けっきょく、高畑勲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎駿

話はつまんなくても、
すごいことやってるのはいつも高畑。
宮崎ファンはアニメというものがわかってないね。

高畑マンセースレってまだあんの？

東大＞＞＞＞＞＞＞学習院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日大芸術学部

表題は、唯物史観信仰度

表題は、ロリコン度

ロリコン度なら逆だろ

表題は、アカ心酔度

TVシリーズに関しては言えるかもしれないが、劇場物はその逆。

コナンで証明済み

高畑は山田とともに死んだ。

表題は、マルキスト度

表題はエンゲル係数の高低。

高畑勲って、宮崎駿に嫌がらせするためにとなりの山田君を作ったというのは
本当ですか？

＞８
パンダコパンダみろ
じゃりん子チエみろ

山田くんのジェットコースターだかトロッコだかが、
水にとびこんでいくシーンみて
すごいとおもわなかったのか？
これだから、厨房は。。

>>14
>山田くんのジェットコースターだかトロッコだかが、
>水にとびこんでいくシーンみて
>すごいとおもわなかったのか？
んなもんに感じ入ってる厨房はお前だけだ。

>>15
ひがむなよ小学生

>>16
ひがむなよ乳児ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞｰ

>>8
蛍の墓を入れて考えろよ。
あれをトトロを見に来た親子に見せたっつのーのはすごいな。

１７はかなり意味不明
脳外科にいくことをおすすめする
宮崎は「ガリバーの宇宙旅行」のころから
ひとつのアイディアを使い回してばっかり。
毎回、新しいことに挑戦してるのは高畑さんのほうだ。

>ひとつのアイディアを使い回してばっかり。
別の言葉に置き換えると、王道ともいうな。

進歩のない厨房諸君はいつまでもワンパターン見て感動してな

昔のようにヴィデオやテレビ放映がなかった時代には、劇場映画は
宝物で、楽しみに待ちくれていたという気分だったけど、今は
映画館に行かないでも待ってればビデオもテレビもあるし、年中手に
入る。どれもこれも同じ傾向ばっかりやってると、そのうち見透かされて
あきられるのじゃないかと思うけど、なかなかそうならないところを
みると、水戸黄門、サザエさんと同様につぼにはまるところがあるのかな。

宮崎は真性炉利だし、高畑は実写でやればいいものをアニメにしてニタつく
ヴァカだからどうしようもない・・・

つーか、高畑は東大のくせにバカだよな
世間では宮崎の太鼓持ち程度としか思われてないぞ

>>3
君が一番駄目だね（ﾌﾟﾌﾟ

25 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：2001/07/22(日) 12:18
>>3
君が一番駄目だね（ﾌﾟﾌﾟ
============================================
↑こういうのが駄目な例

きょうはキッヅで柳川堀割物語やるね

>>27
キッズじゃなくてファミリー劇場ね。15:00〜
今まで見たことないので録画します。
でも記録映画で3時間・・・ちゃんと見る日が来るんだろうか・・・

お　すまんです（藁
Ｊコムだとファミリーとキッヅの区別がつかんくなる

高畑監督は大好きな監督だけど、ジブリ作品では「火垂の墓」以外は好きじゃ
ないです。
高畑監督にとってジブリと言う居場所は、結果的には良くなかったような感じ
を持っています。

本人もそういてる

そういてる？

高畑はＴ大じゃないだろ。
確か…忘れた（縛

仏文科ってのは間違いないだろうけど

>>33
東大の仏文科だよ

やっぱり高畑アニメのほうがいい。
「もののけ姫」にしても宮崎アニメはぬるすぎる。
「おもひでぽろぽろ」の
あの確信犯的な悪意ある終わりかたは
高畑さんじゃないと無理。

宮崎は
学習院の政経

高畑はじゃりんこチエだけよかった。
タレント声優の配置も見事だった。マサル以外。

1954年、岡山県立朝日高校を卒業、東京大学教養部に入学。
1956年4月、東京大学文学部フランス文学科2年に進級。
1958年、東映動画の演出助手募集に応募、内定。
1959年3月、東大卒業。4月、東映動画入社。

>>38
履歴書偽造？じゃなくて、
いったいどれが本当の最終学歴なんだ？＞高畑
俺は学習院の仏文科と聞いた（オタキングの本の中に書いてあった）

>>39
それ間違いだって（ｗ
多分、高畑と宮崎のがごっちゃに
なってる

高畑が東大卒なのは間違いない
３９の記憶力が弱いのか、岡田がアホなのかのどちらか

高畑は間違いなく東大。
手元にあるんなら、岡田の本を見直してみてよ。
どっちの間違いか興味ある（ｗ
>>39

文化放送の吉田照美はおすぎとのトークで高畑＜宮崎だったけど

高畑マンセー＝アニメインテリ
宮崎マンセー＝頭の中が低年齢

高畑マンセー＝無能インテリ
宮崎マンセー＝有能ロリコン

４５＝無能ロリコン

高畑アニメは中味は濃いが、いかんせん観客の観賞意欲をかきたてるセンスが
無さ過ぎる。せめて制作費を興行収入でペイできる程度のものにせんと岩波文庫的
の精神じゃジブリは沈没しちまうんだから。山田くんなんか誰か止められなかったんか？
ちび○子ちゃんや、サ○エさんスクリーン大画面で見せてたって人入らないって
のを考えれば容易に興行結果は想像つくだろうに・・・

高畑マンセー＝共産主義
宮崎マンセー＝幼女趣味

>>46
高畑、必死だな（ｗ

高畑マンセー＝共産主義
宮崎マンセー＝エセ共産主義

プロデューサーに問題あったんとちゃうか？
幾ら何でも「アニメで小津安二郎をやれ」はなかろう。
作れと言われて当人もかなり悩んだそうだし……ＰＤ
の発想そのものが問題だったかもしれん。
ただ、「ぽんぽこ〜」なんか見ていて面白いという気も
起きなかったから、４７の言うことも判る。あと、高畑
氏がパリパリの左翼で農村に幻影抱いているヒトなのも
本当。

＞51
いや全作品を否定してるわけじゃないよ。
おもひでポロポロや蛍の墓は傑作だと思う。
でもどうしても人を入れようって気概が薄いって気がしてならん。
分かる人が分かればいいんだ的なエゴが見え隠れしている気が・・・

高畑マンセー＝共産党支持
宮崎マンセー＝社民党支持

だったら高畑農村引っ込めばいいんだよ。宮崎殺してから。

お前が殺死ねばいいんだよ

おもひでぽろぽろなんかがいいと思ってる奴＝重度のマザコン

殺した宮崎は肥料として畑に埋めよう。

ぽんぽこ＋おじゃまんが＝無能、用なし

ぽんぽことおじゃまんがのよさがわからん５８＝低偏差値、ドキュソ

>>39
オタキングの本って、もしかして音楽専科社から出ている対談集じゃない？
だとしたら、あれは下の解説がどれもこれもド素人以下の間違いばかりというスゴい本だよ。

５６＝ほたるの墓に出てくるうじ

高畑、無理すんな
お前のセンスじゃ大衆は受けない（ｗ

高畑＞＞＞＞＞＞＞＞神に選ばれた俺ら知的エリート＞＞＞＞＞＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら低脳な大衆

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　　　　（　 彡　　⌒　　 ⌒|ﾐ
　　　　　 彡　　（●　（● （　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（（6　（.　／ ・・＼　）　　＜　ファイナルアンサー？
　　　　　　 |　､（　　　､　ﾉ/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ﾉつ　 ┃　　　　　　＼
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>>63
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだけど(激ﾜﾗ

６５＝宮崎

高畑＞＞＞＞＞＞＞＞俺ら東大生＞＞＞＞＞＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三流大学生＞高卒

高畑よ、お前も少しは人生経験を積む事だな
わっはっはっは・・・

と宮崎は思っていると思う(藁

宮崎=ゴンベエ
高畑=カラス
ジブリ=畑

「めぐみのピアノ」も高畑だぞ

>>60
オタキングの本は手元にないので、結局私の記憶ちがいか
岡田氏のミスかは判りませんでした。（たぶん俺の記憶ちがい）

そのタイトルすら忘れた本（『オタク学入門』か『東大オタク学講座』と思った）では、
宮崎と高畑の出会いの頃の話が書いてあって、学生運動していたお坊ちゃま
宮崎のミリタリー狂いとその反省、それに高畑のことを○○大学仏文科を卒業する
ような奴にまともに就職する気もないとか、まあ言いたい放題…

本持ってる人は確認してくれ。
これに高畑の最終学歴が載ってたのは間違いないんだ。


あ〜あ、こんなこと書いてる漏って端から見るとイタイんだろーな…鬱

極私見。
オレも高畑アニメのほうに好きな作品が多い。でも、ハイジやアンや三千里とか、
全部あの時代のもの。
でもなぁ。宮崎にしたって好きな作品はコナンとかカリ城とか古いものばかり。
トトロ、ラピュタも面白いけど、お気に入りとまではいかん。（ナウシカはアニメも
漫画もどうも好かん）
宮崎アニメは日本アニメの代表、みたいなこといわれても・・・。
大塚さんにくっついてルパンとかやっていたころからの二人の仕事を見ている人には、
宮崎だけじゃないのよ・・・、と思っている人は少なくないのでは、とおもう今日このごろ。
まぁ、そういうことで。

＞72
しかしハイジやアンや三千里で映画館を埋められるわけはないから
なぁ・・・。劇場アニメとは比較できんよ。山田君だってテレビで
見ればそれなりに楽しめただろうと思うが、いかんせん何億もかけ
るシロモノじゃないよな

おおすみ＞高畑＞＞＞宮崎

席をうめられるかどうかだけでしか作品を判断できない厨房たち（藁
せいぜいワンパターンみてよろこんでなよ

>>75
ｳﾞｧｶか現実逃避してんじゃねぇ。興行収益無くしてどうやってアニメーター
喰わしてくんだ？お前のマスタベーションと同じにするんじゃねぇ

>>75
お前は誰のためにアニメションがあると思ってるんだ？
ｵﾀか？ｵﾀのためか？（ﾜﾗ

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俺は別に一般受けしなくてもいいと思っている。>>高畑作品・・・
そのほうが高畑本人の感性を保つことができるから・・・
一般受けすると、スポンサーの犬と成り下がってしまう・・・＞＞宮崎作品

>>76-77
低脳君にはむずかしすぎるよね
馬鹿向け映画みてよろこんでてね

>>79
でも客が入んないんじゃなー＞高畑
オナニーしたいなら自費でって感じ。松竹がかわいそう。

>>80
だから頭イイお前に聞いてんだよ。
興行費はどっから出るんだ？どうやって関係者喰わせていくんだ？
金のなる木でも生えてんのか？お前のｱﾀﾏはﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（ﾜﾗ

ハァ？
自分の能力を越えた作品は全部オナニーなんだ？
関係者でもないのに
内容ではなく、興行費のことばっかりかんがえてみてるんだ？
すごいねえ。
短絡的でいいですね。
さぞものごとを簡単にしか考えられない脳味噌をおもちなんですね。
うらやましいなあ

>>82
お前のｱﾀﾏはｱﾙﾃｨﾒｯﾄｸﾚｲｼﾞｰ（ｹﾞﾗ

日テレのワイドショーで「火垂るの墓」を高畑氏の劇場初監督作品と
言ってた。「ホルス」とか「チエ」を忘れとる。

>>84
うらやましいなあ

ジブリでの初監督作品といいたかったのであろう

だからさぁ問題をすり替えるなよ。
誰のためにアニメーション作ってるんだ？って聞いてるんだよ。
自己陶酔のためにつくってんの？大衆のためじゃないの？
「あぁ俺凄い作品作っちゃった♪赤字いっぱいでちゃったけど自分が良ければいいや♪」
ですむわけ？どっちが厨房なんだよ

よい脚本家です。
脚本さえ書きたがらなければ。

私の場合、宮崎作品より高畑作品のほうが肌に合います。
地味だけど地に足がついてる感じで、見ていて「ああ、そういうのあるある」って
思うことが多いから。
宮崎作品を見ていると、面白いんだけど違和感があることが多い。
「千と千尋の神隠し」を見て来たけど、どうして普通の女の子の千尋に
あそこまで大活躍させなきゃいけないんだろう、って思ってしまった。
でも、あのぐらいぱーっとした映画のほうが、たくさんの人に愛されるというのも
よくわかる。私はテンションが低い人間なので、宮崎アニメのエネルギーに
ついていけないのかも。

興行成績はよかったのに、誉めてる人が滅多にいない「ぽんぽこ」だけど
私はあれ、かなり好きです。エコロジーくささを我慢すれば、群像劇として
見れば、かなりおもしろかった。組織の中の力関係とか、空気の流れとか
とてもよく描けてると思った。

ここって、宮崎ファンが高畑作品をけなしてるけど、
宮崎さんが読んだら激怒するだろうな。
確かに、ジブリの高畑作品はバランス悪いけど・・・。

「赤毛のアン」を持ち出す高畑派がいないのは何故？
最近の宮崎さんの演出は高畑式に移行しつつあると思うぞ。

>>88
すり替えてるのはお前だよ
ジブリで働いてるんですね
がんばってくださいね

ｳﾞｧｶか現実逃避してんじゃねぇ。興行収益無くしてどうやってアニメーター喰わしてくんだ？お前のマスタベーションと同じにするんじゃねぇ

狸　山田つまんないのでダメ

>>87
宮崎さんの初監督作品は「カリ城」と紹介してました。
こっちは合ってる。

>>88
答えになってない。
誰のために作ってるんですか〜
頼む、それだけ答えてくれよ

−畏敬する友への対抗心−

　「パクさんだったら、こうはやらないよ」。「千と千尋の神隠し」の
制作現場で、演出助手高橋敦史（28）は、宮崎駿がそんな言葉を何度も
口にするのを耳にした。「相当意識しているんだな」と高橋は思った。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/bunka/miyazakihayao/08.html

世間での評価はともかく、宮崎が高畑を強く意識しているのは相変わらず。

>>92
？？？意味不明、何でジブリで働いてることになるんだ？
大衆に届かないアニメーション作ったってじり貧だって言ってるだけなんだが。
わっかんないかなぁ

>>95
誰のためにつくってるのかかんがえながらみてるの？
ジブリでのお仕事がんばってね〜（藁

高畑って在日なの？

二人とも仲がいいのならそれに越したことはないけど、
高畑氏にはぜひとも宮崎のナビだけではで終わって欲しくないのです。

>>95
たぶん、フレデリック・バックでしょう。

>>92
なるほど俺をジブリ社員ってことに仕立て上げて答えから逃げようって腹ね、
OK!不毛なﾋｽﾃﾘｰにつき合う気はないので寝ますわ。

興行収益で良い悪いとかいう論争は馬鹿げてる。
そんなものは、鈴木敏夫とか広告代理店が考えればよいことでしゃろ。

１０３はいいこといった！

高畑勲もコケたのは「山田くん」だけなんだよ〜
「ぽんぽこ」や「おもひでぽろぽろ」はその年の邦画配給１位なんだよ〜
「山田くん」のこけっぷりがすごかったから誤解されがちだけど
ヒットする作品を作ってきた実績はあるのです。

>>103
わかりきったこと今更言うなよ・・・（笑）

>>106
わかりきってない人もいたようです

>>106
知ったかぶりすんなよ。何が楽しい？

>>107
自分のことですか？

>>108
楽しいから書き込んでるんでしょう？他に何か？？

>>109
いや、ちょっとまえのとこ読んでね

えーっとたぶん私のことでしょう。
私は興行収入と映画の評価は直結しないと思っていますが
全く無視してかまわない要素だとは思っていません。
高畑作品が本当に大衆に届かない映画なのか？という疑問に対して
一つのデータを示したまでです。

>>110
ヒマな奴。夏休みの厨房はこれだから困る。
さっさと寝ろ。

>>112
あなたのことではなくて、
102のことね

>>113！！
>>79読んでみろや！！(笑）

>>112
映画大衆向けで無ければ行けないという発想はどうにかならんか。
映画に詳しい者の意見とは思えない。

>>115
わかった、わかった、厨房、さっさと寝ろ。

>>116
自分の発想が貧弱なだけだろ！！

>>117
まあ、ものわかりの悪い奴に何言っても無駄だから！！（笑）

>>118
うんにゃ、映画な商業主義ばかりじゃないことは
周知の事実だよ。無知だからってそんなに怒るなよ。

>>120
ｏＫｏｋ！！
それわからずに無知さらけ出してるの自分じゃない？
後からのわかったような追記はみっともないだけだよ。

柳川堀割物語、偶然見たが、意外と面白かった。
音楽の使い方がよかったな。単なるドキュメンタリーかとオモてたけど、
意外と映画してて、ビクーリ。

わかった、わかった、厨房、さっさと寝ろ。

>>120
元はとれないとな。

はいはい！
馬鹿相手するの疲れたから・・・
さよなら！！詐欺師厨房さん！！（笑）

>>121
既出スレ読まなかっただけで「無知さらけ出してる」とは
本当に厨房はキビシイのう。クソして寝ろ。

124まだいたんだ
逃げ出したんじゃなかったのか？

>>126
既出スレって何？？
日本語よめてる？？
んじゃあオヤスミ！！詐欺師厨房さん！！

アニメからみたら商業主義マンセーは当然かと。
プライベートアニメーションも無論あるけど。

>>124
映画ってそういうのが大半よ。ハリウッド映画こそが映画
とか思ってない？

商業主義マンセー＝宮崎ファン＝厨房

>>128
「さよなら」「オヤスミ」とか言ってまた現れるなよ、カッコ悪い。

>>130
その大半が間違ってるの。自分の好きにやりたいなら、
自分の金でやればいいものを。

>>127
わしは１２４でこのスレにはじめてかいたんだが。

>>133
だから、なぜ制作者でもないお前がそう思うのか？
ほんとはジブリ社員なんでしょ？
お仕事頑張ってね（藁

宮崎アニメ？過大評価を受けてる気もするけど面白いよ。
で、比較する以前に高畑って誰よ？

じゃあ、１２４は別のジブリ社員だね

>>136
勉強してから、このスレに来てね

>>129
商業映画だってプライベート的なものが多いし、作家性とは
そういうものを指すと思うけど。大衆向け作品は凡作が多いね。

>>135
なんで制作者以外の人間がそう思ったらいけないの？

>>140
思う必要がないから
なぜそう思うのか教えて

>>139
プライベート的とプライベートじゃ全然違う。
ある程度の商業的成功（少なくとも元はとる）
を収めた上で、作家性をだしていくのがプロでしょう。

>>141
なるほど。俺はこんなとこでアニメについて語る必要は
まったくないから、ここで語っては駄目なのね。

>>142
それはあなたの勝手な定義。
職業として映画をとる人がプロ。
プロの定義はそれだけ。

勿論、商業ベースで成功している監督は、そういう点で評価すべきだけど
別にプロ作家がベストとは思わないけどな。映画だってインディーズ系の
方が注目度高いし。

>>139
理由としては制作者ぶりたいからかな。
アニメとまったく関係ないしてる、アニメ好きとして。

>>139
プライベート性の強い作品教えてよ・・・

145は142のレスでし。

>>146は>>141へのレスでした。すんません。

制作者ぶらないで、
作品それ自体を
かたっていくことはできないものかね。

>>147
無数にあるぞ。
だいたい監督で名前があがる人は、プライベートな思い入れ
で作ってる人多いすよ。
アニメだって結構いるじゃん。押井とか庵野とか・・・。

>>145
それはマニアの評価でしょう？

>>147
その程度の名前しか出せないようで評論して欲しくないな。

>>152
最近、単館系の映画がヒットしてるので、一般の人も結構見てますよん。
高畑さんは本気でアート志向の人なんだと思いますね。
「マニアの評価」は認知せず？ってこと？

>>153
153って151のレス？
わかりやすい名前を出しただけなんだけど。

あの二人はもう十分商業主義に漬かってるでしょう。
エバのやりかたみるとプライベートの名を借りて
暴利をむさぼりとってるとしか思えないんだけど・・・

>>156
そうすね。
元の話が「商業映画だってプライベート的なものが多いし」ってこと
だったので。特にこの二人の実写映画はエンターティメントとは
言い難い。

>>157
誠が抜けてますよ。（笑）
そろそろ寝ましょう。疲れてるようだし。

みんな寝たのね・・おやすみｚzzzz

>>157
ラブ＆ポップは良質なエンターティメントだと思うけど。
良い話だった。
押井の実写はちょっと(笑)

>90のななしさん
同感です。私も高畑さんの作品の方が生理的に好きです。
宮崎さんの作品はとても面白いのだけど、ン？っとひっかかってしまう
事がよくあります。
特に女性の描き方が気になって受け入れられないことが多いです。
それに対して高畑さんは女の子でも人として描かれている所がいい。
女の子に限らず、通りすがりの人ですらもちゃんと人として主人公たち
と対等に描かれている気がします。
ホルスも三千里もじゃりんこチエも大好きです。火垂るの墓も。
ぽんぽこ面白いですか。まだ見ていなかった。見てみよう･･･。

「セロ弾きのゴーシュ」も見れ

明確さ、とゆう点で全部ひとりでやってる（ように見える）宮崎の方が
ハッタリがある。　高畑は代表作すら判りずらい、結局なに？

普通カントクは監督するだけの者でいいんだが、、、やっぱ比べるとねぇ。

>>163
宮崎の代表作だって、結局、なんだ？

>162
はい（笑）

たとえばラピュタは宮崎作品じゃねえ！とゆう向きもあろうが、
一般的には宮崎のてがらになっている。

一方、蛍の墓は宮崎だと勘違いしている一般人はわりといる。
その辺の狡猾さにおいて、宮崎の方が勝ってる（藁
作品のマニアックさで言えば宮崎もかなりのモンだが
それでいて興行的に成功できる能力もみとめざるおえん。
で、高畑の代表作は？

>>166
一般的には、とか、勘違いしてる一般人、とかを言いだして、
なんか意味あるの？

>>167
お前、最初から一人で高畑擁護してるけど
なんで、そこまでするんだ？
高畑自身か？

問題をすり替える１６８であった

つーか、１か・・・

「カリオストロの城」上映打ち切りはなかったことか？

なんでこんなに荒れるの？と思ったらスレのタイトルのせいかあ。
夏休みにこんなの立てたらそりゃ荒れるよね。
ああ、マターリ高畑を語りたい・・・
でも高畑スレはいつもすぐさがる・・・

昨日のファミ劇の柳川掘割物語、録画失敗しました。雷の電波障害で。
来週再チャレンジ。

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

宮崎さんがマイナーだった時代は、もう少し高畑さんに
カリスマ性があったなー。
高畑さんの代表作（成功作）は「赤毛のアン」でしょう。
「ホルス」や「火垂る」も悪くないと思うけど、宮崎さん
と作品的に訣別したという意味で、その差がはっきりしている。

ジブリ作品はそれなりに手間がかかって、贅沢な作りになって
いるけど、「アン」ほどの感銘は受けないです、私の場合。

↑その差がはっきりしているってのは、宮崎作品との違い
ってことね。宮崎さんは、アン・シャーリーをクラリスみたい
にしたかったんだと思う。宮崎さんが降りてくれて良かった。

興業収益偏重主義が悪視されてる向きがあるが、じゃ山田君こかして大幅アカ
出して次にスポンサーが付かなくなった場合。次作が作れない現実。
庵野にしろ、大友にしろ、押井にしろ決して自費で作ってるわけじゃない。
コミケ感覚と勘違いしてるんじゃないの？

金勘定の心配するのはプロデューサーの仕事。予算にしろ成績にしろ。ディレク
ターは作品のことだけ考えてりゃいいの（事実上PがDの仕事にまったく口を出さ
ないってのは不可能としても）。

おれどっちも好き。勿論どこが「好き」かは違ってくるけどな。宮崎はあの無邪
気さを楽しんでりゃいい映画だし。ある意味スピルバーグ的、まあエメリッヒ的、
でもいいけど。高畑は「火垂る」「ぽんぽこ」とかはイヤ映画として観れば最高。
キューブリック系と考えればいい。

スピルバーグとキューブリック、どっちが興行成績いい？　ほら一目瞭然。あ、
別に宮崎がスピルバーグと、高畑がキューブリックと同等だって言ってるわけ
でもないからね。

774と書いて名無しと読まそうと思ったんだけど、間違えて送信しちゃ
った。当然77じゃないよ。

>>176 大コケ出してもまだ撮れちゃう人って意外といるもんだけどね。
そこら辺スポンサーをうまく騙くらかすのもPの仕事でしょ。

>>178
たしかにあなたのおっしゃるとおり。しかし、一般論として考えれば、
映画は大衆娯楽。大衆娯楽に大衆がこなくても良作と言うのはエゴじゃないかと。
というより作者自身、一部マニアに向けて発信してるわけじゃないと思うんだが。
当事者はより多くの人に観てもらいたいと思ってるんじゃないの？
金々言うとゼニゲバみたいだから言いたくないがせめて採算合うくらいの集客
があって初めて世間から良作と評価されてる証になるんだと思う。大衆はそんなに
バカなのか？俺は映画とか公開して少し時間たってから行くんだが、周りが
面白いと評価してる映画はほとんどハズレないぞ。

確かに映画は大衆娯楽。多くの人間に金を払ってもらうことを前提に
しないとどうにもならないほどのバジェットが必要な形態。でも、
だからなんだ？　っていう言い方もできちゃうんだこれが。確かに
職業映画人としての倫理にもとることかもしれんが、それで撮れなく
なるんならそれだけのこと。技術的に拙くて他人に受け入れられない
んならともかく、方向性がマイナーでも認める人は認めるって類の
モノはあっていいと思う。いいもの創ってれば誰かがカネを出して
くれることも、たまにはあるでしょ。

まわりが一人も面白いと言ってなくても、自分は面白くてしょうが
ないっていう映画もある。良作かどうかをあくまで自分の判断で
決めたいか、それなりに客観的に考えたいか、でこの手の議論は平行
になりがちかなあ。おれなんか前者だから、なぜ179さんがそこまで
「大衆」・「世間」にこだわるのかは正直よく解らない。そういう
視点が必要なのは解るし、自分もある程度持ってるとは思うけど、
最終的にはポイしちゃうのよね。しょせん一介の観客だから。

でも高畑氏って、せいぜい「資本家」からカネ搾りとって好きなもん
創ってやろう、ってやってるだけのような気も少しする。
アニメ業界の人とかなら、確かにエゴ暴走オナニー大作ってのは業
界全体を袋小路に導きがちだからね。警戒するのは解るんだけど。

>>179
とはいえそういうのは「俗に過ぎる」と嫌う人がいるのもまた事実。
視聴率取れる作品＝「良い」作品、ってのは真実ではないしね。
NHKのドキュメンタリーなどは決してみる人は多くはないけれど
民法のバラエティよりもずっと「素敵」な作品になることがある
ってのは事実ね。

商用映画なんだから儲かるように作るべきだ、って意見は間違いではないけれど
それはプロデューサーの仕事だから。
売れる作品を作れ、といわれて高畑氏がディレクションしたのなら批難されるべきかな。

>>180
まったくその通り、個人の好みなんてそれぞれでそんなの言及するのは不毛の
至りだ。ただ話の流れを見て大衆受けする映画は低能みたいな発言が見受けられたので
大衆娯楽が大衆に受けて何故に悪いんだということを問いたかっただけのこと。

コケたコケたと言われてるけど、山田くんの企画で、
どうやればヒットできたと思う？
ちなみに絵柄を変えるな、というのは映画化に
あたって原作者が出した条件。

私は、絵柄はあのままでも、カッチリした線で描いて
緻密な背景をつけて、画面の情報量を増やし、固定カラメワークを
廃止するべきだったと思う。

それでも大ヒットは絶対無理だと思うけど。

×カラメワーク
○カメラワーク

そもそも山田くんで行こうって言い出したのは誰なの？

高畑

高畑イタイなぁ・・・・

同じ手管ばかりで映画をでっちあげる宮崎は低脳。
それを支持するやつらはさらに低脳。
宮崎とその支持者どもはオナニー中毒猿集団ね。
作品ごとに常に新しいことに挑み続ける高畑さんには
足元にもおよばぬ。
こんなこといっても低脳には難しすぎて理解できないだろうけどな

制作者でもないのに興行成績というあかの他人のものさしでしか作品を批判できないあわれの脳味噌の持ち主たち。
自分で考える脳味噌がないんだな、かわいそう（藁

あわれの脳味噌→あわれな脳味噌、ね

自分が面白きゃそれでいいんなら、それでいいじゃん、ここにカキコする必要も無いな。
他人の意見にいちいち低能呼ばわりして反応する必要も無いと思うんだが。
相手は相手の価値観、自分は自分なんだから。相手を低能呼ばわりして何が面白いんだ？
そんなカキコする意味って何？フラストレーションを発散してるわけ？

>>186
嘘を言わないでください。
鈴木Ｐが原作の大ファンで、それで映画化の企画を立てたものです。

＞１９１
その価値観とやらが
あまりにも頭使ってない低レベルなものだから

じゃあ、鈴木の自業自得だね。

>>193
怖い怖い、そこまで高畑崇拝者ならもう何も言うまい。

高畑監督の場合は２時間位の劇場作品よりも、世界名作劇場シリーズ
のように、１年かけてじっくりと丁寧にその世界を描ける作品の方が
向いている気がします。
私的には「ハイジ」「三千里」「アン」の名劇３作品が、高畑作品の
最高傑作だと思います。

>>1
話つまんなかったらダメじゃん（藁

ここ、また「金」の話になってるなー。

興行成績マンセー派に問いたい。興行的にコケてた「カリ城」はどうなのよ？。
それと、高畑さんって、それほどわけのわからん物は作って無いと思う。
山田くんなんて、どう見ても大衆向けだよ。つまんないけど。

>>18
同時上映ってのスゴイよな・・

>>196
>１年かけてじっくりと丁寧にその世界を描ける作品の方が
>向いている気がします。
今、そのニーズがTV業界にあるかな…
ゲームや漫画原作以外のアニメで一年見続ける子供がいるかな？
いろんな意味で時代が変わったんでしょうね。
そして、その時代は今宮崎を求めているって事でしょう。

作家高畑勲の正念場ですね。

>>196
高畑さんは作家としてはダメなんだと思う。
原作モノを「演出」させれば一流ですね。

>>198
興行成績ﾏﾝｾｰ派じゃないけど（今きたとこだし）

カリ城は今、評判良い。
山田君は今、、忘却のかなたへ、、

高畑作品で興行的に大コケしたのホルスと山田くんだけだし。

>>202
ルパンなら、俺はマモーの方が好き。
カリ城ってアニメ版「男はつらいよ」じゃん。

パンダコパンダー好きだー。
スタッフも適材適所ってカンジだし。

>>204
＞ルパンなら、俺はマモーの方が好き。
どうでもよい。

＞カリ城ってアニメ版「男はつらいよ」じゃん。
もっとどうでもよい。

よってsage

>>198
カリ城は宮崎監督自体が映画アニメ監督としての知名度が薄かった
のがコケた原因。でもあれは大衆から再評価されたじゃん。
アニメ知らん奴でもあの作品知らない奴はいない。

>>201
やまだくんは原作ものですが何か？

>>207
マモーはヒットしたらしいけど、吉川惣司って知名度高かったの？

>>207
俺が聞いたのは
当時のルパン像と違ったからと聞いたけど。

当時のルパンはダンディだった。（ハズ
ライターはカルティエ、とかね。
ところがカリ城は
ライターは火がつけばいいから100円ライター。
カップラーメンすすってるし、指輪に細工するシーンとかも
当時のルパンファンにはかっこ悪く写ったんじゃないだろうか。

と、初代ルパンのスタッフの娘からきいた。

>>207
今度は、知名度マンセーかよ。説得力ねえなぁ。

>>208
そう言えば「おもひで」も原作付きだったなー。前言撤回します。
高畑さんはテレビシリーズやらせれば超一流（ワラ

>>203
ホルスは作品的には傑作だけど上映期間が１週間じゃ、興行的に赤字
は当然の事でしょう。
ただ山田くんの場合は、そもそも劇場作品にする必要があったのかさ
え疑問が残る作品ですし、いしいひさいちと高畑勲と言うのも、どう
考えてもミスマッチとしか思えません。

>>210
カリ城は晩年のルパンのかっこ悪さを描きたかったのだろうけどね。

山田くんは２，３億で手堅くつくったほうがよかったか。

>>209
そうだよな。単純にカリ城の受けが悪かっただけだろ。
ＴＶで何度か放映されてやっと良さが広まったってことから
映画まで見に行く層ってけっこう特殊なのかも。

>>213
一週間！？
それって最初から決まってたの？
あまりに客が入らないから一週間になったの？

山田君は金かけすぎ。
ポケットマネーで四コマ一本をアニメにすればヨシ。

>>210
カリ城は今は名作みたいに言われているけど、当時の
ルパンファンの中では賛否両論だった。ルパンの表情が
宮崎監督自身に見えてしょうがない、と言ってた友人
がいた。

>>214
それが良いんだよな。

ところで次元の対戦車ライフル＆ｸﾗﾘｽの王冠（ﾃｨｱﾗ？）という
組み合わせは、最高にカッコいいと思うんですが。

>>218
＞ルパンの表情が宮崎監督自身に見えてしょうがない
始めて聞く意見だ・・・

>>217
ＦＦのムービーとかと同じで評判は悪くても
業界全体の技術力を底上げする役割は果たしてるからいいと思う。

「もののけ」「山田くん」「千と千尋」はディズニーへの
嫌がらせかと思った。妙にＷＡ風っすよねぇ。

>>45
有能ロリコンって面白いな

>>217
訂正、１週間じゃなくて１０日間でした。
それと最初から１０日間の上映予定のようです。
制作スケジュール遅延に対する、ペナルティ的な要素があったよう
ですね。

>>222
逆を言えば今まで和風な要素が欠如していた
アニメ業界というのにも問題があったかと。

>>223
ちなみに高畑も重度のロリコンです。
「火垂る」のドラマ篇（私が買ったのはテープ）についてた
ブックレットを読むとよくわかる。

>>221
いいわけないだろ（藁

>>224
一週間でも10日間でもあんまかわらんような・・
制作遅延は問題だねぇ。
じっくり作れればいいんだが
締め切りがあるならそれを守ってこそプロだしなぁ。
でも、上映期間でペナルティしなくてもねぇ。

単純に上映スケジュールの問題かな？

>>226
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>217
>>224
そしてやっぱり人は入ってなかったらしい。
（森さんが家族でホルスを見に行った時、
ガラガラだったとお書きになってた）

業界（？）からは「子供向けなのに暗い、難解」
と評価もボロボロだったとか。
信じられない。テレビでだけど小４の時見た。
「みんなと力を合わせる事って素晴らしいんだ！」
（ﾁｮﾄｲﾀｲ）とｵﾓﾀﾖ。
ヒルダのかもしだす雰囲気も（多分森さんのカット）
素晴らしかった。あんなキャラはヒルダで最初で最後
だと思う。

>>228
実家に置いてきちゃった。誰か持ってません？

>>230
実家に帰って取ってきて（はぁと

>>226
それは言えてると思います。
ハイジ、クララ、フィオリーナ、アン、ダイアナ、チエ。
ロリの要素がなけりゃ、あれほどキャラを魅力的に演出は出来ません
よね。

「ホルス」って日本の劇場アニメのエポックメイキング的
な作品だと思う。それまではマンガ映画だったんだぜ。

>>232
ｽﾗｽﾗとキャラ名がでてくるなぁ。すごいなぁ（ﾋﾟｭｱ

>>227
俺は映画館で金払って観た訳じゃないから別に怒ってないんだよ(w

>>233
突然変異で、またマンガ映画に戻ったようなきもする。

>>231
一日では戻って来れましぇん（ワラ
声優の子にメロメロになっている様子が、本人の文章で
語られていた。読んでて赤面でした。

お願いだから、ホルス・じゃりチエ（ＴＶシリーズ含む）
ＤＶＤ出して。
（どっちもジブリシリーズから外れてるから、
キツそうだけど。
出るのは恐らく高畑氏死去後…（´Д｀）ﾕﾙｼﾃ

>>235
俺も怒ってないけどね（ｗ

>>237
ｳﾋｰ

>>238
ホームページで
「ホルス＆じゃりチエDVD出して運動」すれば？（笑

ある程度の需要があるなら出るかもよ？

>>238
東映長編は全部出すのだ〜
「アリババと40匹の盗賊」もねっ。

>>241
高畑氏がお亡くなりになるまで待ってみます。
それでも出る気配がなければ、するかもしれません。
（じゃりチエはともかく、ホルスがさっさと
出ないのは解せんなぁ）

>>243
動けよ。ページ一枚つくるだけだぜ？

何で命令口調なの？

>>245
動いて欲しいな。ページを一枚作るだけですし・・

ﾅﾝﾂｯﾃ

別に意味はないから流してくれ。>>244

「ハイジ」「三千里」「アン」｢ホルス｣を宮崎だと思ってる人
（アニメ好きの中ですら）が結構いる現実、、、不遇だね。

ところで今稼動中のルパンガシャポン、『カリ城編』は最高だ！
『銭形突撃隊』が！（藁）４０体あつめるべし！

>>247
＞「ハイジ」「三千里」
これってTVでも宮崎って扱いになってない？
俺、そうだと思ってた。

アンも宮崎ってＮＨＫ（色を取り上げる
シリーズ番組）で言ってたよ。
あるラジオ番組で（ｲﾃﾞｺｳｼﾞ）１週間、
ずっと「火垂る」を宮崎作品として
ランキングしてたよ。

抗議の電話かければ良かった、、、。

>>249
ｼﾞﾌﾞﾘ＝宮崎作品って扱いなんかねぇ。

「火垂るの墓」名せりふつきサウンドトラック集
（ブックレットより抜粋）

「すばらしい幸運」　　　　　　　監督・高畑勲
節子と清太の声の出演をきめるためのオーディションテープが大阪から届きました。
劇団の少年少女たちが、原作のセリフを一生懸命読んでくれてました。そのなかに、
まるでまぎれこんだように、ほんものの節子の声が聞こえて来たのです。
みじかい台詞がたった四つばかり、しかしまぎれもなく節子が話しています。（中略）

綾乃ちゃんの声をスタッフや関係者に聞いてもらい、いいだろう、いいだろう、
とぼくは有頂天でした。ほんものの幼児の声がもつリアリティ。いわゆる存在
感は何物にもかえがたく、聞く人ごとに感嘆の声をあげました。（中略）

五才の綾乃ちゃんも「お仕事」のためにせまい密室のスタジオに閉じ込められて、
何度も何度も同じことを言わなければなりません。綾乃ちゃんはシクシク泣き出
します。伊藤さんがジュースを飲ませたり、しばらく表へ連れていってくれます。
そのシクシクはほんもので、節子のシクシクそのものです。ぼくはその声を録音
したい誘惑にかられます。
「お仕事」の間じゅう、大人が寄ってたかって綾乃ちゃんをイジメているような
気分にとらえられて、録音室の中をオロオロ立ったり座ったりしているくせに、
です。何と罪深い「お仕事」でしょう。
でも、綾乃ちゃんはすぐに立ちなおります。いま泣いたカラスがもう笑います。
決してくじけたりしません。そして時々切札をだして、「また泣いちゃうから」
と明るくぼくたちをおどかします。おどろかされながら、ボクたちはホッと安心
して、いっとき罪深さを忘れることが出来るのでした。

綾乃ちゃん、ほんとうにありがとう。

>>251
おお！　お疲れ様です。そしてありがとう！

カリ城が興行的に失敗だったのは、ルパンのテレビシリーズの視聴率そのものが
落ちていて、ルパン三世という作品に集客力がなくなっていたからだよ。
あのころ、クリエイターの名前でアニメを見る人なんてほんの一握り。
アニメージュなんかでは大々的に扱って、宮崎特集みたいなのやってたけどね。

>>253
宮崎特集は82年です。当時は大塚さんの方が有名だった。

>>251
お疲れ様！！ありがとう！！

しかし、、高畑さんってもっと硬派なイメージだったのに、、

「赤毛のアン」が宮崎作品なら
「どうぶつ宝島」も「長靴をはいた猫」も「空飛ぶゆうれい船」も
宮崎作品になっちゃうね。

>>251
これ、これよ。ありがとうございます。

>>254
宮崎特集はなかったかもしれないけど、「コナン」特集や
「カリ城」特集はあったよね。表紙にもなっていたし。
私はそれで宮崎駿という名前を覚えました。

俺は高畑作品は蛍の墓くらいしか好きじゃないので
宮崎＞＞高畑
くらいかな。

宮崎＞＞＞＞高畑
これくらいかも、、

子供の頃は高畑作品ってあまり好きじゃなかった。
楽しくない、というか恐かったのね。

で最近、はじめて「赤毛のアン」を通しで見たんだけど
なんでこんなにいいものを見なかったんだろ、って悔やむぐらいにいいわけ。
たぶんね、視点の違いだと思うんだけど、
宮崎作品って主人公（の子供達）から見た世界が広がってるのに対して
高畑作品って主人公(の子供達）を見守る世界が描かれてるのね。

じゃりんこチエほどタレントを使って
それが見事にはまった作品ってない。
逆に宮崎映画はタレント使って成功したためし無いよな。

映画版のじゃりんこチエは吉本総出演だったが、はっきりいってハマってたのはのりおだけ。

で、ＴＶものりおだけ残った(w

上方よしおも残ったぞ。
忘れたんな

芦屋鴈之助は？
かなり上手かったしハマってたと思うがなぁ。

つーか笑福亭仁鶴と島田紳助以外は全部ハマってたって＞チエ

age

吉本じゃないが中山千夏は当然残った。

＞蛍の墓くらいしか好きじゃないので
火垂るの墓も嫌いだろ

>>266
中山千夏って声優じゃないの？

元参議院議員

>>268
坂本千夏と間違えてはないですよね？
www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8241/
こういう人でかなり有名な女優です。
どろろんエンマくんの主題歌をうたってますが、
別にアニソン歌手でもありません。

>>269 >>270
レスどうも。
たぶんひょっこりひょうたん島のイメージが強かったんだと思います。

今のジブリじゃ子供役を大人の役者がアテることは絶対ないんだろうな。

日テレでやってた好きな宮崎作品映画ランキング２位に火垂るの墓入っててﾜﾗﾀ

>>273
一応この作品は宮崎監督作品ではないというナレは入ってたよ。

>>273
火垂の墓って人気があるんだね、なんか驚いたよ。

大塚康生の「作画汗まみれ増補改訂版」という本の付録で
高畑勲の「６０年代頃の東映動画が日本のアニメーションに
もたらしたもの」という論文が載っているけど、読みにくくて
たまりません。大塚氏の軽めの文章に比べると重くて内容
ぎっしりで精読を要求するのがちょっとうざいです。

>>276
俺もあれよみとばした。

大塚さんはエッセイ風に書いてるけど、高畑さんは論文のつもりで書いてると思われ

>>275
「泣ける映画」とかのアンケートで必ず上位に来てる

書き忘れてたけど重い、内容ぎっしり、精読を要求するって
高畑氏の作風そのものなんじゃないかと漏れは思った。

>>276
高畑って人は全身が理屈で出来てる人です。
演出に関しても理屈の塊でやってますから。

火垂るの墓は原作付きだからな

火垂るの墓は２度と見たくない作品ではあるが友人知人その他人間に
もっとも見て欲しい作品でもある。
決して作品が面白いわけでもないのに。

>>260
よくわかります。
それと同時に高畑作品は、親や保護者的な大人の人間像が、多面的に描かれているのが
特徴だと思います。
事業に失敗して妻を出稼ぎに出さなければいけないマルコのお父さんの苦悩や、
マシュウを亡くしたあと、アンに取りすがって泣くマリラ、あるいは
娘をひっぱたいたあとに後悔したようにうつむいているおもひでぽろぽろの父親など
彼らの人間的な弱さもきっちり描いてますね。
心が痛む部分でもあるけど、自分が大人になってから見ると、「そうだよ親だってしょせん人間なんだよ」と
しみじみと共感する部分でもあります。
先日見た「千と千尋の神隠し」では、千尋の両親が全く感情移入できない存在に
なっていて驚いたのですが、完成試写会で宮崎監督は
「かつて10歳だったご両親の世代にも、千尋の側になって映画を観てほしいと思います」
と言っていたのですね。
この言葉に高畑・宮崎両監督の資質の違いを痛感しました。
どちらがいいという問題でもないけど、私は今となっては無意識のうちに
親の視点で見てしまうので、高畑作品のほうが性に合うのでしょう。

火垂の墓は傑作だと思うよ。
高畑は「理屈っぽい」けど「独りよがり」ではない。
常に観客を意識して、感情を喚起するように作品をつくっている。
「ホルスの映像表現」とかを読むと分かる。
だから、長い目で見れば、大外しした映画は意外に少ない。
「ハイジ」の大ヒットもモノにした。

昨日の夜からまだ続いていたのか・・・

ハイジ、アン、すげー良いんだが、あまりに前の作品すぎる。
火垂は、、、俺、死にオチはすこし評価下げる事にしてるんで。
これから化ける可能性は高畑の方があるかな？

今週の浦安の宮崎ﾜﾗﾀ。　　ジブ〜！

>>287
死にオチってさ、
もともと原作があって、
それが描きたくて映画化してるんだから・・・

蛍の墓見た親戚のガキの感想は「貯金があったのになんで妹が死ぬ前に
おろさなかったの？」だって。

ん〜、まぁキャラが死んだらジ−ンと来るだろ、子供ならなおさら。
比較的簡単に感動させれるから、その分割り引いて評価するってこと。

妹さんの死体ですけど、死強してもいいっすか？

死強ってなに？
死姦とは違うの？

>>290
まぁ、そうだよな。
死ぬのｽﾞﾙｲ

死にオチにもいい死にオチとわるい死にオチがあると思うんだが……。
あ、今日「千と千尋」観てきた。宮崎作品では一番好きかも。

>>289
その親戚のお子さんちゃんと見てるじゃん。
高畑が描きたかったのはそれなんだから。
（大人で「二人がかわいそう〜、戦争は
やっぱいけないよ〜（号泣）」っていうの
大勢いる）

べつに悪いとは言って無いよ、死にオチ。
「千と千尋」評判良いねぇ、、、行ってみるか。

まだ評判だけで行く馬鹿をいるんだ。・・・

>>297
？？おまえだろ？？

自分で判断しないで見に行くのは後で言い訳がなんとでもできるからどうかとおもうが・・・
>>296

「火垂るの墓」は死にオチというより死んでるところから始まる。
死者の回想と言うのがこわい。

観ないと判断できんでしょうが！

＞死にオチ
夏休みの間に野坂昭如の小説「火垂れの墓」を読んだ方がよくない、君ら？
オリジナル作品じゃないんだからオチもへったくれもないだろ。
ちなみに短編集には掘られネタもあるので
純真無垢な消防にはちょっとだけ刺激強いかも。

映画封切り前に、火垂もエロ事師も読んだが？
つ〜か、国語の教科書に載ってたから、なし崩しに読んだが、、、
載ってなかった？　最近は反戦系とかは載のせない方針なんか？　

昨日、観て来たけど結構おもしろかったよ。
友達は曰く『もののけ姫』よりはよかった。らしい。

>>267
好きだってば！
観てると鬱になるけどさ・・

>>281
おもひでぽろぽろで、顔面の筋肉の動きとかを
すげー研究してたらしいっすね。
あの絵好かんけど。

>>299
評判聞いた上で、自分で判断して見に行くんだろう。

>>307
同意。
つか、言い訳にもならないよなぁ。＞評判うんぬん。

ぽんぽこ＞＞＞＞＞千と千尋

アニオタ＞＞アニ萌＞＞＞＞＞アニ炉利＞＞＞＞＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞＞＞＞宮崎オタ

殺し屋１みたいな、にッ、て奴ね。

思い出ぽろぽろのキャラって、笑った顔きもくない？

　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　 ／■＼　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （　;´Д｀)／ /　　＜　千と千尋の神隠し、おにぎりﾜｼｮｰｲ
　　　　 ／ 　　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|　　　 　 /
　 ＿＿| | .|　　 　　|＿＿
　 ＼　　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　||￣￣￣￣w￣￣￣￣￣||
　　　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1高畑の方が良いだって〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？

>>312
うん。
研究（観察）のたまものでリアルになったんだが
必要ないとおもった。

大友克洋や土田世紀のマンガが好きな人ならあまり違和感ないかも。
アニオタな人は拒否反応バリバリでしょう。

>>316
両方好きだけど拒否反応バリバリでしたが。

昔見た時は「みょうにリアルでかわいくない」と思ったけど、
こないだテレビで見たら、それほどでもなかった。
目が慣れたのかな。

鼻の横に笑いシワ入れると妙に老け顔になる、シワを線で表現するのが無理があるって感じがする

陰影でやるべきだな。

宮崎作品は、のるか反るか、一か八かの賭けに出るとこの演出が凄く好き。
宮崎駿の作品の端々に俺の大っ嫌いな左翼＝売国奴っぽいセリフがあるのは気に食わないけど。（俺は右翼＝売国奴も嫌い）
あの一瞬の閃きってやつはいいとこ取りしたい。

宮崎高畑作品の左右翼的な部分てどーこ？
俺は資本論とかは読んで無いので、ｲﾏｲﾁわからん。
軍隊が右翼っぽい、とかじゃないよね、、、

世界を白と黒に分けるのは愚かとしかいいようがない。

死にオチはしょうがないよ、原作古いもん。
アニメージュ創刊何号目かに杉野昭夫氏の特集があったけど、
その中に、出崎統氏は「火垂るの墓」を演出したら巧いだろうな
云々の記事があったのを思い出す。70年代の話。

豚のキャッチコピー「カッコイイとはこういうことさ」
俺は違うと思った。
本当にカッコイイのは「三千里」のフェデリコじいさんの
ような男だ。意味わからん奴は高畑作品を批判する資格なし。

>>323
クールぶってんじゃねえよ、日本語ちゃんと書け、ばーか。

>>325
＞意味わからん奴は高畑作品を批判する資格なし。
んなこたぁない。

>>326
ｵﾏｴﾓﾅｰ

「この世界の者はみんな仕事をもっている」とか、そのあたり。
スレ違いになるから、政治思想についてはここではこれ以上書き込みません。
自分で話を振っといてなんだけど。

名無しがグダグダ言ったところで
宮崎が日本一のアニメ監督なのに変わりは無い。

宮崎って死刑囚の？？？
だってあいつ極ロリだろ？？？

>>330
宮崎さんは監督よりもアニメーターとして尊敬する。

ロリコンって言葉を流行らせたのは間違いなくハヤヲ。

俺幼児何人も殺した宮崎駿を尊敬する。

宮崎さんってさぁ、「耳すま」の時に主人公は理想的な人物で
ないと行けない、みたいなこと言っといて「千と千尋」で
やっと違うタイプを出してきた。なんか器が小さいと思う。
マンネリズムにもいい加減うんざり。

トトロの「私たち風になってる」という台詞がクセー。
大人の声優に言わせるなよ。

宮崎っていう人のアニメ、ラピュタ以外全然おもしろくない。
クソつーか、どーでもいい。平凡。

この人が力説するの動きのリアルさばっか

きゅい〜んですぅっ！
大人の声優にいわせるなよ。

宮崎にイデオンをリメイクしてほしい

>>338
動きにこだわらないアニメーターなんて不要。

大体宮崎好きなやつって「自分はこれだけ高尚なこと知ってるんだ。」って奴が
多いんだよな。馬鹿のひとつ覚えみたいに・・・・

ゲタみたいな、カエルのような顔したキャラが多いのは本人が
乗り移ってるんだろうなー。

だから俺の場合、宮崎本人が嫌いと言うより、宮崎駿を神格化したがる
「宮崎オタが嫌い」ということになるな。

>>337
俺は「ラピュタ」もパス。当時のコメントで「等身大の少年を主人公
にした」とあったけど、両親がいなくて、働き者で、早朝は屋根の
上で仕事仲間のために起床ラッパを爽やかに奏でる・・・どこが
等身大だよ。理想のカタマリじゃん。

>>325
ごめん、フェデリコじいさんって誰だっけ？

「紅の豚」は私もあまり好きじゃない。
結局いろんなしがらみから逃げ回ってるだけなのに「かっこいいとは・・・」とか
言われてもなあ。

等身大ってのは、渋谷でチーム組んでカツアゲやってる厨房か、秋葉で
エロゲー漁ってる臭いオタクのことだろ。

ネコバスー、チェシャ猫パクッてんじゃねーよ。
トトロー、ムーミントロールパクッてんじゃねーよ。
ハヤヲー、「パクさん」って本当はお前のアダ名だろー？。

>>346
「おおあらしの夜」の回で、本当はただの弱い老人なのに、沈没しそ
うな船でパニくる乗客を見て、高らかに笑い声をあげ、元船員を演じて
乗客を静める。後に「イタリアの星」でマルコを助ける。
カッコイイぞ。

愚者の世界は自分の見たことのあるものだけで出来ている。

>>350
323と同じ厨房！ハヤヲみたいにワンパターンなんだよ、失せろ。

弱いものほどよく吼える

>>352
なんか「馬鹿って言った方が馬鹿」レベルだな、夏厨クン。

>>352
「愚者」なんて書くくらいだから熱狂的宮崎ファンと見た。
もっと素直になれよ。

>>352
ガキ。

で結局、高畑ｦﾀと宮崎ｦﾀどっちがｲﾀｲんだ？

>>214
遅いレスな上に細かいツッコミで恐縮だが、
カリ城のルパンはかなり若いはず。

>>356
どんぐりの背比べ。五十歩百歩。目くそ鼻くそを笑う。

高畑好き、宮崎好き、どっちも好き。
人それぞれでいいかと。

>>358
ﾛﾘ同士仲良くやろうや、ってことか？

>>356
そんなこと質問してるおまえがイタイんだよ。

>>360
言うとｵﾓﾀ

>>359
（ﾟдﾟ）・・・ｿﾚﾃﾞﾓｲｲﾖ

>>356
俺は高畑ヲタだけど、高畑ヲタの方が世間から虐げられている分イタくもな
るよ。
ハイジ、三千里、アンを、世間では宮崎監督作品だと認識してる位だからね。

>>363
高畑は映画畑に来るべきじゃﾅｶﾀということか？

>>364
ご本人は映画畑の人間だと認識してるんだろうけど、むしろ日アニに
残って、名劇シリーズの監督の方を続けて欲しかったよ。
前にもこのレスで言ったけど、高畑監督には劇場作品の監督よりも、
ＴＶシリーズの監督の方が資質的に合っていると思うからね。

>>365
観客が映画を観に行く目的って、娯楽が少なかった昔と随分変わってきたからな、
しょうじき内容が無くてもCGバキバキもんを観に行く観客の気持ちも分かる、
まず大スクリーンで観にないと意味がないってのと、内容があるホノボノ系は
レンタビデオで観ても事足りちゃったりするからな。高畑には分の悪い畑かもしれん。

ほたるの墓は観客が泣いた。
となりの山田くんは松竹が泣いた。

山田くん！367に座布団2枚！

ふーん、6分か。

エピソード１もジュラシックパークも、ある意味アニメだな。
シスプリもアニメだな、ある意味（藁

紅の豚の「かっこいいとは・・・」って、例によって
鈴木プロデューサーと糸井あたりで相談して決めた
んでしょ？　なんでもかんでも監督のせいかい

高畑がファンタジー否定、暴力表現忌避という方針を
取り始めたのは、主張というよりむしろ逃げという気
がしてしかたないんだよね。時代と正面からぶつかる
のを避けている感じ。好きな演出家だけに、なんか
寂しい。このへんが、硬直した唯物史観主義者なのか？

はぁ？

高畑は、ロリバカ無能


という事でよろしいわけですな？

宮崎がロリバカ無能なんだろうが。
今までの流れがむずかしすぎて理解できないんだね。
アンチ高畑はやっぱりどうしようもない低脳だね（藁

>>375
釣れた釣れた（ｗ

日本エンペラは高畑氏んじゃだったのか（藁

どう見ても高畑は自己満足（オナニー）
アニメしか作れない無能だと思うが
何か間違いでも？

>>371
宮崎はトトロの時は糸井のコピーを自分で手直したし、もののけ姫の時はたくさん
ボツにしたらしいよ。
鈴木と糸井だけで勝手にコピーを決めたとは思えない。

宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンノ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高畑

>>372
ファンタジー否定がなんで
＞時代と正面からぶつかるのを避けている感じ
なの？　逆だと思うけど・・・
あと、暴力否定は初めて聞いた。必要があれば、情け容赦なく
暴力シーンを描く人じゃないかな。
火垂るの墓の主人公も顔がかわるほど殴られてたし。

>>381
仮想現実的なものがはびこる現代の風潮に対して
嫌悪感を持っているのはいいんだけど、それに対して
「ファンタジー否定」という単純な全面否定という方法
しかとらないのは、単に現実から顔をそむけているだけ
に思える、と言いたかったんです。

暴力については、徳間から出ている「映画を作り
ながら考えたこと」の２巻目で、結構自己批判的な
文章が載ってました。火垂るの後の時期の文章かも
しれません。

>>378
一つの手管だけで映画でっちあげる宮崎のしてることがオナニー
そのワンパターン見てよろこんでるお前らは低脳オナニー猿
>>382
単純なのはお前の頭だ
「おもひでぽろぽろ」を最後まで見て出直してこい

>>372
高畑さんて本当にファンタジー否定してるの？
「ぽんぽこ」なんてリアリズム系とは随分違うと思うけど・・・。

キンタマよりサオがでかい方がいいでしょう。きんたま

高畑さんが名作劇場をやめたのは、絵日記みたいな
日常のドラマに自分のテーマが無いと思ったから、らしい。
ジブリの劇場では、日常的な表現じゃないシーンがどの作品
にも含まれます。ファンタジー否定って、どこで発言した
ものなんでしょう？

>鈴木と糸井だけで勝手にコピーを決めたとは思えない
そうそう、監督がＯＫ出さないで通るかっつの。
雑誌か何かに「今カッコイイとはどういうことを指すか」
というテーマで語ってたぞ。

,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 .|　　　　 |　　　　　| /　!　/　| l ,/　　|l |. |　| li |　|. l,　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|
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　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　U　　　　　　　　　　　 　 　 |. |　　　 ／￣￣￣￣￣
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |　　＜　みんな、もめないでよ･
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　　▽ 　　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　　　　 _.-''゛　|. |
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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

たしか日常とリンクしないファンタジーを否定ってことだったような

>>389
ごめんね、千尋たん…

>>390
それなら、理解出来ます。
「時代と正面からぶつかるのを避けている感じ」という意見は全く
逆のような気がします。

できあがった作品を比較検討するのではなく、
三次、四次情報であれこれ議論する人たち。
作者の発言で作品の価値を決めたり、
制作者でもないのに興行成績で優劣をつけてみたり、
ちょっと自分には難しいとオナニーときめつけてみたりと、
きみたち、ものごとについて考える能力が本気で欠如してるんだね。
ほんと低脳だねえ（藁

>>393
すいません…

この二人をリバースエンジニアリングでもしたらどうだ。

>>395
（・∀・）それだ！！

>>393
ﾌﾟ･･･

>>393
>できあがった作品を比較検討するのではなく、
>三次、四次情報であれこれ議論する人たち。
君も同類だと思うんですけどーーー

なるほど、ごく一部の高能者（自称）に慕われる高畑
普通一般大衆に慕われる宮崎ってことか。ﾖｸﾜｶﾀﾖ

>>393
ラスト２行で同類になってしまったな。実に惜しい。

>>399
一般大衆に慕われるだけならジャニーズとかモー娘並みってこと
だよね。そんなにレベル低いんか、宮崎アニメは。

>>401
すまん、ポロポロはついていけたが、山田君のレベルの高さには凡人の俺には
ついていけなかったよ。出直してくるわ

>>402
山田くんってレベル高いの？
高畑派のボクとしてもそれは疑問だね。

音楽トラックにラリホーの魔法をインプラントしてあると聞いた。
もし本当ならレベル高いのね。

そもそも比較してるのが痛い。

「俺は違う。」

>>405
ガイシュツ

>>405
監督同志ハリ合ってるんだから、比較しても別に悪い
ことじゃないと思うよ。

>>408
ロリだ無能だと貶しあってるヤツがウザイんだよね。

ボクはどちらかと言うと高畑派なんだけど、高畑さんの「映画」の捉え方
は少しズレているような感じがします。「火垂る」の清太の幽霊や「ぽろぽろ」
のタエコの飛翔シーンとかロジックに基づいてやっているのは分かるけど
地味なんだよねー。アニメ界の「溝口健二」と「黒澤明」では、やはり黒澤
の方が面白いに決まってる。最近の高畑さんはどちらかと言うと「山田洋次」
的なカンジで映画的なダイナミズムが希薄（あるいは不発）で物足りない。
山田くんの「ケセラ・セラ」の使い方も理屈っぽくて感心しなかった。

でも、高畑さんが全部ダメかというと、そんなことは絶対に無い。
ナレーションを男にして客観性を強調し、著者のモンゴメリより完成度の高い
ドラマを構築している「赤毛のアン」（ブローチ事件の回とか本当に巧い）
は最近のジブリ作品より深みが感じられて、未だに好きだったりします。

宮崎さんの「アン」のＯＰ作画は今の監督業より賞賛したいです。両者とも
枯れてポロが出ているからアンチ派も増えてきたんだと思う。やはり、両者
の良いところも語って欲しいですね。

もう、何が欠けてるかなんて、わかってるだろ

おりものによるあのデリケートな部分のかゆみに

観やすさの点から言って、高畑と宮崎は両極端だなぁ、、、
高畑作品は体調が良く無いと観てられん、、、

>>410
その「アン」にしても、１年もののＴＶシリーズだからこそ、あの
世界や人物たちをじっくりと表現できたのだと思います。
ですから２時間程度の映画作品だったら、上手く表現出来たとは思
えません。
やっぱり高畑さんには、映画というジャンルが向かないか、アニメ
では無くて実写をやれば良いんだと思います。

>>397
豚には宮崎アニメがお似合いだね（藁
>>398
いえいえ
>>399
一般大衆とかいう概念を出してくるところがすでに
きみたち終わってますよ
>>413
ホルス、パンダコパンダ見てもむいてないと思ったのか？
火垂るの墓見ても、むいてないと思ったのか？
お前が実写を見れば良いんだと思います

そうかなあ？
ホルスやじゃりん子チエを見る限り、
時間尺で制限されるような才能とは思えないけど

でも地味

パンダコパンダも高畑だったのか〜！（藁
ひとつ賢くなった、、、

>>415
劇場「チエ」は高畑さん自身が映画になってないと言ってましたね。

>>418
こんなんばっかりだ・・
高畑派かなんかしらんが、
おまえもちっとは自分の脳味噌使えよ〜

>>418
事実だもん。盲目的に誉めれば良いってもんじゃないじゃろうが。

420は419のレスでし。

>>420
自分価値観以外は全て低能だと思っているんだからまともに相手してもしかたがない。

だから、本人がそう言ってたからなんなのよ？

発言集読んでりゃそれでいいんだね。
作品見る必要ないね。

>>422
短絡化しまくらないと認識できないのかな？
ものごとはもうちょっと複雑かもよ？

>>420
そのままお返ししたい。

>>423
何をムキになってるのでしょうか？

あまりに同じような展開だから

だから、何をムキになってるのでしょうか？
ボクは劇場「チエ」好きなんだけど・・。

>>424
ちょっとでもネガティヴな意見を書くとこうなるのね。
書いた奴が若いということは理解した。

>>425
難解な言葉で煙にまかずに具体的に述べよ。
排他的とは君のような者のような事を指す。

>>431
hgffさんはそんな難しいこと言ってないよ〜。
レス批判ばかりして、まともな会話してないのはそっちだろー。

>>429
だから、本人がどういう理由でそう言ってたかについて
わたしはどういう手順を追ってそう思うかを
書かないと意味ないでしょうが。
結論だけ抜き出されても
好きとか嫌いとかだけ書かかれても
で、だから？
てめえの趣味なんかしらねえよ、というしかないね。
>>430
ネガティブか誉めてるか、全か無か。
難解か大衆向けか。えらく単純な二分法ばっかね。
お前ら、考え方が安易すぎる。

>>433
夏廚？大人の発言とは思えないところがあるので無視します。

ファンに変なやつが多かろうと、作品の出来が変わるわけではない。
しかし変なファンが多いと自分も同一視されるのではと人は恐怖し
自己の精神的立場を守る為に攻撃的アンチに変わっていく。

>>432
一つの意見について妥当かどうか検討されるのは当たり前
>>434
はいはい。
簡単な思考回路ね。

>>436
同一人物だったのね。こわ〜。

>>437
あらら、今度は煽りにまわっちゃったよ。
だめだねえ（藁

どっちがミイラ捕りで、どっちがミイラなんだ？

435のレス、マジ怖いよ。

age

>>439
356と同一人物。

419以降の「高畑派やめます」にレスをつけているのは
全て同一人物と思われ。

すまん、ちょっと場違いかもしれないが質問いいですか・・・？
紅の豚の主人公はきめ台詞で何て言ってるの？
「飛ばねえ、豚はただの豚だ！」、「飛べねえ、豚はただの豚だ！」
どっち？

>>444
後者に決まってます。

>>445 ありがとう。

>>444
前者かな？

>>445、447
あれれ、どっちが正しいんだろう・・・。

438の夏廚！またＨＮ変えて出て来いよ！
レス批判ばかりして、自分じゃ話題振らねえのかよ。

「飛べない豚はただの豚さ」の様です
「紅の豚」で検索したら山ほど出てきました（笑）

>>449
なーんてね、変な厨房は相手にせんよ。

自作を誉めない点では宮崎も凄いな、つうか誉めたの聞いたことない。
ヲレが良かったな〜、と思ったのを『失敗作です』と断言された日にゃあ、、、

>>450 本当ありがとう。長年の疑問がやっと晴れたよ。
って自分で検索しろよ(笑)、馬鹿だなおれ・・。

否定よりも、適切な肯定の方が遙かに難しい。

千と千尋見ました。
面白さに対する意見は様々でしょうけど、今年１番面白かったと思います

>>454
本当に出てきた、馬鹿かこいつ。しかもダジャレのＨＮがイタイ。
友達いるのか？

？？？？？？？？？
？？〜？？ >>1ヘ捧ぐ？？

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>454
おいおい前のレスで
「難解な言葉で煙にまかずに具体的に述べよ」って言ってたのは
誰だよ？意味わかんねーよ、俺は「低能」だから（ワラ

自分で自分を卑下するやつに限ってプライドが高い。

>>459
おい「風の谷のナナシカ」!ＨＮ忘れてるぞ（ワラ
若いくせに格言みたいな駄レスしてんじゃねーよ。
意味わかんねーよ。

>>459
最初の攻撃モードはどうしたんだよ!
迫力ねーぞ、ゴルァ！！

>>459
あらら、今度は煽りにまわっちゃったよ。
だめだねえ（藁

他の方、荒らしてスマソ。もう厨房は相手にしないので。

>>452
あれも問題だと思うんだけどね。
失敗作を公表すんなよ、って受け取る人もいるだろうし。
ハヤオ爺の場合、単純にもっとよくなったはずだって気持ちをそのまま吐露してるんだろうけど、
付き合ったスタッフが少々カワイソウだなって気もするよ。

飛べないピーターパンはただただ子供なだけー

レベッカ　「結接蘭破接蘭」より

宮崎監督本人が胸の内にしまってある個人的な思想とか、監督が作品に反映させた思想とかいろいろあるんだろうけど、子供にその辺をあんまり意識させないように楽しい作品に仕上げてるのは凄いと思わない？
大きいもの、高いところ、広いところ、綺麗なものに対する万人の憧れがよく描けていると思うのですが。

つまり、思想面を意識させてしまう高畑の方が厨房だと？（笑

でも宮崎のドキュメントって、回りの奴ら、どうも
下僕っぽくてヤなんだけど、、、ムツゴロウと王国員みたい。
一見フレンドリーみたいだけど、その実、、、みたいな。

意外に高畑信者が多いことが、このスレが伸びいている要因か

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/sen.htm

宮崎は育ちがよく世間知らずで理想主義
高畑は育ちが悪く反社会的で現実主義

高畑のみていると気分が鬱になる。

>>471
中島みゆきの良さに近い。

>>449>>434
この人たち、厨房とか夏厨とかいう言葉を使えば
反駁したことになると思ってるのかな。
うざいでなにもかもすましてしまうような感覚なのか、
それともラピュタの最後の呪文のようなものと思っているのか。
テストに厨房って書いておけば満点とれる世界に住んでいるのかな？
とりあえず、お前らの仲間が書いた>>431を読んでみれば？
夏の厨房くん（藁
>>449
ふりたいときはふるし、ふりたくないときはふらない。
それだけだ。
そんなに話題に飢えてるんなら、自分がふってみれば？
馬鹿丸だしの話題でもかまわないからさ（藁
>>460>>461>>>462
小むずかしくみえるものは疑え。
簡単にわかるように思えるものはもっと疑え。
人違いしてますよ。
俺はずっとこのぐちゃぐちゃした名前だよ。
スレをたどってみなさいな。格言君は随分前からいるよ。
俺がいなかった間、ずっと人違いして攻撃してたんだね。
ほんとになんにも考えてないんだね。
恥ずかしいね。笑えるね。
とりあえず、格言君に謝ってあげれば？（藁

読みにくいです
（藁くん

押井守＞＞宮崎駿＞＞高畑勲

惜しい守ってどこの大学だっけ？
別に大学でごうこういう気はないけど

>>476
東京芸大じゃなかったけ？

宮崎のロリコン＆マザコン願望はモラトリアムの餓鬼そのものなんで
男としては引くな…ママ様方にしてみれは心地好いのかも知れんが。

あと、少女趣味の作品はどうせ失敗するのだからいいかげん止めて欲しい。
男の子＆ババァ受けする作品を作っていればまぁ当たると思うが。

押井は学芸大だよ

はたから見るとえらく滑稽なスレになってるよ

まあ、勘違いに思い込みがほとんどだし。ここ。
煽りたい盛りの厨房もいるし。
３回連続で罵倒しないと気持ちが治まらないらしいので、わかりやすい。

高畑のここがいい！宮崎のここがいい！
ってのならいいんだけど
無能！ロリ！とか下らない煽りばっか。

高畑＜＜スターリニスト
宮崎＜＜トロツキスト
尾椎守　曰く

>>349
遅レスすみません。
弱音をはいて、船酔いでゲーゲー言ってたおじいさんが
パニックを鎮めるために一世一代の大ウソをつく話ですね。
あのおじいさんはいいキャラクターだった。
全然英雄気取りにならなくて、あとから「嘘はつくもんじゃない」と懲りたように
言ってるところもよかった。
市井のふつうの人の可能性を見せてくれるという意味で、高畑カラーが
よく出てるキャラクターかも。

宮崎駿が韓国で「つくる会の歴史教科書」を痛烈批判！

-日本が嫌だったということは具体的に何の意味か.

=簡単に説明することは大変だ.戦争後家族が貧乏に苦しんで困難を経験するのを見て日本が誤った選択をしたという気がした.

-歴史教科書問題のため韓日両国の関係が悪くなった状況なのに.

=日本政府の態度に対しては批判的だ.該当の教科書が実際に採択される地図疑問だ.民族の自負心は歴史を歪曲すると得られるのではない.韓日の間に沈澱物は残っているもののこれが両国交流に大きい障害物になると見ない.文化交流は続かなければならない.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://club.joins.com/bbs/
read.zot%3fcode%3djforum_manhwa2%26user%3djforum_manhwa%26num%3d91%26page%3d1%26listopt1%3d1%26listopt2%3d1%26find%3d%26search1%3d%26search2%3d%26search3%3d%26search4%3d

>>481
キモイ。夏休みの人。

ここって、友達のいない格言クンと厨房の集まりなの？

いえいえ連続煽りする子もいますよ、あなたとそっくりの。

>>488
色んな名前を使い分けて、つまらない格言書いてる奴よりマシ。

>>488
新作の格言を披露しろよ。つまんねーよ

「連続煽りだ、わかりやすい」ってバカかこいつ。
おまえにわかるように書いてやってんだよ。

オモシロい子だねえ

>>492
ナナシカ君、ヘタレ格言の新作待ってるよ（はあと）
ボソッと１行横レス入れてたのが全て君だったとはねぇ（ワラ

>>483
押井守─何様のつもりだ？
高畑・宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞押井

>>494
別に監督としての実力を評したわけじゃないが。

>>494
オマエ馬鹿だろ

>>494
そんなの皆知ってるよ。

また滑稽なことしてるな

高畑・宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞柴犬＞押井

>>498
ナナシカクン、ボクハキミシカターゲットニシテナイヨゥ
ヒマナノネェ、トモダチイナイノネェ、ボクダケガアイテシテアゲルヨゥ

まともに反論できない人たちばっかりだね。
みじめみじめ。

まともに反論できない人たちばっかりだね。
みじめみじめ。

ヽ(´ー｀)ノ

>>503に一票
δ（⌒〜⌒ι）

今日でテストおわりだ〜

>>502
ソンナチミハハンロンシテル？

>>483
それってどういう意味。
高畑は現実家で宮崎が夢想家？
高畑が独裁主義で宮崎が革命主義？
どういう意味で押井は言ったのか気になる。

自分は映像表現では個人主義だけど作業は協議制、対して
宮崎がフィルムで共産理想を訴えるわりに仕事の仕方は独裁
と押井が言ってたは宮崎との対談で言ってた記憶はあるけど。

押井は作品本体で勝負できないから、処世術で宮崎・高畑に喧嘩売ってます。
犬が好きだとか言ってるのも、作品本体が平凡なので自分のキャラを立てて
差別化しようとする処世術の一つです。

ナンテネ

つうか・・辞めようよ〜押井の名前だすの〜
無意味にプライド高い押井信者の介入を招いてスレが荒れるゾ。

　

押井信者なんてアニメ板にいるの？

>>507
483が言ってることは、「耳をすませば」の頃に出た
キネ旬別冊の宮崎・高畑特集に載ってた押井守の
インタビューにあった話だと思う。
（よそでも同じこと言ってるのかも知れないけど）
＞高畑は現実家で宮崎が夢想家？
こういうニュアンスでいいと思う。
「スタジオジブリはクレムリンだ」とか「宮崎＝書記長
高畑＝党首　鈴木＝KGB長官」とか言いたい放題。
でも非常に高畑・宮崎に対する愛憎を感じましたね。
押井信者じゃないけど（というかろくに作品見てない）
ケンカ売ってるというのともまた違うような・・・
宮崎駿の手塚治虫に対する感情と似てると思う。

どうか私に清き一票を！負けそうなんです！

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

手塚がまた、やっかいな性格だったらしいね・・・

高畑、自分でこんなスレ作らなきゃならん程
追い詰められているのか。

無能者は、氏ね。

どうせコケるなら、「山田くん」より高畑がやりたがってた
「平家物語」作って欲しかったよ。

「平家物語」は宮崎が金と手間がかかりすぎるからと止めさせた。
まさか「山田くん」にあそこまで金と手間をかけるとは思わなかったんだろうな。

ということは、高畑と鈴木ばかり責められるけど、宮崎もこんなに山田くんが
採算が取れない作品になるとは思ってなかったのか。
この作品に関しては、みんないったいどうしちゃったんだ。

宮崎駿を引退させてやれよ

平家物語ならまだ観たいかなという意欲に駆られるな、高畑嫌いじゃないし。
とにかく山田君やるまえの高畑はとりあえず作品が上映されれま観たい監督ではあったよ。
すべては山田君が鬼門だったと。

上映されれま→上映されれば
ｽﾏｿ...

要するに高畑、センス悪い

ｲﾔｰｿﾚﾎﾄﾞﾃﾞﾓ...

ビバップは黒猫のパクリと同じ手法だね、このスレ

>>516
>採算が取れない作品になるとは思ってなかったのか。

俺はしろはたの「ディズニーに対する嫌がらせ」説を支持するね(w

ディズニーはともかく松竹は気の毒すぎ

>>524
千尋が出足好調だけに、松竹の恨みは深いと。

お前ら、いい加減にせいよ

オマエモナー

>>517
ジブリ終了。徳間書店も終了。

共産党をよろしく

黒字は難しいけど、ジブリブランドで、赤字もそれなり・・　ってことになると
思ってたんじゃない？
今、TV朝日で同じ原作のアニメやってるけど、やっぱり高畑のほうが圧倒的に
面白い。
劇場で金払って観る気はしないけどね（笑）
完成度落として、TVでやるべき企画だったんじゃないか？

夕べファミ劇で「柳川掘割物語」を見た・・・
すみません途中で熟睡しました。長いんだもの。
映像は、さすがに高畑的で美しかったです。
環境ビデオ的に見るといいかも。監督に怒られそうだけど。

>>530
山田君はデジタルペイント技術習得のための作品でもあるから
それ１作が赤字になっても構わないんだよ。

でもあそこまで赤字になるとはさすがに思っていなかったよね
制作費の三分の一の配収だよ

高畑はリストラ対象

ところで「山田くん」を劇場で見た人ってどのぐらいる？
私は行ったよ。
エピソード１が行列出来てる横でガラガラだったけど
子どもが半分ぐらいいて、客の受けは意外なほどよかったよ。
ジブリ作品はほとんど劇場で見てるけど、笑い声という点では、
過去最高だったと思う。（トトロもかなり受けていたけど）
でもこれ、テレビで見ると全くおもしろくないんだよね。
不思議な作品だった。

最初から、設備投資のテストケースとしての山田君だから、最初から赤字は
折り込み済みだぞ。アホ

けっきょく、高畑勲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎勤

高畑、今日も頑張ってるﾈ!

観たよ。「金払って観る気はしないけど」って書いたけど（笑）
５３５とは逆に途中で一回寝てしまい、これじゃいかんと再度気合い入れて見直し
ました。
気合い入れて観ると面白かった。
他の客の受けも良かったみたい（535と同じで劇場はガラガラだった）
テレビで観ると面白くないっていうのは、やっぱり地味だからじゃないかな？
映像とか声優の演技とかが、TV的な派手なものとして設計されていないという
ことで。
TVって集中して観る媒体じゃないでしょう？今は。

>>536
わざわざ赤字が出るような題材を選ばなくてもいいのでは。
もしかして山田くんが設備投資に最適な作品だったのかもしれんが。

セルからデジタルへ移行するのに、新しい機械が必要だったんだよ
20億くらい

>>541
そんな時に山田くんを題材に選んだのが疑問なわけです。

山田くんをアニメ化するにあたって、緻密な作画を可能にするデジタルは欠かせません。

>>543
ワラタ。

別にその為に「山田くん」をやる必要もない

今朝のののちゃんもう読んだ？

読んだ。カオナシ・・・

>>536
そんなワケあるか、アホ。

>>547
うぉぉぉー！！読んでﾈｪ！！
はやく帰って見よう！！

>>542
まぁぁあだ気づかないのか！
「山田くん」は、ジブリが読売を牽制するために作った戦略作品よ！
協力惜しむようなら、いつでも朝日に鞍替えしますよ　ってな！！
さすが東大卒！頭良いぜ！

山田くんはジャパニメーション

千とティンコの前隠し

>>550
東大で、山田くんかよ（ｗ

やっぱバカ

春野香を検索してごらん

age

　

>>553
東大出だから、山田くんを撮れるんだよ（ｗ）
同じ東大出の山田洋二が人情喜劇を撮るのも同じ。
何やったって、見下される心配ないからな。

中途半端な奴ほど、自分の才能に対する防御線が必要ってこと。

>>557
でも山田くんを撮る位なら、権利関係等で色々と問題が山積みでしょ
うけど、現在の映像技術でホルスのリメイク版を撮って欲しかったと
いうのが、私としての正直な思いです。

だから、高畑はもうアニメアニメした話が嫌いなんだって

>>558
俺も、何の制約のない、監督の構想どおりのホルスとか観てみたいな。
でも、ベトナム戦争や、長編アニメーション存続の危機とか、まだ若かった
参加スタッフの野心とか
ホルスが作られた背景や動機が消えちゃってるから、それは無いでしょう。

現代の映像技術でシスプリのリメイク(以下略)

そういえば、「山田君」って松竹とジブリの共同配給だったんだよね。
たしか配給収入10億くらいだったから、
半分半分として松竹に入ったのは5億くらい？

実際はもう少し多いと思うけど、いずれにせよ松竹は踏んだりけったりだねｗ

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>>562
「もののけ姫」の馬鹿当たりの後だしね
さすがに、同じようにいくとは考えなかっただろうけど
ジブリの実績から１５億、上手く行けば２０億位の夢は見ていたとおもわれ（笑）