブキールとオリオン大星雲はほぼ同じ方向に
あったってことだ。ミユリが、始め、オリオン大星雲が明る杉て
アブキールを観測しにくいと言ってたことも、これを裏付ける。

>>643
一緒にしてないだろ。
正確な観測をしても誤差が1000km出る世界であれば、アブキールの
後方1000kmの位置で魚雷を爆発させるなど、あり得ない奇跡だろう。
だが、実際は、正確な観測をすれば数十万km先の4.6mが識別できる
世界だぞ。1000kmでも大き杉るくらいだ。

今にして思えば、ヽ(`Д´)ﾉ だの［;´Д`］だの能登かわいいよ能登 を、
一度に実況で出来たアニメだったんだな

>>647
最初にアブキールがアマテラスに対し直進していたとして
アマテラスは垂直に３０万キロメートルしか動かなかった　と
原作を読んでないので距離を１２０万キロメートルとして
正接０．２５は角度にして１４度
随分と都合のいい位置にアブキールはいましたね
艦長は馬鹿の子ですか

これは海上のステルス艦の話ですが余りにRCSを減らし過ぎた為に
レーダースクリーンに不自然なブランクが現れてしまい
設計を見直したという話があります
ステルス艦がわざわざ光源を背負う位置から接近するなど考えられませんよ

ワープアウトした時点から位置を暴露し
ターゲットが移動しようと進行方向を変えられないとしたら
こんな艦は何に使えと

>>649
>最初にアブキールがアマテラスに対し直進していたとして
>アマテラスは垂直に３０万キロメートルしか動かなかった　と
誰もそんなことは言ってないのだが。
原作にもアニメにもそんなことが判る描写は無かった筈だが。

>原作を読んでないので距離を１２０万キロメートルとして
普通、星系外縁は数億km遠くにあるものだが。

>正接０．２５は角度にして１４度
３０万も１２０万も勝手な妄想であり、根拠は皆無では？

>随分と都合のいい位置にアブキールはいましたね
『アマテラスが』都合のいい位置に移動したのですが、何か？

>艦長は馬鹿の子ですか
アブキールは、ワープアウト地点からアマテラスの駐留する
惑星まで一直線に進む以外に手はない。艦長にどうしろと？
馬鹿の子はお前では？

>これは海上のステルス艦の話ですが余りにRCSを減らし過ぎた為に
>レーダースクリーンに不自然なブランクが現れてしまい
>設計を見直したという話があります
だから何？　海上とほぼ真空の宇宙が同列に語れるとでも？

>ステルス艦がわざわざ光源を背負う位置から接近するなど考えられませんよ
だから、アブキールは光源を背負わない位置から接近してきたので、
『アマテラスが』都合のいい位置に移動したんだってば。
結果として、アブキールは光源を背負っても見つけられなかったし。

１１話と矛盾してない？

>>650
移動できない艦（例えば、自国の惑星を防衛している艦……
って、あの世界では殆どの艦がそうだが）を撃沈するのに使う。

>>651
図に書いてもらいたい
１２０万キロメートルは移動を開始した時点での
アブキールとアマテラスの距離
アブキールがアマテラスに直進しているとすれば
その進行方向に対して３０万キロメートル以上離れれば
アマテラスはアブキールの射程には収まらない

>>652
11話では、アブキールの同型艦がなぜあっさり撃沈されたのか
ろくな説明が無いので、何とも言いようがない。
ま、おそらく、アニメオリジナルの11話の方がおかしいのだろう。

>>654
だーかーらー、１２０万キロメートルと３０万キロメートルの
根拠は何だよ？　お前の妄想の産物だろ？
実際はお前の妄想とは全然違った。それだけの話だ。

>>655
ではどのような距離でどのような移動をすれば
描写の通りになるのかを示してもらいたい

予想進路から３０万キロメートル以上離れられない　というのは>>641の説明に従った
移動を開始する距離が１２０万キロメートルよりも早ければ視差は１４度よりも更に小さくなる

何故　擁護する人間の書くことはその度に違うのか
IDを見る限り同一人物のはずだが

>>647
つまり、たまたまアブキールとオリオン大星雲はほぼ同じ方向に
あったってことだ。ミユリが、始め、オリオン大星雲が明る杉て
アブキールを観測しにくいと言ってたことも、これを裏付ける。

>>651
だから、アブキールは光源を背負わない位置から接近してきたので、
『アマテラスが』都合のいい位置に移動したんだってば。
結果として、アブキールは光源を背負っても見つけられなかったし。

>>656
>ではどのような距離でどのような移動をすれば
>描写の通りになるのかを示してもらいたい
既に述べた通り、アブキールとオリオン大星雲はほぼ同じ方向にあったということ。
以下は俺の想像だが、何らかの理由（最短距離を通るとかワープアウトの制約とか）
で、アブキールはオリオン大星雲の方向から接近せざるを得なかった。そこで、
せめて最初から蝕にならないよう、オリオン大星雲の淵ギリギリの位置から来た。
たとえアマテラスが蝕でアブキールを探そうとしても、アマテラスは逃げられない
（アマテラスにとっては、オリオン大星雲に対して垂直に移動するのがベストだが、
必要以上にアブキールから離れられないので）アブキールに接近し会敵を早めざるを
得ない、とかね。

>>657
>予想進路から３０万キロメートル以上離れられない　というのは>>641の説明に従った
この点は俺の説明不足だった。
逃げることができない（離れた所で、アブキールが通り過ぎるのを待つ、も含める）
ということであって、常に３０万キロメートル以上離れられないということではないよ。

>移動を開始する距離が１２０万キロメートルよりも早ければ視差は１４度よりも更に小さくなる
オリオン大星雲の淵からの視差はかなり小さかったと考えられる。

>>65
>何故　擁護する人間の書くことはその度に違うのか
>IDを見る限り同一人物のはずだが
説明不足はあったが、書くことは何も変わってないぞ。

>>660
以下は俺の想像だが、

原作に「アブキールは軌道変更出来ない」なんて書いてあった？

是非聞かせてくれ。
君の想像とやらを

>>662
できるともできないとも書いて無い。
ただ、アマテラスがアブキールの位置をある程度予測できたので、大きな軌道変更をしてないのは確か

http://www.starshipoperators.com/novels/novel/009_01.html

少し不思議なファンタジーだから。
これで良いじゃないかよ。

難しいことを書き込んだからって、
解決される訳じゃないし。

作者の考えているのは
「蝕で探すというアイデアは余りに画期的であって
アブキールの艦長はアマテラスの加速する方向に同じだけ加速し
散光星雲を背負わない軌道を維持することなど
思い付きもしなかった」
というのが実際の所だと思う
アブキールに軌道を変更するのに必要な推力がないという
書かれてもいない仮定を持ち出されるのは作者にも迷惑なのでは

予想範囲を星雲の間にとらえることがそんなに不思議かね？
３年後に会敵する軌道なんて選択しないんだし
無駄に時間の掛かる軌道を選択すれば、アマテラスの逃げる可能性も増えちゃう
常識の範囲内の予想位置が収まればそれで良いんだから

あと推進については原作で書いてあるよね
推進システムは何を使ってるのか討議してる

加速後に減速して位置を変え、さらに数日単位の観測しているアマテラスと
そのポイントを射程内に納めながら通過するだけでいいアブキール
これほど条件が違っても接敵出来ないのか？

そう言えば　蝕も聞いていなかったな

終

>>667
横レスだが…

>アブキールに軌道を変更するのに必要な推力がないという
アブキールに推力が無いと主張している人は居なくて、
軌道を変更するとその噴射とかで位置がばれる可能性が
あるから変更できない、ということだと思う。

人工重力発生装置で外部に何も放射せずに加速するのはどうか

>>670
そのような描写もない

>>671
やあ　それはいい運動量の保存を破る超未来技術ですね

DVD第２巻のｺﾒﾝﾀﾘｰを聞きましたが…、ただの雑談じゃないですか(w
まったりしてよかったですけどね。

射程90万kmのプラズマキャノンより長射程で、無数の直径数cmの弾丸が亜光速で飛んでいく超兵器プラズマコイルガンと
それに相対速度がプラスされた弾丸がガンガン当たっても大したことないハンマーヘッドの超装甲の解説おながいします

８０１板　スターシップオペレーターズ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1112368768/

えっ、もうDVD二巻目でてんの?
ネギまだなのに．．

先日 友人から借りて全13話見た。チョット駆け足で説明不足で
分かりにくかったが面白かった。2クールならもっと面白かったのに
もったいないなと思った。

あと人の名前が覚え切れなかった。年とったかな　orz

>>677
Ｄ・Ｖ・Ｄ！　Ｄ・Ｖ・Ｄ！

近くを狙えるくらいアブキールはワープアウトから大体の位置は知られていて、
加速すれば噴射で位置を特定されてしまうということか…

レーザーキャノンなら耐えられても、見えない攻撃だから位置はばれないわけだ

>>676
ネギま最初から2ヶ月遅れだしな。
スタオペは別に普通。

>>674
威力に射程は関係ないよな?
真空中の実体弾だし。
相対速度って言っても光速の0.02〜0.08%程度だよ。
(数字は原作のトラファルガーと高速戦闘のレイテ戦)

一時に投入可能な電力で威力が決まるだろうから、
プラズマキャノンより威力はないと思う。
それに同時に多数の玉を加速させれば、それだけ一弾あたりの速度と質量は落ち込むし
命中確率だけのけずり用兵器でしょ。ガードの上からガリガリと…

>>679
普通にばれると思うが。

スターシップオペレーターズのDVD２巻目、買ったんですが。
おまけ要素のオーディオコメンタリー、第３話だけという
パッケージの表記なのに、どうしても再生できない。

１巻目のコメンタリーは再生できる機材でも、できない。

まさか、ディスク製造ミス？

再生環境は対応？

ＤＶＤもスターシップクオリティ！？

まあ声ヲタ以外は正直聞く価値無いよ
お菓子食って雑談してるだけだし

聞けても、聞けなくてもスターシップクオリティ？

すごいな、全方位でSSQじゃないか。

>>667
＞蝕で探すというアイデアは余りに画期的であって
アマテラスの超絶観測能力がなければ不可能な作戦
蝕で見つかるなんて考えて軌道変更なんかしない

王国艦の艦長は自艦がアマテラスに対して
スペックで大幅に劣ってることにまるで注意を払わないよね

そういうまともな敵を出したら練習生ばかりのアマテラスに勝ち目どんどんなくなるじゃない。
で相手の油断とミスで沈んだと印象付けないと、主人公たちが殺人テロ集団（テロ：武力を
もって政治的目的を達しようとする集団もしくはその手法）という野が印象つきすぎるし。

第２巻とまとめて予約してた第１巻ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
.....ＴＶ放送時って第１話はＯＰ無かったよね？(´･ω･`)
たしか歌のあとのシーンにタイトルだけかぶせて始まった覚えが.......
まあ、あらかじめ注意書きもあったしＴＶ放送も録画してあるから無問題なのだけど

>>684
声ヲタ以外は見る価値があるかどうかビミョーな本編でもある。。。

>>681
ばれるって、レーザーキャノンを撃ったら位置が？
それなら、大体の方向がわかっていればアマテラスはレーザーキャノンに耐えるだろうから勝ち目がないような…

つまりドラマCDで十分ということか

>>688
同盟も地球連合も武力で政治目的を(ry
流石だなSSQ。

>>691
正面以外、少し斜めから近づけば追加装甲のない側面を狙える。
精密観測中で回避運動も出来ないだろうから、
パルスレーザーでも傷つく側面を狙われれば、一撃で沈むのでは。

レーザー自体が散乱されなくて観測できなくても。
発射の瞬間に余計な影響を排除でき、100%の効率を実現されなければ、観測は出来るでしょ。

コンキスタドールの装甲はすごかったね

>>681
2400km/s+αの直径数cm(TVで見た感じで)の金属弾が当たったら
十分撃沈できる気が

ｽﾏｿ光速の0.8%じゃなくて0.08%か

兵器の威力は設定次第でどうとでも受け取れる
装甲がすごいんです

>>693
少し斜めってどれくらい？
影にするのが成功するには、相当狭い範囲に絞り込めているはずだが…
100分の1°でもずれたら役に立たない装甲なのか

今日、11話と12話みますた。

回頭回頭いってるから、なにがあったのかとおもったんだけど、そういうこと
なのかwww

しかし船体がみしみし壊れそうな勢いで回頭してるのに、意図した位置で
ぴたっと停止できるもんなんだろうか?
スラスターふかしまくって止まる程度の勢いなら、半重力場つくる必要な
んかないんじゃね?

あと、スタオペ後期あるよね。
なんか1クールだと足りないって。

しかし、突っ込みどころは満載だったアニメだけどさ、やっぱり
こういうのは年に一本くらいは必要だと痛感したよ。

SFってのはラノベ好き系アニヲタのココロのよりどころっつかそ
んな気がした。

大艦巨砲主義は永遠だね。

>>695
参考までに2400[km/s]の100[g]の物体がもつエネルギーは2880億[J]。
仮に1000発被弾と考えて288兆[J]。
だいたい物質・反物質反応3[g]分ぐらい・・・
ＴＮＴ火薬換算だと63[kt]ぐらい・・・
初期の原爆ぐらいですな。（計算間違ってたらふすまソ）

>Q：プラズマキャノンより、レーザーキャノンの方が射程が長いんじゃない、普通？
>Ａ：高出力のレーザーを収束させるのは技術的に難しく、有効射程距離は最長でも一光秒（３０万キロ）というのが定説となってます。
>しかも高出力のレーザーはナノ秒（セカンド）・・ほんの短時間しか照射できません、だから「ビーム」でなく「キャノン」というわけです。
らしいけど、十分の一の240km/sの弾1発でも300ペタワット級レーザーキャノンを9.6ナノ秒照射するのと同じエネルギーやね

＞あと、スタオペ後期あるよね。

ＤＶＤがバカウレしたらあるんじゃない。
その可能性は私は極めて低いと予測するが、きみたちファンの奮起次第では
ひょっとしたらひょっとするかもよ。（ｗ

>703せん方がｴｴ。
だいいち船が沈ん＄し。まるきり仕切り直す方がまだしも可能性あるｎじゃまいか

少なくとも脚本とコンテ（切ったのは主にｶｿﾄｸ）を変えなきゃ

何なら荒廃した王国軍の成年士官がおんぼろ戦艦で地球連合に立ち向かう話とかでもいいよ

このアニメ一番の謎は放送時間帯だと思う。
何故に6時？
普通に深夜枠でいいじゃん。

漫画の方が終わったな。
打ち切りっぽい中途半端な終わり方。

DVD 二巻のジャケットはサンリとシノンか。
第一艦橋常駐組ならともかく、やはりサンリ一人だけではビジュアル的に問題があったのだな(ｦｲ

それはそうと、後期を現実にするには、DVD 何パッケージ売れればいいんだろう。
CG 多用とはいえ 1 話あたり 500万円はかかってるだろう。てことは、全 13 話の制作費合計が 6500万円。
DVD 1 枚あたりの利益は・・・１巻 2000 円、2 巻以降 5000 円というところか。
簡単のためにDVD 収録 1 話あたり約 2500 円の利益とすると、26000 話分ぐらい売れればいい。
なので、1〜13話合計で 13000 パッケージ、、、というあたりが損益分岐点かな。良く知らんけど。

後期シリーズのためには、たぶんこれの 20% 上乗せぐらい売れなきゃ無理ぽ。ますますよく知らんけど。

サントラやスペシャル CD は、全巻揃えるような稀有な人材しか買わんだろうから無視する。
また、一応メディアミックスだし委員会制で作ってるけど、原作本とかの利益が角川から還流するかどうかはよくわかりませぷ。(＜識者プリーズ

しまった、肝心の、TV 局に放映権売るというのを忘れてた。もっと少なくて良いのか・・・＿|￣|○|||

制作費とかよくわからんが
バジリスクのファンドの話だと1話3900円で1万本以下だと元本割れだっけ?

放映権料ってもらえるのかな、身内のCMばっかりだけど…

>>708
制作費の見積もりが安すぎるね。

>>710
もらえる。
制作会社はTV局に納品して代金を受け取る。

TV局はその番組枠を販売して、制作費を回収し利益も上乗せする。

その番組枠を買うのが原作関連の会社であろうがそうでなかろうが、関係なし。
雑誌で自社稿と呼ばれる自社およびグループ会社の広告は穴埋め+宣伝のためで
これには広告料が発生しないのが通例だが、ＴＶ番組においては自社内作業で完結
しないので、通常の商取引形態になる。もちろん細かい条件面での変動はあると思わ
れるが。

この熱意は何なのだろうか
凄みのあるスレッドだ

>>708
１クールアニメだと最低でも1話あたり1000万は必要らしい。
中抜きされて実質の制作費は500万くらいかもしれんけどね。

DVDで第１巻を見てるんだが、小惑星の影で航行してる最中に艦橋内を舞ってる破片のような物は一体何だ？

ますみんが食い散らかしたお菓子のかす

>714
有害な宇宙線です。三体合体します

DVDの2巻ってコメンタリ三話の方にしかついてないのか......
最終話までコメンタリつづくんだろか。

忘却みたくとちゅうでコメンタリ打ち切りにならん?

1話でレールガンを撃たれた時の距離が100万2千Gメトリクス(？)だったのが
小惑星の影に入って近づいたはずなのに120万Gメトリクス(？)に増えていたのと
2話でプラズマキャノンの命中まで22秒かかるのはDVD1、2巻でそのままだったけど
8話で艦長がワープ承認コードを入力する場面で、なぜか主砲発射許可画面が表示されるのと
13話の地球連合艦隊がレーダー画面上で、射程を示す扇形より遥かに遠いアマテラスに攻撃しているのと
アマテラスの爆発に巻き込まれて4隻沈んでもサブモニターの表示が変わらないのはDVDでちゃんと直るの？
とてもそんな余裕ないか

13話むしろ、作画を直して欲しい

最終巻まで出るんだろうか・・・・
売れてるのかな？店頭で見ないけど。

4/22

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3 スチームボーイ　通常版 アニメーション BVS 2005/04/14
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8 デビルマン　プレミアムセット 伊崎央登 TOE 2005/04/21
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10 ケロロ軍曹　９ アニメーション BVS 2005/04/22
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18 火垂るの墓（０５．０４） アニメーション WHV 2005/04/22
19 遙かなる時空の中で〜八葉抄〜　四 アニメーション KE 2005/04/22
20 映画クレヨンしんちゃん　暗黒タマタマ大追跡 アニメーション BVS 2005/04/22

とりあえずトップ20には入ってないな。

>>632
１Ｇの加速を１分間続けたとして秒速６００メートル
時速にして２１６０キロメートル
一日の移動で５１８４０キロメートル
観測なしには概算すら出来ないよ

>>722
>>>4 ああっ女神さまっ　１ アニメーション BVS 2005/04/22

2chでは評価が低いというか、飽きられまくってるレスしかついてない
割にはうれてんな

まあ、この20作品に割り込むにはつらいデキだしなぁ〜。

このランキングみてると2chで激しいアンチが暴れてるからって
世間の評価が低いとは限らないのがよくわかるね。

あんだけ騒いだ月詠も下の方だもんな。

シノンのサービスシーンを入れるとか
アイドル活動映像を入れるとか

しても無理か。

このスレでもキャラ萌えはほとんどいなかったかな。
原作信者も買いそうにないし誰が買ってるのやら？

2ｃｈに集まってくるのは、
他にはおおっぴらに語り合う場所を見つけられない
少数派に属する人間ばかりだから。