トップをねらえ2！ 9号

>>919
ふと思ったんだけどそのセリフってなんか
意味ありげだよね。

普通に詰まらん、じゃ回答にならんのよ。
普通に面白いよって言われたらどうするの？
いや、自分にとっては詰まらないんだでは「普通に」ではないでしょ。
その「普通に」には普遍性がないじゃないか。
いや、自分の「普通に」は普遍性があるんだ、って言えば、
それは「普通に面白い」という人を馬鹿にしている事になる。
なぜなら自分の詰まらないは普遍性があるが他人の面白いは普遍性がないって言ってるわけだから。

名言



907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 00:47:35 ID:/LJdMoAz
つまらないなら見なければいいだけ。
ここはお前の日記帳じゃ…ってことだ。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 00:59:26 ID:/LJdMoAz
スマン、俺、ノノだけで買ったかいあったと思ったよ。
「15年か、遠い夢だな。割ったお皿で夢の島ができそうです」
「萌えです萌え、マジ萌え〜」がもう可愛くて。
バスターマシンのアクションもたっぷりだし純粋に楽しんでしまった。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 01:01:35 ID:/LJdMoAz
>>911
詰まらんって言うやつ、何が詰まらんか言わないじゃん。
口を開けば「前作…」とか「フリクリ…」ばかりでしょ。
いい加減飽きもするよ。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 01:08:12 ID:/LJdMoAz
あと、普通のOVAとして見たばあい、かなり良い出来だってことも明記しておく。
物語の始まりとしてちゃんと山場を作ったし。
足りないところといえば、ノノが宇宙パイロットになる動機がはっきりしてない、ってことだろうな。
肉親が宇宙関係者だから、では前作と同じだもんな。
おそらく師匠の影響なんだろうが、それが誰なのかはかかれてない。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 01:13:29 ID:/LJdMoAz
普通に詰まらん、じゃ回答にならんのよ。
普通に面白いよって言われたらどうするの？
いや、自分にとっては詰まらないんだでは「普通に」ではないでしょ。
その「普通に」には普遍性がないじゃないか。
いや、自分の「普通に」は普遍性があるんだ、って言えば、
それは「普通に面白い」という人を馬鹿にしている事になる。
なぜなら自分の詰まらないは普遍性があるが他人の面白いは普遍性がないって言ってるわけだから。

>>920
冒頭のモノローグとか意味ありげな台詞は結構多いな。

>921
お前、自分に酔ってるだろ？

まんま受け取るとノノは重力無視の神様みたいな存在？
代価として落ちたリンゴを拾う・・俺は馬鹿だからな。頭いい奴教えて

>>924
さあ、でも「普通に」という言葉一つで他人を不快にさせるってことはあるよ。
何でも自分が普通だと思うな、自分の普通は他人の普通ではないかもしれない、
ってのは人付き合いする上で押さえて置くべき基本だし。

>>925
フィジカルキャンセラーとかエキゾチック物質とかに関わってきそうな感じ。

>926
なにムキになってんの？

>>926
ここはただ自分がどう思ったかを書いてるだけだろう。
それに不快に思うようじゃ２ちゃんどころか生きていく上でどうだろうか。

と燃料投下してあげるから適当に返してくれ

>>872
どこが面白いとかかけばいいのに。
ダッシュして宇宙怪獣を割るのが面白かった。

>926
普通に面白いっていわれたら、どういう風に解釈してるわけ？

まぁ、俺も燃料ってことで。

>>925
それだ！

宇宙空間で怪獣の足の上を走ったり、ジャンプしてから蹴りかましたり
全部、説明がつく

真の論壇はID:OgsyQFZJ

>>929
926に関しては自分の経験から書いただけ。
にちゃんではこのくらい日常茶飯事ってことは理解してる。

ただ、今更「普通に詰まらん」は無いだろう、そんなの先行放送のときにでるべき話題だし、
それは分かった、いい加減別の事言え、不毛だって言いたくなるわけ。
それに「普通に詰まらん」っていうのは、面白いという人に対して
「（標準から見て）詰まらないものを面白がってる。馬鹿だね」という意図が読めるわけさ。
また、これまでどこがダメでどこが良いかという議論が展開された上で
「普通に詰まらん」だと、それまでの議論を全て否定する事になるでしょ。
「おめーらはそう言ってるけど、詰まんないものに何必死になってるの？」
という冷笑を感じるわけ。

乙

>>934
気骨とか反骨精神とかそれじゃ足りない。

「詰まらんといわれてもどこが詰まらないのか理解できないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜﾝ 」
ってことなんだよな。
面白いと思ってる人間につまらなさを理解しろっていうのは辛いことだ。

例えば、逆の意見に対し反論ができないような陳腐な意見では、
気概があるとはいえないのではないか？もう一度テストしてみる。


それに「普通に面白い」っていうのは、詰まらないという人に対して
「（標準から見て）面白いものを詰まらながってる。馬鹿だね」という意図が読めるわけさ。

基地外にしっかりレス返してる奴は、ヒマなのか？
もう月曜だぞ？

>934
> 「（標準から見て）詰まらないものを面白がってる。馬鹿だね」という意図が読めるわけさ。

ハァ？
勝手にそう解釈して、勝手に不快になってたわけ？

クソアニメ

>>941
何がどう糞なのかも言えないのに、
わざわざ１レス消費ですか。

俺の反応を楽しんでるんでしょう。
でも俺はこれまでのレスで防波堤を張ったし、気持ちよく無視できます。

今作の良いところ。
割りとラルクは熱血、あるいは他人思いなんだろうなって感じさせられたところ。
ハートウォームなキャラが多いってことは気持ちよく話が進みそうです。

>>943
防波堤ですか、正面から堂々と渡り歩けるような
反骨精神のない人に何を言っても無駄な気がします。
時間の無駄でした。

DVDの中に入ってるしおりって全部同じ柄なのかな？

>943
ある作品を見て、どう感じるかは人それぞれ。

お前は、その「防波堤」とやらでマンセー意見以外は荒らし認定ってことか？
まぁ、ご勝手にどうぞ。

個人の意見を他人に押しつける奴がいるな。いいじゃないどっちでも。

トップの売りは糞のような第１話から神のような第６話までのインフレ
そのために２も第１話を敢えて抑えて作ってる








だったらいいな〜

へぇ〜すごいですね。

ＯＶＡだって事、忘れてませんかぁ？

>>946
何処が何故ツマランのか書けばいいじゃん
ﾏﾝｾｰ意見も何もお前がただのアンチにしか取れない書き方だから問題がある訳で
「普通に詰まらん」なんて批評以前の問題ですよ。

>>950
>何処が何故ツマランのか書けばいいじゃん

マンセーでもつまんないでも
まず、お前が書けよｗ

>>950 ”批評”どうぞ↓

池沼スレ

スレ最初のほうでは、トップ２擁護意見が「普通に面白い」の２行程度のしかなくて、批判側から「普通に」って
なんだよ、面白さをちゃんと書けよ、と揶揄されていた。
今、「普通に詰まらん」とかいうのが今更出てきて「詰まらなさを書け」というのは、擁護側からの反撃が開始さ
れたのだろう。
今頃になって、擁護側が面白さ・キャラの魅力等をちょっとずつ語りだしていたのが伏線だった。

それはさておき、トップ２。「２」である意義が見当たらない。以上。

つまらない→前半
おもしろい→後半

ノノはべらべらしゃべってんだけど、なんていうか
外界とコミュニケイトできてないって感じがするんだよな。
今後そういう所が矯正されていく話ならいいんだけど、きっとあのまんま周りに受け入れられていく話になるだろうし。

そういう所が漏れの感じたつまらんとこです

>>954
普通に面白いの「普通」の意味は
ここでずっとトップ２は続編としてダメダメみたいに言われてて
それに対して、トップの続編だからどうのではなくて
「ただの新作として１に拘らずに見たら（＝普通に）」面白かったですよ

と言う事だと思うよ、前スレの流れからしたら

ラルク泣いちゃうとこが可愛えーのーとかバスターマシン登場はえがったとか
ディスヌフ動いたらわりといいかもとかマンセーな意見だけじゃなく
作品としてみた時に、ノノが走ってラルクに追いつくのはちょっとへんじゃね？とか
「普通に」語るのがなかなかできない

感想をいっぱい書いてもアンチのほうが多いし語りにくいから
「俺は面白いと思うけど誰か他にいる？」という様子見の意味もあったかと

＞ノノが走ってラルクに追いつくのはちょっとへんじゃね？

それは伏線だ！

普通に詰まらないの「普通」の意味は
ここでずっとトップ２は続編としてダメダメみたいに言われてて
それでは、トップの続編だからどうのではなくて
「ただの新作として１に拘らずに見たら（＝普通に）」詰まらなかったですよ

>>957
「普通に面白い」は相対的というよりは、受け手自分基準での「普通に」なので内側に篭ってるというか…
失敗料理とか変わった食材の料理とかを食べての「普通においしいじゃん」とか、批判されてる作品を「普通に
面白い」というアレだと思う。

ともかく、２の問題点はそこに集約されていて、
>「ただの新作として１に拘らずに見たら（＝普通に）」面白かったですよ
これがともかくダメな部分。「２」にしてしまうと、前作を知らない、見ていない人には敷居が高くなる。
ガンダムの場合はＷだのＧだのになって、ＺやＺＺのような続編ではなく完全独立作品として定着したが、さす
がに「２」にしてしまったのは失敗。
別物なら、別物として「トップのテイストを盛り込んだ」とでもすればよかった。
例えば、機動戦艦ナデシコを「宇宙戦艦ヤマト３」と題名をつけたら大失敗だっただろう。

リマスターの初代トップをねらえを売りたいという宣伝を兼ねていた企画かもしれんけど、にしては毛色が違う。
トップをガイナオリジナルブランドとして関連商品等今後展開する柱にしたいというのは、まさかないとは思うが…

次スレ「普通にトップをねらえ2！ 10号 アンチスレ合同」で

普通にってのは個人レベルでの事じゃないのか

>>958
む、俺は動かしてなんぼのアニメーター気質からくるダメ演出
と思ってたがそうでわないのか？

>>960
だから様子見の「普通に」なんだと思うよ。
失敗とか批判されてる作品という「前提」で語るアンチな人が多いからこそ
そうじゃないんじゃね？　他に俺みたいなのいる？　という

２にしたから失敗、というのは１からのファンの人の気持ちとしてあるだろうね
俺は２だけど別物というスタンスは悪くないと思うけど
作品世界がかなりというかほとんど違う＝ＳＦ的時代考証、みたいに解釈して楽しめるから

実際、最初日本の田舎（ケロヨン）みたい⇒朝、上京⇒レストラン住み込み
と、赤い空をあまり見せずなんとなく地球かなあと思わせておいて
宇宙に出て「火星」とやったのは、世界が随分変わったんですよーという
SF的お約束で気持ち良かったなあ

>963
> 俺は２だけど別物というスタンスは悪くないと思うけど
> 作品世界がかなりというかほとんど違う＝ＳＦ的時代考証、みたいに解釈して楽しめるから

どういう意味？

>>963
いや、２を「普通に面白い」という人の気持ちもわかるんだけど、その人たちがこれが”トップ２”じゃなかったら
観なかったのか、”２”じゃなければ面白くなかったのかといえば、そんなことはないように思うので。
単純に、ガイナの新作、20周年記念ＯＶＡってことで出したほうが良かった。

「２」で一番嫌なところは、例の「デンドンデンドン」が好きでカッコイイ曲だという脳内イメージが、CMで何度も
何度もそのBGMにのってノノ声で「マジ萌え〜」とか延々リピートされていること。
「２」の内容自体は嫌いではないし２と銘打っていないなら”普通に面白い”とは思うが、前作のイメージを台無
しにはして欲しくない。
その意味でCMは最悪。本編は、嫌いな人は観ないという選択肢がいくらでもあるが、CMは不意打ちで入って
くるしその度光速でチャンネル変えたりTV消せってのも酷じゃあないかと。
ベートーベンの「運命」がギャグになっちまってコンサートであの「ジャジャジャジャーン♪」がかかると笑って
しまうように、もとより荘厳とか壮大とかな曲はギャグ変換されやすい。取り扱い注意だ。

>>960
ヤマト３は実在するしな、実際あれも失敗気味だったような・・・

タイトルでも遊ぶなら「新・トップをねらえ！」のほうがよかったかも
これならそのままリメイクでも誰も文句いわん(w

>>966
今までの擁護意見や面白いといった感想、全部２じゃなくても成り立つのがね…

ネームバリューを利用するあざとさは、トップには似合わないというか微妙というか。
２よりは「新・トップをねらえ！」のほうが爽やかかもしれないｗ

それにしても、重くて書き込めない。

作ってるスタッフがまったく違うのに前作と同じものを期待する方が馬鹿なのさ。

ノリコが最初、宇宙学校に入り宇宙に近いところにいながら努力もせず半分諦めだったのに対し、
ノノは夢のために家出しちゃうほどポジティブだからな。
普通は「田舎で薪でも割れば？」で夢破れ都落ちするものだけど、、
幸運の女神の前髪を掴んじゃったあたり嫌悪を感じる人がいるのかも＜うまくいくわけないだろって。
ノリコもコーチが見初めなければうだつが上がらなかったはずなんだけど、話としては自然な感じではある。
つまりどういうことかというと…、ってよく分からなくなった…。