1 :
風の谷の名無しさん :
そう思わんか?
(゚Д゚)ハァ?
3 :
名無しさん:2001/07/15(日) 02:08
声優人気を当て込んで、まずは声優ありきでアニメが製作されるから無理が出るのは当然だと思う。
それに最近の声優界は「芸能海の孤島」つまり芸能界から隔絶された閉じた世界になってきている
ような気がする。
4 :
風の谷の名無しさん:2001/07/15(日) 02:17
>>2 (゚Д゚)ハァ?じゃねぇよ。
アニメをこよなく愛する者にとっては、文化汚染なんだよ。
5 :
名無しさん@ドキュン:2001/07/15(日) 02:18
声優を使わない宮崎にも腹が立つんだが、どうしよう?
>>5 引退だってから、我慢してやれ
どーせまたやめねーだろうけどな
8 :
風の谷の名無しさん:2001/07/15(日) 02:29
>声優人気を当て込んで、まずは声優ありきでアニメが製作される
ここ数年、そういう考え方で大量の糞アニメを製作してきたことは
アニメ業界の負うべき罪だが、いい加減マジで方向転換して欲しい。
このままじゃ声優オタと心中することになりかねん。
9 :
西友:2001/07/15(日) 02:29
声優ファンも取りこんでいかないと今のアニメは一般受けしないから成り立たない.
10 :
ERROR:名前いれろやゴルァ:2001/07/15(日) 02:31
関連商品を購入してくれる声優オタを切り捨てるなんて自殺行為だ。
市場の縮小は避けたいところ
当て込めるほど人気のある声優なんざ今いるか?
つーか声優の数がすくないからそう見えるだけだろ?
13 :
:2001/07/15(日) 02:44
>>11 堀江由衣ってかなり人気あるんじゃないの?
アニオタの中の声優オタなんて極小。たぶん。
>>13 O月殺して王に爆弾放り込め
本人に罪はないよ
もう一人は別だがな(藁
16 :
風の谷の名無しさん:2001/07/15(日) 02:57
俺の周りの人間で言うと、声優オタのがずっとキショいな。
飯塚雅弓のライブに連れていかれたことがあったが、正直ついて逝けない。
17 :
ななし:2001/07/15(日) 03:03
>>16 アニメ見て萌えとか言ってるのもキショイと思うが・・・
つーかこういう話は声優オタの巣窟であるところの声優板でやらないと
意味ないんでないの?
19 :
(;´Д`):2001/07/15(日) 03:13
>>14 実際どれくらいの比率なんだろうな。
1/100くらいか?
極小なのに商売する時に重視するのは、彼等がそれほど金を落とすからか・・。
自分もアニメ好きなんだから、ちょっとは声優ファンぶろうとすることもありましたが、
ホンモノの声優ファンの方たちとしゃべっていると、その意識に根本的なギャップがある
事に気が付いて、私たちと彼らの間は近いようで大きな溝がある事を感じました。
>>20 >ホンモノの声優ファンの方たち
本物というか、「信者」レベルの人な...
その声優が「出てる」というだけで作品の評価すら変わってくるし。
22 :
:2001/07/15(日) 03:37
濃いアニオタ=声優オタだと思ってたが違うのか・・・・・
結構溝は深いな
個人的には声優なんてどーでもイイが
23 :
:2001/07/15(日) 03:39
24 :
:2001/07/15(日) 03:39
25 :
22:2001/07/15(日) 03:45
>>23 そうかすまんかった
君はそんなに声優が大事なんだな・・・・・・
なんか考えが変わってきたよ
まぁ、声優なんてどーでもイイが
正直アニメ見るのは絵、特にキャラデザが自分が好きかどうかが一番大きいが
語ろうと思ったら作画スタッフより声優の方が判りやすい.
そんなに貰ってないと言う話だがもっと作画スタッフを優先すべきと思う.
でもイベントやラジオはどうしても声優が中心になってしまう.
27 :
:2001/07/15(日) 23:59
>濃いアニオタ=声優オタ
とんでもない誤解です。
アニ厨
↓
ふとしたきっかけでアイドル声優にはまる
↓
イベント・アニラジが中心になり、アニメ作品の内容はどうでもよくなる
↓
2ちゃんの声優板を知る
↓
好きな声優が結婚する
↓
(゚д゚)ウマー
俺は、アニメ&アニメキャラが好きでアニメ観てるんで
聲優は興味ないです。
29 :
:2001/07/16(月) 00:27
作品的には顔も体も無い声優を使うのがよい。
将来は、ボイスシンセサイザーで、抑揚やテンポや話す内容は
保存したままで、声の合成が簡単にできるようになると思われる。
喋り方の指導を機械に対して出来る人間が1人いれば、
声優10人分に置き換えられるという時代がくるかもしれない。
そういったときに声優の価値とは、手軽であるという以外は
いかなるものになるのだろうか?
既に人気がある声優や有名俳優やアイドル歌手の類を起用すると、
無料で勝手に広告してくれているようなものであるというぐらいか。
現在のように外観美をも要求条件に入れて声優を選別し育成していると
すれば、それだけ頂点での声優本来のレベルが落ちると思われる。
ブスであってもブ男であっても声がよかったり喋り方が美味かったり
技術に優れていればよいという方がレベルはあがる。儒教的かも
しれないが、無駄な部分に魅力があると、本業のレベルが下がるし、
いろいろな誘惑があろう。
重量挙げの選手やマラソンの選手は美人であったり美形である必要は
ない。スケートや体操ではそうではない。
30 :
:2001/07/16(月) 00:35
>>5 アイドル声優も宮崎が起用する芸能人も
声優としては下手くそってことで共通するな。
31 :
ほとり@f136231.ap.plala.or.jp:2001/07/16(月) 03:43
>>29 >将来は、ボイスシンセサイザーで、抑揚やテンポや話す内容は
>保存したままで、声の合成が簡単にできるようになると思われる。
同感です。世界のどこにもない、聴く人が魅力を感じるためだけに作られた声、
それが実現しないかぎりは、バーチャルアイドル(もちろんアニメキャラも含め)も
カオス、フラクタルの粋を越えないのですよね。
32 :
ヶ:2001/07/16(月) 05:22
あまりにもヘタ!ってんじゃなけりゃあ
あんまり声優は気にならん。
だから・・・宮崎アニ〜メは・・・
なんであんなヘタなの使うのか・・・
33 :
妄想:音声合成 :2001/07/16(月) 06:04
人間の発生器官(のど、声帯、鼻、口、肺、胸、気管、首)などを
物理モデル化して、コントロールのパラメタとしてモデル化すると
いう研究はずいぶん昔からある。但しそこのレベルまで降りて
発声のシミュレーションをするべきなのかどうかは私にはよくわからない。
目的とする声をコントロールするつまみなり数値パラメタが10個でも
20個でも30個でもあって、完全に計算で発声を真似させるか、
マイクロホンで操作者が喋った音を拾ってリアルタイムで解析して
喋った声から必要なパラメタだけを抜き取ってそれを発声装置へ
プリセットしたパラメタ変換を行った後に発声させるかなど。
グラフィックスが数GFLOPS〜数十GFLOPSのレベルのChipを
つかえるのだから、音声合成も同等の計算能力とある程度の
メモリを使えば、リアルタイム合成ができるようになるだろう。
問題は需要がなければ高いものになるのであり、
もしもPC毎に1個ずつついて売れるようなものであれば、
安いということだ。
一応今でもPCのソフトでボイスシンセサイザーをうっているけど、
それは普通は登録済みの音節をテーブルで拾ってきて処理して
つないでいるのだと思う。実時間で発声系のシミュレーションとして
の音響合成をしているのではないかと思う。
日本にはMIDIの規格を作り上げて共有した実績があるので、音声に
関してもMIDI相当の標準化が望まれる。
34 :
レイド:2001/07/16(月) 06:07
結局 声優嫌いだ って言えばかっこいいと
思ってる低脳の巣窟だな ここは。
はいはい アンタたちかっこいいよ。
終わり。
35 :
声優は必要:2001/07/16(月) 06:09
俳優が声あててるアニメで面白かったのなんてねーよ!
子役はまだ将来性を鑑みて許せなくもないが、俳優のヘタクソなアテレコは許せねえな。
特にポケモソとか宮崎はよぉ、百回芯で反省してくれ
37 :
aniwota:2001/07/16(月) 06:33
アニヲタを馬鹿にするな。
俺はアニメに命を懸けている。
38 :
ななし:2001/07/16(月) 06:52
すまん、オレは命まではかけていない
実際
>>34の言ってることはそれほど大きく外れてるわけでもないと思う。
キング叩きも同断。
それはそうと34のハンドルはカッコよすぎ!(^Д^)
40 :
:2001/07/17(火) 11:44
34はかなりの被害妄想だと思うが?
41 :
:2001/07/17(火) 11:56
低脳?低能の間違いだろ
42 :
s:2001/07/17(火) 12:02
下手糞の声優は消えろ
43 :
名無しさん@ドキュン:2001/07/17(火) 12:04
上手い声優はがんばってくれ。でも声優業に徹しろ。
厨房なレスばかりが並んでるなオイ
45 :
:2001/07/17(火) 12:09
なんでアニメ板の声優スレは盛り上がらないんだろうか
しかし声優板じゃまともな議論は出来ないしなあ
46 :
シャドープラスワン:2001/07/17(火) 12:30
>29、31
確かに合成音声は、発達しているますが、本当にそれだけでアニメを
作るのは、つらいのではないでしょうか?
なぜなら、この状況のときどんな声をだすか、という微妙な感覚を
合成音声の調整役が持っていなければならないからです
確か、アメリカの合成音声の研究所が200X年
(すいません、詳しい年忘れました?)までに
ラジオのニュースを読むアナウンサーを無くすとか言ってましたが、
結局、複雑な感情に関しては、どこで声のトーンを上げて、どこで下げて、
どこで大きくして、どこで小さくするかというのが難しいのでは
ないでしょうか?
>43
それだけじゃあ、食べていけないんじゃあないでしょうか?
47 :
:2001/07/17(火) 12:39
どうやら合成音声に演技させようとしてるアフォがいるようだな
48 :
名無し:2001/07/17(火) 12:46
合成音声のパラメータが10個も20個も30個もあったら
人間が喋った方が早いだろ。
>>31 ほとりくん、アニメばっか見てないで少しは世の中のことを勉強した方が良いのでは…
50 :
:2001/07/17(火) 12:48
宮村優子がNHKのドラマにでとるな
51 :
:2001/07/17(火) 12:51
合成音声はあくまで機械のインターフェース用の技術だよ
女性の声の方が脳の認識が早くなるらしい
52 :
てってーてき@名無しさん:2001/07/17(火) 15:22
日本のアニメなんかよかカートゥーン・ネットワークの
アニメの方がマシって気がするね!日本のアニメ、オタを切って
全部政治諷刺アニメになったら良いんだ!それかブラック・ユーモア専門化。
53 :
おにいたまcatv31224.tac-net.ne.jp:2001/07/17(火) 15:37
漏れは名の知れたアイドル声優が出てこないと不安になるときがあります。
ボイス付きのエロゲーも、新人とベテランばかりなので敬遠していますし……。
>>52 毎日気が重くなりそうだ……。
アニメじゃないけど「恐竜家族」は未だにトラウマだし。
54 :
:2001/07/17(火) 15:57
音声を無くして字幕だけでやるのが一番の得策と思われ
56 :
_:2001/07/17(火) 16:08
日本のアニメの美少女キャラを大幅減少させて、硬派なアニメか
学園ブラック・コメディか、政治家茶化しアニメか、カートゥーン強化か
過激な諷刺&パロディ・アニメを作る。従来のお子チャマアニメは現状維持。
キャラクターも目の大きいのは絶対駄目!!ムーランまで行かなくても
今のアニメの眼の半分で良い!それと、ミニ・スカートはOKだがハイレグは×
ホット・パンツはかろうじてOK。付けまつげOK。サイケもOKだが
風俗に忠実な事。時事ネタOK!時代背景50年代〜90年代の描写は正確に。
>>56 面白そう。
でも、CMに入った途端に
煮えたぎる情熱に〜・・・・・
とかやられると萎えそう(藁
59 :
てってーてき:2001/07/17(火) 16:11
日本版「アンジェラ・アナコンダ」を増やせば良いのでは?
60 :
ー:2001/07/17(火) 16:11
がんばってくれ
61 :
パーフェクト!:2001/07/17(火) 16:16
日本のアニメ業界もアメリカのようなアニメ作れ!
「アンジェラ・アナコンダ」「キング・オブ・ザ・ヒル」
「おくびょうなカーレッジ君」「シンプソンズ」のようなアニメを
作らんかい!
62 :
>57:2001/07/17(火) 16:17
どんなのがお嫌いでしょうか?
63 :
‘‘:2001/07/17(火) 16:28
日本のアニ・オタを無視した作品作れば良いじゃん!!
64 :
おにいたまcatv31224.tac-net.ne.jp:2001/07/17(火) 17:16
>>62 とにかくギスギスしたアニメ。あとアメリカンタッチのアニメも嫌い。
80年代特撮と萌えアニメが無いと生きていけないの。(藁
65 :
>64:2001/07/17(火) 18:29
逆にあなたが一番好きなアニメは?ヤッターマンとか(笑)?
66 :
てってーてき:2001/07/17(火) 18:33
>>56 私はムーランの目が気に入ってる!
日本人は目の細いキャラクター嫌がるが駄目だね!
昔の少女マンガの眼気持ち悪いよ!眼が顔の半分占めてるしさ!
今のアニメの女の子も同じとこが言える!特にタレ目気味なのは
絶対許さん!!
>>64 そこそこ充実していて、それでいて鬱にならない内容の
萌え要素を含んだアニメが理想的なんですがね。
ところでこのスレ、やけに血の気が多い人がいるな(藁
68 :
:2001/07/17(火) 18:38
男のアニメを増やす事だね!女なんかいらぬ!という・・。
69 :
ななし:2001/07/17(火) 21:33
誰でもいいから演技力だけは重視して欲しい。
宮崎逝ってヨシ。
70 :
名乗る名など無い:2001/07/17(火) 21:39
声ヲタには2種類いることをお忘れなく。
1)アイドル声優ヲタ
2)演技にうるさい人(耳の肥えている人)
71 :
名無し:2001/07/17(火) 21:46
アニメの演技は絵と声の二つから成り立っています。
これらは車の両輪のようなものです。
もしどちらか一方が著しくダメだとキャラクターが ?(゚д゚)? になります。
72 :
声ヲタ:2001/07/17(火) 22:09
私としては我々のような人種の財布に頼りきってる業界の方がどうかしていると
思いますが。
73 :
無七志:2001/07/17(火) 23:31
キャスティングに必然性があれば気になんないけどね。
74 :
:2001/07/18(水) 18:18
「声優の低技量でダメにされた作品」スレがアニメ板にあるならば、
「声優の技量だけで保っている作品」スレが声優板にはあるのか?
76 :
名無し:2001/07/18(水) 23:50
77 :
名無し@てってーてき:2001/07/19(木) 12:38
日本のアニメ業界はカートゥーンを重視せよ!
モンティパイソン的なアニメを作れ!
78 :
提案:2001/07/19(木) 13:57
演技派声優重視のアニメなら良いかもだ。
アイドル系声優なら作らないでくれ!だ。
硬派なアニメは感激だが、やたら女の子
だけを描いたアニメは禁止すべき!
79 :
↑:2001/07/19(木) 15:45
中学生あたりが好んで言いそうなオモシロ・メッセージだな
80 :
:2001/07/20(金) 00:46
別に飯塚がでてればいい作品だと思うんだが
これって駄目な思想だったのか…
逝ってくる
81 :
妄想:音声合成:2001/07/20(金) 02:42
>>48 ちがうよ、発声器官パラメータ(10〜30個)を一組決めたら、
それで仮想声優が1人分出来上がりなのだ。
よい組み合わせはデータとして取っておいて、再利用
したり、少しずつカスタマイズして使う。
お好みの声優を真似たデータの組を作ることもできる。
(本物の声優から訴えられそうだが、問題ないだろう。)
喋り方や感情の込め方の部分は、Aという優れた俳優が
いたら、Aに喋らせた音声を、機械が解析して、Aの
個人発生パラメターを考慮して、それを別のパラメタ
セットを使った仮想声優の声として、音声合成する。
Aが発声に込めた、感情や喋るテンポの部分は、
発声器官パラメタの音声の音質とは直接無関係の
装飾である。
喋り方や感情の込め方の部分も抽出できたらなお良いが、
それだと、どっちにしろ音声の演出監督相当が必要になる。
83 :
名無し@V:2001/07/20(金) 15:24
風刺アニメ作れ!可愛い子ちゃんアニメは
作るな!って事でしょう?違う?
84 :
:2001/07/21(土) 16:24
硬派なアニメ増やせ!
85 :
風の谷の名無しさん:2001/07/22(日) 07:22
硬派なテレビ番組自体が少ないのに
アニメだけ増やせって言っても無理な話だ。
まあ今の時点でも妥当なバランスじゃないか?
86 :
名無し@:2001/07/23(月) 13:33
硬派なアニメまで行かなくても、可愛い子ちゃん
萌えアニメが減ればしまいじゃないの?男臭いアニメを
増やしていけば・・。
87 :
奈々氏の権兵衛:2001/07/24(火) 15:11
郷里大輔たんが主人公のアニメきぼーん
声優人気を当て込んだ作品なんてあったとしても極少数だし、
そもそもそんなアニメが業界に与える影響なんて微々たるもんだろ。
声優ヲタがアニメを駄目にした、なんてのは声優ヲタに対する被害妄想としか思えん。
89 :
:2001/07/24(火) 22:05
?
90 :
名無し:2001/07/24(火) 22:37
アニメ業界はもう声優オタを相手にすんなよ!
とか言ってる、アニメヲタクも相手にしない方がいいよ。
91 :
風の谷の名無しさん:2001/07/25(水) 01:06
>>90 萌えアニメを否定する気はこれっぽっちもないよ俺(・∀・)
二次元が至上だから。
みんなは違うの?
92 :
:2001/07/28(土) 05:04
age
93 :
:2001/07/30(月) 23:42
age
94 :
:
合成音声が人間並みあるいは人間以上の情感や感情を表せるようになったら、
機械に恋する人間への道がまた一歩進めたということになるだろうな。
社会が崩壊するものになるだけかもしれないが。