マクロスゼロ Part15

マクロス20周年記念作品　OVA 『マクロスゼロ-Macross Zero-』
シリーズ全５巻　発売中

マクロス総合公式サイト
http://www.macross.co.jp/zero/
バンダイビジュアル マクロスゼロHP
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/
ビクターエンタテイメント MACROSS NET CAFE
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/macross/

マクロス関連スレッドリンク集
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexc.html

前スレ
マクロスゼロ Part14〜ゆうかたん萌え♪
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1100427061/

過去ログ、関連リンクは>>2-10あたり

■過去ログ
マクロスゼロ Part14〜ゆうかたん萌え♪
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1100427061/
マクロスゼロ Part13
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098635405/
マクロスゼロ Part12
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096976870/
マクロスゼロ Part11
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【第四章】 マクロスゼロ Part10 【発売】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084535989/
【フォッカー】 マクロスゼロ Part9 【イワノフ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074379944/
【俺は】 マクロスゼロ Part8 【シャイアン】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070115739/
マクロスゼロ Part7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067060773/
【２１世紀の】 マクロスゼロ Par6 【マクロス】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057462798/
【蒼き】マクロスゼロ pert5【死闘】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053997303/
【地上の】 マクロスゼロ Par4 【星】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047804631/
【海と】 マクロスゼロ Part3 【風と】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041768096/
【20周年】マクロスゼロ Part2【記念作品】
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10395/1039597480.html
　＠＠きたきたあ！！！マクロスゼロ＠
http://comic.2ch.net/anime/kako/1025/10256/1025612867.html

■過去のマクロスゼロ関連スレ
マクロスゼロ？マジで！？
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1023/10233/1023302353.html
マクロスVF０
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10139/1013922894.html

■関連リンク
お絵かき
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexb.html
マクロス統合掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1004/

バンダイチャンネル マクロスゼロ 配信開始
http://www.b-ch.com/contents/macross_zero/index.html
マクロスゼロ オリジナルサウンドトラック 1 - 2
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/macross/music_zero.html

４サマ

Q：マクロスゼロがシリーズ初めてなんだけど他には？
A：
初代関係　　 超時空要塞マクロス（TV)
　　　　　 　 　 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか（劇場）
　　　　　 　 　 超時空要塞マクロス Flash Back 2012（OVA)
２関係　　　　 超時空要塞マクロス２（OVA)
プラス関係.　 マクロスプラス（OVA)　マクロスプラス MOVIE EDITION（劇場）
７関係　 　 　 マクロス７（TV)　マクロス７ 銀河がオレを呼んでいる！（劇場）
　　　　　 　 　 マクロス７ アンコール（OVA)　マクロス ダイナマイト７（OVA)

Q：時代の流れは？繋がりは？
A：マクロスゼロ→マクロス→マクロスプラス→マクロス７→マクロスダイナマイト７
マクロス２はパラレル。SS、PS、DCなど河森が関わってるゲームは公式。
ただ繋がりはそんなに重要ではない。

Q：見る順番は？
A：特に無し。気に入れば見ればいいし、気に入らなかったら見なければいい。

旧作の話題、その他詳細は懐かしアニメ板の各マクロススレを参照。
http://comic5.2ch.net/ranime/

愛おぼとプラス劇場版だけでいいという暴言を吐いてみる

>>6
同意
プラスのOVAは90年代なのに作画ヘボ杉

おいおいアレだけ動いといてへぼいって無茶苦茶だろ

ま作画がどうっていうんじゃなく単に4本借りるのはめんどいから

劇場版は美しかったけど、OVAの方はかなり酷かった

＞＞６そんなプラスＯＶＡひどいのか、見るなら劇場版だけで
じゅぶんっすかね？

OVA１の冒頭　VF-11の宇宙空間での戦闘は美しかったがなぁ・・・・

作画がきたないのは別にいいけど、キャラデザがしょぼい。

あえていうなら逆だろ
キャラデザしょぼくても作画次第で神になることもあるしな

どんなに綺麗になっても鼻がとんがってるかぎり萌えられません。

マクロスでメカに萌えないで何に萌えるんだ？

キャラクターに萌えるんだよ。
メカに萌えつつキャラクターにも萌える。

>>17
ちがう！　そなたは間違っている！

んなわけないだろ。むしろ君が間違ってる。ｗ
河森も美樹本も自分たちが作り出したキャラに萌えるという行動をしたのだから
俺たちもそれを真似るべきだ。

>>19
> 河森も美樹本も自分たちが作り出したキャラに萌えるという行動をしたのだから

何したの？

ミンメイと未沙でオナーニだよ＜ナニした

今度上映されるウルトラマンの空戦担当は板野一郎らしい。
CMみたらけっこう納豆してた。

マクロス偉人テストパイロット
ＶＦ初期テスト機　ＤＤ・イワノフ　年齢　不詳　統合戦争以前から各地を転戦してきた歴戦の勇士　ヤリチン
ＶＦＸ−１　ロイ・フォッカー　年齢　２６歳　統合戦争時に１８０機撃墜した統合軍のトップ・エース　ヤリチン
ＶＦＸ−４　一条輝　年齢１７歳　　後に第1次超長距離移民船団メガロードの航空部隊隊長　ミンメイとミサのみ
ＶＦＸ−９　ミリア・ファリーナ・ジーナス　年齢　２６歳　　メルトランディー最強エースパイロット　マックスによって開発済み
ＶＦＸ−１１　ミリア・ファリーナ・ジーナス　年齢　３３歳　メルトランディー最強エースパイロット　マックスによって開発済み　
ＹＦ−１９　イサム・ダイソン　年齢２４歳　ロイ・フォッカー賞、３回受賞３回剥奪　　ヤリチン
ＹＦ−２１　ガルド・ゴア・ボーマン　年齢　２５歳　ゼネラルギャラクシー研究員　　レイプ未遂犯罪者

年齢、誤差あり。修正個所がないとは言い切れない。

プラスOVAは個人的に良かったと思うけど。1巻冒頭のVF11の銃剣ぶっさしや
2巻での格闘シーンはこれでしか見られないし、何より3巻のラストでAfter,in the
darkが流れるｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ的演出は芸術だ・・・。劇場版はﾘﾐｯﾀｰ解除しか見所がない。
最後のイサムとミュンが乳繰り合う追加ｼｰﾝもなんだかなあ。OVA4巻のようにぶつ切り
のほうが良かった。ゼロは各巻ぶつ切りしすぎだと思うけどね。映像はともかく内容はｼﾘｰｽﾞ最低。
>>7,>>10あんたら本当に見たのか？劇場版は追加ｼｰﾝ(どうでもいいとこ多すぎ)と効果音
をちょろっと変えたくらいだよ？

まあまあ、アニマックスとかBSでやったのしか見たこと無いんでしょ＞プラス
うちの近所のゲオには、OVAも最近はレンタル入ってるけどね

プラスは、OVAも劇場版も両方見ても楽しめると思うけど・・・
特に最初に劇場版を見た人は。

OVA一巻冒頭のゼントラン狩りが、いきなりサーカス爆発だからなぁ
あれがない映画はどうもね

プラスは口喧嘩しながら戦うのが嫌だ。下りて口喧嘩しろよ。ｗ
あとちょっと前にもでてるが、鼻が最悪。内容は普通だった。
ただ作品の雰囲気は、確実に俺には合わないタイプである。
ゼロのほうが好きかな。価値観の違いって奴だろう。


マクロスプラスがサイコー！第4巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1080125981/

ゼロは各巻の切り方がしっくりこない。
特にVF-0初陣戦と夜襲戦の分断が。
1章で救援に駆けつけるフォッカー機が2章で救援到着する前に
余計なバトロイドでの空戦入ってたり
3章でイワノフと場所を移してタイマン勝負に行ったと思ったら
4章で給油してたりさ。

時間がかぎられてるからだろ。同時進行。
ＡとＢという空間があって
Ａ１　３
Ｂ　二　四
５話じゃなければ
Ａ１２３４
Ｂ一二三四とできるが。
あのままタイマン勝負したところで結果はどうなるか俺はわかるけどね。
見てる方の脳内補完が多少必要ですね。

S型が救援に向かう＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⇒次巻で救出
　　　　　　　　　　　　交戦する他のVF-0Aの描写

この方がスマートな希ガス


タイマン勝負は、武器弾薬が無く無謀な深追いで返り討ち喰らうのか？
武器弾薬無しでも勝算があって挑発に乗っていくのか？といろいろ期待してたのだが、
次巻で強制リセットされて萎えた。

空中で輸送機から給油受けるよりはファストパックとかの増槽パーツを射出し
そのままバトロイド形態でカチっとはめるほうが効率的じゃないだろか。
ガンポッドを空中でキャッチできるんだからそれくらいは可能じゃないのか？
でもそうなると7のｻｳﾝﾄﾞﾌﾞｰｽﾀｰやｽｸﾗﾝﾌﾞﾙﾊﾞﾙｷﾘｰのﾐﾝﾒｲｷｬﾉﾝとかの類になっちゃうのか・・・。
モスピーダではトレッドがレギオスと合体できたっけ。

『こないだすごい悪夢みちゃったの。アニメファンがどぉ〜と押し寄せてくる夢。もぅ気持ち悪かった〜。あ、そこの席の人あなた、アニメファンじゃないよね〜。ちがうならいいけど。みんな〜アニメファンってだめだよね〜。(ウォ〜と賛同の観客の声)』

>>30
空中空母みたいなのが見たかったよ。
背中にバトロイドが着艦可能なヒコーキ母艦
背中に補充ガンポッドをずらっと並べてあるみたいな

ガンポッドってベルト給弾式？

>>32
そんな変なのやめてー｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。 　空中合体もやめてー　

>>32
雪風に出てきた、

工藤ォォォォ！！そいつをよこせぇぇぇぇ！！と
シンのガンポッドを要求するフォッカー少佐

>>32
他力本願な空中空母や空中潜水空母は出てきてたがな。
っていうか中の人落ち着きすぎ

ガンダムＳＥＥＤＤＥＳＴＩＮＹを見ててザクがロックされてピピピって音がすると
ＳＶ−５１のパッシブレーダー警戒受信システムが浮かぶ。
脳みそが犯されてる。

>>27
＞1章で救援に駆けつけるフォッカー機が2章で救援到着する前に
＞余計なバトロイドでの空戦入ってたり
あれってどう考えてもフォッカーのVF-0とはまったく別の機体だと思うけど。
そうじゃないといくらミサイルの速度が遅くても間に合うわけがない。砲弾の速度は極端に遅いけど。
つか、どうしてあれがフォッカーだと思ったわけ？

>>32
空中空母つーと「おいら宇宙の探鉱夫」に出てきたバカでかいのを思い出したよ。

>>39
間にあうわけがないってリアルじゃないし・・・・。確かめたよ。２７じゃないけど。
フォッカー機だった。ガンポッドの弾は初速３０００ｍ／ｓだよ。（ＶＦ−１）
まぁ、きり方に一ヶ月たって今更いってるのもなんだけど
ＶＦ勝負は決着をつけようとは考えてなく、いろいろな場面を書こうとしてるんでしょ。
マユゲはどっちが強いとかあまり興味のない人みたいだし。
１巻　変形やミサイル落とし原理
２巻　ガンポ、ミサイルを使ったＳＶ−５１ＶＳＶＦ−０　殴打、あしかけ
３巻　ＳＶの能力を使ったフォーメーション技　ガンポ、ミサイルのないＳＶ５１ＶＳＶＦ−０
　　　　特殊な状況での戦い
４巻　ガンポしかないＶＦ−０ＶＳガンポ、ミサイルありのＳＶ−５１
５巻　変形限界速度〜変形可能速度　ガンポ、ミサイルを使ったＳＶ−５１ＶＳＶＦ−０パート２　
３０分に必ず戦闘シーンを入れなきゃいけなく、色々なＶＦ運用をうまくわけてあると思うが
個人の差か。確かに強引な所もあるし、３０の意見も割と正しいと思う。
俺はずっとガンポ、ミサイルを使った戦いが見たい！！っていう人もいるんだろう。

やっと５巻見たが、あの鳥の人のSTGのボスを思わせる弾幕は素敵だと思った
極太レーザーでめくれる戦艦って演出も面白いと思った

というかパンツァードラグーンかと思った

やっと見たけど
いわれてるほどひどくないじゃないの

シンが最後に海に落ちるところはなんか目が覚めたね

人類は数年後に大地は灰になってゼントラーディとの混血が進むわけだから
新たな生命へと進化したと考えてもいいのだろうか？
だとしたら鳥の人の思惑通りか？

>>43
言われてみればそうだな

俺の考えたゼロのキャラクター設定はすごいぜ。
いろんな意味でスタッフが作った設定よりすごいはずだ。

>>46
おせーて

>>31
ミンメイおばさん乙

>>43
1巻みたときにﾊﾟﾝﾄﾞﾗのパクリっぽい曲がながれてたと思ったらこのオチだった。

ミンメイは萌えない
キム・キャビロフとその腰巾着のロリ系の女の子の方が萌える

DDイワノフ

（イワノフをマンセーした内容でキモイ・電波もはいり文章が長く
フォッカーより偉大な存在になってるので、その事に頭にくる人もいるかもしれないので省略）
一言でいうとイワノフは超すごい。
しかしながらイワノフは一般的に正当な評価をされることはない。
なぜなら
１　ロイフォッカーの戦死によってＤＤ・イワノフの詳しく知るものがいない
２　ゼントラーディの地球総攻撃の際にほとんどの記録がなくなってしまった
３　第一時星間大戦の肥大化した娯楽化（よく第一時星間大戦のことは
アニメ化などされるがＤＤ・イワノフは一条輝と無縁であり
クローズアップされることはない。柿崎速雄などは一条輝の部下だったため誰もが
知ってる迷パイロットである。）
４　統合軍側の機密事項、また統合軍入隊志願者の中で、よく第一時星間大戦を
もとにしたアニメを見て入隊希望をするものが多く、質的に良いのと悪いのとで
両極端だが、どちらも少し頭のおかしい人間が多い。
ここでＤＤ・イワノフの功績を公表し評価すると何も考えずに真似て統合軍から
反統合軍にいく馬鹿がでるのを統合軍が懸念してるからである。

省略したイワノフマンセー設定はファストパック、ＶＦ−０、ＳＶ−５１は
イワノフが考案したことになっておりガウォーク発見もイワノフである。ｗ

ＳＶ−５１　
ＳＶ−５１の攻撃を重視した考えはＶＦ−０とＶＦ−１やＶＦ−３０００を比べればわかるように
受け継がれている。ＶＦ−３０００の変形はＳＶ−５１に似てる変形のところもある。
しかしながらＳＶ−５１の特異といってもいい首が伸びるシステムは
受け継がれていない。
理由はミサイルを落とす際、顔を自動回転砲座にしたほうがいいとか
変形システムを考えるのが大変という事より
ゼントラーディの地球総攻撃の原因で崖などの存在はなくなり
地表はすべて平面化、海もほとんど蒸発してしまい
そのシステムを活かすところがなくなってしまったためである。

ミリタリー関係詳しくないから間違ってても気にするな。
ほかにおかしいところがあっても気にしないでくれ。
突っ込みするのはいいよ。

しょぼい

プロじゃなくオナニーだからな。

ちがう
キミのカキコミが長文の割にしょぼい

まぁオナニーだからそんなもんだ。

もう寝なさい

今度からオナニーに時間をかけないようにするよ。

オナニーだからこそもっと煮詰めろ

設定好きの赤ペン修正はまだですか

ノーラもイワノフも鳥の人にやられてライバルキャラは全員事故死みたいな消化不良の終わり方だけど
逆にシンやフォッカーがノーラ＆イワノフに勝てるときってどんな場面なんだろう？
技量ではすべてノーラ＆イワノフが上
機体も実戦を主眼に置いた完成されたSV51とその場しのぎの急ごしらえのVF0
SV51の航続距離の短さは潜水母艦でカバーされてる
ガンダムのようなオカルトパワーなしで全てを上回る敵に勝てるのか？

VF-0の唯一のアドバンテージは強力なアクチュエーターによる変形速度しかないわけだけど…

変形限界速度を超えたバトルをしてたが
シンがノーラより先に変形可能速度にして
バトロイドに変形し攻撃したときノーラも気づいて変形したが
SV-51の変形は遅いのでバトロイドにまで変形してると狙われるので
ガウォークまでしか変形できなかった。
接近戦でのガンポッドの打ち合いは
バトロイドのほうが有利だからあそこで
シンがうまくバトロイドを扱えたならあそこで勝てた。
ほかにはSV-51のガンポッドの弾はVF-0より少ないので
ミサイルを使い弾切れを起こさす。勝てないかもしれないが負けはしない。
でもVF-0はタイマン真っ向勝負だと勝てそうにないな。

ひとつの可能性としてはバトロイドでの近接格闘が望ましいかな。
SVのファイター、ガウォークの空中での高機動性を封じる事が先決かと。

フォッカーの場合はアーマード戦でアスカ艦内に侵入しようとした
イワノフ機を外へ追いやるのでは無く中に引きずり込み
アスカの損傷、自沈も覚悟すりゃ勝てたかもしれないｗ

ところでゼロは劇場版はあるのかな？

この程度のＯＶＡで劇場版は無いんじゃないかな
今回はＴＶシリーズも無かったし

SV-51のガンポッドは装弾数120発でVF-0の550発と比較すると確かに少ないが
SV-51は機体後部に予備弾倉1を標準装備してるので総合240発。
そしてVF-0のガンポッドはガトリングガンポッドで予備弾倉の標準装備無し。
双方がターゲットに当たらず無駄にトリガーを引いた時間をイーブンとしたら
3連ガトリングガンの性能次第では、VF-0が先に弾切れになるかもしれない。

出撃前、ファストパックにマイクロミサイル格納を選ばず、
ガンポッド予備弾倉を選択してれば別だが。

VF-0のガンポッドは３連だから消費も激しいのか。
弾切れのバルキリーの戦いって一撃必殺にかけるから
勝負しても時間がかかりそうだな。
バトロイド・・・・市街地、戦艦内の格闘
ガウォーク・・・・障害物のない広い場所での格闘
空中格闘するときはバトロイドとガウォーク、どっちが有効何だろう。
どうでもいいけど、SV-51とVF-0は５巻でブースターつけてるけど
SV-51はブースターつけてもステルス性ありでVF-0のほうはステルス性は無視してる設定。

>>64
でも連射性能が高いのが分かってんなら無駄弾は撃たないと思う
ゲームとは違って弾の数に制限があるんだし

でもガンポッド三連だったか？

まあ、最近全話見終わったが、正直一話が良すぎた。五巻はちょっとね…

>>67
ガンポッドがアップになった場面では3砲身だったような・・・
VF1のハワードGU11が3連ガンポッドなので
VF0のハワードGPU9も同様なんじゃなかろうか？

GU-11ってムッチャ格好いい。

VF-1のガンポッドは３連だったからVF-0も３連の可能性は高いね

しまった>>68が書いてるじゃないか

VF-1も５５ミリ３連じゃなく９６ミリ１連だったらすごそうだな。

ガーポッド　って何？
単なるガンポッドの誤植？
ホビマガかなんかに載ってた気がするんだけど。

あとｱｸﾃｨﾌﾞｽﾃﾙｽはﾌﾟﾗｽのｽｰﾊﾟｰﾉｳﾞｧﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのYFで初めて搭載されたと記憶
してるんだが俺の思い違いですか？詳しいひと教えて。

ガンポッドの誤植じゃないの。
アクティブステルスシステムはプラスで初めて搭載されたけど
名前は同じだけで機能は微妙に違うんじゃないの。
どちらかというと新しいステルスシステムを搭載したっていう意味じゃないの。
こんな感じか・・・？
ステルスシステム→それを意味なくする新しいレーダー→
その新しいレーダーを無意味にする新しいステルスシステム→
その新しいステルスシステムを無意味にする新しいレーダー

ジャーポッド

AMであさり氏が星5つの内3つ付けてたのは意外だった
褒めてはいなかったけど冷静に考えるとそんなもんなんかな

＞AMであさり氏。
誰？有名人？

アニメ雑誌の人か。漫画書いてたらしいけど知らないからどうでもいいや。

宇宙家族カールビンソンの作者。まんがサイエンスも。
おとうさんはﾊﾞﾙｷﾘｰちっくだよな。もともとは暗い過去背負った人間だったんだよね。
妻と娘を自分自身の手で殺してしまって・・・。本編からは想像できん。
YF37にも似てる気がしないでもない。似てないか・・・。

ゼロって当初６話完結じゃなかった？切られたのか？
俺の勘違いか？

http://www.yellowlightman.com/mfc/thumbnails.php?album=lastup&cat=0&page=1


VF girls

元ネタはこれ

http://www.macrossworld.com/mwf/index.php?showtopic=9718&st=60

>>73
SV-51はドイツが開発した最新のアクティブステルスを備えているけど、
これはF-14のやや旧式な主力兵器（フェニックスやスパロー）での捕捉は
かなり困難であるとだけ解説されてます。
マクロスゼロでは統合戦争における現用兵器に対してのアクティブステルスであって
VF-11では至近距離でも捕捉できなくなるYF-21などで実用化されたものは
OTM兵器に対してのアクティブステルス技術という感じではないでしょか？

まーそれでもSV-51の方がVF-0のアクティブステルスより高性能・高出力
との事なので立派です。

>>80
本当に一番最初の情報は４巻だよ。
その前にマクロス３Dがあったんだけどあれはプラス以上にキャラがやばい。

おっぱいがきもかった。でもキャラだけ2Dで長編が実現していれば
ゼロよりも面白そうな気がする。VF5000が主役だし。
あとステルスは米軍のﾅｲﾄﾎｰｸみたくいくら優秀でﾚｰﾀﾞｰでの捕捉が不可
でも直接視認されれば全然意味が無い。マクロス世界ではどうなのか
わからんけど。ﾌﾟﾗｽのｺﾞｰｽﾄほどの無茶苦茶な機動性のある無人機なら有効なのかも。

あっちはスレストか…

にしてもカタルシスがないのが一番許せないのだが
機体性能で負けてるにしても、なんとか勝って欲しかった

ライバル２匹とも鳥のヒトあぼんは酷いだろ…

>>85
まぁ、有人機より無人機の方が人が乗ってない分どんな操縦しても
機体が耐えられれば大丈夫だしな

ノーラってほんとに死んだのかな…

>>88
どのみち2年後には死ぬ

イワノフ、ノーラがフォッカーやシンに倒されたら倒されたで
文句いう奴はでてきそうだし鳥の人に殺されたってことでいいんじゃない。
イワノフ、ノーラが好きだからパイロットにやられるぐらいなら
勝てない化け物にやられたほうがいい。
倒すにしてもイワノフは統合軍でも一番、反統合軍でも一番、
ノーラは無駄打ちが多いけど操縦はイワノフと連携できるし信頼もされてる。
フォッカーとノーラは戦ったらいい感じっぽいな。

ちょっとわかりにくいかも。
好きな女の子の処女がなくなるなら死んでしまえっていう感じだ。

好きな女の子って？

各々が「自分がセックスしたい相手」って事の例えだろ。

>>91
そりゃお前、あまりに屈折しすぎだ。

SW−XA�Tシュメーブルーメ
SW−XA�Uシュニーガン

私はハイウッドにいくの
君にはもっとふさわしい舞台がある
いやぁぁぁぁぁ

マユゲの遺物。

>>95
>SW−XA�Tシュメーブルーメ SW−XA�Uシュニーガン

その２機ってVF11、14からVF16、17の間に作られた機体なのになんでVF0っぽい
デザインなんだ？特に肩の部分。

あれは後期型VF-1をベースにしたっていう設定らしいけど
マユゲの頭の中には2003〜4年の時点で
カトキ版RX-78みたく今風にアップデイトリファインされたVF-1の姿というのが本当はあって
そこから逆算してVF-0やSW-XA系を描いてるんじゃないか？とか思って納得してたんだけど。

このスレは機体名とかばっかでロボ萌えの人ばっかですか
サラ萌えの漏れからすると4巻最高なんですがこういう意見ってどうなんだろ

ロボットなんかどーでもいいけど､イワノフ好きなんで
SVｰ51のプラモ買いました。・・・ダメ？

シンのVF-0Aが全武装投棄して真っ白になった後、ガウォークの脚に
はずされたはずのファストパック付いたままなんだが（w

>>100
そうか？今度スローで確認してみる。
個人的に一番好きな脚部パックはVF2SSのｼｮｯﾄｶﾞﾝﾎﾟｯﾄﾞ付いてるやつだな。

キャラはエドガーとアリエス以外好き。

５巻のファストパックに気づくのに一ヶ月か。
あんま気づく人が少ないんだろうな。
４巻にもそういうのがある。
暇な人は探してみるのも面白い。

スタッフのチョンボは1話の頃からあった。
シン・サラの頭上を変形して行くVF0主翼に
ミサイルがあったりなかったりとか。

プラスも最後、壊れてるはずの頭が復活しててマクロスらしいよ。
細かいけどどっかが抜けてる。ｗ

フォッカー機がアーマードで出撃した時はガンポッド持ってないのに
装甲排除したとたん手に持ってたりするのもチョンボですか？

それは気づかなかった。あとで確かめてみよう。
ところでステルスってレーダーにうつらないらしいけど
ミサイルとかで攻撃とかはまったくできないの？
ガンポッドとか全部手動で攻撃？

レーダーで追いかけるミサイルと
熱源に反応して追いかけるミサイルがあるんでしょ。

TV版マクロスに比べればそんなチョンボなど
可愛いものではないか

熱も感知されにくい工夫がされてるよ

鈴村も言ってたけど是非劇場再編集版で見たいね
映画祭とか知らなくて全然行けてなかったもんで
大音量でサラのささやき声を聴きたい！

大音量でアリエス博士のア・イ・シ・テ・ルが聞きたい！

イワノフの目ん玉飛び出るとこが
スクリーンに映し出されるのは
ちょっと・・・

イワノフもノーラも大勢の尊き統合軍人の命を奪ったから死んで当然
反統合なんて見るからにアカ豚の集団だから皆殺しにすべき
アカ豚が資本主義の国に住む尊き人命を奪うなどあってはならない

イワノフは「ノーラのかたきー！」などというありきたりな台詞を吐かずに、
「くるわな！」と叫びながら特攻してほしかった。

>>112
あれは漏れもｷﾓﾓｲとｵﾓﾀよ。せっかくの感動シーンの直前だけに余計に
ﾉｰﾗの氏に様は服の破け方とかポーズとか含めて美しかったけどね

でも結局サラの見せ場は4話で、3,5はマオにｵｲｼｲとこ持ってかれた予感
劇場版にする時はもっとサラの台詞を増やしといてください

俺、ノーラは「THE DAY AFTER」って言う核戦争映画の人間みたいに
一瞬にして服も皮膚も肉も吹き飛んで骨になって消滅してほしかった。

つまりはTVゲーム「魔界村」の死にパターンみたいな。

イワノフってそんなに悪い奴じゃなかったのに

反統合に加担している奴らは全員悪人なので死ぬべし死ぬべし

>>118
テメェが死ね！！

劇場版ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
VF-0が黒くなったぞ！！

ソース+
　↓
ttp://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html

ハハハ。イワノフは初期VFテスト機シリーズの主任開発テストパイロット。
きっとSV-51も主任開発テストパイロットだったんだろう。
統合軍のヘタレパイロットはイワノフに撃墜されるために存在している。

マクロスパワード

今までに面識のない人が住んでる惑星に統合軍のVFによる占領、
そしてマクロス世界ではやった歌を無理やりきかせ
徐々に他惑星を統合軍下惑星にする話

イラク米軍、12時間ぶっ通しのへヴィメタ“拷問”
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101386896/

>104
ガンポッドも格闘したときにどっかにぶっとんでったのに
後のシーンではいつのまにか装備して発砲してるんだよな
YF-19は頭のマウラー砲とガンポッドがなくなっても
まだ半固定武装のビームガンがあるから一応戦えるのにな

鳥の人「我を呼び覚ましたのは汝か？」
　サラ　「はい」
鳥の人「人は星の海を渡る船を作ったのか？」
　サラ　「はい」
鳥の人「人は争う事をやめたのか？」
　サラ　「それは…」
鳥の人「やめたのか？」
　サラ　「いいえ」
鳥の人「今彼氏いるの？」
　サラ　「今はいません」
鳥の人「じゃあ一人でしてるんだw」
　サラ　「え、いや…」
鳥の人「いいじゃん、みんなやってることなんだから。オナニーは悪いことじゃないよ。サラちゃんもオナニーしてるんでしょ」
　サラ　「うーん…することもありますけど…」
鳥の人「みんなーサラちゃんはオナニーしまくりですよーーw」
　サラ　「しまくりじゃないですー」

どうでもいいけどあのサラと鳥の人とのやりとりは
唐突にゼントラン(プロトカルチャー)語だと良かったのにな。

ジンナ姐さんたちも銀河ネットワークみてそうだな。
2037戦役で最後は地球に加勢したけどそのあとはどこいったんだ？
ブラックレインボーやビンディランスに協力したのかい？

>>124
ﾃﾒｪ途中から相方のネタになってんじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
アレって鳥の人の声だったのか。サラパパかとｵﾓﾃﾀｰﾖ

なんか最期はガッカリだったけど
アリエスが死ぬシーンだけ印象に残ってる

久しぶりに一気に見た。あらためてわかった。
マクロス臭は５＞４＞３＞＞２＞＞１だな。
なるほど。巻数がすすむごとに俺の感覚にしっくりくるわけだ。

ジンナ姐さんって誰？

>>124
ﾜﾗﾀ

>>124
うどんが鼻から出た

>>128
『もう、またトマトジュースこぼして服汚さないでよ。』だった。

>>129
ｶﾑｼﾞﾝ艦隊の凶暴お姫様。ｺﾐﾘｱのライバル的存在としてﾃﾞﾋﾞｭｰするも続編では
ﾐｽﾃｨｰのおかげで影が薄くなりヘタレ役となってた。ｶﾑｼﾞﾝとﾗﾌﾟﾗﾐｽﾞの娘だったっけ？
うろ覚えなんで間違ってるかも。詳しいひと詳細お願い。

俺の歌を（ry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000025-san-int

今更の質問をしていいか？
チャフとフレアって見分けがつくのか？
２巻でイワノフがフォッカーにチャフかフレア巻いて
電子機具をおかしくさせてるけど
チャフ、フレアにはそんな効果があるのか？

>134
すべてはOTMで解決です

とりあえず見分けは付く。

現世のチャフ、フレアにはそんな効果は無い

オオサンクス。
とりあえずイワノフのあの兵器は
チャフやフレアではなくOTM兵器ってことか。

>>134
あれは目の前でいきなりフレア出された事に驚いて
パイロットが機体の制御を乱したんだろう。
で、崖への接触やSVガンポッド回避に向けて
乱れを立て直すために機体の制御してる描写だと思うが。

オオサンクス。
イワノフの意表をついた攻撃ってことか。

見分けもチャフとフレアで一応区別されてる感じ。
VF-0やSV-51のマイクロミサイルは赤外線誘導らしいので光弾状のフレア。
3話のシンとノーラ戦でVF-0Dの主翼ポッドから放たれた
レーダー誘導らしいミサイルに対しては粒子状のチャフという感じに。

このアニメもプラス同様、戦闘シーンがすごくいいね
何度もそのシーンだけ見たくなる出来。逆にストーリーはあんまり印象に残らなかった
1巻のノーラが統合軍のパイロットを次々と血祭りにあげる戦闘シーンは、何度も何度も
見返して堪能したよ。あと5巻の戦闘シーンも。

>チャフやフレアではなくOTM兵器ってことか。
ミノフスキー粒子だな

ミノフスキーとやらは宇宙人だったのだな？。

ノーラはミサイルを見てチャフを使ったの？
１巻の冒頭はフェニックス？がダミーでスパロー？が
本命って見ててわかるらしいけど。

モンスターMK1が主砲撃った後に空薬莢みたいなのが飛んでるけどやっぱり薬莢？
MK2は液体推薬キャノンだから薬莢は飛ばないと思うけど

とりあえず生き残りはマオなのでヒロインMの法則は健在だね

OVA発表の段階での仮設定における話だけど、
VF-19がエクスカリバー、VF-4がライトニングIIIみたく
VF-0にもフェニックスって名称がついてたな。

VF-0は現用の米空軍機の装備のほどんどを搭載可能らしいけど
ミサイルと名前が被ってて現場の人間にはややこしい事この上ないんだろうな。

>143
チェルノブイリ事故の被爆者らしい。
放射能の突然変異で巨人化したのかも。

VF-0フェニックスは公式らしい。
SV-51は何もつかない。でもエース用はγがつくみたい。
せっかくだからSV-51にもペットネームつけてほしいな。

マイクロミサイルにもいろいろ種類があるのか。

>>144
チャフを使ったって事はレーダー誘導ミサイルなので
その電波をキャッチした時点で飛んでくるミサイルの種類がわかった。

>>144
ノーラは右増漕ポッド→チャフ→左増漕ポッド→チャフ→チャフと
ミサイルを防いでいた。（左右は逆だったかもしれない）

ミサイル初弾が、主翼から切り離した増漕ポッドを追尾・着弾したのを見て
瞬時に熱源追尾する赤外線誘導じゃないと判断しチャフを使ったのかも。

>>145
サラはシャロンやシビルみたいな扱いで
悲劇のヒロイン、マオ・ノームが語る
鳥の人にまつわる物語がマクロスゼロなんだろうか・・・

キリスト教原理主義者VSイスラム教原理主義者+ユダヤ人+アカに染まった人達が繰り広げた空想物語
ﾉｰﾗ「ボウヤ、良い子だ寝んねしな！」今も昔も変わりなく

ペスト

名前戻し

>>146
今サイコミのﾐﾉﾌｽｷｰ博士物語でｷﾞﾚﾝ閣下からの贈り物ﾊﾟｰﾝしてるとこ読み直したら
そんなにでかくなかったよ　ガンガルの話題はスレ違いかもしれんが

３巻のアーマードでフォッカーがミサイルを放った瞬間
ノーラが「ミサイルッ！！」っていって
ノーラとイワノフは白い糸を引いてる物体を放ってるが
あれは見た目はチャフじゃないけどチャフ？
それとも別物？白い、糸を引いた物体に誘導されてるミサイルがあるんだが。
みまちがえでなければ。

チャフは髪の毛のように細かいのをふわっと撒き散らすって言うからフレアじゃない？
白いのはマグネシウムかなんかが燃えてる煙かと。よくは知らんけど

フレアっぽいな。

あれはフレアか。
フレアであんまりミサイルが回避できなかったから
イワノフはガウォークで水面をホバリング移動したとき
チャフを使ったってことになるのか。

ミリタリー関係はうとくて。見ててみんなそういうのは理解してるのかな。
俺はVFの動きだけはわかるけど。

初見では1巻の赤外線とレーダー誘導使い分けとか気が付かなかったけど、
さいきんAC５さんざやった後で見たら気づいた。その程度
ゼロはこれまでで一番ミリタリ描写が細かいようだから、もうちょっと詳しかったらより楽しめたかなと思う

このスレ見てると詳しい人も結構いて、ミリタリにせよVF設定にせよ
自分の知識じゃ分からんことが分かって助かるな

赤外線追尾型かレーダー誘導型か、ロックオンされた方から判別可能でしょ

歌に関してはわかりやすいんだけどねぇ

積んどいたﾊｾのバルキリーに殺されるとこだった。
積んどいた同人とともに一斉に枕を直撃・・・。

ぎゃああああ！今整理してたらマクヒロのイシュタルの首がああああ！
デカウセア、フェフ！トラッシュもミレーヌビートもエロ漫画の下敷きだ！
ガス止まった！ストーブ使えない！すごく寒い！救急車のサイレンの嵐・・・。

ゼロ版モンスターの設定画を見てあらためて本編を観直すと
結構ケレン味の利いた感じにプロポーションがアレンジされてるな。

>>162
北海道民ですね？

>>162
地震の影響で出来た時空を狭間を超えた新潟県民の心の叫びとみた

もういっそのこと音楽を初代の時みたいにすればいいのに
今のアニメってこういうベタベタなBGMがないからな。逆に新鮮だろ

そこで羽田健太郎氏の出番ですよ。
ゼロの音楽はパンドラぽくってやだ。

ファフナーとかそうなんじゃない。違うかもしれんが。
キューンキューンのほうならネコミミモードとかいうやつがあるぞ。

マユゲ「北海道サテライト。地震だ。直下型震度５。」
サテライト、大丈夫かね。

http://www.geocities.jp/yui1107a/vfx66technical.htm

ところでVF-X66オメガってなんだ？？？

いわゆる２次創作ってやつでないの？

ロボテックじゃないの。
今日、店でVFA-6っていうのを見たよ。
白い箱だったから中身は見えなかったけど。

VFA-6てのはロボテックにおけるモスピーダのレギオスの名前みたいだね
>>170のはレギオスには見えんが、どうなんだろ

あたしはけっこうアリエスに共感できるけどな･･･
むしろサラがムカつく

http://www.artemisgames.com/robotech/Veritech/Alpha.html

ﾛﾎﾞﾃｯｸ２０６０年版テクニカルﾌｧｲﾙ

これ読むと、VF-α（英語のA）6　レギオス（コードネーム・アルファ・ファイター）
のことらしい。

よってVFA-6　はただしくはVF-α-6で、通常VF-6と読んでいるらしいな　

>>174
珍しいですね。
アリエスは研究者という設定なのですが実際の教授とかも
あんな感じで、少しウザイです。
キャラに共感する年齢ではないですが、イワノフといっしょに遊びたい。

サラは女性からの同性視点から見て、嫌われる性格でしょうね、って監督やサラ役の声優さんも
言っていたくらいだからな。

実はサラ全ての現況（マヤン島に文明を入れてしまった）、それゆえカドゥンを村に入れるなと狂信的に
保守的になる。
現実によくいるタイプだな。

サラパパの罪な奴だ

おっと、言葉足らずだった「サラの父も娘を試すなんて、罪作りな奴だ」
という意味ね

ハスフォードとサラパパのトラウマコンボか。
あれがなければサラはマオっぽかったのか。

サラパパ「破ったな」サラ「ごめんなさいごめんなさい」

サラはともかくモンスターは性別問わず満場一致で一番の人気者なんじゃないだろうか。
今回はどっちかっていうと悪役なのにかわいい。

どのみちサラがハスフォードの誘惑にのらず
父の教えのままマヤンに文明を入れなくても
ASS-1落下から戦争が起き、サイクロプスも開発されて
マヤンで鳥の人争奪戦が展開されたと思うが。

>>176
私もイワノフと一緒に遊びたい

>>180
むしろDQNサラを宇宙の彼方へ葬った正義の味方

SV-51（ブースター含む）＞VF-0（ブースター含む）＞青ゴースト＞モンスター＞
赤ゴースト＞オクトス＞シャイアン
描写からサラは生きているぞ。
マクロス艦のフォールド反応と鳥のフォールド反応でゼントランが着たんだろ。

>>176
考古学、民俗学、古生物学の区別のつかない奴を
教授にするような大学はない

>>180
�Uのﾆﾔﾆﾔ御目目やｹﾞｰﾑのザンジバルよりはマシかと。

>>183
『なんであんたはいつもいつもあたしの邪魔をするのよ！』『死ぬの・・・？みんな死ぬの？』
だがDQNな性格は直らなかった。ナタも御持参。

柿崎の身長が208m

そのくらいの長さのチンコのゼントランっていそうだよね。

いや、何万周期もの間に生殖器官を使わなかった分、意外と退化してるのかもよ。

確か生殖機能をなくすと
生理的なものがなくなったが戦闘意欲もなくなったという事なので
使ってはいないがちゃんと機能はしてる。

変態途中の鳥の人は包茎ﾃｨﾑﾎﾟみたいじゃ

モンスターが甲板踏み抜いてたらやっぱり賛否両論になるのかな？
個人的には踏み抜いたあとで指が出てきて体勢を立て直して欲しかったような気も
でも踏み抜いたらシンの墜落場面に深みがなくなるかな

ﾏｼﾞｶﾖ(ﾟдﾟ；)・・サラって女から嫌われてんのか？
声のせいもあってかかほぼ100%満点に近いんだが
4巻の「呆れた奴だ」これが彼女の全てを物語ってるよ

サラはいろいろとあってヒステリックだからね。
でもあのタイプは一度信頼を得られれば
サラは浮気とかは絶対しないタイプだろう。
相手がした場合は殺す可能性もあるけどな。
遊びぐせのない人間にはいい。
フォッカーとかだと危険。

やきもち焼くサラたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
「ち、違うって、誤解だサラ」
「私見たもの。今度こそは絶対許さないわ！」
こんな微笑ましい未来をを見たかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今頃になって気付いたんだが3巻でのサラがシンにナタ持って襲い掛かる場面って
TV版でマックスにゲーセンで負けたミリアが公園でナイフ持って襲い掛かる場面と似てないか？
ゼロにおけるミリア的キャラってノーラじゃなくてサラだったのか。

>>195
>こんな微笑ましい未来

どっちかというと殺伐とした未来なんじゃないか？

シンはどう見たってマックスの足元にも及ばない

そうかも知らんが、シンの順応力と応用力は結構すごくないか？
初めて乗ったガウォークの姿勢正して射撃したり、水中戦したり
ぶっつけ本番でA型特攻でノーラとそこそこいい勝負したり

F-14からの機種転換にどれぐらいかけたか分からんけど、
５巻であれだけ飛べるまでになってるのは流石、主人公ってとこか

リアル厨房の頃、現国の授業で作文を書くことになった。その作文は
数日後行なわれる参観日で父兄の前で生徒自身が読み上げることになっていた。
漏れの隣の席には、うぶで性知識に乏しい友人が座っていた。
友人「あー何書こうかなぁ…。そうだ、悲しいけどこないだ死んだ犬のコロの話を書こう。
　　コロが死んだ病気の名前は何やったかなぁ…。確か、フラ、とかフィラ、とかいう名前やったけど」
漏れ「（本当はフィラリアと知りつつも）フィラやないやろ、フェラやろ。正式病名はフェラチオや」
友人「あーそやった、そやった。たしかそんな名前の病気やった。ありがと。助かったわ」

参観日の当日、友人は大勢の父兄の前で、声高らかに作文を読み始めました。
友人「ウチで飼ってた犬のコロは、このあいだフェラチオで死にました。
　　フェラチオに負けまいと頑張って耐えているコロの顔を見てると、僕も泣けて来ました」

＞「私見たもの。今度こそは絶対許さないわ！」

私なしでは生きていけないようにしてやるって言われた・・・
翌日大学出られなかった・・・・

確かに一巻の時点では他の奴より操縦能力に秀でた非凡なエース的な匂いを漂わせてて、
もしかしたらこいつはやるかも！？と思わせる要素は十分にあったと思うんだけど
VF-0に乗ってから以降はマックスやイサムのような凄腕VFパイロット的としての見せ場があんまり無くて
ことあるごとに乗機を墜とされまくるのが悪い印象を与えてる原因だと思う。

イサムも結構墜とされてたんだけど、不思議とへタレっぽい印象は無いんだよな。

イサムは無鉄砲すぎる
マックスはやろうとしている事に伴った実力がある

ただでさえ、VFでの戦闘経験が他キャラに比して圧倒的に浅いというハンデがあるのに、
鳥頭抱えてたりとかハンデ上乗せされてる戦闘ばっかだもんな
もうちょい見せ場あっても良かった

イサムはまさにテストパイロット向き
むしろあれぐらい無茶でないとVFのテスパイは務まらない気がする

5でイキナリ６機も撃墜しているが（ぜんぶＭＩＧ２９かもしれん）、そういうシーンはカットされてるな

>>199
あんまりしられていないのかも知れないけど
ガウォークの操縦は戦闘機の操縦のうまさがものをいう。
なぜならガウォークの操縦方法は戦闘機に似てるから。
バトロイドの操縦はファイター、ガウォークの操縦方法とはぜんぜん違う。
３巻で最初は戸惑ったがすぐホバリングして射撃したり
５巻のコブラでノーラといい戦いをしてるのは今までに培った操縦技術があるから。
２巻の崖でガウォークを使ってるところ、多分バトロイドは不慣れだと思う。
ただ発想力はあるかもね。３巻と５巻のバトロイドはいいタイミングで使ってるし。
どちらにしろ才能があろうがなかろうがバトロイドは訓練、経験不足。
５巻のように特殊ではなく、普通にノーラのSV-51と戦ってもあっさりやられると思うね。
まぁここでバトロイドをばりばりに使ってもVF-0に乗ったばかりなのに
おかしいと文句いう人がでてくるだろうけどね。（苦笑
劇中劇だけど（だからこそか？）VF-0にのったばかりの戦闘機エースらしい活躍。

さっき全話見て三巻だったと思うけど
ロボがいきなりセル画になってたのはなんで？

アーマードか。
手描きで描きたかったから。
あのゆっくりサーカスは初めて見た。

個人的にはあれもＣＧでやってほしかったな

ミサイルは何とかなるかもしれないけど
リィアクティブアーマーところの弾がゆっくりな部分は面倒なんじゃないの。

ガウォークの操縦が戦闘機の操縦に似てるとはちょっと思えんがなぁ
上昇下降、前進後進に左右転回スライド移動、どれをとっても飛行機と言うよりヘリに近い希ガス
そういう意味では、機体の機動特性こそ違えど、
ガウォークの操縦方法はファイターよりバトロイドに近いんじゃないかと思える

まあ、個人的にインターフェイスから操縦法想像するとそんな気がするってだけで、
操縦法の設定とかは知らないけども。

>>208
CG間に合わなかったとかじゃなかったのか・・・

初代では、２話だかでファッカーさんがヒカルに操縦方法を教えてるよ。
ヒ：「でも、先輩！ロボットなんか操縦できないっスよ。」
フ：「コンソール横のGのレバーを下げてみろ」
ヒ：「これっすか？」
フ：「これなら飛行機と大差ない。ガッハッハッハ！」

みたいなかんじ。

だったと思う。

俺にいわないでくれよ。
初代マクロスでフォッカーが輝にいったんだもん・・・・・。
フォッカーに文句いってくれよ。

>>212-213
つまりそういう設定なんですね・・・サンクス。
初代は物心ついた頃に観たきりなんで、記憶に乏しいのよ

ガウォーク、バトロイドのガンポットはオート照準なのかな
3巻見てて、複座なら後席がガンナーやるのも有りかなとか思ったけど

>>214
つきつめるとおかしい操縦方法になると思うけど
ガウォーク、バトロイドの右手は右スティックにリンクしてるんじゃないの。
参照
ゼロ２巻のフォッカーがガンポッドで岩を砕くシーン
プラス四巻の格闘シーン

基本的に複座の後席は「任務、任務！あんたそれしかないのかよ！」と怒鳴られる為の席です

常々３次元起動するロボットでサイティングまでマニュアルでやるのは無理、とか思ってたけど
ゲームだと移動と視線操作が独立してるのもあるみたいね
大概は３次元じゃなくて２次元機動+ジャンプだけど、
フットペダルがある分、入力装置が多いから出来ないことはないかも

まあVFのガンポットは、パイロットの負担考えると
基本はオートで状況に応じてマニュアル選択も可、とかが現実的か？

>>212がファッカーになってるのはツッコミ無しですか？ｗ








･･･でもそっちのほうがあってるか。

最後シンはどこへ行ったの？

>>215
＞ゼロ２巻のフォッカーがガンポッドで岩を砕くシーン
あれは機体を操ってるんじゃないかと思った
でもそのちょっと前のシンは右スティックでガンポット操作してそうだけど

エドガーはガウォークもバトロイドもファイターとは勝手が違うとか行ってたな
>>212は輝を勇気付けるためのフォッカーさんの方便だったのかも
操作方法は雰囲気重視で特に設定してないというオチのような気がするけどね

>>220
一見＞百聞。
今度見てみるんだ。

確かに操縦桿の動きに対して背景が動いてないね
ただ、ガンポッドの発射音がしないのと、そのちょっと前のシーンで
操縦桿動かす→エルロン、フラップが下がるというのを見た後だから作画の都合かと思ってた

他のシーンでは、バトロイドのモニタとか動きにあわせててすごいと思ったけども

>>219
ボンボン派と角川の世界。あちらの世界の話はここではタブー。

バルキリーの操縦は理屈じゃないんだよ
好きなのを選べ
ＶＦＸ方式
ＶＦＸ−２方式
Ｍ３方式
ＰＳ２マクロス方式

>200
ワラタ！

昔から、あらゆるロボットアニメにおいて、その操縦方法は謎である。
そもそも人間の体より複雑な動きをする物を、人間がリアルタイムに操作するのは難しい。
ロボットの操縦はかなりの部分が自動化されているはずである。

やっとマクロスゼロ全話みた
おおむね面白いが最後の超展開には閉口した
で、ゼロ２まだ？

つうか戦闘機も半自動だし
現有機でも着艦ぐらい自動でするらしいな

>224
最初は戸惑うかもしれないがＰＳ２マクロス方式がいちばんいいかもな。バトロイドの操作性は悪いけど。
ＶＦＸ−２方式もいいが万人には向かないかもしれない。

いちばんいいのはガンダムvsZガンダム方式かも。

バトロイドって巨大異星人と戦うために開発されたんだけどなー
なんで地球人同士で戦ってんのさ

そりゃまだ異星人が攻めてくる前の話だからだろ。

攻めてこないならこないで、もしかしたら∀みたく
人類同士でOTMや鳥の人みたいなオーバーテクノロジーをもてあまして
一気に自滅まで行ってたのかもしれないな。

仮にOTMなりの、材料工学、エネルギー工学の飛躍的な進歩が
あったなら、おれならなにが何でも可変戦闘機の開発をする。
たとえ巨人の存在がなくてもだ。

>>229
でもあのPS2の操作性だと何かに高速で衝突しそうになったりローリング回避
ばかりしてるとパイロットがヤバそうな気がする

>>224
2036方式。バトロイドはボス戦のみです。

アーケード版方式なんてのもあるぞ。
操作はレバー一本とボタンだけで簡単だ。パイロットも安心。
でも敵を倒したときにその辺に漂う変なアイテムみたいなのを取らないと変形できない。

プラスのアーケード版はアイテム変形か任意変形どっちだっけ？

アナログジョイステックでの使用感だけど、PS２はガウォークの操作が結構よかったように記憶してる。
チュートリアルやってて、３巻のノーラのような動きに近いイメージで動けると思った。

>>233
ローリングはゲームとしての味付けだろう

>>227
飛び魚と出てくるＶＦ−０がいいんじゃなか。
あれがＭＡとかだったら違和感あるだろ。作風のせいもあるが。

>>235
だったら２Ｐ側をえらばなきゃな。
１Ｐ（輝機）にくらべ２Ｐ（マックス機）はスピードが速い。

俺はＶＦＸ２方式が好きなんだけどアレは好き嫌いが綺麗に分かれるね
視点の中心を自機に対する脅威に置くので回避するのが楽しい
他の視点は避けてる気がしないんだよね

ＶＦ０の照準は手で入力というよりも視線に追従してるような気がする

ＶＦＸ２はいつもミサイルに切り替わらないタイプにしてる。
いつかリィアクティブアーマードバルキリー
アーマードバルキリー、フルアーマードバルキリー、３つならんだ
ゲームがやりたいね。
今思うとＶＦ−０とかＳＶ−５１、削るなよ。ＰＳ２マクロス。

>>239
出力がアレだから宇宙空間はおろか大気圏内でも危なそうだけど

>>240
ここでＳＶ−５１はすでに宇宙用のスーパーパックができてるっていう設定があるから
それを使うんですよ。

１９や２１は脳波コントロールで照準してそうな
シンがメット被らずガウォークで戦うシーンがなければ視線誘導もありなんだが

VFX2はあれはあれでかっこいいけど、どうしても自分が乗ってるような妄想に浸れない
それとアナログジョイスティックで遊ぶと、ピッチ/ロールが左スティックなのが残念
個人的には頭の動きにカメラが追従するHMD使用したコクピット視点でやってみたい

>>240
完成した熱核エンジンに換装、空いた燃料スペース利用してエンジンパワーと兵装強化、とか

3話でのD型ガウォーク・コックピット内から見たガンポッド射撃では
シンのコントロールスティックはほぼ静止してトリガ操作の指だけ動いてる。
スティックのすぐ先にあるモニタの動きを見てると
ここでオート照準のモニタリングを行っている感じがする。

ただオート照準の精度が対ミサイル狙撃できるレベルだと
パイロット技量による面白みに欠けるし
>>243の場面でノーラ機は1発くらい当たっていてもおかしくない。

個人的にはVF操縦時にはヘルメット必須にさせて
視線入力システムを通じ視線先を追従する設定なほうが
パイロット技能に左右されて面白いかなと思う。

□□□
ＷＥＡＰＯＮ　ＳＥＬＥＣＴ

３巻のシンが頭部レーザーで攻撃するときのシーンを
スローでみよう。

3巻の頭部レーザーの場面をよく観たらノーラ機にレーザ当たってたんだね
まったく効いてないみたいだけど

それよりも

エドガー「後ろぉ！」　　　シン「機体が重い！」

って言ってる時のエドガーの顔観て爆笑した！！
クロマティ学園みたいな顔してるぞ！

５巻でも中ってるけどやっぱり効いてないな

バトロイドの頭吹っ飛ばされてなかったら、他の兵装パージしても
鳥の人に落とされただろうと思ってたが、
あれだけ効かないと頭部レーザー付いてても兵装と思わず見逃してくれたかもわからんね

へ〜、そー

バルキリー系の操縦法も気になるが
モンスターはやっぱり三人揃って操縦しなきゃいけないんだろうか。

「操縦系を切り替え私の所へまわせ。お前らも各個に脱出しろ」
「無駄死にはするな。パープル小隊とアポロ小隊がいる、それに引いてもらえば戦場から抜けられるぞ」
「ようし、発光信号上げい。モンスターは私が預かる」
「わははは、なめるなよ。このモンスターは長距離ビームなどどうということはない(？)」
「モンスターが量産の暁には巨人なぞあっという間に叩いてみせるわ」

みたいなやりとりがあれば燃えるんだが。

むかし一年戦争にマクロスで参戦とかいうスレがあって、
ガノタの妬みにあってあぼんしたことなかったっけ。

ダイタロスアタックでソロモンもア・バオ(ｒｙも陥落しそうだな
しかも南極条約など関係ないので反応弾使いまくり

>>249
「キカイオー」のワイズダック？は、５〜６人乗ってたっけな

黒歴史として名高いマクロス�Uを借りてみた
やべぇイシュタル土人なんかより遥かに萌える

イシュタルは美樹本のデザインだからな。
セークスできるっていわれればまちがいなくイシュタル。
マクロス�Uはそれ以外覚えてないや。
イシュタルハァハァ
イシュタルハァハァ

>216
>基本的に複座の後席は「任務、任務！あんたそれしかないのかよ！」と怒鳴られる為の席です
FOX★に「規制、規制！あんたそれしかないのかよ！」と言ってやりたい

やべぇイシュタルとその他イミュレータのピッチピチの服で3回抜けた
ありがとう美樹本

シンってオナニー、どうしてたんだろう。
ハンモックの上でビヨンビヨン跳ねながらやってたのっか？

まおとやりまくりんぐ

反統合軍に捕まったサラとアリエスが兵士達に
陵辱される同人誌を固めて（ｒｙ

ノーラが捕虜を男女問わず片っ端からレイプしていく同人誌がいい

ゼロの小説揚げました。お暇な方はどぞー。

up.isp.2ch.net/up/73043671ba80.zip

ごめん、エロを期待していた俺は吊ってくる

シン「勝手にエロを期待するほうが悪い。」
フォッカー「これからのリンクはただ踏めばいいってもんじゃない。」
イワノフ「えろくなったもんだなぁ、２６２。教官としてはうれしいよ。」
ノーラ「チンチンおったててどうしたんだい、２６２。」
サラ「２６２は性欲カドゥンに取り付かれてる。」
マオ「２６２はベー。」

（ﾟдﾟ；）≡（；ﾟдﾟ）

歌と鳥の人のなぞもわかった。

マクロスゼロムック
１キャラクター
２メカ
３ゼロメカの開発裏
４イワノフ統合戦争ストーリー
５フォッカー統合戦争ストーリー
６河森正治による戦闘シーンの意図
７スタッフインタビュー

これぐらいやってくんないと話すことない。
映像とライナーノーツだけでは情報がかぎられる。

>>262
ごめん、次はｶﾞﾝｶﾞﾙよ・・・

そういえばモビルフォースインパルスガンガルのチェストフライヤーは最高だった・・・。
そんなスレ違いな話は置いといて、今朝のレジェンズでゼロ5巻のCMやってたね。
『シン、お姉ちゃんを助けて！』・・・小学生でゼロ見る子供っているのだろうか。
ｱﾆﾒｰｼﾞｭでは評価が2分されてたな。良かったって意見がやや有利だったけど。
説教くさいのか・・・マクロスって・・・。あと鳥の人はｻﾀｰﾝで出てきた強襲鹵獲艦に似てなかったか？

>>267
アキバのイベントで小学生の女の子が２人いたよ。
でも小学生でＯＶＡ見るなんてヲタクだろう。
エコくさいっていうのもあったけど、歌と生物と自然は
マクロスワールドで関係あるからな。仕方ねぇ。


＞強襲鹵獲艦に似てなかったか？
ゼントラーディのメカもプロトカルチャーが多分つくったんだろうから
似ててもおかしくないんじゃないのか。
宮武っていう裏があるけどな。

>>268
歌と生物はともかく自然はマクロスワールドで大して取り扱われてないような
あそこまで本格的にエコ臭くしたのは今回が初めてじゃね？

>>269
７で歌でひまわり動かしたり花咲かせたり
種の芽をださせたりしてるんだから重要だろ。
歌パワーのすごさを映像で見せるには。ｗ

マクロスワールドよりは７の方が正しいかな・・・。
サラがセミの成長のために歌ってるのも、ミュンがイサムに歌って
血液？の流れをよくしたっていうよりは
シビルにバサラが起きろーって歌ってる７のほうが近いと思うし。

マクロスは歌と飛行機と痴話喧嘩と異文化交流で出来ているものだと思ってた
生物と自然は、７では歌パワーの演出、ゼロでは河森のエコ説教のために引っ張り出されただけかな、と

で、ゼロ観て、つくづく俺は”マクロス”というより飛行機＝VFが観たかったんだと思い知った
だからといって歌とか恋愛イラネって訳でもないが

>>272
７見てないでしょ？
演出っていってもスピリチアがない、供給されたと考えれば理屈は同じ。
たぶんな。
ＶＦが観たい人間には７は向いてないけど。
戦闘シーンなんて動いてる時は動いてるが、サウンドビーム、
ガムリンお決まりの迎撃パターンの印象がすごい。

>>273
ファイヤーバルキリーの変形シーンの使い回しがスーパーロボット並みに多かったな。
ガムリンは実力もあるし敵機もバンバン落としてるけどなぜか輝っぽかった。

ゼロ劇場版がもし実現できるならエコなんかよりエロを押し出してほしい。
裸とかがあるわりにイシュタルやミレーヌのほうがサラマオよりも色気があったような・・・。
サラはプラスのシャロンの魔女のような妖艶さも田舎臭い純情娘って感じもしなかったなあ。

全面的なエロよりも
たとえば最終巻の潜水艦内でのノーラの微妙な乳揺れとか
そういう微量のスピリチア反応を脳内で拡大反芻してこそナンボだと思うな

5巻やっとみれた。
んで見終わって一つだけずっと思ったこと。

アレンジマクロスプラス？

強烈な対空放火のラスボスに突っ込むところや
危機状態になって呼び戻されるところとか
なんつうかプラスと比べるところばかりだった。

>>276
でもラストのプラス類似シーンはプラスの方が見てて面白いというオチ
何でもかんでも3Dにすりゃ良いってもんじゃないですよ
鼻だけ3Dにしてもいいけど

>>273
観てましたよ。未だにビデオとってある
ダイナマイトと劇場版とアンコールのLDも持ってるよ。デッキ逝かれて見れないけど・・・

ゼロの歌と自然の関係と、７の歌とスピリチアの関係は確かに同じものだと思う
ただ、物語の上でそれぞれが表してるものが違うと思うってこと

７の戦闘はVF-11あたりはやられバンクまで用意されてたような気もするが、
それでもたまに見所ある戦闘シーンもあったし、不足はプラスで補えた

＞ただ、物語の上でそれぞれが表してるものが違うと思うってこと
理屈が同じなのに違うの？バカだからいまいちわからない。
ぶっちゃけ７の花が咲くシーンに比べきれいになりましたね、
よくできました、っていう感覚しかないが
そんな大層な考えがあったとはわからなかった。
俺にとってはファフナーの蝉の死骸とか花が散るところがあるが
それと同じ感覚で見てたよ。

おまいらラクス･クラインについてはどう思ってんの？

マクロスプラスのイサムの声優が井上和彦ではないことに
たった今気がついた・・・６年もの間勘違いしてた！！

もしかして俺だけですか？

>>280
最初に見たときはミンメイのパクリかと思ったが、
結局は全然違うキャラだったのでよかったよかった。

>>280
あれを考案した奴も作画を担当した奴も歌を担当している奴もそして好きな奴も
死ぬべき

種厨死ねよ。二度とこのスレに来るな。穢れるだろ

「”ラクス･クライン”とはなんぞや？」

とgoogle先生でイメージ検索したら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･

698 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/07 16:54:37 ID:3+Abf+lz
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846881/

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 04:19:11 ID:iIcQKWk/
おまいらラクス･クラインについてはどう思ってんの？


こういうバカはちゃんとこのスレに紐で結んでおけよ
お陰でこっちのスレの雰囲気が悪くなった


と、種スレでほざくなよ。ID：3+Abf+lz

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 16:59:24 ID:JTn1HgYr
698 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/07 16:54:37 ID:3+Abf+lz
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846881/

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 04:19:11 ID:iIcQKWk/
おまいらラクス･クラインについてはどう思ってんの？


こういうバカはちゃんとこのスレに紐で結んでおけよ
お陰でこっちのスレの雰囲気が悪くなった


と、種スレでほざくなよ。ID：3+Abf+lz


だから紐でちゃんと縛っとけよ


だから巣でおとなしくしてろよマクロス厨は

もうやめれマクロス厨

>>279
ファフナーの花と虫はフェストゥムが生と死を学んでることの絵的な補強と
舞い散る桜と咲良の悲劇を演出のためだろ
いきなり花が咲くという他にマクロスの花と共通点ないじゃん

マユゲタン責任とってちょうだいな

×舞い散る桜と咲良の悲劇を演出のためだろ
○舞い散る桜と咲良の悲劇をかさねた演出のためだろ

スレ汚しごめん

マオ・ノームでイメージ検索したら、こんな画像が出てきた。
ttp://mrxstx-web.hp.infoseek.co.jp/mao1.jpg

ぶっちゃけといってるように何も考えずに見た場合だよ。
７とゼロの花が咲いた理屈は同じなのに、ゼロの花が咲くシーンとかを見て
エコ説教を感じたということは、理屈なしで見た時エコ説教を感じたってことでしょ。
違うかもしれないけど。
ゼロの花が咲くシーンを歌関係なく見たとき・・・・きれいに咲きましたね、人によってはエコ説教
ファフナーの花が散るシーンなど何も考えずに見たとき・・・・きれいに散ってますね

文句いってるようだけどとりみき？っていう人もエコ説教を感じたとか
いってるし、感じ方はそれぞれなのかな。
ＭＷで俺が見たところそんな意見はぜんぜん見ないしちょっと不思議に思っただけさ。
そう思った理由が気になっただけよ。

まぁどうでもいいや。

「交響詩篇エウレカセブン」2005年4月より、MBS・TBS系全国ネットにて放映予定
原作=BONES　監督=京田知己　シリーズ構成=佐藤大
キャラクターデザイン=吉田健一　メカニックデザイン=河森正治
メインアニメーター=吉田健一、中田栄治　コンセプチュアルデザイン=宮武一貴
美術監督=永井一男　色彩設計=水田信子

だとよ。

エロチカセブン・セブン・セブン

>>291

　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>291
反応弾おいて行くなよ！
ばか！ばか！まゆげ！

河森監督…



イワノフの飛び散った頭､元に戻して…

>>272は創り手側の意図、>>273は見る側の話をしてるから話が微妙にずれてるな

>>296
うほっ

>>297
プロトカルチャーの遺伝子操作技術を使えば出来んのかな
彼の細胞が地球上に残っていたらの話だが

１００�lないとは言い切れないが、エコ説教なんてマクロスゼロで
そんなに考えてないと思うよ。
ＤＶＤ付属ライナーノーツを見るとね。
あとアルジュナのイベントとマクロスゼロのイベントを比べると。
今度イベントあったら反応弾関連といっしょに聞いてきてあげるよ。
イベントがあったらな。ｗ

もうねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
マクロスは終わった

じゃあ２５周年の時、あったら聴いてくるわ。
こういう質問をしたやつはいた。

自然とメカ、マユゲ的にはどっちが好きなのよ？
マユゲ「それは非常に難しい質問だ。」

質問したやつは見た目が自然派だったな。

そういやプロトネイチャーがでてくるエロ漫画は読んだことあるな。
ミンメイは歌って踊れるAVアイドルだったw

映画化するよ。メインキャストのギャラも開始時とは比べ物にならんだろうが

うヴぁあああああああああああああああああああああ

劇場版はストーリー変えて欲しいな
フォッカーがアリエスと岩乃腐を倒してサラと結ばれる

所で反応弾撃つシーンで

「島が放射能で云々・・・」

って言ってるように思ったが反応弾って放射能出さないんじゃなかったっけ？

>>307
小説だとそういうことになってるね。ただ資料によって滅茶苦茶になってる。
設定なんて河森先生の気分次第で変わるんだろ。
マクロスはガンガルシリーズとかと違って設定とか非常に曖昧だから。

今日笑ったトコ。
最高意志決定機関←なんじゃ（笑）

サラ「便利便利、あなたたちは便利ばかり押し付ける。」
シン「わかった。」
サラ「い・・・・・いったいなにを・・・・」
シンはいきなり服を全部脱ぎ捨てた。
シン「俺は今、大量生産された便利な服を脱いだ。」
サラ「なにをっ・・・・」
サラは顔を背けた。
シン「服を脱ぐところを見られたせいで俺の性器が充血してしまい
勃起状態になってしまった。おまえのせいだ。」
サラ「そんなの知らないわっ。」
シン「何とかしてくれ。」
サラ「自分でなんとかしてよ。」
シン「俺はいっつも機械を使ってマスターベーションをしてたが便利は捨てた。
サラ、頼む。やらしてくれ。」
サラ「い、いやよっ。」
シン「何でだ。便利を押し付けるといったから俺は便利を捨てたんだ。」
サラ「だからって・・・・」
シン「だからこそだ。便利を捨てた今こそ、自然の摂理に従うべきだ。
サラ、頼む。やらしてくれ。」
サラ「い、いやよっ。」
シン「何でだ。便利を押し付けるといったから俺は便利を捨てたんだ。」
サラ「だからって・・・・」
シン「だからこそ、便利を捨てた今こそ、自然の摂理に従うべきだ。
サラ、頼む。やらしてくれ。」
サラ「い、いやよっ。」
シン「何でだ。便利を押し付けるといったから俺は便利を捨てたんだ。」
サラ「だからって・・・・」
・
・
・
・
シン「ハックション。結局やらせてくれないから、ずっと裸になってたせいで
風邪引いちゃったじゃないか。」
サラ「もーう、知らない。さっさと服着て。」

>>306
なんで蟻餌巣を倒すんだァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>311
キティ害だから

久しぶりにこのスレ来てみたら
結構いい雰囲気になってるな。
５巻出た直後なんか、
えらく殺伐としてたが…

>313
なんども見返すことによって各所にちりばめられたサブリミナルエフェクトにより
なんとなく面白くなってくるように作られてます

鳥の人の全方位バリアの萌えた
数年後あの技術がマクロスに使われるんだな
そして、柿崎がバリア暴走の餌食に・・・

変形限界速度って何ですか？

柿崎はデストロイドに乗った方がいい気ガス
速雄(男？)とかいいつつ敵の動きについていけてないし

>>316
その速度をオーバーしてる状態で変形するとパイロットがイワノフみたいになっちゃう

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8140996
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71994198

>>318
�dクス

(((（（（；゜д゜）））)))

シンの中の人がブサイクで萎えた。
女の子三人はなんかキャラのイメージにあってた。

シンの顔にモザイクかけてください。つーか髪切れ。

遺伝子操作をして北朝鮮人を作ったのは間違いだった。
拉致被害者には一人一人に鳥の人を与える。
怒りの歌で北朝鮮を焦土としていい。
そのあとは我々がゼントラーディを大量に送り込み北朝鮮という大地をなくす。

水中でマオとシンがキス(空気供給)した時
サラにはその場面が見えたんですか?

チャフ代わりにアルミホイル・・

初心者の素朴な疑問なんだが板野サーカスっていたのさーかすって読むの？

>>323>>325
YES

>324
チャフ…
http://www.herkynoseart.com/hog_wild/hog_wild_van.wmv

>>300
実際河森がエコ説教込めてたとしてもライナーにはそんなこと載せないだろ。
マクロスの名前利用して自然派をアピールしましたなどと言うわけがない

俺はエコ説教と言うほどのものはゼロにはないと思うけどね。
あってもせいぜい「自然って美しいよね」って軽いメッセージくらい

>>321
ｺﾊﾞｻﾅは手抜きメイクだったのであまり見れる顔じゃなかったな
ゆーかたんは谷間が全て。3人って後誰？進藤？女の子！？

河森と対談してぇ。
俺「インタビューを読むと、どうも自分のやりたいこと＞可能映像時間のように思えますが？」
河森「そうです。やっぱりアニメで動かすバルキリーはだいたい１０年ぶりなので・・・・。
またＳＳＰＳのマクロスゲーム、ＶＦＸ，ＶＦＸ２とＣＧバルキリーは
それとなくやってきましたから。またＣＧによっていろいろなアングルが
使えるようになりましたし。」
俺「洞窟戦やマヤン島の自然をもっと強めた戦闘シーンをやってみたかった書いてありましたが
どんな戦いを描こうとしたんですか？」
河森「？？？？？？？？？？？？？？？」
俺「それは面白そうですね。なんでマクロス３Ｄをポシャッタンですか？」
河森「？？？？？？？？？？？？？？？」

次のマクロスはどのくらい先なんだろう。早く見たいなー

ゼロや�Uといった神話組はシリーズじゃないみたいだよなあ。
まあ�Uはイシュタルがえろいから良いけど。
種死の後番組として『超時空星系ジェノサイダス』とかやんねーかな。

>>329
マオとサラとメガネの声優いたじゃん。

保守

>>332
２はそもそもパラレルワールドだし。
ゼロは映像的にもほかのマクロスとつながりがある。

次は何年後かな？2010年？
そんな待てない

２５周年は２００７年。少なくとも新しいマクロスで動くバルキリーが見れるのは３０周年の時。
ネタもないし意味なくやっても仕方ない。三機合体完全変形だしアクエリオンに期待。
プラス、ゼロは飛行機もの。７はキャラもの。
ロボットアニメとしては初めてだみたいな事もいってたし。

http://zip.2chan.net/2/src/1102676652500.jpg

>あなたと合体したい・・・

釣りバカ日誌かと思った。

ソルテック社製バリアブルファイターの型式一覧
A型試作型-単座式 B型量産型-複座式 C型Xﾈﾌﾞﾗ型-複座式 D型砂漠戦用 E型水中戦用 F型寒冷地積雪用
G型宇宙戦用 H型電子戦専用機 I型インテリジェンスシステム搭載型 J型指揮管専用機 K型砲撃戦専用機
L型重装甲型 M型白兵戦型 N型教育訓練型 O型:大型 P型高機動型 Q型海兵隊仕様型 R型狙撃型
S型脳波感応システム搭載機 T型防空システム機(T1型防空レーダー型,T2型防空灯搭載型
T3型対空砲搭載型,T4型防空管制型) U型強襲用特殊作戦機 V型第２期生産型 W型女性専用機
X型ステルス機 Y型工作作業機 Z型戦術核弾頭搭載機 α型ライトウエイト型 β型対ゲリラ作戦用
γ型第3世代コンピュータ搭載型 δ型高級指揮官専用機 ε型教導部隊用 ζ型プロペラントタンク増強型
η型拠点攻撃戦仕様 θ型対空防御強化型 ι型対暴徒鎮圧用 θ型空挺部隊専用機 η型山岳救助隊仕様機
ι型強行偵察型 ζ型補給物資輸送型 ε型士気高揚演説型 δ型他言語翻訳型 甲型前線配備型
乙型後方支援型 丙型予備役型 Γ型飛行試験型 Θ型可変機構試験型 Λ型怨恨呪詛系暗殺機体
Π型超高機動系可憐機体　Σ型サイコミュ搭載型　Φ型水蜘蛛型 Δ型ワームホール航行型 Ψ型簡易量産型
Ω型軍楽隊演奏型 伊型沿岸警備隊仕様 呂型深海探査用 波型宇宙作業用 б型災害救助支援型　д型民生転用型
ё型核実験テスト型 ж型フィードバックシステム搭載型　и型第3期生産型　й型異次元空間戦闘型
л型V-MAX搭載型　ф型湾岸警備隊仕様型　ц型光学仕様強化型

http://www.aquarion.info/index.html

ゲッターロボのパクリかよ・・
しかも完全変形ってゲッターロボ號でやらなかったか

ゲッターごときが河森メカにかなうわけないだろ
ｂｙ　マクロス厨

(　゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
　
(；゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
　　_, ._
（；゜ Д゜） …？!

ゲッターの時代おくれな変形合体、アニメはすでにおわっとる。
たいしたことない。
ｂｙ　マクロス厨

河森乙

>>345
ツインザム�X作ったんだからそれほど嫌いじゃないかもよ。
宮武氏だったっけ？まあバルキリーには接近戦用の武器が銃剣やPBとかしか
ないからゲッタートマホークみたいなのがあれば面白いかもね。
�Uではマルドーク仕様のﾒﾙﾄﾗﾝﾃﾞｨﾊﾞﾄﾙｽｰﾂの長槍があったが・・・。
あと某スレで恥さらしてたの君かい？

http://www.geocities.jp/j02i924/page010.html

デストロイド・モンスターｍｋ1改の作例
（マクロスゼロ）

ミヤマガリバー

今ごろこないだのナディア見たんだが・・・このタイミングでの新OPやNノーチラス
の全方位バリアとかビームキャノンとかいままでのつまらない展開が一転してたの
にはびびった。髪をショートにしたエレクトラさんがツボにはまった。
やはり庵野はTV版マクロスの電動紙芝居とかを教訓にしてたんだな。
最終回は『星を継ぐ者』かよ・・・。海老正日が31話のように中止命令出さない
ように祈りたい。

>>347
あれは若い初代厨でしょ。一緒にしないでよ。
三機合体変形でゲッターのパクリにされるのは嫌だなぁ。
ゲッター、好きじゃないし。


ということでマクロスのパラレルワールドストーリーにしました。
ストーリー
新マクロス級艦隊０Ｘが地球を飛び立って、・・・・。新マクロス級艦隊０Ｘは度重なるゼントラーディの遭遇により工場艦はなくなり農場艦もなくなり
瀕死に面していた。そして新マクロス級艦隊は地球やエデン、ほかの星系と連絡すら取れない距離にいた。そんな時彼らは新たな星を見つけた
――その人類は、その人口の2/3を失っていた。11年前の大異変が原因である。
南極の氷が溶解し、1万2千年前に滅びたはずのプロトカルチャーの実験場が出現、翼をもつ“堕天翅族”が蘇った。
彼らは、プロトカルチャーが自分と同じサイズの敵に対する特殊工作員とするために作られ、
堕天翅族に組み込まれていたプログラムが作動したままプロトカルチャーが滅びてしまったため
プログラム通りに生物機械兵器“神話獣”を次々と人類の都市に送り込み、人間を捕獲していった。
生体エネルギー“スピリチア”を摂取するためである。
一方、新マクロス級艦隊０Ｘの生き残りとその星の人類は反撃を期して、もう片方現れたプロトカルチャーの実験場から3機の
ハイブリッド戦闘機“ベクターマシン”を発見した。1万2千年前、堕天翅族を滅亡へ追い込んだとされる伝説の兵器をＯＴＭを使い改良した。
これによって新マクロス級艦隊にいた技術者はＶＦではできないと思われた合体をできることに成功した。
ベクターマシンが合体することにより、 “機械天使アクエリオン”が姿を現す。
アクエリオンを動かすには、マシンの機械生命と感応、共鳴できる“エレメント”と呼ばれる人間が必要だ。
それには特に鋭敏な五感や純真な魂が要求されるため、10代半ばの少年少女たちがパイロットとして集められた。
どうやらクアドラン・ローに使われていたベクトルコントールシステムの発展システムが搭載されていたようだ。
またプロトデビルンがアニマスピリチアを恐れていたように鋭敏な五感や純真な魂で操られた
意表をついた攻撃をするアクエリオンが堕天翅族の弱点でもあるようだ。
そして、ついに“機械天使アクエリオン”の合体するときが来た・・・。


プロトデビルンがスピリチアを得るために堕天翅族を作ったでもよさそうだけど
こじつけるのが面倒だからやめた。このストーリーも矛盾が生じてるけどよ。

ところで、われらVFXレイブンズへの出動命令はマダですか(´･ω･`)？

>>351
若い初代厨はここにいますが
何でもかんでも俺のせいにしないでくれ

>>351
自分の妄想を書き連ねながらそういうこと言われてもなぁ
それに他のアニメを「ごとき」とかいって自分の好きなのを持ち上げるのは
いいこととは言えないと思う
まぁ初代厨に限ったことではないけど

というわけでここに初代厨で7信者でプラスオタ且つ
ゲッター線に侵されてる者もいるんだから
あんまり「ごとき」と書かれていい気分はしないなぁ

>>353
ヘェ。
氏ねじゃなく死ねを使う人は珍しいから君かと思っちゃったよ。
>>354
わざわざマクロス厨ってつけてるんだからマジレスしなくていいよ。
プロレスしらんかもしれんが、武藤とグレートムタみたいな感じだ。

>>355
最近はROMってるから
大体、俺だと思うならスルーすりゃいいのに

>>355
君そっくりだったよ。
別に嫌いではないし。

３５６だった

種にすぐ反応してたのは似てたな。

>>352
心に輝きを持って待機しててください。

>>355
正直スマソ

プロレスネタはワカラン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ;.:.:.:.:.:.:.:r-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　__,.. -‐'´_ノ'.:.:.:.:.:.:.:.:!｀ヽヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　 ,. '´､ ､　,r'"´.:.:.:.:／,.ィ:.:./:/.:.:`丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　 　 ,　'´　 ゝヽヽ＞-､:.:.:./∠/:.:ｲ,ｲ:!:|:.:.:|:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　 _,. ‐'´　　　　ｰ='-' ,ゝ-':.:.:.l/,,,､!く l:| |:!:|､:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　 ,.　イ　　　　　　 /　　 ノ､!:.:.:.:.:.:K{_,...)}ヽl| |:l:| ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.
'´:;:;:;:;:|　　 ,.. -‐ '´｀T"´|;:;:;:l:.:.:.:.:ド､ヾ=''　 　 !||　-ヽ!}:.:.:.:.:.:.:.:.:
;:;:;:;:;:;:;:! ／;:;:;|:;:;:;:;:;:;:l:;:;:;:l:;:;:;ﾘ:.:.:.:l　 ｀　　　　 l|l! =､ ｿﾞ!:.:.:.:.:.:.:.:あっ、パパ、ママ喧嘩してる〜。あたしもまぜて〜☆
:;:;:;:;:;:;:ヾ､;:;:;:;ﾉ:;:;:;:;:;:;i:;:;:;/;:;:;:ﾉ/.:.:ﾄ　　, ､ '　　　　　ヽ ,!:.:.:.:.:.:.:.:.:
;:;:;:;:;:;:;. -‐く´;:;:;:;:;:;:/;:;:/;:;:;/:∧.:.:!:ヽ　!　｀>　　 　 _／／.:,.イ.:/
-‐'"´- ... __ヽ;:;:;:ノ_／,..__;:|/;:;:;ヽ!､,ﾊ `' ´ __ ... ﾆ´イ´.:.:./ノﾚ'
￣￣｀ ー―---‐ '"´::::::::::｀/;:;:|ﾉ｀／フ_´ヘ_,.ｲ／.:.:.:,ｨ/
´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:;:;:;:ヽi_／;:;:;:;!:.:/;イ:.:.:.:／/

サラと合体したい・・・
マオと合体したい・・・
エルマと合体したい・・・
ミンメイと合体したい・・・
エミリアと合体したい・・・
ミレーヌと合体したい・・・
シャミーと合体したい・・・
イシュタルと合体したい・・・
アオイツワブキと合体したい・・・


合体合体合体合体合体合体合体合体合体

>>362
貴様ー！！名前の欄にマクロスキャラさえ入れれば良いと思うな。
貴様は俺と合体の処刑だ。

「やっぱり、中が良いんだ…。」

「2〜3分なら平気なんだろう！？」

>363
そのなかに早瀬の名が入ってないのは
カタツムリだからか　カタツムリだからなのか

俺はプロトカルチャーの得体の知れない超技術でミリアと遺伝子レベルで結合してみたい

つまりは、ミリアに入りたい。と。

マイクローン化してないミリアたんの中に入りたい

>>364
おまいがﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾﾞﾝﾄﾗｰﾃﾞｨである彼女を嫁にもらうにはあまりにも危険だ。
ﾓｱﾗﾐｱたんとのフュージョン役は俺が引き受けてやるから安心しろ。

まぁまぁ、ﾓｱﾗﾐｱは同位体があと三人もいるんだから仲良く分けろよ

そのうち一人は俺とレーザーサーチャー同調な

プロトカルチャーを復活させてクローン装置を作らせるんだ。
地球のクローン装置はだめだ。

プロジェクトV　第０話
〜バルキリーを創った男たち〜　オーバーテクノロジー四十七士

資料提供　新中州重工

>>373
マクロスが落ちてきた

-------------完-------------

ＯＴＥＣ社設立
↓
イワノフ、実験中に思いもよらずガウォーク形態を発見。
フォッカーと喜ぶ。
↓
イワノフ、いろいろ事情があって統合軍抜ける
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フォッカー、そのままＶＦ−０開発　　　　イワノフ、ノーラと合う
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フォッカー、孤独に開発　　　　　　　　　　イワノフ、ノーラとセークスしながら開発
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フォッカー、独りなので開発手間取る　　初期ＶＦと到達点を変えノーラと少し早めに開発
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中途半端ＶＦ−０　　　　　　　　　　　　　　あとは反応エンジンに換装するだけのＳＶ−５１

そもそも、なんでイワノフとフォッカーという明らかに技術屋向きじゃない奴が
そんな可変戦闘機なんていう大それた物の開発に着手してたんだろうな
ヒコーキ乗りは大人しく製作側にいちゃもんつけて待ってりゃいいのに

人いないから。
０から１という未知なもんを作るからエースパイロットのほうがよかった。
あとフォッカーもイワノフも技術者と会話を普通にできるだろうし
問題ないだろう。どっちも戦闘機の事はくわしそうだし。
じゃあ逆にどういうパイロットが開発にかかわればよかったんだ？
俺はあんまこういうのは詳しくないけど。

>>375
ワロタｗ

>>376
もっとVF-0がマシな物になってたかもしれない。そんなとこ

>>378
おまけ。
鳥の人戦後
↓
フォッカー、何とか生き延びる。
５５ｍｍガンポッドの攻撃力に驚いて５５ｍｍガンポッドにする。
↓
ＶＦＸ−１時にクローディアを落とす
↓
ＶＦ−１完成

>>379
フォッカーって１８０機落として後にロイフォッカー章っていうのが
できるぐらい有能なパイロットだったんだよ。
イワノフもフォッカーの教官。腕に問題はないだろう。
マックスにはどちらもかなわないが、この時代では腕はトップクラスで
コミニケーションも著しく劣ってないから大丈夫だったと思うんだが。

>>380
フォッカーに問題が無かったとすると、やっぱ主任のイワノフが抜けたのが
原因だったのかな

>>381
到達目標の違いじゃない。
ＳＶ−５１は最初から実戦投入するつもりで作ってた。
統合軍はＶＦ−１を到達点に置いてたし、
同じ人類にＶＦを使う事になるとは考えていなかったため
ＶＦ−１以前の機体を実戦投入するつもりはなかった。

VF14、特にｹﾞｰﾑに出てきた初期型(VF17っぽくない方)のバトロイドはSV51に
そっくりだな。だから統合軍上層部には人気がなくてVF11に主力機の座を
譲ったがｾﾞﾝﾄﾗﾝが多いマクロス5や旧反統合同盟寄りの辺境の移民星とかでは
主力として重宝されたのか。VF-Xの攻略本ではVF11はかなりの長期間開発してて
なかなか完成せず、その間に開発されたｾﾞﾈﾗﾙｷﾞｬﾗｸｼｰのVF14が先に実戦テスト
されたってあるね。

このｱﾆﾒみてサラって名前にものすごく反応するようになっちゃった
ｽｸﾗﾝの（inゆかりん）とか、今日ﾃﾚ東でやってた洋画の（in岡本麻弥）とか

>>384
同感！
サラいいよね。
なんてゆうか実在感がある。
ああいう真面目で綺麗で優遇の利かない女はいいよ。
でも、ああいうタイプの女は別れ話したら大変。
「貴方を殺して私も死ぬーっ！」とか大騒ぎ。
面倒くさいから入籍したんだけど今度はウチの母と折り合い悪くてさ、板挟み状態の毎日だよ。
気ままだった独身の頃が懐かしいよ。

サラ・ザビアロフみたいな女はなかなかいないけどな
カツみたいなやつは割といるけど

>>385
うらやましいので呪いのカドゥンをつけてあげよう

>>385
がんがれ

>>385
がんばって

でもやっぱり人間の女はダメだ。
ＶＦ−０の方が絶対いい。

>>384
ついででいいから、サラ・タイレル（かかずゆみ）も、入れてやってくれ

ﾏｲｸﾛｰﾝ化前のミスティーのやわらか処女膜をやぶってぬくぬくｵﾏﾝﾁｮの中に裸で
入り、洗濯板にほっぺたすりすりしたい。

イミュレータースーツ着たままのイシュタルの股間に顔を押し付けてくんくんしたい。

やたら戦争物が見たいとグチグチいってた人はグレートメカニックを
読みましたか？
前は河森だけ叩いてればよかったけどスポンサーも
叩かなくてはいけなくなったから大変ですね。ｗ

あとウルトラマンの特集の本に板野とインタビューがのってる。
これはゼロと関係ない。

いや、初っ端にF-14vsMIG29を見せといてミリ期待する方が悪いというのがあり得ないから

いきなりＳＶ−５１ｖｓＦ−１４をするわけにはいかないだろ。
あと展開的にもいきなりＶＦ−０にのせたくなかったんだろ。

だって、もう人間vsゼントランじゃなくて人間vs人間で
時代もさほど遠くない時点でミリ物を期待しちゃうけどなー

ぶっちゃけミリってなんだ？
そんなに面白いのか？
７ファンだから俺はわからん。
地上戦やるとどうしても血生臭くなるからやりたくないって
マユゲはいってたが。

�_は�_タリーの�_だ。

なに言ってんだ
ミリアたんの�_にきまってるだろーが

このスレの皆さんには釈迦に説法でしょうけど私にも書かせてくださいな。
以前から思っていたんだけど、デストロイドが存在するんだから、ＶＦにバトロイドに変形する機能まで付加するのは無駄だと思う。
機体内スペースを食われるから航続距離が大幅に悪くなるし、複雑化するから非常に高価になって調達数の面でも不利になる。
大抵はバトロイド・モードでの戦闘に入る前のいくつかの段階で決着が付くだろうから、巨人とガチで殴りあうケースなんてまず発生しないと思う。
実機でもドックファイトは悪条件やミスを重ねた結果、やむなく発生するものだと何かで読んだことあるよ。
ガウォーク・モードで運用する場合でも極端に短時間、限られた条件下だけに限られると思う。
地表を疾走するガウォークは空中から見れば非常に遅いから、交戦中に長時間この形態でいることは無いだろう。
余談だが実機の空中戦でもポストストール領域での機動性の優劣はあまり問題にならないらしい。
物凄いフェイントで敵１番機をオーバーシュートさせても速度が極端に落ちてしまうから、敵２・３番機の良い的になるというのが理由。
運動エネルギの維持が何より大事ということだろうと思う。
でも米海軍のＳＥＡＬＳみたいに潜入作戦を行う特殊部隊ならバトロイド・モードの存在価値があるかもしれない。
ＪＳＦのＦ−３５でＡ型（通常離着陸型）とＢ型（短距離離陸・垂直離着陸型）とＣ型（忘れました）が平行して開発されているみたいに、ＶＦにもバトロイド・モードなし（多数配備）と有り（特殊部隊に少数配備）のタイプが存在するんじゃないかな。
もしかしたら大気圏内専用のタイプも存在するかも。
何か間違えてたらゴメン

>>401
バトロイドはいると思う。
バトロイドに変形することによりガウォークよりレーザー可動部範囲が増えるから。
ミサイルをガンポッドで落とすよりレーザーで落としたほうが節約。
ガンポッドを広範囲で動かすにはバトロイドのほうがいい。
あと航続距離が大幅に悪くなるといわれても、ＶＦ−０，ＳＶ−５１は燃料がいるが
ＶＦ−１は大気圏内では航続距離は無限大、ＶＦ−１７以降は確実に宇宙でも
航続距離が無限大だから。
またバトロイドは敵の大きさが地球人と同じサイズとわかったので
戦艦内の移動、制圧、また敵戦艦内でのゼントラーディを連行するときはどうしても人型のほうがいい。
（初代マクロス見てない？）
＞大抵はバトロイド・モードでの戦闘に入る前のいくつかの段階で決着が付くだろうから、
＞巨人とガチで殴りあうケースなんてまず発生しないと思う。
殴りあうことはなくてもバトロイドは自分の中では
上の文で書いてるように必要。どっかで読んだけど銃があったら銃を使う。
格闘は最終手段。

＞地表を疾走するガウォークは空中から見れば非常に遅いから、
＞交戦中に長時間この形態でいることは無いだろう。
プラスはある意味正しいのかもしれません。
ガウォークをほとんど使ってないから。


後半は知識がないので何をいってるのかさっぱりわかりません。

あまりほかのマクロスを見てないのかも知れませんが
ゼロの戦闘は初代、プラスの上に成り立っています。

あー、でも俺はいるっていってるけど
ＶＦ−１の次の宇宙戦用ＶＦ−４は最初、バトロイドは形態としてなかったとか。
でもないとないでパイロット達に不評だったのでやっぱりバトロイド形態を
つけたとか、そんな話は確か合った。記憶があやふやだが。

あー、大気圏内専用はあるね

VF-4は当初バトロイドの設定画が描かれなかっただけ
後付には違いないけど

マジレスゼロ

アイアンジャイアントとマクロスゼロ５巻のシーンの展開が同じだと気づいたのは
日本で俺だけ？

共通点
・雲海の中のＦ−８６との空中戦のシーン（ガウォークのような動きのシーンあり）
・主人公が死んだと早とちりで最終超兵器モード発動
・人類の兵器では太刀打ちできない超兵器に対し、原子力爆弾ミサイル発射
・アイアンジャイアント、原爆ミサイルに特攻し、町を守った。

マジレスプラス・ムービーエディション

空自のテストパイロットらしき人が戦闘機に関する用語を解説してるよ。

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/truemach.htm

まーバトロイドでもアーマード型とかあるからあってもいいんじゃないかと思う
マクロスの守備隊だってそれなりの数集めなきゃいけないし、
ファイター形態で戦ってるバルキリーと区別したらそれこそ汎用性がなくなるし

>>402
誠実な返レスを付けて頂いて誠に有り難うございます。
私は最初のマクロスのTV放映以来のファンです。
途中ブランクはありましたが「プラス」でエンジン再始動、｢ゼロ」でアフターバーナー点火、このスレを見つけて、つい嬉しくなって長文を書き込んでしまいました。
私の情報ソースは主に「愛おぼ・プラス・ゼロの各DVD」「マクロス・パーフェクト・メモリー（１９８４年刊行、当時のバイブル）」と「グレート・メカニックス」です。
401に書いたバトロイド・モード不要論はこれらに記載されている解説文や河森氏らのインタビュー、対談記事を基ネタに、現用戦闘機ファンでもある私が妄想を働かせて作成した俺設定です。
勿論、バルキリーやマクロスという作品を否定している訳ではありませんから、軽く読み飛ばしてください。
「マクロスゼロ」があまりにも萌える作品だったので、つい調子に乗って現用機ネタを安易に書き込み過ぎたと反省しています。
もし、401のレスをお読みになって不快に感じられた方がおられましたらお詫び申しあげます。

409で紹介したサイトは写真が一切なくテキストのみで構成されていますが、パイロットが戦闘機のコクピット内でどんな仕事をしているのか丁寧に解説してくれています。
｢マクロスゼロ」のファンには特にオススメです。

ゼントランから得た遺伝子操作とかクローン技術とか使って
生体部品使いまくりのバルキリーとか出来ないかな。YF-21よりももっと生っぽいの。

もしくはファイター、ガォークに変形できる次世代ゼントランとか。

>>412
可変ゼントランｲｲ(・∀・)!!

フェイオスの発展型かな

バルキリーはロボットに変形する戦闘機というより、むしろ戦闘機に変形するロボット。
近年、ファイターが語られる割合が高くなったけど、当初は色んな意味でバトロイドが
中心で、ファイターはあくまでバトロイドを緊急展開する手段にすぎなかった。
そして、その有効性は初代のオープニングを見れば分かるはず。

元々、可変戦闘機と言われてるからロボットに変形する戦闘機でよいんじゃないかい。
マクロスゼロではF-14Dをベースに改造したVF試作機群が作られ
その次の試作機シリーズとしてVF-0があると解説されてるわけだし。

流れぶった切るが、プロトカルチャーとマイクローンと人間の厳密な区別を
教えてごだざい

マイクローンは要するに大きさの事だ
人間もプロトカルチャーも巨人から見れば小人サイズだからマイクローン。

プロトカルチャーは人間やゼントラン達の源流になった知的生物で
プロトカルチャーが訪れた地球の原生生物に自分達の遺伝子等を組み込んで
人為的に進化させた亜プロトカルチャーが人類と言う事らしい。

サンクス
プロトカルチャーとマイクローンは同サイズと見ていいんですね

「愛おぼえていますか」の海中に沈んでいた都市の住居と家財道具からするとそう思える。

マイクローンに手を出すな。

これも同じサイズであることをあらわしてると思う。

>プロトカルチャーとマイクローンは同サイズ
厳密にはプロトカルチャーこそがマイクローンで人間がそれに準じた同サイズなんだよ。

ゼントランには元々製造者であるマイクローン(プロトカルチャー)を攻撃するなっていう命令が組み込まれていて
同じマイクローンサイズであるところの人類を見た上での台詞が「マイクローンに手を出すな」なんだな。
この辺の経緯はややこしいのでひと言では言えないけど年表を見ればわかるよ。
ttp://homepage3.nifty.com/infinity-G/mcrekisi.html

何気なにこのアニメも法則発動してたんじゃ？

>>416
対巨人用兵器として、迎撃用のデストロイドと、出撃用のバトロイドの２系統の
開発が進んだが、高速な移動手段が必要なバトロイドの為に考案されたのが、
ファイターモード。それ故 デストロイドシリーズに呼応するかたちで
VF-1のことをバトロイドバルキリーと呼ぶこともあった。
VFと言う名称や、最近のファイター指向で しばしば忘れがちだが、
バルキリーの本来の目的はバトロイドにあるとも言える。
と、元々の設定はこうだったはず。

もっと単純にOTMの獲得から陸軍主体で開発されたのがデストロイド系で
バルキリーは主導である宇宙軍と海兵隊の強い推進の下に
さらに海、空軍との共同体性で取り組まれた計画だっていう説もある。

>>424
なるほど、バルキリーは護衛なしの単独でエアボーン展開できる巨大歩兵という訳ですか。
たしか、価格が従来型戦闘機の数十倍と何かに書いてあったような気がする。
1機数千億円！
贅沢な機体ですね。

初代マクロスの頃は確かにロボット指向であったね。
現に「パーフェクトメモリー」ではVF-1シリーズは歩行兵器として誕生したとある。

その後マクロスシリーズの続編が製作されファイター指向が強まり
「This is Animationマクロスプラス」でのバルキリー開発史は、
OTM技術による新兵器開発には2つの流れがあり
地上戦闘において巨人と格闘戦可能な人型兵器デストロイドの開発と
SDF-1護衛用として地上だけでなく大気圏内外の全領域で活動可能な戦闘機の開発。
その新型戦闘機の能力に要求されたものは可変戦闘システム思案を受けて
巨人と格闘する人型兵器へと変形可能にするものとなった。

そして本作で現用戦闘機を基にVF試作機が開発と公式サイトで解説された事から
バルキリーと総称される可変戦闘兵器は戦闘機を原点とした兵器となったわけだ。

ゼロって韓国版とか出るのかな？
やっぱりバルキリ−を作ったのは韓国企業って風に書き換えられるのかなw

GA･INAXの人が言ってたけど、ローカライズの段階で現地の人が現地の
話として受け入れられるようにキャラの性格とか設定は変更されるみたい

あずまんがは、韓国アニメとして書き換えられてるね。
和服の晴れ着は、帯が消されてわけわからん服になってるし。

大阪は釜山になるんですか？

>427
「This is Animationマクロスプラス」は「マクロスジャーナル」の路線を継いだフシがあるだけに
バトロイドとデストロイドの住み分けの解釈は当時の千葉氏の原稿に倣ったって感じのようだ
当然マクロスゼロの方でもそのあたりが引き継がれてるみたいだね

>431
いえ、平壌になります

巨人と戦うための人がたなのに腕を大砲にしてしまっては意味無いのでは・・・

そこらへんは結構融通が利いて殴り合い用の腕とかに換装ができるようになってんじゃない？

そもそも下半身パーツ共通で上半身の取替えで各種戦術に対応できたり
逆に上半身パーツだけマクロス艦の砲塔として使えたりしてたから
鋼鉄ジーグみたく規格を統一した各部ユニット化が考慮されてたんじゃないかな

ちなみにシャイアンには隠し腕？みたいなのがついてたよ

大阪民国＝ソウル
東京民主主義人民共和国＝平壌

陸戦兵器ならともかくVFが格闘戦して
それでフレームとかが歪んで
気づかず変形しようとしたらあぼーん
っていうのはなかったのか

描かれてないけど変形できない状況になったら
かってにロックがかかるんじゃないの。
３巻で損傷軽微ってノーラがいってるとき
機体の全体図はでてたんだし。

マクロスゼロの一話でＶＦ−０の装甲を「戦車並み」と表現していたが、戦車ならバトロイドを撃破できるんだろうか？
もし戦車にやられたらもったいないと思う。

戦車並にタフって戦車の装甲ってすごいんですか？
バトロイドの硬さはファイターの硬さの３倍は公式設定ですか？

OTMを施した戦車の装甲でしょ。

エネルギー転換型装甲なので、バトロイド時の余剰の推進力を
装甲にまわすので、ファイター時より３倍の装甲強度を確保できるってことでわ

>>437
確かマクロス�Uでは変型途中のVFをかっさばく場面はあった気がする。

戦車の装甲がすごいと言うよりも、現代の戦闘機の装甲がかなりもろい。

>>440
>戦車並にタフって戦車の装甲ってすごいんですか？
砲塔正面と砲塔側面の前半分、車体正面に限定すれば信じられないくらい凄い。
この部分に使用されてる「複合装甲」は、最新のタイプでは厚さ６００〜１３００ミリの防弾鋼板に匹敵する耐弾性をもつという。
先日、厚さが６ミリの防弾鋼板を加工したんだが、レーザー使わないと歯が立たなかったぞ。
ちなみに戦闘機の外板は強く押したらへこみました。

ｽﾚﾁｶﾞｲだけど中国語版あずまんがでは、ちよちゃんは「知世」なんだよな
・・・「ともよ」ちゃんだからそれ

大阪は？
大阪は大丈夫なんですか？

大阪は大阪

http://park12.wakwak.com/~pusai/temp08.htm
＜韓国版日本アニメを考える＞
その代表例がヒカルの碁のようですが、他にもイロイロと変更された作品は数多くあります。

例えば「あずまんが大王」。
日本では「大阪」ですが、韓国では「釜山」だそうです。ちなみに釜山弁はあるかどうかは知りませんが（笑）。

それとめっちゃ日本満載な気がする「Gガンダム」。
ネオジャパンがネオコリアに…ってことはなく「ネオイースト」になっているようです。

>>444
サンクス

飛行機好きな人ってゼロのどういうところ見てるの？
コブラって実際じゃ使えないらしいけどアニメでみて
にやりとかするの？
歌パワーとかぶっちゃけいらない？
ロボットアニメとしか俺は見てない。

>>449
これからマジレスします。
私は３０代後半なんだけど今でもマクロスを見るたびドキドキする。
高校生の時、第一話のオープニングを見て以来ずっとバルキリーに夢中なんだ。
最近、軍事ネタのレスを書いたけど、おっさんが半分本気でそんなこと考えて書き込みしてしまうくらい夢中なんだ。
もし君があのレスを呼んで気分を害していたら、どうか許してほしい。
軍事板のジェット戦闘機関連スレでも時々「マクロスゼロ」が話題にのぼるんだけど、私の知る限り否定的な書き込みはゼロだよ。
マクロスに限らず、アニメや漫画は各人がそれぞれ好きなようにアプローチして楽しめばいいと思う。
私の場合、学生の時はＶＦ−１とミンメイ、そして２０年後の今はＶＦ−０とサラなんだ。

>歌パワーとかぶっちゃけいらない？
会社帰りの車の中で今でもよく「愛・おぼえてますか」を聞いている。
これは歌パワーじゃない？

>>449
初代やプラス、７は純粋にロボットアニメとして見てたケド
ゼロは統合戦争という時代設定の中で、現用機も登場させてるから
見方が少々変わってしまったなぁー。

シンのコブラは、せっかくブースター装備した高速バトル中で
機体下部全面が空気抵抗になり急減速する機体の感じが無かったのがヒジョーに勿体無かった。
イワノフのコブラは、フランカーによる実在映像の雰囲気が出てたうえ
エンジンの発光描写が消えた一瞬に赤外線誘導ミサイルが通過してまうのは良かった。

実機ではありえない事でも、いかにマクロスらしい演出でおいしく、
カッコヨク見せるかが、おいらがニヤリとするポイント。
ただゼロの中では、VFを編隊として機能させた見せ方をして欲しかったのよねん。

>448
その点でやっぱいちばんの被害にあってるのはマクロスなんじゃない？
「スペースガンダム�X」なんてキャラの名前が変えられてるどころの騒ぎじゃないぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096224242/l50

>>451
>シンのコブラは、せっかくブースター装備した高速バトル中で
>機体下部全面が空気抵抗になり急減速する機体の感じが無かったのがヒジョーに勿体無かった。

まったく同感。
でも先にコブラ機動に入ったほうが、あっという間に減速してしまうから演出上ああいうメリハリの無いシーンになったのかも…
いずれにせよガウォークに変形すらできないような速度域でコブラ機動を実施しているんだから、もっと派手で凝った映像表現や演出が欲しかったと思う。

参考までに実機のフランカーのコブラ機動の開始速度は450Km/ｈくらい。（自動車に例えれば徐行スピードだ）
可変戦闘機同士のドッグファイトは桁違いに物凄い。

ttp://www.geocities.jp/yui1108a/misa_oversea.htm
2004年/12月18日
・ＶＦ-Ｒ（１Ａに代わる新量産型）の本編画像と、ＹＦ-4Ａの実戦テスト兼、
救援戦闘参加の本編シーンを追加（2枚）

とある。メカファンにはうれしいねえ

やっぱり見てても知ってると知らないでは随分違いますね。
＞イワノフのコブラは、フランカーによる実在映像の雰囲気が出てたうえ
＞エンジンの発光描写が消えた一瞬に赤外線誘導ミサイルが通過してまうのは良かった。
発売されてから二ヶ月、やっとイワノフが何をやっているのかわかりました。
一巻のアムラームとＳＷと操縦スティックに書かれてるので
わかりました。

ミサイルうんぬんはわからないので必然的にＶＦの動きに目が
行くようになるわけですが、３巻以降ＳＶ−５１の動きは
かなりいいと思います。
またガウォークの格闘や合体技など今までのマクロスとは
違ったものが良いと感じました。まぁ一言でいえば面白かったと。
久ぶりにマクロス熱がついてます。

いつかバトロイドＶＳガウォークの格闘とか
３ＶＳ３も見てみたいですね。

マッハ１．７はすごいんですね。

http://www.lizzard.net/cgi-bin/img.cgi/Escaflowne/images/galleries/dvd_book_06.jpg
モデル見っけ

やまとのエスカって出来ええの？

「マクロスゼロ」が魅力的なのはメカだけじゃないよ。
マヤン島の住民や風俗についての設定や描写もメカに負けないくらいＧＪ！
河森監督は世界中の様々な先住民文化や少数民族について相当真面目に勉強していると感じた。
自分も経験あるんだけど、こういう方面の事を調べていくうちに価値観や考え方が段々変わっていく。
だからサラの台詞は、単なるヒロインの薄っぺらなエコ説教とは違うと思う。
舞台はミクロネシアの周辺みたいな気がするんだけど、個人的には外洋航海カヌーによる世界各地への人類の拡散とかのネタも欲しかった。

最終話のラストシーンは嫌いな人も多いだろうと思うけど、自分としてはハッピーエンドで終わるマヤン島の新しい神話が誕生したと解釈してるから全然ＯＫ。
苦労性のサラちゃんには幸せになってほしい。

>>455
>一巻のアムラームとＳＷと操縦スティックに書かれてるので
>わかりました。
可変戦闘機の外殻はオーバーテクノロジーを応用した謎装甲だから、現用機に搭載しているような近接信管で爆発するＡＡＭ（空対空ミサイル）では多分撃墜できないだろうと思います。
自機と同等の能力を有する敵との交戦も想定して開発してるだろうから、名称がサイドワインダーやＡＭＲＡＡＭでも弾頭の構造が全く違うＡＡＭなんだろうね。

>３ＶＳ３も見てみたいですね。
各機バラバラで戦っているから編隊同士の交戦シーンが物凄く見たいです。
（統合戦争でマトモなパイロットの多くが戦死したせいなのでしょうか。）
個人的な考えですが、バディ（僚機）との連携・援護下でのみ変形して戦うのが可変戦闘機運用の基本だと思います。
でも絶対に信頼できるバディと組んでないと変形するの嫌だろうな…

ゼロのシンも種のシンも主人公なのに古参のキャラやベテラン声優に押されて影が薄いな

５巻の背景、みんな糸引いて戦ってたな。
あれは１対１でシン対ノーラみたいに戦ってたんだろうか？
あの背景、なんかすき。
あと戦闘機で戦ってる人間は絶対ＶＦに狙われたくないと
思っただろう。

マクロスの設定なんてもともといい加減なものなのに
真面目に議論するのはどうかとも思ったりする

いい加減なのは俺設定を作っていいからでしょ。

他のどんな作品よりも設定に力を入れているし、またそれが大きなウリの作品。
でも他のどんな作品よりも俺設定を作って楽しめる不思議な作品であるともいえる。
また理屈だけじゃなく、素のアクション物として見ても最高。
お好きにどうぞ。

1巻はかなり燃えました。
1巻は・・・

もっとグラを上手に使えればプラス以上に神戦闘物だったのにな

>>460
サラとステラは中の人違うが二人ともキティちゃんだという点では共通してると思う。
ただナイフとかの刃物って白兵戦闘でそんなに使う物なのか？イラクのテロリストとかも
普通は銃火器持ってやるのにナイフで敵さんの真っ只中に突っ込んでいくのは例え人造人間
でも自殺行為だと思うのだが･･･。あとメカ同士も良いがもっと生身での殺し合いが見たか
ったな。ゼロ見るまでは統合戦争はドロドロしたイメージがあったが全体通して見ると
割とすっきりした印象がしたのだが(つまらなかったわけではないが)。TVｼﾘｰｽﾞじゃなくて
OVAなんだからもう少しｸﾞﾛを多くして欲しかった、劇ﾏｸの首ちょんぱみたいに。
あとケイティの活躍がもう少し見れると思ったのに出た意味ほとんど無かった。ｼﾝと喧嘩
しただけ。生身の人間対ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞ見たかったなあ･･･。まあ3巻のSV51の対人機銃には興奮
できたから劇場版ではもっとグロシーンを期待。
あと初代のｶﾘｮｰﾋﾞｮﾝとゼロでの反統合同盟のマーキングが全然違うように見えるのは俺の
記憶違いなのかな･･･。変な長文でｽﾏｿ｡

スプラッタマニアかもまえはw

狭い室内なんかでの近接戦闘とか、不意をついたりした時の
瞬間的な戦闘では有利っぽいけど、やりたくはないな。

アメリカではこんな事も。
「日本刀を振りかざし銃を持った強盗に突撃、勝利したサムライ」
ttp://azoz.org/archives/200410281146.php

>>453
コブラで変形可能な速度域へ到達するまでの間
横向きコブラ機動のフックや、ひっくり返りコブラ機動のクルビットとかも
マクロス流演出として盛り込まれてるんじゃないかー？って、知人に言われたのだけど
フランカー好きの人から見たらどうなのかな？
おいらはこれらの技を見たこと無いので、正直ワカンネｗ


>>455
3対3(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バーミリオン小隊VSアスカ所属スカル小隊（フォッカー＆シン＆特別ゲストに元教官ｗ）とか
ダイヤモンドフォースVSエメラルドフォースの模擬戦を見てみたい、なんてねー。

>>470
とりあえずコブラ・フック・クルビットの動画を見ることのできるサイトを紹介します。

ttp://www.geocities.jp/yousukesekiguti/kidou.html

↑頭に半角小文字のhを入れてね。

>>471で紹介した動画をちょっと解説しますね。
[コブラ]
マクロスゼロではマッハ２を超えた速度で延々とコブラ勝負をしていますが、実機では墜落寸前・エンスト直前まで速度が落ちるので一瞬で終わる機動なのです。
[フック]
この動画ではわかりづらいですが、コブラ後に右に直角ターンしています。
[クルビット]
動きが止まった時にはバトロイドに変形するんじゃないかと思いました。

コ〜ブラ〜♪

といえばスペースコブラの音楽もマクロスと同じ羽田健太郎だな。
主題歌だけ大野雄二だけど。

>>467
生身の殺し合いはマユゲはやらないんじゃないかな。
インタビューを見てやらないっていうのもわかるんだけど
マユゲの頭の中はかっこいい戦闘機にのってる俺（マユゲ）っていう
理想像はあっても、たらちん戦って何とか生き残るもしくは
銃で撃たれてあっけなく死ぬ歩兵の俺（マユゲ）っていうのは
自分がなりたい像にはないんだと思う。
あとあんまりどぎつくするとシンは４巻で多分ソチンを見せてると思う。
ＳＶ−５１のミニガンは人間に使ってるけどたぶん持ってる武器を
使いたかっただけだと思う。
過去に大気圏内高速飛行形態があるのに映像として使わないＹＦ−１９、
スーパーパックのビームを使わないＶＦ−１７
ビーム砲を使わないフルアーマード、結構ある。
まぁあと、人間が戦車よりはるかにタフな装甲を持つバトロイドに向かったところで
痛くもかゆくもない。あとバトロイドでも推力だけで飛べるし。
人ＶＳ人型ロボットにするにはバルキリーが強すぎる。
ガンダムぐらいだと０８見るとなんとかなるといえばなるみたいだが。
やるんだったらプチモビルスーツの強化版が必要と思う。

ちなみに俺の理想像は輝です。
アイドルとデートしたい。

>人ＶＳ人型ロボットにするにはバルキリーが強すぎる。
相手がゼントランだったらキスのひとつでもして見せればいいんだけどな

近藤和久の「MS戦記」のストーリーを書いてた高橋昌也氏が
主人公達がザクで連邦の歩兵を踏み殺すっていうシナリオを書いて提出したら
そのとき監修してた御禿からNGが出たらしい。
それからしばらくして始まったZガンダムの冒頭でカミーユが連邦のMPに対して似たような事やってたけどな。

>相手がゼントランだったらキスのひとつでもして見せればいいんだけどな
そうだな。
歌、キス（文化に慣れてると不可）＞ゼントラン＞銃火器を持った人間
歌＞プロトデビルン＞バルキリー＞銃火器を持った人間。
バルキリーで人間を殺すならファイターで吹っ飛ばす、
ガウォークでひき殺すのどっちかだな。やるとしたら。

フックとクルビット、かっこいいな。
どっちもｓｕ系の機体だね。
ＹＦ−１９とＹＦ−２１は１９のほうが人気ありそうだけど
ＳＶ−５１とＶＦ−０はどっちが人気あるんだ？

これってアルジュナのスタッフ噛んでる？ひょっとして
狂信的な自然崇拝とか、ムカツクような説教臭さとか、そっくりなんだけど

監督と脚本と制作会社の名前をよく見比べて見ろ

ｼﾋﾞﾙとかじゃない限り高機動なVFを人間が落とすのはまず無理。VFじゃなくても
現時点ではただの戦闘機にさえ生身の人間がﾛｹｯﾄ砲などの携帯火器で撃墜することは
まずできない。ﾍﾘｺくらいならなんとかなるかもしれんが､､､。ﾃﾞｽﾄﾛｲﾄﾞも一日ｻﾞｸの
ように倒せそうだがｼｬｲｱﾝやｽﾊﾟﾙﾀﾝとかの高速移動して来る奴には絶望的だと思う。
劇マクではミリアがﾇｰｼﾞｬﾃﾞﾙｶﾞｰの頭部のなかに腕突っ込んでﾚｰｻﾞｰﾊﾟﾙｽｶﾞﾝ撃ち込む
場面で勃起した。ゼロの劇場版ではぜひｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾊﾟｯｸ仕様のVF0で大量ぎゃ(cry

>>478
>狂信的な自然崇拝とか、ムカツクような説教臭さとか
ｱﾆﾒｰｼﾞでもそう評論してる人がいたがゼロは７以上に感想が二分されてると思う。
あの結末は７のｱﾝﾁﾃｰｾﾞだって言う意見もあるけど俺はそんなに悲壮な感じはしなかった。
なんかもうちょっと血があれば良かったけど全体的には楽しめた。

公式サイト見て背景絵に惚れたんだけど買おうかどうか迷ってる・・・

>>481
ミレルバで配信してるから、買う前に一度試してみたらいいよ。
「マクロスゼロ」は各話２１０円で視聴期間７日

ttp://mirerva.hangame.co.jp/detail.nhn?content_id=V02000000053

>>471
アナタイイ人！、フックとクルビット初めて見た、シビれたー。

そこのコブラ動画は以前おいらが見た映像と違って、水平飛行に戻さず下降させてく機動が
ゴーストブースター撃墜した直後に、コブラで下降するSV-51の機動とマッチしてていいねー。

シンがガンポッド撃つ為の機動や、ノーラがそれを回避しシンの背後を取る機動は
コブラで減速機動が続く中、更にフックやクルビットへの連携なのかー？と思ってた。
けど実機の機動からの比較はムリぽｗ
まぁーノーラは、フックとクルビットを複合したような機動とも言えるような言えないようなー。

シンとノーラがおっかけっこしてるとこでちょっとカメラを引いてる感じの描写がかなり寒かった

エドガーはダンスが下手とオフィシャルに各キャラの説明あったけど
内容に関与してないじゃんかよーｗ

kokohanagaresnosoukutsudesune

>>483
>シンがガンポッド撃つ為の機動や、ノーラがそれを回避しシンの背後を取る機動は
>コブラで減速機動が続く中、更にフックやクルビットへの連携なのかー？と思ってた。
ＧＪ！流石です！
画面では両機の相対的な運動しか判らないので非常に判断に苦しみます。
たしかにシンがコブラから抜けフックのような動きをして発砲していますが、推力偏向ノズルを操作しているので単なるフックよりも更に繊細な機動のようです。
私は製作者がフックとクルビットを意識して一連のシーンを創っていると確信しています。

映画『トップガン』の撮影前に、本物のトップガンの教官達に『マクロス』のＶＴＲを見せ「君達に同じことができるか？」と聞いたという有名な伝説があります。
恐らく『トップガン２』が製作される時には『マクロスゼロ』のＤＶＤを見せられるのでしょうから本職のパイロットも大変だ…

私の不注意でageてしまった。
申し訳ない。

ゼロレベルで狂信的な自然崇拝か。ｗ
一番自然崇拝と思われるサラでさへネックレスを受け取った、
シンに「本当は街にいきたいんだろ？」という言葉にサラ「いきたくねーよ。」のセリフもいえない。
ずいぶんレベルが低いな。
戦争の悲惨さを教えようとするロボットアニメがあるんだから
別に自然崇拝（俺は感じなかったが）、説教臭さがあってもいいんじゃない。
環境問題は世界の関心がある問題だ。

んで、実際に可変戦闘機作る場合に(実用性は無視)必要で今では
実現不可な技術って何？

材質。
真っ先に浮かんだ。

重力制御システム。

クァドラン系のキメリコラ特殊イナーシャ・ベクトル・コントロールみたく
いわゆるミノフスキードライブ的に機動の為に用いられるような物ではなくて、
ガウォーク、バトロイドやデストロイドの歩行補助や直立時の自重を支えたり
コクピット保護、ノズル保持、エンジン寸法の短縮、ミサイルの成形効果発生の為に用いられる(らしい)。

たしか鉄の強度...上にも書かれてるけど
ソフトやハードはある程度いけるそうだが、その重量や負荷に耐えられる強度の
材質が開発できてない、もしくは現在の技術では量産できないと聞いた

俺がＶＦ−２ｃｈを設計するなら、バトロイドの駆動系には電動を採用する。
油圧にすると遅いし配管とかの取り回しも大変だし、被弾時の圧力抜け対策も必要になるからね。
関節にはＤＤモーター（多軸を開発）を主に使用して、直動アクチュエーターは極力使用しない方針でいく。
これは機体内スペースの制約から、リンク機構を用いてのアクチュエーター推力の増幅が期待できないと判断したため。
でも四肢のモーメントが大きいから、要求されるトルクや角速度、位置保持力等の数値を満足できるＤＤモーターを作れそうもないなあ。
やっぱオーバーテクノロジー使うの有りにしない？

あと絶対に無理っぽいのは機首の股関節だ！

>電動を採用
駆動音は劇場版パトレイバーな感じが推奨。

ハイブリッドカーのモーター駆動なんか見てると実際は殆ど駆動音なんか聴こえないんだけど
そこは敢えて内蔵スピーカーで効果音を流すべき。

>>494
あの音、電動フォークリフトそっくり。
ハイブリッドカーの件、禿同。

今、産業用ロボットに使うサーボモーターの機種選定してたところだったから、>493みたいな変なレス付けちゃった。
無視してください。

デジタルミッション
ＶＦ−０
Ｒ１＋□　コブラ回避
Ｒ１＋△　全弾発射
Ｒ１＋○　ヴァリアブルアタック
Ｒ１＋×　超加速回避

ＳＶ−５１　
Ｒ１＋□　コブラ回避
Ｒ１＋△　ノーラ・スペシャル
Ｒ１＋○　ランダムアタック
Ｒ１＋×　超加速回避

つか、マクロス専用ゲームコントローラ(大きさは5m四方、価格は税抜きで500万)作れ
プレイヤーには本物のGを掛けて無茶しすぎるとガルドみたいになる

って、5m四方で収まらないし500万じゃ到底作れないか

現在の技術の粋を注ぎ込んでバルキリー作っても、
お披露目当日、空では凄いんだけど地上に降りたとたん
　VF-0 ：走って止まって卵をつまめます
　SV-51：走って坂登ってジャンプができます
ぐらいのことしか出来ない悪寒がしてﾜｸﾜｸしちゃう(´･ω･`)、

以前どこかで聞いた話だが
バルキリーを作りたいという夢を持って
某航空宇宙に携わっているところに就職した奴が
１から設計したところ

「チタンの千倍程度の強度を持つ物質」

が無いと現状では作成不可能と言う結論を出してしまって嘆いていたそうだ。

でもラジコンなら変形して飛ぶやつが作れる気がする

ラジコン機の場合、大きさの３乗で重量が増加していくからフルスケールに近くなるに従って翼面荷重や動力・強度面でも厳しくなる。
昆虫の中には４本足で歩行し２本の腕で戦い、飛行までする「羽を持ったケンタウロス」のような奴までいるが、これはサイズが小さいから現実に存在できるのだ。

変形するとコクピットの向きが変わるのも
あのスペースでは苦しい

話の腰を折るが、マクロスゼロの時代は現代だから、ＶＦのパイロットが使ってるのと同じ腕時計（クロノグラフ）を冬のボーナスで買えるんじゃないかと考えた。
シン達ヒヨッコは俺達が普段使ってるのと同じＧショックだろうけど、フォッカーやイワノフは士官様だから値段の高いヤツを腕にはめてるんじゃないかと思う。
ＶＦのパイロットは宇宙飛行士も兼ねるから、軍用だけじゃなくてその辺も考慮に入れないといけないかも。
サラは日時計、日が暮れたら寝る時間。

日時計ﾜﾗﾀ

おまいらカオスガンダムについてはどう思ってんの？

>>506
ガウォークに変形する奴ですか、

>>506
あれからバルキリーを連想するとはかなりキてるなw

話は変わるが変形しないVF-1ファイターは実際に製作可能かな？
もちろん反応エンジンとか素材とかは無理なんで、あくまで形だけ
作って実際に飛ばせるものかと。

>>508
Ｆ-１４ではダメなの？

>>506
反応弾積めれば神

>>509
トムキャット退役の時に、統合軍カラーで、飛ばさんかなぁ・・・・

>508
主脚が重心より後ろにありすぎて離陸できないって誰かコメントしてたような？

どこかでラジコンＶＦ-1の動画を公開してたような気もするが

つまり、まずは軽量で頑丈な素材が必要ってわけだな

核分裂を利用したジェットエンジンは可能だろうか？

４７１のサイトを見たけど、コブラ、フック、クルビット以外の曲芸技ってないの？
曲芸技を戦闘シーンに使うのは面白いな。
あと弾の速さで攻撃力はずいぶんかわると思うけど、５５ｍｍの弾って攻撃力あるの？
関係ないけど俺のＩＤ、かこいい。

テールスライドとか。
これ見ればバトロイドが空中停止、垂直上昇できるかどうか判るぞ。

テールスライド。検索してみました。
厚みのあるＶＦ−０よりＳＶ−５１のほうがあってそう。
ラムシェバックっていうのがかっこよさそうですね。

ttp://sasaki.cc/motegi2/flights/flights.htm
いいサイトです

>>514が生まれるよりも前に試作されている。
「原子力ジェットエンジン」で検索してみな。

>>515
現実世界でも５５ミリもあれば、戦車の正面装甲を除いて貫通できない物は無いと思っていい。
オーバーテクノロジーの魔法がかかった劣化ウラン弾だろうから、戦車並みにタフな装甲をもつＶＦ−０でも仕留めることができるんだろう。

原子力ジェットエンジンなんて大破した時考えたらおっかなくて攻撃できなくないか？

そうなんだ。ガンダムの７０ｍｍとか１８０ｍｍとかすごいんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE#.E5.8A.A3.E5.8C.96.E3.82.A6.E3.83.A9.E3.83.B3.E5.BC.BE.E3.81.AE.E7.89.B9.E6.80.A7
危険性がなくてもマヤン島には近づきたくないですね。
ガンポッドの弾の初速３０００ｍ／ｓってみたことあるけどどっから
着たんだろう。

どう撃っても融合炉にあたっちまう！

なんて台詞がガンダムにありました。

東方先生とガンダムWボーイズの戦闘みたいなのマクロスの次回作でやらねーかな。
ゼロカスのバスターライフルをダークネスフィンガーで相殺したのにはびびった。

＞ゼロカスのバスターライフルをダークネスフィンガーで相殺したのにはびびった。
ＭＡＤ映像？
グラビルの手のビーム砲をサウンドブースターがついたサウンドビームで
押し返すみたいな感じか。

>>525
某ガンダムゲームのムービーシーンだよ

別に戦闘機ぜんぜん詳しくないしマクロスにたいして思い入れないけど
ZEROはおもしろかった
初めてマクロスでおもろいと思えた作品

なんの事だ？なんの話してんだ？？

Ｇジェネか。
ガンダムとかぶるような戦闘シーンはあんまやらないんじゃないかな。
ガンダムは作品が広いのでゲームのムービーとか
富野がやってるわけではないが、マクロスは狭いので
ＳＳ，ＰＳのゲームムービーはＭ３を除いて河森が監督をやってる。
でその時いろいろ実験見たいのをやる。
マクロスゼロは今までのゲームのムービー含めて直結してる。
ガンダムは直結してない。ガンダムとマクロスの違いだね。

>>527
Ｇジェネレーションというガンダムゲームがあって
そのＣＧムービーでガンダムＷの武器ＶＳＧガンダムの武器みたいのがあって
その戦闘シーンが面白かったと。
で、次のマクロスはそういう戦闘シーンがみてみたいと。

戦闘機はもう良い。
艦隊決戦をしてくれ・・・。

ＶＦの存在がないマクロスは認められません

>>529
マクロスの艦隊決戦・・・


ダイダロスで殴り合えと？

マクロス�Uの艦隊戦みたいなのだろ、

今、ミクロネシアのトラック島を紹介してるサイトを見てたんだけど「ラブスティック」が紹介されてたよ。
説明文はマオが言ってたのとほぼ同じ内容だった。
でもエンドロール見たら主にタイで取材してるみたいだね。
そういえばマヤン島の内陸部にはタイのジャングルの面影がある。

実を言うとマクロスゼロで一番好きなシーンはリアルな空中戦じゃなくて、サラがラブスティック作りの内職をシンに茶化されて口を尖らせるところ。
あとジャングル逃避行中の川のシーンで、手に怪我してるのをシンに心配されて身を固くするところ。
普段が大人びて生真面目なだけに小学生の女の子みたいな仕草が可笑しいのと同時に哀しくも感じた。

マクロス�Uでは反応弾を使ってるとこが全く見当たらなかったが、
もしかして反応弾使ってればあそこまで苦戦しなかったんじゃないか？

>534
そういやそうだな。
しかし普通にマクロスキャノン全艦投入すれば
圧殺できていたとも思うが。

>>535
それじゃ莫大な予算組まなきゃならそうだし、あの時代ではミンメイアタックだかガードだかで
敵を混乱させて通常兵器で殲滅すんのが主流だったしな
反応弾なら費用もそれほどかからないし

クリスマス・イブ

マクロス２は初代マクロスの遠い未来なので、反応弾は銀河条約によって
禁止されています。グランドキャノンも危険のため使用禁止です。
しかし本当の理由はスタジオぬえが関わっていないので
そんなヲタクセー要素は忘れられているだけです。
だからパラレルワールドです。

>>537
ミンメイはここにはいませんよ。

>>538
人類の歌の次に重要な強みである反応弾を禁止されちゃたまらんな

>536
戦略的な拙さで言えば防衛ライン構想だな。
4つの防衛ラインなんか作って戦力を分散するよりは
１つの戦力軍にまとめて敵を潰して行くべきだっただろう。

バルキリーと雪風ってどっちのほうが強いの？

地上戦の殴り合いにもちこめばバルキリーが圧倒的優位だ。
殴り「合い」にすらならなくて一方的にバルキリーが殴ってるだけかもしれないが。

亀レスだけど
>>474
>大気圏内高速飛行形態があるのに映像として使わないＹＦ−１９

YF-21戦で、衝撃波で建物壊しまくってる時に実は使ってる。

「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」の小説版に、雪風に乗った小麦ちゃんとスーパーバルキリーに乗ったこよりちゃんの空中戦というおいしいシーンがある。
結果は納豆ミサイル全弾命中でこよりちゃんの圧勝。
残念ながら、この小説のアニメ化は大人の事情のため絶対不可能。（小説中でも「バルキリー」の名は伏せられている）

ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/top2.html
これにマクロスネタが出たりは…さすがにそれは無いか。

おまいら雪風をなめんな！たとえﾊﾞﾙｷﾘｰだろうが後方につかれても彼女が本気を
出せばすぐ方向転換してガンで瞬殺。

>>538
いやﾏﾙﾄﾞ-ｸの教祖様として活躍してるよ。小説版の話だけど。
あとVF2SSは歴代のVFと比べても一番カッコイイと思う。

>>545
「スーパーシルフちゃん」オレのイメージ通り。
これわ買わねば。

やるなぁｼﾝ！

アーマードレディのバルキリーレディとスーパーシルフちゃんだったら後者が圧勝なんだけどな

サラだってお化粧してお洒落すればあれぐらいは（つД`)･ﾟ･

敵潜水空母でも裸足のサラ。
南アタリア島に観光にいっても裸足のサラ。
いつもで裸足のガチンコサラ・ノーム。

こっちのほうが萌える。

>>545
スーパーシルフちゃんか…
山下いくとデザインの青い眼のお嬢さんだから爆乳なんだろうね。

マイクロミサイル返しが魔封波返し、気円斬返しみたいで好きなんだが、
あれができる場所条件って相手と自機の高度ほとんど同じで
ホバリングしやすそうな陸地や海上という条件という事でいいのかな。
返すミサイルは種類でできたりできなかったりするのかな。
最初にフレア放ってチャフ放ってるけど混合ミサイルなのかしら。
２巻で長い時間、VF-0が逃げ切ってるが、ミサイルって
あんま速くないのかしら。

マクロスプラスのCMの時によく聞いたんだけど、
なんか攻殻の　わぁが〜まえば〜　のような感じでヨーデルっぽい歌はなんていう名前ですか？
ちなみにWANNA BE AN ANGELではない

前歯？

>554
シャロンのコンサートでかかるやつ？
Ａ　ＳＡＩ　ＥＮだっけ？

>>553
>最初にフレア放ってチャフ放ってるけど混合ミサイルなのかしら。
敵機から赤外線誘導とレーダー誘導の２種類のミサイルを同時に撃たれることや、ミサイルの誘導装置がハイブリッドである可能性を考慮して、フレアとチャフの両方を射出しているのだと思います。

>ミサイルってあんま速くないのかしら。
ミサイル遅杉です。
マクロスゼロの戦闘シーンには演出上の理由から、いくつかのトリックが用いられていると思います。
例えば、戦闘する機体同士やミサイルの位置関係・速度・速度差・時間経過等をリアルに表現しない、Ｆ・Ｇ・Ｂの各形態間での速度差をリアルに表現しない、弾の威力を規定しない等々。
他にも色々ありそうですが、マクロスゼロは（良い意味で）騙すのが上手いので>553のレスを見るまで意識したことはありませんでしたし、今でもまったく気になりません。
ちなみに私のお気に入りは、アーマードＶＦ−０出撃時の一連の戦闘シーンです。
鋼鉄製の力士みたいな感じで非常に良かった。

参考として「専門家によるミサイルのお話」というページを紹介します。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mx0.htm
ちょっと難しいかもしれませんが、ミサイルの誘導プログラムの基本的な考え方や、コブラ中のミサイル発射について等、なかなか興味深い内容です。

マクロスゼロのミサイル誘導方式は主要ミサイルのみ設定されてる。
VF-0主翼に3発×4箇所装備されてるアムラーム2という名称の
中距離空対空ミサイルは、ALH（アクティブレーザーホーミング）誘導。
VF-0、SV-51共にマイクロミサイルは、IR（インフラレッド＝赤外線）誘導と。

アーマードVF-0のマイクロミサイルの詳細は載ってないけど
映像では、離脱するSV-51の2機（イワノフ機はかなり見辛い）は
フレアだけ出してたのでIR誘導のみだと思う。
その後のイワノフ機ガウォークで疾走中も同様にフレア出してて
海面スレスレを落下してくフレアにミサイルが向かい水柱あがってるんじゃない？

対VF戦ではアクティブステルスがあるので、チャフでRH（レーダーホーミング）方式を防ぐ場面は
VF-0Dのような電子戦に特化した機体に装備されたミサイルのみしか用いられて無い希ガス

>>553
557で紹介した「専門家によるミサイルのお話」というページは非常に読み辛かったですね。（反省）
現代の空対空ミサイルは全方向に２０Ｇ以上で楽勝で旋回できて（戦闘機はメカ的には＋９Ｇ程度で設計されていると思ってください）最大速度はマッハ３程度だと思います。
ただしミサイルの実速度は発射母機の速度との合成になりますので、バトロイド形態とファイター形態では撃ったミサイルの速度が大幅に違ってくると思われます。
発射後のミサイルは急激に加速しますが燃料が燃え尽きた後は惰性のみで飛ぶので、粘れば粘るほど戦闘機が生き残れるチャンスが増すように思えますが、大抵の場合その前にミサイルが当たるようです。
アーマードＶＦ−０のリアクティブアーマーにＳＶ−５１のミサイルが着弾するシーンがありましたが、通常弾頭の空対空ミサイルではなくて対ＶＦ用の成型炸薬弾頭（対戦車ミサイルや戦車砲弾に使われる）のようです。

いわゆる「納豆ミサイル」の軌跡は空対空ミサイルというよりも有線誘導の対戦車ミサイル（低速です）がモデルのような気がします。

素人でようわかんないんだけど
発射されたのがどんなミサイルかって言うのは
撃たれた方に分かるのか？

>>557の読んでるとガンポッドで戦闘機やらミサイル撃ち落としてる
奴らはまさに神だな
地上ですら動いてる目標にはなかなか当たらんのに

>>558
>対VF戦ではアクティブステルスがあるので、チャフでRH（レーダーホーミング）方式を防ぐ場面は
>VF-0Dのような電子戦に特化した機体に装備されたミサイルのみしか用いられて無い希ガス

アクティブステルス技術があるからＶＦ−０の主兵装のアムラーム２はＡＬＨ誘導なんだね。
最初はＡＲＨの誤植なのかと思ってたよ。
チャフ散布は高度なＡＲＨ誘導ミサイル（設定にはない）を想定して実施しているのかもしれないし、もしかしたらチャフじゃなくてＡＬＨのレーザー光を撹乱する物質を散布しているのかもしれない。

ステルスな戦闘機相手だからIR誘導しか選択肢がないのかねぇ。
しかしチャフもばらまくところを見るとレーダー誘導式ミサイルも有効なのか。

現実の戦闘だとミサイルを撃たれる前にミサイルを撃てが基本。
んで撃たれてしまったら急降下か急上昇を開始するってどっかで見たな。

詳しい人はすごいね。読んでて面白い。
防御時は、ミサイルを撃たれたら冷静に対処する。
なおかつ敵のガンポッドにも注意を払う。
攻撃に関しては、下手糞はミサイルにあたる。ミサイルにあたらないような
パイロットはミサイルをおとりに使いつつガンポッドで攻撃する。
これを同時にやる。
マクロス戦闘方式みたいのがありそうだな。

>>560
多分、相手にロックオンされた時点でコクピット内では警告が出たり警報が鳴りっぱなしになると思います。
検出した誘導方式（ＩＲ・ＬＨ・ＲＨ）ごとに表示やトーンを変えるとかすれば区別できるんじゃないでしょうか。

昔何かで読んだのですが、実戦経験が豊富で世界最強といわれているイスラエル空軍では「もしドッグファイトに入ったらガンを使え。敵機が火を噴くか翼がもげるのを確認するまで撃ち続けろ」と教育しているそうです。
ミサイルよりも命中した機関砲弾の方が破壊力が大きくて確実だということでしょうね。
（空対空ミサイルは敵機の傍で爆発し爆風で金属片をたたきつけて敵の機体を破壊する物なので、条件によっては命中しても確実に敵機を「撃墜」できるという保証がない）
オーバーテクノロジーで大幅に強化されているＶＦの機体（エネルギー転換型装甲）やミサイル（たしか爆発指向性を重力制御してたと思う）ですが、ガンもオーバーテクノロジーでそれらを上まわる「大砲」になっているはずです。

何度も長文失礼しました。
ageてるし…orz

あっまたageた。
疲れているので寝ますスミマセン

７の最終話でVF−１１MAXL改が思いっきりグラビルにぶっ飛ばされてるんだけど
サウンドブースターが取れて確か足がもげて機体はまだ機能してた感じだった。
ミレーヌが頭打ったのか血を出したが。
VF−１７のバトロイドで装甲はアーマードバルキリー並だから
装甲の頑丈さはエネルギー転換装甲のおかげでうなぎのぼりなんだろうな。

ゼロHP見ると、OTMを取り入れつつも現実味を増す細かい設定が用意されてて面白いね。
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/vf0_S.html
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/vf0_D.html
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/SV51_S.html

実在するアムラームを製造しているレイセオン社はマクロスゼロという架空世界で
VF-0のマイクロミサイル製造にも関わってる感じとか。

SV-51には、Su-27の防御兵装であるレーダー警戒受信システムSPO-15、チャフ＆フレアディスペンサーAPP-50、
更には30mm機関砲GSh-301などに、どことなく通じる設定だとか。

特にSV-51のエンジンであるアビアドビガテル社のD-30F6Xは、
実在する同社D-30F6のマクロスゼロ仕様エンジンって感じです。
このエンジンはMiG-31フォックスハウンドの他に、
マクロスファンには興味津々な、ある機体にも使用されてるらしい。
ttp://acm-toru.hp.infoseek.co.jp/gallery/mask01_2.htm

>>564
訂正します。
ＩＲ（赤外線）誘導ミサイルの場合は、パッシブだから検出できません。
ということはフレアの射出はカンでやっているのかなあ。
知ってる人いたら教えてください。

>568
レーダーでちっちゃい物体が追いかけてくるのがわかって
レーダー照射されてない場合はＩＲタイプと判断してフレアを撒くのかな？

>>569
うん、やっぱ自動的にそーゆー判断してくれる機械があって警報出したりフレア射出する以外に考えられないよねえ。

スーパーバルキリーってスーパーサイヤ人のようなものか？

>>568
Su-35/37は、相手が赤外線パッシブホーミングミサイルを使用しても
ミサイルの熱輻射を感知するミサイル発射探知装置（感熱測距離装置）を
装備しているそうだ。
F-22もIR式ミサイル警戒装置のMLDというミサイル発射探知装置がある模様。

>>571
ネタか？ｗでもネーミングの由来はそんな感じかもな。
スーパーマン。人間よりすごいから。
マジレスしとくとＶＦ−１は、宇宙だとあまり活動できない。だから燃料をつむと同時に武装もつんだ。
これがＦＡＳＴパック。
これをつんだバルキリーの正式名称がＦＡＳＴパック装備型バルキリー。
でパイロット達がこれをスーパーバルキリーというから一般化された。
スーパーバルキリー。普通のバルキリーよりすごいから。

でも確実に運動性は落ちるんだよな

>>572
ありがとう。

いや、ガンダムでいうところのアポジモーターが各部に増設される事になるわけだから
宇宙空間での運動性はむしろ向上しているんだよ。

>>566
VF11MAXLは機体ごとにデザインがバラバラ。新星のVF11にGGのVF16(VF17に近い)の
エンジンだかを強引に組み合わせたものっつー設定じゃなかった？性能もバラバラとか。
あとｾｲﾚｰﾝPBSをVF単体に初めて搭載(ｵﾌﾟｼｮﾝ兵装で標準ではないが)したのはVF1R
系統だよね。まあ2040年代以降はほとんどのVFにPBSが付いてる気がするのだが。

あとスレに関係あるようでないような話題ですまんがソニアっていつ潰れたんだ？
社長もろとも夜逃げってさあ･･･。気付かんかったです。

577
恐ろしい程に関係無い気もするがもしかして「あすか」繋がりとか言わせない

プラス時代はフォールド通信があるんだからミサイルロックにもフォールド座標変化認識方式があるに違いない

http://www.geocities.jp/yuiyuasa/Vfh-10-Aurolan.htm

ＶＦＨ-10「オーロラン」の「日本語」解説

「 超地平線（ＯＴＨ）および、全視野中距離システムがインストール。
ノーズ部にマウントされた高解像度、狭角度（ナロウ・アングル）IIRセンサー」

って・・・・誰かわかるように解説してくれ

ロボテックのファンって日本人にもいるんだ。
のりはＴＦに近いな。

ロボテックネタは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>580
え〜と、サザンクロスですかね？

アクエリオンネタはありですか？
あと３日で映像が見れる。

＼　　　 　　　／
　　＼　　　／
ノーラ＼／イワノフの
の顔　／＼顔
　　／　　　　＼
／　　　　　　　　＼

３巻のアーマードはこのようなカットで
ノーラとイワノフは同時に「ミサイルッ」という。
しかしそれをやらないのがマユゲ。

つか、やらんで正解

偶然にも今やってるアニメでガンダムＣＭが。ｗ
マクロスにはあの顔カットはあわないよな。

>>578
桂枝毛先生原画のアニメシーンは絶品だよな。
カーラには何度もお世話になった。今はｷﾞｬﾙｹﾞやｴﾛｹﾞのアニメ化関係で仕事してるそうだが。
７ｷｬﾗﾃﾞｻﾞが後藤圭二でなくて正解だった。まあ種の全員女顔よかましになってたとは思うのだが。
ゼロのｷｬﾗは顔が良くても女性ｷｬﾗがみんなおばちゃん体型に見える。マオですら。

>>588
いや、寧ろあの体型はリアル思考だろ

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E7%90%86%E9%A6%99
リアルとは何なのか？

ミサイルはこのスレ読んで多少わかったけど
ガンポッドのロックってどうなってるの？
ファイターの時マーカーがでるけどあれに照準があったら
撃てってことでしょ。ファイター時のガンポッドって多少動くの？
それともあれは機体を動かしてマーカーに合わせようとしてるの？
ゲームとかだとまっすぐにしか打てないが。
ガンポッドもレーダー波とかでロック？

>まあ種の全員女顔よかましになってたとは思うのだが。
全員男顔よりまだいいよ
それよかガンダム顔の機体がやたら多い事の方が大変だ

>>590
>ファイター時のガンポッドって多少動くの？
>それともあれは機体を動かしてマーカーに合わせようとしてるの？
基本的に戦闘機の照準は機体を操ることで行います。
でもロシア製戦闘機のミサイル照準は例外です。
ＨＭＤ（ヘルメット・マウント・ディスプレイ）という、まるで対戦車ヘリみたいな照準システムを装備しているのです。
何でも「敵機の方に顔を向けるだけでロックオンすることができるらしい」とウワサされている優れモノです。
ＶＦの場合ならミサイル・レーザー機銃の照準や、腕が使用できる形態でのガンポッド射撃等で非常に有効なアイテムでしょうね。
マクロスゼロでフォッカーが多数の敵を次々とロックオンしていくシーンで、ヘルメットに照準機能があることを匂わせるシーンがありましたね。
私にはパイロットの眼球の動きを検出して照準コマンドにしている、もしくは網膜に直接シンボルを投影しているように思えました。
ＶＦパイロットのゴツいヘルメットはＨＭＤ機能を備えていると思います。

>ガンポッドもレーダー波とかでロック？
実機のＨＵＤ（ヘッド・アップ・ディスプレイ：照準器に各種情報やシンボルを投影するので計器盤に視線を落とさなくてすむ）ではガンの照準や射程距離が視力的な限界で決まります。
ＶＦの場合はガンポットが大口径なので、もしかしたら目視できないような距離から敵を狙撃している可能性もあります。
きっと各種カメラ（ズームしていた）やＩＲＳＴ（赤外線捜索/追跡装置）のような各種センサ、レーダー等が統合された照準システムなんでしょうね。

長々と俺設定を書き連ねてきましたが、何といってもオフィシャル設定が最優先です。
設定に詳しい方、補足願います。

>>591
時代は変わったみたいだな。量産型がガンダム似の顔というのは前からあるが
アナザーガンダム以来やたらとガンダムを出せばいいという下品な風潮になってる。種じゃガンダム顔の量産機まであるしな
最初のうちは出しても2機だろ。後から主人公のお下がりとかで総数が3,4機まで増えるとかはまだ許せる
脇役は大人しく別のMSに乗っていろってこった

シンとノーラが並んでコブラをしている最中でも、ＶＦなんだから互いに相手をロックオンすることができたんじゃないだろうか。
空戦シーンとしてのリアルさを演出するため、製作側は意識してそうしなかったんだと思う。

なんというか
コブラのシーンがあんなに長いんならブラックアウトの演出も欲しかった
できればあのシーンのシンにはD型に載っていてもらいたかった
んで後ろ座席にサラたんを座らせて下方向へのＧでヨダレが首までツーと垂れる演出も欲しかった

>>594
グレートメカニックでは河森が1対1はﾌﾟﾗｽでやってるから変形しないファイターのままでの
2対2をやってみたかったって言ってなかったっけ？うろ覚えですまんがなるべく撃ち合いを
しない駆け引きどーたらこーたらと。
あと9.11のせいで殺伐とした作品はNGになったみたいだな。9.11をマクロス史に盛り込むの
はやりたくないとか。

>>595
パイロットが操縦不能になったときに雪風みたいに自動操縦に・・・？

どうでもいいが種死はトランスフォーマーがいっぱい出て来てると思う。
ジェットファイヤー欲しい・・・。

YF-21がビルを突き破って出てくるのはある意味
9.11だよな。

マクロスゼロもスピンオフで魔法少女物やらねーかなー。

ＳＶ−５１もヘルメットに変なできものがついてないけど
ガンポッドでのミサイル落としの原理はＶＦ−０と同じってことか。

＞2対2をやってみたかったって言ってなかったっけ？
やることなくなったから２ｖｓ２にした。
ミサイルを使わない展開を考えたら変形できない高速バトルになった。

最終巻でノーラ機のHUD映像が見れるけど、ロックオンを示してるのが
VF-1では標的判定レティクルとか言われてた赤い小さなマーカー。
ステルスを考えると>592も言っているIRSTのような赤外線から相対角、
測距レーザーから相対距離も計測して目標を捕捉・追尾してるのかも？

このロックオンで得た目標の情報を火器管制装置が各火器にデータを送り
ミサイルを発射すれば、その目標を捕捉・追尾するようになる。

ガンポッドの場合は、ロックオンで得た目標の動きと
自機の動きなどを計算に入れ、固定されたガンポッドから
弾がどこに飛ぶかを示す照準点である
ガンポッド照準レティクル（緑の大きい円）がHUDに表示される。
これは自機の動きに合わせて絶えず動いている。

このガンポッド照準レティクルの中心点に標的判定レティクルか
目視した目標物を合わせるように自機を操縦しトリガー引く。

火器管制に関しては公式設定は存在してないので、
ファイター形態の時は、こんな感じ？程度に。

あるところにマヤン界という穏やかな世界がありました。
ある日、そこに保管されていたカドゥンの親玉 デイジーイワノフが逃げ出し、地球へと逃亡してしまいました。
困ったマヤン界の王様 鳥の人はサラにイワノフ撃墜を命じました。
けど、マヤン界の者が地球で亡びの歌を歌うと世界が破滅してしまうのでした。
そこで鳥の人は地球の人間にこれを使ってもらってイワノフを墜としてもらうようにと、魔法のヤリベイをサラに託しました。

そんなこんなで地球についたサラは、偶然出会ったマオちゃんに手伝ってくれるようにお願いしました。
巫女さんのコスプレに興味があったマオちゃんは、事の重大さを考えずに缶ジュース２本と引き換えに了解したうえ、献血までしちゃいました。
というわけで『まじかるシャーマン マオちゃん』が誕生したのでした！

「いけない！血の中には絡み合う２匹の蛇がいて、その力が開放されると大変な事が…」
「一族の血の掟なんか気にしない気にしない！んじゃ１番マオ！いきまーすっ！」
　


ダメだ、タ〇ノコと裁判になったら確実に撃墜される…orz

マクロスシリーズのテーマソングが決まったようです
http://gazo01.chbox.com/old-anime/src/1103738992310.wmv

イワノフは、ホントは優しいおにいさんなんだよ！ちょっとエロいだけ！

宇宙空間でいきなり逆噴射かましたら
どれだけすさまじいＧがかかるんだろうと
古い話を持ち出してみる

>>604
確かにマックスとかファイターから一気にバトロイドに変形したりしてるからなぁ

ＶＦ０の有能なパイロット達はお互いにフォローしまくってそう。
二巻で突如上からのガンポッドの攻撃でアボーン。
三巻で死角からガンポッドで攻撃されてアーマーアボーン。
四巻で補給機が突如下からの攻撃でアボーン。
五巻でフォッカーにいわれなきゃシンはかなり危険。
フォッカーは忘れたころにイワノフに上からゴーストアボーン。
パッシブレーダーってかなりすごい兵器なかんじ。
ゼントランの大軍の中だとうるさそうだが。
>>605
天才レベルだとかかるＧもうまく戦闘で処理（利用？）できるというような事を
どっかでよんだ。Ｍ３のＯＰはそういう描写らしい。

合体変形��マユゲリオン��
http://www.aquarion.info/goods/index.html

>>606
マックスはGに耐えうるだけの精神力も持っているって事だな

マジメに考えると、宇宙で有人戦闘機はないよね
補機が無駄だし、パイロットももったいない。
高機動させるだけの推進剤も積めないし。

補機って？

生命維持装置のまちがいでは

一般的に補機といえば、エンジン関係の機器をさす

APU　とか、アクセレータとか、自動エンジンスロットル・コントロールとか

あと、エンジン冷却関係とか

燃料コントロールとか、エンジンカットなど非常用装備

>>611
そうなの？
人間様用の補機って具合に使える言葉かと思ってた
ひとつ賢くなった

宇宙戦闘では、デブリが脅威だ。
アクティブステルス機の残骸ならエンジン停止でレーダー波でキャッチできるが
パッシブステルス機の残骸とかだとやばそう。

デブリを考えると大規模宇宙戦闘は成立しない気がする。
プラスの時代でやっとピンポイントバリア装備だっけ？
アレを全面展開し続けないと、あっという間に編隊がスクラップの山になりそう

Ｇについての話が出ていたようなので…

パイロットが耐えられるＧは、かけられる方向によって異なります。
機首を引き起こす機動で発生する＋Ｇなら８〜９Ｇ程度、その逆の−Ｇは３Ｇ程度という小さい値にしか人間は耐えられません。
そのためドッグファイト中は極力＋Ｇの状態になるように機動するので、パイロットは「Ｇに耐えながら常に敵機を見上げている」状態になるのです。
例えば自分より下方向を飛ぶ敵機を追撃する場合は、水平飛行の状態から１８０度ロールでクルッと機体を裏返しておいてから逆さ宙返りに入るといった具合です。

耐Ｇスーツという物がありますが、これは両太股にエアバッグを装着しておいてＧがかかったら自動的に膨らんで脚を絞め上げるという代物です。
胴体に太股の血液が絞り込まれるので耐Ｇ性が１．5Ｇ程度向上するそうです。
「愛おぼ」以降のVFパイロットは、たしか耐Ｇ性が増加するという危ないお注射を打って出撃していたように思います。

戦闘機の設計上の強度は＋１０Ｇ、−４Ｇくらいだといわれていますが、これが人間の生理的限界から導き出された数値であることは明白です。
（能力的はもっと大きなＧを発生させることもできるのですが、やると機体が壊れてしまいますし、それ以前にパイロットが失神してしまいます）
人間が乗っている限り機動方向や最大Ｇに制約が発生するので、有人戦闘機の格闘性能はもう限界近くまできているという人もいます。
そういえば「マクロス」や「雪風」でも無人機のネタがあったよね。

数年前に読んだ雑誌に、ロシア側のコメントとして「展示飛行での推力偏向ノズルを使用した機動で発生するＧは最大でも５〜６Ｇ程度」という内容の記事が載っていたような記憶があります。
動きが派手な割には常識的なＧしかかかってないので驚きましたが、演技を実施する速度が極端に低いことと、機体姿勢の変化は非常に大きいけど飛行経路の変化は比較的小さい（フックは別）からこういう値になるのでしょうね。
ラリーカーの派手なドリフト走行とＦ1のグリップ走行を想像してもらえれば理解しやすいでしょう。
おそらくガウォークやバトロイド形態での運用中でも、ファイター形態を超えるような恒常的なＧはかからないんじゃないでしょうか。（墜落や衝突、殴る蹴る等の瞬間的なＧは別）

輸出で外貨を稼ぎたいロシアは、エアショーでスホーイやミグに非常に派手な展示飛行をさせています。
そのせいか頻繁に墜落するのですが、ベイルアウトした搭乗員が無事生還することが多いのでロシア機の射出座席の信頼性と安全性は西側の製品より遥かに上だという評価が定着しています。
もしかしたらＶＦ−0よりもＳＶ−51のほうがベイルアウト後の生還率が良いかもしれませんよ。
ちなみに西側製の射出座席の評判は大体こんな感じだと思ってください。

３人のパイロットが射出座席でベイルアウトした…
ひとりのパイロットは大空を眺めて余生を過ごした。
もうひとりのパイロットは再び白銀の翼を駆って大空へ戻ることができた。
残るひとりのパイロットは自前の翼で永遠に大空を飛びつづけることになった。

ベイルアウト時には２０Ｇ〜３０Ｇくらいかかるといわれています。

>>614
たしかにデブリ衝突の可能性は高くなるけど確率の問題だよ。
宇宙はとても広いから大丈夫だと思う。
ステルス機はハッチ開けただけでレーダーに映るってなんかで読んだことある。
パッシブステルス機の残骸全部がレーダーに反応しない物質でできてるわけじゃないだろうから大丈夫だと思う。

>>618
戦闘する宙域にもよるんでは？
敵を撃破すると当然デブリも発生するわけだし

619は天体の重力に囚われたデブリの可能性を指摘してるんだね。
プラネテス読んだからよくわかるよ。
なるほど惑星とかの近所ではたしかに危なそうだ。

宇宙空間で撃破されて爆発した場合のことを考えてみた。
慣性の法則に従って爆心から球状にデブリがどこまでも拡散していく。
同時に爆心自身も慣性で宇宙の彼方まで飛び去っていくからデブリも全部いっしょに移動していく。
時間が経てば経つほど遠くへいってしまってデブリ同士の距離もすごくひろがっていって超レアな存在になる。
まあデブリ同士の衝突とかもあるけど大筋ではそうなると思う。

あと戦闘宙域じゃなくても天然の隕石群との遭遇とかデブリ同様の怖い事がいっぱいあると思うよ。

宇宙空間でマッハ20程度しか出ないってのも問題だよな

デブリは反応弾で処理すればいいよ。

>622
まずは交戦区域を反応弾でクリーニングか…

反応弾装備したままのVFが、YF-21みたいなデブリと化したら怖いな

>>621
宇宙空間でマッハって使えるか？
音速との比率だと思ったけど

625が正解。

自動車の時速２００キロとかの速度と違って、マッハ数は測定する条件によって変動する。
たとえば高度が上がるほど実音速が低下するので機体の実速度が同じでもマッハ数は大きくなる。
公式ＨＰの性能データーのマッハ数に高度を併記しているのはそのため。
ＶＦ―０　　　最大速度： Ｍ２．７４（高度１１０００ｍ）
ＳＶ―５１　　最大速度： Ｍ２．８１（高度１１０００ｍ）

自家用YF-19が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

イサムいわく　

「19はおまえには乗りこなせねえよ！」

情緒的に問題がないなら、YF-21がいいかと思われ

民間人のテストパイロットにガルドが、実戦練磨軍人のイサムと

まともに張り合えたのは、BDIシステムのおかげ。

まだまだ未知数の多いBDIシステムだが、高Gで無茶な機動をせず、民間人が

教官搭乗複座での簡単な練習の後、体験飛行で普通に飛ばす分には、

YF-21かVF-22の方が問題はない。

>>620
> 619は天体の重力に囚われたデブリの可能性を指摘してるんだね。
> プラネテス読んだからよくわかるよ。
> なるほど惑星とかの近所ではたしかに危なそうだ。

っていうか、艦隊の中の艦をいくつかつぶしたら、
その艦隊の中に飛び込むのが危険になりますね。

>>621
> 宇宙空間でマッハ20程度しか出ないってのも問題だよな

っていうか、宇宙空間では、最高速度とかいう概念は無意味。

>>625
> 宇宙空間でマッハって使えるか？
> 音速との比率だと思ったけど

地上ゼロメートルの音速との比率ですね。
別に使おうとすれば使えるけど、意味が無いですね。

>>628
そこでVF-19Fですよ。

>630
>最高速度とかいう概念

光速

>光速
そこでDSドライブですよ

フォールド？
ロゴ・ダウの異星人の仕業だというのか

長距離移動はフォールドで事足りるし、限られた宙域での戦闘では
そんなに速度は必要ないんじゃないかと思うんだけど

個人的に付き合うならイワノフはけっこう味のある良い人かもしれない。
オフの時間はいつも酔っぱらっている単純なフォッカーとは違って、イワノフはなんていうか人生の愉しみをよく知っていそうな気がする。
呑みに行くならイワノフと一緒に行った方が色々とイイ話が聞けそうだ。

でも大勢で飲み会やるならエドガーを幹事にして、ヌトゥク長老、フォッカー、海兵隊の姉ちゃん、マオ …
サラとシンは誘っても断るから絶対呼ばない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC

「プロトカルチャー」　/　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

人類プロトカルチャー仮説もちゃんと載ってるな・・・

>>637
アリエスは鬱陶しそうなので最初から連絡すらしない

４巻と５巻の間、なんかｺﾞｯｿﾘとんでるんですが演出なんですよね
途中から神話というか御伽噺みたいになって正直あまり面白くなかった
１巻であの空戦みせといて、この展開って

で、ｻﾗは反応段かかえてみずからﾗﾝﾀﾞﾑﾌｫｰﾙﾄﾞで行方不明で
ｼﾝは墜落する瞬間、ｻﾗに助けられる幻覚を見ながらｱﾎﾞｰﾝ
ﾉｰﾗの死に方がよくわからん
目の前の戦闘に夢中になりすぎちゃったの？
ｼﾝのﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞ、頭ふっ飛ばしたの誰？

武装を解除したかった演出家

次のマクロスも最後は巨大ボスに
単独で突っ込むって形になっちゃうのかねぇ。

>>640
俺説は、シンとサラは生きている。でもどこへいったのかわからん。
月基地ぐらいにいるんじゃない。
ノーラが死んだのは鳥の人の攻撃だったから
パッシブレーダーが動作しなかったんじゃないの？
パッシブレーダー、詳しい人よろしく。

巨大ボスに突っ込むのはマクロスのお約束じゃないの。

シン撃墜のチャンス！！！って時の死角からの脅威。

鳥の人だけでなくフォッカー機が後ろに迫った時も
ノーラがとった行動は同様じゃん？
レーダー警戒受信（RWR）システムが警告鳴らすか、
僚機イワノフが無線で警告したかが違うだけで。

どちらの状況もノーラ自身は、HUDから計器板に目線を移し
レーダー確認後、目視で自機への脅威を確認しながら回避行動。
鳥の人の攻撃は回避行動を取るまでも無くノーラ機を襲っただけと。

RWRは詳しくないけど万能装置じゃないわけで。
実在する装置から考えると、マクロス設定でも
事前に登録された兵器のレーダー波や
敵機がロックオンした際のレーダー波とかを探知して警告すると思うので
未知の兵器からの脅威警告は不可能だと思うよ。

後ろにも目を着けるんだ！

５巻久々に見直したら結構良かった。
何回も見直せば味が出るスルメみたいなもんか。

期待に胸ふくらませて発売日当日に購入して気合い入れて見たら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも後でみてみると　なかなかイイじゃん(´∀｀)
そんな感じなのかな

などとAKIRAの実況し終わってからｶｷｺ

どうしてもメカや戦闘シーンに目がいってしまうけど、リラックスして観るとストーリーや美術もなかなかのモンだということに気付く。

俺は最初から面白かった。
しかしフォッカーのミサイルがイワノフをすり抜けた理由とか
さっぱりわかりませんでしたが・・・・。ここを読んでわかったけど。
極論からすると他が楽しめなくても俺が楽しめればＯＫ。

>>559
>アーマードＶＦ−０のリアクティブアーマーにＳＶ−５１のミサイルが着弾するシーンがありましたが、通常弾頭の空対空ミサイルではなくて対ＶＦ用の成型炸薬弾頭（対戦車ミサイルや戦車砲弾に使われる）のようです。

上記の部分は誤まりでしたので訂正いたします。
フォーメーションＤクイックでイワノフはガンを使用してアーマードＶＦ―０を攻撃していました。
また着弾シーン（スローで描かれている）の５５ミリ弾は、成型炸薬弾ではなくて粘着榴弾のように思えます。

エンジンの使い方が荒いシンに対して中島技術主任が「愛情が足りない」と説教しているシーンがあるけど、モンキーレンチなんかで整備している中島主任もエンジンに対する愛情が足りない。

成型炸薬弾と粘着榴弾ってどっちがいいの？

成型炸薬弾でないの？
戦車とか粘着榴弾積んでるのは
一世代前の奴だけだし。

>>651
「成型炸薬弾」と「粘着榴弾」は「化学エネルギー弾」に分類されます。
これに対し通常の弾は「運動エネルギー弾」といいます。

成型炸薬弾は着弾すると同時に炸薬（比較的ゆっくり燃える火薬だと思ってください）に点火して、細いジェット噴流で装甲を孔をあけて内部に火災や誘爆を起こさせる物です。
しかしジェット噴流が内部に到達しなかった場合（最新の戦車の正面装甲以外では有効と思われる）や、到達した場合でも乗員や重要な機器類・可燃物がなければ効果がありません。
また大きさの割りには炸薬量が少なく威力が小さい等の欠点があります。（円筒形の炸薬の片側を円錐状に深くへこませた形状に成型するため）

粘着榴弾は粘着性のある爆発物を建物や戦車の表面にへばり付かせて爆発させ（アーマードＶＦ―０への着弾シーン参照）、その衝撃で敵の内部表面が剥がれて飛散することで殺傷・破壊する物です。
内部の広い範囲に対して破壊が及ぶので、英軍は今でも戦車砲弾として好んで使用しているらしい。

どちらが良いかは条件や用途によって異なりますが、最近の戦車に搭載されている砲弾や対戦車ミサイルでは成型炸薬弾が主流になっているようです。
ＳＶ−５１の５５ミリ弾は破壊が比較的広い範囲に及ぶことや、口径や重量あたりの破壊力、構造が簡単であること等を考慮して粘着榴弾を採用しているのでしょう、多分。

化学エネルギー弾に対する防御手段としては、「スペースドアーマー」（装甲の外側に数十センチ間隔を空けて薄い装甲をもう１枚設ける）や「複合装甲」（数種の先端素材を組み合わせた高級な装甲）、そして「リアクティブアーマー」が非常に有効だと言われています。

リアクティブアーマーは装甲の表面にブロック状の炸薬の一種をボルトで固定した物と考えてください。
化学エネルギー弾の爆発やジェット噴流を、リアクティブアーマー自身が誘爆することにより相殺するのです。
安価で効果が大きく、容易に追加装備や交換ができる等の利点がありますが現時点での欠点としては、破片や銃弾等で簡単に誘爆してしまうこと、味方の歩兵が付近にいると被害がでてしまうこと、運動エネルギー弾に対してはまったく効果が無いこと等があるようです。
最近はリアクティブアーマーを誘爆させた後に本命の弾頭のジェット噴流で装甲を貫くという「二重弾頭」の成型炸薬弾が開発されているそうです。

それでは皆さん良いお年を。
来年はマクロスゼロからも魔法小女物ＯＶＡが出ますように…

ム・・・？そうか、別にVF出さなくても戦車やﾃﾞｽﾄﾛｲﾄﾞだけの統合戦争っつー
路線もあったんじゃないか!!ｶﾞﾝｸﾞﾘﾌｫﾝみたいなの。
ｼｬｲｱﾝとかを主役にして敵にはﾏｸﾛｽ�Uのﾃﾞｽﾄﾛｲﾄﾞ軍団。
でも個人的にはﾓﾝｽﾀｰ�Uはカッコよかったと思う。あの猫目も含めて。
ゼロの長ーい指やVFX2のザンジバルは嫌だな。

VFX2のザンジバル・・・・

VＢ6　「ｹｰﾆｯﾋ・モンスター」

長文レス２発投下した後で、マクロスゼロ公式ＨＰのＶＦ―０のマシンスペック見てたら…

３５ｍｍガトリングガンポッド
（ハワードＧＰＵ−９　装弾数５５０発 　ＡＨＥＡＤ弾使用可能）×１

ＡＨＥＡＤ弾の最初のＡは何の略なのかよくわからないけど、ＨＥは榴弾（化学エネルギー弾）、ＡＤはアンチ・デストロイドだと思う。
残念ながらＳＶ−５１はガンの弾種の設定なし。

AHEAD弾 (Advanced Hit Efficiency And Destruction)
エリコン社が開発した35�o用特殊砲弾。飛翔中のミサイルなどの撃破を目指し
貫徹性のある150〜200個の金属球や弾片を目標の前方に散布することができる
プログラム式信管を装備。


マクロス設定では、エリコン→エリコーン（マイクロミサイル製造元）になるのかな。

>>658
サンクス

>来年はマクロスゼロからも魔法小女物ＯＶＡが出ますように…

ﾜﾗﾀ

>>658
どうせならエリコン→ロリコンにすればよかったのにw

>>653
サンクス
わかりやすかった

>>662
> >>653
> サンクス
> わかりやすかった

こまめにデタラメが入ってるから、そのまま信用しない方がいいよ。

>>655
２のメカなんてみんな知らない。

明けましておめでとうございます。

>>650
>モンキーレンチなんかで整備している中島主任もエンジンに対する愛情が足りない

ギャハハ！言われてみれば全くだ！
E/gどころか仕事として不味い
せめて眼鏡とモンキのコンビネーションくらいなら納得できたんだが

>>666
モンキーレンチは部品を傷めてしまう可能性があるので、プロは余程の事が無い限り使用しないよね。
部品に合うサイズの工具の手持ちが無かったので仕方なく代用していたのかな。
でも航空機整備に使用する工具には「ボルトやナットの角と接触してはいけない」という決まりがあるらしいから、やっぱモンキーレンチは×だろうね。

今、知人（ヘリの整備士さん）に年賀の挨拶したついでに聞いてみたんだけど「追い詰められたときは使います。」だってさ。

モンキーレンチはパイロットの根性を叩き直すのに使うんじゃない？

>668-669
つまり中島さんはゼロの整備で極限まで追い詰められていたと
狙ってやってるなら奥の深いアニメーションだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC_%28%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%29

出典: 一般人研究者向け、フリー百科事典　『ウィキペディア（Wikipedia）』
ＸＢ-70と共に、「ＶＦ-1バルキリー」の項目が、ついに登場！

モンキーレンチは他の工具を大切にするために
パイロット殴り専用にしてるんだ、きっと。

ついに酉年だ！
鳥の人が目覚めるよ！滅びの唄を歌うよ。

中島さんが使ってるのはコレ？
ttp://www.lobtex.co.jp/products/color_monki/color_monki.html

注意書きには『ハンマー代わりに使用しないでください。』とある。

ttp://zip.2chan.net/2/src/1104604388524.jpg
マユゲは何気に喜んで・・・はいないよな。
いや個人的には大好きなんだがさ、コレ。

>>629
問題は相対速度。
ある程度座標軸を合わせて戦う敵艦隊などより、
異なる座標軸で静止してるはずの隕石とかの方が、
相対速度が大きくて危険かもしれない。

>>676の説を大筋で支持。
宇宙空間で遭遇する全ての物体は固有のベクトルを持っているだろうから、対象となる物体に対してベクトルを合わせてやらない限り大きな相対速度が観測されると考えられる。

よって宇宙空間での戦闘には、ミサイルなんて高尚なものはイラナイ
ゴミのぶつけ合いになるはず

>>672

そう思う。

ミサイルは推進剤切れた時点でデブリ。
ガンポッド弾頭はターゲットを外した時点でデブリ。

ミサイルデブリはエリント→自機とのデータリンクで
戦闘宙域全域の観測までもが行えるかもしれないが
ガンポッド弾頭デブリは無理だｗ

1>>>>35>4

>>680
ミサイルは推進剤切れたら自動的に爆発するようにすればいいと思うけど
でもそれだと破片がガンポッド弾頭以上に厄介なデブリになるな

そこで今度のマクロスは宇宙戦闘区域にガンポッド、ミサイルの弾、残骸がある
消極的なバルキリー戦闘ですよ。

異星人出現前の宇宙戦闘というと、

１．補給戦や輸送船だけを狙う神出鬼没の宇宙海賊
２．宇宙開発に否定的な反体制派によるテロ
３．軍内部に浸透した宗教秘密結社によるクーデター

みたいな連中と戦うんだろうな。

ザラスへ行ったらプラモとかが叩き売りされてたのでとりあえずMGﾊﾟｰﾌｪｸﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ2000円、
MGｹﾞﾙｸﾞｸﾞB/C1800円、MGﾗﾙ専用ｻﾞｸ�T1500円、HGUCGP01Fb600円、ﾊｾのVF0S1500円x2、
やまとのﾏｸﾛｽﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾀﾝﾄﾞ1500円の大出費。交通手段が徒歩しかないのに大袋ぶら下げて
(抱えるようにして)約8kmの雪道を進軍するのは地獄ですた。今は満足している。
やまとの1/60ｴﾘﾝﾄｼｰｶｰとｽｰﾊﾟｰｵｽﾄﾘｯﾁが共に4000円だったがもっと安くなるはずだと思ったのと
これ以上荷物増やすのはやばいと考え放置。というかﾏｯｸｽ･ﾐﾘｱｽﾍﾟｼｬﾙのｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾘｰが1/48(大)
の方が1/60(小)よりも安くなってた･･･。5年待たされたｹｰﾆｯﾋﾓﾝｽﾀｰもこんな地方にまで御目見え
してるのは良いが13000円という価格はちょっと･･･。ワゴンを待つのみ。
しかし例え値段が下がってもマクロス関連は周辺の模型店を含め一向に減ってってないっぽい。
ザラスのやまと1/72YF21FPなんかは3000円のまま俺が買った２機以外は丸2年売れてないみたい。
でも最近再販された万代の1/100VF2SSSAPや15周年記念の時の有井の1/100ｼﾘｰｽﾞ新ﾊﾟｯｹとかは
すぐ消えていくんだよな･･･エロいから･･･。いや、俺もﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てて回収しましたが･･･。
長文失敬

全部作るのに何ヶ月かかることやら

バルキリーのキャノピーは、あっというまに不透明になるだろうな。

>684
年表を読んでみると反統合との報復戦の応酬は宇宙でも結構壮絶だった雰囲気だけどな。
マクロスジャーナルに有人ゴーストとかF-14の反応エンジン試験機が宇宙でテストされたって記述があるけど、
宇宙戦用のSV-51やF-14とかがあったら面白いかもな。

>686
今年安売りでいちばん驚いたのは
PGストライクガンダムが5000円ってのとMGパーフェクトガンダムが1000円ってやつだな。

プラモデルって一回作ったことがあるけど（バンダイ製）
ただ説明書見ながら作るだけであまり面白みを感じなかった。
あと作ったのをどうしていいのかわからんかった。
色塗りとか面倒だし。
最近の子供がプラモデルやらないの、わかるよ。

それでは、なぜ昔の子供たちはプラモデルを作ってたのでしょう？

>>689
作った後は、爆破するのさ！

破壊と創造、プラモは単純なパーツの組み立てでは無いんだよって事か。

俺の近所のガキどもはキャッキャッ騒ぎながら親に種のプラモ買ってもらってるよ。
SDは山積み。

種の類の物を買った奴は子供だろうがなんだろうがみんな粛清すべき

>>694
まあまあ、彼等も大人になった時に後悔するんだからそっとしておこうよ。
昔BB戦士にのめりこんでた俺みたいにさ･･･。
あんな下らんものになんではまってたんだろ、俺･･･。

おれロボダッチにはまっていた・・・

そういえばロボダッチはマクロスキットを発売してたイマイがやってだけに
放送当時は強引にマクロスに近づけた内容の物がいくつかでてたね。
その前はガンダスーツとかいうのも出してたけど。

スペースセットっていうキット(大型のスペースシャトルに小型ロボ人形が数体入ってる)には
そのまんまVF-1SのSD版のパルキリーロボってやつが含まれてたり
スペースガウォークセットっていうキットにはプロメテウス級もどきの母艦に
同梱されてるロボットの全部が腕無しガウォーク形態っていう内容だった。
ただこっちはデザインが妙に角ばってるのとエグい色合いのせいでガウォークというよりは重機動メカにしか見えないんだよな。

オモチャ、グッズがほしい場合はやっぱりバンダイパワーがいるな。
アクエリオン＞マクロスゼロだ。そういう関係の品数は。

ＶＡ−３がゼロ時代にいたら、ＳＶ−５１イワノフ機が扉をこじ開けようとしたとき
かっこよく下から弾を撃ちながら垂直上昇して敵を迎え撃つのだろうか？

下からって海の底からって事か？

そう。書き忘れた。
ＶＡ−３って水中戦がほかのＶＦよりできるんでしょ。
伏兵みたいにいきなり海の底から登場。

>>699
そんな近くから現れたら、返り討ちにあう可能性が高いじゃん。

　　　　　　空母空母空母
　　　　　　空母空母空母←ＳＶ−５１
〜〜〜〜空母空母空母〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＡ−３

　　　　　　　　　うわっ。下から攻撃だ。＞ＳＶ−５１
　　　　
　　　　　　空母空母空母　　↑　
　　　　　　空母空母空母　　↑
〜〜〜〜空母空母空母〜↑〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＡ−３
←は攻撃。
深く戦術を考えてるわけじゃない。
ただこういう映像をちょっとみたかっただけ。
海からの攻撃をよけるＳＶ−５１。

がんばってる若者もいるんだなぁ。
http://news.com.com/Photos+Robotic+revolution/2009-1026_3-5500016-5.html

>>704の人のHPあった。
名前はNeogentronyxだそうな。
http://www.neogentronyx.com/

日本でがんばってる人達
ttp://bitter.swee.to/gundam.html

ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

誰か、バルキリーに挑戦しる！

スコープドッグ、かっこいい。

すげぇ

ボトムズシラネ。
これが世代の違いというものか。

世代的には俺はモロなんだけど
放送当時にテレビ東京系がネットされてなかった田舎なんで
ダグラム、ボトムズあたりは個人的にどうも馴染みが薄い。
プラモ狂四郎に出てきたメカぐらいの認識しかない。

件のスコープドッグは確かに凄まじいが
どうせならレイバーやウォーカーマシンの方が嬉しい感じだ。

河森と高橋良輔が組んだマクロスを見てみたいものだ

ボトムズもリアルだったが、ガサラキのリアル志向は異常だった。
平時の自衛隊が主人公だったせいで、ずっと訓練ばかりしてて
本格的な戦闘なんて２５話ぐらいだったし。

あんま関係ないけど
スコープドッグってかっこわるい？
初めて設定画みてかなり痺れたんだけど

>>710
あ、テレ東だったんだ。どうりで知名度低いわけだ。

ま、それに輪をかけてガンダムの系列局すらなかった
俺の田舎では(ry

つか、地域で放送しないとこあるって問題だな
下らん地域番組(二流キャスターや天下り芸能人や微妙な芸人とかがギャーギャー騒いでる地域情報番組とか)
やるくらいなら放送してやれよと・・・
お金の問題とかあるのかもしれないけど

>>712
漏れはガサラキはリアルとは思わんかったなぁ・・

>>713
漏れは普通にかっこいいと思ったけど

>>716
ボトムズのことが書いてある本では
アニメ放送前の（デザインの）評価は散々だった，
ていうのがよく書いてあるからさ
あの無骨さがイイと思うんだけど当時は違ったのかなぁと思って

スコープドッグ、かっこわるい。顔の形が。あと丸っこいし。
ＶＦで一番かっこわるいはＶＦ−１１。顔がかっこわるい。
ＹＦ−２１もかなり顔がかっこわるい。
アクエリオンはマーズの顔がヤバイ。
２１の従兄弟だと思った。マジで顔を直したほうがいい。
顔は重要だ。
ファイヤーバルキリー、１９Ｓ、１Ｓ、０Ｓの顔はかっこいい。
ＳＶ−５１はキモイがかっこわるいとは思わない。あれはあれでいい。
０Ｄもいい。ＯＡはダメ。

YF-21とSV-51ってそんなに顔違うか？

違うよ。ＹＦ−２１は左右対称。確か。しかも○とかだし。
ＳＶ−５１は左右対称じゃなく、キモイけどかっこいい。
一話や設定書を見たときは、この顔はどうかな、と思ったけど
二話や三話を見て印象変わった。
光るカメラ、ガシャコンとさがるゴーグルみたいなの。
好きになった理由は使われ方がよかったのもあると思う。
２１の顔が好きな人はマーズの顔も好きになれるかも。
俺はだめだ。指で目潰しをしたくなるような顔。

>>718はサンダーボルトの良さが判らない素人童貞

感じ方は人それぞれだけど、スコープドッグはかっこいいぞ
でも作品見ないと良さがわからんと思う
あの乗り潰され方はハンパじゃないw

ところでおまいらメタルスキンパニックはどうですか？

>>723
個人的には好き
HJで連載してた奴もOVA化してくれればもっと良いけど・・

718が羅列したメカ群がカッコ悪い訳じゃなく
要するに718が顔面にセンサーやカメラのみの無表情な面構えとか
単眼やVF-1A系の顔が好みじゃないって事だけでしょ。

ドーファンとかディルファムとかザクフリッパーとか嫌いでしょ？
逆にイングラムとかジム系の顔が好きそうだな。

SV-51の発進はロケットモーター式というのはわかったんですが、着艦はどーするのでしょうか・・・・。

ドーファンとかディルファムとかザクフリッパーは知らんが
ガンダム顔は好きだ。
ジムは普通だけどジムスイナパーは好き。
ケーニッヒももっとかっこいい顔がいい。
変形とかはバッチリ。オモチャ買ってないけどネットでみたらいいできだと
思った。

バトロイドモードで水中収納

>>726
主翼をたたんだファイター形態で着水後、鳥の頭を収納してある映像にあった
クレーンアームみたいので機体を収納じゃね？
それかオクトスをSV回収作業にあたらせるか。

SV-51は，サンタが煙突に入るように
ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞ形態でよっこらせというような
感じで入るんだよ。

>>729
それだと毎回ガンポッドがジャムらねえか？

むしろあれは回転砲身でジャムる方がおかしい。
回転砲身の利点を全く無視した表現じゃん・・・。

オートマグとは比較のしようがないが回転砲身でもジャムは起こるよ。
ジャムった時にいろんな部品吹き飛ばすらしい。

いま見返したらマクロスプラスでも
ガンポッドがジャムってるのがあった

>733
>ジャムった時にいろんな部品吹き飛ばすらしい。

ならこの表現がないのもおかしいな。

ジャムってのは弾丸の排莢不良や装填不良を指す言葉じゃなくて
機械の故障一般をさす言葉でしょ
ガンポッドが水に浸かって駆動システムが故障して撃てなくなったのかもしれないし
とりあえず故障したらジャムったと

いや、ジャムるって言うのはjamから来ていて
これは何かが詰まって動かなくなることを言うんだよ。

イラクで米兵がばたばたと車に跳ねられるのを見てると、
ミツビシが最強の殺人マシーンなんじゃないかという気がしてくる。

>>731
ゼロに登場してるSV-51は水中発進可能に改修された機体だから
機体外に剥き出しになる標準武装にも当然、防水耐圧強化されてるとは思うが。

>>739
実際作中ではジャムってるから、多分防水強化が間に合わなかったし、
オプション装備にはエネルギー転換装甲が施されてないんだろう。

>740
SV-51ジャムってたっけ？

すまんSV-51はジャムってなかったな。弾切れで捨てただけだった。
ジャムってるのはVF-0だけだね。

河森はマクロスゼロの取材場所が津波で被害を受けたんだし
もう一回タイに取材旅行にいって自然災害のすごさを体験して
それを画面にだしてほしい。
シン「機械は必要だ」
サラ「便利便利、押し付けないで」
シン「しかし津波で人がたくさん死んだ時など困るぞ」
サラ「しかしそれでは風景が壊れる」

シン「いや、津波で風景が壊れたんだろ」

ワラタｗ

つうか村ごと消滅してそうな．．．

あの十文字岩の崖のところまで逃げればセーフだな。
人間の大量死で伝染病の危険もかなりあるみたいだし
爆弾とは違った威力を持ってるな。
マヤンも津波で被害を受けたら南アタリア島に引っ越せばいいよ。

それにしてもマクロスプラスからもう10年も経ってるんだよな。
そんなに前だったっけ？と思う香具師いる？

そこをどけ！そいつはジャムだ！！

ジャムル・フィンのことかー！

SV-51に撃墜され墜落したシン
ゼロのコックピットのモニターに謎のメッセージが現れた後、強制的にイジェクトされ
朦朧とした意識の中で恐るべき事実に気付く

「・・・VF-0・・・確か・・・ソ○ー製だったな・・・・・・ガクッ（気絶）」

>>748
クオリティが高いからそこまで前の物とは思えない出来だよな
愛おぼと同じ

この十年でアニメの進歩は鈍っただろうか？
当時の頂点はプラスで決まりだと思うが、今はなんだ、イノセンスか？
微妙だ

>>753
イノセンスは名前負けしててそれほど良いとは思わなかったなぁ
ストーリーもイマイチだし

イノセンス、ＣＭでしか見てないけど確かにすごかったね。
ストーリーはしらない。ストーリーは個人差が大きいからな。
友達がハウルはよくわからん、スチームボーイはちょっと寝たっていってた。
ＣＧはトゥーンシェードを使ってないけど個人的には今のゼロタイプでよかった。
５巻のドアップでノズル動かしてるところに輪郭が描かれてるを想像すると微妙。
今回のＣＧに関しては好みがかなりわかれそう。

>>755
そうでもない
あの輝く5重の塔みたいなのは北海道の祭りみたいなのらしいけど、
ちんたらちんたら聞いてるとウザくなってくる音楽流しててつまらん
面白かったのはバトーがヤクザを皆殺しにするところと
ネタバレになるが少佐(サイボーグ人形に乗り移った)とともにバトーが
襲い掛かる人形を倒していくところ

>>753

岩窟王じゃなかろうか？
ストーリーは1800年代のものだが、表現は最新だ。

パトレイバー2のあのストーリーは良かったな
中々レイバー出さずに焦らしつつもハラハラさせられたよ
飛びぬけたり基地外な設定も最小限に抑えられてたし

ひきこもりが主人公になったという点でローゼンメイデンは革命だ。

・うるさく言う親はおらず、優しい姉や幼馴染が世話を焼いてくれる
・通販でオーパーツゲット
・外に出なくても敵が自宅にやってくる
・仲間もわざわざ訪問してくれるから外出の必要なし
・後ろ向きでも強制的に主人公の力を引き出す手段がある
・人間的に成長とかをテーマにしなくても１クールなら許される
・紅茶の奥深さを語るのに外界での人生経験は不要

俺は何よりも宇宙の騎士テッカマンブレードの新作を作ってほしいんだ。
ああ、OVAの�Uだけはマクロスと同じで●まみれなストーリーだったが。

アニメじゃないけど北斗の拳はすごい。
最近漫画で読んだ。
フォッカー「あーた、たたたたたたたたた、
ほっわっちゃぁぁぁぁ、貴様に３３ｍｍガンポッド弾を１２７発
撃ち込んだ。貴様の機体はすでに壊れている。」
シン「南斗虎舞羅回避」
ノーラ「統合軍人、てめぇの血は何色だぁ」
イワノフ「貴様の操縦、わしには効かんわ」


イワノフ→操縦技術伝承→フォッカー→子分→シン
　↓
操縦技術伝承
　↓
ノーラ

最近のアニメだとミルモでポンが面白いぞ。

普通に狂っているようにしかみえん・・・。

まともですよ。
漫画のセリフをちょっと変えただけですよ。

YOUはSHOCK!　って叫びながら学校のプールに飛び蹴りポーズで突っ込んでいた俺が来ましたよ。
個人的に日本アニメはボーボボを頂点にして退化していくと思います。

ﾏｸﾛｽでGｶﾞﾝみたいなのやらんかなあ。�Uの小説版ではｶﾞｳｫｰｸ3段重ねとかあったが･･･。
の前にオーガス�Uの続編ﾏﾀﾞｰ？

マクロスゼロが信じられないくらいクソでびっくりした。
絵はキレイなのに話がグダグダだった。自分でびっくりした。

あんな感じのを次作も作っちゃったら会社が潰れるんじゃないのかと
本気で心配した。ＣＧにはすごいお金かかってそうだ。

個人的にプラスが一番好きで、次が７だ。
７を押すと婦女子みたいに思われるのでヤだが、あの作品を見た時、
音楽ってほんとに人を変える力があるんじゃねーのかなって思えた。
またあんな作品に出会いたいよ。

>>757
CMだけ見て、てっきり韓国アニメだと思ってた。

岩窟王って昔の洋ドラマでしか見たことないなぁ
主人公はやけに顔と鼻がデカかったのが印象的

やっぱＶＦ−１は出なかったのか・・
フォッカーがイワノフに苦戦している時に
シンがＶＦ−１で救援に駆けつけSV-51を圧倒！
てな主人公らしい場面を期待してたんだけどなぁ。

マクロスの第１話と第27話だけゼロの作画レベルで
作り直してくれないかな。
あとマックスｖｓミリア戦。

７６８は、劇中劇ならなんでもありだと思ってるんだね。
ＶＦ−１がマヤン戦で出なくてあたりまえ。

それより性能で圧倒するほど差はないと思うが。

俺は初代ヲタじゃないから間違ってるかもしれんが、
ＶＦ−１のガンポッドの攻撃力＞ＳＶ−５１のガンポッドの攻撃力。
ＶＦ−１の装甲の防御力＞ＳＶ−５１の防御力。
燃料考えずに飛べることができるＶＦ−１＞燃料切れ起こすＳＶ−５１。
速さもセリフで１．５、１．６、１．７、変形限界を超えたっていってるから
マッハ２をだしてたとしても、今調べたらＶＦ−１はマッハ２．７１＋（高度１０，０００ｍ）。
劇中でのミサイルの搭載量はＳＶ−５１＞ＶＦ−１だと思うけど、
ＶＦ−１には勝てないと思う。

>771
同意できるのは装甲の防御力だけで他は疑問だな。
ガンポットの攻撃力は何を基準に比べているんだ？
燃料は通常飛行はそうだが一応VF-1には
アフターバーナーが付いているから燃料の制約はある。
最高速度はSV-51はＭ２．８１（高度１１０００ｍ）で勝っている。
ミサイルの搭載量はどうやって数えたんだ？

それでもVF0とSV51の決定的な機体の性能差よりはマシだし、
パイロットの腕が良けりゃどうにでもなるだろ

普通に見ていると、機体の周りに突然ミサイルが沸いて出たようにしか見えないのに、
コマ送りでみると、機体の横からミサイルがポコポコ飛び出してくるのが見える。

目に見えない表現をされても困るので、そういうところはスローで見せてくださいよ、

>>774
マトリクスみたいな表現か。

四方八方から飛んでくるミサイル。そこでストップ。
ぐるりと回転して様子を見せる。「絶体絶命じゃん!」
絵が動き出す。グルグル回転する機体、猛烈なレーザーと発射炎、
爆発また爆発。爆発炎の中から飛び出す機体……って感じで。

>772
SV51は18発入りのマイクロミサイルランチャー増槽は最大６機搭載できて
５話では４機積んでたようだ

VF-1はAMM１が12発もしくは5連装（10発だっけ？）のマイクロミサイルランチャーが４機だから
ミサイル搭載数だけならSV51のほうが多いかな

>>776
マイクロミサイルってそんなに数が少なかったのか
マイクロっていうくらいだしもっと沢山積めると思ったんだが

制作時期の異なる各作品間で、設定の整合性を厳密に検討して制作しているとはとても思えない。
ＶＦの性能や設定は、その機体が登場する作品中でのみ有効だと割り切って考えた方がいいのでは？

矛盾の一例　ＶＦ−１初期型の変形操作は独立した３本レバーで行う。（後にスロットルレバーに統合されたという設定がある）
　　　　　　ＶＦ−０では既に変形操作がスロットルレバーに統合されている。

エンジン（燃費）
最高速度が上回るブースター仕様SV燃料切れまで、VF-1は逃げ切れるか？
SV燃料切れ待つならVF-0決戦仕様でもできそうだが。

ミサイル
主要キャラは、そうそうミサイルに当たらないので意味なしｗ
VF-0ガンポッドはAHEAD弾使用すりゃ、シンでもミサイル迎撃精度高いかも。

装甲（対ガンポッド）
VF-0ガンポッドでも被弾すりゃSVエネルギー変換装甲意味なし。
VF-1の装甲の方がSVより強度ある感じだが被弾すりゃ意味なしかと。

ステルス
SV側からはレーダーでVF-1まるみえ。VF-1はSV視認までがたいへんかも。
SVお得意の死角からの狙撃をVF-1はどこまで交わせるか？


VF-1だろうがVF-0だろうが、シンにとっては大差無いと思う。
むしろ操縦に慣れてきたVF-0の決戦仕様が、やや有利かも。
VF-1決戦仕様という事で反応弾装備なら・・・

あまりにも糞なストーリーでびっくりした。

>>768
フォッカーは最後、自動操縦に切り替えたゴーストブースターを
イワノフの機体に特攻させるのかと思ってたよ

ＶＦ−１の最高速度はＳＶ−５１の最高速度より速い。
ＳＰＥＣ （最量産されたＡ型のもの）
全長 １４．２３ｍ
全幅 １４．７８ｍ（ファイター展張時）
８．２５ｍ（ファイター後退時）
全高 ３．８４ｍ（ファイター時）
空虚重量 １３，２５０ｋｇ
エンジン 新星・Ｐ＆Ｗ・ロイス／ＦＦ−２００１熱核タービン×２
エンジン推力 １１，５００ｋｇ×２
補助エンジン 大推力バーニア／新中州ＮＢＳ−１×４
低推力バーニア／Ｐ＆ＷＬＰＨ−０４×１８
巡航速度 マッハ２．７１＋（高度１０，０００ｍ）
高々度巡航速度 マッハ３．７３（高度３０，０００ｍ以上）
ガンポッドは５５ｍｍ３連。
ミサイル搭載は５×２＋５って一つのマイクロミサイルポッドに
書いてあったから最大（５×２＋５）×４＝６０発？

３巻のＶＦ−０ＤにはノーラのＳＶ−５１はしっかりレーダーに写ってた。
索敵範囲があるのか。


>>781
Ｖガンダムじゃん。ｗ

>>774
ミサイル発射シーンはいいけど着弾シーンはスローで見てはいけません。
シン6機目撃墜が敵機自爆によるノーカウントとなるので。

あれはうわさの近接信管が爆発してその破片で爆発させる
ミサイルじゃないのか。

>>784
信管作動してミサイル自体が爆破する前に、機体が(ry

ここのところ可変戦闘機ネタが盛り上がり過ぎでウザかったので
久しぶりに、A.V.F TEST FLIGHT CENTERを覗いてみたらみたら
ずっと更新してないのかよw

どおりで、がいしゅつな話が多いわけだわ

そういえば、そんなサイトあったな

ＶＦ−１に実際はそんなにアドバンテージが無いとしても
ロボットアニメでよくある新型機登場で主人公の戦闘力ＵＰ！で大活躍
という演出をやってほしかったんだよなぁ・・
シンていまいちパッとしないから。
まあ、使い古されつくした演出なんですがね。

>>788
>シンていまいちパッとしないから。

いっそ種割れとかで(cry

>シンていまいちパッとしないから。

フォッカーとのホモ描写くらいではてこ入れにもならんか

>>788
新型に乗り換えて間もない時は多分古いのに乗っていた時より弱いと思うぞ

放射能防護服を着た中島主任がモンキー片手に
「シン、お前に最新型の原子力宇宙戦闘機ＶＦ−１をくれてやる。お嫁さんにしたい娘がいるなら鉛のオムツをはいとけ…云々」

シン
「おっさんウソばっかつくなよ。カタチいっしょじゃん。」

中島主任「違うだろォ、このヘンと　このヘンと　このヘン、あとこのヘンも」
シン「はぁ・・・」

整備士がそんなもん着るってことはパイロットみんな被爆してんじゃん('A`)

ＶＦ−１よりＶＦ−０の方が全然大きいから、本当はすぐ見分けられるはずなんだけどね。

今後このスレは空母アスカに潜入して、生尻をチラチラ見せているマオ・ノームを
後ろから文化するスレと成りました。

マオ「カ、カドゥンがっっ・・・・い、いっぱい・・・」
ヌトゥク「わかるのか。」
マオ「うっ、うっ、うっ、生まれかわったっ・・私には・・・・ワカルッッッッッ・・・・・ｱﾝ」
マオ「ﾊｧﾊｧ････ダッダメェッッッッッ・・・・・・ｱｯ････ﾅｶﾊ････」

なんかテレビで面白い事してますよ

>>796
随分迷ったんだけど思い切って書き込みます。

「デカルチャ」

あの速度で変形したらどうなるんだろう

やべぇ、面白くなかったw

何がやってたの？
いきなりだが、ＶＦ−１９はＳＶ−５１みたいに翼の上にブースターをつければいい。
次のマクロスは２３歳と１５歳ぐらいの純愛がいい。
ガムリン、ミレーヌの関係はだめだ。三角関係いらん。

>>801
何か戦闘機が音速を超えた時に出てくる伝説の壁(白いもやもやみたいの)を井出らっきょが撮影する企画
見事にゲロ吐いてたが

15才っつーと2年後のマオだな・・2010年だし生き残った設定にしときゃマクロスシティのアレコレでいけるかもしれん

ヘェー。聞いてるかぎりでは面白そう。
ゼロでの白いわっかは音速を超えた時のものらしいな。
ＶＦ−０やＳＶ−５１の煙の連続はなんだろうな。演出か？

>戦闘機が音速を超えた時に出てくる伝説の壁

だから音速は関係ないと何回も

けっきょく、ラッキョは撮影に失敗して
2chでも有名な音速越え映像を放送してた

井出が急降下されと時に耳が痛いとか唸っってたけど
身体検査とかしなかったのかな
適正がないと鼓膜とか破裂してヤバいんじゃないの？

撮影に失敗というか、ゲロは元々吐く予定(吐き気がしなくても吐く振りをする)だったんじゃないか？
都合よく伝説の壁とやらが撮れるわけがあるまいし

マクロスってもう作んないの？
大赤字？？

当分作らないんじゃないかな。TV版企画と同時進行なら
劇場版ゼロもあったかもしれない。

これがウワサの壁だ。

ttp://shepard.hp.infoseek.co.jp/sonic-bloom.jpg

ガイルの技かよ

マクロスゼロはアニメでは売れてる方だろ。
時間を考えるとどうなるんだろう。
でもＴＶと違って大人数で取り掛かってるわけでもないし。
結局わかんね。
新シリーズのマクロスは当分はないね。最低でもあと３年。
ぽいぽいＶＦが作れるわけでもないし、マユゲの考えがないと。







アクエリオンといっしょに劇場やるといい。

>>811
放送局がどこになるかも微妙だな。とりあえず俺の予想では10年くらい先のOVAに
なると勝手に想像。まあ今は種死がネタとしては最高に面白いので(日本語の記念碑
にﾊｹﾞﾜﾗ)マクロスはしばらくはどうでもいい。７の頃と比べると確かにあまり盛り
上がってないけどゼロのような佳作はまだ観てみたいからな。人気があっても種の
ように(別の意味で)すごい作品とかに比べれば人気がなくても良質な作品に仕上げて
もらったほうがいいからね。

>>809
結露の雲がどうのこうのってやつか？違ってたらｽﾏｿ｡


で、エロチカセブンとアクエリアンはどっちが面白そ(cry

種は見てる奴が粗悪品ばかりだからな

>>812
だから、その『結露の雲』が遷音速域で発生するんだよ

音速の壁とか言うのは、文学的表現として生暖かく見守っておけよ

>>814
ｻﾝｸｽ｡やっぱ雲だよなあ･･･。

>>813
最近は腹抱えながら観てるよ。なぜかｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗのにそっくりな(いやそのまんまかw)
車が登場するわ、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰが暴走してるとしか思えん猫亀MA、特に先週の黄緑色の奴には
激しくﾜﾛﾀw｡裏番組で録画してる桃子先生のほうが作品としてはしっかりしとるな。
スレ違いｽﾏｿ

>>812
わかりやすいサイトを紹介しておきますね。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/a-cubed/aero-misc/pgs.html

書き忘れてたけど、>816のサイトの中に「Ｆ−１４の低空フライパス」というムービーがあるから見てみて。

>>816
�d！動画は初めてみました。本当にこうなるのか･･･。
雪風ｽﾚでもこの話題ですな･･･。

>>818
>雪風ｽﾚでもこの話題ですな･･･。
今は「メイヴちゃん」のことで頭がいっぱいだよ。
マクロスゼロも早いとこ「まじかるマオちゃん」作ればいいのにね。

河森は怖くてできないだろうね

ゼロのようなリアルと同時代を舞台にしたマクロスはもう作られないだろうと思う。
9.11が起きなかった世界でマクロスゼロを観てみたいものだ。

>>821
統合にはほど遠い方向に国際情勢が向かってるからなぁ。

つーか9.11とか気にすんなよアニメ界
どでかいビルにマイクロミサイルが命中して崩れるシーンとかやりゃイスラム人の心がっちり掴めるだろ

テロに屈したマクロスゼロ

>>817
ディスカバリーの空母のドキュメンタリーで、Ｆ１４がフライパスした後、エンジン不調で墜落と言うのを見たことがある

>マクロスゼロも早いとこ「まじかるマオちゃん」作ればいいのにね。

万代と有井にスポンサーになってもらって超時空列伝真空路守のミンメイ姫
をヒロインにしたSDGFのような新番組を日テレあたりの全国放送でお願いしたい。
可能性はゼロじゃないはずだ！イシュタルやジーナス7人姉妹+養女1も出演ｷﾎﾞﾝ！！

・・・限りなくゼロに近いし義経張斬や信玄張斬なんて忘れられてる存在だけど(´･ω･`)
おぼえていますか・・・。

>SDGFのような新番組

それだっ！！

マユゲってリアル宗教の影響で皆が望むようなマクロスを卑しいものとして毛嫌いしているような気がする。

>>828
あんまり気にすんな。

マユゲはイスラム教徒になりますた

いや、マユゲはヒンズー教徒になってヨーガの技術を応用し、いまやガウォーク、ファイターへの変形が可能なのだ。

マユゲ自作のレゴのモデルで変形は実証されている。
故に生身の身体でも鍛錬を重ねれば誰でも可能だ。宴会芸としてもオススメ。

>>828
リアル宗教ってなに？
新体道だっけ。あれは宗教じゃなくて気孔だぞ。
宗教って何かわかってるか？
いや、俺はマユゲがキリスト教なのか浄土真宗なのかとか知らないが。

昔は原田知世狂だったらしいが。

シリーズ中、最新のバルキリーてＶＦ−２２？

ＹＥＳ。

VF-�USS／SAPとメタルサイレーンっしょ

>>833
俺

>>833
俺

二重スマソ

ワラタ
ＶＢ−６がいつ作られたのかきになる。
ＶＢ−１とかあるのだろうか。

ザンジバルモンスターは数十年後に猫目モンスターに進化。
地球のマクロス艦自体もなぜか大張スタイルに進化。

>>825
初期のエンジンは事故りまくってたから、それじゃないの

>839
「マクロスジャーナル」にVBXという機体が載ってる。
これが制式採用されればVB-1になってたんだと思われる。
当初からモンスターのバトロイド版として開発が進んでいたらしいが、
紆余曲折があってほんとにモンスターの設計を流用しちゃったのがVB-6なんだろう。
VB-6は2030年から開発がスタートしているらしい。

そういえば「アドバンスドバルキリー」にもV-BR-2っていう機体があるね。

>超時空列伝真空路守

俺は本家SDマクロスのVF1がほしいな。もう再販できないんだろうけど。
だが武者張斬のほうはBB戦士が再販してるのになんで再販しないんだろ？
金型つくった有井が紛失してしまったのか？取説の漫画結局全部集めることできなかった。
中古の通販とかオクとか激高･･･ミンメイ姫の愛がほしいです・・・。

ＳＶ−５１を気にってるからＳＶもシリーズ化してほしいぜ。
ＳＶって何の略だ。

スーパーヴァンパイア

スホーイ・バルキリーｗ

そのまえに「気にってる」って何だ
ちゃんとした日本語を使え

マターリいこうよ。

スコーシ・ヴァリアブル

ソヴィエト・ヴァリアブルコフスキーはどうよ。

スホーイ・ヴァリアブル（ファイター）

佐藤ヴァリアヴル

サラ・ヴァリアブル（乗って変形させてみたい）

>>853
バック形態がヴァルキリーで言うガウォーク形態だな

カドゥンの元ネタが週刊朝日か新潮にのってた。
タイでは人を超えた神や精霊的なものをピーというらしい。
で、今、タイ人は魚とかをくわないらしい。
なぜなら魚やカニが人間の肉をくったとか。
そして人間の肉をくった魚やカニは悪霊なピーが憑くといわれてるらしい。
それでその迷信を信じてる人が多いから、魚やカニのうりあげが
減ってるとさ。

スーパー・ヴァリアブル。
ロシア語の略という線はないのか。

ttp://images.google.com/images?q=SV%E3%80%80%E7%95%A5&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi

>>855
>ロシア語の略という線はないのか。

今まで出た案の中では>850のが一番ロシア語っぽいからそれで我慢しろよ。

スホーイヴァリアブルが有力っぽいんだが

すごーいべじたりあん

使ってないＣＧ映像を特典としてつけろよ。
紹介に載せてるのにそれを本編で使ってないやつ。

Sony Vaio

>>861
二年目くらいで壊れそう‥

にゅるにゅる触手地獄やヒロインやおにゃのこを簡単にあぼんするネクサスは子供向きじゃないと思う。
毎回朝から鬱になる・・・。

Ｓ.Ｄ.Ｖ.Ｆ.

過去レスを最初から全部読んでみたが、最優秀のレスは>>124だと思った。

デストロイドが激しくエムロード製ACに見えるのは仕様ですか？

サラとかってプロトカルチャーの末裔だろ？
だったら愛おぼのプロトカルチャー語バージョンで曲調が原住民っぽいのでも歌えばよかったのに

>>865
石垣だから。
最近ＡＣやってないけどシャイアン作れるかな。
>>866
どうだろ。プロトカルチャーは遺伝子工学が特に
すぐれてたってだけで。
個人的にはサラの祖先は鳥の人にちょっと一般人と違って
鳥の人のキーになるように遺伝子を変えられたんじゃないの。
となるとバサラのアニマスピリチアも。
マックスは遺伝子改造よりは突然変異の天才型。

マックスって凄いな
フォッカーより腕前は上なんだよなぁ

マックスならVF-0でもノーラやイワノフ蹴散らせそうだな
そんなの見たいね

>>868
F-14でも多分コルセアとかでも勝てる
だってご都合主義的天才だから無敵だもん

>>869
ご都合主義的天才でもＦ−１４とかじゃ勝てない。
マクロス７のマックスは相手の物量と性能には勝つことができなかった。
マックス＞ミリア＞イワノフ＞フォッカー、ノーラ＞シン

orz <--- ﾋｶﾙ

マックス＞ミリア＞フォッカー＞ヒカル＞柿崎、町崎

マクロス０の頃から部下にマックスとヒカルが入れば
フォッカーももう少し楽できたんだろーにな

>>872
柿崎と町崎が同格ですか、

ヒカルは強いのか弱いのか良く分からんが、マックスを抑えてフォッカーの次の
隊長になれたのは指揮能力に優れてたから？

>>875
地位のある人と肉体関係を持っちゃったからだろ。その人がグローバルに推薦。
でもTV版では明らかにその行為やる時間がないように思えるが･･･｡
劇ﾏｸでは大尉の服を直すしぐさでｾｸｰｽしてるのは確実だと思われ。

大戦後の数年間にいちゃいちゃしたんじゃないだろうか
ヒカルはそれでもなおミンメイに未練を持つヘタレだったというだけで

>>875
劇場版で柿崎が撃墜された場面はマックスの指揮能力の未熟さが
うかがえる場面だと思うよ。

>>878
あれは指揮能力じゃなくて柿崎が間抜けすぎるだけ。
イワノフもいってる。よそ見はするなと。
基本ができてない柿崎が悪い。

>>878
指揮能力も糞もないだろ・・・
柿崎がよそ見というかヒカルをいびってて回避が間に合わなかっただけ(あんだけ直撃してたんじゃ回避しても間に合わなかったかもしれないが)
マックスは指揮官になるより�dでもなく難しい任務をやらせてた方が実力を発揮できていい貴ガス

戦場に出てるのに､柿崎を止めるどころか二人してヒカルをからかってることを問題にしてんじゃないの？

>>879-880
迎撃任務で出撃中に管制官の通信から
唯一、敵機の能力を知る部下が警告してるのよ。
部隊を指揮する隊長なら、間抜けな部下の事を考慮して
警戒を厳にする発令するべきじゃないか？

度を超えてるだろ。
そんないちいち１〜１０まで全部いわなきゃいけないのか。
どうせマックスが「柿崎君、おしゃべりに夢中になるのはいいけど
気をつけてくださいよ。」
柿崎「はいはい、わかってますって、マックス隊長。
心配し過ぎですよ・・・・・うわぁぁぁぁ」
となるのが目に見えてる。

>>877
> 大戦後の数年間にいちゃいちゃしたんじゃないだろうか

ヒカル君はず〜と外惑星パトロールに出てたんじゃなかったか。

マクロスは戦闘中でもパイロットがどこか呑気にしてるのが良いんだよ。
７や�Uをみてると作戦中にも私語ばかり。プラスはケンカだが。
ガンダム系なんかだと敵味方で朝まで生テレビ状態が多い。種は小学生のクラス会みたいなもんだけど。

>>884
未来が生まれたのってメガロード等第一次長距離移民船団が地球を離れたあとだっけ？
ゾラでの戦いでグラハムとその嫁さんがミンメイアタックに参加したとかあるが年表的には
どうなってんだ？確か人類初の移民惑星エデンが発見されてる時期と重なってる気がしたのだが。
それともゾラはもともと原住民が住んでたから移民星ではないということなのだろうか。
このブラックホールうんぬんあたりの設定･年表が俺の頭の中ではうまく整理できない。

>生テレビ状態が多い

CM寸前に重要なことを言い放って終わったり？

>>886
それもあるんだけどファーストの終盤や特にZの終盤なんかはみんなで戦いながら『議論』してるって感じなんだよね。
まあそれが嫌いってわけじゃないんだけどやっぱそれぞれの勢力の黒幕は前線に出ないで後ろから見てるだけってのも
つまんないし、Zのｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰの中でﾊﾏｰﾝ･ｼﾛｯｺ･ｼｬｱの各組織の代表3人が戦いながら討論するのも燃えるっちゃあ燃える
のだがたまには物語には関係ないキャラが表へ出てきて暴れる作品もたまには見たいというか・・・。
うーん、なんか文章が変になってきたので落ちますね。
CM寸前の切り方としては７はうまいのが多かったな。途中でｱｲｷｬｯﾁ入るのは初代TV版と�Uと７しかないけど・・・。

>>887
つーか、TVシリーズとして放送されたのもそれしかないわけだが・・・・

おっと、2はTVシリーズとしてはインチキだけど

戦争の事で悩む主人公が好きじゃないから俺はマクロスが好き。
しかし一般的には戦争の事で悩む主人公の方が受ける。
当時、初代マクロスも軽いとかで叩かれてたらしいね。

もう反応弾を何の苦もなく乱射しまくって敵を虐殺して喜ぶくらい図太い主人公がいいな俺は

大顰蹙買いながら、何の苦もなく戦場で歌いまくる主人公が居たじゃないか！

おう、ミサイルよりも爆発力がある、それがファイヤーボンバーの歌。
反応弾はつめてＶＦ−１は６発。
乱射できないし、反応弾は許可がないと使えない。
ＶＦ−２２で反応弾を２発撃ってるけど何発搭載可能なんだろう。
ＶＦ−１の反応弾とＶＦ−２２の反応弾の種類は違うっぽいが。

>878
>マックスの指揮能力が未熟
いわれてみればその通りだな
隊長の仕事は生きて部下を連れ帰ることだし
輝を放り出して一人でミリアの尻を追いかけるなんて論外だよな

あのときのスカル隊って3人しかいないだけど
輝が帰ってくるまではマックスと柿崎のコンビで生き抜いてきたのかな？
それとも再編成して別の人たちと組んできたのか？

>>893
マックスと柿崎と補充メンバー加えたんだろうな
流石に2機でしかもそのうちの一人が柿崎じゃいくらマックスでも限界があるだろ

この俺は、味方殺しのマックス様ヨ！

劇中劇を考慮して、若い頃のマックスという人物は天才的な操縦技術を持つが
その技術ゆえに小隊行動が向かない人間。
小隊行動をするには最低でもミリアレベルの人間が複数必要である。

フォッカーやヒカルですら役不足というわけか

>897
何いってんだお前は？

>>883
結局最期は一緒の柿崎ﾜﾛﾀ

フォッカーがパインサラダ食べそこなったことよりも柿崎がステーキ食い損なったことのほうが重要だからな。
あの回は泣けたよ。

柿崎の氏ぬ回のタイトルはなんで「ステーキ」じゃなかったんだろ？

戦死者が出る度に食い物タイトルつけんのかよw

じゃあ俺が戦死する時は肉じゃがでヨロシク

>902
でもそれはそれで面白いかもしれないね

パインサラダはフォッカーとオペレータのネーチャンとの関係を表してる？物だからだろ
柿崎がただ食ってるステーキとは各が違う

あやまれ！ステーキにあやまれ！

ありえないが小隊を組ませてみる
頼りない印象がある小隊
輝、シン、柿崎
輝・・・下手糞ではないが撃墜された数が多い
シン・・・こいつも下手糞ではないが撃墜された数が多い
柿崎・・・下手糞

実力均衡、なかなかよさそう小隊
イワノフ、ノーラ、フォッカー
イワノフ・・・どっちも詳しい
ノーラ・・・イワノフとフォーメーションを組めるテクはある
フォッカー・・・イワノフにおされぎみだが負けてはいない

ご自由に暴れてください小隊
マックス、ミリア、バサラ、イサム

家族小隊
マックス、ミリア、コミリア、エミリア、ミレーヌ

>>892
ＶＦ−１の反応弾＝戦術核
ＶＦ−２２の反応弾＝戦略核ぐらいじゃね？
「氷の惑星」突入作戦のとき、マックスのＶＦ−２２Ｓが反応弾を撃ちこんで一気に敵の本拠地を壊滅させようとしていたくらいだから。

おいおい柿崎ダメダメ言ってるようだが、昔読んだ資料では
柿崎もソコソコの腕前のパイロットって設定だったぜ

ただ周りの連中が凄腕すぎて、ついついヘボキャラに見られがち
ってのが、その昔に公式の設定であったぞ

柿崎はシミュレーションはトップクラス。

ノーラ「いえっ、これはおまえがやったんだろ。」バキッ
タツノコ社員「お、おれは訴えてない・・・・」
ノーラ「いいや、おまえだ・・・。こいつはおまえがやったんだよ！！
http://www.furutani.co.jp/matsushita/2003/14-22155.htm」
ハスフォード「ノーラ大尉、乱暴はよくない・・・。人体実験をするからな。」
ノーラ「空母アウエルシュテッドに暗号文。気化爆弾の投下を
タツノコプロダクションに」
ハッサン「・・・・・」
ノーラ「あいつらはしつこく訴えてくるんだぞ。
ベッドの下にゴキブリが隠れたのならベッドを壊せばいい。
タツノコはゴキブリだ。」

>>910
>タツノコはゴキブリだ。←×

→◎タツノコはラダム獣だ。

最近エヴァ見直したらＯＰに堂々とタツノコが居たな、
ここぞって所ではＩＧが頑張ってたのは知ってたけど
ＯＰに出るほど何かやったのか？

>>912
確か鋼鉄のガールフレンド以外のサターンのエヴァゲーの新カットは全部タツノコ制作だよ。
CG集や麻雀とかは知らんが。動くカード集めるミニゲーム集のやつは本編の使いまわしだけだったし。
>>910
タツノコもそんなにやる気なら小麦ちゃんのようなOVAでも出せってんだ。
『この作品はマクロスシリーズとは一切関係ありません』ということにしておけばどう転んでも大丈夫だからよ。
とりあえず主人公役の元ネタとしてはﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞから選抜して(発表時にはオリキャラということにしといてw)
ミンメイ･マオ･ミレーヌのM3で頼みます。エロ成分補給役としてイシュタルもね。
何を言われようがあくまでタツノコプロオリジナル作品だと言い張るんだ！モスピーダからもキャラ出しときゃ
大丈夫でしょ。ストーリーはこれを今風にリメイクすれば問題なし↓
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HM50.09.LZZZZZZZ.jpg
ここまでやれば竜の子を見直すよ。

４巻のヘビって死体を食ってたんだろ。
二日三日で死体にうじむしがわいて鶏が
死体を食うらしい。今のタイの状況。

人間の肉はかなり美味しいらしいよ。
そんなことよりも俺は今サラが変態ﾛﾘｺﾝ博士に何か変な事されてないかと心配だな。
あと最近気付いたのだがもしかしてノーム姉妹の元ネタってナ●ルル･リ●ルル姉妹なんじゃないか？
う〜ん、これは12人の妹を元ネタにして12機のｶﾞﾝﾀﾞﾑを出す某負債と似たり寄ったりな気が・・・。
河森がまさかそんな発想するわきゃないと思うのだが･･･。
でもﾏｸﾛｽﾃﾞｻﾞｲﾝﾜｰｸｽで「ｾｰﾗｰ服姿の女の子が服やｽｶｰﾄもまとめて戦闘機に変型するやつをデザインしたけど人間性を疑われそうなので封印した」って言ってるし･･･。
とどのつまり数年後のマクロス次回作ではttp://www.japan-net.ne.jp/~saladin/fig11.htmのような機体が登場するってことだ。

ナムルル?

ナムルルとリコルル

>>915
たまんないね、かわいこちゃん

フォッカーのＶＦ−０Ｄは４巻までで全滅してたっぽいな。
それで５巻は自由行動。フォッカー大尉に降格。
ＶＦＸ−１の成功で少佐戻り。

ＶＦ−０Ｄ隊だった

VF-orz

河森監督はいかにも育ちのいいボンボンて感じがするね。お坊ちゃま大学入学してるし。親の職業は何なんかなあ・・・

幼稚舎あがりらしい

親はカンケーねーだろ！親は！

お坊っちゃんは、パパ上ママ上まで含めたセット商品です

>>915
股間が機首になるのは多くのVFに通ずるデザインだな
飛行形態はディテールはともかくシルエットけっこうかっこいい・・・

ワレラロリコンダバルキリー