マクロスゼロ　Part16 【やるなぁシン!】

マクロス20周年記念作品　OVA 『マクロスゼロ-Macross Zero-』
シリーズ全５巻　発売中

マクロス総合公式サイト
http://www.macross.co.jp/zero/
バンダイビジュアル マクロスゼロHP
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/
ビクターエンタテイメント MACROSS NET CAFE
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/macross/

マクロス関連スレッドリンク集
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexc.html

【前スレ】
マクロスゼロ Part 15
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846881/

★前スレを埋め終わってから書き込みましょう。

■過去ログ
マクロスゼロ Part15 【前スレ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846881/
マクロスゼロ Part14〜ゆうかたん萌え♪
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1100427061/
マクロスゼロ Part13
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098635405/
マクロスゼロ Part12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096976870/
マクロスゼロ Part11
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089992818/
【第四章】 マクロスゼロ Part10 【発売】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084535989/
【フォッカー】 マクロスゼロ Part9 【イワノフ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074379944/
【俺は】 マクロスゼロ Part8 【シャイアン】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070115739/
マクロスゼロ Part7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067060773/
【２１世紀の】 マクロスゼロ Par6 【マクロス】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057462798/
【蒼き】マクロスゼロ pert5【死闘】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053997303/
【地上の】 マクロスゼロ Par4 【星】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047804631/
【海と】 マクロスゼロ Part3 【風と】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041768096/
【20周年】マクロスゼロ Part2【記念作品】
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10395/1039597480.html
　＠＠きたきたあ！！！マクロスゼロ＠
http://comic.2ch.net/anime/kako/1025/10256/1025612867.html

★F＆Ｑ（ｺﾋﾟﾍﾟ）

Q：マクロスゼロがシリーズ初めてなんだけど他には？
A：
初代関係　　 超時空要塞マクロス（TV)
　　　　　 　超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか（劇場）
　　　　　 　超時空要塞マクロス Flash Back 2012（OVA)
２関係　　　 超時空要塞マクロス２（OVA)
プラス関係.　 マクロスプラス（OVA)　マクロスプラス MOVIE EDITION（劇場）
７関係　 　 　マクロス７（TV)　マクロス７ 銀河がオレを呼んでいる！（劇場）
　　　　　 　 マクロス７ アンコール（OVA)　マクロス ダイナマイト７（OVA)

Q：時代の流れは？繋がりは？
A：マクロスゼロ→マクロス→マクロスプラス→マクロス７→マクロスダイナマイト７
マクロス２はパラレル。SS、PS、DCなど河森が関わってるゲームは公式。
ただ繋がりはそんなに重要ではない。

Q：見る順番は？
A：特に無し。気に入れば見ればいいし、気に入らなかったら見なければいい。

旧作の話題、その他詳細は懐かしアニメ板の各マクロススレを参照。
http://comic5.2ch.net/ranime/

でも見なきゃ気に入るかどうかわかんねーよな

>>4
一巻だけ借りるとか
でもOVAならわざわざ一巻借りるくらいなら全巻かまとめた奴借りちゃえばいいんだよな

>>1
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

御疲れ様です。中島技術主任。

イワノフの身長・・・・フォッカーの身長が２１８ｃｍ（劇場版）だとしたら
イワノフの身長は２１５ｃｍぐらい。

前にネットオークションで設定書をコピーしたのがあったんだけど
一部それがのっててダウンロードした。
今思えば買っとけばヨカタ。

でけ〜

http://cgi23.plala.or.jp/y-mode/img-box/img20050204202851.jpg

あげました

ｳﾎｯ

>>9
ケイティって､本編公開前まではもっと見せ場がある
キャラだと思ってたよ・・・


マオとサラの画になんか､固くなってｷﾁｬｯﾀ♥

ノーラもでけ〜

待て、フォッカーはゼロの公式だと190cmくらいになっとるぞ
それに218cmじゃ柿崎よりでかくなるから彼が目立たなくなっちまう

そこはあれ、劇中劇ですから。

しかし、あんまりデカいとパイロットに不向きな気もするんだが
特にヴァルキリーはバトロイドという人型にもなるし(パトレイバーでは背の低い奴がパイロットに選ばれてた)
ふたなりプリキュア

初代キャラ
フォッカー　２１６　（２１８は俺のミス
カッキー　２０７
マックス　１８３
輝　　１７８

公式は１９０ｃｍぐらいか。
でもあんまり信用できんな。何せあのＨＰだからな。
シンの身長は１６８ｃｍか。
>>15
２１６でＶＦ−１にのってるフォッカーはかなりやばいらしよ。

カッキーって何だカッキーって
つか、一番低い輝でも178ってスカル小隊全員パイロットに不向きじゃないか

カッキーは柿崎の事です。

おまけ
バサラ　１８４
イサム　１８０
ガルド　１９５

>>18
いや分かってるけどなぜフォッカー風なのかと

とりあえずフォッカーを公式設定に合わせてみる(柿崎以外全員-26cm)
フォッカー　１９０
カッキー　２０７
マックス　１５７
輝　　１５２


今度は逆にマックスと輝がミニモニに片足突っ込んじまうな

>>20
あだなみたいなものだよ。
我らのカッキー。

気になったので今みてみたらフォッカーの方がカッキーより大きかったよ

正確な数字は昔アニメ−ジュの付録に付いて来た大辞典に載ってたような気がする

つか、220cm付近だと普通にパイロット選考から省かれるだろ
アクロバット飛行士になろうにも多分免許下りないだろうし
ソルジャーとしてならいいかもしれんが、的がでかい＝死に易いだからなぁ

琥珀色の男の夢ですね

OTMによって､２ｍのﾌｫｯｶｰでも150cmの輝でも同じ飛行機に乗れます。

OTLに見えてしまった･･･。
ところで実写版マクロスやるならインデペンデンスデイよりも今フジでやってる
ようなシナリオの方がいい。デストロイド使って反応弾埋め込んで隕石破砕とか。
戦闘とか歌とかはもういいよ。

じゃあテレビ観てろ

>>27
みております。そして泣いてる。
今のシーンをマックス、ミレーヌ、ガムリンでやったらどうだろう。
そんなこと考えてる自分が最高にキモイと思った。

そんなのマクロスじゃなくてもいいし
歌うアニメが見たくないなら別のアニメ見ればいいんじゃない

今、なんか面白いテレビやってるのか？
反応弾使えるデストロイドはモンスター系だけだろうな。
シャイアンは見事なやられっぷりのおかげで好き。
オクトスは見慣れない機体だから好き。

関係ないけど今日、ガンダムシード、見忘れちゃったよ。
先週も見忘れた。

なんだよ、結局自己犠牲の精神でジ･エンドかい・・・。
でもエアロスミスの歌はカコイイな。

>>30
今日はドラグナーが30機ほど撃墜されますた

３０機はすごいね。
ＶＦでは３０機も落とすのには弾が足りないな。

>>26
> ようなシナリオの方がいい。デストロイド使って反応弾埋め込んで隕石破砕とか。

マジレスすると、グランドキャノン使えばいいのでは。

>>32
ほぼ一機で捌いちゃってるあたりあっちのシンちゃんはヘタレじゃなくなってきた。
スレ違いですんません、では落ちます。

こっちのシンは別にヘタレでもないぞ。
ただ顔つきパイロットの中で一番弱いだけだ。
そして顔つきパイロットの中では声に特徴がなく
普通っぽい。
シンは普通のパイロット。これにつきる。

シンが並みのパイロットだったら、冒頭のF-14×Mig戦でシンに
助けられた奴等の技量はどうなんだ？

ｶｯｷｰなんかも､入隊時の能力評価はマックスと同じ��A�＆]定を
受けてたんだよね。

グランドキャノンの反対側に隕石が来たら使えないな。
やっぱ反応弾かな。

いや、技量とかじゃなく性格面とか。
目立つような人間じゃないってこと。
能力面は普通よりは強いけど顔つきパイロットよりは
弱い。この場合、顔つきパイロットとはイワノフ、フォッカー、ノーラの事。

隕石は太陽にフォールドさせて処理すればいいよ。

ナチュラルが死ぬのは可哀相
コーディネーターは死んでもまた作れるから別に可哀相じゃない

>>36
対戦闘機ならそれなりの腕はあったがゼントラーディ相手じゃダメダメだったってことだな

続編待ってられないから、「愛おぼ」をフルCGで全26話のTVバージョンって、だめかな。

米空軍のパイロットって身長制限あったよね。190センチだったと思うが。

>>41
統合軍は多分アメリカ主導だろうけど、やっぱ人不足で
そんなこと言ってられずに柿崎とフォッカーも入隊できたんだろうな

所詮「ひょっとして女ができたせいかな〜？」の奴だ
ニックネームより、柿崎が一番しっくりくる

統合パイロットで背が低いやつってあんまりいないな。
７、プラス、初代、シン以外のゼロメンツはみんなでかい。
確実にこいつは低いといえるのは、低いのはミレーヌ、マイクロンミリア、
トーマ（ＶＦＸ２）、モア（Ｍ３）だけか。

ミリア市長背が低いのか
マックスと同じくらいあるのかと思ってたよ

マイクロミリアは確か１５０台だった記憶がある。

第25話 「バージン・ロード」見たら、マックスよりマイナス１０�aぐらいじゃないかな。

バージンロードってスタープロじゃなかったっけ？

一番かっこいい機体はSV-51イワノフ機

マイクロン装置の縮尺が大き過ぎて
ミリアはあの身長

常態の巨人サイズを、対比物との比較で見て、当てはめてみたら

本来168cm程度、つまり人間女性の平均値位はある

設定では、巨人の中でも異常に大柄なブリタイが13m強

カムジンが10m半位
、ミリアは9m後半だ
ちなみにバトロイド形態のVF1Jが13.68m
YF21バトロイドが18m後半

ブリタイって昔はバリバリのパイロットだったの？

設定によれば、指揮官型のゼントランは専用設計
とはいえ、経験値を積む為に戦闘機(空戦ポッド)に乗ることはあったとか

指揮官として部下になめられないようにデカく設計されてんのかもな

やはり和解したあとの世界のパイロットの強さは
一般的なゼントラン、メルトラン＞＞一般的な地球人なのだろうか。
Ｇに耐えられるとかそういう点をいれて。
確かヴィフィーダって純メルトランで視力は５．０ある。
逆にゼントラン、メルトランは怒りやすい、短気などの
メンタル点で劣るのでその部分のほうが有利になるのか。

元々ゼントランとメルトランは戦闘用に調整（製造）された種族だからなぁ
カルチャーショックを受けて多少温和になったとはいえ
何か強いショック等で理性が傾いただけでも戦闘本能が優先的になるんだよな

ハーフってどれくらい身体能力、精神的なものは
引き継いでるんだろう。
ミレーヌ「ぎったんぎったんにやっつてやるんだから。」
（確か似たようなセリフはあった。）
エミリア「ぶっ殺す！！」
ミリアの子供は結構過激だよね。
ワレラ・ロリー・コンダーは戦闘本能は残ってるようには
見えなかった。あいつらも怒るのか？
ヒモ生活を送ってるらしいが。

まぁ、エースのミリアの娘ですし

ゼントラン三人組はカルチャーショックがでかすぎて
精神が地球人一色になっちゃったんじゃないんですかね

タカラがレーザーウェーブのデザインで訴えられないのが不思議だ･･･。
あれどう見てもVF1Jだろ･･･。

ゼロでVF-1観たかったなぁ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://inadu555.hp.infoseek.co.jp/boya.onpticon2.jpg
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/anime/transformer/tf/Destron/razerwave.jpg
レーザーウェーブみたら似てるな。
オマージュってやつか。
>>60
金も時間もかかるから無理だろう

ガルドは冷静を保ってて切れると爆発したな。
個体に差がありってことか。
でもゼントラーディだけで構成されたマクロス艦とかあるから
差別とかあったのかな。

マクロス2のジーナはメルトランのクォーター(おばあちゃんはミリアか？)だったが
マックス一家といいパイロットとして能力が高いのが多いからやはりパイロットとして
強みになるGへの耐性や視力とかも受け継いでるんだろうか

>>61
最近のシリーズの新しいジェットファイヤーはｶﾗｰﾘﾝｸﾞ以外はVF1Sの面影がなかったと思った。

>>62
去り際に書いとくがシルビーの婆ちゃんがミリアかどうかは疑問。
仮にそうだとしてミリアの曾孫とかならありうるが年代的にミレーヌが子供産んでも･･･。
もし僅かな可能性があるとすれば超高齢出産で第8女が(ry
ただネックスはジーナスファミリーの遠戚という設定だった希ガス。
違ってたらごめんね。

ところでモアラミアは養女だから設定にある7人姉妹の中には入ってないんだっけか？

新米です。
狂おしく即出でしょうけど教えてくださると感謝しまつ。（＿ ＿）

１．サラと鳥人は死んだのですか？

２．最後にエンジンないシンのＶＦはどうやって飛んだんですか？

３．最後に、シンはどこに飛んでいったのでしょう？

質問ばっかりですいません

>>64
１．シンと一緒に異世界に飛んでった。
２．鳥の人が持つ超能力で。
３．今は衝撃頑駄無に乗ってる。

以上

>>64
１．最後の爆破シーンを撮影したために、鳥の人の模型は破壊された。
２．天井からワイヤーで吊り下げた。背景は合成である。
３．撮影セットの後ろのほうに飛んでいった。

>>64
１　サラは生きている。鳥の人の機能は生きている。
なぜなら歌で鳥の人の重力制御が起きるので、（２巻のラスト）
サラが死んでいたらラストはサラだけの歌でＶＦは浮かばない。
鳥の人の機能が死んでいたら、村の住民が歌ったところで
空母アスカは自由落下する。
どこにいるかわからない鳥の人に村の住民の歌が聴こえるか？という疑問は
ハスフォードが歌は単なる振動じゃない、時と場所を超えるといってる。
これはこういう設定だと理解するしかない。

２　１巻か２巻で研究者が鳥の人は重力制御できるっていってる。
２巻の終わりで岩が浮いてるけど、あれはサラの歌で鳥の人の重力制御が
動作してるからと考えるべき。４巻は悲鳴が歌と理解するしかない・・・・。
そうするとラストでサラの声がＢＧＭで流れてるのをサラが歌ってると解釈すれば
サラが歌って鳥の人の重力制御で持ち上げていると考えられる。
何で歌がキーなの？というのは、それはそういう世界だから仕方ない。

３　わかりません。個人的には地球に帰ってきてもつらいだけなので
惑星ゾラあたりにサラとフォールドしてればいい。

２≠神話、２＝パラレルワールド

ありがとうです （＿ ＿） 7の歌エネルギー？ みたいなものかな･･

そうだね。村の住民の歌が場所も離れてる鳥の人に聴こえるのは。
プラスでもミュンの歌が場所を超えてるね。

鳥の人が歌で重力制御されるのは何ででしょうかね。
プロトカルチャーの時代、プロトデビルンを封印するのに
鳥の人に似たような兵器があったのかも。
アニマスピリチア波動砲で封印みたいな。

こうやって全巻見終わると、むしろ�UよりZEROの方が断然ど黒歴史じゃねーかよ

黒歴史？
ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

全部正歴史じゃん

�Uなんてどうでもいいよ。

板野　あれは『マクロス』という名前がなければ、大張ロボットアニメーションとしては成立してると思うんですけど、
『マクロス』の名がつくとちょっと引っかかりがあって。

大張ロボットアニメなんてどうでもいいし。

板野の名前を持ち出してまで否定したいか
そうかそうか

グラヴィオンでも見てるんだなｗ

確かにがっかりだねぇ　ぜろは･･･

次はマクロスゼロゼロかね？

初代前の話はつまらんからもう止めてくれ
ついでにマユゲは二度と製作に関われないようにしる

第三次スパロボαに隠しでSV-51でねーかな？
ジュドーがマクロスの倉庫内で発見とか。

マユゲが関わってないのはマクロス�Uだけ。
ＰＳ、ＳＳ、ＰＳ２のマクゲーでマユゲが関わってないのはない。
知ってた？ｗ

おまけでＤＣのクソゲーもマユゲが関わってる。

だから二度と関わらせないように(ｒｙ
そうでなくても奴に舵取りさせるのだけは勘弁してくれぃ

嫌なら目をつぶればいい

やなこった
マユゲとその信者が手を引けばいいのに

マクロス好きとはこういう物なのか
少し悲しくなってきたぞ

　　　　　　　　　　　　　　>>82
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ
　　彡､　　　|∪|　　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

SV-51のメカデザインに関しては最高である。

>>84
すまん、言い過ぎた
でもマユゲに舵取りさせると訳の分からんモンを作るってのは今回ので十分分かったと思うけど

TVシリーズにして舵取りの半分はスポンサー任せにせんとな
アルジュナとかと同じようなエコロジー的な雰囲気のマクロスを作られちゃちょっと困る
最低でも地球防衛家族のラインは保って欲しい

>>86
もういいよ。
どうせマクロスシリーズに詳しくないんでしょ。
そんなにマユゲが嫌いならマクロスジェネレーションとかでも
聴いて、マクロスを卒業すればいいよ。

だから信者うぜーよ

それしかいえんのか？ｗ
最近の若い人は知らないのに批判したがるのか。
マクロスジェネレーションをお勧めしたのは
マユゲが関わってないからだ。
教えたのはどうせ君はジェネレーションを知らないから。

氏ねよマユゲ信者
大人しく内輪だけで徒党組んでてくれ

おとなしくしてろってことはマユゲ信者の誰かが
ほかのマユゲの関係ないスレで暴れてるの？

マクロスに歌と三角関係とバルキリーさえありゃそれでいいや
あと信者とか気にする前に
どの「作品」の「どこ」が嫌いか見てればいいんじゃね

ID:DnZ9cGu2はただ単に煽りたいだけ。ｗ

＞やなこった
＞マユゲとその信者が手を引けばいいのに
↑バカ過ぎ

このスレはマユゲと信者の巣窟だな
あまり図に乗るなよ

イマイチ言っている意味が判らん
つまるところ
河森作品以外を持ち上げろと？
ガンダムとか？
ん？

いい返せないならもう引っ込めよ。ｗ

かーえーれ。かーえーれ。
↑初代ネタ。どうせわからないだろうからさ。

眉毛ならまだマシだ、押井なんかでてきてみろ、話が訳わからんくなって収集つかなくなるど

少なくとも今の眉毛よりは押井の方がまだマシだとｵﾓﾀ

眉毛はメカデザなど制作の一部に関わるのが良い形なんじゃなかろーか

もうマクロスは「三角関係」や「歌」といった縛り（拘り？）からは
離れる時が来たんではないだろうか


変化し続けるのがマクロスの良さというならテーマも変って良いのではないか、と
（今回の眉毛みたいなテーマはカンベンだが）

歌と三角関係なくなったらタダのロボアニメじゃん

今、マクロスゼロ全5巻見終わったんですが、
昔のサラが負けた誘惑とは何のことだったのでしょうか。
回想を見る限りではそういったシーンはなかったと思いますが。

２，３巻の回想でじじい（教授）から首飾り貰ってたでしょ

あれ

外の世界に憧れを持っていたサラが
外界の良い物をあげようとか言われてそそのかされて
あのじじいを遺跡まで連れてって褒美に首飾りを貰った

で
そのスキに血を採られたが
教えで血は採られてはならない大切な物だったので
それを深く信じていたサラはこの事をトラウマに感じていた

そのせいで外界からのカドゥンを嫌う

>102
ありがとうございます。
確かに首飾りかなとは思いましたが、
あれぐらいで誘惑に負けたとかいうのは厳しすぎる気がしますね。
まあ、遺跡まで連れて行ったことと血を採られたことに結びつけると、
確かにトラウマになるかもしれませんね。
あと、もう一つ質問なんですが、ヌトゥクは長老でありながら、
サラほどしきたりを守ろうとしていないようですが、
理想と現実を割り切っているだけなのでしょうか。
サラがいなかったら島の近代化はもっと進んでしまっているのでは？
まあ、サラがいるからある程度気を抜いているようにも感じますが。

＞サラ
まぁ首飾りごときで心が動くわけが無いと思うし
都会に連れていってあげるとかそういう約束でもしていたんでしょうね

＞ヌトゥク
しきたりを守ろうとしているように見えないのは
過疎化のせいじゃないんでしょうかね
憧れや出稼ぎで島を離れて行く若人は止めようがありませんし
都会から帰ってきた若人が島の人々に都会の自慢すれば
外の世界に関心が向いて島から離れて行くのも当然と思えます
そのせいか半ば諦めて
しきたりを守って留まるも、外で暮らすもそれぞれ個人の判断に任せているような気がします
多分温和な性格のせいでもあるんでしょうけど

あと血液採取のさいにサラだけが異常な反応を示したのは
島全体の教えのせいではなくて、サラの父の教えとも考えられます

＞島の近代化
その島を所有している国の方針かもしれませんし
近代化工事着手の為の調査をする前に統合戦争が始まって
それどころじゃ無くなったのかもしれません

島にあったの近代を感じさせる物が発電機とテレビだけなのは
工事に着手する前に島の人々の反応を見る為の物かも
反対されれば中止するだけですし

あんな島近代化したところでどうせ発展途上国の領土だろうし売春街になるのがオチ
でもサラたんマオたんと文化できるのはいいな

で。。でかるちゃあ。。

それよりスパロボの新作でﾘﾝ･ﾐﾝﾒｲとﾗｸｽ･ｸﾗｲﾝのデュエットとという悪夢が現実の
物となってしまった件について

プレステ持ってない俺には関係なしですけど('∀`)

スパロボに参戦させるより
単体でゲーム作って欲しいよ
初代はもう出してるから次は７で

>>107
バンダイのやる事だから気にしない方がいいぞ

>>109
バンプレってまだ子会社なのでしょうか？

>>108
７はゲームボーイカラーで確か出来がいいのが･･･今回のスパロボにもプラスともども
参戦するそうですけど。アドバンスのシリーズにも出てたんですね。
この新作のｸﾗｲﾏｯｸｽor最終面では高確率でﾐﾝﾒｲがﾗｸｽに食われそうな予感がしますな。

･･･ところでなんで�Uやゼロだけ未だに参戦しないの(´・ω・｀)

サラVS近代化、需要による変化は、日本でも似たようなのはある。
１０５と同じだけど俺もそうなると思う。
バンコクでロリとやりたい！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1001296828/
きゃぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>110
ゼロは終わったばかりだからだ。まちがいない。

種がマクロスの歌姫をパクってる件について

歌で戦争を終わらせたわけではないのでパクりじゃない
というか
種ではやって欲しくないな

人間同士の争いを鳥の人みたいな兵器があるわけじゃないのに歌で止めれる訳ないだろ
種はもはやネタとして楽しむしかない
福田は普通に裁いたほうがいい

本当にやりかねないのが福田クオリティ

ガンダムといいマクロスといい
最近はどうも...

あれは歌で洗脳して、戦争を煽ってるんだよ。

マクロスと歌について語っちゃうよ。
初代マクロス　　ミンメイ　　　　アイドル全盛期
マクロス７　　ファイヤーボンバー　劇中ではわりと身近　　
マクロスプラス　　シャロンアップル　　現実ではテライユキ？だっけ。
流行らなかったがCMにでる。　
結構、現実と近いといえば近い。

今回はアイドルというのは存在しない。これはよかったと思う。
最近の音楽業界は、昔からそうだったのかもしれないが
どろどろしすぎ。はっきしいって印象が悪い。昔に比べ、黒いものが見えすぎてる。
タイアップも露骨過ぎる。特にアニメ。
初代世代ではないので詳しくは知らないが、昔はアイドルの
規律がきびしかったらしい。また遊んでてもばれないようにしてらしい。
技術の発展により昔は口こみや本の投稿などでしか知ることができなく
情報の伝達が遅かったが、今はネットのせいでいろいろなことが
広がりやすくなった。今じゃ、アイドルが下手な事をすればすぐばれる。
アニメと現実は違うが、アイドルがでても純粋に楽しめないかもしれない。
もうアイドルはいらん。これからは夢見る少女をだせ。もちろん夢はかなわない。
そういった点でマオ・ノームはいい。

マオは事情が事情なだけにアイドルよりドロドロしてる

否定するなよｗ
マオは純粋だ。モーションをかけたりするが純粋だ。
きれい　　マオ、エルマ、サラ
普通　ミレーヌ
汚れた　　ミュン
漆黒　　ミンメイ

漆黒　　ミンメイ

吹いた

ミンメイは近親相姦だからしょうがない

美砂は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ |吉|／　 　 .＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アスラン！　;´从>▼∧) ..＼ |明|／ ヽ
　　　　　　　　　　　I　love　you,　so〜♪　　　　 　i Wﾐ *ﾟーﾟ ）　 （(（▼）从　i
　　　　　　　　 　.〃.⌒ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　つ　　(ﾟーﾟ　 く,,i　　キラ！
　　　　　　　　　!（(（!´ﾞﾘ)）　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　 ﾉ　ﾉ　　⊂　　　　つ
　　　　　　＿__ﾉ ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ＿＿＿＿__　　　　　　　　（_ノ __ノ　　　　ﾉ　 ﾉ　ﾉ
..　 　 　／　　（ ((つ¶ つ　〜♪　. ／　　　　　　 彡　　　　　　　　（_ノ __ノ
..　 　／　　　 　 く/j_|j〉 　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　 ／　　　 　 　　し'し' 　　　.／
／　　　　　　　　　　　　　.／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それ種本スレに貼ってきてやれ

未沙も普通だな。

それにしてもイワノフはもったいない。
VFX-3で
統合軍側　プーチン・イワノフ（隠し機体　反応エンジン搭載型黒改良SV-51)
　　　　　　　ブリタイ・スーパージュニア（隠し武器　新型鉄パイプ）
反統合側　エイジスフォッカー（隠し機体　ゴーストXー9ブースター付き改良VF-1)
　　　　　　　コミリア（隠し機体　赤VF-22)
で、イワノフの血縁をだしてくれないかな。
ブリタースーパージュニアはブリタイの孫。ブリタイは確か後に宇宙統合軍司令だったし。

発売元が潰れてちゃ出しようがないな

製作元だった

>126
ＶＦＸ３はぜひとも作って欲しいな
ＰＳ２のマクロスは何か足りないし
やっぱりＶＦＸ２を知ってしまったら
あのヴァリアブルビューでないと空戦してる気分にならないよ

たしかにイワノフは殺すには惜しい
バラバラにしなくても一瞬だけ脱出装置がうごいてそうな演出入れて生死をぼかしてくれた方が良かったかも

あれだけ人殺しといて自分だけ生きようってのは甘いだろ

VFXシリーズやった事ないんだけど、時代的にはどこら辺なんだ？

PS2のマクロスはあれはあれで好きだよ。背面とび、レーザーミサイル落とし、
マクロスOPの再現（転がりガンポッド）、虐殺もできるし。
PS2マクロスはVF−１操作。VFX-2は板野サーカスという感じ。

イワノフは、真っ黒な機体、スカルに剣が刺さったマーク、
VFとの戦いで被弾したのはガンポだけ。
フォッカー、ノーラ、イワノフは甲乙つけたがいほど
俺の中では好きなパイロット。
シンも好きだけど上と比べると劣る。

>>131
VFX-2はAD２０５０年。
VFXは多分AD２０４９年。

>>133
反統合とか出てくるから一瞬ゼロの時代かと思っちまった

反統合はいつの時代でもいるよ。
描かれてないだけで。
それよりおまえのID、かっこいいな。CPU。

本当にCPUだ
しかし、一旦壊滅した反統合に対して統合軍は懐柔したゼントラーディまで擁してるんだし
勝ち目あんのか・・

大丈夫なんじゃない。
AD2050年だと移民も安定してるし、統合軍の規模のほうが
圧倒的にでかいんじゃない。

統合軍からすればただの紛争鎮圧みたいな感じなのかな
明日ちょっくら1,2買って来てみるよ

>133
VFX1は２０４７年じゃなかった？

＋が2040年
7が2045年
VFXが2047年
VFX2が2050年

イワノフにはフォッカーをヒヨコ扱いじゃなくてタマゴ野郎扱いにして欲しかった

ミホミホがマクロス７から３年後とかいてあって、プロトデビルン戦が
２０４６だから足して２０４９にした。あってるかわからん。

俺はひよっこでよかったかな。
フォッカー→シン　ひよっこ　　イワノフ→フォッカー　　ひよっこ
５巻フォッカー「手間とらせやがってぇ」　３巻イワノフ「手間とらせやがってぇ」
知らぬまにやってるのか、それとも意図的にやってるのかわからんが
同じセリフがあるんだよね。
人前を気にせずキスするフォッカー（愛おぼ）とセークスするイワノフ。
あとはイワノフに酒を飲むシーンが欲しかった。　
個人的にこの二人は何かしら共通点があると思う。

>>139
叩けば割れちまうタマゴ野郎か

第三次スパロボαの最終面ではケツに卵の殻をくっつけたラクス(ミンメイの偽者で
全ての事件の黒幕=ラスボス)に対してミンメイやファイヤーボンバー率いる地球統合軍
が最終決戦を挑むシナリオになるそうです

最後はエターナルの艦橋にイサムのバトロイドが突っ込んでラクス死亡→ハッピーエンド

(･∀･)

むしろガルドがラクスの魔の歌声に悩まされながらも艦橋に神風特攻して欲しい

ここって年齢層、高いと思ったけどそうでもないのかな。
種は見てるけどどうってことないな。
マクロスとガンダムパイロットはメンタリティが基本的に違うよな。

だから此処で種の話はヤメロとあれほ（ｒｙ

いや、むしろ土星観光してる最中に敵に遭遇してしまったヒカルとミンメイを
助けに来たフォッカーが強行偵察型ジンもろともラクスをあぼんすれば以後の
展開は問題ない。

>>117
あの女の歌は聞いたら最後、シャロンの歌やイシュタルの『死の歌』と同じまさしくブレインウォッシュメロディ

酒の勢いで日ごろの鬱憤からついラクスを撃ち落としてしまうフォッカー

「ヒィヤッホォォォォォーイ！！」
「せんぱーい、酒飲んでます？」
「バーロー！酒が怖くて戦が出来るかってぇ！ﾋｯｸ、、、　　うぉわっ・・・！！（ﾄﾞｶｰﾝ）」
「先輩？何が！？」

「・・・・な、何でもないんだなぁ、輝ゥ！！今度からは気ィつけろよ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼　　　／特攻突撃VF-0フォッカーVS決戦SV-51イワノフの
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　／プラス、ゼロでまだ見せたことのないような
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　戦闘シーンはまだかよ！！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼アクエリオンと平行してやれよ！！
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

>>145
初代より7とかプラス組が多いからね

2から入った香具師とか・・・

>>150
いや、７からもう１０年だ。何気にリアル７信者は歳をとっている。
ぶっちゃけ種ネタで遊びたいと思わない。
でもゼロネタならやっちゃう。
イワノフ「いつもいっただろう。種ネタはここではするなと・・・」
これが初代スレだと
カイフン「いつもそうだ。種ネタをするやつはスレ住民の事を考えない！！
かーえーれ。かーえーれ。」
７スレだったら
エキセドル「今日も種ネタがでていますな・・・」
プラススレなら・・・う〜ん、思いつかない。
一番ネタっぽいレスをできる作品は初代。次はゼロだと思ってる。
７とかだとファイヤー！！とかでてきちゃうからね。

ネットで管理人やってるリアル７信者のサイトって何かベクトル違いすぎて居づらい

それは居なくなればすむことではないのか？
俺は２ｃｈ以外の場所にいかないからわからん。

数少ないファンサイトだから居続けたいんだけどなぁ

俺はコテハンのところは嫌だから２ｃｈしかやらないからわからんな。
うぜーよ。バカ。とか気楽にかけるし。コテハンであるところは我慢も必要だよ。
２ｃｈやここでうさばらしをするといいよ。

ミラード「お前のポケットにはもう一つ入ってる」
イサム「何でありますか？」
ミラード「種だ！」

VF-0開発史を書いてくれよ。マユゲ。

>>158
マクロス落下→研究→VF-0完成(反応エンジンは追いつかず)

http://www.aeronautics.ru/archive/grumman/f-14_tomcat/f-14a/page_19.htm
スカルF-14

yahooトップにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
これでファン層が広がれば新作が・・・（；´Д｀）ｙ-~~

Yahoo!のトップページ、リロードしまくらないとVF-0表示されんかったョ

小ネタ
なぜポスターのＶＦ−０は下から見上げた感じで描かれてるのか？
答えはまだＶＦ−０の上のほうのデザインが決まってなかったから。

諸兄方、今3話まで借りてみましたよっ。
CG使った戦闘はかなり良くできててビビった。VFー0初登場のときとかね。
海や緑や光の絵がすごく綺麗。
てな感想。

ＣＧ臭すぎて、がっくりきたのは、私だけだろうか･･･

多分、俺は深夜やってたｲﾆｼｬﾙDの糞CG見すぎたからかも

あ、あと昔流行った「神々の指紋」てトンデモ本思い出した。

俺は逆にＣＧの正確さが好き。
この辺は趣向の差かな。

そんなもんかねぇ･･･

ＣＧ使ってる割に大昔のアニメくさい演出だと思ったが･･･

第一巻あたりで特にそう思った。

http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/01_talk/itano06.html
結局、予算がないから学徒動員という事になって、（ＣＧは）プロ半分・学生半分でやったんです。そのわりには、頑張ったなあ、という

ヒヨッコにやらせる時点でマユゲ達のこの作品への姿勢が窺えるな

ベテランばっかり使ってたら新人育成できんし
未来を考えてるからいいんじゃないの？

マクロスヲタクな人はその事を２年前に知ってると思うよ。
初代マクロスも河森も美樹本も大野木も初心者だったし
なんとも思わないな。

>>172
予算がないからってかいてあるじゃん。ｗ
こいつらにはアクエリオン、マクロスのＴＶシリーズの時に
その力を発揮してもらいたいね。
多分、そのままサテライト入社だろうな。河森もそうだったし。

オタクの人ってなんで上から偉そうにモノ言うのかねえ。

（予算があればベテラン勢を総動員するとでも思ってるのかなぁ）

消費者だから当たり前だろ
まさか「使える人材を発掘するんだ！」とか痛いことでも思っちゃってるわけ？

>>165
自分はゲームとか全然やらないからＣＧ慣れしてなくて、冒頭の空戦シーンではかなり違和感を感じた。
でも観ているうちに慣れちゃったけどね。

初見の時の感想は>164の人と全く同じだった。

>>172
>>175
別にベテランを使えば良いって訳でも無いと思うけどさ
少なくとも確実に使える奴を選ぶくらいの事はするべきだろ
マクロスゼロを人材発掘に使ってる時点でこいつらの作品に対する姿勢が窺えるわけよ

人材を発掘？学生を使ってるっていうの嫌なの？
マクロスの設定とか河森と美樹本が大学の授業中とかに
やってたんだぞ。アニメ作るのに学生とか関係ないじゃん。
マクロスで河森、大野木、脚本デビュー。美樹本、作画監督デビュー。
全員２０代前半だよ。
プロという肩書きが作ってるアニメならほかにもあるし
そっちみればいいんじゃん。
ＯＶＡなんて天地無用、新ゲッター、トップを狙え２、戦闘妖精雪風
いくらでもあるぞ。

別に学生がどうこうという訳じゃないって。実力があればどんどん使えばいいさ
ただ、「実力があるかどうかも分からない奴を使って作りました」としか聞こえないから気に入らないのよ

不毛だな

ID:kKA7yQgwは憶測で叩いてるだけじゃん。
＞「実力があるかどうかも分からない奴を使って作りました」としか聞こえないから気に入らないのよ
その学生スタッフが実力ないとは板野はいってないじゃん。
インタビュー読んで自分が勝手にそう思って文句いってるだけ。
本当は叩きたいだけなんだろ？ｗ

>>181
IDがCG

>>182
いや、予算が無いから学徒動員っていう発言から窺えるだろ
ゼロは「失敗してもい〜や別に」くらいの姿勢で作られてたって受け止められても仕方ないぞ
結果的に作品に関してはある程度の品質は保っていたと思うけどさ

手抜き臭かったら学徒動員に対して叩かれてもおかしくは無いんだが

＞少なくとも確実に使える奴を選ぶくらいの事はするべきだろ
あとプロ半分じゃ不満なの？だったら７０％の割合だったら
よかったの？
＞マクロスゼロを人材発掘に使ってる時点でこいつらの作品に対する姿勢が
＞窺えるわけよ
人材発掘に使ってるとは書いてありませんよ。

>>183
別にそう思わないよ。
じゃあ予算の低いアニメで韓国に動画を投げてるのは
やる気がない証拠なの？ 止め絵をよく使ってるのは？
俺は、学徒動因なんて言葉は、板野がガンダムのセリフを
真似ただけだと思うね。
では学生じゃなければ誰がよかったんですか？
どっちにしろアニメは作らなきゃいけなかったんですよ。

あー、もうわっけわかんねーよ！！
学生がどうこうじゃなくてたまに作るマクロスくらい本腰入れろやって事
ちゃんと実力があるという確証があるなら学生だろうが赤ん坊だろうが何使ったって構わねーよ

予算無いから学徒動員だから手抜きてのがすごい飛躍。

サテライトに無茶言うなよ

VF-0武装などでCGのミスが多々あったじゃん。
あるはずの武装が無かったり、またその逆だったり。
その部分は学生たちが担当したものかは知らないが
インタビューであんなコメントされちゃあ
矛先はそっちにいってしまう。

別にマクロスも革盛も胃田野も嫌いじゃないよ
でもせっかくのほぼ10年ぶりのマクロスなんだしちゃんとやって欲しかった
作品自体はストーリーがアレだったがCGに関してはよく頑張ったと思うよ

だから実力がないとはインタビューでいってない。
もちろんあるとはいってないが、なければ使わないだろ。

おまえは勝手に学徒動因という言葉を見て、学生のやつらは
実力がないと勝手に思い込み文句いってるんだろ。
そして人材を発掘とかいってるが、そんな事はインタビューに書いてなく
学生を使うことを人材発掘だとおまえが勝手に思い込んでる。

>>189
マクロスプラスでは街で壊れた頭部が最終のラストでは
もとに戻ってる。
街の戦闘シーンでＹＦ−１９がガンポッドを落としてるのに
なぜかゴーストの時、ガンポッドを撃っている。
こんなのはＣＧのミスではなく昔から。
こんなミスはマクロスだけでなく、探せばほかのアニメでもある。

本腰もなにも限られた予算の中でなんとかせにゃならん。

それとも予算さかないBANDAIに文句あるの。

ほんとわけわかんないね君

>>191
実力があるかどうかは知らんが経験不足なのは明らかだろ
勘違いされたくなきゃ「新しい風も入れてみようと考えて」とか付け加えろっての

些細な発言から勝手な憶測でここまで文句言われるのか。
アニメ作る人も大変だな〜

それってさ
ミスった学徒のスタッフが悪いんじゃなくて
簡易ミスに気づかなかった監督が悪いって意味合いでも取れるんだが

>>コブラバトルしてる人達

もういいだろ？

>>194
クリエイターだもの
万人受けするものを作るのは難しいがその努力を怠るようじゃ終わってるぞ

>>195
普通にそうだろ
もしかしたらさっさと発売にこぎつけたいからスルーしたのかもしれないけどな

何だ、結局河森叩きしたかっただけなのか
遠回しだなぁ

>>193
君はスタッフでアニメを見たりしてるの？
勘違いされたくなきゃって、普通は君みたいなとんだ考え方はしないよ。

「新しい風も入れてみようと考えて」、、、こんなもんいれたって経験不足なのは
変わらない。

叩きたいだけなんだろ？ｗ

>>195
監督は総責任者だからそうなるだろうね。

実際できあがったたCG部分みてよくできてると思ったならもういいじゃん

あと、予算的な問題は監督の努力じゃどうにもならんよ。

>>198
だから嫌いじゃないって何度言えば(ry
欲を言えば宙域戦闘も欲しかったけど本編の前の話だから無理だろうしな
俺が気に入らなかったのは自然がどーのこーの煩かった事ね
今時そんな陳腐な話題持ち出したところでどうかなって事

>>200
ちょっとシビアに言うが、決められた予算内で頑張るのも監督としての実力の内
最近のBANDAI自体が激しく気に入らないけど

虫とか緑とかの絵きれいでよかったけどなあ

＞消費者だから当たり前だろ
こんな事いって、マジギレしてるからＤＶＤ買ってるのかと思ったら
レンタルか。レンタルで借りるのも消費者といえば消費者だけどね。

>>203
俺は植物は嫌いじゃないが、虫はだいっきらい。
でも時代の流れで止めようにも止められない外からの文化という
テーマは好き。

>>202
そんなの当たり前のこと、きびしくもなんともない
だからね〜
限られた予算内で精一杯の努力出来てないてのはどのコメントから読み取れるの？
経験ある人揃えるには予算足りない→学生。此はしかたないしょ

>>204
言い訳になるかもしれないけど、気に入ったらDVDは買おうと思ってたよ
残念ながら、DVD買って保存しようとは思わなかった
総集編が出て一つにまとまったら買ってもいいかな

>>205
何かアルバイト感覚なのが気に入らん
実力が保障されてんならもうそれでいいけどさ

じゃあどうしてほしかったんだよw
・プロ雇ったら予算足りない
・限られた予算のなかで作品を完成しなきゃならない

この状況で貴方が監督ならどうしますかあ


なんか社会経験ないガキの我儘みたいだよ

>>202
プラスよりスポンサー少なかったしねぇ・・・

>>206
アルバイト？
実力？

はぁ

＞決められた予算内で頑張るのも監督としての実力の内
↑おまえの意見
＞結局、予算がないから学徒動員という事になって、
＞（ＣＧは）プロ半分・学生半分でやったんです。
↑制作側の意見

学生を使ったのは予算の関係。
その学生が実力がないなんて板野はいってない。
しかし、学生は実力がないと勝手に思い込んで、叩いてる。


正直に叩きたいだけでしたといえばすむぜ。

>>209
ちゃんと書き込み読めよ
実力が無いとは言ってないよ。経験不足なのは明らかだけど
ただこの関係の事を学んでる全ての学生に実力があるのか？
ちゃんと実力があるかどうか見抜いて起用してたんならもう文句は言わないよ

河森自身じゃねぇんだからそこまで細かい事がわかるかよ

＞ただこの関係の事を学んでる全ての学生に実力があるのか？
＞ちゃんと実力があるかどうか見抜いて起用してたんならもう文句は言わないよ
そんなこと、書かれてないからわからないでしょ。
君はゼロのＣＧを見てどう思ったの？

うわ、下らねえ言い合いｗ

書かれてもないことを勝手に想像して文句言ってた訳だ あほらし

分かったよ、DVD全巻買えばいいんだろ
買ってやるさ






ヤフオクで

誰もＤＶＤを買えとかそんな事はいってない。ｗ
ID:kKA7yQgwは憶測でスタッフを叩いてるので
ただ単に叩きたいだけにしか見えないだけ。
嫌いじゃないっていっても、説得力がない。
わかったかい？坊や。

分かんないです

久しぶりにかなりのアホをみた

戦闘シーンに力が入ってなくて
人間ドラマばっかだったからキレてんだな

↓通常運行に入ります

河森が学徒動員だった立場から初代マクロスに関わった時は
既に他作品での経験もあった。

今回マクロスゼロで学徒動員された人材の中、
他作品で経験を積んでいた人物、または
将来的にマクロスシリーズを引っ張っていきそうな
期待を感じる者が居たか？

>>219
ごめんそれ正解

追い詰められたらやはり開き直るしかないんだなっ
たは！

>>221はマクロス７を1クールだけ見て見限るタイプ

正直、誰がどの部分をやってるとかわからない。
マクロスシリーズは河森が引退したら終わりなんじゃないの。
マクロスシリーズってガンダムシリーズとも違うし
ゲッターシリーズとも違うし。
＞『ＭＡＣＲＯＳＳ　ＺＥＲＯ』をやっていた班が、サテライトの
＞『（創聖の）アクエリオン』というのを継続してやって。彼らは
＞僕がいなくても、いいものが作れるので
板野がこういってるんだから、板野の言葉を信じれば
とりあえず制作は大丈夫なのかな。

>>221
もう遅い。そしてその言い訳もきつい。

>>223
本当につまらないと思ったら一ヶ月でドロップアウトするんで流石にそれはないよ

ハリウッドで実写化してくれよ、
アメリカで人気あるんだろ、

アメリカは敵に核弾頭を使うのが好きだしね

>>226
そうするとフォッカーがケツあごのデブになったりすんのかな〜

アメさんの実写化ってｶﾞｿﾀﾞﾑゲーがトラウマになってるのか
あんまりいい印象が無い。

そもそもアニメの実写化自体がナンセンス
これを思いついた奴の気が知れない

でも、結局マユゲは見事に釣られたんでしょ

ぽしゃったけど、別にその事に関して河森は関係ないよ。
そもそもドラゴンボール、エヴァンゲリオンやるっていってるけど、本当にやるのかあやしい。

続編を創ろうとしないマユゲに対して、製作側の使ったエサの１つがハリウッド化
じゃなかったかな？
製作側がどこまで本気だったのかは別として

違うよ。

ある雑誌のインタビューで「ハリウッドで１度話があって立ち消えになったけど、
今なら韓国や香港とやれると思う」みたいなこと言ってるから、
少なくとも彼自身は乗り気だったみたいね

ハリウッド映画の餌に釣られたとプラスのムックで言ってる。

すんません、途中までレンタルしてきたんですが
続刊借りるかどうか微妙になってきました
つーか、シンが急に色気づいたのは何故？
鳥の人の電波？、それともフォッカーの汁でも輸血されたんでしょうか

全部ブッシュが悪い

>>236
クライマックスにも戦闘シーンがあるから見てもいいんじゃない。
ｵﾁを含めてストーリーはまぁ､人それぞれの感想があるだろうけど・・・

>>236
>シンが急に色気づいたのは
シンの本命はサラマオじゃなくてフォッカーだったっていうことは全員もう気付いてる事実だよ。
種みたいな幼稚な関係じゃなくてこういう男になりたいといった憧れとしてね。一条君はｱｸﾛﾊﾞｯﾄ
しながらあちこちで賞金稼いでる最中だから適任が主人公のシンに回ってきた。

ゼロは庵野のナディアと同じだよ。途中で糞な展開になるのが目に見えてきたので５巻に
予算の大半をつぎ込んだと思われ。まあ３巻の人間細切れや戦闘シーンはどの巻も面白かったけど。
あとゴースト装着のVF0がｽｰﾊﾟｰｱｰﾑﾄﾞﾊﾞﾙｷﾘｰ�Uに見えるのは俺だけ？

マクロスゼロはOVAであるために、それを見る人の多くが、過去のマクロス作品のファンである。
だから、作品としての評価はマクロスファンの視点から見たものばかりになってしまう。

マクロスファンの多くが求めているのは、カッコいい戦闘機の戦闘シーンであり、それさえあれば何も要らないと言う人もいる。
だから戦闘シーンの少ない4巻などは非常に評価が低い。
結果としてマクロスゼロは、マクロスファンの求めていたものでは無かったのである。

しかし、マクロスファンではない普通の人から見たらどうか？
可変戦闘機にもドッグファイトにもこだわりの無い普通の人から見ると、作品全体のテーマやストーリーは決して悪くない。
ある意味で4巻はもっとも重要な回である。
作品全体としての評価は全く違ってくるだろう。

だから、もっと多くの人に見てもらうために地上波で放送してみたらよいと思う。

放送するにしてもアニメ専用チャンネルかWOWOWが関の山
パトレイバーはNHKのBSでやってたが

遥か昔、
マクロス�Uを地上波で夕方から放送したことがあった、
俺がはじめてマクロスを見たのはその時だった。

>>235
それに近いって河森はいってて、高梨はＯＶＡと映画化で釣ったっていってるから
あんま関係ないのかと思った。河森の方のインタビューをもとにすると
何かしら良かったら最初からＴＶシリーズもありっていう話だったんだろうか。
高梨は河森マクロスが見たい！とかいってたから近作の感想を聞いてみたい
>>240
そんなことないって。７なんかほとんど戦闘シーンで良いのはなかった。
あったのかも知れないが頭に残ってるのはガムリン十八番のメガバズーカランチャー。
初代スレも戦闘シーンの話よりキャラの話圧倒的にが多いし。
むしろあんまりマクロスシリーズにあまり興味がない人は
戦闘シーンだけっていうのが多いと思ってる。俺はね。

キスを見て鳥の頭が光る→キースーマカウケー
歌で花が咲く→７の最終話
マオのＢＧＭでマオの海中シーン→マクロスの伝統
歌で蝉が脱皮するのを助ける→シビルのシーン

上記のシーンは過去のマクロス作品を見てなければ理解し難い可能性がある。
戦争扱ってるならガンダムの政治、平和とかのほうがわかりやすいし。
正直、普通は何で歌なのって思うよ。
（鳥の人が何故、歌と関係あるのかはもっと説明すべきだとは思うが）

＞作品としての評価はマクロスファンの視点から見たものばかりになってしまう。
これは同意。アリエスの声の人は５巻でマクロスらしいっていってたけど
俺は２巻からがマクロスシリーズらしくなったと思う。

まぁ文句いう方が声がでかいからそう感じるのかも知れないけど
（現に文句しかいってないスレがある）
俺は４巻含めマクロスゼロは好きだけどね。
４巻の内容は今までのマクロスにはないものがある。
これについて書くと長くなるから省くけど、それはいい事だ。

長すぎるから一言で頼む

歌がキーなのはマクロスシリーズが好きでなければ理解され難い。

戦闘だけを好むのは小学生で卒業したから無問題

もっとグロにしてくれればいいよ

宇宙開発についての世論調査をやっています。

日本は宇宙開発をもっと積極的に行うべきだと思いますか？
http://admin.news.livedoor.com/webapp/question/list?id=38

日本がいかに少ない予算でやってきたのか理解してない人が多いのは残念。

>>247
種デスがあってそう

アメリカにとりあえずやらせとけばいいよ宇宙開発なんて

>>249
グロなら他のはどうでもいいってことでもないんだよね
そもそも種自体をネタとしてしか見てないから。あんなサヨマンセーアニメ見せられて
いい気分の奴はそうは居ないぞ
過去にクソサヨどもに命を奪われた警察官の事を考えろ

サヨ・・・？
種死にそんなの入ってたんだ？
そんな思想が？
へぇ

>>251
連合軍＝今のアメリカみたいな感じだからな
サヨどもにアメリカを間接的に叩く内容にしろとか言われたんだろ福田は
今のブッシュアメリカは好きじゃないがそれよりサヨとかイスラム人の方がもっとウザいぞ

なんだかんだ言って途中で止めるのも気持ち悪いので、最後まで借りて見ました
うーん、まあ見て良かったです
一部キャラクターの後始末が美しいとは言い難いけれど、お話はそれなりの結末を迎えてるし、
戦闘は（プラス程では無いにせよ）まずまずの迫力があったし
なによりモンスターが可愛いし

>>238-239氏ありがとう

シンが急に色気づいたのは落とされて、軍からしばらく
離れて、島で生活してる間に緊張の糸が切れちゃったんだろ。
あとエドガーにきつい事いってたけど、実際いなくなって
心境が変わったのもあるだろう。
４巻の話によると昔は普通の人間だったんだし。

>>254
要するにシンは俺は一人で生きていくんだみたいな風に周囲にはクールに振舞っては
いるが内心本当はみんなとわいわいヤリたいと思っていたガッシュベルの清麿のような
奴だったということか。

あと頑駄無作品で大量にミサイルが使われるのはちょっと不愉快になる。
美濃粒子なんたらのせいであの世界では誘導はほとんど使えないんじゃないの？
全てﾎｰﾐﾝｸﾞでなくてｽﾄﾚｰﾄに設定してあるのなら話は別だが。
それとVF11Bのﾊﾞﾖﾈｯﾄとかならともかく、接近戦に移行する前にその場で踏みとどまって腰から
ナイフをいちいち取り出すのはすごく無駄な動作でその間に何故敵に狙撃されないのか疑問に思うのだが。

基本的にガンダムのミサイルはストレート
外れたらそれまで
大抵ビーム兵器を使うのであまりミサイルは使わん
使う時と言えばそいつが旧式だったり、機体自体のコストを下げる為だったりする

ナイフを逐一止まって取り出すのはそういうアニメだから
メリハリつけてかっこよさをアピールする為

それに近いのかな・・・？
両親が殺されて、いつのまにか軍人になって、フォッカーみたいに
余裕がなかったんでしょ。で、気をはってたがあっけなくやられて
相棒が死んだと思い、軍から離れる生活をしてるうちに
緊張の糸が切れ、気がぬけた。戦わなくてもいいわけだし。
で、昔の性格に戻っちゃった。そして、そのまま５巻まで続いた。
やたらとチンコ棒に笑いのツボがはいったようだけど、そういう笑えるような要素が
軍艦にはなかったという事が、あの１巻冒頭の性格の要因なのはあると思う。

>>255
未納散布されても熱誘導ミサイル(レーザー誘導じゃない)は使えるはず

大体直進のミサイルって何よ。速さも大してないし砲弾とか使ってた方がまだ低コストだって

>>255
> あと頑駄無作品で大量にミサイルが使われるのはちょっと不愉快になる。
> 美濃粒子なんたらのせいであの世界では誘導はほとんど使えないんじゃないの？

それ、ガンダムだろう・・・・

直進ミサイルでも発射の時、ちゃんと計算されてる。角度とか。

>258
スレ違いだけどさ
ミノフスキー粒子は高度な集積回路の動作にも影響を与えるそうだ
その影響から遮蔽するにはどうしても規模が大きくなってしまう
という説明があって俺は納得した

ようするに誘導能力が高いとはいえコアファイターサイズのになってしまう高性能誘導ミサイルを搭載することは
戦闘機としてはちょっと問題があるということじゃないのか？

マクロス世界の慣性制御装置は規模が大きくなるほど制御効果が大きくなるというのと似たような理屈かな？
でかいリガートやパワードスーツは慣性制御で自重の一部をカバーするけど
コンパクトなVFでは慣性制御装置のメリットが小さいから空力に頼った機体構成になる　と

イワノフがエンジンを切ってミサイルを回避したのはガチ

種世界ではVF0やSV51以外のバルキリーや反応弾は無意味です。
でも今度のスパロボはそこのところの設定どうなんだ？
核融合動力源の機体がうじゃうじゃいるぞ。

友人の家で某戦闘妖精少女なるアニメ見てきた。
話はツマンネーし、バンビジュ某アニメの宣伝にも使われて
原作ファンも悲惨だなーと見ていたが
本編途中でSDF-1マクロス強行型を出しやがった。
部分的にモザイクかかっていたが、なんかすげームカついたよ。

>>264
忘れ去られたアニメの例として出てきたな。

っうか、雪風5巻っていつ出るんだ？

>>263
ちょっとコアな話になるけど、確か種のNジャマーは核分裂は妨害できても核融合は防げない
反応エンジンとかの仕組みはよく分からんし、Nジャマーキャンセラーとか出ちゃってるけど

窒素が燃料になる不思議エンジン。
ＶＦ−１７とＶＦ−１のエンジンはまた別物らしいが。

>268
VF-1は熱核タービンで
VF-1７から熱核バーストになったんだっけ？

熱核タービンはジェットエンジンの延長みたいなものだけど
熱核バーストは水爆(というか反応弾)焚いてその反動で飛ぶようなものかな？

ttp://the.animearchive.org/movies/macross/macplus/macplus.mpg

誰か、これと同じようなものをゼロでも作ってくれないか？

調べたら１７，１９も熱核タービンだった。

そんな事よりＳＶ−５１にも弱点があるっぽい。
それはファイター、ガウォーク時は下の状況がわからない。

マクロスゼロの取材地、ピピ島での出来事
板野「動くなっ。河森。地雷だっ！！」
河森「歴史にイフはないよな。」
板野「俺は君の名を残すつもりはないぜ」
河森「覚えてる？初代マクロスの時、不眠普及だったの。」
板野「ああ。」
河森「覚えてる？マクロス�Uにショックを受けたのを。」
板野「だれだったけな？新しいマクロスをやろうと思ったのは。」
河森「ふふっ。だれだったけな？プラスの取材時に戦闘機のろうっていったのは・・」
板野「動くなよ・・・・」
河森「うっ・・・・」

そしてマクロスゼロという作品ができた

ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/

誰か、これと同じようなものをゼロでも作ってくれないか？

初代マクロスなら超ロリコン要塞ランジェって
パクリアニメがあったなー
ttp://u.skr.jp/512/files/11168.jpg

スレ違いですまんが一応張っとく。↓の一番下の機体が今日の見所らしい。
ttp://www.gundam-seed-d.net/mechanics/index.html

そういやちょっと前この番組にｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗで出たやつそのまんまの車が登場してた
んだがこういう場合デザイナーの河森に金とか入るの？まあ他の作品のメカが登場
するっていうのは同じ製作会社だとよくあることだがさ。今はあんましこういうの
見かけなくなった感じがするのだが。

スレ違いとわかってるなら書くなボケ

死ねよ種厨が
ってかバビってギャンとドムを足して２で割った感じだな
中途半端に1からやり直そうとするからパクリ機体しか出てこないんだよ

>>277
> ってかバビってギャンとドムを足して２で割った感じだな

ダンバインの後継のビルバインに似ているような・・・・。

ガワラデザインを操縦しきれない監督の不甲斐無さが良く出てるよ

>>276-277
ごめん、以後気を付けます。当方実はGｼﾘｰｽﾞをリアルタイムで観たのは種1が初だったんですよ。
俺は昔ガキの頃長野に住んでたもので名古屋･テレ朝キー局が80年代？当時の県になかったんですね。
ﾌｧｰｽﾄはどうだか知らんが乙と乙乙はTBS系列のローカル放送でしてたが見た記憶があまりない。
その後長野朝日放送が出来たのだが俺の住んでた地域はド田舎で電波状況が悪く朝日だけテレビが写らんかったんだ。
でも山の高台などに住んでた同級生の奴等はドラえもんとかスラムダンクやら見れてたらしい。
日ﾃﾚやﾌｼﾞのキー局がテレ東系の番組を買って放映していたのでSDｶﾞﾝﾀﾞﾑ大行進(ｱｲｱﾝﾘｰｶﾞｰの前番)やﾃｯｶﾏﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞとかは
見れたので満足していた。だがVが始まった頃から次第に友達連中の関心がSDｶﾞﾝﾀﾞﾑからﾘｱﾙへと移って行った。
BB戦士以外の話題に付いていけなくなった時にあの赤い変形するF91･･･じゃなかった、ﾌｧｲﾔｰﾊﾞﾙｷﾘｰが現れた。
それはもう衝撃以外の何物でもなかった。突っ込みどころありまくりのｱﾆﾒだったが俺は毎週日曜朝11時にテレビの
前に座るのが日課になっていた。あのSeventhMoonｲﾝﾄﾛのﾁｬﾝﾁｬﾗ♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗ♪の音を聞く度にこう何か体の中から
熱いものが沸々と湧き上がってくる感覚はあれが最初で最後と言っていい位のものだった。ｸﾗｽの女と男すらもGWの
話で持ちきりだった(オタっぽくない奴でさえ)時に俺だけただ一人ﾏｸﾛｽ7に夢中だった(大体日曜の昼は部活に行く奴が
多いし、俺が｢7面白いよ、ﾋﾞﾃﾞｵ録画でもして一回みてみなよ｣と友達に勧めても｢あんな子供番組どうでも(ry･･･。
30年前の機体でｿﾞﾙﾝを倒しまくる市長or7女、ﾌｨｼﾞｶがｷﾞｷﾞﾙのﾗﾝﾁｬｰで貫かれた時のｵﾙｺﾞｰﾙ、金龍隊長の歌いながら
ﾌﾙｱｰﾏｰﾄﾞVF11Cでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりながらも敵艦にﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞで突入、ｶﾞﾝﾎﾟｯﾄﾞ撃ちまくって特攻死(ﾌﾟﾗｽ冒頭の銃剣ﾌﾞｯ刺し
よりｶｯｺ良いと思う)、ｷﾞｷﾞﾙが歌った日、最終話歌合戦の大ジョイント･･･。厨房みたいだがあえて言いましょう、『７』
こそマクロスシリーズ最高の作品だと!!�Uとゼロも観ましたがこの2作品はファンの方々には申し訳ありませんが双方
共通のｷｬｯﾁｺﾋﾟｰまんまの印象でした。ちなみに俺が朝日観れるようになった頃には名古屋ﾃﾚﾋﾞのGGGで土曜夕方のロボ枠
が終了した後でした。うざい×7下記子でスレ汚し真に申し訳ありませんでした。何書いてるか文章変になってきたので
落ちますね。バビってハンブラビのリファイン版じゃないんですか？･･･とぎれとぎれに観てるけど種のMSってなんか�U
臭いと思う。･･･俺の頭はまだ小学生っぽいな。だからある程度種が楽しめるのか。

＞↓の一番下の機体が今日の見所らしい。
ミンメイガードというものがあったよ。
＞デザイナーの河森に金とか入るの？
はいらないよ。俺も詳しいわけじゃないが
メカデザイナーとして雇い、お金を払って描かせるので
版権そのものは払った制作会社、つまりサンライズが持っている。

種の話題が嫌われるのは、河森と関係ないからじゃないですか？

あと種は過去に似てる部分がガンダムファンには気にくわないようですね。
マクロスヲタには関係ないことですね。
ゼロの戦闘はＶＦとして今までのシリーズより洗練されたもの。
河森が２０年の総合的なものといってたけど、俺はマクロスシリーズに詳しいから
俺はそういってる理由がわかるね。

あと俺は創聖のアクエリオンのほうが楽しみ！！
子供とか関係ないんじゃないですか。

　　 　/||￣￣|| ∧∧ ＜ﾃﾞｶﾙﾁｬｧｧ-!!!
　∫　 l　||＿＿||(,/⌒ヽ、
　旦　[l　| ,,― とﾉ　　　ヽ　
　|￣￣￣￣￣(＿＿＿＿)

　　　 　/||￣￣|| ∧∧ ＜H2A打ち上げ成功、火星基地も夢じゃねえな！
　∫　 l　||＿＿||(ﾟ∀ﾟ)ヽ、ﾁｮｯﾄｷﾚﾁｬｯﾃﾀ
　旦　[l　| ,,― とﾉ　　　ヽ　
　|￣￣￣￣￣(＿＿＿＿)

ロケットの打ち上げくらい、何年も前からやってること。
いままでロクに打ち上げられもしなかった日本の技術が
ヘボ過ぎただけ。
日本が火星基地なんて､アニメの中だけ・・・

アクエリオンスレでマクロスゼロだのマクロス７だのとほざいてるヤツ
まじウザ杉。

アメリカのミサイルのピンポイント攻撃と同じで
ロシアや中国のロケットは成功例しか公表しない。

>>286
俺のことじゃん！！

反応エンジン積んでるヴァルキリーって大破する時の描写が大した事ないのが多いけど、
あれって本当は核爆発してるんじゃないの？

>>289
核融合は核分裂とは異なり、炉が破損しても連鎖反応的に爆発することは無い。

>>290
そうだったのか・・
じゃあ反応弾ってどういう仕組みになってるんだ？

原爆に爆弾付けて爆発させても原爆がブッ壊れるだけで
原爆自体は爆発しないんでないの？

現代の水素爆弾は、水素と重水素のプラズマを瞬間的な高温高圧状態にして核融合を起こし、爆発させる。
高温高圧が維持できなければ核融合は起こらない。
水爆の場合は、核分裂爆弾を用いて瞬間的にその状態を作り出している。
爆発させるので一瞬だけでいい。

一方核融合炉では、
磁気などでプラズマを閉じ込めながら、常に外部からエネルギーを与えて加熱し続けることによって、核融合を維持する。
装置が破壊されれば、プラズマの温度が下がって核融合が維持できないので、自然に停止する。
現在ではプラズマの温度が維持できないため、実用化されていない。

　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ヘ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉトｉｉｉｉｉｉｉハｉｉｌ　ｉｉｌ　 ｌｉｉｉハｉｉｉｉｉｉリｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉリｉｉｉｉハ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉトｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　何いってるのか　
　　 /ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉｉ/--トｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉト　＞　わからないよ！！
　 rｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　　 >反応弾搭載してるＶＦが
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^　撃墜されたら
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"時機周辺に反応弾の
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、爆発が起こるの？
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ー--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉教えてよ。カヲル君
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ー　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ヘ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `、　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ー- ,,,...... -ー''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　 'ムｌ　　　`　、　　　,, ''"　 〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ

ウランやプルトニウムなどの不安定な物質は、常に一定の割合で崩壊を続けている。
原子核が崩壊するときには、核エネルギーとともに中性子が放出される。
その中性子が、周囲にある別の原子核に偶然に衝突すれば、その影響によって原子が崩壊する。
ウランの量がある一定より多く一箇所に固まっていれば、原子の崩壊と、中性子の放出による連鎖反応が起きる。
この量を臨界量という。

例えば広島型原爆では、
臨界量以下の半球形のウランを二つ作り、その二つを火薬の爆発によって衝突させ、臨界状態にすることによって、
核分裂の連鎖反応を起して爆発させる。
長崎型以降では、中心の一点に向かってウランが圧縮されるような構造になっている。

このような構造の原爆が外部からの力によって破壊された場合、
離れていたウランが接触して、臨界量に達したりすれば、核爆発が起こってしまうことになる。

また、中性子の放出を制御棒によって遮断することで連鎖反応を抑制し、一定したエネルギーを取り出すものを原子炉という。
このような原子炉が破壊された場合、
もし制御棒が故障すれば、原子炉の連鎖反応が止まらなくなって核爆発が起こる可能性がある。

水素などの軽い元素の原子核同士を接触させると、核が融合して重い元素に変化し、同時に膨大なエネルギーを放出する。
通常の原子は原子核の周囲を電子が回っているため、原子核同士が接触することは無い。
しかし、物質の温度を上げていくと、原子核の振動が大きくなり、やがて原子核と電子が分離してしまう。
この状態をプラズマという。
プラズマを高温高圧状態に保つことで、原子核同士を衝突させ、核融合反応を起こすことが出来る。

重水素とトリチウムのガスを瞬間的に温高圧状態にし、プラズマ化して核融合爆発を起こさせるものを水素爆弾という。
核融合は本来放射線を出さないが、現在はこの高温高圧を作り出すために核分裂爆弾が用いられるため、そこから放射線が出てしまう。
また、核分裂を用いずに核融合を起こす爆弾を純粋水爆といい、現在は実用化されていない。

マクロスの世界で言う反応弾とは、純粋水爆のことではないかと思う。

また、核融合から持続してエネルギーを取り出すためには、このプラズマの高温を維持する必要がある。
そのためには、磁気などによって閉じ込められたプラズマに対して、外部からエネルギーを与え続ける必要がある。
外部から与えられるエネルギーよりも、核融合によって発生するエネルギーの方が大きくなったときに、
初めて動力源として使えるようになるが、現在はまだ実用化されていない。

マクロス世界の熱核バーストエンジンは、
核融合の熱によって空気を膨張させ、後方にジェット噴射することによって推力を得る。
同時にタービンを回すことによって、吸気と発電を行い、発電した電力の一部はプラズマの高温を維持するために使われる。

このエンジンがもし破壊されても、プラズマが冷えて核融合は停止するので、暴発するようなことは無い。

熱核バーストエンジンではなくて、熱核タービンエンジンだった。

とりあえず大丈夫ということですね。サンクス

ガソリンも使わない上に爆発もしないなんてなんとエコなメカなんだろう

でも燃料なしは作品を作る上ではやめたほうがよかったとか
グレートメカニックでいってたね。

燃料という名目の元で戦闘シーン短くしたいだけじゃないのかと
でもいくら燃料あっても弾薬無限ってのは難しいからあまり意味がないか

本だすの面倒だな。
話の展開でどうとかいってたな。
燃料が切れて欲しいんだけど切れてくれない。
ＶＦ−０は燃料があるけど、燃料があるってことは
本来はＯＶＡみたいな短いものより長い尺で
威力を発揮するみたい。

万能ロボットに無敵主人公ではつまらない
欠点があるからこそドラマが作れる

燃料無限だったら燃料切れでピンチって言う演出できないし
空中給油シーンも出るわけ無いしな

俺はあのシーンは初めて見た。
どうやって給油機のゴムホースをＶＦ−０にさしてるんだ？
ガウォークになって自分でさしてるのか？

でも近年は最強ロボ、最強主人公が好まれている。
特攻突撃のゴテゴテＶＦ−０が俺は好きだよ。
ＶＦってステルス性を気にしてるせいで
ゴテゴテ装備って少ないよね。

>どうやって給油機のゴムホースをＶＦ−０にさしてるんだ？
>ガウォークになって自分でさしてるのか？

( ﾟДﾟ)・・・・

劇中の表現がおかしいのか。>>304がおかしいのか･･･

俺がおかしいんだよ。
戦闘機とかぜんぜんわかんない。
知識がないからどうやってゴムホースというかチューブをさしたのか
マジで疑問を持っている。

ちなみに俺のイメージ


チューブをだしたら自分でさして燃料を補給してくれ
　∨
給油機−−−　　　　　　　　　ＶＦ−０＜わかった


給油機−−−ＶＦ−０

空中給油。

そもそも戦闘機の空中給油の仕組みが分からない
あれって給油機から燃料を噴射(ガソリンの水柱の断面積は極めて小さい)して直接戦闘機の
給油口に入れてんの？

薄っぺらい知識だが､通常の飛行機の空中給油って
ジョウゴみたいなのが先っぽに付いたアームが
伸びてそこに、給油機のホースを垂らして差し込んでると
思っていた。

＼
　 -- ＞−
　　 　　 　　 ＼
　　 ＼
　　------------
　 　　／ ＼

少しは自分で調べやがれ、

空中給油の歴史とメカニズム
ttp://homepage.mac.com/izunton/BlueforceFiles/refuel.html

>>312
サンクス。

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　
　　　　　　 ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼
　　　　　　↑今、俺の頭はこんな状態。

航空機の空中給油を知らない奴でもマクロス見てるんだな
てっきり今時のマクロスなんてﾏﾆｱしか見てないかと思ってたぜ

ttp://www.ch-sakura.jp/asx/kyuyu.asx

これでも見ろ、よく分かるぞ。

これってまさか手動で位置合わせてんの？

>>315

思ってた以上にフラフラしてる･･･こんなもんか?

石油ストーブの場合は石油を補充する際に火を消すが、
飛行機の場合は空中給油なんてして危なくないのか？

>>318
そこら辺は精密機械ですから、色んな仕掛けでどうにかなってるのだと思われます

>>318
灯油は引火点が高いから、給油口からこぼれたところで
火なんか付きやしない

>>315 いいもん見せてもらった。

でもVF機なら､>>304の言うように
手を出して自分で差し込んでもいいかも。


しかし、給油ノズルが動くとはいえ、あそこまで飛んでる機体を
寄せていく技術と度胸はスゴイなぁ

フライトシムで空中給油やったことあるけど
とんでもなくムズかったな

結局、空中給油はうそリアル世界観を構築する小道具だったが
空中給油、その原理など知らない視聴者には補給をしてるだけという以外の
なんでもなかった。そして知らない人間のほうが多い。
４巻のスナップショットで４巻も空中給油があるのか、ウホッとか
いってる人がいたけど、俺はその理由がわからなかったが
今なら少しだけわかるな。
俺主観だが、今のロボットアニメ好きは河森や板野のように現実の兵器が好きで
ロボアニメを好きな人間より、大張のようなロボアニメだけが好きというやつの方が
多いと思う。
ガンダムも今じゃ、女の子の髪型はツインテール、オサゲ、御団子頭の例の用に、
長い砲身の銃をつけました、大きい剣をつけました、羽をつけました、
こんな感じだ。そしてそのほうが映像を見ても、武器としてわかりやすい。
種デスのビームで送電補給するのも映像としてわかりやすく、理解しやすかった。
マクロスゼロは、ミサイルの種類、現実にある補給の仕方を
使っているが？、普通の人はそんなのをわからないので
それを映像として理解し堪能するのは難しい。

マクロスゼロは非常にマニアックである。（素人からみて）

俺は大野木が脚本を担当したエリア８８のアニメを楽しめるタイプである。

でも気化爆弾とデイジーカッターって違うものらしいですね。
まぁ、細かいミスもあるんでしょう。
別にマニアックなのに否定的ではありませんよ。
ＯＶＡだからこれでいいんでしょう。
解説本をだせば買いますよ。はい。

確かに今のガンダムはちょっと大味すぎるな
羽とかデカいのとか俺的には逆シャア好きなんで文句は言えないけど、
毎回毎回それじゃ芸がない
強いのはたまに出すから面白いんじゃないか

種の本編は最悪だがｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾚｰﾑｱﾏﾂやﾘｼﾞｪﾈﾚｲﾄ、ｼｸﾞｰﾃﾞｨｰﾌﾟｱｰﾑｽﾞとかはカコイイ
MSVだけ今までに出てるﾌﾟﾗﾓは全部揃えている
ｱﾏﾂは1/100のブルーセカンドを改造して作ろうとしたが挫折した

また種の話題で悪いけど、何でいちいちムラサメとか変に日本語を使おうとしたり
刀みたいな武器を出したりするんだろうな
メカに刀は似合わない

マクゼロはリアル派とビジュアル派の両方を満足させようとしたのかな？
メカデザインはｲｲと思うけどアナロクな部分とトンデモ兵器な部分が
ごっちゃになって結局中途半端になった印象がする。
ちなみにオレは軍オタじゃないけどリアル派なのでマニアックにするなら
もちっと凝って欲しかった。

>>327
侍人気ですからかね〜。

先日、マクロスゼロを見終わりました。
これはバルキリーが出てくる地球少女アルジュナだったのですね。
河森っぽいと言えば河森っぽいが

君の解釈は、誠にもって正しいと思うよ。

まず富田祐弘を切ったのが痛すぎ。
しまいにゃアルジュナ化ですよ。
たかだが一端のメカデザイナーだった男が独裁政権なんてとんでもない。

4話以降のオナニー具合はアルジュナ並みだからな。
「便利便利と便利を人に押し付けるな！」
マクロスで言うセリフじゃねーよ

逆にマクロスにふさわしい台詞ってあるか？

>>333
セリフって言うか「文明発達による自然淘汰」っていうテーマは
あまりにマクロスと違うってことじゃないの？
さすがにアルジュナみたいに「この世の食い物は全部汚いから食えない」
までは突飛しなかったが

シンが空中給油後に離脱するシーンで、ＶＦのプローブがドローグに一瞬引っ掛かる描写がある。

　　　　　↑
マクロスファンにふさわしい台詞

アルジュナは、そういうアニメとしては決して悪くなかった。
しかし、マクロスの名で同じテーマをやったのが悪かった。

>>336
禿同。
高い金払って河森のオナヌーを見せ付けられてしまった。

マクロスのテーマって何かちゃんとわかってるの？
トイブックだと人によってずいぶん解釈が違ってたが
俺は歌、三角関係、ＶＦだと思ってる。
逆をいえば、これさえ含んでいれば何をやってもＯＫである。

＞たかだが一端のメカデザイナーだった男が独裁政権なんてとんでもない。
君は間違っている。初代からメカデザイナー以外でもかなり話に加わっている。

アルジュナを引きずってるのは確かだよ。
それをよしとするか、否とするかは意見が割れるだろうが。

>>338
今回は歌と三角関係をおざなりにして
自然の尊さを全編に渡って伝えたわけですね。
もうマクロスじゃないじゃん。。。

まぁ奴の自然馬鹿加減はマクロス7ダイナマイトのEDで
その片鱗を見せてたからな。
アルジュナ2が作れないからってマクロスでそれをやるなとは思うね。

>>340
鳥の人と歌がつながっている必然性は薄いが、
マクロスゼロを見て歌がおざなりというのはおかしい。
どこがどのように、なぜそう思ったのか、書いてほしい。
歌の基準の違いもあるが７からマクロス体験の俺は
おざなりとは思わなかった。

>>342
その前に君の歌の基準を教えてくれないと困る。
ヒロインが歌を歌えばそれでいいんか？

そもそもマクロスゼロには、「マクロス」と名の付くものが出てこないではないか、

鳥の人の名前がマクロスで、それにちなんでSDF-1をマクロスと命名した、
なんていう設定でも良かったのに。

これも新体道の力か。
カルトにはまるのも構わないけど作品に影響させちゃプロ失格やん。
近代の小説家じゃないんだから

拡大解釈をしてる部分もあると思うが・・・。

愛オボでミンメイの歌を聞いてエキセドルが
我々の遺伝子の記憶が呼び覚まされてるとかいう。
そしてプラスのラストにイサムがミュンの歌を聞いて
意識が戻る。あれは歌が聞こえたことにより、脳みそにたまった
血液の流れがよくなったと思うね。
さらに７のラストでスピリチアを吸収された花束の少女が渡した花が咲くシーン。
７劇場で歌で銀河コスモスの種に芽がでる。
ゼロのアリエスの言葉で細胞が活性化してるってっていってるけど
今までの歌の出来事の答えな部分があると思うね。
さらにサラが蝉に対して歌ってるのも、眠りにはいったシビルをバサラが
歌うシーンも本質的には同じだと思うね。
２巻でサラが歌って花が咲くけどあれは７とまったく同じ。
そしてハスフォードの歌は単なる振動ではない、時や場所を超えるといったが
これも今までの現象の答えな部分があると思う。
プラスのラストでミュンの歌が聞こえるけど、普通は聞こえない。
しかしマクロスでの歌がハスフォードのいう通りの設定だとすると、
歌は時や場所を超えるものなので聞こえてもおかしくない。
またエミリアの歌がフォールドしなきゃいけないような遠い所にもあるにも
かかわらず、歌探知機エネルギーが動作したところをみると
単なる振動ではないとより納得できる。
森が歌ってるという言葉も銀河が歌うマクロスワールドなら
ぜんぜんおかしくない言葉である。
最後に歌がキーになるという事に関して。
初代ではミンメイの歌がカルチャーショックを与え、危機を救った。
プラスではミュンの歌でイサムが目を覚まし助かった。
７ではゲペルに歌を歌わせた事により助かった。
前のレスにも書いたが鳥の人と歌が関係があるという事に関して
説得力がかけてるように思える。
しかしながら、どのくらい遠いのかわからないが、宇宙へフォールドした鳥の人に
マオ達の歌が届いたという事は、歌がゼロでも振動でない事をあらわしてる。
また、サラの歌（・・・性格には鳥の人の重力制御だが）でシンが
助かるのも後付けくさい部分もあるがマクロスらしい。

俺はヒロインが歌っていればいいとは思ってない。
初代、プラス、７を見て、さまざまな歌現象をふまえ
マクロスゼロにおける歌は決しておざなりだとは思わない。
むしろ今後のマクロスで歌をはずしてもいいと思ったぐらい。

で、>>343の歌の基準は？長くなってもかまわないよ。
初代、プラス、７を見てゼロの歌の扱い方を比べ、書いたら
どうしても文章は長くなる。

>>344
０点

>>346
君のマクゼロでの歌の解釈はテーマというより
マクロスっぽく見せる設定、演出、つまるところ味付けだと思うがどうか？

>前のレスにも書いたが鳥の人と歌が関係があるという事に関して
>説得力がかけてるように思える。
真理じゃん。自分でテーマとしては成り立ってないって認めてるようなもの。

マクゼロの場合は取って付けた感があるからな。
初代や7のように歌が重要なポジションを占めてるわけではない。
鳥の人が目覚めるのは歌というよりマオたちの血だし
最後の合唱とかなんてまさに「適当に超展開は歌で解決させとけばいいか」的な感じが出まくり。
なによりも重要なのは
ミンメイの歌のカルチャーショック、
ミュンの機械からの洗脳を解く歌声（これはどうとも言えんが）
バサラのアニマスピリチア。

歌が人種や戦争すら超えられる力であるってのが
重要なんじゃないかと思うね。自分は。
ところがマクゼロでは別にどうもなってない。
文明が自然を破壊した。人間は愚かだ。
でも愛する人たちのために私が犠牲になって災いと共に宇宙に飛んでいくわ。以上。

あとageるな。長文すぎ、もっとまとめろ

＞歌が人種や戦争すら超えられる力であるってのが
＞重要なんじゃないかと思うね。
じゃあプラスだってこえてないじゃん。

>>348
だから言ったじゃん。
どうとも言えないって。
プラスはマクロスゼロに近い感じだと思うし。

私の遺伝子の中の「カリカリチューン」が呼び覚まされたようです。

>>350
ヤック、デカルチャ！

＞マクロスっぽく見せる設定、演出、つまるところ味付けだと思うがどうか？
そうだね。

その考え方だと、プラスの歌は微妙だし、三角関係もいまいち・・・だから
プラスもマクロスじゃないの？

>>352
論点をすり返るな。プラスの話なんてしていない。
マクロスゼロの歌について話しているんだ。
それともなんだ、そっちは認めたから今度は違うところで揚げ足取りか？　ご苦労さん。
イサムはミュンの歌でシャロンの歌での洗脳を超えた。
歌でマクロスの機能をフルに使用したコンピュータの力を超えた。
心を持つ歌が偽りの心を持つ機械の歌を越えた。
俺はそれでいいと思ってますが。
昼メロっぽい三角関係も薄っぺらい姉妹丼よりかはずっとマシだったと思った。
ちなみに俺はプラスはそんなに好きではない。

別に揚げ足をとってるつもりはないよ。

俺はゼロの歌に関して？
あれで良いと思ってるんだけど。
だってプロトデビルンの背景にはスピリチアクリエーションっていうのが
あったから、暴走が防げた。なければ、あのままだった。
あとプロトデビルンに歌わせたのは、歌の力ではなく
ずっと歌を歌ってきたというバサラの継続の力のほうが上だと思ってる。

>>354
>あとプロトデビルンに歌わせたのは、歌の力ではなく
>ずっと歌を歌ってきたというバサラの継続の力のほうが上だと思ってる。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

なんか言ってる事がどっちらけになってるぞ。
もう噛み付くの止めとけ。

>>353
あとSFヲタは理論武装で相手を痛めつけるのが趣味か？
あきらかにおかしい言動はスルーしる。

>>354
バサラの継続の力はバサラの
プロトデビルンに歌を聞かせたいという思いが根幹だと思うんですけど……。
まあいいや、いい加減スレ違いだ。
>>356
スマソ、もう止める

>>355
そんなにおかしい？
だってプロトデビルンは歌うことによってスピリチアクリエーションが
できるとは思ってない。
プロトデビルンが歌ったのは、バサラの歌に感動したから歌ったというのも
あるかもしれないが、それ以上にバサラの必死に歌ってる姿を見て歌ったんだと
いいたかっただけなんだけど。

>>357
そうだけど、歌にスピリチアクリエーションがなければ
人種を超える事はできなかったでしょ。
歌が人種を超えたというよりは、歌の持つ力が超えたの方が
正しい。
仮に歌にスピリチアクリエーションの力がなければ
歌ったところで、解決にはいたらなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

まじだよ。馬鹿にされてるから、俺は馬鹿なんだろうけど。ｗ
君に馬鹿にされたレスね。例えるならＡ君という友達がいた。
Ａ君は算盤を習ってる。そしてＡ君は算盤を学校の休み時間も
利用して算盤をやっていた。
算盤をやれば暗算がはやくなるというのは知ってる。
しかしＡ君が休み時間を利用してまでも算盤をやってる姿に
何か心ひかれるものがあり、算盤を自分も習おうと思った。

微妙に違うところがあるが、これに近い。

お前ら昼間から元気すぎ
首都圏限定だがポリスストーリーみてﾏﾀｰﾘしる

>>362
この野郎、北海道道民はどうしろってんだ

つまんねーの

歌が人種を超えるのと歌の持つ力が人種を超えるって
M7においてほとんど同意義じゃん
その設定が無ければ意味がないって当たり前なこと言うなよ
しまいにはワケわからん算盤の例えに煽り。
真性のDQNでつか？

レンタルショップにセル専用のゼロが置いてあった件。
ひでーよ、買っちゃったじゃんか

>>366
それはそもそも違反では？

何だセル専用って？
緑色をしているのか？

煽りsage
↑スゲー懐かしいｗ

ttp://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up35748.zip.html
電波系アイドルに洗脳されたゼントラーディ達･･･orz

>>363
ちなみにテレ東系すらも見れない北海道民もここにいるぞ

サラの歌も森の歌の代わりになり、昆虫にも影響あるから
種の壁を超えてるのでは？
超えてないとなってるからもめてるようだけど。

>>368
sellだよ。レンタル禁止。
>>371
その壁を越えたことが作品の本筋に関わってない事が問題なんじゃねーの？
だから歌がおまけに感じる。とか

>>370
確かにこの程度の歌でここまでノれるのはゼントランだけだな
胸揺れが更に拍車を掛けてる

>>370
最近種死見てないから知らなかったけど……。
河森と違う意味で電波だな……。

先週の種死は腐女子はさぞ喜んだろうな

>>372
鳥の人はプロカチャの兵器なんだから多分生物兵器。
昆虫にも影響があるんだから生物兵器である鳥の人が
歌を聴いて、反応を起こす可能性はゼロではない。
歌が聴こえて処女血が流れたので、じゅうぶん
本筋には関わってるのでは？
歌が種の壁を超えなければ、事件はおきなかったわけだし。

>>376
なんていうかそれが決定打な訳ではないような。
歌の力かプロカルの血を持ったサラの力かとごっちゃになってるし。
歌が種の壁を超えたっつーより同じ血同士か反応したような描写だしなーあそこ。
それより問題は河森の独走によるアルジュナ化だと思うのだが。

はっきしと４巻では昆虫の目覚めと同じ時期に
鳥の人が反応を示しているのに？
アルジュナ化は特にこれといってなし。
マクロスワールドの人間も別にこれといって騒いでないし。
ロボテックのサイトでも別に問題になってないし。
騒ぐような問題じゃないんでしょ。２ｃｈではそうじゃないらしいけどね。

>>378
>マクロスワールドの人間
誰の事？
>騒ぐような問題じゃないんでしょ。２ｃｈではそうじゃないらしいけどね。
うんそうだね。もう2ch来なくていいと思うよ。

http://www.macrossworld.com/macross/_main_menu.htm
マクロスワールド。
情報が欲しい時はここにいく。
模型誌のはやうりで内容をアップされることもある。

＞もう2ch来なくていいと思うよ。
ここはアルジュナ化を問題視しなければならないスレなんだね。（ｗ
ごめんね。同意してあげればよかったんだよね。
アルジュナ化は問題だよ。困ったものだ。

まさかとは思ったが海外ファンサイトをあげるとは……。
……君、外国人？
そりゃアルジュナの話なんか起こるわきゃない

日本人ですよ。やまとスレとかだとみんな知ってるんじゃないかな。
アルジュナは知ってる人は知ってるよ。発売されてるし。
ここで言われるような事はあまり起きてないってこと。
自然マンセーとか。そしてそれがウザイなど。
知らなくてもそれが鼻につくなら、なんかいってるでしょ。

>>380
マグロの御頭懐かしいなw
それはそうと370を見て思い出したのだが�Uの小説版(富田が書いてた)ではﾏﾙﾄﾞｰｸ
の母星にﾜﾚﾗﾛﾘｺﾝﾀﾞの3人が持ち込んだミンメイの歌が人々を洗脳するためだけに
使われてたな。みんなミンメイを地球人だとは知らずにアブラメリン様という神
だと刷り込まされてる。正史ではﾜﾚﾗﾛﾘｺﾝﾀﾞはマクロスシティでニート生活してると
いう設定になっているけど。しかしいくらなんでも塔からキューンキューン♪
私の彼は〜♪なんて歌をずっと垂れ流されてりゃ頭もおかしくなるわな･･･。

>>382
へー。
じゃあそのサイトで質問してみてくれない？
「河森さんは少なからずともカルトの影響を受けていて
それが近年の作品に影響を与えてると思いますがどう思いますか？」
「アルジュナというアニメを見てみてマクロスゼロとの関連性をどう思いますか？」って
ttp://www.shintaido.com/text/shintaido.shtml
ttp://www.littera.waseda.ac.jp/Appendix/smbs/guest.htm

>>383
確か一人が呑んだくれニートでもう一人の家に居候して、後の二人は所帯持ちで真面目に暮らしたんじゃなかった

>>385
ﾄﾞｯｷﾝｸﾞﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ今部屋の中探したんだかどっかいってしまったようなので
不確かだがﾜﾚﾗﾛﾘｺﾝﾀﾞの内一人がバネッサと結婚、ﾜﾚﾛﾘｺﾝにそれぞれそっくりな
3人の子供が生まれて残りの2人も一緒に居候してる。
シャミーは許婚と結婚、キムは艦長職にまでなったが未だに独身。
違ってたらごめん。

･･･クローディアは何処いったんだ？

>>386
フォッカーの後を追って……。
ていうのは勘弁。

>>384
君、何歳？何で君のお使いをしなきゃいけないの？おかしいでしょ。
そこまで気になるなら自分で質問すればいいじゃない。
わざわざリンクも自分で用意したんだから。
それに読むだけでも少しはわかるでしょ。
ずっとネットつないでるようだから時間はあるでしょ。
ほれ。
http://www.macrossworld.com/mwf/index.php?act=Reg&CODE=00
>>385
紫頭が眼鏡と結婚して、いつのまにか残りの二人がその二人の家に
居候するようになった。

>>388
俺君みたいに頭よくない低脳大学生だから英語出来ないのｗ
じゃ、頼んだ。

MWでも過去にアルジュナの話題あった。
ゼロの人気投票みたいのでも4章はダントツ最下位だった。
情報は海外のMWより国内のRHが一番早いと俺は思うね。
雑誌スキャが海外経由になるのはリスクからして当然。

>>389
そのことにかなり執着してるようだから自分でやりな。
時間がかかってもいいじゃない。
ﾓｲｷｰ
>>390
あそこってものすごいシンプル。
管理人はコミリアが好きなような発言をみたことがある。

コミリアじゃなくてモアラミアだったかも・・・・

>>274
遅レスだけど。

ああいったのはパクリとは言わんよ。
パロディと言うのが正しい。

ちなみにランジェは、クリコン祭で上映されて石黒監督や宮武氏を初めぬえ関係者が
見て笑ってたぞ。
＃うーん。もう２０年以上も前のことだ・・・・・orz

パクリとパロディの違いってなんだ？

前から思ってたんだけど、マクゼロ住民は格闘好きな奴多い？
俺はプロレスは好きだけど、Ｋ−１とか嫌い。
昔、アンディ・フグとかの極真とか有名になって
ブームがわいたけどプロレスのほうが良い。
新体道は実践を意識したものではなさそうなので弱いと思うね。
合気道と同じ。ｗ　武藤のほうが強い。

>>394
対象に愛があるか否か

パクリとは、
自分で面白いネタを考えることが出来ないので、過去の作品などからネタをこっそりと拝借すること。
それを誰かに指摘されても知らない振りをし、あくまでも自分のオリジナルであると言い張る。

パロディーとは、
作品を面白くするために、誰もが知っている過去の作品からネタを拝借してくること。
見る者がそれに気付く事が前提であり、それによって笑いを取ったりする。

>>395
マクロスゼロの空戦シーンにはプロレスに通じるものがあると思うよ。

>>398
「おもしろい！コブラか！」とか言っているしなｗ
相手の出した技は全て真っ向から受けて立つってやつかね。

おお、わかるか。
マイクロミサイル返しは、プロレスでロープにあたって
何で戻ってくるのとか文句をいう人は楽しめない。
俺の中でもっとも技の喰らい方が過剰なのは
海中に蹴っ飛ばされたシャイアン。
彼はタレントの出川に近いと思う。

>>393
ぬえ関係者もランジェ見ていたのかｗ
ランジェ見りゃ他のマクロス擬人化アニメなんてｲﾗﾈと思うほど
ほんと良質なパロだった。

>>242
おれも地上波であったマクロス�Uがはじめて見たマクロスだった。４０話くらいある普通のアニメだと思っていたから，気づいたら
最終回になっててびっくりした。

同人SSの描写のために、やまとの変形モデルを買って見てるけど、
ファイターで足はそのままに、腕だけ出すのってやっぱ無理あるな。
ずっと疑問に思ってたけど・・・

40話あったら
歌が効かないけど何とか戦ってとりあえず敵を撃退
→イシュタルはとりあえず地球側に行っちゃう
→マクロスを帰還とした艦隊を編成して敵の母星に侵攻。名前忘れたけど主人公の男も従軍記者として同行
→敗退してこの機を逃すかと敵たちが地球侵攻
→以下略

小説版と同じ展開になるだろ＞�U

愛おぼのラストでブリタイが「何たらかんたらアドクラス艦隊より〜」って
言ってたけど、何たらかんたらの部分って何言ってたか分かる人いる？

小説版はけっこう面白い→�U

イシュタルの自慰行為もあるしな。あとヒビキもバルキリーで人殺ししてるし。

7018アドクラス艦隊よりマクロスへこれより貴艦を援護する

サラとマオがシンに好意を持った理由。
それは両方とも都会にあこがれていたので、シンの見た目がいいからとかじゃないと思う。
マヤンの古いＴＶ，古いラジカセ。ＭＤウォークマンなど持っていけば
ジュース以上にマヤン住民を簡単に釣れると思う。

>>409
7018だったのか・・
thx

って、今聞いてみたが何度聞いても7018には聞こえんぞ・・

7018=ジム・ゼム・イン・バンですね

ああ、そういう事だったのか
愛おぼ見て以来ずーっとジムゼムインバンってゼントラン語か何かだと思ってたんで、やっと謎が解けた

>>405
イシュタル「ヒビキ・・・本当は、あなたの赤ちゃん、欲しかった・・・・・・」

>イシュタルの自慰行為

詳しく。

>>415
小説買って読め

めんどい

>415
妄想しろ

OVA版でもイシュタルのオナヌーシーンはありますか？

>>419
そんなにオナニーシーン見たかったらエロアニメみたほうがいいよ。

ばっきゃろう
普通のアニメでオナニーシーン出てくるから萌えるんだろうが

キモ

>>421
おまいはキモいが、おれもそう思う。

>>420
このひよっこが。

マクロスゼロってそこそこ新しいＳＦらしいね。
ＳＦって変わるもんだね。
ＳＦかどうかなんて気にするのは昔のアニヲタだけだが。

最近面白いと思うアニメが少ない

ファミリー劇場で「特集！河森正治監督」
4月ファミリー劇場では河森正治監督の「マクロスゼロ」「マクロスプラス」を一挙放送！
最新作「創聖のアクエリオン」への思いを中心に河森監督に特別インタビューを敢行！
ttp://www.fami-geki.com/recommendnext/index.html#01

既出かな

>>425
どう新しいんだ？
シャーマニズムとの融合？
それは面白いですねｗ

旧来のSF「サイエンスフィクション」（空想科学物語）ではなく、
新たなSF「スペキュレイティブフィクション（思弁的虚構）。
「生命」や「意識」などの問題は、宇宙論や量子力学など匹敵する
現代の科学の最先端であり、文字通り「スペキュレイテイィブ（思弁的）」な
領域に突入している。古来からの宗教観や民間伝承などが、科学的な
視点からも再検証されてるのだ。SFの最先端を疾駆するスタジオぬえが
いわんや河森正治がそれを見過ごすはずがないではないか。

上の文を読んでそう思った。上の文自体は数年前のだから
もう時代遅れなのかもしれない。
新しくないという意見があるなら新しくないんでしょう。

凄いな。ただ河森がカルトに犯されてそうなっただけなのに
評論家が詭弁を並べればここまで立派な物に見えるとは。
言葉って恐ろしい。

マクロス７のDVDの付属物に書いてあったんですよ。
意識は知らないけど、生命科学は有名ですよね。

>>426 つ今日からマオ！

>>431
言語、民族、宗教心理学などなど、人間の意識に関係してそうなのも有名だろ

SFの定義は

「センス・オブ・ワンダー！」

科学的な空想だろ

「見る者がそれをSFだと感じた時、それはSFになる。」

俺がSF小説を数百冊読んだ結果、到達した結論がこれだ。
だからマクロスがSFかどうかは、人それぞれだ。

いまさらなんだけど、シンのF-14がいまだっのセリフで
機種を下げてミサイルが爆発したけど何で？

>>473
キミは香港行きの輸送機任務に格下げだ

でなきゃ今直ぐ退隊願いを提出したまえ

アンカー間違えた…
ワタクシが除隊致します。イエッサー

ドクターチバは今は留守なんだ

>>437
> いまさらなんだけど、シンのF-14がいまだっのセリフで
> 機種を下げてミサイルが爆発したけど何で？

ワタシも疑問。あれはどうやってミサイルを避けることができたんだろう？
チャフやフレアなら分かるけど。そもそもF-14がそんな動きできるのかな。

マユゲも自覚してるようだけど、大衆にもっと受けるお決まり
パターンをいれたほうがよかったかな。必殺技で敵を倒す。
愛おぼでボドルに全弾発射、プラスでゴースト、コンピュータに
体当り。ジャンプバトル漫画もたいてい必殺技で敵を倒す。
しかしゼロにはそれがない。コブラは破壊力もなくVFに
興味がなければ後ろを取り合ってるだけ。
大衆に受けるには、鳥の人を悪に仕立て、それをVF-0が
必殺技的なものを使い倒すというプロットのほうが、
興味がない人間にも映像的にわかりやすく受けがよかったと思う。
しかしVFで必殺技はなかなか難しい。武装が似たりよったりだし。
俺がもし必殺技映像を考えるなら、ファイター形態での
ガンポッド、頭部レーザー、ゴーストのレーザー砲、そして
VF-0,ゴーストによるミサイル５０発以上の一斉発射だな。
これはVFに興味がない人間にも、少なくともコブラより
魅力的にみえるし映像も派手で破壊力もあるので厨受けは確実。

厨房が寄ってくるくらいなら今のままがよろし

しかし今のままで行くと、誰も寄ってこなくなるかと･･･

そもそもOVAでは、新しく寄ってくる人はほとんどいないかと、

アクエリオンのほうが宣伝されてる。
VFは好きだけどやっぱり一般向けじゃないな。
超強力なビーム兵器、長い砲身、敵機を圧倒する強さ、
様々な武器。こっちのほうが受けるよ。
ガンポッドとミサイルじゃあちょっと・・・・。ｗ
かぶってないからこそ、シリーズとして残ってるというのも
あるのかもしれない。

というより、２０年前のブームの惰性のみで生き残ってる感じかな

反応弾があるじゃないですか

>>437
>>441
プラスのYF-19竜鳥飛びミサイル回避ではストーリー上、
回避したミサイルを起爆させないといけない為
映像でもエンジンを切った際にノズルから熱源が落ちる描写があり
それにミサイルが向かい起爆となってたけど
ゼロのF-14ミサイル回避→起爆の映像では、ミサイル直前に
いきなり熱源がデフォールドして4発のミサイルが飲み込まれてる。

まぁこれはミサイル起爆描写を省略しただけで、
解釈としてはミサイルの近接信管作動による起爆だと思う。
そして「きたな」→「いまだ！」→あぼーん→「やった！」という台詞から
信管作動タイミングと被爆範囲を見越したミラクル回避行動なのではないでしょうか？
F-14の機動性やパイロット技量レベルなどは抜きということでｗ

あのトムキャットは､現用の機体では無く
OTMでチューンされたバリバリの架空機。

なんでもあり！　(o^-')b

どこかのサイトでF-14が6.5Gと書いてあって「あんま旋回G高くないんだなー」とおもって。
まぁとりあえず、誘爆させればいいのだな。OTMを使って。

メーデーメーデー、って何かなーと思ったら、これなんですな。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/app_now/word.htm

しかしDACTでF-14がF-15に勝ったこともあるから
あながちF-14が弱いとも言い切れないな。

２巻のフォッカーのバトロイド→ファイター急降下も
ミラクルテクニックか。これは技名をつければはやっただろうに。

>>452
それってかなり胡散臭いのよね。
あの手この手でF-15に制限かけた上で勝負したらしいので。
ドラ猫が弱いとかいうんじゃなくて、勝つべくして勝ったって話らしい。
他にもF-15に勝ったって話ならF-104にもあるし。
ラプターは瞬殺したらしいけど。

なんでF14が主力機なんだろ。F22でええやん。
まあマクロス世界自体ソビエトが残ってるパラレルワールドなんだけどさ。

>>442
悪魔の親分を大ジョイントに巻き込んでみんなで大合唱→改心させるというパターンもあ(ry

>455
艦載型F/A-22が存在しないからだろ。
そうなるとF/A-18でも良い気がしてくるが。

F-22なんて高級すぎるからどうせミグ相手だし何機か撃墜されるだろうから
在庫処分のためにF-14だったんじゃないの

グレートメカニックにのってた。
兵器がなくなってきたからF-14を倉庫から引っ張り出してきて
OTMで改造して使えるようにしたらしい。

別にOTMで改造なんてしなくても普通にミグ相手なら問題なさそうなんだけどな
エンジンの出力関係と弾薬と装甲とコンピュータでも弄ったのかね

それって変えてない部分が存在するのか？

ミグもOTMで改造してるのでは？

ちと脱線するが北朝鮮が保有している戦闘機の中で一番高性能なのがゼロにも
登場したMiG-29フルクラム。
ただしそんなに数は無くあとは良く知らんがMiG-21ﾌｨｯｼｭﾍﾞｯﾄﾞやMiG-19、15が
あるくらい。
ﾌｨｯｼｭﾍﾞｯﾄﾞは見た目が弱そうだけどそんなに悪い機体じゃない。主力にしている国はかなり多い。
だがあの国では将軍様の意向でエースパイロット=美形らしいので、たとえ腕が
良くてもブサメンは旧式に乗せられるか軍事大学での教官といった技術指導役などが関の山らしい。

最近のまとめ

http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/01_talk/itano06.html

ファミリー劇場の「月刊アニメージュTV」にて河森監督特集
(火)深夜0:30〜深夜1:00　(日)深夜1:30〜　
※他に3/18・20・22・24・25・27・28・30・31も放送あり
↓
３月２４日　マクロスソングコレクション
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007G8BR6.09.LZZZZZZZ.jpg
なぜ？なCD。２年とちょっと前に似たようなのだしただろ。しつこいぞ。
ちょっとオシャレなパッケージ以外、新鮮味なし。
↓
NHK　BS2　http://www3.nhk.or.jp/anime/05spring/index.html
３月２９日　9:00〜10:56:45
超時空要塞マクロス　〜愛・おぼえていますか〜　総監督河森、板野手描き
３月３０日　9:00〜10:56:10
マクロスプラス　MOVIE EDITION 　総監督河森、板野手描き
10:56:10〜11:28:35
マクロス 7　〜銀河がオレを呼んでいる！〜　脚本河森、板野手描き
↓
創聖のアクエリオン　テレビ東京系で放送開始
テレビ東京 4月4日(月)より 毎週月曜日 深夜 1時〜
↓
４月未定　ファミリー劇場　マクロスゼロ、マクロスプラス放映
↓
５月２５日　７が終わって１０年
福山芳樹　『FUKUYAMA FIRE〜A Tribute To Nekki Basara〜』

>442
必殺技はカンベンwだけど、人対人の戦いに限って言えば
統合軍側が弱すぎてフラストレーションが溜まるんだよな。
主役級のキャラが常に強敵に当てられ、思うほどダメージを与えられない、ザコを倒すのにも
時間かかり過ぎ（VF初登場の時は見せ場つくるため仕方なかったが）。
一方反統合軍はザコを墜とす墜とす・・・スカッとするぐらいに。
ガンダムにおけるジオンみたいに、敵側に思いがある人が多いならともかく・・ねぇ。

まあ力関係をリアルに描きたかったのかもしれないけど、やりすぎると
ドラマが鬱展開にしかならないんだよな。
キャラの成長・メカの性能UPで力の逆転があれば盛り上がるんだけど、
結局未知で無敵のモノがポッと出て今まで苦戦してた強敵を瞬殺しちゃったし。

なかでも一番残念だったのがアーマードの使い方。
カッコよく出てきてミサイル全弾発射、ここまでは良かった、でもその後・・・。
せめてザコ2、3機墜とす（その後イワノフにヤラれても）だけでも
作品の華になった気がするんだけど。
ザコメカやられシーンは厨っぽくて嫌いだったけど、この作品をみると欲しくて堪らない。

以上長文ですみません。

それはわかるなぁ。
ちょっとしたさじ加減なんだよね。

パイロット候補生の１５歳？のマックスとバルキリーでガチで殺りあい
弟子のフォッカーよりひと回り以上も下な、ガキの神業操縦に翻弄されまくって
今までのベテランパイロットとしてのアイデンティティーが崩壊する
イワノフを見たかったなぁ・・・

>>464
>一方反統合軍はザコを墜とす墜とす
レンタルで済ませてたからもうあんまり覚えてないんだけど、あの二人以外に活躍してたSV-51なんていた？
フォッカーに撃墜されたのと、艦隊の対空ミサイルで撃墜された奴以外に思い出せない。
ゴースト撃墜した直後にシンにやられたのはファルクラムだったし。

それはそうとガンダム見て中の人つながりで思ったんだけど、
二話の最後でシンはサラを覗いてて、三話の冒頭では泉の中に入ってたということは、
サラがあのまま歌いつづけていたら十八禁アニメになっていたのか？

河森は珍しいタイプで、どっちが強いとか興味のない人間だからなぁ。
やりたくないからやらなかったのか、知らないのか？
ああいうのは、パターンにはめればどうにでもなるよ。
　ジャンプでよく見た受けるバトルパターン（１００％ではない）　　　　　　　　　
味方「おまえのパンチきいたぜ。」
敵「きさまのもな」
ウォーミングアップ、終わり
　　　　　↓
実力に差が！！
主人公、かなり不利になる
　　　　　↓
怒り、覚醒、作戦、運などなど、とにかく
主人公が勝つ！！もちろんギリギリの差で。

ゼロを一般受けにするパターンに当てはめる
フォッカーの攻撃に、ノーラとイワノフに
本編よりもうちょっと動揺させる言葉を数回言わせる
　　　　↓
４巻はそのまま
　　　　↓
フォッカーテクニックでイワノフを倒す。
もちろん、なんとか勝てましたとか敵を誉めるようなセリフをいう。
ヴィジュアル的にもセリフ的にも成長したのをアピールする。

ジャンプしか読まなかったけど、ジャンプ黄金期はこのパターンが
本当に多かった。そしてそれは面白かった。
この前、ガンダムシード見て面白かったんだよね。
何でかな？と思ったらなんとなくベジータ戦に当てはめることができた。

>>466
１ｓｔ、Ζ、Vとかでそういうのは見れる。

シビル!どこに隠れた、俺が見つけ出してやる!

ガンダムってパイロットの腕がどんどん上がっていくけど
マクロスのパイロットって目で見える形で腕が上がっていかないよね
せいぜい必死に戦ってたのが軽口言いながら戦えるようになったぐらいかな？
パイロットとしての成長物語ってのがない

VFX2がそれに近いんだけど
主人公はもとからエンジェルエースの称号があるぐらいのエースだから
あんまり成長した気がしない

ガンダムとかぶるのが嫌だからだろ。
マクロスが空戦（最近のガンダムはしらんが）よりなのは
初代ガンダムは河森の中で陸戦のイメージがあったから。

>>467
もちろん、あの二人の事です。
向こうはあの二人を含めて精鋭、こっちはフォッカー以外はあまり使えないパイロットと
（シンは機種転換したばかりなのにあそこまで戦えたからスゴイと考えれるけど）
スキルの差でああいう描写にしたのかもしれません。

また戦いのプロセスも、フォッカー・シンが敵を墜とす様は時間をかけ丁寧に
描いてる、逆に敵側DD・ノーラは戦闘シーンに時間をさけないから瞬殺してる
描写で、強さを短時間で表現したのだとも受け取れます。
けして主役キャラをおざなりにしてる訳ではないと思いますが、
自分としては子供っぽい見方ですけど後者のほうが爽快感があったな、と感じました。

>>468
そうですね。
制作側が「伝えたかったのはそういうことじゃない」「話数・時間がないからしょうがない」
というのもあるのでしょう。

今ファミリー劇場で河森監督のインタビュー見てたけど、ゼロに関しては
3DCGのことしか触れてなかったですね。

グレートメカニックの今でてる前の号でそのことについて
書いてあったね。ちょっと俺は微妙に違うような気がしないでもないが・・・・
いろいろ書いてあったよ。その辺のところ。読んでない？
自分でいってたよ。メジャーな考え方じゃないって。
アクエリオンはメディアファクトリー、マクロスゼロはＢＶだからじゃね。

>>467
>サラがあのまま歌いつづけていたら十八禁アニメになっていたのか？

あのシーンはあくまでマクロスのお約束のお色気要素だと思われ(乳首には引いたが)。
初代や劇ﾏｸでもミンメイの裸はモロに近い形であったし、非ぬえの�Uのシルヴィーの
シャワーや７の素っ裸で眠るシビルとかの。
･･･７やゼロでホモ臭いのは終わりにして次回作ではD7でﾐﾚｰﾇがｻｻﾞﾋﾟｰにやられそうに
なってたようなマクロスレズが見たいぞ。まあ７がホモ臭く感じるのは当時の腐女子
連中が作り上げたバサラ×ガムリンのイメージがあるからかな･･･。

何で乳首に引くの？

サラの乳首はアニメキャラでは久しぶりに見る美しさがあった。
ミレーヌのようなピンクぼかしや露出狂のｲｼｭﾀﾙなんかよりずっと。
個人的には劇場版のミンメイが一番だな。
ただ全体的な乳の形としてはPCｴﾝｼﾞﾝのコミリアのｵﾊﾟｰｲもカコイイ。

ちなみにﾘｱｸﾃｨﾌﾞｱｰﾏｰﾄﾞVF0SやﾌﾙｱｰﾏｰﾄﾞVF11Cのｵﾊﾟｰｲも好きですよ。

幼いサラのオパーイのほうが萌える

同感

宇宙空間での戦闘がない

>>479
ジェット戦闘機に宇宙戦闘させたいのかい？

カリカリチューンに宇宙を飛べるかよ

>>479
まだ暗黒模索時代ですよ？

んなもん根性でどうにかするか最終話で反応エンジン間に合わせりゃいいじゃん
せっかく鳥の人出てきたんだからそれ追いかけて宇宙に出るとかあって欲しかった

お前は旧日本軍将校か

鳥の人に乗ってったサラ=マクロス2の巫さん
で俺の脳内はイカレ気味か？

根性は無理だろ。アスカで都合よく大気圏外への発射台を搭載してるとして
宇宙にいったとしてもＶＦ−０じゃ宇宙でほとんど活動できないだろ。
さらに操縦なれてない。いきなり宇宙戦。　シンに氏ねっていってるようなもの。
あと反応エンジンがでてくるのはおかしすぎ。
ＶＦ−０，ＶＦＸ−１，ＶＦ−１の完成の時間はほぼ同じかよ。
それに宇宙にいったのなら宇宙軍にまかせればいいじゃん。
某大戦みたいに敵があっちへいった、よしおまえら追撃しろなんて
主人公のレベル、兵器、世界観を考えるとねぇ。
そういうのがかっこいいのかもしれないけど。

それに５話しかないのにできるわけないでしょ。

アスカもVF-0も統合宇宙軍所属で、機密事項に関する作戦の特務部隊。
VF-0は宇宙戦闘も想定されて作られた機体なのだから
宇宙用ロケットエンジン換装、大気圏脱出用ブースターなど
VF-0に大気圏外への追撃可能条件が揃っているなら
最高意思決定機関の追撃中止命令が無い限り向かわねばならんとは思うよ。

根性に似た感じで、シンVF-0だけなら無条件で大気圏外いけるかもしれないけど（w

でも鳥の人@サラは、銀河に災いとなる人類と兵器の消去が目的で
まず消し去る対象はマヤン近海で交戦中のカドゥン達なわけで。

鳥の人が宇宙に上がる頃には、シンやフォッカーのVF-0はおろか
地上の人類と兵器をほぼ消去した後だと思われ。

別にVF-0に反応エンジンつけたってVF-1にはならんだろ
VF-1はVF-1で反応エンジン以外にもVF-0より進化してるところはあるだろうし

そしたらＶＦＸ−１の存在はどうなるんだよ。
あれは反応エンジンをつんだ機体だからフォカーがびびったんだろ。
ＶＦ−０に反応エンジンつけて飛んでるならＶＦＸ−１に
びびる必要なんてないじゃん。

いいよもう
燃料に制約のある可変戦闘機にヴァルキリーの名を冠する資格なんかない
あんなデカいだけのポンコツVF-0なんてゴミ

>490
XB-70に謝れ。

TV版でフォッカーが乗ってたデルタ翼の機体があったような気がしたんだけど
あれはなんていうの？　
たしか回想でクローディアと出会った頃の話だったような。
ほんとに無知ですいません。

あれとVF-0、VF-1への流れをファンの間でどうこじつけてるか気になったもんで。
「劇中劇だからry」はナシの方向でw

スパロボでGAT-X105(無難なところでｴｰﾙﾊﾟｯｸ装備)とVF1S(ｽﾄﾗｲｸﾊﾟｯｸ装備)が戦ったら
どっちが有利なの？X105の稼働時間はVF1と同程度と仮定しての話だけど。

>>492
ドラゴン�U。たしか完成した反応エンジンを積んでいるんじゃなかったかな←違ってたらごめん
戦闘してる反統合同盟の機体はカリョービョンね。マークがゼロの鉄十字のとは別でｴｳｰｺﾞみたいなの
になってるけど。

>>493
パック外してもVF1は戦えるが種の方はもう動かないからVF1

>>489
VF-X-1のX-*ナンバーは第一期試作機群の初期型、
またはそれ以前に製造される実験機で付けられる機体ナンバー。
VF-0は第二期試作機群から急遽実戦テストを兼ね量産された機体。

まだ実用化されてない反応エンジンをVF-0に搭載しての
実戦テスト投入も怖いとは思うが、
VF-X-1の頃の反応エンジンよりは開発が進んでいるだろうし
なによりVF-X-1の中途段階の可変システムよりは
VF-0の可変システムは、ほぼ完成の域に達しているしで。
恐怖度はVF-X-1の方が高いんじゃないかなー。

>>496
じゃあ、反応エンジン搭載ＶＦ−０を出してもおかしくないってこと？

>>494
ありがとう。ググってもわからなかったんで助かりました。

設定本とか欲しいけどなかなか手に入らないんで、新参者にはツライっす。

VF-1＝バルキリー
VF-0＝フェニックス（これって正しいの？）

ウォークマン
ジープ
キャタピラ
みたいに可変戦闘機をバルキリーと呼んでる。
んだと思う。

一応、今年の　NHKのBS春休みアニメの　ラインナップでつ

3月28日　9:30〜11:06:45　リトル・ニモ
3月29日　9:00〜10:56:45　超時空要塞マクロス〜愛・おぼえていますか〜
3月30日　9:00〜10:56:10　マクロスプラスMOVIE EDITION
　　　　　　10:56:10〜11:28:35　マクロス 7〜銀河がオレを呼んでいる！〜

http://www3.nhk.or.jp/anime/05spring/index.html

愛おぼとプラスだけでも見ておきたいなぁ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050315/aqua.htm
いずれかはアニメで変形合体のバルキリーをだしてほしいものだ。
そしてそれをゲームで再現して使えるように・・・。
でもやっぱりバンダイがバックについてるとゲームとかでるのか。

変形合体て、そこまでする必要があるほどヴァルキリーデカくないじゃん

合体するようになっちゃ不恰好なバルキリーになっちゃうなぁ
それじゃガンダムとかわらないよー

>503
変形合体バルキリーはVF-19改＆サウンドブースタで実現してるじゃないか

>このあと加藤夏希さんはいきなり、「『スーパーロボット大戦 (スパロボ) 』にも出て欲しい」とリクエスト。
司会者が「タイムリーですねぇ。会場にはバンプレストのメンバーもいますから」と語りかけると「私は今度、
『スパロボ』の声優を担当するんですが、ゲームの方もぜひ」とどんどんアピール。
河森氏も「 (アクエリオンが)『スパロボ』に出て、バルキリーと合体するなんていい」と夢を語った。
しかし、多数のロボットが登場する「スパロボ」だけに、グループ企業での制作と言うことを考えれば、かなり確率は高いといえるだろう。

加藤夏希さんはさらに「カッコイイキャラ好きとしては、ぜひこれで恋愛シミュレーションをやって欲しい。
ドンドン作って、私を喜ばしてください!!」と暴走気味にコメント。ちなみに好きなキャラは「『お兄さま
カッコイイ』ということでシリウス……と言いたいところだけど、ピエールが面白い」と語った。
どういった点に惹かれたかは、実際に放送を観て確かめていただきたい。

AKINOさんは第1話を見た印象を「流れがスゴクいい! 勇気とパッションを伝えてくれる。
本当に面白くて映像がすごく綺麗」とコメント。好きなキャラクタは主人公の“アポロ”ということで、
「アポロさんがスゴクカッコイイ」と声を弾ませて語っていた。

最後に河森氏は「テレビシリーズとは思えない、かなり大きなプロジェクトになってしまいました。
でもスタッフなどいい方向で合体できていると思う」とコメント。手応えをつかんでいるようだった。

主人公がアポロっつーことは
その他はスカル、バーミリオン、パープルとかそんなんか

良くも悪くもマクロスゼロはマユゲという人間をよく表してると思う。
人と同じという事が嫌という事。もちろんゼロはメジャーな
パターンではなくマイナーなパターン、もしくは逆にしただけかも
しただけで新しくないかもしれんが。
勝てないなら勝てないでどうしたらよかったのか。
負けた事を悔しがらせれば良いかと思う。メガゾーンみたいに。
しかしシンやフォッカーは負けた事に悔しがってない。
彼らの頭には、操縦でかてなかった事はあまり気にしてなく
女のことの比率が非常に大きい。
この辺がなんともいえない。描写は戦闘シーンに力をいれてるのに
でているキャラクターはそれほど勝負にこだわっていない。
このマユゲに似たキャラの考え方がメジャーな一般と違う。
逆にこの一般と違うおかげで戦闘シーンや変形合体を生み出す
原動力にもなっているのだが・・・・。
マユゲがメジャーな作品を作るにはよほど斬新性がなければ
難しいと思う。ガンダムシードのようなタイプの人気作を作るのは
マユゲにはちょっときつい。　という事を踏まえ、アクエリオンには期待。
>>508
ふかよみし過ぎじゃないかｗ

斬新性っていっても見てる層に受けるような斬新ですからね。
斬新性があればなんでもいいといってるわけじゃないですから。

必殺の撃滅美! パンツガビル

ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?area=tokyo&date=20050321&time=12&p=%B6%B2%CE%B5&cate=0
?

恐竜と関係ないね・・・・

>503
レギオス＆トレッドみたいのか？

結局イサムは死んだのか？

836 名前： . [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 10:30:40 ID:???
★無人攻撃機の開発、米英共同で開始へ

　【ワシントン＝笹沢教一】米国防筋は２１日、国防総省が次世代主力兵器として
計画する無人攻撃機の開発を米英共同で今月から開始することを明らかにした。

　開発期間は２００９年まで。これまで開発を担当してきた米ボーイング、
ノースロップグラマン両社に加え、英国からキネティック社などが参加、
衛星を含む陸海空の無人機システムを使った米英の共同作戦を念頭に、
両国で先端的な技術の共有化を図る。

　偵察中心だった無人機に強力な攻撃能力を持たせた無人攻撃機は、欧州連合
（ＥＵ）でもフランスを中心に独自開発の動きがあり、今回の動きは米英の
連携を強化する狙いがある。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050321i115.htm


トレーズ様　お怒りですよ
837 名前： スカトロマン(^*^) [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 14:44:28 ID:???
すげぇ
まるでアニメの世界じゃん
838 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 16:50:33 ID:???
>>836
今頃、マクロススレもゴーストが出来ると騒いでるかな？



まじでできたりして

シャア板か。

ステルス重視であじけない機体なんだろうね

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
http://tora.yh.land.to

放置プレイにもあきたよ。資料を公開しろ。

http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/b/0/b07efa11.jpg
すばらしい！！

俺が考えたマクロスの原作をぜひ河森に監督してもらいたい。
ヒット確実。

残っているネタというと、行方不明になったメガロード０１ぐらい？

そうですね。
マクロスはゼロと初代、プラスと７で間は中身はすかすかですね。
マクロスシティ第二次防衛戦などはどうでしょうか？
統合軍ＶＳゼントラーディーＶＳ反統合軍という３つ巴で。
もちろんこれからは俺原作なんですが、上の３角関係を
人間の恋にも絡めた戦いというもので。ｗ
ほかには、バロータ星系のプロトデビルンがいた基地など
どうでしょうか。確かプロトデビルンの技術によって
ＶＦ−１４がＶＦ−１７並みの性能を持つようになりましたよね。
新しい技術の取り合いで揉め事がおきる。もしくはその技術を使った
戦いがおきる。ゼロにちょっと似てますね。
ここから俺アイデアですが、バロータは非常に寒いところなので
吹雪の中でバルキリー戦、オーロラをバックにバルキリー戦というのは
どうでしょうか？ヒロインの女は一人で寒い場所で燃え上がるストレートラブで。

でも新しいのをやるのならあまり今までの設定に絡まないのでは。
ここで俺原作がまだあるのですが、一つ目は
ゼロの反応、タネの人気を見て、見た目でわかりやすいスカッとする描写、
最強最凶バルキリーが悪を倒し活躍するストーリー。
二つ目は、いっそのことＶＦの操縦を競い合う競技にしてしまい
青春ものという事で。

移民惑星間の紛争解決や、異星種族との有事に際し、
単独の可変戦闘機で超空間フォールドを行い、ターゲットの至近領域へ侵攻する。
政治問題の発端にもなる反応兵器等を使用することなく、
敵の防衛網を突破し、敵の中枢のみを破壊、もしくは捕虜の救出などを行う。


こんな感じの続編が見たいです。

それはゲームでやるようなお話だな。

>525
VFX2のラストがちょうどそんな感じだよね

うんうん。Ｍ３では補佐官救出というネタがあるよ。


まぁ俺のがアニメにむいてるのかよ？といわれれば・・・・苦笑

>>524の2〜4行目はマクロスプラスでやったじゃん。

>527
補佐官救出というと
まだ試験中のVFX-11を投入したというあの話？

>>529
補佐官っていうか偉い人だっけ。
とりあえずそう。
プラスのムックにのってるのがゲームのお話になった。

じゃぁ、スクープカメラマンが可変戦闘機に乗って活躍する話とか
事件や紛争の現場にいち早く自分専用のVF1改に乗り颯爽と駆け付ける
市民は彼の無許可放送を実は一番楽しみにしていたりする
軍や政府にしてみれば、彼の行為は迷惑千万なので捕まえてバルキリー没収したいところだが
アジトが何処か判らずいつも手を焼いている。

そんな無茶ばかりしている彼だが、実は人には語っていない理由があったのだった

>>524はプラスの中の台詞だし、

>>425
最終巻は新時代演出の連続！圧巻のﾗｽﾄｼｰﾝには感涙ﾓﾉ。ある意味・。

>531
報道用バルキリーといえばマクロスII？

誰か俺のも突っ込んでくれよ


http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv050324c
サラはまた不幸のカドゥンに取り付かれてるのですか。
あとガルドがいた。

当時の世界情勢からNGになっちゃったけど
河森がマクロスゼロで最初やろうとしてた
VF開発にまつわる青春群像劇をやってほしいなー。

新型戦闘機の開発者とテストパイロットが双子の兄弟で
銭湯で出合った芸者の女性に惹かれていくと。
タイトルは、マクロスゼロ特別編 バルキリー開発物語！

>>475
見えそうで見えないのが最高

やっぱねーマクロスに自然環境問題云々〜は
合わんかったよねぇ...

>>534
っていうか、マクロスIIの第１話をはじめて見た時には
てっきり>>531みたいな展開になるのかと思ってた

敵の一人も殺せない主人公は主人公じゃないな

バサラは人を殺してないけど主人公だぞ。

>>536
やったとしたら
前編　　イワノフ　フォッカー
後編　　フォッカー　雷蔵　　だま。
双子のテストパイロットはまだわかるが
銭湯でであった芸者の女性って何だよｗ

１２人の女の子テストパイロット達が女性艦長の新型マクロスに
配属されて皆んなでｳｷｬｳｷｬするお話がいいなぁ。

ロボットとか変形とか宇宙人とかは別に出てこなくていい。

ファミ劇３時間枠とってるが残り３０分は通販番組かな。
各話３０分だよね？

ビックウエストは相変わらず遅い情報。
しかも全部やってない。公式もアクエリオンに劣っている。
河森は何もいわないのかよ。
サインくれってサテライトに送ったらくれるかな。

>>543
ゼロは３０分×５ですよ。
５話は３４分だっけな？

もうマクロスなんて儲からないんだってことを
利権者達はいいかげん気付いたほうがいいね

初代はネタになるよ。

ネタにはなっても初代世代が金を自由に使える年代ではなくなって来てるし、
かといって７、プラス世代はその絶対数が圧倒的に少ないし
消滅はしないだろうけど

VALKYRIES（バルキリーズ） 天神英貴マクロス画集
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001777310/
2005年4月中旬発売予定　税込4200円(ﾟдﾟ)ﾀｹｰ

>>536
おまい、それ紺碧の艦隊特別編の蒼莱開発物語だろｗ

天神サイト閉鎖してだいぶ立つけどとうとう画集出すまでに偉くなったのか

天神氏って結構イケメンだよねｗ

俺もおそらく8年後くらいに出されるかもしれないマクロスの新作を考えてみました。

2020〜30年代。
改造バルキリーで辺境の移民星を渡り歩く謎の女戦士がいた。
生身やバトロイドでの格闘術を使いﾏｸﾛｽ統合政府支配下の各移民星を旅しながら
民間人を苦しめる反統合同盟･ｾﾞﾝﾄﾗｰﾃﾞｨ残党や統合政府末端で権力を使い人々を
虐げる輩を次々と打ちのめしていく彼女､､､。
彼女についてわかっていることは統合軍の人体実験によって血液採取のためつけら
れた7つの傷が胸にあるということと、黒ヒョウと幼いｾﾞﾝﾄﾗﾝﾏｲｸﾛｰﾝの少女を連れている
ということと決まっていう口癖だけだ､､､彼女は写真をみせては決まってこう言うのだ。

『この男女を知っているか！』

彼女は地球の島国の出身だったが故郷を同じ地球人に滅ぼされたという噂も
あるが定かではない。
彼女は今日も戦い続ける､､､フューズという名の少女に戦いは歌の流れだという2本のﾔﾘﾍﾞｴを
使って気力を叩き込む自らの拳法を伝授しながら､､､。

-マヤンの拳-
イカれた時代、腐敗と自由と暴力の真っ只中を駆け抜けた1人の救世主の伝説が今始まる!!

初代では技能はマックスに及ばず恋愛も上手くいかなかった輝が10年後にはマックス以上のエースになってるというのが見たい。

上手くいかなかったんだ・・・

マックスにはどうあがいても勝てん
輝が先輩として教えたことといえば
「下手な人に合わせる事→チームワーク」だからな

マックス最強。
これはマクロス世界の定義。

（*´Д｀)

シルヴィアでぬいた。
乳首が描かれてた。
あれをマオでやってほしい。

何、このヤリウェイ。
ウソ・・キモチイイ・・・

俺は輝ほど苦労もなくのほほんと生きてて最強で幸せになってるマックスがいまいち好きになれんかった。
だからまぁ輝にはいつか最強になっててほしいと思うんだな。
でもマックスもガムリンやバサラに追い越されてるんだっけ？

単純に戦闘機の操縦ならマックス最強だろ

しかしミリアとは離婚

>>558
体力の問題

>>558
＞だからまぁ輝にはいつか最強になっててほしいと思うんだな。
河森の性格からして輝が最強になることはないだろうな。
そしてマックス最強。

マックスとミリアって離婚したん？
別居くらいだと思ってた。

>>561
体力の問題？

やっぱ、子供うじゃうじゃ作ったら疲れるよね

>>564
老いには勝てないでけでは？

パイロットの全盛期の年齢って一般的に何歳？

30〜40歳くらい

サンクス。

アニメ劇中で３０〜４０歳で戦ったのはイワノフぐらいか。
ほかのパイロットはまだまだこれからなんだな。
フォッカーも全盛期がくるまえに死んじまったのか。

イワノフって何歳だったの…

マックスの言う「私の若い頃」とは
やはりミリアと殺りあった１０代半ばの頃だろうな
天才はハイスクール年齢で既に全盛期なのか

>>569
年齢不詳。
わかってるのは統合戦争以前から活躍。
統合軍でＶＦ−０の初期スロットの開発主任テストパイロット
（この時、助手はフォッカー）。
データを持って反統合にとんずら。
４０以上だとノーラと歳が離れすぎておかしいから
３０中盤ぐらいじゃない。予想ですが・・・・。

>>570
ミリアと戦ったあと、マックスはこいつは強いと思うパイロットとは
戦ったことないんじゃない。だから女を落とすのに精をだしてた。

25

本来なら、実戦経験をつんでマックスはさらに強くなるはずだったんだが

ファミリー劇場で全話放送してるぞ

ＤＶＤ持ってるし俺はファミ劇が見れない。
ファミ劇ってマイナーじゃない？

>>575
ケーブルとかスカパー！のセットで勝手に入ってるから
見られるって奴ばかりだと思うよ

ただ、ドリフの再放送しまくり、まいちんぐマチコ先生とかマニアックなアニメ再放送とか
結構面白いチャンネルだよ

>>576
俺と君は多分スパロボスレで、あったことあるな。レスをしあったという方が正しいか？ｗ
俺、ファミ劇について前にスパロボスレで書いたとき
同じようなレスをもらった。多分、そのレスをしたのは君だと思う。予想だがな。
うちもケーブルにははいってるけど、ファミ劇はついてない。

VF-X3発売してくれんかな･･･
マクロスゲームの中で一番おもしろかったんだがVF-X2

ゼロを自分で動かしてみたいですよ
でもPS2版は勘弁な

ねーねー、おせーて。

空母の横に何本も出ているカツオの一本釣りの竿みたいな棒は、何？
何のために出してるの？？？？

http://perso.wanadoo.fr/aigledefer/Images/Avions/Su33/su33_6.jpg
http://www.tribulation.com/images/kuznetsv.jpg
http://www.pviangels.pvi.it/su33%20dalla%20Portaerei.jpg

アンテナ？

通信用のアンテナですな（確か）
発艦と着艦の時は、甲板上をクリアにするために
横に倒すんです。
空母は、アンテナ類を立てられるスペースがアイランド
（艦橋）以外は極端に不向きな構造してるから、こういう
形になる訳ね。

初めて見た。
だもんで散々言われてるだろうとは思うが言わせて。
なんというか、ここまでストレスがたまったマクロスは初めてだ・・・
シンもフォッカーも結局ライバルに一度も勝ってないような。
最後にヒロインがありがちな自己犠牲を発動しようが、女博士があっさり死のうが、
まあそこはもうどうでもいい。
せめて最後に一回くらい勝ってよ主人公なんだから・・・
始めの方ではトップガンになるのかと思ったら、まさかあんな方向にぶっ飛んでいくとは。
とりあえずマクロスでファンタジーやるのはこれっきりにして欲しいと思いますた。
ファンの人ｽﾏｿ。

俺も初めて見たが
マクロスと同じ世界には思えねー。
CGも飛魚が特に酷いな。
生きてるようには見えなかった。

>>582

とりあえず、同意。


マクロスがこれっきりにならなけりゃいいけどな･･･

とりあえずアクエリオン

確かに、メカ物のファンタジーほどウザいものは無いよな

>>581
サンクス。

ファミ劇で昨日やってたのをようやく見終えたけどなんだこれ？
って言いたいことは大体>>582が言っちゃってるか。
ともかくゼロは�Uともに黒歴史入りだな

パターンをはずしたからだろ。
やっぱり既存の受けるパターンは重要だね。
ボドルの時の全弾発射、ゴーストに体当たり、メインコンピュータに体当たり。
必殺技で敵を倒して万事解決。

俺はもう一回、自然の場所でバトルをすべきだと思うね。

鳥の人の直下にマヤンの島があれば感動が強まったかも

何よりも、うやむやな終わり方。

最後の場面でシンのバルキリーが水面を跳ねた後、消えてったけど
あれってフォールドしたのかなぁ

つかフォールドシステムって相手をフォールドさせる事って出来たっけ？

>>592
あれはマオの妄想。
ほんとはあのまますとんと海に落っこちた。

ってことで無理矢理納得している。

あれは鳥の人の重力制御でフォールドじゃないでしょ。

フォールドは空間内にいれば相手もフォールドさせる事ができるよ。
フォールドって大気圏内だと危険らしいけど、愛おぼでは
普通にメルトランが大気圏にフォールドしてたね。確かね。

遅レススマソ。

>>541
>>536は紺碧の艦隊・旭日の艦隊という仮想戦記物が元ネタね。

>>573
実戦経験？天才にそんなものは不要です！

うーん、結局エヴァのレイの試験管シーンのパクリだなとは思いましたけどね･･･。
女の子が大量に試験管に入っているのは良しとしてもそれが男だと･･･。
見ている視聴者のほうが吐きたくならないか？

VIPへ書き込もうとしたやつの誤爆です、ごめんなさい。

>>582
禿げ堂
俺もストレスたまった
ノーラが鳥の人にやられるにしても、ドッグファイトやってシンの攻撃で弾かれた先が鳥の人の射線上であぼん
とかにするだけで見ている側の心情は全然違うんだが
モンスターもいいんだけどさ、撃つな馬鹿！な悪役じゃなあ
かっこよさも半減つーか
反応弾撃つ前に通常弾頭で鳥の人を食い止めようと奮闘する描写を入れるとか
なんかわざわざ盛り上がらないように盛り上がらないように作ってるんかと
2年もかかったシリーズの最後があれじゃ、DVD買ってた人の心情を想像するとつらいわ
まとめて見てよかったほんと

＞モンスターの反応弾
事が起こって即反応弾使用許可が出るってのもお笑い種だったな

とにかくゼロは黒歴史だ。もう忘れたい･･･

なら自分の好きな作品のスレにこもればいいじゃん。
ほれ。
15: 超時空要塞マクロスＴV＆劇場版　Part17
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1107267454/
マクロスプラスがサイコー！第５巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108119203/
マクロス７　8曲目　FUKUYAMA FIRE !!!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1112258546/

はじめてマクロスシリーズみたんだけど
面白かったよ最後よくわかんなかったけど
ヒロインがドつぼだった


・・・そう・・面白かったんだよ・・

萌えアニメとしては成功なのか？

ヒロインからミンメイ臭さを感じたわけだが

まぁ、フォッカーがまた見れたからいいんじゃないの？

ミサよりミンメイのほうが人気なのに。

こんなマクロスは嫌だ！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1112488136/

鈴村はガンダムでも同じシン。

モンスターは出てきたタイミングといい、モンスター自身は文句なしにかっこよかったけど、
反応弾がなぁ、何あれ？
速度が洒落になってないほど遅すぎるのはまあいいとしても、
なんでミサイルみたいに蛇行しながら飛んでいくん？
ミサイルなんぞと比べ物にならないくらいの初速と重量があるのに。
何でもかんでもサーカスさせればいいってわけじゃなかろうに。
イワノフの最後のミサイル発射シーンもそう思ったけど。
とりあえずゼロ見て眉毛と板野は終わったなとは思ったね。

今週、マクロス大人気だったな




�U以外・・・

ゼロ以外の反応弾を見たことないのか。
それに糸ひいてればサーカスというわけじゃないし。
２ｃｈだからこんなもんか。

>>599

あの局面だったら速攻で許可おりるだろ？！
日本の内閣緊急会議じゃあるまいし

許可が下りるにしても唐突過ぎる

もともと手にはいらなかったら壊すつもりだっだから、すぐ使えるように用意してあったんでしょ。

使用許可というより、発射許可ということか。

鳥の人に対しては使えるのに、何でゼントランが攻めてきた時にはすぐ使わなかったんだろう
大気圏内じゃなきゃ躊躇する必要ないだろ

リリース前や1巻発売直後はキャラ、メカ共に評判良かったのにな。
こんな駄っ作になっちまうとは...

眉毛さん責任とってちんまげ

鳥キャノンにどんだけ空母が落とされたと思ってるんだ？

>615
TVシリーズでは反応弾ではないけれど核ミサイルを躊躇なく使ってたような…
味方が使用した核ミサイルの影響で索敵がどうのこうのって言う台詞が1話か2話になかった？

>>608
モンスター後方視点からの描写では、
カノン砲弾として反応兵器発射の描写がされていた。
けれど反応兵器着弾場面に切り替わった時には
ミサイル（=誘導弾）の描写になっているものね。
確かにこの場面でサーカスさせるは変だ。

ただイワノフ最後のミサイル発射シーン。
VF-1などが特殊武装として用いる反応弾頭ミサイルだろうが
イワノフが最後に放ったSV-51標準武装のマイクロミサイルだろうが
ミサイルという誘導弾の全てがマクロス作品内では
サーカスするべきだと俺は思ってます。

>>615

一話目で使っていたじゃん＞反応弾


しかし、「核兵器」とは言わないで「反応弾」と言い換えたのは
核アレルギーを持つ日本国に最適だったと思料。

>>618
そこのシーン、板野が描いてない？
板野は、放射能汚染でゼントランがおかしくなって
戦艦の操縦が正しく行えなくなって、ぐるぐる戦艦がまわって
爆発したとか・・・。とにかく爆発するまでの過程が細かいらしい。
そんな裏話をきいた事がある。シャア板で。ｗ
俺はＤＶＤ持ってないから確かめられん。

最近知ったのは、ゼロのリィアクティブアーマーは
現用兵器のとは少し原理が違うみたい。これはマジ。

始めて見たマクロスがゼロなんだけど
けっこう面白かった。
あんまり人気なかったのか？

んー、元を丸々知らなきゃそんなもんかぇ・・・

面白いけどよく分からないのが難点

俺は元もそこそこ詳しいけどよかったぞ。
詳しいにもレベルがあると思うけど
グレートメカニックとかはチェックするぐらいだな。
宮武デザインワークスは購入当たり前。
マクロス好きのもいろいろあるだろうし。
ＶＦが好きだったり、オハルが好きだったり、マユゲが好きだったり
板野が好きだったり、マリが好きだったり・・・すごい細かくわける事ができると思う。
スタッフ的なネタは初代が一番面白い。
ゼロに関してはやっぱり大きな境目は、終わり方だろ。
ライバル的なものをたおしてないっていう奴。
でもこれってちょっと前のレスで話したと思う。

確かに２０年前は色んな奴がいたけど、残存してる初代ヲタの大半は
ＶＦヲタの気がする。

７は逆に、残ってるのはファイヤーボンバー好きが一番多そうかな。
初代の規模に比べるとかなり小さいと思うけど。
俺はどちらかといえばＶＦヲタだけどね。
ファイヤーの変形の衝撃を超えるものはいまだにない。

どーせ感動的に締めても数年も経てばゼントラーディ軍の総攻撃で
地球全土が焦土になるんだって思うと酷ぇ話だなぁとしか思えなかった

どうせなら
プロトデビルン出せば良かったのに
いちおう正史扱いなんだし

昨日全巻レンタルして一気に見た。
ツンデレサラたんがメチャクチャ好みでカワイかった。
なのでラストがなっとくいかない、ロイとかっこよく出撃したんだから最後
はベタにハッピーエンドでいいじゃないかよ〜。わざわざスカッとしない悲
劇的なラストにする必要ないじゃねーの、と感じた。
その辺がマクロスらしいとコメント映像があったけどマクロスってそんな話
なの？

>>617
オマエの目はフシアナか？空母がいつ落とされたよ？

>>631開花爆発したやつの事じゃない？
(他の事話してるなら知らん)

>>628
皆死んじゃうんだろうな

フォッカーはパインサラダで戦死し
サラは反応弾ごとフォールドし
シンは空に消え
マヤンの民はゼントラーディ軍の総攻撃で死に

救いようが無い

>>634
それ本当なの？
マヤンの民が死ぬのって何年後の話？

確か2010年に（地下基地以外の）地球上の人間はほとんど全滅した
ゼロって何年くらいの話だっけ？

マクロスの場合その地球壊滅があるから、前史をやっても盛り上がらないな
結局こいつら死ぬんじゃん、て感じで

例の爆弾やエイフォス戦の影響で、南アタリア島の仮設住宅に一時避難

2008年だったと思われ
>>637
プロトカルチャーの子孫？の可能性もあるから研究対象として南アタリア島
に移住した可能性もあるな

>>631
>>632のいってる事。空母じゃない。じゃあ、あれは戦艦？　知識レベルは
チューブは自分で変形して刺してるとかいっちゃうレベルなので
統合軍側の船ということで。

>>630
アリエスの人はマクロスに詳しくないから。
キースーとかつっこまない人でしょ。

河森さんはいったいこの作品でなにをやりたかったのかね。
エスカフローネあたりからいっちゃってるね、この人。

やっぱり一番はＶＦの総まとめじゃないか。
リィアクティブアーマーを地上で使ったり、攻撃受けさせたり、
ＳＷＡＧエネルギー転換型装甲という言葉、ガウォーク格闘。
マクロス第１話でミサがバトロイドに変形しろっていうセリフがあるけど
その意味が率直に表に出て来た感じがした。

ＩＤがＶＦ６。ガンダムの次はバルキリーだ。

>>641
今度はデストロイド中心の地べたをはいずり回る設定。
パラシュートで降下して局地戦を行う。密林の中とか。


地獄を見れば心が渇く、戦いは秋田のさ〜♪

０８みたいに。
でもデストロイドって人気ないからな。
今後のデストロイドは全部石垣が担当か？

石垣デストロイドは細くて生物的でｷﾓｲ

ttp://homepage2.nifty.com/moritakusan/macross-4.htm

>「いよいよだな」
>「ああ、野郎ども､派手にぶちまけるぜ！」
>「おうよ、巨人どもを皆殺しにしてやるぜ！」
>「そうだ、皆殺しだ！」

こういう泥臭いデストロイド部隊の漢たちのドラマが見たいけど
時代的にやっちゃいけないんだろうな

その人のサイト、偏ってるっていうか
怖い

デストロイドって結局ゼロでは
Ａ「よしっ、いくぞっ。」
Ｂ「はい！！隊長！！」だんっ
Ａ「うてぇ、うてぇ」
ノーラ「ほ〜ら、こっちこっち」
イワノフ、死角からＡを攻撃。
Ｂ「たっ隊長〜〜」
ガンッ　　　　けりおとされる。
Ｂ「まだっまだぁっ」とがんばるが
身動きができなくなってアボーン
こんな感じだよな。
そういえばダイダロスアタックの時も最初はうまくいったけど
そのうち、待ち伏せされてやられていましたね。
ＶＢみたいに変形する可変デストロイドでも作るのはどう。

フォッカーって誰よ？

まあマクロスにはマンネリ崩しの高山さんがいますから
ガツーンと凄いの頼みますわ〜

白人女に飽きて次は黒人女に走ったってわけだったんだな＞フォカー

>>650
初代ファン・・？ミサがポスターを逆にする演出があるけど
あれは確か高山だっけな。あのシーン、ミサのかわいさがよくでてる思う。
俺的スタッフはやっぱり桜井智、河森正治、美樹本晴彦。
これは語りだしたら長くなりそう。

やっぱり初代ファンはアーケードのマクロスをやりまくったのだろうか。
攻略するのにはやっぱり２Ｐ側が一番。（有名かな）

無茶苦茶面白かった。
主人公が普通なのがいいね、強くもなし、弱くもなし。
スレ見たら批判多いけど、ライバルに勝つことなんて二の次で正しいと思う。
根性や、実力はあの二人に適ったらおかしいし、主人公補正なんてイラネ。

面白かったワァ

かわもり乙

>>653
まずテーマから自然環境保護を外せよ

>>653
フォッカーは？

そんなにテメーら強い主人公が好きか！

>>655

アルジュナで飽きるまでやったと思ってたんだがな・・・

違うな、強くなっていく主人公が好きなんだ。

その成長が努力の域を超えるのが嫌いなんだ、俺は。
その点、シンの成長度合いは妥当。

物語後半、精神力による超常現象でピンチ脱出
って御都合主義が目立ちすぎ。
作り話つっても萎えるレベル。

新鮮味もないし、カタルシス感じれる展開がある訳でもないし。

このレベルでしかできないなら、
もうストーリーが大きく絡むような形での新作マクロスはええんとちゃう？

前にも誰か書いてたが、俺もトップガンやるのかと思ってたんだよね
教官いるし、複座だし、相棒いるし、空母だし、女教官（博士）いるし
いわゆるスポ根モノというか成長モノというか
鬼教官に鍛えられる新米パイロット、途中で挫折あり恋愛あり・・・みたいな
まさか不思議パワーで消えて終りとは思いもしなかったが

ゼロはＯＶＡだから詳しい人しか見てないと思ったんだけど
そうでもないらしいね。このスレを見ると本当にそう思う。
マクロス好きだけどガンダムのほうが受ける理由、よくわかるよ。
それでも俺はマクロスが好きだけどね。

いや、マクロスの癖に下らん環境保護とファンタジー含めるからだよ
別に主人公強くなくてもいいよ。マックスみたいなのは居てもいいけど居なくても問題なし

>>653
多分君もCATVで見たんだろう。俺もそーだ。

多分既出だと思うけど
あの二人は最終的に何、お星さまになったの？
このアニメ、題名「鳥の人」でもおｋだと思うが、俺だけか？
最後なんて
「はっはっは、機体がゴミのようだ。」
だっただろ。

６６６ちんこ！

マクロス、マクロス７見てりゃどこにファンタジーなんて無かった気がするが。
マクロスの世界ってあんな感じだろ。

６５９みたいなタイプはゼロに関係なくあまりマクロスに
あわないと思うよ。
６５９の内容はマクロスにはあまりない要素だからね。
そしてガンダムとの違いの要素の一つでもあると思う。

ファンタジーはしらね。作風のことをいってるなら
マクロスの癖にって言われても作風は毎回変えてるわけだし。
環境保護？
サラＶＳ外からはいってくるものの事をいってるんだよね？
この構図は新聞でものってたしね。京都の町並みが崩れるって。
俺は今までマクロスシリーズにそういうのはなかったし、
いいかなと思った。（この理由を書いたら長くなるので略）

生きた人間がちょっとづつ薄くなる現象ってどう思う？
変でしょう。
でもこういう現象が平気で起きちゃう世界がマクロスワールド。
信じられないと思うけど。
マクロスの世界観、スケールは想像以上にでかいんだよ

うっそーん、マクロスプラスもろそれだったじゃん。

>668
どうせ数年後に地球は壊滅して地球環境は汚染されまくるんだから
ゼロの話の実態としては環境保護もクソもないんだよな
それ以前にでかい爆弾で島が壊滅してるけど(笑)

でもあのエンディングはファンタジーだろ。

>>670
解釈はいろいろかな。
俺が思ったのは、昔のアニメージュを買ったんだわ。
それで初代マクロスが叩かれてたんだよ。
死を軽く扱ってるとか、戦争の悲惨さがないとか。
そしてガンダムが持ち上げられていた。
今のマクロスの評価って戦闘シーン、女、メカだよね。
（ＶＦの人気はＭＳに比べたら、今ではカスだろうけど）
そういうのがあったから、まぁこういうのもいいかなっていうのがある。

ファンタジー？は、特に何もいうことないな。　ファン層の違いか？
俺はバサラがネットコンピュータに存在が引き込まれるとか
そういうのはぜんぜん平気なタイプだから何も思わなかったけど。

輝は元がおっとりした性格で成長も緩やかではあるが
物語を通じ、強くなっていく主人公の過程を踏んでいる。

ゼロのシンがＶＦに乗ってから日数経ってないし、強くなられても困るだろ。

だから話が短すぎると言うのだ。

話を長くするとＶＦが堪能できないだろ。豊富な資金はないんだから。

内部で流れる時間の話だ。

５話完結のショートエピソードなら再訓練するような主人公をだすべきじゃないような。
ＶＦ堪能させるなら尚更かと。

そうか？
可変バリバリ　　フォッカー×イワノフ
特殊状況　　シン×ノーラ　
とわけられてた感じがするから問題はないと思ったけど。

>>677
内部か。スマン。

ばっきゃろう、反応弾で大量殺戮したり首が飛んだり顔が潰れたりするの
マクロスクオリティだろ

4巻のサラがナコルルに見えたのは俺だけか。
それはそうとエウレカの予告編みたいなのを日曜の青木さやかがでてる番組の
最終回で特集組んだらしいのだが見逃したorz
テレ東系は旅番組すら一切みれない俺にとっては唯一気になる新番だったのに､､､。
本編は一応必ずみてみるつもりだけどロボットがスノボすんのか？

目先を変えるために、
ファンタジー要素を強めるってのも一つの手段だとは思うけど、
本作のは薄っぺら杉。

単に、主要キャラを窮地から簡単に救うための、
都合のいい手段に使われてるだけなんだもん。

というかあと一回！
ラストでいいからプラス並みの板野サーカスが見たい
頼むよ。

なんていうかね　最初のマクロスの頃は河盛氏、「戦争反対」とか「環境保護」みたいな大義名分を
そういうのを「ＳＦ的価値相対化」の名の下に冷笑してたんだよ
だからマクロスは「“反戦”をスローガンにしてる“好戦”アニメ」のパロディだったわけだよな
（それだけではないけど、ま、とにかく）

でも、忙しさのせいか何か、神経症になった（んだよね）んで
世界の僻地に転地療養したり、ヨガか気功か、心身療養やって
結果、「スピリチュアル」なものに目覚めたんでしょ
その絶対的な視点からものを語るようになったんだろ

つまり「中の人」が百八十度、ホントに反対になっちまったわけで
つながりがなくて、まったくあたりまえなんだよね

いっそ、「泡盛」にでも改名すりゃわかりやすいんだけどさ

名前をかえる意味がわからない。

何でもかんでも主人公が強ければいいんじゃないのよ
なんの訓練も受けてない民間人がいきなりロボットに乗っていきなり激的な戦果を挙げるなんてのを見たいわけじゃない
強くなる過程を描いてないから、フォッカーはともかくシンがノーラに勝てなかったのはしょうがないかもしれない
ただ問題は、そんな話を面白いと感じるやつは少ないということ

フォッカーやおやっさんにガンガンしごかれて腕を挙げる！
最後にライバルに勝つ！

なぜたったこれだけができなかったのかね・・・

ヒヨっこのマックスが出てきて
フォッカーに偉そうなコトさんざん言ってたイワノフが
ヒヨっこの異次元操縦を見せ付けられて精神崩壊すんのを（ｒｙ

マックスならきっとイワノフの機体に卍固めを掛けてくれるに違いない

ループしまくりだな。河森は強い弱いに興味がないんだよ。
例えるとドラゴンボールよりきまぐれオレンジロードが好きなんだよ。

俺マクロスパイロット感からすると、
シンはがんばってもノーラを倒せないな。
マックスなら経験、努力など無意味にする天才だから
かまわないけど。


　

眉毛の濃さなら負けないぜ！

>異次元操縦
ﾜﾛﾀ

>>690
きまぐれオレンジロードは名作なんだぞ！

「オレ、工藤シン17歳　青春してます！！‥実は超能力が使えちゃうんだよね
　サイコパワーでVF-0に有得ない機動させちゃうゾ！」

サラが鮎皮でマヲがヒカルかってトコか
オレは勿論で鮎川派だった

俺もきまぐれオレンジロード好きだよ。ｗ
一番は茜（恭介の従兄弟）、二番は鮎川、三番は妹二人。

マクロス放映１年前に河森がはまった軟派な路線の漫画って
何だろう。ちょっと気になる。美樹本いわく、ここらへんから
主人公がなよなよしてきて、女の事でくよくよし始めてきたらしいが。

な、懐かしいなオレンジロード
当時は鮎川オンリーだったが、今見たらたぶんひかる派になるような気がする
昔はミンメイ好きだったのが年とったら未沙好きになったようなもんだきっと

>>690
問題はドラゴンボールを求めている人間の方が多いってことだな

そりゃそうだろう。ジャンプは人気がなくなったら、
天下一武道会っていう言葉もあるし。
俺も子供のころ、ドラゴンボール集めたし。
今でも大切に保管してある。読まないけど。
マクロスがマイナーなのもそこに原因はあるでしょ。
初代メカは似たようなのがぞろぞろと。
１ｓｔガンダムはグフ、ドム、ゲルググと強くなっていく。

何そのオレンジピューレみたいな名前のアニメ

>>695
いや、そういう意味じゃなくて・・・
簡単に言うと多くのマクロスファンが求めていたものと違うものが出来上がったって事
河森がそういうものを作りたかったならしょうがない
そめて愚痴くらい言わせてくれ

>672
>死を軽く扱ってるとか、戦争の悲惨さがないとか。

まずマクロスの落下で沿岸部が壊滅して統合戦争で世界大戦やって人死にまくりで
もはやあの程度は悲惨でもなんでもないほど荒んだ世界だというとんでもない
時代背景がわかっていれば死が軽いだの悲惨さがないとかいえたものではないと思うが
マクロスってのは明確な説明がないからいろんな解釈ができるんだろうね

激烈なアタリア島攻防戦を何度も耐えた住民なら戦闘機が降ってきたって誰も驚くわけないよな
それが日常なんだから

いきあたりばったりに見えてマクロスは細部までよく出来てる

多くのマクロスファンはドラゴンボール的展開が見たかったのか？
俺ってマイナーなのかな。

DB的展開なんていらないよ
反応弾を敵の射程距離外から撃ちまくればどんなヴァルキリーもそのパイロットも
一気に強くなったことになるし

ごめんもう一つ
マオとミンメイどことなく似てるな

ていうか鳥の人ってイビルのプロトタイプか何かだったんか？
フォッカーの師匠が反統合連合サイドってのもよくわからんかった
あいつら何人よ

名前からしてロシア・ソ連人じゃねーの
アメリカが統合連合の中心で
ロシア・ソ連が反統合連合サイドだろうし

で、戦争が起きる前はアグレッサーなり戦術、戦闘訓練で
アメリカとロシアの交流があったんだろう

>>699
まてまて。
じゃあきまぐれオレンジロード的なマクロスってのはどんなんだｗ
ただの例なんだからＤＢだろうがジョジョだろうがキャプテン翼だろうがなんでもいいのよ。
とりあえずその例から離れてくれ。

作り手が作りたかったマクロスと受け手が見たかったマクロスが乖離しちゃったんだなぁ、っつう話、それだけっしょ。

そういえば、統合戦争は2007年の1月に終結したことになってた気がするが
ゼロは何年に起きた話なんだろう。

マクロスゼロの時代設定はTVシリーズの一年前（公式サイトより）
開戦から8年が経過（パケ裏の解説より）
西暦2008年、統合戦争末期の夏（販促DVDナレーションより）

いつスパロボに出るの？マクロスゼロ

>>770
ＤＢ的展開というのは、ドラクエで例えるとこん棒装備のレベル１の勇者が
レベル５の敵を銅の剣に装備して倒すのではなく
レベル１の勇者がこん棒装備のまま経験値を得て
レベル５になってレベル５の敵を倒すというのに近い。

>>702
鳥の人・・・遺伝子改造生物兵器。

>>704
気まぐれオレンジロード的なマクロス？
要するにドラゴンボールとの違いは、恭介は勇作より超能力除けば
弱いけど、肉体的な事に勝とうとするわけじゃないでしょ。

多くのマクロスファンが見たかったっていうのに
戸惑ってるだけ。俺は、例えば初代ファンっていっても
そこには趣向性の差があると思ってるから
そんな一まとめにできるものではないと思ってる。
俺の見たいマクロス＝俺の考えた原作ストーリーのマクロス。
俺の考えたマクロス＝多くのマクロスファンが見たかったものとは
俺はいわない。

俺の見たかったマクロスは正にゼロだった。
俺みたいな香具師もいます。

おめでとう

ねえ、いつスパロボに出るの？マクロスゼロ

マクロスゼロまでの流れを激しく妄想してみた。

＜統合戦争初期＞
友人の死を契機にフォッカー、統合軍へ入隊。模擬空中戦を何度かこなし
教官イワノフがフォッカーと実戦でやりあってみたくなる。

＜統合戦争中期＞
空軍の主力機ドラゴン�Uで中尉まで昇格したフォッカー。
片田舎の基地でクローディアと出会う。

＜2007年1月＞
統合政府が統合戦争終結を宣言。だが小規模な紛争・内戦は各地で続く。

＜2007年2月以降＞
VF-X1テストパイロット主任イワノフが、空軍からフォッカー大尉を助手に迎える。
試験飛行直前、女性隊員とふざけてたフォッカーを後でとっちめるイワノフ。
夜中にクローディアを呼び出し愚痴るフォッカー。

VF-X1の反応エンジン＆可変システムの実用化に難航する中、
元反統合勢力下の軍事企業が独自開発していた可変システムの実用化に成功。
統合政府は統合思想を盾に技術公開・共有を告げるが企業はこれを拒否。
しかし強行的な手段に出て技術を得る。このやり方に反統合思想が強まる。

統合政府、マヤン島近海に眠る異星人の遺物発見を公表せず極秘調査開始。
反統合同盟は遺物奪取に向け、可変戦闘機実戦投入を計画。
これに備え統合軍は、可変システム実用化済みのVF第二期試験機シリーズから
急遽VF-0開発プロジェクトを派生させ進める。

VF-0の開発データを持ってイワノフが反統合同盟軍へ寝返り、
フォッカーが主任を引き継ぐ。
2008年夏、エイフォス回収作戦開始。イワノフとフォッカー対決。

>>707
なるほど。
あんたがＤＢとかオレンジロードとかわかりづらい例えをするもんだからさ、まあいいが。
つまり人の好みはそれぞれ、シンやフォッカーがライバルを倒さないこと、
そこに不満を持った人間の方が多いかはわからないじゃないかってことね。
いいんじゃない？
あんたがそう思ってるなら。
実際にはどうなのか、統計取ったわけじゃないからわからんし。

ゼロがいまいちと感じた人間も、みんな同じところが不満だったわけじゃないんだよな。
ファンタジー方向に逝っちゃったこと、ＴＶシリーズとの繋がりがあまり見えないこと、
話にカタルシスがなかったこと、主人公が活躍（？）しなかったこと、音楽の印象が弱いこと。
本当に人の好みはそれそれ。
全ての人間を満足させられる作品なんてないわな。

>>712
>>＜2007年1月＞
>>統合政府が統合戦争終結を宣言。だが小規模な紛争・内戦は各地で続く。
こういうことだったら、ゼロが2008年の話っていうのも納得できるね。

戦闘シーンが今までのマクロスの中で一番綺麗。
これだけで俺は十分。

ＣＧ的カメラ回し多用し過ぎ、
もっとプラスみたいにアニメならではのダイナミックな感じが欲しかった。
スピードは早いけど金かけた割に
スピードのだし方にＣＧ臭さが抜けなかった。
ストーリーはちとちぐはぐやな
毎回自然系描いたのに余りそれがラストにつながってこない。
マオにしろサラにしろ只の 萌キャラ的描き方にならなかったのは河森の意地やな。
河森の新作でかなりＣＧの応用してたから踏み台にされた感が強いな。

歌がゼントラーディに効果あるのはあくまで「文化」に触れた事の無い巨人達を
幻惑させられるってだけの事だと思ったのだがその後の作品だとそれ以上の意味が与えられてしまったのね

マクロス７で歌エネルギーちゃんとあるからな…

プラスはかなり現実に近い扱いなんだがな、歌

ゼロでは高山みなみがラストで歌うんだと思ってました。

ところで滅びの歌って�Uの死の歌やシャロンの洗脳ソングみたいだったね。
アイドル、声優、ロック、機械系、民族音楽ときたから次は演歌かKOTOKO系か､､､。
アニメ作品としてはもうないかも知れないけど。

もうね、土人イラネ

＞ＣＧ的カメラ回し多用し過ぎ、
もっとプラスみたいにアニメならではのダイナミックな感じが欲しかった。
スピードは早いけど金かけた割に
スピードのだし方にＣＧ臭さが抜けなかった
激しく同意

俺がマクゼロで一番好きな先頭は一番最初のフォッカーの戦闘だったりする。
あのミサイルを目でピピピってやつ。

>>721
残念ながらゼロのＣＧは半分が学生です。

>>713
わかりやすいと思ったけど。決定的に違いがあるし。

＞そこに不満を持った人間の方が多いかはわからないじゃないかってことね。
＞いいんじゃない？
＞あんたがそう思ってるなら。
＞実際にはどうなのか、統計取ったわけじゃないからわからんし。
根では俺のほうが正しいとおもってそう。ｗ　
６９７だったらね。最初に多くのマクロスファンといってるわけだし。
一般的にはそういうのが好まれてるっていうのわかってるけど。

でもあのある程度のいろいろな解釈のできるＥＤのタイプは
嫌いっていう人はいるだろうね。（念のためですが多い、少ないをいってるのではありませんよ）
あれって、サラも死んでシンも死んで星になっちゃいましたという終わりでもいいし、
浮かびあがって、あの後、どっか地球と違う星へ二人でフォールドし生きたっていうのでもいいし、
月基地らへんにフォールドしてマヤンに戻ってくるっていうのもいいし、
ネタ的にはシンはモーリーにサラはアクエリオンの麗花に
転生したっていうのもできるしね。

単にシンがサラを救ってる描写を描いてないっていうのも
別にわからないわけでもないけどね。

まっ、俺は妄想好きなんで。ｗ

当然のことながらイワノフ＝代役ボドルザー、ノーラ＝代役ゲペルに転生です。

>>724
>>一般的にはそういうのが好まれてるっていうのわかってるけど。
その言い方だと、マクロスファン＝一般的な見方をしない、と思ってるらしいが、その根拠は聞きたいが。

ああいう落ちをはっきりと描かないＥＤがしっくりこない人間がいそうってのはなんとなく同意。
そういう手法俺は嫌いじゃないけどね。
ゼロの不満としてよく上がっているのはそこよりも、精神的な力で解決しちゃったことの方だな。

妄想結構。好きにやってくれ。
俺は>>711-712みたいな妄想が好きだ。

>>726
精神的な力多いに結構。
マクロス７で慣れてる。

嫌な慣れだな

ガンダムはZ以降、モロに精神力で押すって言う場面が多くなった(特にラスト。精神で解決できりゃそこまで大事にならねーだろうと)
1stはそういうのがほとんど無くてその面でも良作だったんだがな
マクロスまでこんな風にする必要もないと思われ

>>729
マクロス世界は歌エネルギーが確立されてるんだよ。
スピリチュア！

だからファンタジーじゃない、科学に裏づけされている精神力なんだよ！

ゼロでのCGは良かったと思う。
無機質なメカの雰囲気が出ていたと思うです。

CGはリアルであるがゆえに、日本の漫画的な演出が出来ない。

＞>>一般的にはそういうのが好まれてるっていうのわかってるけど。
＞その言い方だと、マクロスファン＝一般的な見方をしない、と思ってるらしいが、その根拠は聞きたいが。
そうとも取れるか。
アンケートとってるわけないからわからないよ、みたいな感じ。
ぶっちゃけると、自分がそうではなかったからといって
自分の以外の多くもそうでないみたいなレスが嫌いなだけだよ。ｗ
だからちょっと突っついてみた。
そんな事はアンケートを見たわけでもないし、誰にもわからないよねって感じで。
でもいってる事がまったくわからないでもないから、
一般的にはそういうのが好まれてるっていうのわかってるけど。
というレスもいれておいた。そういうタイプの漫画が人気あったのは
わかってるし。
多分、多くのっていうレスがなければ、ここまでなってなかったと思うよ。

他には、俺がシンがノーラに勝つという展開を望んでいないというのも
少しはあるかもね。俺はこの展開、何気に気に入ってるというのもある。
いわゆる擁護に近いものもあるよ。ｗ
マクロスパイロットって努力よりも才能という感じがする。
努力を描かれていないだけかも知れないが。
のったばかりで活躍するマックス。
ガムリンもいろいろ経験してＱＭ６９を会得したがバサラより後だし。
それにゲームだとＶＦＸ−２のトーマシュンみたいな奴がでてくるし。
あと今まであまりそういう点（倒すとか）に重きを置いてないって事かな。
シンが勝つって事は、その努力によって、ノーラが今までＳＶ−５１で
訓練してきた時間とかを覆すってことだよね。
ノーラは別に訓練を怠けるとかそういったタイプではない。
シンはＶＦ−０にのったばかり。

努力だけでどうにでもなる世界なら、人は挫折なんかしない。
↑
割りと好きな最近のある漫画の言葉
昔好きだった、ドラゴンボールの言葉　（どっちも正確ではないかも）
↓
落ちこぼれだって必死に努力すればエリートを超えるかもしれない。

どこを立て読みすればいいんでしょうか

「どっちが強いかとか関係ない」
脚本に魅力があればOKだけど。
メカと戦闘部分しか売りがない作品なのに、よくいうよなってかんじ。

「ライバルに勝たなきゃ面白くない」
脚本に魅力があればあるほど厨臭くなるからいらない。
負けたり敵わないことの重要性や意図が視聴者にちゃんと伝わるような作品なら。
でもこの作品ではせめて戦闘くらいはスカッしたもの見せてくれよと思ったし、
負け続けの設定は現実的であるが、そればっかじゃストレス溜まる。

DBで例えるのは大げさだけど、溜まった鬱憤晴らしてお客さんもスッキリ
させるという部分では納得できる。
美人にさんざんじらされてたら、最後にお婆ちゃんが急に出てきてヌかれたって
感じの作品だったな、ゼロは。

ゼロの価値は、乳首だけだ

戦闘部分を売りにしないマクロス７が最高ということですね。

マクロス７で戦争なんてくだらねぇぜ！！とぶち上げ、それが正史になっちゃったもんだから
後はもう環境破壊するバカどもに説教かますしかやることないわけだな

>>738
そこまで配慮してバカ高い制作費かけて作って
ファンにゃパラレル扱いだからな

マクロス７は何といわれようが神。正史とかくだらない低次元の話題を凌駕している作品。

凌駕っていうか、無視しただけだろ
そのせいで随分と薄っぺらくなったし

まぁ7は好きだからいいよ
VF-11がヤラレメカになってる事は気にいらんが(´・ω・`)ﾀﾞｲｽｷﾅﾉﾆ

無視してないぞ。ハイブリッドだ。

７は最高だろ。
俺の歌を聴けー！！だぞ。

ところで７も後世製作された再現ドラマって設定なのか？

あれを再現といえるのか

>>733
あんたもそういう作品の方が一般的には受けるって事はわかってんのね。
でもゼロに関しては実際にはどうなのか、統計取ったわけじゃないからわかんないじゃん、と。
で、その上でゼロが好きだから擁護もしたかった、と。
なるほどわかった。

>>マクロスパイロットって努力よりも才能
というか、成長があまりないよな。ヒカルくらい？
みんな登場したときから強いというか。
でもシンは弱かった。
だからこそどう強くなっていくのかが見れるかと期待しちゃったわけ。
まああんたに言わせると、そういうのはマクロスらしくない、ってことになるんだろうが。
俺はその辺をすっとばしたのは残念だったな。
そういう意味では女教官との格闘訓練のとことか好きだ。

主人公が弱いのは一向に構わないんだけど、かといって他の味方も大して強くないのは問題あるなぁ

つうかあのペースで消耗していってよく統合軍負けなかったよな。

多分、ノーラやイワノフみたいなエースでもSV-51乗るまでは
あそこまでの活躍はしてなかったんじゃないのかな
半統合だって一般兵はそれほど強くないし

>>749
ラプターのほうがフランカーよりも実戦で強いと言うか、役に立ったんでは？
一対一ならどうかは知らんけど、AWACSとかも含めた総合能力では
米軍系のほうがロシア系よりも上でしょ？

ゴーストの存在で勝てた統合軍
ゴーストがいないため負けた反統合軍

カナード付きのミグにあっさり落とされてましたが＞ゴースト

さっき攻殻のセカンドのラスト二話見たんだが、
ぶっちゃけマクロスやガンダムＩＧでやってくんないかね〜
ありゃやべーよ河森ＩＧの出世作にみんな参加してんだし駄目かね〜

IGの作品はガンダムやマクロスとはまた違った良さがあるんだよ
パトレイバーしかり人狼しかり
あの甘えを許さない感じが好きだ

>>751
1vs1ならともかく、総力戦となると配備されてる数が物を言いそうなんだが

21世紀初頭。横須賀を出港した海上自衛隊の最新鋭イージス艦「未来（みく）」が
時空を超え、統合戦争末期のマヤン海戦真っ只中に出現してしまう。

可変戦闘機バルキリーと偏向翼哨戒機ウミドリーの対決を
最新技術を駆使したパラパラ漫画でえがくマクロスゼロ外伝。
原作「かわもりしょうじ」でヨーソロー！

ノーラとイワノフに一発で轟沈させられたイージス艦一隻増えたぐらいで何になる

>>758
ノーラもイワノフもSV51じゃなくてミグやスホーイ程度じゃ4,5機で囲い込めば落とせそうなんだが

ﾐｸﾞやﾌﾗﾝｶｰは格闘戦と値段なら最強だろうが
米軍機はアウトレンジからステルスでミサイル撃って終わらすのが戦法だからな

そういや、最終話でﾎﾟｽﾄｽﾄｰﾙﾏﾆｭｰﾊﾞ連発してたのは燃えた

>>756
ラプターは５機のF-15をまったく気づかれることなく数分で全機撃墜したらしい。

そういやラプターってステルス性も備えてたんだっけ

自分、軍はまったく知らないんだが現実のミサイルが見たくてフジの深夜の特集見たんだわ。
そしたらアメリカの次期主力機がＹＦ−２１にそっくりだったんだが
これは河森がきちんと計算してデザインしたからって事でいいの？

逆だべ

>>763
ロシアの新鋭機の一つは
ちょっと小太りなＹＦ-19ですが何か

>>763
脳波コントロールできんのか

>>763
81年から始まったアメリカ空軍の次期戦術戦闘機開発、ATF計画から
デザインや設定もってきてマクロスプラスにしちゃったからね。
YF-22・YF-23の機体と、YF119・YF120のエンジンとの競争試作から
YF-22とYF119がF-22・F119として選ばれF/A-22ラプターになると。
これらの要素をプラスで上手く活かせたと、河森氏も思っているのではないでしょうか。

創聖のマクロスゼロ

シン「雑魚は引っ込んでろ」
ガンポッドでミグを撃破するＶＦ−０。そこにノーラのＳＶ−５１。
ＳＶ−５１はバトロイドに変形するやいなや、リフトファンから
竜巻を起こした。
シン「す、すこまれる！！」
竜巻に吸い込まれたＶＦ−０は宇宙に飛ばされてしまった。
そしてノーラのＳＶ−５１はファイター形態に変形し宇宙へと飛んだ。
ノーラ「弱すぎるよ。弱すぎるよ。坊や。」
するとバトロイドに変形しＶＦ−０をつかみ、今度は大気圏突入をした。
シン「うわぁぁぁぁ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

富野が生きてる間に日本アニメの総力をあげてスパロボみたいにロボの総力映画作って欲しいな。
ガンダムと共演するマクロスみたいな〜
富野、河森、押井、高山、アンノ、板野、渡部、谷口、飯田（馬）、
個人的にはスーパー系入れると種みたいになるから遠慮願いたいんだが。
遠慮無くぐりぐり動き回る全編神作画のロボ達。、、、みたいな〜
投資ファンドでも建てようかな〜

スパ厨乙

>>769
まず、関連企業をすべて買収したまえ。

しつも〜ん。最近、ＮＨＫＢＳとファミ劇でマクロスを続けて見て、刺激を
受けた者です。近所の本屋で「マクロスデザインワークス」って設定画集を
購入したんだけど、これって「ゼロ」の設定画が入ってないんだよね。

「ゼロ」に登場するメカの設定画が詳しく載ってる書籍って何があります？

そんな書籍出てないよ

昔のホビージャパンにちらほら載せてあったような気がス

昔はこの手のＯＶＡには設定資料集やエピソードガイド付きのムックがつきもの
だったんだけどねぇ。

そういう本はヲタっぽいと敬遠されるようになったんすかねぇ。

資料集を出してくれる会社が無いだけだと思うよ
プラスに比べてゼロはスポンサー全然ついてなかったし

もしかしたらそのうちムービックが作ってくれるようなくれないような
そんな気がせんでもないが

>>775
以前にマクロスゼロ ミッシングメモリーズというムックが出版予定されてましたが
出版社と版権元との間での「おとなの事情」ってヤツにより中止になったです。

現在、マクロスゼロのムック・資料集の発売予定は残念ですが無いですね。
天神氏の画集と宮武氏のデザインワークスはどういう扱いになるか知りませんが。

小学館は別にマクロスにこだわる必要もないし
ビックウエストもほかのスポンサーが減った分
出す分は多くなっても取り分が多くなったから満足してんじゃないの。

アクエリオンは地上波だからいっぱいスポンサーついてるけど。

DVD巻末にハセガワ、やまと、SSIトリスター他何社かが、CM収録されてたけど
これはマクロスゼロのスポンサーとなるのではないか？違うのか？

５巻の９分ぐらいに前傾翼？みたいな戦闘機？がチラっと見えたのですが
あれは何でつか？？

ゴースト

>>780
封入ブックレット見れ

>>779
俺も詳しくないから話半分にきいてくれよ。
あれはスポンサーではない。
ハセガワややまとはマクロスゼロの商品を出すために
ビックウエストに金を払ってる。


ブックレット見るとＱＦ−２２００Ｄって書いてあるね。

えっ、ゴーストって惑星エデンでイサムとガルドが開発競争していて
その間に採用が決まったんじゃないの？？？？

それはX-9だろ

>>784
ゴーストは初代マクロスにもでてる。

>>786
うー、マジ？
ぜんぜん気づかんかった。どのあたりで出てくる？

第一話から出てるよ。

あ、ゴースト隊って出てたな。でも、機体が格好悪いっす。
光のプロペラ機みたいで、ずんぐりむっくり。

月軌道上のアームド1、アームド2から飛び立った機も無人っぽいなぁ。

２０年以上にデザインした機体だしな。
俺もゼロやプラスのゴーストのほうが好き。

>>783
詳しくないと言いつつ何を根拠に断言するのかが疑問
＞マクロスゼロの商品を出すためにビックウエストに金を払ってる
そりゃ金出して版権を得なきゃ商品だせないもの

映像パッケージで何秒かのスポットCMや封入チラシは
版権契約とその金の流れとはまた別の契約と金の流れが発生する
んじゃないか？

本作はマクロスゼロ制作委員会という形なのでスポンサー様（広告主）
から得た資金もBVから出された制作費と併せて制作してると思うのだが

スホーイってＳＶ-５１をパクってんべ

逆

5巻をみてゴーストがバルキリー�Uのスクワイアシステムのように自機の周囲を回りながら
攻撃やミサイル迎撃するのかと思ったらサウンドブラスターやS.A.P.のように固定された
装備だったのね､､､。
ゴーストにもフチコマ･タチコマみたいな自我があればうれしいんだが､､､。
シンのVF0Aの背中についてたゴーストが爆散するときに『ふにゃあぁぁぁぁぁぁ』とか
フォッカー機の背中の奴がイワノフに撃たれてから敵原潜に分離して突っ込まされるときに
『さよなら､､､フォッカーさん(センサーアイから洗浄液をこぼす)』などと喋る演出が
欲しかった。って考えてみた。

次のマクロスがもしあるのなら生身の人間同士の白兵戦が見てみたいです。

別に機械は機械らしく人間様の命令通りに攻撃、必要ならば自爆してればいいだけ

しかし、GISだと「ゴースト＝生身の人間の自我」だからなぁ。。

>>794
> ゴーストにもフチコマ･タチコマみたいな自我があればうれしいんだが､､､。
> シンのVF0Aの背中についてたゴーストが爆散するときに『ふにゃあぁぁぁぁぁぁ』とか
> フォッカー機の背中の奴がイワノフに撃たれてから敵原潜に分離して突っ込まされるときに
> 『さよなら､､､フォッカーさん(センサーアイから洗浄液をこぼす)』などと喋る演出が
> 欲しかった。って考えてみた。

「ねぇねぇフォッカーさん、ボク達は何をするの？？」とか、
「助けてくれたのはありがたいが、せめてぶっ放す前に警告してくれよ」と言われたら
「迎撃ソフトがバージョンアップされて以前よりも正確になりました〜」。

バトー役　＝　フォッカー　　　　　　（一番なついている）
少佐役　　＝　アリエス（or 未沙）　（口うるさい女）
トグサ役　＝　シン（or 光）　　　　　（機械からなめられている）
赤服役　　＝　中島主任　　　　　　　（メンテ係）

> 次のマクロスがもしあるのなら生身の人間同士の白兵戦が見てみたいです。

義体化しないと・・・・やっぱ、デストロイド中心の陸戦が。

>
少佐役　　＝　アリエス（or 未沙）　（口うるさい女）
トグサ役　＝　シン（or 光）　　　　　（機械からなめられている）

少佐はあそこまでイかれてないしトグサはもっと大人だしまともだぞ

マクロスの一番初めの物語ということでゼロからマクロスシリーズに入る者
ですけど、別にゼロから見ても大丈夫ですかね？

うん。

ゼロはいいが次は
テレビシリーズ（最低でも五話まで）→劇場版→プラス→プラス映画→その他
テレビシリーズは五話位まで見ないと劇場版が理解できない可能性があります。
またクヲリティー面からも上記の順番が丁度良いでしょう。

テレビシリーズにクオリティで負けるゼロって…

うん、まあ妥当かな。

ゼロはＣＧだから何か別物感があるんだよな〜。
イノセンスとか凄過ぎてアンノがデジタル化に際して、
「結局みんなセルが好きなんでしょ」じゃないが何かまたＣＧには落ち着かない

>>791
製作・著作にビックウエスト・バンダイビジュアルだけの名前しかなかっただけだからだよ。

>>800
確かに言えてる。何で愛おぼはマクロスのフォールドとかの話を端折ったんだろう

８おもろいな

プラスはＯＶＡ、劇場版の両方見ないとダメ？

両方見るならOVAから見れ。
片方しか見ないなら劇場版見れ。

そしてあの動きまくっているセル画の空戦に感動してくれ

>>803
何を言い出すかと思えば…
制作・著作のクレジットは制作者・著作者の意味しか持ってないよ

テレビつけてアニメでもバラエティでもいいからエンドロール見てごらん
制作・著作のクレジット部分にスポンサーがずらずらと表記されてるか？
番組の最初と最後に「この番組は○○、△△、〜の提供でおおくりします（しました）」との
アナウンスの時にスポンサーのクレジットが表記されてるはずだが

あんたの一般常識欠如というか根本がずれてるよ

SV51のガンポッドが正面からみるとザクマシンガンっぽくなるのがヤダ。
ゼロのA型の顔がシンプルでないのも好みじゃなかった。
漫画版のエスカはかっこよかったが覚醒時にゴーグルが下がってVF17顔が出て
きたのに萎えた。

俺がマクゼロで一番好きな先頭は4巻最初のフォッカーの戦闘だったりする。
あのオクトスを耳でパパヒュってやつ。

急ブレーキ掛ける戦闘機ってヴァルキリーのことかとｵﾓﾀﾖ

あの番組絶対軍事マニア居るな。
ちびちびやるしな

まただ

>>811-813

なんの番組？

今全巻見終わった
とりあえず・・・・・はぁ？
マクロスはplusで完結しました＾＾

YF-21にゴーストX-9ブースターつけてのリミッター解除まだー？

マクロスプラスなんて駄作よりゼロの方が面白い

VF-1にSDF-1マクロスブースターつけてのプロメテウスクラッシュまだー？

マオ・ノームのオパーイとスジまだー？

同じ巫女でもサラよりイシュタルのほうがいい。
同じバルキリーでもフェニックスよりもスターミラージュのほうがいい。

マオを産んですぐに両親が死んじゃった感じだったけど
パパ・ノームとママ・ノームふたりとも病死したの？

結局フォッカーの女はあぼん確定でシンとサラは微妙ってことなの？
この３人結局どうなったのかよく分からん・・・
今から初代マクロス見てきます。

ノーム姉妹の親って死んだっけ？。
俺は戦争に徴兵されたとばかり

原因はわからないがセリフからして死んでるだろ。

http://www.fami-geki.com/time_t/daily.html?year_month=200504&date=20050416
今日ファミリー劇場でやるみたいですね。。

両親がいない理由が戦争絡みだとしたら
そのとき鳥の人が目覚めたんかな？と

シンやフォッカーがイワノフ倒さないのは違和感があるなと思ってたけど
そもそも初代で輝やフォッカーがだれかライバルキャラ倒したっけ？

ライバルがそもそもいなかった

しかしあの妹はやばいな
おれに直撃した

ＣＳ家族シアターの一挙放送で初見なんだが
なんだこれ？
俺には「あの」雪風よりツマランぞ。

何をしたいのかまったく分からない。

種のカガリのあの汚らしい声が大嫌いだったが、
あれは作りの声だと知って進藤尚美をい見直しただけだな。

中身はシリーズで一番クソだった。

初代ではライバルは嫁になった

あまりにもすっきりしないラストにﾎﾟｶｰﾝとしつつも、サラのツンデレぶりに激しく
萌えまくった自分は負け組の悪寒。

萌えただけにあのラストは辛い。ストレートなハッピーエンドでええのにぃ。

>830
おれも見終わったところ。
サラがフォールドした後どうなったよ？て感じだぞ。

シンも凄腕の持ち主であるから、勿論初代マクロスで活躍したよな？な！？

なんか…な
サラのおぱいが出た時点で悲惨な事になりそうな雰囲気はあったし…
最後のサラとシンの対峙がミュンとイサムの対峙に似てた気がするのがちょっと良かった
初代の前にこんなグダグダな戦争があったのは始めて知った
初代ってこの鳥の人とは別口でマクロスを発見しちゃうんだっけ？

設定厨というわけじゃないが、
これじゃあまりにも初代との繋がり無視し過ぎだろ？

フォッカー出てくる意味もないし。

サラの乳首画像きぼん

初代見るかー
量多いなー

統合戦争を描くのは良いけど、
こんなデキの悪いファンタジーにはしないで欲しかった。

>835
いや、もうマクロス落ちた後って言っているじゃないか。

ただこの作品EOTの奪い合いの戦争でしょ？
こんな曖昧な終わり方はないんじゃないかね
初代マクロス繋がりか知らないけど、マクロス２パラレル設定で脳内補完した

あーそうだな。
これは2050年頃に作られた「映画」と考えればいいのか。
それなら整合性なんていらないんだし。

うげぇぇ・・・あの終わりは何だ・・・。公式HP見てかなり期待してたのに。
完全に好みの問題だけど、ありゃあ尻切れトンボだよ。
制作費と制作時間の関係で煮詰まっていないのかな？
メカデザインは良かった。CGキツかったけど。
・・・にしても、不思議現象→無駄ﾓﾝｽﾀｰ→突然消失→orz
上の方で誰か書いてたけど、この作品の見所はマジにO.P.P.A.I.だけだな・・・。
せめて結ばれて終わりにしてくれよ・・・orz

つまり2050年に映画製作に携わる人間は
センスが皆無でキチガイで訳の分からない環境保護を訴えるような人間だということを
忠実に再現したって事でFA？

プラスは最高峰の出来だったのに.....
やはり初代前の設定に無理があったな

プラスの劇場版の作画はホント、神だと思うよ。
いままであそこまで動くセルアニメなんか見たこと無いし。
ストーリー無しにしてもプラスは凄みがある。

マクロスｱﾙｼﾞｭﾅ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾌﾟﾗｽってレイプ未遂男がその記憶を深層心理の奥底に封印してたって奴か？

ファミ劇で初見でした。
サラかわいいし、戦闘も良かったけど
海の中でバスターマシンが出てきたり、
ふたりで石の矢印に乗って空飛んだりしてへこんだ。

で、最後が……
やっぱりあれが最善の終わり方だと考えてのラストなんだろうか……

ふむむ……

>>845
> ストーリー無しにしてもプラスは凄みがある。

こんなこと言っているから厨房って呼ばれるんだよ。

と、脱厨房気取りがおっしゃられます。

ゼロは戦闘シーン見ててもあんまりDOKIDOKIしなかったんだよ。

>>849
すまんがお前も子供にしかみえん
プラスマンセー、ゼロクソってのも人の勝手だが、読んでて不愉快なカキコはやめれ

漏れはどっちも好きだけどなー

感想が過激すぎたのか・・。

漏れみたいに精神が腐敗していくと、ハッピーエンドものが苦手になってしまって、
ゼロの救われないところがｲｲの。

それと、戦闘機の現実的描写とかCGの無機質さも好き。

設定が無理って？マクロスは前からこんなんですよ。

戦闘シーンはアーマードが地上で使われてるだけで
喜べる人間なので無問題。

ゼロは革森の手抜き作品でFA
テキトーにキチガイファンタジーを織り交ぜて練りに練って作ったものだと思わせてるだけだろ

ファミ劇でやってた河森インタビューでも
プラスが精神的にも肉体的にもピークで
やれる事は全て出しきったと言ってたからなあ。
もうプラス越えは無理っしょ。

プラスの河森や板野と同じか越えるくらいの
才能ある若手クリエイターが出て来ない限り。

渡部でも行けそうだが河森や板野アンノ何かもまだ行けると思う。
河森はかぶるのを嫌がらない事！。
アンノはやる気出す事！。
板野はいつまでも才の無い監督業やらない！。
、、、河森はアクエリオンでかぶりまくりだから変わったのかも知れんが内容が、、、

昨日が初見
まあなんちゅーか、最近の河森の作風考えりゃこうなることは見えてたか
それにしても、なあ…
ポッと出の不思議現象にあっさりやられた凄腕２人には笑かしてもらった
ＣＧの戦闘はよかった
よかったんだがプラスとどっちが好きかと聞かれればプラスだな
アニメならではのダイナミックさというかハッタリが欲しくなる
ＣＧの経験が蓄積されれば出来るようになるかね

でもマオも島の住人もみんな数年後には死んでるんだよな、宇宙空間からの
艦砲射撃で・・・

マオたんはグローバルの女になるのでマクロスに乗ります

>>860
> マオたんはグローバルの女になるのでマクロスに乗ります

マジ？？

マオの処女は俺がもらった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ |吉|／　 　 .＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アスラン！　;´从>▼∧) ..＼ |明|／ ヽ
　　　　　　　　　　　I　love　you,　so〜♪　　　　 　i Wﾐ *ﾟーﾟ ）　 （(（▼）从　i
　　　　　　　　 　.〃.⌒ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　つ　　(ﾟーﾟ　 く,,i　　キラ！
　　　　　　　　　!（(（!´ﾞﾘ)）　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　 ﾉ　ﾉ　　⊂　　　　つ
　　　　　　＿__ﾉ ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ＿＿＿＿__　　　　　　　　（_ノ __ノ　　　　ﾉ　 ﾉ　ﾉ
..　 　 　／　　（ ((つ¶ つ　〜♪　. ／　　　　　　 彡　　　　　　　　（_ノ __ノ
..　 　／　　　 　 く/j_|j〉 　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　 ／　　　 　 　　し'し' 　　　.／
／　　　　　　　　　　　　　.／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おまいら気付いているか？


マオは服一枚でノーパン、ノーブラ。
つまり一枚破ってしまえば(ry

あ、サラもだった

てか、発展途上のあわく膨らんだサラたんのおっぱいも拝めたし
プラスよりその点はいいよ
プラスはいいけど、ぶっちゃけ好きな女をレイプした親友を許せる訳ないだろ
んで再会したと思ったらレイプした親友はその記憶封印、捏造して喧嘩売ってくる訳だし
ミュンもミュンで自分をレイプした奴に対してなんか寛容だし
いいの？って感じだよな
いいんだったらミュンが唄えなくなった理由も無いんじゃないか？ってな
処女しか歌えねってのか？ってさ
ガルドがもっとぶっちぎれたイカレ野郎ならもっと面白くなったと思う

アニメ的な記号で人物関係を見るからだよ。
プラスはアニメよりドラマよりだし
ノーム姉妹はブラしてます。
なぜならしないと垂れるから
サラは垂れてないからしてます。

そもそもガルドがテストパイロットになる事があり得ないんだけどな

何を言うんだ、君は。ガルドはゼントラーディのサラブレットですよ！

民間人ジャマイカ
軍にもゼントランの一匹や二匹いるだろ

技術屋の開発主任がそのままパイロットも兼任なんて有り得ません。

バトロイドがファイターに乗ってカットバックドロップターン

ガヲーク三段重ねは�Uの小説であったな､､､

ＹＦー２１が特殊なだけだろ
脳波みだすと大変だし

デストロイドがローラーダッシュして始めてみたときはびつくりしたよ
マクロスの頃のデストロイドより機動性良過ぎ

でも浮上とかできない分ローラーを使って高速移動できるようにするのは当然の措置だと思うが

とてもＴＶ版のバルキリーより性能の劣る機体同士のドックファイトとは思えませんでしたなｗ
いや実際そんなまったりしたのが見たいわけじゃないが

超時空要塞マクロス初めて見たが、ゼロから続けて見たのでいきなり変な
宇宙人が出てきて吹いたｗフォッカーも若々しいし、ゼロでの人間同士の
争いの続きじゃないのこれ？

>>877
一応統合戦争は終わって、その後の話です

>>877
むしろ、初代の方から見た人間にとってはあの鳥の人が何だよって感じだったな
それにゼントランだって鳥の人よりは変じゃないぞ
人間と作りは同じでサイズがデカイだけだし(ブリタイとかは変なのがついてるが)

７からはいった人間だと鳥の人はなんとも思わなかったな。むしろ普通？
初めて愛おぼ見たとき、ゼントランがゼントラン語しゃべってたのは笑った。
TV版はブリタイが宇宙空間に放りだされても生きてたのには笑った。
鉄パイプ戦は熱い。

鳥の人の古代技術より、カールチューンの技術はどこいったよ？
な感じなんだが.....

文化の技術？　キスして発光するシーン？

劇場版つくられんかなあ・・・
いまさら無理か。

結局鳥の人もプロトカルチャーの遺産だったのか？

>>884
５巻のハスフォードの言葉。

土曜日ファミ劇で見た。(ジパングの時間以外)
初代からみたものだからこの後どうやって初代と絡むのか理解できない。
あと撃墜されたことがないのが自慢のフォッカーが撃墜されてたり
バトロイドで空中戦バリバリやってたり、マックスが元祖だと思ってた。
鳥の歌とか出てきて何て言うかマクロス7ゼロという感じか。
まあサラとマオが良かったから最後まで見てしまった。＿ﾄ￣|○　

>886
>撃墜されたことがない
VF-01で、だよ？

ゴーストはプラス寄りだし、リィアクティブアーマーも
７のフルアーマードを意識したのもだし、いかにも後に作られた作品。

ファミリー劇場で初めて見たけれど、
時代設定がよく分からない。
ゼロ＜マクロス＜セブン＜プラスなのかな。
ちょっとエヴァを見て作りましたという気がしなくもない。
ドデカイマクロスまでどう繋がるのか不明。
無理にマクロス以前を作る必要があったのだろうか。

エヴァ懋はなんでもパクられてるとでも(ry

しっかりしろよ眉毛
気合が足りんのだ馬鹿者

結局マクロスをこれから、もうひとつ続ける布石？
でもないのか。
生態兵器みたいな鳥の人の話を
マクロスの完結編にしてまとめて出してくるとか。

>>889
>>3

>結局マクロスをこれから、もうひとつ続ける布石？
ゼロはあれで終わり。映画がでようがゼロはゼロで終わり。
後の作品があったら、ゼロのフォッカーのヘルメットを意識したものとかの
小ネタはあるかも。

>>893
うお。
マクロス系他にもOVAとか出していたのか、知らなかった。
今度探して見てみよう。THX

ゼロは終わりなのか、鳥の人は神のように人を裁いていて、
最後ホールドして宇宙に飛んでいったので、
マクロスの各時代を経て人類が　そこ　にたどり着くような
完結編でも作るのかと思ったけど、ベタベタすぎてやらないか。


そういえばこの前アニマックスでメガゾーン21とかいう
ちょっとマクロスの匂いのするアニメだったなぁ。

へんな文になった、でもいいや。
>>893サンクス

フォールドね

メガゾーンは初代マクロスの監督が作った作品。
スタッフ的にはつながりがある。

でも面白いね、今後出るであろう各シリーズの続編に、火の鳥みたいに出現させるとか
・・・ナイナイ

マクロスシリーズを初見の人も多いようなので、次からはこれをテンプレにお願いします。

・超時空要塞マクロス
　（初代TVシリーズ　全36話　西暦2008年、人類と宇宙人との戦いを描く）
・超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか
　（劇場版　初代TVシリーズのリメイクであって、総集編でも続編でもない）
・超時空要塞マクロス Flash Back 2012
　（OVA全１巻　ミュージックビデオ　劇場版のラストに入るはずだったシーンの単体発売）

・超時空要塞マクロス�U
　（OVA全6話　他のシリーズとは直接のつながりは無い、パラレルワールドなストーリー）

・マクロスプラス
　（OVA全4話　西暦2040年、初代から30年後の新型戦闘機開発競争を描く）
・マクロスプラス MOVIE EDITION
　（劇場版　OVA版を編集して新作カットも追加されている）

・マクロス７
　（TVシリーズ　全49話　西暦2045年、移民船団の話、初代と共通のキャラも登場する）
・マクロス７ 銀河がオレを呼んでいる！
　（劇場版　マクロス７TV版の間に入るストーリー）
・マクロス７ アンコール
　（OVA　TV版の続編）
・マクロス ダイナマイト７
　（OVA　TV版の続編）

・マクロスゼロ
　（OVA　全5話　初代よりも前の時代の統合戦争を描いた作品）

俺の脳内メモリではマクロス7は無かったことになってますが何か？

初代は2009年

俺はゼロをなかったことにするわ
一番影響なさそうだしな

まぁ文字通り0だしな