大ヤマト零号 7番艦

ヤマトに対する大ヤマトは
アトムに対してのジェッターマルス、
００９に対してのガイスラッガーみたいなもんか。

いや、マジ違うだろ

いいとこマジンガーZに対してのテッコンVあたりかと。

>>951
バチもんの定義に非合法合法の違いはないんだなこれが。

あんたさんが言ってる事は要するに「合法的バチもん」って事だよ。
一流の人間のやる事じゃないって事。

それと某エスパスでかかってたのは昔のオリサンだったぞ。

同じデザイナーが描いてるものを、著作権まったく無視のパクリ作品と
同一視させたがっている変な人がいますね。

じゃあマジンガーに対するゴーバリアンで

パクリというのは当たらない気がするが、
二番煎じとか二匹目のドジョウというのは妥当な表現だね。
ま、面白ければいいよ。

>>953
屁理屈言ってる自分自身が根本的理屈を解ってませんなw
マジンガーと韓国のテコンVってのはそれはテコンVをダイナミックプロが手掛けていないため
明確な確信的著作権無視の類似作品だよね。

著作権違法ではないのなら（合法に決まっているので）
最初からこの話（類似作品/パチ）になるとかならないとか進展する類いの物ではないんです。

マジンガーやマジンカイザー、仮面ライダー1号と響、初代ウルトラマンとマックス、初代ゴジラとＵＳＡゴジラ
オリジナル作品の系譜上に位置する作品として成立していない作品でありながら、皆最初から類似作品の話などに発展する筈もないですねw

著作権上問題が生じる話ではないのなら（合法的パチもん？）と言う概念自体が成り立たたないのです。

>>956
マジンガーシリーズ、ウルトラ、仮面ライダー等も同一作家、プロダクションの二番煎じと言われればそれまでなので
それについては反論しません、その通りだと思います。
が、しかし「大ヤマト」という作品自体は、アミューズメント分野や、上場企業フランチャイズ事業のペットマーク採用などで
実際問題旧作ヤマト以上の実績を既に打ち立てているコンテンツです。

今後の展開で「本家ヤマト」がＣＲ展開で「大ヤマト」を超えられなかったり、他業種企業のペットマークに採用されるような自体に至ったら
今度は「本家ヤマト」自体が「大ヤマト」の二番煎じと言われる話ですね。

>>957
> 今度は「本家ヤマト」自体が「大ヤマト」の二番煎じと言われる話ですね。

他はどうでもいいが、これだけは無い（笑）

それではパチンコで大ヤマト以上の興行成績を残さねばなりません。

>>959
なんで興行成績で一番二番を決めるのよ。そこが根本的に変。

宇宙戦艦ヤマトは西崎氏との共同著作、しかもあくまで西崎氏が専ら代表して
著作者人格権の行使を行う事ができる事が和解書に明記されている(日本漫画家協会での
松本氏の報告では、この部分敢えて触れられていない様です)以上、どの様に「頑張った」としても
ことヤマトに関しては西崎氏及びエナジオを外しての展開は道理から外れています。
957さんの様に松本零士氏主体で展開を考える方がそういった位置づけの宇宙戦艦ヤマトより
単独著作たる大ヤマト他を推す事になんら不思議はありません。

興行成績で決めるのではなく
アミューズメントと企業向けアドバイタイジング営業では大ヤマトのコンテンツの方が先駆なので
興行界においてこの分野で本家ヤマトは大ヤマトの後に投入されたコンテンツと見なされますので
本家ヤマトのパチンコが大ヤマトの興行成績を超える事でもない限り、
この分野では（2匹目のドジョウを狙って大ヤマトの後に）新機種を投入したがダメだったサンプルにされる訳ですね。

あのスターウォーズでも面白くなければ1ヶ月姿を消すシビアな世界です。
現在既存のアニメキャラ物の興行成績で大ヤマトと肩を並べて語られる機種は「北斗の拳」しかないと言われています。

>>957
前から疑問なんだけど何でこの人自分は客観的です、みたいな言い方しながら著しく歪んでるんだろう？
とにかく松本零士にちょっとでも傷がつきそうになると気が狂ったように噛み付くのな。
それが善意の第三者みたいなふりをしてるつもりらしいんだが、
これが他の作家とか作品になると

＞マジンガーシリーズ、ウルトラ、仮面ライダー等も同一作家、プロダクションの二番煎じと言われればそれまでなので
＞それについては反論しません、その通りだと思います。

↑もう笑っちゃうくらい冷淡なのが面白すぎる。
なにが反論しません、だよ。
コンテンツだかビッグビジネスだか知らんが二番煎じは二番煎じだろう。
しかもウルトラやライダー、マジンガーは二番煎じでＯＫですとまで言って
なぜ大ヤマトがそれに当てはまらないのか、面白すぎる。
やっぱりおかしいよ、この人。

拘束大好きＭ女デショリーカ必死杉w

私は957で大ヤマトも２番煎じに当てはまると言っているのだけどねw

>>961
共同著作物なのでお互いが原作者として自ら氏名表示出来る権利の確認ですので
松本氏自身が原作者と広く世間に向けて公表する事に、西崎氏は異議を申し立てる事は出来ません。
この世にヤマトの原作者が二人いる（著作権法上複数原作者が存在する事は何等問題無い事です）
ということで、その上その当事者2人が東北新社の許諾前提でそれぞれ独自のヤマト作品を展開する事に、
当事者同士異議を申し立てる事も出来ません。
つまり松本氏の場合を例にすれば、著作権者の東北新社が許諾をし、原作者である松本氏自らが展開するヤマト作品については
西崎氏が口を挟む権利も権限も発生しない物です。
ましてや現作者裁判の当事者間の和解書調印にすら参加していない
エナジオと言う会社なんてこの件に関して、何の権利関係にも口を挟む事が出来ません。
西崎氏が専ら代表として行使出来るとされている権利は、
自らが展開させるとしている旧作品の続編としてのヤマト作品についてで、それを成立させる為には
旧作著作権を持つ東北新社の許諾と，デザイン設定の権利帰属を持つ松本氏の氏名表記が絶対条件とされている物です。

正直、
現在のライダーシリーズの後継作、
現在のウルトラシリーズの後継作、
ヤマトから分派した経緯の作品で大ヤマト。

どう見ても一番パチモン臭いのは大ヤマトだと思うけどね。
コンテンツがどうとかビッグビジネスがどうこうじゃなくて
この三つで日本中にアンケート取らせたら間違いなく大ヤマトがパチモン度では一番になるでしょうな、残念ながら。

そうですかね？
ここ数年の世間一般のヤマトのイメージをはけん引した立役者は間違いなく「大ヤマト」ですよ。
カーコンビニクラブなんて何処の市町村にもあるし、
TVCMも全国放送で流され続けているし、当然パチンコも大ヒットしていて
パチンコパーラーの折り込みチラシの入らない新聞はないし、パチンコ雑誌コーナーがないコンビニもないですね。
アニメにそれ程感心のない一般人からしたら今のヤマトといえば、大ヤマトです。
大ヤマトに感化されてアニメのヤマトやプレステに興味を持ち人も以外と多いはずですよw

じゃあさっさと続き作れや。

>>967
現在のヤマトシリーズの後継作に大ヤマト？っていうのもちょっと違うのでは？
松本版でいったら後継作はＰＳシリーズと新ヤマトです。

正確に言えば「大ヤマト」は松本版ヤマト設定の姉妹艦設定サーガのスピンアウト作品に相当する話ですから。
姉妹の結婚した妹の未来の遠縁みたいな話ですw

世間的には大ヤマトはパチモン。
ちょっと詳しい人から見ても版権トラブルで無理矢理作られた御大自らの居心地の悪い姉妹編。
悲しいがこれが現実。
大ヤマトを宇宙戦艦ヤマトの正当後継作とは思ってる人なんてほとんどいないでしょ。

パチンコが世界の中心だと思ってるのがもうおかしいよ。
じゃあ何か、パチンコのスターウォーズが売れなかったらスターウォーズはお終いなのかよ？（笑）
そんなわきゃないだろｗ

それにパチンコやってる奴が該当作品の良し悪しを吟味してるなんて思うほうがおかしいよ。
パチンコやってる人にアンケート取ったって大ヤマトの設定や他シリーズとの差異なんて誰もわかってないと思うぞ。

>>971
大ヤマトを宇宙戦艦ヤマトの正当後継作とは思ってる人なんてほとんどいないでしょ。

>>972
なに言ってるんですか？
アミューズメント興行の世界ではＣＲが王道で、ＣＲが価値観の中心に決まってるじゃないですかw
パチンコ＝アミューズメント産業が何兆円規模の市場かご存知ですか？
それこそアニメおたく産業束にしたって到底かなわない規模ですよw
パチンコのスターウォーズが売れなかったらスターウォーズが終いのかですって？w
はい、アミューズメントの世界では終りですよw　面白くなかったと判断された訳です。

>パチンコやってる人にアンケート取ったって大ヤマトの設定や他シリーズとの差異なんて誰もわかってないと思うぞ。

だから言ってるじゃないですかw
「アニメにそれ程感心のない一般人からしたら今のヤマトといえば、大ヤマトです」ってw

しかも >>971 で
>大ヤマトを宇宙戦艦ヤマトの正当後継作とは思ってる人なんてほとんどいないでしょ。
と言っておいて・・
>パチンコやってる人にアンケート取ったって大ヤマトの設定や他シリーズとの差異なんて誰もわかってないと思うぞ。
はないでしょうよww

しかも私は >>970　で
>現在のヤマトシリーズの後継作に大ヤマト？っていうのもちょっと違うのでは？
松本版でいったら後継作はＰＳシリーズと新ヤマトです。
正確に言えば「大ヤマト」は松本版ヤマト設定の姉妹艦設定サーガのスピンアウト作品に相当する話ですから。
姉妹の結婚した妹の未来の遠縁みたいな話ですw

だと解説しているじゃないですかw　人の話をちゃんとききましょうね。
しかも（ヤマトも大ヤマトも同一作家が展開する作品だって）前から言っているでしょ？
同一作家の共通作風の姉妹作ではあっても、著作権違法による類似作品＝パチ物の概念がないとも言っているでしょ？

どうやらスレの総意としては若干一名を除き「大ヤマトはバチもん」って感じだな。

今後は大ヤマトを取り上げるのは、この辺りが丁度いいかもな
ttp://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato/dsy/nisemono.html

ところで前誰かが言ってた「松本零士がデザインしなかったらヤマト」が出てるw
→走らせて遊ぶ戦艦ヤマト

波動砲口がなくって艦首部分の形が戦艦大和になってる。
あんま変わんないと言えば変わんないけど波動砲がないとかっこわるっ

まずパチンコが世界の中心だと思ってるのがおかしい。
経済規模が全ての指標というならせめて単行本の売り上げの中での競争とかじゃないと話にならないよ。
なんでパチ市場とアニメ市場の規模で作品の優劣になってるのか意味不明だよ。

大体さ、そういうとらえ方でいうなら、大ヤマトは全てにおいて北斗の拳に劣っている。
それは市場が証明した。
誰がなんと言おうがビジネス規模がそれを証明した。
北斗＞＞＞＞＞＞大ヤマト。
松本零士がどんなにわめこうが原哲夫＆武論尊の才能の前に屈したのは市場が証明した。

北斗＞＞＞＞＞＞大ヤマト。これでＦＡ、とかいうことになるよなｗ

>>974
大ヤマト零号 7番艦
ってスレで
>どうやらスレの総意としては若干一名を除き「大ヤマトはバチもん」って感じだな。
ってなんなんです？w ここは笑うところですか？w

でもなんかこの人さあ。松本零士が喜びそうな事しか書かないよな。
本人が見てるかどうかわからないのに必死に好き好き電波を放射し続けてる感じ。

報われない必死さ加減になんだか、こう、目頭が熱くなる今日この頃。


そこでID:noYpLh/Wさんにちょっと質問！！

1)ID:noYpLh/Wさんが最初に読んだ松本漫画って何ですか？
2)たぶんどの作品も全部好きなんでしょうけど、敢えて一番好きな松本作品を教えてください。

>>975

大ヤマトよ、ｵﾏｴはもう死んでいる…

って感じですかw

>>978
いやだって、そういう理屈になるじゃん。
約一名が必死で食い下がってる論法から言うとｗｗｗ

>>975
パチ市場とアニメ市場の規模で作品の優劣など語っていませんが？
パチ市場ではパチの機種が中心だと言っている訳ですよ、理解出来ませんか？
パチンコ市場で北斗＞大ヤマトで結構でございますが
それではアニメの市場でその大ヤマトがパチってるらしいヤマトはNo.2に入れる様なコンテンツなんですか？

>>978
必死なのは貴方。
もはやレスアンカーの意味も判らないし、約一名が必死ってwレスしてるのも約一名なんじゃないですか？（ぷ
ここは一体何人で回してる板なんですか？

>>975
>松本零士がどんなにわめこうが原哲夫＆武論尊の才能の前に屈したのは市場が証明した。

今のままで十分ヒットしてるし、ヤマトの枝葉のコンテンツでこの結果は満足でしょう
ですから。喜びぞすれわめいてなんていないと思いますねw
その上今月から新機種「銀河鉄道物語」にシフトしていますしねw

一作目のヤマトを越えるヒットをしたヤマトは存在しない。
あのヤマトの空前のヒットは、そのまま「アニメブーム」などと呼ばれる社会現象を生むほどだったのだ。
パチンコ台でヒットなんて程度の話ではない。
映画はそれまで認知されていなかった「アニメファン」を大量に生み出し、彼等が映画館を徹夜で取り囲む現象が大いに話題となり、
ヤマトプラモは売れに売れ、ヤマトの歌もヒットした。。

そのような状況で二作目の映画がつくられることなど前例がなかった。
そして、二作目も大ヒット！その映画版をテレビシリーズ化したのは、ヤマトが史上初である。

一方「大ヤマトを知っているか？」と、そのへんの人間に訊けば、「知らない」と答える。
これが現実だよ。
パチンコでの売り上げの数字は知らんけど、一作目のヤマトは世間で知らぬ者がいないほどのインパクトだったよ。。
これはアニメ史ではなく、日本の昭和史にも残るほどだったのだから。

別に大ヤマト否定派じゃないよ。面白ければいいんだ。

>>981
978は975にレスしてるんですよ。レスも帰って来てるしww
それに板なんか回してません。

まあ、落ち着いてお茶でも…(運んできたお茶をこぼすAA略)

いやあ、でもパチンコでヤマトって、おじさんにはなんだか懐かしいというか
今は全然だけど、自分が子供の頃は、パチンコ屋の前を通るとやっぱ「軍艦マーチ」
なんだよねー
アニメもいいけど、リアル戦艦大和が出てくるBGM軍艦マーチの台だったら
パチは一切やらない人間なんだけどちょっとやってもいいかな。

>>983
劇場作品のデーターで言ったら「さらば」も「永遠に」も「完結編」も
興収も配収も劇場第一作を超えています。
10億を突破しなかったのは劇場第一作のみです。
特に劇場第ニ作の「さらば」は同じ東映配収のの「魔女の宅急便」がその記録を破るまで
アニメ劇場作品の記録を保持していました。
視聴率もパート1の再放送を重ねたブーム頂点の平均視聴率を持ってしてもパート2の平均視聴率にかないません。
ちなみに一本で最高視聴率を誇るのは「新たなる旅立ち」で、ヤマトシリーズ中唯一30％を超えた作品です。
ヤマトパート1はそれこそハイジの裏番組で、打ち切られた様な作品だったので、
インパクトだかは？貴方の捉え方の問題で、実際は今の大ヤマト以下の認知度です。

>>986
どう思う？皆の衆

ついにというか、
とうとうというか、大ヤマト＞ヤマトときたよこの人。

多分日本中誰も支持しないと思うがな。

とりあえず、次スレ立ててもこの調子で荒れるのは確実なので、次スレは無しで。この続きはベンチャーソフトスレでやってくれ。

次スレ（の代わり）
【新宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102231581/

大ヤマト＞ヤマトかもしれないとパチ大好きな漏れが来ました。
実際宇宙戦艦ヤマトってアニメは知ってはいるが詳しい内容は知らない。
今の漏れには大ヤマトで稼がせてもらったからなーw

帰ってください。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1137079631/l50
次スレ

>>993
ｲﾗﾈっていったのに

>>988
言ってること間違ってないよ
当時の本放送は猿の惑星とアルプスの少女ハイジの真裏番組で、そんな打切りカルトアニメの認知度なんて無いに等しかった。
再放送でジリジリ注目され始めブレイクしたのはおおよそ2年後の話。

なんでヤマトの認知度を惨敗した本放送時で判断せにゃならんのよｗ
それをヤマトの実力とするならそもそも「さらば」以降の作品なんて存在してないっての。

>>982
> その上今月から新機種「銀河鉄道物語」にシフトしていますしねw

あれも不幸な作品（機種）だよな。
アニメとしては「銀河鉄道999じゃないじゃん」と言われ、
パチとしては「大ヤマトと一緒じゃん」と言われる。
それに大ヤマト2がヒットする大きな要因であった「新基準機第1号」に匹敵する話題性を持ってない。
ま、すぐ客は離れるだろうな。

>「新基準機第1号」に匹敵する話題性を持ってない。

持ってるよ。
サンキョーの２大ヒット機種大ヤマト、エバの特徴機能を併せ持つユニット搭載で
しかも平行して続編のゴールデンタイムテレビ放映も決定しているよ。

>>966
じゃパート1のどの時期と比べて大ヤマトの認知度を比較する訳？w
同じ理屈で通販オンリーのＤＶＤを大ヤマトの実力とするなら「ＣＲ」以降の大ヤマシリーズなんて存在しないっての。
大ヤマシリーズの興収は「さらば」はおろか劇場5作合わせたってかなわないってのw

終りです。

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