うみねこのなく頃に　第78の晩

時は昭和61年（1986年）10月4日。所は大富豪・右代宮家が領有する伊豆諸島の六軒島。
推理は、可能か不可能か。
===========================重要===============================
・【※実況厳禁】放送内容に対するリアルタイム書き込み行為は実況です。時報・チャット化・雑談は自粛しましょう。
└アニメ特撮実況板 ： ttp://atlanta.2ch.net/liveanime/
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2ch用ブラウザ導入推奨。ttp://browser2ch.web.fc2.com/
・ネタバレは禁止します。ネタバレは専用スレで。http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251183183/
・ニコニコ動画、YouTube等、公式以外の動画サイト、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・次スレは>>900が、重複防止の為に確認・宣言してから立てること。無理なら代わりを指名。
==============================================================

◆TV放映・WEB配信日程◆
　平成21年7月より放送開始
　・千葉テレビ (CTC).　　　　 毎週水曜日 25：30〜　7月1日〜
　・テレビ愛知 (TVA)　　　　　毎週水曜日 25：58〜　7月1日〜
　・KBS京都 (KBS)　　　　　　毎週木曜日 25：00〜　7月2日〜 （※第1〜4話のみ25：15〜）
　・テレビ埼玉 (TVS)　　　　 毎週木曜日 25：30〜　7月2日〜
　・テレビ神奈川 (tvk)　　　　毎週土曜日 25：30〜　7月4日〜
　・サンテレビ (SUN)　　　　　毎週月曜日 25：40〜　7月6日〜
　・アニメシアターX (AT-X)　毎週土曜日 9：00〜／23：00〜(週4回放送)　7月11日〜
　・BIGLOBEアニメワン ： ttp://anime.biglobe.ne.jp/、アニメイトＴＶ、モバイルアニメイト 7月2日（木）無料配信開始
　　(各話1週間無料配信、期間終了後は有料配信)
・新潟テレビ21 (UX)　　　　　毎週月曜日 25：45〜　8月3日〜

◆公式関連リンク◆
　TVアニメ公式 ： ttp://umineko.tv/
　原作公式 ： ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
　まとめWiki（※情報収集に活用） ： ttp://www39.atwiki.jp/umineko-nakukoro/

◆前スレ◆
うみねこのなく頃に　第77の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1254397965/

◆スタッフ◆
　原作：竜騎士07/07th Expansion
　監督：今千秋
　シリーズ構成：川瀬敏文
　キャラクターデザイン：菊地洋子
　アニメーション制作：スタジオディーン
　製作：うみねこのなく頃に製作委員会

　OP主題歌：「片翼の鳥」 歌：志方あきこ
　ED主題歌：「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌：JIMANG

◆登場人物／声の出演◆
　右代宮戦人 ：　小野大輔
　右代宮朱志香 ：　井上麻里奈
　右代宮真里亞 ：　堀江由衣
　右代宮譲治 ：　鈴村健一
　紗音 ：　釘宮理恵
　嘉音 ：　小林ゆう

　右代宮金蔵 ：　麦人　　　　　　　右代宮秀吉 ：　広瀬正志
　右代宮蔵臼 ：　小杉十郎太　　 右代宮留弗夫 ：　小山力也
　右代宮夏妃 ：　篠原恵美　　　　右代宮霧江 ：　田中敦子
　右代宮絵羽 ：　伊藤美紀　　　　右代宮楼座 ：　小清水亜美

　源次 ：　船木真人　　　　　　　　 熊沢 ：　羽鳥靖子
　郷田 ：　上別府仁資　　　　　　　南條先生 ：　石住昭彦

　ベアトリーチェ ：　大原さやか

◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png

◆登場人物／声の出演2◆
ベルンカステル　：　田村ゆかり
ラムダデルタ　：　大浦冬華
ワルギリア　：　井上喜久子
ロノウェ　：　杉田智和

　長女・ルシファー　 　：　斉藤佑圭　（咲-saki-　田中舞）
　次女・レヴィアタン 　 ：　米澤　円　（けいおん！　平沢憂）
　三女・サタン 　　　　 ：　日笠陽子　（けいおん！　秋山澪）
　四女・ベルフェゴール ：　吉田聖子　（神曲奏界ポリフォニカ クリムゾンS　ウコン・タリヴァーナ）
　五女・マモン 　　 　　 ：　新名彩乃　（おろしたてミュージカル 練馬大根ブラザーズ　マコ）
　六女・ベルゼブブ 　 　：　山岡ゆり　（初アニメ声優？）
　七女・アスモデウス 　：　豊崎愛生　（けいおん！　平沢唯）

◆関連スレ1◆
◇ネタバレ・情報先取りはこちらで◇
　[アニメサロン板] うみねこのなく頃に ネタバレスレ 二十一杭
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253703097/
◇登場人物個別スレ◇
　[アニキャラ個別板]
　【うみねこ】右代宮 戦人スレ【おっぱいソムリエ】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246966938/
　【うみねこ】右代宮 夏妃スレ【なっぴー】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246189658/
　【うみねこ】紗音スレ【爆乳メイド】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249354427/
　【うみねこ】右代宮 楼座スレ【癒し系の常識人】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246358709/
　【うみねこ】戦人とﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪを語るｽﾚ
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247487443/
　【うみねこ】右代宮　朱志香スレ【うぜぇぜ】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246956827/
　【うみねこ】右代宮 真里亞スレ1.5【うーうー！】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249075686/
　【うみねこ】右代宮　絵羽スレ 【このピーッが！】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246714645/
　【うみねこ】ベルンカステル【奇跡の魔女】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248779786/
　【うみねこ】嘉音スレ【…家具ですから】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247148766/
　【うみねこ】ベアトリーチェ【黄金の魔女】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247402687/
　【うみねこ】煉獄の七姉妹スレ【七杭】
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248580972/
　【うみねこ】右代宮 霧江スレ【チェス盤返し】（dat落ち）
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246927866/

◆関連スレ2◆
◇その他◇
　[少年漫画板] 漫画「うみねこのなく頃に」part7
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1251203134/
　[ゲーム音楽板] 【ひぐらし】07thExpansion音楽 16曲目【うみねこ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1251305706/
◇アンチの方々はこちらへ◇
　うみねこのなく頃には信者の顔も赤くなる糞ｱﾆﾒ4
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1252726284/
◆公式関連リンク2◆
◇WEBラジオ◇
　■番組名
　『うみねこのなく頃に』EpisodeR -Radio of the golden witch-
　http://www.animate.tv/radio/details.php?id=umineko
　■司会担当
　大原さやかさん：ベアトリーチェ役
◇漫画版（試し読み有）◇
　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/umineco/

◆関連スレ2◆
◇その他◇
　[少年漫画板] 漫画「うみねこのなく頃に」part7
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1251203134/l50
　[ゲーム音楽板] 【ひぐらし】07thExpansion音楽 16曲目【うみねこ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1251305706/
◇アンチの方々はこちらへ◇
　うみねこのなく頃には信者の顔も赤くなる糞ｱﾆﾒ4
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1252726284/
◆公式関連リンク2◆
　■番組名
　『うみねこのなく頃に』EpisodeR -Radio of the golden witch-
　http://www.animate.tv/radio/details.php?id=umineko
　■パーソナリティ
　大原さやかさん：ベアトリーチェ役

>>1
乙

━━━━　よくある質問（暫定版）　━━━━
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように

Q・全何話？
A・26話予定

Q・これってミステリーものなの？
A・本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
“解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。 『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。

Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。

Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか？
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない

Q・このスレ、ネタバレ多くね
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。

Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの？
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。
ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ

Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが
A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。
アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。

Q・ネタバレは注意すべきだよな？
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。

Q・アニメって原作よりかなりカットされてるんだろ？そんなので推理できるの？原作必須？
A・公式サイトにもありますが、基本アニメでは謎解きに必要な描写のみ重点を置いて
謎解きに必要な部分はカットしないで行く方針だそうです。なので基本アニメのみでもOK

Q・本人が宙浮いたり消えたり魔法見てるのに何で魔法否定？ワケわかんないんだけど
A・メタフィクションというヤツです。混同しやすいですが魔法≠メタなので注意

Q・魔法？どうせヒグラシと同じ六軒島症候群で幻覚みてんだろ。犯人はチームうみねこ部隊だろ。乙
A・そうですね。そういう可能性もあるかもしれません。
でも作者は公式のインタビューで「ひぐらし的な展開の物は作らない」と事あるごとに明言してるのも事実

Q・どうせ後から後付けしていくんだろ。推理なんて無駄ｗ
A・そうですね。細かい部分で進行中に肉付け作業していくことはどんな作品にもあるかと思います。
しかし六軒島で起きた事件の起承転結は既に決まっていて
作者だけでなく一部のアニメスタッフ・主題歌の歌手・漫画版の漫画家には伝えてあるそうです。

セーラーエバは貰っていきますね

あげ

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1930.jpg
画伯のうみねこ絵

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　魔法じゃヤダアアア！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　ヤダアアアアアアア！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ゴロゴロ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　グスッ．．．



なんとなく貼りたくなったお

どうみてもチンコです。

>>12
なんでいっつも毛が生えるんだろうな・・・

>>12
なにこのゲジゲジw

1980年代の割りにあんまり古臭い感じがしないよね

前>>997
俺の説明がおかしかったら訂正しようと思ったのでした。

前>>998
俺も違和感ある。
ただ単に「見てないから分からない」ってのは別にシュレ猫持ち出さなくてもいい気がする。

>>999だったー！

ベアトに屈服してくる

あー来週楽しみだなー
絵羽自爆シーンをどうやって表現してくるか大いに期待

熊沢の次は絵羽自爆かよ！そのネタ引っ張りすぎだろ･･･

ネタバレすんな

>>17
竜ちゃんが年代設定を微妙に古くするのは携帯を使えなくするためだと聞いた
細かい時代考証みたいなのはやってない、あるいは気にしてないんじゃないかな
ひぐらしも、昭和58年の地方都市にあんなファミレスなんてなかったと思うし

来週は楼座が自爆じゃなかったか

>>23
なるほど。やっぱケータイは便利アイテムすぎるのね

>>20
絵羽自爆すんの？
そうすると誰も黄金のことを知らずに、
また振り出しに戻るわけか

あと、今よりも伝承や怪奇の類が信じられやすかった時代っていうのもあった気がする

正確にいうと楼座が自爆して絵羽が被曝する

ベアトが戦人LOVEなのはEP1から

これ重要なネタバレね

ロノウェが地味にあがってるな

　 　ヽ::::::::::::::::｀::-::､:::｀:::‐..､
　　　　　　 ｛~'^ﾞr‐､,-､;:;;;::::｀::ヽ､_::｀ヽ､
　　　　　　　｝三ミミ=､､__｀‐x;;;;_:::｀:ヽ､ヽ､
.　　　　　　　>=-X__V~^ミ=､､r'r'"三ﾐ､｀ヾ､
　　　　　　　7"7'''ーr､_ｨ､-/:::::{ ｛ (９ﾉ｝::::::ヽ
　　　　　　　!　!　　 l　　 ｀ i}_;;;:ヽ≧=ｴﾉﾌ::::::ヽ
　　　　　　 i　{　,-､ i＿＿_{ 卅ゝ__,,ュ;;;/ﾉ_r‐'´
..　　　　　　!. ハ ,rr｡ゝ､　_,-'"l卅彡彡'"｛
　　　　　　j.　 l l.ゝ‐'/ ｀´''"""l　|::::::::|.　ﾊ
.　　　　　 l　　l.｛ ""､＿___"""l　|:::::::l !.　ﾊ
　　　　　 l　　l　ヽ 　{（___ノ　 j　l::::::::l ! }　｝
　　　　　｛.　　!　 {｀ヽ､__,,, -''7　!:::::::l !ﾉ. ﾉ
　　　　　 ヽ　 ヽ､ ヽ-'　レ'"/　l:::::::lﾉ/ノ- ,,_
　　　　　　 ヽ､,,,,,,＞‐{て>ノ _,/:::::::l‐'":..:..:..:..:｀ヽ
　　　　　　／:..:..） {／ゝ‐'''"｝/:::::::l｀'".:..:..:..:..:..:.:..ヽ
　　　　　/..:..:..:..:)　j／l　l＼l l:::::::::l:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.ﾊ
　　　　 /:..:..:.i.:../く_//l　l＿l,,j:::::::/.:..:..:..:..:i..:..:..:..:..:..i
　　　　 !:..:..:..j/ /　ﾉ‐‐-{　‐ヽ∨:..:..:..:..:..:.l!:..:..:..:..:..:.l
　　　　/__r-' ／　ﾉ::::::::::ヽ　 ヽ Ｌ_.:..:..:..:..li:..:..:..__,-rヤ
　　　（___,,-''"　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_　 ヽ､_二‐ﾆ-‐「~-‐'''" ｀ゝ
　　//_　　_　r‐':::::::::::::::::::::::::ﾊ　 '　'　' ｀ 　 ヽ　_,__／lﾉ
　　ヽ-‐-､ ∧::::ヽ:::::::::::::::::::/::｀:::‐-､, - ,,, -'" ｛/::::::::ヽ
　　/::::::::::Ｙ‐､::::::ヽ:::::::::::::::::l:::::::::::::::/､　　　　　l::::::::::::::ヽ
　 /::::::::::::/　ヽ::::::ヽ:::::::::::::::l::::::::::::/: : ヽ　　　　ヽ::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::/　　ヽ:::::ヽ::::::::::::::l::::::::://ノ: : ヽ-､　　 ヽ::::::::::::::ヽ

「>>1乙みたいに素敵にできるかしら？
個性的に残酷にポップにキュートにできるかしら？！」

>>29
楼座が乙女座なのは便座が銀座の餃子に正座させられた時から

これ重要なネタバレね

ホワイトアルバムとレールガンめちゃくちゃ面白かった

誤爆すんなや

ep3は最も意味不明。
なんで生き残りが出るんだよ？
ループ設定は否定したいのにできなくなった。

ベアトリーチェの密室定義もえらく省略されてたな。
あれだったらわざわざ定義しなくてもいいような。
尺が足りないなら、あんまり好きな手法じゃないけど、文字だけで表示する方法とっても
よかったかも。

新アニメ始まったし俺もこれ切るはｗますます過疎るなこの糞アニメは　

毎回同じような繰り返しでつまんねんだよね・・・・・　

おもしろ予告って５話からしかウェブでみられないの？

４話からじゃなかったか
２、３話分はＤＶＤ、ＢＤに収録されるとか何とか

そうはさせませぇーーーん
って何話だったっけ？

ひぐらしもそうだったが、うみねこも原作の魅力がかなり伝わらない

>>40
前々回、ＥＰ３の１話目

ひぐらしは原作入りだったけどうみねこはアニメ入りになってしまた

うみねこの原作やってないんだけど、クラウスさんとキリエさん、ルドルフさんの出番が少なすぎませんかねぇー
これから増えるの？
あとローザさんはエピソード2で主役級の出番取ったからもう脇役にしかならないのかな

>>42
ありがとう
あれ大好き

>>43
ルドルフと霧江さんは今後一応活躍予定あるよ
まあ、どのみちシーンは短いだろうから、うみねこに興味もったなら原作やるか
原作やる面倒なら漫画だけでも見てほしいね。

>>43
まあ、第一の晩で死んじゃうと必然的に出番はほとんど無くなっちゃうからな
１８人中６人だから結構被るし、その３人は残念だった
今回は突破できたから、当然出番は増えるよ

アニメだとそれほど出番の差感じない気もするけど

ep1→10話
ep2→7話
ep3→7話

１期終わり。

このくらいのペースで良かったのに。

しかし小説を2時間にまとめなければならない映画ってアニメ以上に大変だろうなあ。
案の定ひぐらし実写はさっぱりわけのわからない映画になってしまっていたが。

>>43
ひぐらし原作プレイしてるのなら、うみねこ原作もやるべきですだよ
相変わらずBGM,キャラの熱さ、盛り上がりが最高に面白い
ただ、ひぐらしで失敗した所とかをうみねこで挽回しようとしてるから
ちょっとひぐらしを、小ばかにしてるシーンもある（推理面やミステリーの件で）
ブラックジョークなんだろうけどねｗ
まあ原作おすすめ

前スレでごちゃごちゃ言ってたとこを見ると前回の見てもピンとこなかった人も
いたんだなー。

ひぐらし書いてる時はノックスなんて知らなかったんじゃないの？
で、ノックスで批判されて恥かいたのをうみねこで取り繕ってるようにしか思えない。

でもまあキャラとか話とかおもしろいからいいけど。
本編にあまりひぐらしの反省とか言い訳は入れてほしくないよなあ。

なるほど･･･ありがとう
やはり原作買うしかないかー･･･なんだろ、周りはどこ探しても売ってなかった。
アニメ化の影響か知らんが、金ためたら買おうと思ってた分が全部消えてたよ。

そしてクラウスｿｽ　あいつ好きなんだけどなぁｗｗ
まぁ何がいいたいかっていうとキリエさん可愛いね！

うみねこはひぐらしの反省どころか、ひぐらしのリベンジだと思う。
うみねこの骨格は、うみねこ本編＝ひぐらし本編＋お疲れさま会

>>50
それには同意見
ひぐらしは、最初から完全なミステリーを書く予定じゃなかったらしいから仕方ないよな
途中で人気でて期待された結果、アンチも多く生み出されたわけ

うみねこは、ミステリーとファンタジーの対決に見せかけて
最終的にミステリー落ちにするのを最新作（EP5）で宣言したもんな
ノックスは出たから、次はヴァンダインだな

>>50
恥ずかしかったかどうかは知らないけど
ノックスを盾にいっぱい批判されたのなら意識はしてそうだｗ
逆にノックスの十戒に面白さを見出したんだろうな
最終的にそこに繋がってるし

まあこんな人だから。

竜騎士07「今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････

　　　　　かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
　　　　　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。」


記者「あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
　　　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
　　　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。

　　　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。 」


竜騎士07「勉強不足ですみません。」

>>53
ひぐらしはナビゲートを間違えたとか言ってたらしいね。
正答率云々煽ったから推理ものだと決めつけられてしまった。
まあ、自業自得だろうけど。

うみねこはその分ナビゲートしまくりだな。
お師匠様なんて完全に作者に成り代わってナビゲート役で出てきてるんだもん。

ところで、ヴァンダインには、過度な恋愛禁止っていう項目があるらしいよな

そうしたら、譲治とか紗音とかどうなるんだろうかｗｗｗｗ
これも幻想か？ｗ
あと、戦人とベアト関連も消えるな　朱志香りとかｗのｗんｗも

全部幻想でＦＡ

ヴァンダインなんて無視していいだろ。
あんな細かすぎるのネタとしか思えない。

そういや新本格作家が出て人気をはくした後くらいにかまいたちが出ただよなあ。
シナリオ書いたの我孫子武丸だったし。
金田一やコナンが始まったのもこのころだったなあ。

しかし、新本格も結局、停滞しちゃったね。

>>56
ひぐらしもお疲れさま会で結構ナビゲートしてたんだけどね

というかノックスの十戒とかヴァン・ダインの二十則とかの内容見ると
ひぐらしではわざと破ってるようにしか見えない

>>62
いや、ひぐらしでは明確にノックス破ってるのは２個くらいだから意図してというには
少なすぎる。
逆に言えばノックスは伏線さえ出しておけば、（言葉上は）だいたい逃れることはできる。

ダインの方は正直、恋愛はダメとか指針程度に考えて方がよさそうだ。

ひぐらしが破ったのって
4.未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
これくらいじゃないか？

鷹野の動機や羽入の存在については
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
があるかもしれないが。

っていうかひぐらしで読者に
「お前ノックスって知ってるか？」って突っ込まれて
竜騎士「え、なにそれ？」
で、出来たのがうみねこだろ

ノックスやらなんやらはよくわからないが竜騎士が可愛い奴なのはよくわかった

>>65
前にも書いたけど、うみねこはひぐらしお疲れ様会を本編にねじこんだだけだと思うよ。
ノックス言ってた人が多かったから意識はしてるだろうが。

ひぐらしは羽入さえ出さなければミステリーと言っても許されたと思うよ。
羽入で全てぶちこわし。作者的にはそこまでして出すほど大切なキャラだったのだろうか。

>>67
いや、竜騎士はノックスなんて知らなかったってことを言いたいんだよ。

祭具殿でのドタンバタンとかごめんなさいと聞こえるとかは羽入みたいなの出さなきゃ説明
不能だろう

症候群の症状に幻聴を付け加えればいいだけだろ。
むしろアレがなにか病原体の伏線ってことにした方が
羽入なんか出すよりよっぽど丸く収まる

>>69
>で、出来たのがうみねこだろ
ってあったからなあ。
まあ、ひぐらしで伝わらなかったことを改めてやりたいってのはあるだろうが、
ノックスは単に一要素でしかないしな。


最初は、ひぐらしでの推理できねーよとかミステリじゃないファンタジーだとかの批判から
「ミステリじゃないとか好き勝手いいやがって。ん！ミステリ…ファンタジーか…
ミステリーＶＳファンタジー…いや、アンチミステリーＶＳアンチファンタジー！
推理できない、推理不能…推理は可能か不可能か、コレダ！」ってな風に考えたんだろうな
と思ったけど、よくよく考えたらひぐらしお疲れさま会でのやりとりとそっくりだった。

>>70
症候群出した時点で、幻覚、幻聴で何でもありじゃん。

今時ヴァンダインやノックスを完全厳守する物語なんてつまんねーだろ
現代ミステリーの多くがそうであるようにノックスのさわりだけ守ってればいいと思うけどな
とりあえず具体説明無しに突然奇病や魔法を使うは無しの方向で

現状のように魔法＝駒のバトラが観測していない場合に限り過程を偽るもの（ミスリードかもしれんが）
って感じで具体説明があるなら全然おｋ
前提さえ提示してれば魔女の嘘じゃなく本当にそういう条件じゃなければ発動しない魔法って答えでもアリ

ノックスは守った方がいいかと思うが。
伏線はっとけばほとんど回避できるものばかりだし。
ノックスは別にミステリじゃなくても守った方がいいものが多いな。

ep1の4話と5話って色が薄くない？

新本格かあ
昔は芦辺拓の小説結構読んだけど、最近は新作出てないな
有栖川有栖はよく読む。読みやすいしトリックもしっかりしてる。
最近はジョーカーゲームの柳広司がいいね

まあなんでノックス、ノックスと騒いでるかと言うと、
EP5で戦人がノックスを足がかりに全ての真相に辿り着くからなんだけどね。

回答編で原作者は納得のできる回答だせるのかこれ？
答え見てなるほどじゃなく、なんだそれになりそうなんだが。
特に今回の6部屋連続した密室は犯人がこのトリックを使わなくては
ならなかった理由を説明できるのかな？もちろん犯人はバトラと魔女が
推理合戦してるのは知らない。
犯人が理由もなく密室にすることはありえないので。

そこは金蔵の意思が絡むとか
この人の性格はいまだに良くわからんし

楼座の旦那は金蔵に消されてたりしてなｗ

密室の動機は魔女の存在をアピールすることで問題ないだろう
扉に魔法陣を描いているのがその根拠
魔女の犯行を主張するのはEP1だと使用人と真里亞だが、他に同じ動機を持つモノもいるのかも

むしろep1の顔を潰す動機とep2で顔を潰さなかった理由が
なにか非常に重要な気がする。魔女はそれを自分の意図のようにいったが
ありゃ嘘だろうからな。

>>64
たかのんの動機は
回答編のチップスでひふみんが
出てくる辺りまで全く分らんからな

アニメ考察　（魔法否定で推理するなら・・）

ループしてるのか？これ。EP1お茶会でベアトが現れゲームが始まった
ように見せているが、実はEP1は最初からゲームだったのでは？
今回、ワルギリアの言う魔法の正体がネコ箱で当っているなら
未来に判明した事実を小出しにしていけばいい訳で、順序は自由。
今後、EP4まで見た中で真実を選んで組み立て直す必要がある。つまり
メタ世界には死んだ人間しか来れないとすると、メタ世界に居ない者は
生きている可能性がある。EP1では全滅したように見えるが、それが真実
とは限らない。赤文字で全員死亡したと語られない限り生き残りが居る筈。
人間ベアトが死んだ後、現れたベアトが、人間ベアトの幽霊とは思えない。
ワルギリアが『思い出してごらんなさい』と言ったのは現ベアトは
人間ベアトの姿を借りた別人の証拠ではないのか？
現ベアトは真相を知っているからこそ、好きに物語を作れる。
使用人殺しの連鎖密室についても、マスターキー以外に部屋の鍵は別にある。
最後の殺人現場を部屋の鍵で施錠すればマスターキーは関係ない訳だ。
それを知っている現ベアトだからこそ、連鎖密室を創作できた。
現ベアトに揺さぶりをかけて、多く赤文字を使わせれば、真実が見えてくる。
ロノウェが赤字をさえぎったのはヒントを与え過ぎるのを防いだのだろう。
結論
ループは無い。
惨劇は回避できない。
事件は既に完結している。
ベアトの作り話を見せられている。
赤字を組み立てて得られる情報が真相。

なんかアニメから入った新規参入者の方々に、やたらちゃんとまとまるのか、答えが出るのかを
心配する人が多いが、なく頃にシリーズっておそらく「真相が未知の状態で皆が推理して盛り上がる過程」自体が
作者が一番プッシュしている部分って作品なので、結論は最重要ではない。その辺は知っておくべき情報かと思う

後でキレられても、「最初からそう言ってただろ」としか言えないし
アニメの広報全体からはそれが感じられなかったのであれば、アニメスタッフに文句言っていい

「魔法なしのミステリー」っていうオチなら、全部ベアトリーチェが創作した推理物のミステリー小説。下位の世界は全部フィクション

自分はうみねこがトンデモ真相だと思っていますし、
全EPが魔法バトルを含めて全て人間の犯行で、
幻覚やハイテク機器を使わないトリックで説明できる
訳無い
と思っています
原作同人だし、アニメ化だし、魔法少女だし、
推理や屁理屈が好きだから何年か振りにアニメを見ています
これでメタ世界も全て現実的に説明できたら横溝正史ミステリ大賞とれますよ

金蔵は「だって私は３人目だから」な別人なの？
バトラは誰の子で、一回死んでたりするん？

推理もしないで、推理が可能かどうかなんてわかるわけねーべ。

>>88
だぁ〜よなぁ〜？！こんなの見ちまったらもう言い逃れは出来ねェもんなぁああぁ？？？
さぁ戦人ぁ、トンデモ推理を聞かせてくれよォ、くっひひゃっひゃっひゃっひゃッ！
うっひぇっひぇっひぇっひゃああぁあぁッ！！

ほらほらほらほら、泣くなよォ？？魔法でどっかんどっかんッ！！
お前好みの巨乳姉ちゃんで島を埋め尽くしてやってもいいんだぜぇええぇ？？ひっひっひっひ！！

さぁさぁ、ほらほらほら、妾の手番は終わったぜえええぇえ？！受け手を指せよ、反撃しろよ！！
出来ねぇだろォオオォ？出来ねぇのは千兆も承知よォ！！
お前、こういうのダメだもんなぁあぁあぁ？
こういうファンタジー、本当は大好きなんだもんなああぁ？？

知ってんダヨ、今時こんなの巷にいくらでも溢れてるじゃねぇかァ？！
漫画に小説、アニメに映画ッ！
１０代くらいのガキンチョたちがおかしな特殊能力いっぱい持ってて、世界の命運かけてドッカンバッカンやるやつぅ！

お前も大好きだもんなァッ？！知ってんだよ隠すなよ、大好きじゃねぇえかよぉ、ひーひゃっひゃっひゃッ！！
その、お前の大好きなヤツがちょいと目の前で披露されただけじゃねぇえかよォ？

どうして漫画やアニメのそれは信じてくれるのに、妾のだけ信じてくれねぇんだよぉおお？？
信じろよ信じろよ、信じちまえよ！反論なんかできねぇさ、こうして見せられちまったんだからなぁあああ？

ほらほらほらほら、返事をしろよ、思考はいらねぇ、素直にごめんなさいベアトリーチェさまって言やぁいいんだよ！
ほらほら言ってみろごめんなさいベアトリーチェさまって言ってみろ言えよ言えよ恥ずかしがるなよ、

くっききききかっかかかかっひゃっひゃああっはっはっはっはっはっひゃああぁッ！！

シックスセンスみたいなオチだとお手上げ('A`)

ep1のまとめ１

ep1
・ｐｍ6時。夕食時にマリアがいなくなる。ローザが見つけたときには傘と手紙をもっている。マリア、ベアトリーチェに会ったと証言。
・ベアトリーチェ出現時のアリバイは（南条は金蔵とチェス/ルドルフ・霧絵・クラウス・ローザ・エバ・秀吉は部屋で雑談。夏妃途中退出。/夏妃は言い争いで部屋を抜ける。熊沢が目撃しているシーンあり。/使用人は食事の用意/ジェシカ・バトラ・ジョージは同じ部屋で雑談)
・夕食後手紙の開封。金蔵に問い詰めようとするも、金蔵はでてこない。
・ルドルフ、バトラに話があるという。「自分は殺される」
・夏妃、クラウスに金塊を見せられる→頭痛で部屋にこもる。
・クラウスの命令でシフト変更だと源次が指示。郷田（深夜勤）→屋敷、シャノン・カノン（深夜勤）→ゲストハウス、源次・熊沢→ゲストハウスに泊まる。
・ジョージ、シャノンに指輪を渡す。
・朝。郷田・クラウス・ルドルフ・ローザ・シャノン・霧絵の姿が消える。
・夏妃が金蔵の部屋の鍵を受け取り、金蔵の生存を確認。
・バラ庭園で様子がおかしいことを源次が報告しにくる。死体を秀吉・ローザ・カノン・源次・夏妃が発見、源次が南条を呼び、ジェシカ・バトラ・ジョージも続く。
・現場に立ち入ってるのが秀吉・カノン・南条、顔が潰れたと確認できない死体はシャノンのみ。秀吉がジョージに顔をみないでやれと促す。
・食堂に犯行の痕跡。12時すぎに異常がなかったと秀吉とエバが証言。
・現場の魔方陣は束縛を逃れるという意味だとマリアが証言。
・金蔵が姿を消したことを夏妃とエバが確認。
・バラ庭園の鍵が戻されていることを確認。
・カノン・源次・熊沢が話をしているところをバトラが立ち聞き、割ってはいる。内容はベアトリーチェが生贄を選んだ、なぜ夏妃は死ななかったのか。
・夏妃がショットガンを持ち出す。

ep1　まとめ２

・金蔵の部屋の鍵を源次に返す。金蔵がいつ消えたのかが話題になる。エバが扉にレシートを挟んでおいたが、それがそのままだった、夏妃が怪しいと主張する。
・夕食時、エバ・秀吉の返事がない。部屋に手紙が差し込まれている。チェーンがかかっている。源次は夏妃を呼びに行く。カノンがチェーンカッターを用意して熊沢と戻ると扉に魔法陣。
・中に入ってエバ（ベッド）と秀吉（バスルーム）の死体確認。ジョージ、エバの死体にすがりつく。
・異臭のため、カノンと熊沢が確認しにいく。カノン単身ボイラー室にいって刺される。金蔵の焼死体発見。階段側は施錠できるが中庭側からは施錠できない（源次談）。その後カノン死亡（死亡シーンなし。ジェシカ・南条が確認？）。
・全員で書斎にこもる。ベアトリーチェが死亡したことを源次が告白。金蔵は政略結婚したが愛していたのはベアトリーチェだという。ベアトリーチェと金蔵の子は否定。身寄りのない子供のための施設の存在がジェシカから漏れる。
・碑文に注目してる間に手紙が出現する。置いたのはマリア、南条、熊沢、源次の誰かであると夏妃が威嚇する。4人はその後部屋を退出。源次が3本の鍵を放棄。
・手紙からは不和を意味する魔法陣がでてくる。壊れたはずの電話が直っていて歌が聞こえる。様子を見に行く。源次の置いていった鍵で部屋に入る。マリア以外の三人は死亡。マリアは壁に向かって歌っている。
・歌はベアトリーチェの指示である、3人はベアトリーチェに殺された、ベアトリーチェは魔法で扉をすり抜けたとマリアが証言。
・言い争ってる間に夏妃が3人を部屋に閉じ込める。夏妃は手紙をもっていたとマリアが証言。
・夏妃はベアトリーチェと対決？夏妃、頭を撃たれて死亡。
・その後バトラ達死亡？

>>91
昔、民鬼ぃ桃、という魔法少女が居ましてね
リアルな現実社会とファンタジーな魔法世界の対比が面白かった
ラストでの絶望的展開が鬱でしたが、魔法が有る世界設定で本当良かった
と思わせるラストでした。
うみねこは逆
魔法の使えないベアトリーチェが不慮の事故で死亡
死んだ人間なので死後は好き勝手に動かせる。空も飛べるし杭も飛ばせる
それが現在のベアトリーチェであり、死者を辱めるという事はつまり
死人に口無し。後世の者が勝手に改竄するのは歴史的英雄にもあること
現在のベアトリーチェは自分が魔女であり魔法が使えると認めさせたい
それが自信の存在定理を確立させる唯一の方法だからだ
出生の解らない人間ベアトが死後に魔女として覚醒したと改竄すればいい
現在のベアトを打ち破るには、人間ベアトの出生を明らかにし、
現在のベアトとは別の存在である事を証明するしかない
死んだベアトとも無関係で黄金の魔女でも無い事にすれば
現在のベアトは存在できなくなる筈だ

＞知ってんダヨ、今時こんなの巷にいくらでも溢れてるじゃねぇかァ？！
＞漫画に小説、アニメに映画ッ！
＞１０代くらいのガキンチョたちがおかしな特殊能力いっぱい持ってて、世界の命運かけてドッカンバッカンやるやつぅ！

「うみねこ」って１９８６年の話だよな。
１９８６年ごろって、その手の話多かったのか？

＞お前も大好きだもんなァッ？！知ってんだよ隠すなよ、大好きじゃねぇえかよぉ、
郷田や蔵臼が戦人のファンタジー好きを知ってると思えない（というか漫画やアニメで
魔法モノが流行ってるという知識もなさそう）なので、こいつらはベアトじゃないなｗ

>>91
お嬢様、しまいには口をうがい薬でゆすいで差し上げますよ^^;

>>96
時代考証にツッコんじゃダメなのは、ひぐらし時代からのお約束ですよｗ

1986年といったら少年ジャンプ黄金期じゃないか

調べたらドラゴンボール、キン肉マン、男塾、北斗の拳、
キャプテン翼、聖闘士星矢、ハイスクール奇面組、シティハンター、
ついでにとんちんかんが同時に連載しとる……すごいな

ep１の疑問点は
・マリアに手紙を渡したのはだれか
・クラウスがシフト変更した理由
・6人はどうして殺されたのか。顔が潰れていたのは何故か。
・なぜ夏妃の部屋の扉に血痕が？
・エバがレシートを挟んだのは本当か？　本当なら何故？　
・エバ・秀吉の部屋が密室だったのは何故か。方法は？
・金蔵はいつ部屋をでて、いつ死んでいたのか。
・カノンは誰に刺されたのか？
・毎回手紙をおいてるのは誰か？
・源次、熊沢、南條はいかにして死亡したのか。
・夏妃は誰に撃たれたのか。

>>96
今週の魔法合戦を見て、なんなんだよこれやってらんねーよ
泣きべそをかいてうずくまる戦人にベアトが追い打ちを掛けるように言った言葉

転じて、作者が現実の読み手に宛てたメタ的メッセージってだけだから、推理には別に関係ない

86年ならファンガイアが暗躍してた頃だな

毎回こんなのミステリーじゃねえとかアンチコメ垂れ流してる人に向けて
是非大原声でこの台詞を言って欲しかったw

EP3の冒頭でカノンらは死んでなかったか？
死体として見つかった時なんで新たに血を流してるの？

ぶっちゃけ新本格とか最低限のルールだけ守ったら、あとは全然フェアじゃないじゃん。
あれが良くてうみねこはダメとかいうのはわからんわ。

>>104
前者はグレムリンが動くとテレビが映るという事件描写
後者はブラウン管の働きでテレビが映るという事件描写
どっちが本当だと思う？

>>106
正直そういうｱﾝﾁﾌｧﾝﾀｼﾞｰこそ真理、みたいな立場が一番うざいんだよな

新本格というかメフィスト系のミステリー読んだこと無いやつが多いからじゃね
ミステリーはコナンみたいな古典派しか認めないみたいな

>>102
ロノウェ「絶滅タイムです」

>>108
カラスの親指とかもミステリー物だし、まずジャンル区分に
執着するってのがおかしい

>>108
清涼院流水とかとくらべりゃ可愛いもんだよなw

コナンみたいなのはトリック優先で、動機はあとからついてくる！　みたいな感じだよな。
そういうのばっかり見てるとホワイに着目したミステリでは混乱したりするんだが。

>>111
清涼院流水がいたんだった
メフィストは例にあげるべきじゃなかったな

コナンだって薬で子供になったり、小学生がありえない身体能力を発揮したり、
結構変格だよな。だいたい高校生は大人じゃねーだろｗ
ベアトさんじゃないけど、なんで普段厨二バトル全開アニメを喜んで見ていても、
ことミステリーとかになると口を極めて批判する輩がどこからともなく出てくるんだろうな

　犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
　こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
　あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。

そういう批判が出ることは当然の結果として承知の上っぽいんだよな、作者は。
わめいている間は作者の手の平の上を出ないんだから、くだらないと思うんなら見るのを止めるしかない

そりゃひぐらしであんだけ叩かれた訳だからな。
それでもさらにうみねこでハードル上げまくってるわけだから
批判上等ぐらいの覚悟がなきゃ作れんだろ
いい意味で開き直ってるとも言えるがw

俺に言わせてみりゃ古典ミステリーも
んなトリック誰がやるかｗって非現実的に思えるものは沢山あるけどな
完全犯罪は事件自体が発覚しない事だっつーのに復讐を理由にアホみたいに見立てやったり
わざわざ沢山人がいる中大掛かりなトリック使って殺したりさ
特に探偵がいて被疑者の中に必ず犯人がいるってお約束の場が形成されている時点で不自然過ぎる
まぁミステリーというエンターテイメントである以上そういうのに突っ込むのはナンセンスだけどな

なんちゃって猫箱理論で超展開を封殺する可能性のある現状で騒ぐアンチの難癖はそういうレベルだと思う
騒ぐなら未知の奇病だの蝶の鱗粉による幻覚だのひぐらし並みの残念なオチだった時に騒げ

猫箱は魔女を責める論法の一つで解答ではないんよね

>>117
それは言い過ぎ。
しっかりしたミステリにはリアリズムがあるモノが沢山あるよ。
もちろん無いのもあるけどね

>>119
もちろんリアリティ重視の作品もあるのは分かってる
ただリアリティが無いものにも世間じゃ本格と認められてるのが沢山あるって話

そういえば、大衆に発見されたときにまだ死んでなかったのってＥＰ１のカノンだけだよな
だから何って感じだけど

>謎の奇病や蝶の鱗粉

その辺は自ら作中で自虐的に封殺してるからなあ

それはそれでまた、ひぐらしを否定するのかと一部のファンに避難されるというw

まったく、神だの糞だの勝手な事いってりゃいいユーザーと違って、創作者ってのは因果な商売だなw

こんなトンデモ作品を発表した竜ちゃんはすごい
天才なのか、頭がおかしいのか

密室の動機は魔女の存在をアピールすること
って書いてあるけど６連の部屋は魔方陣だけでは
アピールになってない。だれも、もしかして魔女？なんて生き残りは
思ってないし、６箇所に分けるリスクがまったく考えられてない
密室６個より一個のがもちろん犯人的には楽だし
魔女アピールにもなってない6連部屋にした理由を
原作者考えてるのかな？
一箇所で殺すより6箇所での方がアピールになるなら
理解できるが今回の6箇所は魔女を信じさせるアピールに
なってない。
　ただ密室殺人を原作者が考えただけにしか見えない

>>124
「意味がない」
っていうのがヒント。

>>118
「魔女はいる」でも「魔女はいない」でも、どっちの結果もあり得るというお断りみたいなものかな
やっと物語の見方が分かったってだけで、
魔女が不利になったとか魔法は無いと決まったとかそういう訳ではない

魔女や魔法描写はどうせ誰かの幻想だから真面目に観てもしょうがない、
今回のバトルも短くして正解ってユーザーは、原作派でも結構いるよね

まあ別に誰がどういう風に観ようが個人の勝手ではあるんだけど、
なんていうか、せっかく観てるならエンタティメントとして物語を丸ごと楽しんでやろうって余裕はないのかなと思う
騙された！とマジギレするより、そうきたかと思わず膝を叩く方が気持ちいいじゃんｗ

>>126
人間VS魔女ってかたちで戦ってる以上
少なくとも下位の出来事は全て人間の犯行って解答じゃないと
いくら同人とはいえ作者の作家生命終わるだろ
だって魔法が真実じゃ伏線も全部ミスリードって事になって物語として全然面白くないもん
それと直接関係ないところで魔女や魔法が実在してもいいとは思うがな

そんなんで作家生命終わるんなら、ひぐらしで羽入出した時点でとっくに終わってるだろ

コナンがミステリーね・・・・
麻酔銃とか、現実に有り得ないの使ってるよなｗｗ変声機とかｗ

>>130
子供になっちゃう薬がある時点でどうかと思ったこともあるが
事件のトリックにはそういうのを使わないっていう暗黙の了解があるからいいんじゃね

>>130
麻酔銃、変声機はコナンがトリックを解明した後だから謎解きという点では問題ないんじゃね？

まぁバーローは位置づけとしてはミステリーではないんじゃない

>>131
なるほど
トリックはあくまで、人間しかできない範囲でってことだな
うみねこも、あの犯行が人間だけならいいENDだな
最新作で、魔女が否定され始めてる展開だし解答編どうなるか期待しつつ不安ｗ

俺はベアトや七杭が最初から存在しないことになったら寂しいから、
魔法ＥＤでもいいよ

ホントにちゃんと推理できるようになっているのか疑問
どっかで難しい発想の飛躍があったら推理は困難or不可になる
…つーかこんなことに頭使ってもしょうがないような…
何も考えずベアトだけを診ることにしよーっと

現実に無い装置や魔法が存在する世界観であっても、機能の説明がされてて、
読者に何ができて何ができないのかが判断できるのであればトリックに使っても
ミステリーとして成立できるよ
だからと言って必ずミステリーになるわけじゃないけどさ

そういや今日は親族会議の日だな。
今はちょうど浜辺でピクニックしてる頃か？

ベアトの勝利条件が、戦人に自分の存在を認めて貰うこと。
戦人の勝利条件が、すべての事件は人間によるものだと証明すること。

別に相反する条件でもないんだな、
「魔女はいる、犯行はすべて人間で証明できる」
でもくぐり抜けられる。

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
* 茨城、社長 - 拳銃で自分の頭を撃った後、電柱に登って首吊り自殺。NEW!
* 福岡 自分でロープを首にかけて死ぬまで締め上げて自殺したあと、首からロープを外してクルマのトランクに入り、トランクを閉めて自殺。

現実にも魔法があるんだからうみねこが魔法オチでも問題ない

>>129
別にオヤシロ様は実在していいんだよ
マズかったのは未知の奇病なんてものをトリックに使い後をつける足音を伏線にしちゃってる事
奇病を解離性障害とする説もあるがそれこそ未知の奇病以上のトンデモだしな

うみねこで下位の犯行も全部魔法でしたなんてやったら
伏線が全てミスリードになってひぐらしの比じゃなく酷い作品になるだろ
物語ですら無くなる

やっぱりミステリーかファンタジーか最初にはっきり言ってくれないと
安心して見られないって人が多いのか。世の中にはハードボイルドだと思ったらオカルトでしたとか
冒険活劇だと思ったら宇宙人出てきましたとか、いくらでもそういう作品あるのになあ

人間トリックで綺麗に完結させる事が出来たらば、実力が認められて仕事も増える
魔法はありました釣られてやんので完結すれば、今度こそ皆に呆れられて誰も次回作を読まない

どっちが作者にとって得になるかは明らかだよな。
逆に考えたら魔女側の方が圧倒的に不利な気もする。

けど、「ひぐらしはホラーです」みたいな事を竜騎士が明言？してたはずなのに
なんでミステリーの位置づけなのかよく分からん
古参じゃないから誰か説明しろよ

そういや魔法でどこからどこまでできるかが明かされたら、ミステリも普通に成立するな。
パズル物でも念力密室とかは超能力前提のパズルだし。

>>143
つーか下位を人間トリックで締めるのはそう難しい事でもないけどな
だからこそ作者は人間トリックで締めるべき
難しいのはそれをいかに物語として劇的に演出しその中にサプライズを用意するかだろう

>>144
作者本人が推理を煽ってたし正解率1％ってキャチもあった

>>145
現状過程を偽るって説明しかされてないから解答で説明無しにそれを逸脱したらアウトだけどな

人間にできるからって魔法を否定することにはつながらないはずだがどう落とし前をつけるのやら

>>146
サンクス
お前ネガティブだな

>>144
うみねこも「これはミステリーです」とは明言してないはずなんだが、
人間の仕業じゃなかったら仕事なくなるよとまで言ってる人がいるな
まあ同人作家だから、商業仕事がなくなっても作品を出すことだけはできるだろうけどｗ

涼宮ハルヒはＳＦか単なる萌え小説かで延々議論してたのをなんか彷彿とさせるが

まあオチはどうあれ、解かせる気は無いって言ってるんだから
こういう場所に結論ありきで腐すような、よくある
幻覚オチ夢オチ妄想オチとかじゃなければいいんじゃないの？とオレは思ってるけど。
そもそもアニメじゃ現段階で出題偏のみで回答で無いんだし。
答えを知らなきゃスッキリしない思いから来るんだろうけど
何か必要以上に攻撃的になりすぎてるヤツ多すぎる。
そんなにも自分が納得の行く「答え」を確定させなきゃ落ち着かないのかというかなんつーか

とある実況スレで「誰か犯人教えて」「おい」「きーてんのかよ」と
実況スレで暴れてた子思い出す

>>149
仕事無くなるというより現状のプロットでミステリーを無視する方がリスキーだろ
それで物語が劇的に面白くなるなら文句いう奴はいても新しいジャンルとして受け入れられるんじゃないか？
俺はここまで伏線張って積み重ねてきたものを破錠させる事で面白くなるとは到底思えないけどな

>>145
ベルンカステルは（アニメじゃカットされてたような気もするが）「ベアトリーチェはこの世界のルールの擬人化」だと言った
つまり魔法を使うにしろそこにはルールがあり、決してなんでもありではない。
そのルールを推理し、各ゲームをどう構築したのか（そして何故そんな事をしたのか）を解き明かすのがこの作品だと思っている

下位世界が（どんなショボイ真相でも）人間の仕業じゃなかったら許さん！ってのはミステリ的には正しいとは思うけど
そこは作品の一番重要な部分じゃないと思うんだけどね

>>152
そいつ、真相知らないじゃん。

じゃあいっちょ、ワルギリアお姉ちゃんに真相聞いてみようかね…

>>154
17歳って本当？って聞いといてね。

堂々めぐりになるからこれくらいでやめるけど、
「ミステリーのお約束を破ったら許さんからな、叩いて潰してやるぞ。意味のない
魔法大戦なんかとっとと飛ばして話進めろ」みたいな意見が結構多かったから、
そんなにガチガチにならんでもうちょっと気楽に楽しめばいいのになと思っただけなんだ。
キャラクターの魅力やセリフの掛け合いだって、もっとエンタティメントとして楽しめるはずなのにってね。

以上、長文連投失礼しました。

こうゆう作品は物語の作り手がいくら良い物を作っても読む側が初っ端から
否定的な気持ちで読めば面白く無いのは当たりまえ、作者と読者の意思疎通
できたらもっと面白い作品なのになぁ〜・・・

『事件の真相』ってもしかして、９歳にして大勢の前で上手にお歌が歌えて、雲にも乗った
『のぞみちゃんは奇跡』って事じゃないの？
一つの可能性としてだけど。

化粧で若くなる
これが魔法
簡単でしょう

そもそもこの話の方向性は
ファンタジーもミステリーも非現実的だから否定するっていう感じに進んでる。

否定的な立場の偶像が戦人なのだから、こんなのミステリーじゃないって言いながら見続けるのもある種の楽しみ方だ思う
作品自体を否定してくだらないと思ってしまうのなら仕方がないが

「知るかよ黙れよッうるせええんだよッ！！
　お前のゲームなんか知るかよ、付き合ってらんねぇえんだよぉおおぉ！！
　俺の番が終わらねぇと手前ェの番が来ねぇってんなら、永遠に待ってやがりゃあいいだろうがッ！！
　あぁ知らねぇ知らねぇわからねぇええ！！　魔女も魔法も認めねぇ、あんな滅茶苦茶も認めねぇ！！
　うおおおおおおおおおお、俺に話し掛けるなっつってんだぁああああああああああぁああぁッ！！！」

だな

今日は親族会議の日だ
今は戦人たちが浜辺でピクニックしてる頃

１０月の第一週末だから本当は３日の土曜が親族会議の日

謎解きもだが、EP1の１人でも黄金の暗号解読できたら
勝ちとし、財産全てお返しします。とかいうのってここの
話でも生きてくるわけ？それともIの回のみ？

EP3でも同じ手紙が読まれてる

>>164
そうだった
じゃあもう人数が半分ぐらいになってるかもしれない

すべて人間による犯行でしたが動機は魔女に操られていたからでした

こういうオチだったらミステリとしてセフなのかアウトなのか

それが分かるような手掛かりが提示されていればセフ？よく分からんが

なんか結局ゲーム落ち(仮想空間みたいな)とかになりそうであれだな

>>166
そうだったか
じゃあ仮に絵羽死んだとして、もう暗号の解読は
できたから、事件が今回終わるということか。
これで続くんなら、それともまだ別に隠し黄金が存在するとかか？

>>170
そういうのかもしれないよ、と提示してれば問題ないんじゃないの？　ミステリかどうかは別に作品として

>>171
碑文を解いたら、と手紙を書いた人間と第一の晩の殺人を行なった人間が同じかどうかは限らないよ
同じだとしても碑文を解いたと犯人が知らなきゃな。これ以上はバレスレかな

>>173
殺人犯が黄金の在処を知らなければあの部屋に隠れるだけでよさそうな気がする

いつもの魔方陣と、絵羽がたどり着いた部屋の扉の文字が
同じ塗料で描かれてるっぽいのが気になるところ

バトラが真相解いても一般人のバトラは下世界に介入出来ないから惨劇は食い止められないんじゃ

>>168
ベアト自体が「動機」のメタファー（擬人）だっりしたら面白いかもな
バトラがその動機と向き合う物語みたいな
文字通り魔法で操ったとかなら今んとこ伏線もないし目も当てられん

>>176
だよな

源次の死んでるポーズにワロタ

真相を解いたら戦人の好きなように下位の世界を弄ってもいい、っていうボーナスを付ければいいんじゃないか？

>>179
思ったｗｗｗ

真相を解いたら魔法が解けてベアト様も消えちゃうからボーナス支給は無理じゃない？

ぶっちゃけ
自然災害で全滅。後世が勝手に脚色。
これが一番萎える真相

『実は源次は北斗神拳伝承者だったんだよ！！』
『源次が必殺仕置人みたいに針で心臓刺したんじゃね？』

ベアトは魔女幻想説支持者達の代表
バトラは連続殺人説支持者達の代表
萎える

現実にも未解決事件を勝手に小説や映画化してる例もあるし

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 14:34:43 ID:ApVeWG/RO
だな

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/04(日) 15:50:20 ID:ApVeWG/RO
>>176
だよな

>>176
答えると先のネタバレになるから言っていいのかどうか解らんが
メタが戦人1人だけじゃないとだけしか
(5話で最後は崩れ落ちた子供組みたいに)

>>55
知らずに書いてたのか…
てっきり例の館シリーズを参考にしたものと思ってた

>>43
ローザさんはEP4でかなり出番が

>>140
それって警察が無理矢理自殺認定してもみ消した事件のリスト？

逆に言えば、知らずに自由に作れるのって良い事だと思うけどな。
指摘したヤツは、何かオリジナルのもの作れるのかと。
作品の性質上、なんでも他人を否定したがる人が集まりやすいのかもだけど
取り合えず>>157に同意

>>176
自分のコマは操れるよ。

エヴァとベアトリーチェの見分けがつかない

>>191
エヴァ：中高生
ベアト：ババァ

エヴァベアトリーチェっていいづらくね？

>>191
絵羽とベアトの髪型とか似てるってこと？

エヴァトリーチェでＦＡ

もっと縮めてエヴァト

もう少し我慢できんかったん・・・

そこま縮めるならエトでいいよ

ナウシカが飼ってるリスみたいだな

テトか

今までがんばって見ているんですが、いつになったら面白くなるんでしょうか？

面白くない物を態々見続けるほどお前は暇なのか

>>201
無理すんな
そんな頑張る必要ないぞ

>>201
２話前くらいからおもしろくなってる

今面白く感じない人は、切っていいと思うぞ
そこまで無理スンナ

面白いと感じる人だけ見ればいいと思う
アニメなんてそんなもんだろ？

>>194
そう、パッツンだし

>>202
まったく暇じゃないよ。平日は朝から晩まで仕事で、休日まとめて見てる感じ
>>203〜>>206
ありがとう。もう切ります

アニメはカットしたら駄目なところまでカットしてるからな
鍵の所在の赤字とか

面白くなったのは今回からだな。
やっと推理する下地ができたところ。

人気投票戦人とベアトが1,2位取ってるな。
ttp://umineko.locker.jp/vote/

原作は主旨がわかったら最強におもしろすぎる

ネタバレ嫌な人は人気投票見に行っちゃダメだよ

やっぱ、主人公とヒロインなだけあって強いな
俺はベアトに入れてきた

原作のEP5ネタバレあるんで、原作EP5までやった人だけ人気投票みるべし

よしやっと13話まで終わった
途中でお茶吹いた

>>213
アニメ組だがネタバレ上等な俺は17歳に入れてきた
期間中７回も入れれるんだな

見知らぬキャラがいっぱいいたぜｗ

>>214
乙カレー


アニメ組にも人気投票行く人いるんだなｗ
まあネタバレあっても何のこっちゃわからんだろな

魔法大戦で大体のアニメ組みが消えちゃったんじゃね？

別にネタバレ解禁しろとかそういうのじゃないけど
それにつけこんで荒らしたいだけのヤツとか居るしなぁ。
オレも原作は無料で落とすだけのエピ１のみ派で
知らないキャラ見てもサッパリ解らないだけで
「バラされた！許せない！キー」とかにはならんしなぁ
そもそも知らないキャラ見てもそれがバレだと解るってのは
それがバレだと解る人じゃないと・・これ突っ込んだらダメだった？ｗ

知らないキャラ見て、その時は何のことか解らなくても
後から「あー、あの時のキャラコレか」って思うくらいだしなぁ
たまにちょっと先のこと言われたからって、なんか鬼の首取ったように
その人ネチネチ人格否定するような事言う人知り合いにいるけど
こういうタイプは何か育ちに問題あるんじゃねーかと思う

コピペじゃないなら３行でおｋ

ああスマン長かったかｗ
投票とカで知らないキャラ一杯居るけど
それがどう絡んでくるのか楽しみってことさ！ｗ

犯人は譲治

というかネタバレ指摘するやつが一番のバレ師だということに気付いてない

>>385
別に毒ガスが流れる確率が５０％である必要はまったくないんだけど。
あとなんか話が変な方向にいってないか？
量子力学で魔法が証明できるといってるわけじゃなくて、シュレ猫は単なる例え話だろうに。

多分EP1の時に魔法合戦するなんて言っても
誰も信じないだろうからな

ネタバレがあったらアンカーを付けずに他スレURLを貼って移動を促すのが良い

すまん、誤爆

これは実写化イケると言われていたあの頃が懐かしい
今の方が好きだがな

pixivの絵見るのを楽しみにしてる者だが、アニメ化前はpixivの絵が十とか数十とかだけどアニメ化で
いっきに増えるってのザラにあるけど、うみねこは元からそれなりに投稿があったからかあんまり
増えたってことはないね。
少なくともpixivではあんまりアニメ効果なかったってことか。

ピクシブだと原作やってる人のほうが多いからな

師匠が生き返っていた間の攻撃は無かったことにされたの？
ベアトが自分で治療したの？

新作が出た後のネタ絵とかな

ところでＥＰ�Uのラストのお茶会のシーンあったじゃん
自分ＥＰ�Tの顔面破壊とかそういうグロ描写はいけるんだが
ＥＰ�Uのお茶会みたいなのは全然だめでしばらく食欲でなかったんだよね
今後の話でＥＰ�Uお茶会みたいな描写出てきたりする？

カットされなければ

>>232
ないよ

ベアトかわいいよベアト
ションボリーチェに期待！

pixivでうみねこの絵の数がひぐらしより上なのは嬉しい

竜騎士ってホラー描写が上手なだけだよねー、と思いながらうみねこ見始めたが
あんまり恐いと思える場面って多くないことに気がついた。

とりあえずベアトとルシファーに萌えておけばいいのだ

>>232
食人系グロが苦手なのか？
とりあえずカニバはもう出てこない。

>>230
前スレでだれかが麻雀に例えてウマい説明してたが
フリテンチョンボとおなじで、あがっても(勝っても)
チョンボしてたこと指摘されたら(思い出させられたら)
その後の事は一切なかったことにされるのが、魔法描写の一端

うみねこはpixiv草創期からあるコミュニティだから
アニメ化しようが何しようが常に盛んだよ。腕に覚えがあるなら参戦しても良いんじゃない？

竜はグロ描写で食べ物に喩えるのが趣味悪いというかなんというか

>>237
だって、うみねこはホラーじゃないぜ
サスペンス風のファンタジーとミステリーなんちゃって風味だからな

ひぐらしは、ホラーが含まれてたかもしれないが

>>230
P⇒Qという命題でPがそもそも偽ならQは真でも偽でも全体としては真となる。
つまり、「ワルギリアが生きて、攻撃した」が偽であるため「その攻撃によってベアトが死んだ」は偽であってもよい。

食人系グロはもうなさそうなのか安心したよ
これで安心して飯食べれるよ…

竜騎士が得意なのはドロドロした人の負の感情を描くことだな

そうはさせませーーん

人の暗黒面描くの上手いよな
あと、女性心理

EP2の南条がジェシカからマスターキーを見つけるシーンって違和感あるよね。
古典的だけど。

あのカニバ描写も、前半の親族会議のドロドロした腹の探り合いがあってこそ
ブラックユーモアとして機能してる訳なんだが
アニメではいきなり絵羽の二枚舌とか言われてもピンとこないよな

３人の顔面は、…親父たちが倉庫の中でぐちゃぐちゃにされていたように、
…どこが目で鼻かもわかりゃしない！！
パイ皮で包んだトマトのポットシチューをみっともなく食い潰したみてぇに、
……ぐちゃぐちゃで、…うおあああああああああああああぁあああぁあぁッ！！

>>248
あと朱志香の殺害時に飛び散ったはずの血痕が無かったり、首を切られた南條と熊沢の飛び散ったはずの血痕が使用人室に無く、血溜まりしかなかった。
古典的な殺害現場のすり替えトリックだろう

>>251
朱志香の殺害時に血痕が飛び散ったかどうかなんて分からないし、
南條と熊沢が死んだかどうかも分からない。

きっこさんの声聞いてると落ち着くわ〜
弟子があんなんだからかな

ベアト可愛いよベアト

ベアトの可愛さは異常
これから更にかわいさに拍車がかかるな！

そしてep3の最後でっと…

>>256
それを含めてベアトの魅力だぜｗ

とてつもなく驚異のツンデレという事か
なるほど

デレツン？

ツンヤンデレデレデレデレデレ激ツンか？

今日は惨劇の火

アニメの前に原作振り返ろうと思って、原作やったが、
原作のep3の最後の絵羽マジ怖い…　ツンベアトより怖い…　眠れない…

きっこさんの声は超やさしそうでイメージぴったんこだった

ベルゼブブ何気に台詞あってよかったね

うみねこではひぐらしと違って完全な悪人を出すみたいなこと言ってたけど、
今のところ根っからの悪人というのはいないな。
本性を隠してる人がいるのか、完全な悪人といっても普通の人の範囲でなのか。

完全な悪人つーと、私利私欲100%で動いてるとかか。
誰だろ。

と言うかまず完全な悪を定義せんといかんのじゃないか、それ
後ろに会社と社員があるなりなんなり、完全に私利私欲の行為って意外に難しいぜ

かわいそうな背景とかすら無く完全な私利私欲？
可能性としては…譲治かな

シャノンとかゲンジの周辺はなんか怪しい気はするなｗ

会社を背負うベテラン連中が完全悪とは思いにくいな、なんとなくだが。

ハッまさか･･･譲治･･･

つか刻印が微妙な金塊って売るときどうするんだろう？

長男一家と長女一家にはそもそも可哀想な背景がないとしても不思議はない
次男一家と次女一家は激動の人生だし

>>270
刻印をゴウモウハイする

大人勢は一件、父親の遺産を食い漁る金の亡者共みたいに見えるけど、
本当はみんな事業を成功させる為、会社と部下を守るため、家族を守る為に一生懸命夏妃叔母さんをぺろぺろ

>>272
小泉自重ｗｗｗ

金とか復讐が動機なら、そこに至る理由や背景があるから絶対悪にはなりにくいと思う
俺はむしろ、黒幕の動機は破壊や殺戮そのものにあるのではないかと考えている
たとえば誰をどう唆せばスイッチが入り、犯行に及ぶかを観察して楽しむとか…そういう類のさ

完全な悪人と聞いて、すぐに思い浮かぶのが霧江か譲治

異常者も、そうなってしまった背景だとかが付き物だしなあ
といっても金でも復讐でも快楽でもないとなると…
理屈はわかるけど、殺すのはねーわみたいなことか？
告白して振られたから殺した、みたいなすごい下らない理由

「動機が弱い」だとしても、動機があるだけ完全な悪人にはならないもんなあ。
ぶっちゃけ某魔女がこのままあの路線だったとしても、退屈（＝死）を逃れるためって動機があるから
完全悪にはならない気がする。

「完全な悪役」であって「完全悪」ってわけではないんじゃない

EP2でベアトに｢どす黒い欲望｣とか言われてた譲治は
やっぱり怪しい
あれ伏線なのかねえ

「完全な悪には悪意に動機が無い」ってネウロのシックスか、

「悪を自覚しない者こそ真の悪」ってブチャラティだったかエルメェスだったかが

>>280
確か沙音って16歳だよな・・・

でも家具年齢と人間年齢は一致しないって俺の妹が言ってたよ

魔女年齢からしてあれで17歳とか計算方法が不明だもんな。
人間換算で何歳なんだか･･･おっとこんな時間に誰だ？

プロボーズまでしてるのに、性的欲求をまるで感じてない方が不自然だと思うが

>>280
たぶんね
別に性的な欲求とかじゃないと思うけど

今そしてだれもいなくなった読んでるんだけど
うみねこのキャラも一人一人罪を背負ってそうだなぁ

霧江も譲治も完全な悪人ってのにはもうインパクトがないなぁ

源次が顔芸なしの黒幕だったら恐怖かもしれないｗ
EP1第一の晩をほんとに農耕機使ってあの表情でやってたらと思うとトラウマもんになりそう

犯人は譲治

ジョージもキリエもインパクトあると思うけどなあ
少なくとも郷田よりはまし
後げんじ顔芸もみたい、個人的には

郷田だけは黒幕じゃないから安心だな
事件が起きてから何らかの理由で犯行に加わったりはあるかもしれんが

郷田は本当に真っ白に見えるなｗ
これで実は郷田が・・・だったらすごいが

郷田は萌えキャラだな・・・

提供で郷田の愛されっぷりがよくわかるな

お師匠さんがフォローに付いたことで、やっと
ベアトが不安な表情みせるようになったな。

戦人は「テレビの中」とか師匠の言葉をくり返しているだけだし、
実質　ベアトｖｓ師匠　じゃ無いか、

熊沢はEP１も２もずっと師匠だったの？
EP３のあの時だけ師匠が化けてたの？

明日の朝食の仕込みも終わってます☆（薬も仕込んであります★）
料理って仕込もうと思えばできるからなぁ
未知の毒薬プルプルなんとか使わなくても、人の猜疑心や焦燥感、興奮、幻覚起こす薬は実際あるわけだし
食べた人が実際に犯行に至るか至らないかを、単純に見て楽しんでるとか・・　黒ベアトらしい悪意に思える

「きいいいい！妾の戦人がお師匠さまにいいいいい！」

それにしてもそんな事思えるくらい
アニメ版のワルギリア美人過ぎるだろｗ

ゲームの方はどうなんだ？


……いや見ない方が良いか

>>296
まだ断言は出来んけれど「ちょっとお体借りますよ」的に
EP3のあの場面に憑依して、ベアトを待ち構えてただけっぽい。
基本下位世界の人物を駒と考えるならね。
外見が似ているのは、若い頃の姿と被らせて
見てる側に同一人物だなとミスリードさせる目的な気がする。
完結して真相判明するまでなんともいえんけどね。
普通に熊沢の若い頃の思念体なのかもしれんし

>>296
こらこら、戦人くんだって連鎖密室で良い線いっただろ？

まああれもワルギリアの導きあってのことかもだが
戦人くんなりに頑張ってるんだよ

>>276
ああ、なるほどね
となるとその考えなら例えば、EP1にで取り乱して譲治は絵羽に飛びついて
胸がばってやってたけど、実はあれは演技で、
本当の狙いは絵羽のところにある何らかの証拠みたいな
もんを、回収とかやってたりするわけか

>>299
こんなかんじ。
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1447.png

>>303
それコラじゃね？　そのベルゼの差分は見たことないような・・・

というかお師匠様もコラだろｗ

ネタバレ
お師匠様が開眼すると

ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲ
真邪気眼が発動する

>>303
これはこれでイケる

>>303
二人ともどういう状況なんだよ

>>303
嘘だッ！

二人とも誰の表情を使ってんだよｗ

>>303
何か横山光輝三国志の趙雲みたいな顔だな＞ワルさん

完全な悪＝視聴者、プレイヤー

というオチは？

まちがいなく興味本位でゲームを繰り返している

>>311
つまり視聴者が犯人ってか？ｗｗ
あとゲームを繰り返してるのはベアトリーチェの意志だから

そろそろ六軒島では死体が出てきた頃かな？

>>312
読者が犯人というのはメタミステリの一つ。別に禁じ手ではないぞ
第5話でベルンが露骨に視聴者に話しかけたから、可能性はある

ベアトの密室定義とかって
赤字で言ってないから嘘だと思ってもいいんだよね？
6部屋全部密室じゃない可能性あり？
死んでるとかは赤だけど密室って今回1度も赤ないよね

>>313
もう第一の晩発覚済みだろう
朝早く使用人が見つけるんだろ

>>316
二日で１ループとして
1986年から2009年で23年約365日ｘ23年＝8395日
ループ回数約4200回

>>317
こうしてみるとエンドレスエイトはマジキチ級のループだな

「六人は他殺ではない」赤で言えない
「六人は自殺ではない」赤で言える

どういうことだ？
罠死でもないみたいだし、病死が含まれているのかな？

誰かの意思によるものではない死因があるってことでしょ

事故死も赤で否定出来るみたいだしなぁ。
他にどんな死因があったっけ？

腹上死

熊沢さんで腹上死か。巨大な塔がアレだったんだな。

寿命

チェス盤をひっくり返せば結構簡単にわかる

>>321
赤で否定したのはトラップで殺されたことじゃなかったっけ

どじッ子が何もないところで転んで頭打って死んでから
トラップが作動して胸かなんかに杭がさされば問題ない

・六人は死んだと赤でいった？（シーンはカットされてるが言ったらしい？）
・六人はトラップで死んでいない。（赤）
・六人は他殺である（赤拒否）
・六人は誰も自殺していない（赤）
・六人の中に事故死は（赤で言いかける）

ベアトがかわいすぎて一歩も動けない

おそろいのジャージ着て一緒に金曜ロードショーでダイハード３の吹き替え版が見たい

第1の晩でアニメでカットされた赤字
・金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！
・６つの部屋には誰も隠れていない！
・６人は即死であった！
・室内には犠牲者しかおらず、それ以外の人物は室内には存在しておりません。

6人は即死であった！が一番気になる。

マリアか戦人が犯人でいいじゃん

つまり、理由はともかく「６人は全員他殺である」で完結させちゃまずい理由があるんだな。
言いかけたのだって、「６人の中に事故死はいる」って言ったらバトラの推理でもつじつまは合うから、
事故死はいないって言おうとしたんだろな。

そうすると、
他殺△、トラップ×、事故死×、それ以外△。
「密室で死んだ」は赤では言ってないからなー、「死んだあとで密室になった」も依然否定されてない。

ちょっと、ベアトのおっぱい見てくる。

早まるなそっちは熊沢さんの寝室だ

>>329
アニメでカットされたっていうことはそれ原作にはあったのか

いろいろと矛盾しているようないないような

即死ならやはりナイフなどで殺されたんだな。
他殺でない即死って難しいな。毒殺とかもダメだしな。

>>331
犯人がよそから死体を５つはこんで来て、密室を作ったあとで心臓発作で死んだ

でもＯＫだな

あと微妙に重要だけどカットされた赤字は
・六軒島に存在する全ての扉は鍵が通り抜けられる隙間などない
ってのもかな。

自殺を強要されての死は他殺になるのか？

事故死なら即死はありうるが否定できるっぽい
心臓発作なら即死に含むのかどうなのか

>>337
それは自殺だろう。

>>339
「死ね。お前が死なないなら、お前の家族友人恋人を全て殺す」
って状況だったら、自殺ではあるが他殺ではないかと思ったが、そうでもないのか。

持病による突然死とかも赤字をすり抜けられるな
心臓発作とか心筋梗塞とか脳梗塞とか
源次･熊沢は高齢者だからその可能性は低くはないはず

>>340
殺してないから自殺だな

>>341
金蔵はどうしたｗ

>334
青酸カリとかなら毒殺でも即死と言えると思う

>>344
それだ！

他殺でも自殺でもなく劇物を口にするってどんな状況なんだろ

四ツ小の塔は源次、郷田、嘉音、紗音に当て嵌められるのかな
それか子供組

そういえば何で他殺じゃないとか言ってるの？復唱されなかったから？

やはり５人殺した後突然病死みたいだな。
金蔵とか寿命短いみたいだし、他にも不治の病持ちがいるから隠したかったとかだろう。

>>346
そこらにあった飴玉を何気なく舐めたら実は毒薬だったとか

>>348
言いかけてたがロノウェに止められた
あれ以上話が進むと不利になるってことじゃないか
それすら演技だったら竜騎士が毟られる

四つ子の塔に意味を見出すなら
巨人や盾や槍にも意味がないとおかしい。

>>348
復唱されないのもそうだが、執事が手厳しいと言っているからな。
全員他殺ではないか、他殺ではないと赤字で言うとかなりのヒントになるってことだろう。

解ったぜ！

礼拝堂の扉を開けられるのは、礼拝堂の鍵１つだけだが
礼拝堂の鍵で開けられるのは、礼拝堂の扉だけとは言っていない。

つまり礼拝堂の鍵こそが、礼拝堂や金蔵の書斎を含む全ての扉を開けられる
スーパーマスターキーだったんだよ！！

事故死じゃなければ心筋梗塞や脳溢血等の病死説を言われるのは予想できるしね
否定しなければ病死確定をされてしまう
否定しても他殺以外の死因を全てあげてこられるだけで結局は死因を特定される
死因を絞り込まれる前に方針変更するのは当然なのかもね

原作のエピ３までやっとこ終わった。

今週からの分は録画して朝イチに見ることにしよう。
リアルタイムで見るには勇気が要りそうだ・・

>>344
青酸カリだと即死しない
さんざんのたうち回って脂肪

>>356
これも見ると良いよ
http://umineco.info/?%E8%BF%BD%E5%8A%A0TIPS

>>357
一応それも「即死」の定義の内に入ってるから

↓【祭り会場】↓現在ニコニコ生放送史上最大のリアル逮捕祭り
【日記タグ】okailove【ニコニコ生放送】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249623994/161

ニコニコ生放送中に保育園の運動会に乱入
先生からマイク奪って「僕ロリコンです、ニコニコ生放送してるんで見て」など発言
園児は泣き、親御3人に囲まれて「部外者なのに、何撮影してんの？警察呼ぶわ」と
親御（親族？）が携帯電話で通報中の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8417412

後に親に怒られてるところを盗聴
親は「頭の骨折るぞ。銃もってくるぞ。」など幼稚な発言てんこ盛り
この知能の親にしてこの子あり・・・かｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8420480

>>348
他殺でないっていうのは根拠ないね。他殺であると言ってないだけで、
全員他殺の可能性は相変わらず存在している。

しかしベアトリーチェとしては「全員魔法でわらわが殺した。だから他殺」と主張したいところだろ。
それを主張できないのは他殺ではない者が含まれてるからだ。

散々いわれてる金蔵死亡説でＦＡだろ

>>363
金蔵死亡だとしても密室どうやって解除するん？

>>364
６部屋の扉と窓は施錠されていた、というのは発見者の嘘。

>>365
嘘じゃなかった場合は？

金蔵が死ねわけがない
じまんぐだぞ？

>>366
「６部屋の扉と窓は確かに施錠されていた」という赤が無いんだからその場合を想定する意味が無いよ

シャノンの部屋は窓から入って鍵を内側から開けただろうから、
ここの扉のは鍵は、開錠できるか試してないんじゃね？
それでカノンのとこにあったカギは実は偽物で、あとで回収してすりかえる。

>>366
失礼、他にもあったな。
・死体からマスターキーを取り出すフリをして、自分の懐からマスターキーを出す
・封筒から鍵を取り出すフリをして、自分の懐からマスターキーを出す。

一応魔女側は不可能であることを証明するってことなんだから、
あんまりにもしょうもないオチとかではないと思うけどね。

今回の殺害実行時の所在状況をまとめると

1..親組（全員徹夜で会議中）
2.いとこ組（全員まとまって就寝中）
3.南條

南條先生はアリバイなし
さらに検死中にこっそりマスターキーを戻すことで密室完成できる
先生黒いよ！まっ黒だよ！

ネタバレになることが言えないのが辛いところ････
>>370
とりあえず他の可能性も考えておいた方が楽しい

>>368
べアトリーチェの密室定義とかいう奴に引っかからないの？

>>373
・死体があった場所が各６部屋ではなく、別の部屋の可能性。
・１Ｆ客間、２Ｆ客室、２Ｆ貴賓室、ボイラー室、礼拝堂の鍵どれかが２本以上ある

>>374
だって赤字じゃないじゃん、ただの引っ掛け

>>370
封筒の中の鍵は、マスターキーじゃなくて次の部屋への鍵だよ
紗音の死体のそばにあったのは「2階客室の鍵」

＞ベアト「《赤：　６人は即死であった！》
＞即死とはつまり、攻撃を受けて即座に行動不能になったという意味だ。
＞まぁ、完全な意味での死亡には数秒、もしくは数分をかけたかもしれん。
＞だが何れにせよ、自らの意思で何かの行動を取ることは完全に不可能であった。
＞その意味において、即死と断言できる！」

一応、即死の定義。赤ではないが参考までに
毒や病気でしばらくのた打ち回って死亡とかもＯＫ

ベアトリーチェの密室定義は原作だと赤でより詳しく語られてるから信じといたほうがいいよ

>>378
それはＥＰ３には出てきてなかったはずだけど

６人は即死だったってどこで出たっけ？

>>380
原作。アニメではカット

>>379
それは原作のEP3にも出てこなかったって事ですか？

よく言われることだけど、要するにアニメで言われなかった事=重要じゃないって事なんじゃないかな。
即死なんて表現、台詞に入れても1秒も掛からん事だし。

重要ではないが
即死ではなかったという考え方はできない。

現段階で即死ってワードを出すとかえってミスリードになるとか？

単に尺が無かっただけだろｗ

即死じゃ無かったら、可能性が増えちゃうからカットしたんだねきっと。

解ったぜ！

礼拝堂の扉を開けられるのは、礼拝堂の鍵１つだけだが
礼拝堂の鍵で開けられるのは、礼拝堂の扉だけとは言っていない。

つまり礼拝堂の鍵こそが、礼拝堂や金蔵の書斎を含む全ての扉を開けられる
スーパーマスターキーだったんだよ！！

無視しまいで。

>>388
おま天

>>388
天丼くいたい

>>388
ベアトリーチェ「<赤>スーパーマスターキーなど存在しない」


終了

スーパーマスターキーｗｗｗｗｗ

しかし今回郷田と熊沢が殺されたのはなんでだろ？　源次やシャノン・カノンは裏で何かやってそうだが、
こいつらは巻き添えくらいしか思い浮かばない。

19人目以上の人間はいないが、人間じゃないものはいるぜ！（きっと）

>>391
戦人「ならばハイパーマスターキーだ！復唱要求！」

>388
じゃ1回だけ相手してやる

マスターキーってのは複数の錠前を開けれるキーの事だ
だからスーパーマスターキーとかスーパー礼拝堂の鍵とかって
勝手に名称だけ変えてもマスターキーである事に変わりはない
マスターキーは5本しかないんだから、それ以外に複数の錠前を
開けれる鍵は六軒島には無いんだよ

１．モンスター
２．スーパー
３．ハイパー
４．？？？？

>>394
人間じゃないものが密室を作ったりできるってのかよ！

>>397
４．ゴッド

>>397
最後の鍵

マスターキーは五本しかないけど
たまたまその鍵が対応していたとかは？

マスターキー用に作った訳じゃないから、いけるかな？と思ったが
マスターキーの定義だとそれも該当しそうだな

そもそもそんな鍵の可能性を考えないといけないのがおかしい。
「たまたま俺の車の鍵が部屋の鍵と同じだったぜ！！」
こんなことあってたまるかｗ

>>402
施設の裏口がたまたま飼育小屋と合致したという話があるから、いかんせん捨てきれないんだよ

まぁ流石に全部に対応してるとは言わんが

赤文字ってのは推理のヒントじゃなくてトンデモ推理を蹴散らすためのものなんじゃないかな
そういうマスターキーは他にもありますとか、特殊部隊うみねことかそういうトンデモを蹴散らす

そりゃ可能性がどうたらとかいったら
なにかで持ち上げれば屋根が外れますとかまで考えないと。

だが礼拝堂の鍵で他の鍵が開く、という考えはすばらしいな

>>397
４．ドラゴン

>>397
ウルトラじゃないの？

>>403
そういえばひぐらしでもそんな話あったね

金持ちの屋敷でそんな緩々のセキュリティはありえないと思う

>>410
でも孤島の一軒家だじぇ？

礼拝堂は特に金蔵が力入れてただけに他の錠前と偶然にあうとかまず無いだろうな。

>>403
さすがにそんな偶然を推理しろなんて話じゃなかったから別かと

かのんきゅんはぁはぁ

電子ロックでもないなら、時間無制限のピッキングで開かない鍵は無い。

>>415
そんなことやりそうなのは、一人しか居ない。

今先週のを見直したが、親族四人が弾籠めしているシーンが麻雀をしているようにしか見えない件

いい勝負になりそうではある

>>417
一瞬自分もそう見えたお。

紗音のいた前の卓が自動卓ですね　わかります

ベアトかわいいな

>>417
ベアト「死ねば助かるのに…」

>>403
ノックス第６条、探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ズ

･･･そういやこれは赤で行使されてなかった気もするが。

無根拠にあれもこれもありえるっていうのは、推理じゃなくて当て推量っていうんだよな。
まあこの話では根拠や証拠がないなら、それは魔法でやったことだよって最初に言われてるわけだが。

>>422
ざわ・・・ざわ・・・・・

>>414
戦人「朱志香、もう寝ろよ」

ベアトと戦人のベッドシーンが出てくるのはいつですか
解答編ですか？出てこなかったら、竜騎士の髪の毛ひっこぬいてくる
あと奥様方のベッドシーンも御願いします

>>423
探偵方法じゃねえだろうがボケ
あとネタバレすんな

>>427
解答編では二人の結婚式が開かれます

wedding of the golden witch

困ったものです

式場は黄金郷。出席者はベルンカステルさんやラムダデルタさん等魔女の皆さんですね。
まぁ、落しどころとしてはそんな所ですか。ある意味ハッピーエンドで良いと思う。
譲治、朱志香、真里亞達、従兄弟組や、親連中も呼んであげれば完璧だと思う。

>>427
絵羽と秀吉のベッドシーンなら
原作のEP1に出てきたと思うけど

ベアトの脳内結婚式で終了
魔法の世界では幸せになれるが、現実の世界では１８人全滅

これが真相

結婚式当日
貴方は健やかなる時もそうでないときも、妻のベアトリーチェを魔女として認めますか？　　　　はい／いいえ

さぁさ、早くサインを

>>435
あぶねえええええええええ詐欺じゃねーかｗ

>>723
少なくとも、赤字でマスターキーの数は提示されてるし、「礼拝堂の鍵は礼拝堂しか開けることは出来ない」
と赤字で言われていないはずだから、可能性としてはありだと思うんだ

例えば、これらが提示されてない状態で言われれば、ノックス第六条に該当するだろうけど

間違えた>>723ではなく>>423だ

とんでもない未来安価になるところだった

俺だったら、ベアトに騙されても結婚するぜ

その言葉に嘘はないなせんとくん

これ、黒澤の「羅生門」を思い出す。
あれも、犯人＆真相当てミステリとも見えるが、真実は藪の中。そして、女が鍵になる。

「幻想」っていうより、「記憶や証言の改竄・ねつ造」なんじゃないかなー。
EP1の最後にバトラ以外は魔女を認めたから、EP2以降魔女描写が多くなっている。
（EPの終わりに登場人物が語り合うのはEP1だけ。わざわざそれをやったのは「皆が魔女を信じた」っていうことを示すためだと思う。
あの場面では子供陣しか出なかったけど、「親陣もおそらくそうだろう」と類推させるには十分）

どのEPが誰の記憶かは、各人の願望や理想を踏まえて、どのEPが誰にとって都合の良いものになっているかを検証すれば分かりそう。

EP1：立場の弱い中で、金蔵にだけは認められかったナツヒの記憶
EP2：普段は疎ましくても、いざというときにはマリアを愛し守る自分でありたかったローザの記憶
EP3：兄弟を出し抜いて華麗に謎を解き、右代宮を手に入れたかったエバの記憶？
（EP3は途中だからまだなんとも）

ローザは、ジョージとシャノンの関係や、ジェシカの気持ちを細かく見て取っていたから、ああいう再現をした、とか。

･･･いや、彼女らの願望を理解した上でそれを再現した夫たちの回想である可能性もあるな。
うーん･･･

千年の魔女って奈良のせんと君だったのか。
よみがえってしまったんだね。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という魔法だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝幻想世界 完 ＝

もうすぐだ・・・もうすぐ縁寿たんに会える(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

ベアトリーチェは後半、
エルハザードの陣内の様に、ギャハハと笑った後にゲホゲホ咳き込むようになります。

オカルティクスの魔女のフル版きてたんだな
やっぱり神曲だなぁ

原作の展開編OPだっけ？
あれは神曲だよな！
今後のうみねこの展開のヒントになりそうな歌詞があった

０になる奇跡へと・・・これは
○○○卿がかかわってくるのかね？原初の魔女=０だし

アレはOPが無かったら糞曲。

糞じゃないだろｗｗかっこよすぎるぜ
映像ついてさらに、神だけどさ

マリアベアトリーチェ魔じかよ！！！
いやたまたまはじめて見た！
飛び飛びには見てたけど
知ってたけど！！

やるな！！！！！

何このカードバトル！大歓迎だ！！！！！！！！

元ベアトリーチェかわいいな
甘い

ベアトは俺の嫁ね（赤字）
原作でもベアトは戦人の嫁だしな

>>417
右代宮のマージャンか
イカサマとか誰かやりそう
あと、紗音の部屋って赤字で密室ってなってた？
もし違うなら、実はあの窓割るシーンが魔法同様嘘で、
本当は窓とか開いてたんじゃないか、とか考えられるんだが

>>454
密室定義がされてないのは
２階貴賓室、ボイラー室、礼拝堂だけ。
本当に密室じゃなかったのか、ワルギリアがめんどくさくて省略したのかは不明。

戦人側についたワルギリアがそんな罠を張る必要は無いだろ、

魔法は信じないけどベルンとラムダの魔女は認める
ってか認めないと、ひぐらしって何なのって話にならないか

>>456
バトラに助言するワルギリアがベアトの創造の産物でないと言い切れない。
バトラをもてあそぶため、いらない希望を与えるためかもしれない。

先の話を知ってて可能性を否定してるならフェアじゃないからやめてほしい

>>455
いや、そうじゃなくてだな
あの窓割って鍵開けすることそのものが、
ベアトがお師匠にやられた振りしてたみたいに、あれは間違い情報だとしたらってことだ
つまり、あの窓割りの親組が全員グルで、紗音の部屋は密室だったで口裏合わせてると考えてる

>>459
安価違い
>>456
これが通れば、紗音の鍵から密室が崩れる
そして付け加えるなら、アニメで会議終了時、蔵白が「ベアトリーチェに
対抗策は想定した」って言ってたこれの意味も、真の意味は
使用人を殺した上で、ベアトリーチェに対抗できるって言ったのかも
どうして使用人殺して魔女に対抗かは分からんけど

シュレティンガーのヌコ説て、極論すれば何とでもアリって説だしな…パラレルワールド万歳!
所詮は机上の空論に少なからずの可能性を保たせる仮説。ぶっちゃけ言い訳みたいなもん。
アニメもこのまま何とでもアリってやり方で過ごしそうだ。

>>457
うみねこ世界ではひぐらしは小説らしいから、
ひぐらしという小説を読んだ誰かがベルンとラムダの設定を考え出した、とかでも別におかしくはないはず

だから赤字があるんだろ

うみねこ散のOP、オカルティクスの魔女のフル版聴いたがやべぇな
志倉千代丸が作詞作曲したゲームOPって
真相知ってから聴くと歌詞が微妙にネタバレだったのかｗｗみたいなのばっかだから
これも多分そうなってるんだろな

>>460
紗音の居た客間はベアトの密室定義に基づいてる。
全ての扉と窓には施錠がされている。

ナデシコみたいな思考マージャンがあれば面白いんだけどな
ちょっと裏読みが多すぎて面倒

ジャージ姿のベアトリーチェにジャンケンで負けて
牛乳とポップポーンを買いに行かされたい。
帰ってきたら炬燵の中で足が冷えてるだの言われながらいちゃいちゃしたい。
はやくしろ

犯人は
じまんぐ

部屋の中にあったカギが全て本物だったかどうかが気になるかな。

探偵がその場にいないからいろんなパターンがありすぎる
色々パターンがあり正解１つだけなら正解率が低いのも当たり前
今回の密室の鍵の取り扱いも１０００パターンを超える考えが可能
どこですり替えた又はもともと普通の鍵の数が確定してない
複数犯の犯行、赤字のヒントの考え方の相違など
バドラがもう少し探偵っぽい突っ込みの質問をしてくれないと
どうしようもない。あとできればワルギリアの言葉をたぶん
嘘はついてないと思うので全部赤にしてほしい。

バドラになってた。ミスです

真相が魔法だったら大変な事になるって言う人も多いけど面白ければ気にしない人も多いよね？
個人的には真相が魔法やスーパーナチュラルでも面白ければいいです。

俺のベアトや師匠や七杭やうさちゃんズ(ついでにロノウェ)が幻想なんてとんでもない
魔女は“い”るよ？

ベアトリーチェは最後には消えるだろうな
でないと話が解決しないように思うし

最後には、魔法で全人類滅亡。

闘えバトラ! 地球がクローズドサークルだ

ＥＰ３の赤字
（マスターキーの本数は）各使用人が１本ずつで５本だ。
ちなみに、６つの部屋の扉や窓はいずれも普通。オートロックのような鍵を使用せず施錠できるような仕掛けは存在しない。（アニメではカットされた）
金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！（アニメではカットされた）
６つの部屋には誰も隠れていない！（アニメではカットされた）
６人は即死であった！（アニメではカットされた）※即死の定義は「自らの意思で何かの行動を取ることは完全に不可能であること」
室内には犠牲者しかおらず、それ以外の人物は室内には存在しておりません。（アニメではカットされた）
６人はトラップで殺されてはいない
６人は誰も自殺していない！


赤字をすり抜ける方法。
・各部屋の扉と窓は本当に全部施錠されていたのか
・５本のマスターキーと各部屋の鍵が本当に部屋の中に閉じ込められていたのか
・マスターキーは５本だけと赤字で言われているが、各部屋の鍵は２本以上あるのかもしれない
・偶然シリンダーが同じ型で一つの鍵で二つの鍵が開けられるのではないか
・２階の客室は一つだけではないので別の２階の客室が密室で、死体のあった２階の客室は密室では無かったのではないか
・６人の死体は本当に各部屋にあったのか

七杭勢ぞろいリバーシブルベッドシーツはまだですか？？

>>457
ひぐらしは全部演劇　鉄平さんも虐待には抵抗があったらしい

鉄平の素顔は里恋し編のてっぺい☆

>>470
てゆーか戦人はミステリーにおける探偵の条件を満たしていない

ミステリーは定石として「ノックスの十戒」や「ヴァン・ダインの二十則」という法則みたいのがあって
探偵役は必ず手がかりとなる「確証」や「証拠」を提示しなくてはいけない

ところが戦人は今までそういった証拠は示しておらず、全て推論に従って自論を立てているだけ
だからベアトに突っ込まれると自論にすぐボロが出る

本物の探偵（あるいは警察とか）なら、掴んだ一握りの手がかりから推理を再出発させることができるんだが…

下手なとこに突っ込んで、逆に不可能性が増したらバトラは魔法を認めるしかなくなる
という駆け引きがあるから、普通のミステリとは違うんだよな。
真相なんてドブに捨てろってアニメｗ

戦人は”まだ”無能探偵だよ

>>480
変態探偵乙
あんたの出番は二期からだから今期はお帰りください

>>480
それ古典ミステリーだから、現代には通用しないよ

>>483
なんかネタバレに抵触してるのか？
変態探偵って何だ

せんと「復唱要求！魔女の家具はオナニーなんてしない！！」

>>485
『うみねこのなく頃に散』最大の萌えキャラでみんなのアイドル
でも一期アニメではスレ違いなので話題は出さない方が良いだろう

>>487
よくわからんが探偵か警察は出てくるということか
とりあえず>>470の「戦人が探偵役としては役立たず」ということに同意したかっただけだ

ネタバレとか原作やってないからわからんので許せ

戦人は探偵というより視聴者だな
んでベアトリーチェと戦人の二人で情報提供者になる

生徒会の一存に少しだけうみねこネタあったな

戦斗がいまいちなのは犯人が戦斗の可能性もなきにしにあらずだからな

ニコニコの毎時一位がうみねこになってる
そして内容がすごい

物的証拠で殺人事件を説明できるが、
魔法証拠で殺人事件は説明できない。
魔法証拠の定義が無いからだ。

物的証明ができなくても、バトラが「そんなの信じねえ！とにかく信じねえ！」って言うだけで
魔法は証明不能となる。

洗脳でもなんでも、バトラが魔法はあるんだって納得しない限り、ベアトに勝ち目はない。
むしろ、ベアトは圧倒的不利な立場なんじゃなかろうか。

嘘だ！！

>>493
冤罪みたいに「お前（魔女）以外の他の人物は犯人ではないから、お前（魔女）が犯人だ」みたいな論法で証明するんじゃないの？

>>480
それは別に探偵の条件じゃないよ。
単に戦人が探偵として無能ってだけの話。
的確な推理がろくに構築できないと言う意味で。

Bパート頭の麻雀シーンは、
鉄砲持っていいのは血族か大人だけ、ってことか、
ep1は血族の大人が全滅してたから夏妃が持ってた、ってだけで、

バトラが真相にたどり着くか、間違ってても自分が納得できるように
推理を構築できたら勝ち。
だから納得できないように、あれも無理これも無理ってベアトが
上から被せてるんだよ。

>>480
いいんだよ無能で。
三流推理小説の主人公として無能だからこそ、すべての物語の真実に辿り着くことが出来る。
戦人が有能な探偵で親族・使用人を片っ端から疑いまくるような愛のないキャラだったら、
この物語は悪意ある真実で終わってたのさ。

>>499
でもどのキャラもドス黒いのが真実の可能性はかなり高いぜ？
悪意どうこうじゃなくて真実として

でも俺は紗音と郷田だけは信じたい

ベアトがいい魔女っていう可能性もあるわけだな

何の為に魔女を認めさせたいのか、考えてたらそういう結論になる

あんな魔法でドキュンバキュンやられたら、推理以前に思考が停止するよ
戦人も視聴者も

まあその為に見せてるんだろうけど

ひぐらしの祟殺し編で完全犯罪やってるつもりのところ、
アニメだとアホっぷりがより酷くなってたが、
うみねこの場合主人公の無能っぷりはそこまで大してアニメでも変わらんかも知れん。

しかしEP2で原作だと戦人は無能だって赤字があったのにカットされたから、
「圭一も皆殺し編とかでは有能だったけど出題編では無能だったっていう前例もあるし、
戦人はさらに赤で無能って言われちゃったから今のところ無能なのはしょうがないか…後半に期待」
ってとりあえずの納得がアニメではしにくいかもな

せんとくん

とりあえず何が原因で視聴者と戦人はあのファンタジー世界が見えてるのか知りたいな
薬とか単純なオチじゃなさそうだし

>>503
魔法のシーンは全部ウソってのは試聴するうえでの大前提じゃないのかよw

>>506
とても見せられない内容なんで魔法で誤魔化してるんだよ、魔法は放送コード。

魔法シーンが全部嘘っていうのはつまらない
なんらかの意味はあってほしい
ベアトはその場に犯人はいたことを意味してるとか
嘉音ブレードは嘉音の抵抗があったからとか

>>501
郷田はともかく紗音は黒幕の可能性がかなり高い
すくなくとも事件に大きく関係してるのは確実と思ってる

>>508
今回、ベアトとワルギリアが薔薇庭園？でドンパチしたのに戦った「痕跡ない」って戦人に言われてベアト詰まってたじゃん
もし見せられないシーンでも実際に「何か」があったなら薔薇庭園？に大穴残ってるんじゃないの？

>>480
証拠を見つけられないんだからしょうがないんじゃ

別に、薔薇庭園で魔法対戦やったとベアトが主張をしても、
「現実世界の親族たちがいる六軒島の薔薇庭園」で行われたとは証明できないからね。

>>513
結局、単にネコ箱理論で片付けられるのかね

なにかしら現実とリンクはしてるだろ
ベルフェがでてる場面はちょめちょめとか

つまりアレか？
薔薇庭園で股間に大穴が空いたキャラがいるとかっていうアレか？

ベルフェがでてる場面はベルフェなめなめ

本当の黒幕はおそらくナツヒ、秀吉、キリエ、と使用人数人。
動機はうしろみや家への計画的復讐。

常にダメっぷりを発揮する嘉音くんと
俺の愛妻である絵羽様だけは白だと信じてる

変態探偵がアイドルとかないわ
騙されない方がいいよ
探偵とか警察でもないし

新キャラの探偵とか噛ませ犬フラグすぎるだろ

どうみてもアイツはかませ
戦人にコテンパンにやられて終わりだろ
過去とかいらないからな、仲間とかに絶対になるなよ

カノンが刺されたのは狂言だろ。

確かに嘉夫は色々と怪しい面が多すぎる

疑いの目で見ると全員怪しく見えるけどな
・・・郷田以外ｗ

>>525
そこでチェス盤をひっくり返す
犯人は郷田だ！

郷田もＥＰ２なんかは実行犯有力候補に挙げられたりするけど
少なくとも、ずっと前から恨みを持って犯行を計画してた
とかそういうのはないからな

ところでベルンカステルと古手莉花て同一存在なん？
ビジュアルといい声といい他人の空似とは思えないんですケド

違う

まあ他人の空似では無いわなｗ

でも違う存在

胸を見れば別人とわかる

性格もベルンのが・・・
どっちもアレだけど・・・

EP3の密室は、逆に考えて発見者が全員共犯という可能性

胸が本物か偽物かなんて観測するまでわからない

誰が誰を騙す、なんのための演出だよ。

猫箱、有効です。

ひぐらしのなく頃に礼をやれば、一応ベルンカステルの正体らしきものの一端が見れるけど
それがうみねこのベルンカステルなのかどうかは明らかじゃないからなぁ

胸の真偽を問う前に己の胸に聞いてみよ。

>>528
本編ではわかりづらいが、ベルンにはお尻に尻尾がついている
片や梨花ちゃまは、俺が脱がして確かめたら、尻尾はついてなかった

だから別人

>>539
俺が脱がして尻尾を付けたんだが

俺もつけたがつける場所を間違えてな
結局はずしてしまったよ

>>539
だがお前が見たベルンの尻尾はウンコだったとすればどうだ？
同一説と別人説の二つが同時に存在できるだろう

これ半端ねえ・・・凄過ぎるわ
アニメじゃ絶対超えられないだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7406957

もう好い加減許してやれよ

ちね

>>528
古手梨花のゲロカス妄想がベルンカステル。

ゲロンカステル…なんちゃって☆

お前らアニメ板で何やってんの・・・・・・
本スレのノリを他の板で見るとマジでヒク・・・・・・

アニメの本スレはここだろ
間違えるな、片足で立て

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 19:24:04 ID:lkxY4f5C
「昨日までの自分が許せない。」　by アンチローザ

楼座様の中の人、リアルでアンチローザ（笑）街道を走らんでも……。
普通に声優として、我々に金塊アタックで黄金郷の夢を見せてくれるだけでいいのに。


小清水亜美が関与したゴスロリブランドに関するキナ臭い噂
http://www.new-akiba.com/archives/2009/10/post_19689.html


小清水さん、何やってんだ…　orz

うーうー

>>551
うーうー言うのはやめましょう
立ってください。片足で

薔薇庭園での魔法戦を否定すると、
魔法戦で死んだワルギリアの存在を否定することにならんか？

>>553
魔女否定なんだからいいんじゃないの？

熊沢のばっちゃん＝ワルは確定なんだろ？
今回ばっちゃんの死体あるの部屋じゃん
まぁ、薔薇庭園で殺害して部屋に運んだって可能性もあるが

ワルギリア＝鯖はミスリードなきがする
ロノウェ＝源治も
そうすると、必然的にベアト＝ジェシカと予測できてしまう

そんな簡単な設定にするかね？作者が
あ、でもするかもしれない・・・うーん

確かに魔法対戦直前まで熊沢形態だったしな
あの時点で殺されてた可能性もあるよな

だからあれは魔法だよｗ

ワルギリアの元ネタが熊沢なだけだと思うがね

>>556
>そうすると、必然的にベアト＝ジェシカと予測できてしまう
なんで？

>>560
>>556じゃないが制服と喋り方じゃね？

>>560
朱志香＝お嬢様　ベアト＝お嬢様
だからじゃないの？もちろん、１９年前に死んだベアトとは別人だけど

うみねこ失速しまくりだな

絵羽や楼座だってお嬢様だろｗ

使用人の熊沢・源治がお嬢様と呼ぶ相手は必然的にジェシカでしょ？

一番しっくり来るんだけど、簡単に思いつくからミスリードだと思いたい

>>561-562
なるほどな
でも喋ってる内容は楼座臭いし
お嬢様に関しては別にウシロ宮家女ならだれでも呼べると思うけど

あ、楼座=ベアト説もありだね

戦人の事をバトラと呼び捨てにするのは朱志香だけだから予想してるんだと思ってたら違ったのかｗ

けど、ベアト=楼座だと何故あんなに戦人に絡むのかｗｗ
楼座と戦人はそこまで関係ある間柄に見えない
叔母さんと甥であんな推理合戦してる理由がｗｗ

ベアト=ジェシカならしっくりくる部分が多いよね
喋り方とかも

譲治＝23歳
ベアトが死んだのが19年前
ということは回想に出てきたロリーザは既に4歳の甥を持つ伯母さんなのか

えっ

ベアトは全登場人物。全部混ぜてこねて郷田を抜いたらあんな感じになるんだよ。

省かれた郷田さんがせつなすぎるｗ

昨日のローザ（を許さない）

公式が重病

ふと思ったんだが、確実に犯人じゃないと断定できる人物っていまのところいるのかね？
疑い出したら戦人や金蔵まで怪しいし。

この事件は1人で起こせるほど単純じゃないだろ。
というか1人の利害で完結してたらもうちょっとわかりやすいｗ

>>576
そもそもベアト＝個人ではないってＥＰ１で公式に言われてるからね
それすら信用できないなら別だけど

ところで公式のTeaPartyはまだEP2追加されないのか

>>569
ベアト＝朱志香だと、従兄弟と結ばれるために親親友含め一族を皆殺しにするという
とんでもないヤンデレに

黄金見つけた人を殺さない動機もあるんだろうか。
絵羽も普通に殺されるような気がするんだが。

そりゃ殺すでしょ。もう死ぬほど殺しちゃう。

先の展開を読ませないのに定評のある竜騎士

フル来てら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8424896

コメントが酷すぎるな。
折角の歌がカワイソス

結構勘違いしてる人いるけど
殺人を止めるのは碑文を解いた時であって黄金を見つけた時ではない。

うみねこは綺麗にオチつけたらミステリの傑作になれる

>>586
逆にgdgdなオチだったら大荒れ必定だけどな

ミステリはある程度強引な場合多いけどね

>>587
もしそうなったら作家としてはもう信頼完璧になくす
まぁないとは思うけど
ひぐらしはあくまで同人意識で始めたからああなったけど

まーどんなオチでも荒れるでしょ。
みんな解釈がバラバラだもんｗ

海外ドラマの24ぽい感じはあるな
EPごとに盛り上がるけどオチなんだっけみたいな

今だって同人だし
好きに書いたらいいじゃん

縁寿の登場は何話からだ？

原作やってたら大体分かるだろ

キャラソンどれくらい売れるかね

七姉妹のキャラソン売ったらうんたん効果があるんじゃね

ルシファーがメインボーカルなら喜んで買う

ベルフェゴールがメインだったら

もうＥｐ３は完全スルーだわ
唯々縁寿の登場を待ちわびるのみ

意外にもサタンメインは望まないんだな
それでいいけど

七杭可愛くなりすぎ

レヴィアタンが一番可愛い可愛すぎて夜も眠れません

なるほど・・・１番だけ聞くとベルンの勝ちフラグだけどフルで聞くとベルンの負けフラグ
＞「0になる奇跡」

縁寿は声が残念な事になりそうな予感

縁寿はかないみかが良い

>>605
それだけは全力でないわ

>>543
鳥肌たった
縁寿役ってこの人なのかい？

○○役の声優はバレスレのテンプレに書いてあるよ

>>537
EP1とEP2の裏お茶会の説明を見てるとフレデリカとはイコールぽいけどな
もちろん原作だけど

まぁプレイヤーのご想像にお任せします、ってところじゃね？

TVまんがだと1週空くからその間に忘れちまうなぁ
やっぱ同人ゲームのほうをやるべきか

七杭はデカくなりすぎ。

本来の設定だと、50cmくらい中に浮いた状態で、源治やロノウェの肩くらいの身長だったハズ

それ小さすぎないか？　高めに見積もっても１ｍ無いぞ、

リーアはやっぱり１７歳だったか

竜騎士作画に対するこだわりないからなあ
デザイン好き勝手にいじらせちゃうよな

>>611
原作だと半年あくんだぜ
EP6の製作開始発表まだかよ

縁寿の声は長門の声の人でお願いしたい

配役決まってるネタバレキャラを
「(ネタバレ)の声はXXでお願いしたい」とかいうのは
決まってるけど俺はこの人が良いっていうゲロカス妄想なのか
最近原作やまとめWiki見て、空気読めず言ってるのかどっちかしらんが
少しは節操もてと

>>617
残念ながら声優はもう決まってるし、その人じゃないんだ・・・

ep5はいいところで終わりすぎ。
アニメ1期もあそこで終わったら2期は絶対期待される、と思う多分。

巨人って程にはでかくなく、なんかショボかったな

さて、来週は魔法使いエヴァと神術使いなっぴーの神魔対戦が見られますね？

そんなのあったっけ？
とりあえずハピマリに期待。

EP4でも8〜9割カットで、イッパイイッパイなんだからEP5とか絶対無理と思われ。

別にアニメ化不可能な内容じゃないんだから
ないないいうよりあったらいいなーってほうが前向きじゃね。
ないない言ったらおまえら困るだろｗうひゃひゃひゃひゃｗみたいな
ネガティブオーラなヤツは知らんが。

エンジェはバトラやベアトみたいなオーバー演技してほしくないなあ。
長門みたいなクールで抑えた演技してもらいたい。

しかしながら、真里亞が戦人とエッチなお遊びをしていたのには驚いだ

つーかいつからその名前皆勤になったのか知らんが
こう頻発するならテンプレに配役決まってるキャラ加えとくか？
こいつらテンプレやLRなんぞみねーだろうし
テンプレみろで済ませたほうが早いわ

縁寿はbsik
これ常識ね！

バトラは5〜10年後にマリアとエッチな遊びをする予定です。
予約もしてるようです。
ウインクの可愛さにホレた無双もついでに食うそうです。

楼座さんがおばさん呼ばわりなのが可哀相
譲治となんて10歳程度しか違わないだろうに・・・

そういやエンジェって名前はアニメで一度でも出たか？
はしょりすぎて重要な伏線もかなりすっ飛ばしてんじゃないかと。

>>631
なんかもう、永遠に繰り返される拷問だな。
その類いのレス何度目かと
どこからどう答えていいものか解らん

戦人は真里亞に優しく教えてあげる必要がある。
だが、真里亞の方が技術力があるかも知れない。
エッチな遊びのためには、起こり得るすべての可能性を考察しなければならない。
これを以後、ベアトリーチェの密室定義と呼称する。

無双と真理亜、どちらも狙ってるバトラはチャレンジャー

縁寿と戦人は再会できるのか不安だな

まずその前にベアトを幸せに幸せにしないとな

譲治と楼座さんでタラオとワカメ的な関係だよな
なら姉さんと呼んでやれ

>632
みんながみんなスレに張り付けるニートだと思うなよ

>>637
そういう場合は、そんな煽り口調じゃなく
「既出ならスマン」くらいつけたほうが良いと思うんだぜ。

キリエが一番存在感がない

>>636
確かに楼座「おばさん」にはちょっと抵抗あるよな。
普通子供が居るとは言え、10歳くらいの年齢サで30代なら
「ねえさん」と呼ぶのが多いよな。
ウチの親戚も丁度楼座くらいの従兄弟いてそうだけれど。
つか普通はあの歳で20前後の従兄弟から「おばさん」言われたら
冗談っぽくでも怒る罠

でも叔母さんなのは間違いないしなぁ

やっぱ明日夢と縁寿はテンプレに追加したほうがいいんじゃね

おもろいわ
http://ww3.tiki.ne.jp/~ri-msx/zero/rosa.htm

エバ、ローザ、うーうーは茶色なのに
ジェシカだけ髪の色が金髪なのはなっぴーがどっかで不倫して出来た子だから

とかいう説はある？

放送って何時からだっけ？

最速で２３時間４５分後

約一日後ですな

それまで、ベアトとちゅっちゅっしてくる
幸せにしたいよ！可愛いよベアト・・・ふぅ

どっきゅんハートも真里亞の曲もなかなかよかったぜ

>>644
絵羽は茶色じゃないだろ。色盲か。

別にこのアニメに限った話じゃないかもしんないけど、
キャラの髪の色がカラフルなのは、吹き替えの字幕が髪の色で分けて
誰が喋ってる台詞か解りやすくする理由もあるってさ。
(例えば絵羽の字幕は橙で楼座は茶、なっぴが黒でジェシが金みたいな)

ベアトたんの足の匂いはっ！？

オットセイの匂いがします

ねみい
泣きそう

？？？？「クックック…今頃このスレは予告でお披露目した私の話で持ちきりのはず…あ、あれっ？！」

わっちのおばさん呼ばわりについてだがもともと「叔母さん」って意味でしょ？

楼座？ババァだよ

私のことを二度とババァ呼ばわりしてみろ
元来た地獄が生温かったことをおしえてやるよおおおおおッッッ!!!!!

さっさと終われや

激しく同意

誰がハゲだって

ぶっちゃけ親世代が若い頃の方が子供達より美人だな

ツインテローザはかわいかったなぁ
ていうか若蔵臼がイケメンでマジ吹いたｗｗ
若蔵臼があの顔なら、留弗夫はどんな顔だったんだろ

ツインテローザってゼルダにそんな名前のいたよね
楼座さんにそｋｋ

ツインモールなんてローザなら一撃っす

ツインローバだと・・・

ここ見てると俺が原作プレイ時にはまった所に同じようにはまってる奴が沢山いておもろい

そういや今日はどっきゅん☆ハートの発売日か
買いに行きたいが買いに行くと

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　 　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
今日はとんかつ　　　　　（(´・ω・`)　lヽ,,lヽ　　死ぬ気なの！もうとんかつ買うのやめて!!
　　 　　にするか　　　　 /　~~：~~~ (　　　 ）　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,.と.、 　 i
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_, 　 しーJ　　/

になるしな・・・

ローバの方かw

>>654
そりゃわかってるけど
普通そういう意味の叔母さんでも年がそんなに離れていなかったり
まだおばさんって年じゃない場合は気を使って
姉さんとかお姉ちゃんって呼ぶだろ？ってこと

たしかにワカメはお姉ちゃんだな

でも３０代ならおばさんでいいだろ
３０代をお姉さんと呼べと

>>666
おいおい、台風の日はコロッケだろ？

ローザ（おばさん）
ジョージ（にいさん　アニキ）

この埋まらない差。

楼座と蔵臼って一体何歳離れてんだよ

少なくとも10歳は離れてるんじゃないか？

20は離れてる

楼座さんが33〜35くらいとして譲治が産まれたのが22〜24年前だから
ピュアトリーチェに会ったときにはすでに譲治は産まれてたかな？
10代前半で叔母さんも複雑だな

予言

台風被害で半分中断で緊急速報やって再放送無し。
見たければDVD買え

>>676
譲治は23の筈だから生まれてる

>>677
つ[WEB配信]

>>678
譲治にとっては叔母さんというより、お姉さんって感じか＞楼座さん
産まれたときは嬉しさで絵羽さんもご機嫌だったろうから、
楼座さんが譲治と遊んであげたりしてたかもしれないな
（無双流格闘術も教えていたり･･･それが絵羽さんにバレて･･･げふんげふん）

今週のアニメTVにルシファー、レヴィアタン、ベルゼブブの中の人が出てうみねこの紹介など
ttp://www.anime-tv.co.jp/feature.html

【手書き】うみねこでハレ晴レユカイ（完成版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8432547

これスゲェなｗ

例の、楼座9歳のお誕生会の話の時に絵羽は妊娠中の可能性があるのか

楼座には六軒島を出るまでの間、長い間の性的虐待や身内レイプの疑惑もあるしなあ。
それでああいう性格になって、自分の子供にも、、みたいな負の連鎖。
色々と謎は多いが、原作のEP6以降でこの辺りも明らかになんのかな

>>682
市場に平野綾のCDが入ってるのはなんで？

>>682
凄いと思うけれど、それここにアップするの
もう３・４週待てれんかったのか？
長門役やってる○○がネタバレ解禁になってるとかなら別にいいけど。

っても後半思いっきりEP5キャラ総出演でバレもクソもないがｗ

>>662
双生魔導士ツインローバ　だっけ
お前楼座様になんてことを・・・

>>663
大型仮面虫ツインモルド　だな
巨人のお面使わず弓矢でスナイプして倒したりしたが
それだとかなり時間かかったような記憶があるけどさすが楼座様ですね

>>686
みのりんがどうかしたのか

ああ長門の位置にいる奴ってことか

本家との比較動画あるけどそれみるとすごさが分かる

そっすね

そもそもここに動画貼るのは間違い

いや本家も見たことあるし、凄いのは解るけれど
こういうの堂々とアップされると、ネタバレとかの意味なくなるんだが。
ぶっちゃけオレも縁寿エヴァトシエスタくらいはもう解禁でもいいだろって思うけどさ。
例えば開始したてのアニメで、まだ1話で出ない主要キャストテンプレに
「ネタバレだ！」って噛み付くヤツもいないんだろうし。
配役きまったキャラはテンプレに入れても良いんじゃね派

EP3までのネタバレならともかく、EP5のネタバレ含んだ動画張るなよ…

ていうか動画張るなってテンプレ読めないやつ多すぎ

お前らがネタバレしたいならそれでいいんだろうけど、
アニメ組は白けるだけだからな？　スレの盛り上げは
ネタバレ組で頑張れよ。

読めるだろ
シカトしてるだけで

すでにOPにも出てるキャラなのにネタばれも糞もないだろ

EP5初登場キャラならまだしも…

バカばっか

>>697
だからオレもそれは思うけれど、そこら辺が曖昧なのが問題なのよ。
話し合いもされてないし、ぶっちゃけどうせあと○週まてばバレじゃなくなるし、って状況。
なので少しでも理性があるなら、そのくらい我慢しておこうぜって事。

そういうの全て解った上で、ワザとバレ貼り付けるアンチ工作員も居るって事も忘れずにな。

>>676
つヒント
何年も前から現在16歳のメイドを意識している

それにしても譲治のヤツ上手くやりやがったよな
21歳の頃から14歳のＪＣ巨乳メイドにツバつけといて
16歳になったら早速プロポーズとはなーーーー
うみねこ一の勝ち組じゃねーか
もう譲治が犯人で良いよ

紗音って16歳だっけ？

>>702
そういう公式見てすぐ解る事は公式見てから聞け
16歳で正解

>>701
シャノジョーの関係は嘘の可能性が極めて高い

動画張ってるのが気にくわなきゃスルーしろ
絡むから荒れる

煽ってる本人が何高飛車に言ってんだと

DVD買うけど原作はやらないっていう変わった人いるのかね

>>703
公式のキャラ設定には16歳なんて書いてない
ちなみに、公式・うみねこのwikiでもそのようにしか表記されてない
ウィキペディアではなぜか16歳と表記されていたなぁ
俺の記憶では、6歳から10年ほど勤務しているという描写があったことしか記憶にない
だから、16歳かもしれないが、それ以上かもしれない

ちなみに嘉音は原作でもちゃんと16歳というのは出てたけどな

ネタバレ注意。

戦人の妹が登場。
furuderika登場。
嘉音たち家具は、文字通り人間にあらず。魔法によって作られた人工生命体。
ベアトの上品な振る舞いも下品な振る舞いも単なるキャラ作り。
本当のベアトは泣き虫駄々っ子。後に戦人とバカップル状態に。
山羊達は後にネタキャラ化。
煉獄７姉妹は後に全員味方に。
人間側の３人が魔女化。
魔女勢力は後に15人以上に。
金蔵＝ゴールドスミス。

型月というマイナー会社を有名と言い張るボケがいるから叩こうぜｗｗｗｗ

↓

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253975283/

せ…戦人くん。

郷田は最初嫌いなキャラだったが、なんか愛着が沸いてくるな

ベアトリーチェは個人的に悪いキャラではないと見ている

俺、今日、夜勤で外勤務なんだけど
うみねこのなく頃まで生き残れるかな…

大丈夫、黄金郷でみんな会えるよ

うみねこのなく頃に、生き残れた者はなし。

ローザがツインモルドと戦ってるの想像して吹いた

>>708
詳しくは忘れたけど、アニメ雑誌で紗音(16歳)みたいに書かれてた気がする
原作では何だか曖昧なんだけどな、>>708の言う通りに

シャノンは原作絵から超かわいい

6歳から10年ほど勤務なら最大でも18くらい
16でも18でも謎の真相には関係なさそうだしどうでもよくね

最近なんかアニメがおもしろくなってきたから、
遂に我慢できず原作ゲームを始めてみたが、アニメのOP曲が私的にはイマイチだったので、
そんなに期待してなかったんだけど、EP1のOP曲に感動してしまった・・・。
おもわず、CD買いにアニメイトへ走りにいったよ・・。（なかったけど）
なんか最後の、「愛がなければ見えない」って歌詞がとても印象的だった。
案外、ベアトも誰かを庇う為に「悪いことは全て魔女のせい」にしたいだけなのかな
と思うようになって、新鮮な気分でプレイしてるよ。
がんばってアニメに追いついて、もう一度別の視点でアニメを見直したいね。

>>720
EP3ラストはぜひアニメより先にやってほしい

>>718
にんぷ

ラブプラスのキャラにうみねこキャラ被せたゲームでないかなぁ
ベルフェの奴絶対かう

そこへ熊沢のばーちゃん登場

>>682
てめえ
俺が自重してるのに貼るんじゃねえよ

今日L時放送だったらなく

タッチペンでこすると、熊沢のばーちゃんがワルギリアになるのか

どっきゅん

………今夜、
L時放送だろうな。

>>725
ハゲの分際でうるせーぞ

ベアト可愛いよベアト

台風被害で放送中断ザマー

さてそろそろベアトが萌えキャラヒロインとしての本領を発揮し出す頃だが
大原ションボリーチェの演技に期待

はいはいバレスレバレスレ

俺はアニメからベアトが気になり
原作やって大好きになった

ベアト様万歳
これが言いたかった

連鎖密室の謎が難し過ぎて頭が痛かったんだけど、やっと答えらしき物が見えて来た。
結局、金蔵さんが鍵が選んだ6人の生贄の内5人を殺した後、自分は灯油をかぶって
焼却炉に飛び込み自殺し魔女の犯行をアピールした。第2の晩以降は子供達に託した。
まぁ、こんなところだろうなぁ。

>>736
自殺はいないって言ってなかったか？

自殺、他殺、トラップ死はアウトだよ。

源次は病死の線が濃い気がするべ

>>736
第1発見者が遺体から鍵を取り出したフリをすれば良い。

>>736
おれも、最後の部屋はあそこだと思ってるけど、金蔵の死体がいつできたかには異論がある。
焼いたのは、あの時だが、実は大昔にできた死体なんじゃないかと。

金蔵の死体だけ毎回丸焼けだからなぁ
死亡時刻ごまかしか、替え玉死体か、どっちかなんだろうな

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1950.jpg
今日放送するこれが楽しみだなあ

あ、ごめん
他殺は当て嵌まらない人が1人〜数名ほどいるだけ、だな

ドアを開けた時点では死んでいない（死んだふり）。南條がグル。
で、後で殺した。

全部魔法で死んでんだろ？なにが疑問だよ
これほどつまんねえアニメ見た事ないわ
３時間ほど無駄にした

>>738
そこは源次じゃなく金蔵だろう
金蔵既に死亡＝クラウス夫妻及び使用人、南條等全員が完全に容疑者になるんだよな
俺の郷田も・・・・

金蔵さんは魔法を信じきってるから『自分はイフリートに焼き殺された』と主張したら
ベアトも『確かに金蔵はイフリートに焼き殺された』とか言っちゃったら、もう、
金蔵さんは他殺って事になっちゃうんじゃないかな？
ちょっとそれ以外では密室を破れない気がする。

全員魔法で死んだで納得できるなら、それはそれでファンタジー物として楽しめそうだが。

EP2では金蔵が生き残ったけど、既に死んでいるとしたら焼却炉でウルトラ上手に焼けていそうだな

ということは、焼却炉に行って普通に帰ってきた紗音が益々怪しくなる

紗音は上手に焼けたようです。

密室が破れないなら、赤字のほうが破れるのかもしれない
もちろん、言葉遊びみたいなものではなく、ある限定条件下で、赤字は真実でありながらもすり抜ける方法が
ありそうな気がする

>>746
一人だけとは限らないよね。
金蔵もだが、源次も十分怪しくないか？

ファンタジー描写を参考にすると、源次は心臓に異常が起こって･･･て感じがするんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_ ‐┐ 　　　　　　＜うりゅりゅ〜!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｢￣／　　　　 ≦　ヽ└┐ 　　　　　　マリアージュ・ソルシエールの名誉は
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 　 　 ＿ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ 　　　　　　 このさくたろが守るうりゅ〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_ ‐┐● 　l　 ヽ ﾉ　　　|〈
　　　　　　　　　　　 　 ｢￣／　　　　 ◎　ヽ└┐　｀ ‐ ´　 _,,,,,--======----,-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　 ＿　 　 　＿ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ　　　　　／/''''''''''''''''''''i.　　　　| |-----------------|'l∩ｺ
　　　　　ﾉ　_二ﾆ｣⌒Ｌ_‐┐◎ 　l　 ヽ ﾉ　　 |〈　　　(,-''~／　　___,,⊂ニl__　 ,,ノl_,l_________________,,,,,,,,,,,,,,-l_l∪ｺ
　 　 ｢￣／　　　　 Ｏ　ヽ└┐　｀ ‐ ´　 _,,,,,--======----,-,,,,,,,,/,,,,,|,,,,,),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ｲ⌒′　　,-o‐ ､　　 ',ヽﾉ　　　　　／/''''''''''''''''''''i.　　　　| |-----------------|'l∩ｺ
　 〈　Ｙ　Ｏ 　l　 ヽ ﾉ　　　|〈　　　(,-''~／　　___,,⊂ニl__　 ,,ノl_,l_________________,,,,,,,,,,,,,,-l_l∪ｺ
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　 ヽ､ ヽ 　 　 　 　　／/''''''''''''''''''''i.　　　　| |-----------------|'l∩ｺ
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l~~'''''~~　 （ ＿＿＿|__）ﾉノ　 イ ﾉ　　　ｌ　　l　ヽ､＿ノ　/
l.　　　 _,-''''　　 │ l~''''''~へ　 l/　　　　l　 ,'ヽ､＿＿, イ
ヽ_,,-''~/　　　　丿 /　ﾚ　　|　　l 　　　,'　 /　　　　/__/
　　　　＼　　 _/／　ﾉ　　　ｌ　　l､＿ノ　/ 　　　　　ｰ ′
　　　　 　 ~''''~　　/　　　　l　 ,'＿＿, イ
　　 　 　 　 ﾉ　　 |　　　　,'　 /　　/__/
　　　 　 ／人　　 ヽ､＿ノ　/ 　　 ｰ ′
　　　　（_>′ ｀ヽ､＿＿, イ
　　　　　　　　　　　　/__/
　　　　　　　　　　 　 ｰ ′

まあつまらないものや、ありそうにないものも含めていろいろと可能性はある。

・鍵がすりかえられたorあとで持ち込まれた
・実は死んでないものがいる。
・最初の部屋は扉を内側から開けたので、鍵が本物か確かめてない。
・密室じゃない部屋がある。
・マスターキーが他にあったが赤字時点までに処分された。

部屋に入ってみんなが死体に気を取られてる隙に、犯人が部屋の鍵の入った封書を置いた
これは赤字で否定されてたっけ？

>>752
なぜ金蔵の死を隠ぺいしただけで容疑者扱いなんだ？
俺はむしろその事実を利用されたんだと思っている。

てか金蔵は生きてたら生きてたで何やってるか謎なんだよな

>>720
実はアニメＯＰの片翼の鳥のフルラストにもイタリア語だけど似た意味の歌詞があるんだよ

Impossibile arrivare al vero segreto se non ci si accorge di tutto l' amore
（全ての愛に気付かなければ、本当の秘密は視えない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み
フルオススメ

アンカーミス
>>752　×
>>746　○

ジョージが犯人ならシャノンを手駒にできるかな？
どう考えても1人でできる犯行ではない。

てか南條はどのEPでも犯行に加わっていそう

郷田はハブられてるんだろうけど、ep2の錯乱状態について
きちんと説明できないとなあ。
あの時あいつなんかやったんじゃないか。

戦人がベアトの愛に気づく
縁寿が絵羽の愛に気づく
楼座が真里亞の愛に気づく
七杭が俺の愛に気づく

これがうみねこの解答編に繋がるな
愛がなければ視えない

まだ出題編も終わってないのに…

ネタバレ
http://uproda.2ch-library.com/177380j1J/lib177380.jpg

　　　　 　,. ―/￣￣￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　／ 二＞＜￣￣ ―-､ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/／/⌒｀ヽ｀ヽ｀ 　 、＼ ＼ 　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ＼　＼ ヽ　＼　 '.　　　　　.
　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　　　ヽ　 ヽ　'.　ヽ.　'.　
　　　　　　　 　 　 　 |　 /　i 　 i　 i　　 |　　 iﾄ､ 　 '.　! 　 '.　'.　
　　　　　　　　　　　　|　{ 　 !　 |　 |　!　_L -仆､ヽ　i　 i　　 i　i　
　　　　　　　　　　　　�YL...⊥-┴‐ `≧-‐_ ´　.�Y　ﾄ､　i　　|　!
　　　　　　　　　　　　　 八ニ二､　　 ｨ=＝ﾁ 　ﾘ　 ! }　|　　! ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 |∧￣｀ｿ　　　　 　 　 /　　!'　　|　/ /
　　　　　　　　　　 　 　 /　∧ 　 ‐-　　　　　 〃　 /　　/ / /
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　　　　　　　 　 　 　 /　/　　　}＞　.　゛　　 .イ＞､V　{　{　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　 {　　 〃 ⊥ -≧‐＜≦-彡ﾊヽ ヽ ＞‐ `ー ､
　　　 　 　 　 　 　 {　　ヽ　/_ﾚ'´ ,. -‐〈三三三彡　}　Y´ _,.-＜ヽ｀ﾊヽ
　　　　　　　　　　　ヽ、　Ｖに' ／_ 　 　 ￣∠´ 　 // ﾉ７´ん'｀`´｀´:.:.ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 `Y:(こヽヽ〉｀_○_´　 〈_,..／,.イん'´:.:.:.:.:ヾ:.:.:..:.:.}}:}
　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ／Ｌ〃7_,. 介 ､＿_/-{ { {_r1´i!:.:.:.:.:.:.:.:.:}}:.:.:.:ﾙ'
　　　　　　　 　 　 　 //:.:.:／＜　／:ﾉ　 _＞^ｰ'^'’´:.{:.:.i!:.:.:.:.:.:.:.:,ﾘ_,.イ:.ヽ
　　　　　　　　　　　 i i:.:〃:.:.:.:.:.〃:.:.' ´:.:.:〃:.:.:.:.:.:.:.:.}}:.ヽ`ーｧ ‐≪:.:.:.:.:.ヾ!
　　　　　　　　 　 　 | !:.{{:.:.:.:.:.:.:{{:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ::.:/:.〃:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾ:.:.＼:.:.:.:.:.ヾ,:.:.:.:.:.:.:ヾ､:.:.:.:.:.,.イ:.:/:.:.{{:.:.:.:.:.:.:.:.:}}:.:.:.:/ .}
　　　　 　 　 　 　 　 　 `ー≒＝ キ＝＝= 手彳〃:./ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ-イ　/

　　　　　　　　　　「・・・そなたの前だけでは、・・・魔女で・・・いたいのだ」

ベアトアホ毛アホ毛

「雨乞い〜」の話は
戦人が「科学的」な説明だとホイホイ信じてしまう
科学原理教徒的一面があるということかな？

山火事ならともかく、焚き火で雨雲が集まるなんて普通は信じねーよ。
上空への影響は無視できるほど小さいからな。

今回戦人がアーアーキコエナイを覚えたのはでかいな。
ベアトがどんな「真実」を突きつけても、戦人にとって都合が悪ければ「赤」以外はアーアーキコエナイでスルーされてしまう。

ベアトが戦人にスルーされて
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

科学的な説明さえついちゃえば信じるのはみんな同じだよ。
科学を知ってるわけじゃなく科学を信用してるだけだからな。

いくら科学でも超電磁砲は信じてないよ

でもレナさんは「寄生虫の仕業だ！　雛見沢は狙われている！」ってみんなに科学的に説明したらマジキチ扱いされちゃったよ

科学を信じてるっていうか、科学をみんなが信じてるから信じてるのが真実
つまり魔法もみんなが信じていれば信じてしまうのさ

>>771
科学的根拠がなきゃ駄目だろ

>>772
いや　実用性の問題だろ
科学で説明できることはいくらでもあるが
魔法でないと説明できないことなんて滅多にない　もとい　説明できないからこそ魔法は魔法たり得るわけで

先週から
楽しみになったでござる

そんなことより原作でばとらいじめすぎてばとらに無視されてすねるベアトがカットとはどういう事だ！
お師匠様との魔法バトルに泣いて逃げ出したばとらが戻ってきた時のベアトの喜び様はどこへ行った！
これじゃあただの鬼畜じゃねぇか・・・。

ＩＩＩ−ＩＩの最後のほうでバラみたいな文様をスタンプみたいにぺたぺた押されたら、
倒れていったのがよくわからない。

>>776

なにそれ、かわいい。

なんであんなドＳに萌えられるのか不思議だったんだが
原作にあった萌えＥＰ大幅にカットされてるのか？

>>778
戦人に怒られて泣きながらバレンタインデーのチョコ作ったりしてるな…TIPSだけど。

>773
雛見沢症候群はR・ドーキンスが言った「延長された表現型」から
ヒントを得たものだろう
著書にはカタツムリの行動を操って鳥に食べさせる寄生虫、と言う
ほぼ元ネタと言っていい例がある
これの人間を操る版が雛見沢症候群と言える

SFに類する物なのは確かだけど何の科学的裏ズケもないアイデアではないよ

>>778
ばとらが戻ってきたらばとらと遊ぶのは楽しいとか言い出してノリノリで赤使いまくったらロノウエに口抑えられて奥に連れて行かれたりもした。
が、アニメではいつもの逆転裁判になってる。

なんていったか猫の寄生虫が、人間についたら攻撃的になるってのがあるだろ。
そんなに珍しい話じゃねーべ。

>>778
ベアトの可愛さに酔いしれるがいい！
小冊子の一部抜粋

「ばーとらぁあああああぁッ？！　そのマリアージュ・フレールは妾のために買ったんじ
ゃないのかよォぉおおおおおぉお？！？！」
「な、なんでお前、俺の買った紅茶がわかるんだよ？！」
「えっ、あっ、うー…！　だってだってー。戦人が妾にホワイトデー、何をくれるかなぁ
ッ、って！　わくわくしちゃったからそなたを一日、ずーーーっと付けて回ってたわけ
だ！　そしたら”でぱちか”なる素敵なところへ行きおって、なかなかお目が高い紅茶を
選びよったものだから！　日頃の妾への感謝の気持ちを込めて、贈答用に綺麗な包装など
しよるものだからッ！　妾への贈り物だと思ってたのに思ってたのに思ってたのにぃいい
いいぃ！！　これは妾ではなく我が家具への物だと申すかーッ！！　がるるるるるるがぶ
がぶッ！！」


「ぅ……。…うわぁああああぁあぁぁぁぁん！！　妾もホワイトデーに贈り物が欲しかっ
たぁぁぁ！　なのに、七姉妹たちばっかりずるいずるい！　ルシファーは戦人から紅茶も
らえたのに、妾には何もないなんて…、……これからも未来永劫、何もないなんて、やだ
ぁ、つまんない、……そんなのやだよぉおおお、うわぁあぁぁぁぁあぁぁぁぁ……。」
　泣きながらワルギリアのドレスに顔を埋めるベアト。

あの声でやったらｷﾓｲからじゃね

>>782
猫引掻き病ってヤツか

>>780
そういやゴキブリをマインドコントロールしてエサにする生き物いなかったっけ

>>780
症候群は寄生虫が原因ではないみたいだけどね。
あれは仮説の一つ。

化物語のDVD、BDはとんでもない大成功だったらしいけどこっちはどうなるのかな

>>783
どこかで全文見れる？

>>783
勃起がおさまらん。おい。

>>771
その部分だけ確かに科学的だが、その他の大半の部分がデムパ丸出しだからだろう。
気を隠すなら森の中。真相を隠すなら出鱈目の中だ。てゆーか、三四はそれを意図して
あのノートを書いてレナに託したんだろう。

例えば、オカルト雑誌の「ムー」には稀に科学的に正しいまともな記事が載るんだが、
掲載された雑誌が雑誌なので殆どの読者はオカルトとしか思わない。それと同じだ。

>>791
俺等は実は必ず寄生虫と共存してるとかなｗ
カオダニとか

>>784
さぁやは演技によって声質を変えてくれるに違いない


>>778
昔話しようとしたら戦人に「誰が聞くか」と言われてちょっと寂しそう→
ちょっと可哀想なので戦人、「じゃあお茶菓子代わりに聞いてやる」→ベアト「お茶菓子・・・そこまでこき下ろされてノコノコと語ると思うかァ・・・？」(キレ顔)


戦人、師匠とのバトルでベアトに馬鹿にされ折れるも復活してくる→

ベアト「それでェ？妾とお師匠様の愉快痛快爽快大喝采のステキファンタジーバトルへの回答は出たのかぃいいぃ？
　　　　あんなの、ファンタジー以外じゃ説明不能だろぉ？ひっひゃっはははははははははははぁ？！」
ロノウェ「・・・お嬢様、さっき親切で上品にするおお誓いになられたばかりですよ？」

ってのが個人的に好きだったんだが無いのがおすぃな
原作だとEP2あたりからもうちょっとアホの子なんだぜ


アニメまであと１時間か・・・

>>789
べ・・別にあんたの為じゃないんだからねっ！ベアト様の魅力を伝えたいだけなんだからっ!!
ちなみに、EP4までのネタバレも所々あるのでネタバレおｋなら
見てもいいと思う



http://umineco.info/?Butterfly%20Kiss%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
TIPS「七姉妹のバレンタイン」

http://umineco.info/?%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%81%A9%E3%81%84%EF%BC%92%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
TIPS「ベアトリーチェのホワイトデー」　　

続き物なんで上から読むといいぞ
ベアトが可愛すぎて死ぬから注意しろよ!!

このアニメって
こことアンチスレ以外、話題にすらならないねw

ディーンアニメだ、覚悟の上

>>778
ベアトはそもそもばとらに自分の存在を認めてもらいたいから
ゲーム始めたけど短気でわがままでドSだからそれを忘れてばとらを屈服させるにすり変わっただけで
ばとらが居ないとただのわがままのガキンチョだよ。

とお師匠様に言われる部分もアニメはカットされてるしな。

ディーンでなかったとしても話題にならんだろうな

製作会社によっては信者が盛り上げてくれる所もあるだろ

「………来年のバレンタインに…、妾が手作りチョコを作れば、……戦人も機嫌を直して
くれる…？　来年まで待つの…？　来年まで戦人、妾をあんな冷たい目で見てるの…？
……そんなのやだよぉ……。」
　はぁっと、ワルギリアは苦笑いの溜息を漏らす。
　しかし、ようやく素直になってきた。ベアトは時間をゆっくり掛けて心を解きほぐしさ
えすれば、ちゃんと素直になれる子なのだから。



またまた抜粋
ベアト可愛すぎだろ・・・・・JK

抜粋コピペしまくってるの、そろそろ空気読めって突っ込んだら怒る？

つかそんなにキャラ萌えならキャラスレいきゃいいのに。

>>794
ああ俺はＥＰ５までプレイ済みだから問題ないぜ
つーかもう読んだんだがむしろベアトよりルシファーが可愛かった

>>801
スマンｗｗ熱くなりすぎた
自重するお！

>>802
ルシファーもかわゆすだよな！というか、全体的に皆カワええ！
だが、ベアトの可愛さには負けるぜ！！

>>780 >>782 >>786
バイオ４はそういうプラーガの元ネタみたいな寄生虫を作中のファイルにいくつか挙げていたな
ひぐらしのアニメで罪滅し編以降見てバイオ４じゃんって言ってる奴多かったな〜

おまえらそろそろ新しいベアトリーチェを語ってもいい時間だろｗ
継承ってたぶん今日だろ。

そうだけど、何で＠30分ちょいが待てないのか
ソレが素で疑問だ

>>805
あと1時間待て
放送終了後に思う存分語るといい

今日はローザがテニスコート二面分になります

ってーことは
楼座80人くらいか？

じゃあオレの部屋にも嫁用に楼座1人くれ

まぁネタじゃない
結構まじでテニスコート二面分になる
流石にカットかもw

死ねばいいのにね

ＥＰ１やり直しながら所々アニメも見返してたんだけど
アニメはただカットするだけじゃなく
原作とはシーンを変えることで説明を省略したりもしてたんだね
何とか工夫しようとはしてるんだろう

化物語はすごい売上だったけどこっちはどのくらい売れるのかな？
どう思うお前ら＾＾

はい、スルー

ああああああ
眠い

そろそろ実況いくかと思ったがどこでやってるんだ…？

教えてください
１０万超えるとか聞いたけどマジ？？

今日は千葉民の生配信ないね

早く

あの野郎、なんでやめたんだよ・・・
毎週続けろよカス。

うわっ…

台風テロップ頼む

今日は実況ないのかな？

それは失礼だにぇ！
配信してくれただけありがたいにぇ

ないあるよ

ボブ・サップのなく頃に

嵐のせいで画質はひどかろうなあ

一瞬ボビーオロゴンがよぎった

今日はなしなのかな？

実況ないのか…
アニメ組の反応見たかったんだが仕方ないか…

>>821
何様だよ！おまえ。

>>821
一回死んでこい

のらくろのなく頃に

次はシエスタ？

ベアトさんデレッデレじゃないですか

おいおいベアトどうしたんだ

裏技使って見てきた。

エヴァがベアトリーチェ継承
ローザとまりあが魔女エヴァに何度も殺される
戦人べアトに平手打ち
またモザイク北
七姉妹の誰かの尻

怒られてしょんぼり気味のベアト様かわええｗｗｗｗｗｗｗ

ベアトリーチェさんがどんどん愉快な人になっていく

だぁぁぁぁぁノイズがぁぁぁぁぁ！！！
台風の阿呆ぉぉぉぉぉ！！！

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254934325022.jpg

なんという煽り構図

チバ終了
エヴァの中の人が熱演だった。
ベアたんデレすぎだろ・・・

ようやくベアトデレきたか！！！！
うおおおおおお！楽しみだｗｗ

ベアトが萌え化してったのはこの辺からか

ババア声すぎんだろ
チビ絵羽は声優変えろよ

今日のベアト様蕩れスレはここですか？

ひょっとしてこれからずっとベアトリーチェは絵羽のままなのか？

>>847
見てればわかる

はやくもネタバレがｗ

>>841
何だこれｗｗ

殺すのは止められないんやね

一応アニメ組みはEP3が終わるまでスレに近づくなと警告しておく

文字通り海より深いゼリーの海→半径1〜2ｍのスライム状のゼリーでおぼれる
山のようなケーキにつぶされテニスコートくらいにつぶれる→せいぜい4〜5ｍ四方のケーキが上からポトリ

アニメなんだからもっともっと魔法魔法してて良かったと思うんだけど
妙にリアルにできそうな範囲で貧乏臭くて笑ったｗ
しかしエヴァの演技はキレてて良かった。ションボリーチェも。
かなり唐突気味ではあったが

>>841
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
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>>841
荒ぶる片翼の鷲ポーズw

　　　　　　　　*'``・* 。
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　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
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　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
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>>845
でも問題なく聞けるときもある、ブレが多い。ある意味キャラっぽくて良い。

デレなんかどうでもいいんだよ。おまえらのオモシロ推理聞かせろよ。

ノイズだらけでほとんど絵が見えなかった俺に、エバトリーチェのかわいいキャプくれ

アニメ組の反応みるかぎりまさかワルギリアがベアトに助言するとこカットされてんの？

>>841
ＡＡ化されそうだなｗ

散々わけわからん妄想とか見せられておいてあんな唐突なデレが信用できるかいな

あれだけのデレデレを見せられて
推理もクソもあるかー！

若絵羽と婆絵羽は同一人物だから一人ということでいいのか。しかし、ベアトリーチェのキャラが
また変わったな。戦人にビンタされてからやたら気弱になっちゃって、もしかしてマゾか。
やたらタカビーなヒロインが男に凹まされて、打って変わって可愛くなるというのはパターンだが、
それかな。

>>860
まだそこまでいってないと思う

>>853
腹にお菓子詰めるのより明らかにぶっ飛んだ殺し方に見えなくもないから
自重したんじゃないか？スタッフがｗ

>>859
うちは普段から写り悪いが
雨のせいかさらに見づらくて
3Dメガネかけるレベルのブレになってたわ…

ローザの顔面が大変なことに
うああああああああああああ
きもちわるくなってきた

でもラムだは可愛い

>>860
戦人平手打ちの後にベアトリーチェを説教するシーンはあった

愛知は今めちゃくちゃしずかです
虫一匹の鳴き声も聞こえません

まだ見てないけど顔貫通してんのか
原作では首だったのになぜ顔になってるんだ…？
無駄にグロくしてモザイクってどうなの

>>871
ＢＤにご期待ください

>>871
モザイクかかってるからよくわからんけど、首だったと思うよ

てか人少なっｗ　普段チバテレ見れる地域の人でも厳しかったのかな

でこれどんくらい売れるんだっるうの？
あ、答えらんねーのかゴミ共

ベアとリーチェがもっと穏やかに儀式を行いなさいっていったあとに顔面ぶっさしたのにはワロタｗｗｗ

>>873
皆テレビで見るのもったいないからｄVd買って楽しむんでしおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか今日は配信してくれる人いなかったから人少ないみたい

>>864
戦人は「いくら魔女でも、あんだけ残酷なことをやるのは何か
トリックの為だったり考えがあるんだろJK」と思ってたが、
当のベアトは顔面耕したり腹にお菓子詰めたりを完全に
ノリノリでやってた。それに気付いて戦人がぶち切れたと。
で、ベアトはベアトで「え、戦人楽しくないの？
ゲームだと思ってたんじゃないの？」と混乱中。

>>841　AA出来たよ。
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>>865
あれ？そうだっけ？ＥＰ３やったのも結構前だからなぁ

岡崎律子さん？？？？？？

>>880
実は俺もうろ覚えだから、もしかしたらもう通過したかも

まあ千葉って糞田舎だしな
どうせ自転車乗るときヘルメットかぶんだろ？

とりあえずベアトが可愛いということだけはよくわかった

ひどいじゃないか！


モザイクかけるだなんて！


お話自体は全く分かりませんでした

今日は会社が休みになることを祈ります

インフルで明日まで休みの俺勝ち組

マリア死亡やったあああああああああああああああああ

今回の話では戦人はゲームを放棄したようにも見えるけど、それじゃあ話が終わってしまうし、
また復帰してくるんだろうな。
今回は絵羽の魔女継承がメインの話だったから、推理云々は関係なしか。

>>878
ベアトは自分が今までやってきたことを魔女になった絵羽により客観的に見せられて、気まずく
なっているようだったな。改心したとうわけでも無いんだろうけど。

>>882
そうか…あれがないと後々なんかアレな気がするが…まあいいか

ローザとマリアを殺してるのがエバだったとして、ランバラルといっしょにいるエバは誰なんだろう？

なんでこんな中途半端に終わるんだよ！！
キレた戦人に化け物呼ばわりされて半泣きのベアトまでやれよ！！

>>890
絵羽の双子の妹

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/502882.jpg
モザイクかよ

ベアト始まったな

ベアト可愛すぎわらたｗ


で、このアニメってＳＦものだっけ？

すげー笑える回だったけど
意外とヒントがいっぱいありそうな回でもあるのか、これ

愛知終わった…がこれはいくら何でも酷すぎる
継承式ショボすぎる
Happiness of Marionette流れないし、マリアの扱いひでぇ

>>891
そういや、じわじわ泣くところカットされてたな
やってる暇ないんだね

おいなんだあの精神年齢低いガキは
OPの肖像画とぜんぜん違うじゃねーか！

>>860
まだそこまでいってない

たまんねぇ
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u50106.jpg

ベアトがえらい可愛く思えてしまった…

肖像画詐欺なんていつもの事だろう

>>900
あ、やっぱいってないのね
ならいいや

愛知組オワタ

ってｗｗｗｗちょｗｗｗ
これはちょっといろんな意味でヤバいだろうｗって感想。
良い意味でも悪い意味でも期待を裏切ってくれた。
とリあえずなんだ、、、気になった点いくつか
・作画が何か今まで見たこと無い画質になってた(目の輪郭が黒い・濃い？)
・全体的に端折りすぎてて、原作知らないと「何が起きたのか（ｒｙ」状態に陥るかも
・端折るのはいつもの事だが、今回はちょっと良い悪い抜きでインパクトありすぎた
・取り合えずエヴァトの声がキンキン気になってきた
・予想よりもはしゃいでるエヴァトはGood
・デレベアトの声が急に変わって、解らない人はちょっと違和感あるかも
・みんな目が怖い

コレは、土曜は荒れるデェ〜（DTの松ちゃん風に

「おい戦人、妾はまだイっておらぬ！」

>>860
すまん。北風と太陽なら飛ばされた

>>907
ないとラストの複線なくなっちゃうけど、ネタバレも減ってそれはそれじゃないかと

>>904
拗ねてテーブルに頭のっけてゴロゴロシーンならたぶんカット
以降にもう1度くらいはあったはずだけど、そこならもうちょい先だった気がする

>>907
「オマエなんてベアトで十分だ」「デレッ」が今週差し込まれてたから
北風と太陽も後から差し込むつもりかもね。回想とかで。

とりあえずラムダは俺の嫁

ネタバレスレでやれ

マリアのあの扱いはいくらなんでもだめだろ
なんでマリアまで一緒にエヴァトのおもちゃになってんだよ…

>>907
やっぱり飛ばされたのかよｗ
まあそこまで重要でもないってことかな

あの作戦が重要じゃないとすると・・・
やっぱ、ベアトはEP5の方が本音かもしれんね
幸せになれよベアト

>>913
寄り添う二人だから。

アニメ組にも解りやすく一言でまとめると
EP3は「偶然絵羽が黄金みつけちゃったよ」なアクシデント進行なんだよね。
なので本来あそこで死ぬべきではない真里亞もアソコで死ぬハメになっちゃった。

ていうか今回、流石にトンデモ進行で付いていけない人おおそうだし
次スレまで１２話のときのような質問テンプレでもつくっとくかね？

北風太陽は絶対カットしないと思ってたが。意外だな

毎度毎度勘違いしている人がいるけど、
カットされた描写＝重要じゃない、とは竜騎士は言ってないからな。

>>919
アニメはアニメだ
竜騎士とかどおでもいいんよ

>>918
戦人「オマエなんてベアトで十分だ」
ベアト「デレッ」が今回あったから
それも後々補完されるんじゃねの？
ぶっちゃけ最後の最後で階層で出てきてもおかしくは無いから
あまり触れないで置こうぜ。結果として最大級のバレになるから

>>916
違う違う、原作だとエヴァトのおもちゃはローザのみでマリアは放置のはず
マリアの扱いはEP4までは特別扱いでないと、ベアトのマリア溺愛っぷりが不自然になるじゃん…

>>910
おまえなんてベアトで十分だは継承終わった直後だから今日の話であってる。
差し込んだわけじゃない。
今からわらわは名無しだの下りがカットされていきなり上品でーーな名前をまで飛んでしまったが。

>>920
誰お前

>>921
いや、そのベアトで十分だ→デレの流れは原作でも今回の話の中にしっかりあるぜ
EP2での「ベアトでよい。親しいものはそう呼ぶ」はカットされたけど

>>922
寄り添う二人に選ばれたのだから、描写ないだけで結果殺すんだよ。
「すまなかった」といって真里亞殺す事はちゃんとあったでしょ。
絵にするとあんなエグいとはちょっと意外だったが。

>>922
原作でもオーブンの中でピクニックの所でマリアも殺されてる。
アニメはカットしたからいきなり空飛んだんじゃないかね？

>>922
原作でベアトがエヴァの下に来たときには二人ともオーブンで丸焦げなので今すぐ蘇生させますだったと思うから
楼座の昔からの夢、ケーキの山・ゼリーの海・ちょうちょになってヒラヒラ以外は真里亞も一緒じゃない？

>>922
なんか途中で(原作だったら)「真里亞も一緒に遊んであげるお！」で無限殺しに参加させられてた筈
アニメだと最初っからっぽいけど、ベアトが喜んでるシーンの時には既に遊ばれてるような……？ここら辺曖昧だけど

取り合えずラムダの表情が、どうみても某ハルヒにしかみえなかったオレ

>>926
マリアが死ぬのは別にいいけど、扱いがひでぇって言ってんの
マリアはベアトの弟子であり友人なんだから
ベアトが出しゃばってきたのだって、もちろん戦人に説教されたのもあるけど、自分の大切な友人が残酷な目にあって苦しまないように死なせてあげるためだし

原作では真里亞は一緒に遊んであげるわと言われたけど
その後すぐベアトが登場して結局何もされなかった

>扱いがひでぇって言ってんの
ンな事言われましても(´･ω･`)

>>931
わかったわかった、で、なんで原作原作ネタバレ言ってんの？ここアニメスレだよ？

どうやらアツくなりすぎて、原作とアニメの境界線が
解らなくなってしまわれたようですな。

少し頭冷やせ。

>>932
二人はオーブンの中で焼け焦げて死んでしまったから、また蘇らさないと！って言う台詞がある

沸点の低い原作厨がいるのもいつもの事でござるの巻

つまりなにが言いたいか＝ディーンひでぇ
今回はいくらなんでも酷すぎる

>>936
確認した、失礼
原作では目立たないようにしてたんだな

11話もなぜか真理亞が生首になって動き回ってベアトのセリフしゃべってたしな
今に始まった事じゃない

この程度の瑣末な事でブーブーいってるくらいならとっくに見るのやめてるだろ普通

>>938
そんな貴方へアンチスレ。
ほら、さっさと移動する。
まったく、口が達しゃな割に行動は鈍い。

>>938
じゃあさっさと切れよクズ

いや、アニメ全体は別にそこまでひどいとは思ってない
デレベアト可愛かったし
ただマリアの扱いだけ納得できなかった、そんだけ
マリアは出題編の準ヒロインなんだし、あんまり軽い扱いはしてほしくなかったんだ…

まあ熱くなりすぎたのは反省してる
ちょっくら台風の風に吹かれてくるわ…

まぁ改変されたアニメだけ見た奴に
「お前こんなのが好きなの？」って言われると
「違うんだ原作では…」って言いたくなるのは分かる

>>944オレも「真里亞かわいいようーんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」派だけどさ
いくら惨殺されたからってカッカするのはちーとみっともないぞ。
少し落ち着け。もともと萌えー燃えーなアニメじゃないことくらい解ってんだろ。
準ヒロインとはいえ、真里亞がどういう役回りなのかも。

月うさぎの舞踏は流れたのか教えてくれ

>>947
まて、ハピ☆マリと勘違いしてないか？
まぁ、戴冠式は原作BGMじゃなかったが……

>>947
まだじゃね？

一言いいか？

アニメ絵羽さんケツデカすぎる！

やめてくれ、絵羽は小柄なイメージなんだ！

>>948 >>949
いやエヴァ様による惨殺シーンは月うさぎだよ

>>950
お前の勝手なイメージを押し付けて絵羽さんを悲しませるなよ！

>>900、次スレの準備はどうなっておる？

何か、推理とか殺人とかどうでもよくなってきた様な・・・

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=29414

>>955
「天に向かって唾を吐く」って言葉の意味を
理解できるようになってからここに来ましょうね。

そこそろそろ潰れそうなの、オマエみたいなアホ達のせいだぞ。

チェス盤を引っくり返すと、潰したくてやってる

ベアトはもう無限甦生は出来なくなったの？

なんか　ベアト可愛い　的なレスが目立つけど、
俺はイラッとした。

>>958
自分が殺した対象には出来るよ。
それは力を得たエヴァトも同じ。
前々回でロノウェが殺した紗音他使用人を生き返らせて遊べなかったように
他人が手を掛けた物には原則ベアトの無限の力は適応されない。
なのでベアトが直接殺した楼座真里亞を
エヴァトはそれ以上生き返らせて遊ぶ事が出来なくなった。
イラっとしたのは正常。戦人と同じ。普通の人間は異常に思えて当然の反応。

楼座惨殺シーンのＢＧＭは月うさぎの舞踏じゃなくてnighteyesだったな

>>958
現時点ではイラッとするのは同意
EP4の最後まで見ると意見変わるかもね

>>888
まだ推理って言ってるバカがいんのか、竜騎士もちょろい商売してんな。

館シリーズも読んだ事のない、エセ・ミステリー作家のクセに。メフィストのインタビューには、大笑いさせてもらったよｗ

次立ててくる

>>954
待て　あわてるな　これは竜騎士の罠だ

>>890みたいに考えたり、
次女親子の最終的な死に方から、
現実に起こったのはどのような事であったか考えてみるとかすればいいと思うよ

ケーキに書いてあった単語で、
「EnaBeatsice」ってのがググっても分からないんだが・・・
誰か分かる？

何か段々意味わからなくなってきたんだけど

すまん、若干自己解決

Ena Beatriceだったみたいね、後ろの単語はベアトリーチェみたい、Enaは分からんが絵羽のことか？

ベア子ちゃんとちゅっちゅしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
かーーーーーーーーいーーーーーーーーよおおおおおおおおおおおおおおお！！
ふああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
バトラなにほっぺバッチンしてんだよ！！！！殺すぞ！
なでなで！おいたしたらおしりペンペンしてあげたい！！
にゃあああああああああああああああああああああああ！
いい子！自重いい子やでえええええええええええええ！！
はああああああああああああああああ結婚してええええ！！！

Eva

わかるよね？

ベアトなんか可愛くなってきたな

>>966
今までの方がわかってたのか？

次
うみねこのなく頃に　第79の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1254941832/

ベアト萌えー

>>972
乙といいたいところだが、よくある質問までがテンプレートだ

ベアトは原作人気投票で現在2位だお！
1位戦人で、3位は縁寿

ベアト愛してる！！！

ベアト可愛すぎるだろ！！
どうなってんだおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
おいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！

>>944
マリアはEP4に出番あるじゃんか

ラムダがかわいい！

>>975
三位のベージュてバトラの妹か。そのうち出てくるのかな

良かった。の一言だ

これってひょっとして魔法のシーン以外にも嘘があるんじゃね？

戦人、原作で平手打ちしたっけ？
罵詈雑言ぶつけただけじゃなかったか？
うろ覚えだが

ベアト「自重ぎみにな！」

萌えるわ

>>982
いや、平手打ちだったよ
アニメ通りだった

だが、戦人とベアトが一緒に拍手したりするシーンカットってどういうことだよ！！

>>981
そう思ったのならもう一度最初から見直すと
同じシーンでも全く違うように見えてくるよ

やっぱEP3は面白いな
EP2の途中で観るの挫折した人多いだろうから残念だねぇ

>>984
そうか
サンクス

久々に見たら、マリアが死んでローザがしんだところだったでござる・・・・・

あのタイミングで楼座殺したいのはやっぱり絵羽かなあと思ったけど
絵羽犯人だとすると今までの話はすぐ死んでたしやっぱり犯人じゃないのかなあ
そもそも犯人が毎回変わってるのかもしれないとか
2組以上の犯人グループがいるかもしれないとか考えたらキリがなくなってきた

>>984
ああ、そこだけ残念かも
あれがないと戦人とベアトリーチェの心の接近がわかりずらいかもしれんし

ただ、アニメだとエヴァが苦心して辿りついた、って部分が弱いから、拍手までするのは違和感出る気がする

一緒に拍手詳しく

原作厨は原作と違う！ってすぐキレるくせに
肝心の原作はうろ覚えなんだよな…>>931みたいにｗ

>>991
絵羽の内面的存在ということで一先ず納得した戦人、碑文を解いて黄金に辿りついた絵羽を祝福する拍手をする
→ベアトもそれに倣って拍手をする

ここで心の交流があり、しかし次のシーンのエヴァの行動でまた突き落とされる、と

>>991
戦人とベアトが始めて心を近づけるイベント
気を許すというかねー

>>991
うろ覚えだけど
少女時代の絵羽が、ベアトにベアトリーチェの称号を受け貰う時
戦人も拍手していて、その横でベアトも拍手してる。

その時の台詞はうろ覚えだけど、こんな感じ。
戦『俺は魔女は認めないが、絵羽おばさんのこれまでの努力は認めるぜ』
ベ『何故だか、こうやって他人を他人を祝福していると、自分も祝福されてるかのようよ』
戦『それは他人を祝福することで、自分も幸せを分けてもらってるからさ』
ベ『まさか妾達がこうやって同じ方向を向く日が来ようとはな　くすくす』

1000ならベアトとプリンセス天功は俺の嫁

997

998

センゲッと

1000

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