1 :
風の谷の名無しさん :
ここ1、2年のアニメの低レベル化は酷過ぎると思う、キャラが動かない、まるで紙芝居だ。
はたしてアニメ産業の復活はあるのか?それともこのまま消えてしまうのか?皆さん語ってちょ。
「散々たる」て間違ってるよ、とりあえず。
おまえ18歳で名前はコウジっていうんだろ?
>2
あ、本当だ・・・忘れてください(;´Д`)
けど今のアニメ業界ってかなりピンチじゃない?
昔のアニメってもっと動いてたと思うんだが・・・
それとも今は、デジタルなんたらへの移行期だからかなぁ?其の内マシになる?
5 :
ddddddddd:2001/06/22(金) 00:08
みてる奴が低次元のやつばっかだから、メーカーさんもそれにあわせて、低次元の作品を作っていると思われます。
「キャラクターが動かない」ことが、1の考える「ピンチ」の
実態ってことでいいのか?
だとすれば、前提からして間違ってるとしか言えん。比較対象に
している「昔のアニメ」って、いつ頃のことだ?
7 :
さん:2001/06/22(金) 00:10
動いてたけどヘッポコだったじゃん
8 :
名無しさん:2001/06/22(金) 00:11
とりあえず、1は「さんずけ」に続くヒーロー「散々たる」として認定。
おめでとう。パチパチ
9 :
やめられない名無しさん:2001/06/22(金) 00:14
絵がトキメモのように、ギャルゲ−化してきたような気がする。
後、全体に絵は綺麗になったけど、シネリオが陳腐化したような・・・。
この所、大ヒット作がないのが分かる気がする。
10 :
式次第:2001/06/22(金) 00:15
一、スレ建て宣言…………1
一、開会の辞………………2
一、煽り………………住人有志
一、逝ってよし……………1
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………1
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………1騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………1
一、板歌斉唱………………全員
一、国家斉唱(君が代)・・常駐ウヨ全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき(削除忍代読
11 :
1:2001/06/22(金) 00:19
>>6 う〜んここ3、4年前かなぁ?昔っからこんなもんだったっけ?
個人的に見てこの頃駄作が多い気がします、。
敵が吹き飛ばされるシーンをCGでそのまま縮小していくとか、あれは見ていて辛い(;´Д`)
12 :
名無し:2001/06/22(金) 00:19
つまり1は東京ムービー系の影はないけど良く動く、
ついでに四本指アニメマンセーということだな。
仮に現在の影付き当たり前アニメに対して
同じことを求めるのは酷と言うものだ。
13 :
:2001/06/22(金) 00:21
散々たるage
しかし1の友人は、今の今まで、誰も「そりゃ惨憺やがな〜」と
ツッコんでくれなかったのであろうか。
14 :
:2001/06/22(金) 00:23
>>9の「シネリオ」もなかなか捨てがたいぞ(笑
どうでもいいけど、「書き込む」のボタン押す前に
1回でいいから読み直せ、お前ら。
15 :
:2001/06/22(金) 00:24
じゃあ見るな
終了
16 :
:2001/06/22(金) 00:25
ビックオーとかはよかったけどなー。
臭うね。
ネタ臭がプンプンする・・・
まあ、ノワールまでの暇つぶしには丁度いいか。
19 :
ん:2001/06/22(金) 00:27
おやすみなさーーい!
あっ、おつかれさまー。 おつかれさまー♪
20 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 00:30
どうやら、1がジサクジエンで「散々」を無視しようとしているようだが、
いかんせん推敲が足りずに量産体制に入ってしまったようだ。(ワラ
こっちじゃ2時半から「アームズ」なんだよ。まだかなり
あるんだよ。もっと荒れてくれ(笑
22 :
1:2001/06/22(金) 00:33
>>20 ジサクジエンなんてしていないですよぅ・・・
23 :
名無しさん:2001/06/22(金) 00:33
とりあえず1が良かったと思う、
当時の作品についてでも熱く語ってでもくれないか?
24 :
あwrgたw:2001/06/22(金) 00:34
>敵が吹き飛ばされるシーンをCGでそのまま縮小していくとか、あれは見ていて辛い(;´Д`)
同感ありゃ酷い、まるでスモールライト
25 :
名無し:2001/06/22(金) 00:34
26 :
1:2001/06/22(金) 00:35
ここ1、2年のアニメ板の低レベル化は酷過ぎると思う、アンケートスレしか立てられない、まるで紙
セガBBSだ。
はたしてアニメ板の復活はあるのか?それともこのまま消えてしまうのか?皆さ
ん語ってちょ。
むかしはもっとひどかったんだって。
28 :
:2001/06/22(金) 00:38
>>1 悪い作品と、よい作品の具体的な例をあげよ。
29 :
名無し:2001/06/22(金) 00:38
白黒アトムとか鉄人なんて観れたもんじゃないぞ。
30 :
:2001/06/22(金) 00:39
そだねー、個人的に思うのは、95年以降は先進的な良作アニメ
が多かったと思うけど、その流れは98年で止まってしまった
んじゃないかと思う。
99年以降はBSなどで単発的にあったものの、テレ東6時代
の大きなお友達向けと深夜は一気にレベルが下がったと思う。
31 :
:2001/06/22(金) 00:39
>>まるで紙セガBBSだ。
すげえなあ。元発言の「紙芝居」を全部消してねえで
「セガBBS」に書き直したつもりになってるぞ(笑
さすが1の自作自演だけのことはある。
32 :
25:2001/06/22(金) 00:40
語れやって言われても・・・
皆さんが現在のアニメについてどう思っているか聞きたかったわけでして。
33 :
名無しさん:2001/06/22(金) 00:41
あくまで俺にとっての話だが
何というか、「こういうのを見てみたい」というイメージを
わざと外すのが流行ってるような気がするな。最近は。
そこに
>>9の言うシナリオの陳腐化ってのもあるだろうから
面白いアニメが出来なくなって来るんだよな。
そんななZOEは頑張ってると見えるよ。
でもやっぱり∀ガンダム級の作品をまた見てみたいんだよ。
34 :
:2001/06/22(金) 00:41
>>29 はじまったばかりだから当然。
東映の各アニメは長編のスタッフがでがけてるのも
あるのか、結構動きがいいけど。(OPの映像でしか知らないが)
35 :
1:2001/06/22(金) 00:42
ミスった。32は、25さんへのレスです。
36 :
:2001/06/22(金) 00:42
2〜3年間で「レベル」なんつうモンが急速に低下すると
考えてるからには、
>>30はせいぜい高校生だな。
37 :
名無し:2001/06/22(金) 00:42
>>32 他人に語ってちょ、
とか言って自分の意見は無しか(藁
厨房確定って事でいいか?
38 :
:2001/06/22(金) 00:42
>>27 特に80年代な。
だからTVより高品質でってことでOVAが出現した。
今じゃ似たり寄ったりの状況だけどな。
もうどん詰まりの感が拭えないな。
再生は遠い・・・・・
39 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 00:42
>>26 そうだね。
ここ1、2年のアニメ板のレベルの低下は目を覆いたくなるよ。
やっぱ、アニメ自体の質が下がっていることと無関係じゃないと思う。
40 :
1:2001/06/22(金) 00:44
26は偽者です。
41 :
29 :2001/06/22(金) 00:45
>>34 スマソ、
あれは具体例をロクに出さない1へのネタみたいなもんだ。
当時の東映アニメの凄さはちゃんと認めてるよ。
42 :
名無し:2001/06/22(金) 00:46
43 :
30:2001/06/22(金) 00:49
>>36 違う違う、そういう意味じゃなくて、俺が言いたいのは
95年あたりからアニメ自体すごく豪華になってきたでしょ?
絵も綺麗になったし動きもよくなった、演出もどんどん
かっこよくなっていったし、、「サブカルチャー」
としてのアニメの地位が一気に上がった時期だと思うのよ。
エスカなんかもすごく良かったし、俺的に98年って言ったのは
ビバップや深夜でがんばってたトライガンなど、かなり良作
多かったと思うのよ。
でも99年以降ガクっと下がった感じがするのね、単発的に
いいのはあったけど。
ちなみに高校生じゃなくて20歳大学生だ、アニメもだいぶ昔
から見てるよ。
スレ建てるほど語りたいネタなんだから
自分の気に入った面白い過去のアニメぐらいぽんと
例示せんかい
>>1さんよ。
>>43 要するに自分の好きなアニメがなくなったってことですカ?
46 :
:2001/06/22(金) 00:52
>>43 その裏には数々の駄作があったこともまた事実。
でもいつの時代も良作というのは必ずあるもんだ。
47 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 00:53
>>43 あれはバブル、結局息切れしてしまった、
いつまでも続くわけがないからね。
48 :
1:2001/06/22(金) 00:54
>>28 そうですねぇ、、、
上にも書きましたが個人的にCGの拡大、縮小を露骨に使う作品は好きではないですねー。
ただし上手にCGを使っている作品は嫌いではありません。
今後CGを上手くアニメに活用した作品が増えて欲しいです。
49 :
名無し:2001/06/22(金) 00:56
>>43 ビバップもトライガンも一朝一夕で出来たものでは無い。
たまたま良作が集中した年だった、って事だろ。
50 :
名無し:2001/06/22(金) 00:57
>>48 でどの作品が上手にCGを使ってると思うんだ?
51 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 00:57
>>43 「サブカルチャー」に憧れるのもいいけど、所詮、それは余所から持ってきた
基準でアニメを測ってるに過ぎないんだよ・・・
アニメの本当の価値は「萌え」、この一言に集約される。
52 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 00:58
ちなみに私は正当性についての議論をするつもりなんてサラサラありませんよ。
そんなの私にとっての結論は既に出てますし、仮に誰かが「正当性がある」と
仰るのなら「ではあなたにとってはそうなんでしょうね」でお終いですから議
論になんてなり様がありません。
53 :
:2001/06/22(金) 00:58
エヴァのヒットをみて、アニメが儲かるとみた他業界の
資金がはいってきて、大量のアニメがつくられたが、
アニメ業界の人不足もあってつくられる作品の大半が屑であった。
で、結局新規参入組は撤退していった。
54 :
:2001/06/22(金) 00:58
44気持ち悪い。
55 :
名無し:2001/06/22(金) 00:58
56 :
:2001/06/22(金) 00:58
なぜ1は漠然とした曖昧な言い方しかできんのだ。
57 :
七紙:2001/06/22(金) 00:59
58 :
:2001/06/22(金) 00:59
>結局新規参入組
どうせクズだろ
要らん
59 :
:2001/06/22(金) 00:59
あぁ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
60 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 01:00
ここでもいくさか?
61 :
51:2001/06/22(金) 01:00
>>57 >そんなことはない。
と思う理由を、もう少し具体的に書いてくれ。
62 :
:2001/06/22(金) 01:00
63 :
:2001/06/22(金) 01:01
>キャラが動かない、まるで紙芝居だ。
今週のシスプリのことか?(藁
65 :
名無し:2001/06/22(金) 01:01
>>59 1よ、
答えられないからって荒らすなよ(藁
66 :
1:2001/06/22(金) 01:02
ZOEとか犬夜叉(犬夜叉はCG使ってるのはOPだけでしたっけ?)とかは、個人的にOKかな、
だけどワンピースとか酷いっすよ。金が無いためかもしれんが、、、
67 :
1:2001/06/22(金) 01:02
ウヒャヒャヒャヒャヒャ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< キチガイがひょうろんしてるよ〜
( つ ⊂ ) \_______________
.) ) )
(__)_)
68 :
名無し:2001/06/22(金) 01:03
69 :
名無し:2001/06/22(金) 01:03
最近の若者はっ!!と同じだな。
70 :
51:2001/06/22(金) 01:03
>>62 >キャラ「萌え」だとちょっと違うんでは?
だから、違うと考える理由書いてくれよ。
71 :
考える名無し:2001/06/22(金) 01:03
消費行為の選択の幅が広がった事により
消費志向の細分化が進行する現在、オタク層を意識したアニメ製作は必然と言える。
なぜなら、アニメ、ゲーム、漫画といったメディアミックス戦略
及び、DVD、フィギュア等二次的商品による収益をもって
損益分岐点を越える産業とは、粘質的消費行動を前提としている。
オタクという層以外に、粘質的消費行為は群像として見受けられない
よって、オタク狙いのアニメが乱造されることになる。
これを問題と捕らえるならば、解決の方法は
第一に新しいビジネスモデルを構築することである。
72 :
1:2001/06/22(金) 01:03
どうして、『おもわずツッコミ』なんてホームページ作ったんですか?
FANとしてやっているなら、侮辱しなければいいじゃないですか。
言い訳がたくさん書いてありましたけど、ひどすぎです。
あなたがやっている事は、名誉毀損以外の何ものでもありません。
そのうち、訴えられますよ。
73 :
つまらん。:2001/06/22(金) 01:04
特にTVアニメに言えるけどほっんと数が減った!
1週間に何本ぐらいやってるだろうか。
昔はいろんなジャンルのアニメが放送されてたもんだが。。。
今は偏ってる気がする。正義が悪を退治するみたいなわかりやすいアニメばっか。
めぞん一刻、オレンジロード、タッチ、みゆき、などなど
もっとフツーのラブコメ、青春モノがあってもいいのに。
74 :
:2001/06/22(金) 01:04
。 。゚ 。。。 。゚.。 カユイ カユイ
彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < あぼーん待機中
川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。 \______________
。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
川川‖o∴゚〜∵。/。 ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
川川川川∴∵∴‰U d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U d;∵|:∴|゚。
%。゚。。‰∴。∵゚∴o゚ o (::c(∴゚)。o。。
|o∵o。。| ̄ ̄
75 :
:2001/06/22(金) 01:05
>>66 週に2本も「OK」な作品があれば十分だろ?
なにが不満なんだ?
昔に比べて数が多すぎるだけ。
76 :
62:2001/06/22(金) 01:08
78 :
そうか:2001/06/22(金) 01:09
>消費志向の細分化が進行する現在
動かないアニメを求める層がいたのか…
79 :
1:2001/06/22(金) 01:10
>>75 昔より増えてるんですか、、、?(;´Д`)
やっぱり、今のままで十分過ぎるぐらいなんですかねぇ
80 :
>70:2001/06/22(金) 01:10
新しいビジネスモデルねぇ・・・
・子供向け
・「ヲタク」向け
・「サブカル」志向
・大人向け
とにかくマス志向なら媒体からテレビは外せない。
参考になるのは実写ドラマかな。
81 :
62:2001/06/22(金) 01:10
82 :
1 :2001/06/22(金) 01:10
もう結構です。
まともに話もできないような人たちばかりでうんざりです。
あとは好きに続けてください。
83 :
:2001/06/22(金) 01:11
いやぁ、キモイスレだね(w。
お前ら、童貞だろ。
一生結婚出来ずノ垂れ氏ね。
84 :
ななし:2001/06/22(金) 01:12
駄スレたてといてなにいいやがるゴルァ
あれは1の偽物です
いいから早く語れや
1の主治医です(以下略)
85 :
:2001/06/22(金) 01:12
>>78 消費志向の細分化が進み、それにこたえるため製作本数がふえ、
人手がたりなくなり、一部の需要にしかこたえないので、
制作費もへり、うごかなくなった。
86 :
:2001/06/22(金) 01:13
さて、関東ではノワールの時間だ。
続きは田舎者どもに任せた。
アデュー
87 :
名無し:2001/06/22(金) 01:13
>>78 画を落として動き回るより、綺麗な止め絵を求める人はいると思うよ。
俺は動く方が好きだが。
88 :
:2001/06/22(金) 01:14
最近のアニメしか知らないガキに何が語れるってんだよ>1
89 :
>73:2001/06/22(金) 01:15
今の中学、高校生はアニメなんか見んからな〜。
見るのはほんと小さいガキだけ。
だからそういうわかりやすいアニメの方がいいんだよ。
オタ意外、アニメを見る人が少なくなってるのは事実。
90 :
:2001/06/22(金) 01:16
正岡憲三あたりから語ってくれたがすごいのだが。
91 :
ナナシ:2001/06/22(金) 01:16
1はデジタル撮影によるエフェクトと、
CGの違いを認識しているか?
>>87 「綺麗な」というより「萌える」止め絵なんじゃないの?
さて、いくらかマシなノワール観るか・・
93 :
名無し:2001/06/22(金) 01:19
1もノアール観てるのか?
94 :
:2001/06/22(金) 01:19
いきなりクロエたんの寝起き…(;´Д`) ハァハァ
95 :
1:2001/06/22(金) 01:20
97 :
:2001/06/22(金) 01:22
汚い絵が止まるアニメも多いが
98 :
1:2001/06/22(金) 01:22
>>88 そうですね、確かにたいした事語れませんし、
最近のアニメしか知りませんが、
それでも近年のアニメが著しく変わったように思え、
皆さんが、どのように思っているか気になりこのスレを立てました。
99 :
:2001/06/22(金) 01:22
未だに本数が減らないところをみると、まだビジネスとして成り立っているんだろうな
100 :
考える名無し:2001/06/22(金) 01:23
>>80 戦略としては、一時的にテレビ放映から撤収して
海外の権威があるとされる映画祭向けの作品を制作して
受賞することにより、メディアとしてのアニメのイメージを向上させる。
十分にアニメのイメージが向上して、一般の人々から
アニメを視聴したいという要望が高まったところで
テレビ向けの制作を開始する。
という戦略が面白いと思います。
只、それだけの企業体力を現存する製作会社が幾つあるかというと
結構難しいかもしれません。
とにかく、今のやり方を維持し続けるのは困難でしょう。
101 :
1:2001/06/22(金) 01:24
>>93 ごめんなさい見ていません、ノアールってどんなアニメなんっすか?
102 :
93:2001/06/22(金) 01:24
>>96 スマソ。
といいつつ俺にとってはどうでも良いので。
>>95 そうか、良く判ったよ(藁
103 :
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい:2001/06/22(金) 01:33
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん はにはに きゅい〜ん
104 :
1:2001/06/22(金) 01:36
間違え、ノアールじゃなくノワールって言うのか。
105 :
tamesitemiruka:2001/06/22(金) 02:16
age
106 :
:2001/06/22(金) 02:59
散々たるのはテレ東の規制だ。
107 :
あ〜あ:2001/06/22(金) 03:20
>106
舐められとるんですよ。
政治力つけなきゃ。
108 :
アニメ無知:2001/06/22(金) 03:24
今、WOWOWでガンドレスっていうイタイのやっているんですけど
これは一体何なんですか?
109 :
:2001/06/22(金) 03:27
>>108 これでも「完全版」なんですよ(´д`)
現代にも素晴らしい動きを描くアニメーターはいる。
個人的に、動き3本柱は渡部圭祐、工原しげき、高谷浩利。
グレート金田ほどでないにしろ素晴らしいタイミングだとおもう。
綺麗な止め絵だか萌える止め絵だかしらんが、そんなもんどうでも良いから
もっとかっこよく動かせ。
111 :
アニメ無知:2001/06/22(金) 03:36
>>108 そうなんですか。実は今あまりのひどさに
Googleで検索してしまいました。先週アイアンジャイアントを見て
久しぶりにアニメも良いなと、この時間まで待っていたのですが、
思いっきり横っ面を張られた気分です(´Д`;)
112 :
アニメ無知:2001/06/22(金) 03:38
あ、なんかガンドレスのスレがあがってますねw
113 :
あれれ:2001/06/22(金) 03:43
>>110 いっぱい動かす→金がかかる→ペイしづらくなる。
かっこよく動かしても損してしまう・・・
114 :
:2001/06/22(金) 03:43
アニメって動いていればいいんか?
アニメだけじゃなく作品って結局シナリオが1番大事だと思うんだが
(ってアニオタに言っても無理かなぁ?)
115 :
:2001/06/22(金) 03:45
>>114 >(ってアニオタに言っても無理かなぁ?)
は、余計だ。
116 :
:2001/06/22(金) 03:46
綺麗な止め絵>>>>動き
であることは、評判のアニメが全て前者であることから、既に証明済みだろ?
117 :
:2001/06/22(金) 03:46
>>114 動くべきシーンで動かないようじゃダメ。
118 :
脚本家志望:2001/06/22(金) 03:51
>>114 演出とマッチしなきゃ
シナリオなんてカス。
一番大事な要素なんて、無い。
119 :
名無:2001/06/22(金) 03:57
>>113 それが問題なのも確か。「アームズ」は棄て回3つ、高谷回1つで
制作費問題をクリアしている・・・とおもう。
ビデオが売れるかはまた別。
>>114 でもさー、キャラ萌えな方々にはわからんかもしれんが
アニメのアニメたる由縁て「絵が動く」っていう所だと思う。
ちょっとした中割タイミング一つ、絵のゆがませ方ひとつで
全然違う印象を動きから得るでしょ?
そりゃシナリオもおもしろい方がいいんだけどネ。
120 :
少年A:2001/06/22(金) 04:03
パンツの見えないアニメはアニメじゃない!
121 :
nanasi:2001/06/22(金) 04:08
「動く」じゃなくて、いかに「動いてるように見せるか」でしょ。(カリ城OP)
122 :
:2001/06/22(金) 04:12
>>121 そういうのもすべて含めての「動く」です。
123 :
:2001/06/22(金) 04:13
コメットさん☆はシナリオ良しキャラ萌え良し動き良しだと思うが?
というか全ての要素がハイレベルだろ。
124 :
名無:2001/06/22(金) 04:14
「動いてるように見せるか」じゃなくて、いかに「動かさずに見せるか」でしょ。(カリ城OP)
あれは演出的技法の極地といっても良い。そういう方向性なら出崎統が好き。
125 :
ななし:2001/06/22(金) 04:17
うん、動いてないのに動いてるように……ええい、もういいや。
でも「止め絵」乱用されれば素人でも「手ぇ抜いてるなぁ」とわかるものだ。
そう言う意味では「ごまかし方」にもっともっと工夫を凝らして欲しいものだ、と
思わなくもないな
127 :
:2001/06/22(金) 04:19
コメットさん☆はシナリオ浅しキャラ萌えヲタウゼー動きヲタ臭さだと思うが?
というか全ての要素がヲタ向け糞アニメだろ。
>127
おまえが低レベルなヲタなだけ
129 :
脚本家死亡:2001/06/22(金) 04:29
元ヲタクはヲタクを嫌う。
ヲタク相手に商売してると、ヲタクが嫌いになってくる。
で、アニメ業界ははそんなヲタク達を出汁に飯を食う・・・か。
130 :
名無:2001/06/22(金) 04:30
>>123 どうやらダメな回をたまたま観てしまったらしくそれ以降みていましぇん。
評判は悪くないので観なくてはと思いつつ。
131 :
:2001/06/22(金) 04:35
>>130 ヲタ向けのクソアニメだから別にみなくていいよ。
底の浅い勘違い説教アニメだから。
まあ、萌え目的、コメットスカトロ鬼畜本を作って一儲けする目的
なら見てもいいとおもうが
132 :
:2001/06/22(金) 04:45
とりあえず、シスプリ系統のアニメを見て『萌え〜』とかなんとか言ってるオタは、死ね
奴等みたいな糞デブがアニメ業界を駄目にした。『萌え〜』は同人誌の中で我慢しとけや。
ガンドレスを観て、イカレちゃった人がいるみたいだな…。
>>132 あんた、いいこと言うな。
134 :
無銘:2001/06/22(金) 04:53
>>132 そういった方々が一番お金落とすんだよね。
頂いたお金で、また王立宇宙軍のような作品をつくってほすぃー。
135 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 04:56
>>134 それに比べて、同人女は騒ぐだけで金落とさないYO!
136 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 04:59
>>132 確かに、ギャルゲーのキャラ(18禁ゲーのキャラ含む)と
純粋なアニメキャラとの境界線が無くなってきたよね〜
「萌え」な方々はエロゲーでも犯っといてください。
137 :
無銘:2001/06/22(金) 05:06
ああ、死すプリやデ事故に萌えられたならなあ。
どれほど現代が生きやすいことか。なんてね。
っていうか、絵に本気で性欲感じるのってまずくないか?
こーいうスレは自分のけなしたい作品と好きな作品を併記してくと荒れにくい。
139 :
脚本家痴亡:2001/06/22(金) 05:26
>>137 オタクっていうのは、社会的弱者階層なんですよ。
ごく一部の例外を除いて、萌え萌え言ってるオタク達は
ルックスが悪くて、運動神経が鈍くて、頭もいまいち冴えない方々。
社会的弱者達に対するささやかな癒しを政府に変わり、サービスしている訳で
甘やかしたり、ダメ人間にする為にアニメ製作がなされる訳じゃ無いですよ。
140 :
名無し:2001/06/22(金) 05:29
密度とか時間の問題もあるよーな気がする
とりあえずてっとり早くペイできる中身のないアニメ作りが主流に
なってしまったというか。
作り手はじっくり時間をかけて良いものをつくりたくても、お金を出す側
がそれをさせてないよーな。
143 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 05:46
>>139 逆にアニメの業界人は、「萌え」な方々にサービス(媚び)しすぎて。
ただ純粋にアニメが楽しみたい一般アニメ好きは、駆逐されかけてないか?(;´Д`)
144 :
脚本家辛抱:2001/06/22(金) 05:55
>>142 技術的に良い作品というのは創り手も解ってるんですが
企画的に良い、表現様式、思想として良いっていうのが、まだ見えてない模様です。
現状を良しとしない人もクライアント側にもいるんですが
例えば、ムリョウなんかは、アニメ業界の閉塞感を打破する意味合いを込めて
制作されたみたいですけど、上手くいってはいないみたいですね。
145 :
風の谷の名無しさん :2001/06/22(金) 05:56
でも「萌え」な方々って潜在的なマーケットとしてはかなり
巨大だよな。
>ルックスが悪くて、運動神経が鈍くて、頭もいまいち冴えない方々。
こういう方々って、20人に一人くらいいるだろ。
若年男子の20分の1としても少なくとも50万人くらいは居る事に
ならない?
まあこいつらは全員ガス室送りにでもした方が世の中のためだと
思うが。
146 :
脚本家毛毛:2001/06/22(金) 06:01
>>143 今の業界って、アニメの放映権料だけでは経営が維持できなくて
二次的商品(DVD、キャラクターグッズ等)の売り上げが必須なんですよ。
アニメ見て、色んな関連商品化ってくれる人って「萌えな人達」しかいないんですよ。
結局、ビジネスモデルが変化しないと、一般のアニメ好きっていう人達は
減っていく一方になってしまいます。
147 :
無銘:2001/06/22(金) 06:09
>>146 グッズもムックもトレカも雑誌も買わないオレは客として失格かな。
いや、気に入った作品はかならずソフト買うようにしてるんだけど。
白鯨DVDでないかなー。即買いなのに。
148 :
無銘:2001/06/22(金) 06:12
グッズかー。グッズと作品は別ものと思ってるから
どうしても手を出す気になれないんだよなー。
149 :
脚本家育毛:2001/06/22(金) 06:13
>>145 ルックス、運動神経、頭脳、その他諸々の優れている劣っているという判断は
相対的な評価なんです。
五十万人皆殺しにしても、残った人達の中から、勝ち組と負け組が
産まれてしまうので、余り意味がありません。
オタクの人達って自意識過剰でプライドが高い人が多いのですが
これって劣等感の裏返しですよね。
日本に対する韓国の人と同じメカニズムですよ。
まあ、オタクの人達は自分達が社会的な価値観で
劣っている人達であるっていうのをよくよく自覚してもらって
エキセントリックな行為を自重して欲しいですね。
日本国は彼らに福祉を施すべきですよ。
150 :
脚本家育成:2001/06/22(金) 06:18
>>148 萌えるとグッズをコンプリートしたくなるんですよね。
惚れたキャパクラのネーチャンに貢ぐのと一緒? でしょうか。
>>114はカッコいいなあ。
アニメは脚本が命なんて真顔で言ってしまうのは真面目にアニメを
見始めて2、3年くらいで罹る麻疹みたいな物で、特徴はオレは
君らみたいな低俗なファンとは違うんだよという態度を見せてしまうこと。
君はまさに典型だ。演技でやってると思うくらいに。
152 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 06:35
いつぞやのシスプリの話だが、
泳いでる女の子の息継ぎのシーンの作画が
まったく息継ぎしてるように見えなかったっけ。
フィギュアのお人形がプールの中で顔を左右に振ってるみたいな感じ。
アニメーターの演技力ってもんも、この萌え一辺倒の中で
そんな絵しか描いてないと、どんどん落ちてるみたいだねぇ。
「アニメーターの演技力」って何って話は、大塚康生センセにでも
聞いてくれ。 ブラウンさんのトーク、えらい面白かったなー。
153 :
おぢいさん:2001/06/22(金) 06:35
アニメの出来不出来には波がある。今年は久々の当たり年。
ただしテレビでは当たり作品を見られない。映画館に行け!
154 :
そうだな:2001/06/22(金) 06:41
今年が当たり年かどうかってのは判断つかんが、
こんな寒い時代でも、いいとこにはちゃんと
いい人材がしっかり集まっていて、いい作品を
作ってたりするんだよな。
155 :
若年寄:2001/06/22(金) 06:41
>>144 良い企画っていう意味では、電童とかZOEみたいのをポンと作れるサンライズを買うわ。
漏れがみたいのはそういう作品なんで。
156 :
風の谷の名無しさん:2001/06/22(金) 07:46
>>118それはヘタレな演出が駄目にしてるだけだろ。
シナリオ・設定は根幹であってこの一番最初の時点で
興味そそらない物が多すぎるんだよ。
157 :
サム:2001/06/22(金) 09:19
>1
ここ1〜2年じゃなく
ここ10数年、駄目だわ。
いい作品が沢山出来ればいいね。
158 :
〜〜〜:2001/06/22(金) 10:10
>>153 そうそう。
いいもん見たけりゃタダのTVアニメで当たり待つより
ちょっと金と時間を使って映画館行った方が手っ取り早い。
今年は結構劇場アニメ当たり年っぽいしなぁ。
メトロポリス
クレヨンしんちゃん
アリーテ姫
COWBOY BEBOP
千と千尋
千年女優
バンパイアハンターDは公開終ったけど、
あれを劇場で見れなかったやつはアニメの愉しみを1つ失ったも同然ってなもんだったし。
スチームボーイや、なかむらたかしのアレとかは来年になるのかな。
しかし注目作であることには変わりはない。
みんなTVなんか見てねーで映画館行け。
159 :
名無し :2001/06/22(金) 10:22
160 :
:2001/06/22(金) 10:40
30代前後の世代にとっては、ここ十年
20代前後の世代にとっては、ここ一、ニ年ってことで。
161 :
:2001/06/22(金) 11:24
代々木アニメーション学院の隆盛と、最近のアニメのレベル低下が一致している
気がする。
>>2 「散々」であってるよ。君、小学校からやり直した方がいいんじゃないの?
162 :
:2001/06/22(金) 11:37
作画レベルは上がったけど、脚本・演出のレベルは下がったね
「散々たる現状」が、現代の日本語としてあっている、おかしくない、
「惨憺たる」の間違いじゃないんじゃゴルァ!とお考えなのでしょうか?
1本人ですら間違ったと見とめているのに。
164 :
:2001/06/22(金) 11:59
408 名前: 投稿日:2001/06/19(火) 20:19
今さら、って感じだよね。宮崎監督とかが15年以上昔から、このままだとやばくなる、
とか言っていたのに。当時の政治家の頭にはアニメのアの字もなく、土建国家作りに
御執心だったからねぇ。官僚などの世代が若返ってアニメに理解のある世代が出てきた時には、
現場が既に手遅れの状態。あと10年早ければねぇ。
1985(昭和60)年のプラザ合意による円高の始まりで日本の人件費が割高になって、
海外発注を激増させ(実際、日本アニメのレベルは86年頃から衰退の一途だと思う。
いくつかのあだ花はあったが。)、その時に手を打つべき。(以下略)
という訳で、動画を育てない環境がじわじわと主要部分にまでダメージを与え始めた、
っていう事だろ。それとここ10年以上の衰退は、いい人材がゲーム業界に取られたのもある。
松本零時(原作提供者として)、富野、宮崎、押井、庵野(駄作も多いが)の様な
巨匠が再び出ないと衰退の一途ではないか。それにしてもここ5年は散々たる結果だ。
165 :
:2001/06/22(金) 12:02
>>163 だからぁ〜、あってるちゅーとろうが。
よく勉強せい!!
166 :
ななしさん:2001/06/22(金) 12:04
オタク層は金を沢山出してくれるという話がありましたが、
それはあくまでフィギュア等の関連グッズ、同人誌といった
とりまきの産業に対してであって、果たしてどれ程アニメ業界全体
への貢献となっているのか甚だ疑問なのは、俺の勘違いでしょうか?
スポンサーとの関係を考えれば、全く貢献していないとは思いません。
ただ、殆どの金がいわゆるオタクアニメの発展、というか氾濫の
原動力になってしまっていると思えて仕方が無いのです。
167 :
:2001/06/22(金) 12:29
おかしい、変だ、駄目だ。
そう思うならこんなところで愚痴愚痴語ってねーで、てめぇが自分で動いて、そして変えていけ。
で、
>>167はその信念の啓蒙の為に、ここで書き込んでいる訳だ。
169 :
:2001/06/22(金) 12:43
>>167 2chの存在理由を否定する様な奴こそ来なけりゃいいじゃん。
それとも「最近のアニメ、マンセー」とか思ってんじゃねーだろうな。
170 :
:2001/06/22(金) 13:23
やっぱ2chは掃き溜めだ。
171 :
:2001/06/22(金) 13:50
客が甘ちゃんの地域の産業は発展しないんだよな。
関西・九州と東北・関東のサービス業を比べると一目瞭然。
(JRどうしの比較など運輸、日本の家電メーカーの競争力にも言える。)
今のアニメも然り。
172 :
:2001/06/22(金) 16:18
大阪発動機は、中京の機織機上がりのメーカーに
吸収されたけどな(笑
173 :
:2001/06/22(金) 16:32
名古屋商人のせこさと大阪商人のえげつなさは、日本の力だろう(藁
174 :
:2001/06/22(金) 16:45
アニヲタが甘ちゃんな客だから、商人に足元見られるんだよ
175 :
:2001/06/22(金) 17:12
>エスカなんかもすごく良かったし、俺的に98年って言ったのは
>ビバップや深夜でがんばってたトライガンなど、かなり良作
>多かったと思うのよ。
全部イタリアのMTVで大人気だが、連中この先はナニを輸入するんだろうか?
176 :
:2001/06/22(金) 17:17
シスプリ、ハンドメイドメイ、学校の怪談あたりどうだ>イタ公
177 :
z:2001/06/22(金) 17:23
178 :
いちおうマジレス:2001/06/22(金) 17:47
リヴァイアス、星界の紋章、アウトロースター、
この辺どう?
179 :
奈菜氏:2001/06/22(金) 17:47
アニメだけ見ている人が、制作に関わっている率
昔より多くなったのかも
文学や小説、映画や海外テレビドラマを視聴者より
多く見たり読まないと、いつまでも話が面白くない
=違った視点が出てこないと思う。大人の鑑賞に耐える作品
を造らないと。いつまでもマニア相手に作っていたら
どんどん縮小していくだけだと思う。
声優アイドル化も本末転倒だと思う
>179
個人的には、
アニメを見ている、のが好きな人が、制作に関わっている率が
アニメを作る、のが好きな人が、制作に関わっている率より
多くなったのではないか、と思いますが...。
181 :
:2001/06/22(金) 20:28
8 名前:名無しさんの主張 投稿日:2001/05/18(金) 16:29
日本は一昨年あたりから、二極化・貧富差がかなりの
ところまで進んでいるような気がする。
職安は失業者であふれ、ホームレスも増え、一般庶民
もかなり財布のヒモが堅くなり、100円ショップに
群がり、サラ金大流行り、お父さんが65円ハンバー
ガーで済ますのもシャレではなくなってきています。
片や、7さんの言われるように羽振りのいい階層も
増えました。その証拠に今年の高所得者の納税額も
年々増えている。
構造改革が進みもっともっと貧富の差が極端になる
だろう。
182 :
:2001/06/22(金) 20:29
10 名前:7 投稿日:2001/05/18(金) 17:20
そうですねぇ・・・ジャスコのスレなんか見ると悲惨の一言。
しかし、プロデューサーとかデザイナーなんて何気に怪しげな
職業でも年収1000万以上とかいますもんねぇ>私の知人
本当はジャスコの食品売り場で働いてる人とか、製造業の人達
などを優遇してあげるといいんじゃないかとか思うんですが。
この国って、訳の解らない仕事で稼いでる人って多くないですか?
マットウな事をしてても貧乏なままって感じがするんだけど。
これは、単なる私の誤解というかそんな感じなのかな?!
私の暮らす辺りでは、国有地だった土地に建物が建ち始めています。
これらを見てて「お金はある所にはあるのだ」と実感してます。
片や、ホントに極貧生活してる人達もいると思うんですね。
デパートへ行くと顕著ですが、セール期間を長引かせてても
売れてないなんて事があります。たまに投売りもしてますし。
雑誌なんかで、ハイソな生活の奥様特集なんてやってたりする
けど、少しだけ内情を知ってる私としては笑っちゃいますよ。
真面目に仕事をしているだけじゃ報われない国なのかも>日本
こんなんじゃ、池袋の通り魔殺人じゃないけど>犯罪増えそう
183 :
:2001/06/22(金) 20:46
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、ナディア見ろ
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
184 :
:2001/06/22(金) 21:21
正直、オタアニメが無くなってチミらは満足か?
185 :
:2001/06/22(金) 22:29
>>184 オタアニメも多少は必要だが、今はオタアニメが多すぎる。
186 :
名無し:2001/06/22(金) 22:38
187 :
:2001/06/22(金) 22:42
オタアニメでパンティラ、ティクビをはずすな>テレ東
188 :
がおー:2001/06/23(土) 00:28
アニメがどうこう以前に、
「オタク男」にとって異常に住み難い社会に、日本がなったからじゃねーの?
189 :
:2001/06/23(土) 00:33
衰退しても仕方がないんじゃないの
兄オタ迎合アニメばっかり作ってんだから
普通の人は見なくなるよ。
190 :
名無しさん:2001/06/23(土) 00:43
見る側が萌えを追求するあまり作る側もそれに迎合した。
ある意味、理想の世界だな。
「これがあなたの望んだ世界そのものよ」
・・・・・・(´Д`;)
191 :
名無しさなあ:2001/06/23(土) 00:46
こんなもんだろ。
もともとアニ―メはガキの見るモンだし
192 :
オールドふぁん:2001/06/23(土) 00:47
動く動かないってだけの話なら、平均すれば質は上がってるんじゃないの?
今、マクロスとか見ると笑っちゃうぐらいヘボい時があるもんな。
戦闘になると俄然よくなるんだけど。
最近はラインがきれいになった変わりに、迫力を失ったと思う。
193 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 00:57
最近のアニメの問題点はパンチラや可愛い言葉遣いがくどくなってきた事。
萌えはもういいから、次のステップに進んで欲しい。
つまり、強姦だ。英語で言えばrape。
以上だ。
ハッハッハッハ
レイープは好きじゃない。
犯罪です。
195 :
んー:2001/06/23(土) 01:00
>>181・182
妄想のみで現状を語るのはやめましょう。
うちの周りのオタクたちは羽振りのいいどばかりだせい。
A・九州から毎月東京通い。大量のオタグッズを買い込んでくる。
職業・エリート?オタク銀行員
B・さくらグッズに年間ん百万円かけている。
職業・市役所職員
C・小学生に命をかける炉利萌漢!!
職業・炉利教師(ヤベ・・)
D・コミケに命を燃やす・・同人野郎!!
職業・電装屋社長
俺・こみけ出前イラスト描き・・・
職業・公務員
一致した意見「小泉を真の改革者と見ている国民のレベルがうかがえる」
だそうです。因みに全て妻帯者です。(一名離婚・・・)
196 :
んー?:2001/06/23(土) 01:04
>うちの周りのオタクたちは羽振りのいいどばかりだせい。
つまりA〜Dさんはなんかよく分からない「どばかりだせい」
という生き物である、と
>>195は言いたいのかな?
197 :
:2001/06/23(土) 01:06
>「小泉を真の改革者と見ている国民のレベルがうかがえる」
小市民をバカにした発言だな、“見ている”じゃなくて“見たい”
んだよ、
198 :
>>196:2001/06/23(土) 01:08
羽振りのいいド馬鹿りだぜいというのはどう?
199 :
ん?:2001/06/23(土) 01:10
200 :
:2001/06/23(土) 01:13
201 :
んー?:2001/06/23(土) 01:14
まあ俺達も小市民だろうけど、あんな弱者切捨ての政策、普通支持できんだろ。
常識的に考えれば。
202 :
:2001/06/23(土) 01:17
犯罪率が急増するな。
で、アニオタの規制が強まると。
203 :
名無しさん:2001/06/23(土) 01:18
思うに、世間一般では一連の宮崎アニメとそこら辺で放送しているTV
アニメとは違う次元で見ているんでないの。
ところで、なぜコレだけアニメが持てはやされているのに未だに一作品一時間枠
のレギュラーアニメが作れないんだろう。
一応CSにはあるみたいだけど地上波ではほとんど無いもんなあ
204 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 02:15
>>203 ノウハウとかスケジュールの問題とか。
毎週やるのはムズイんでねえの。
昔からそうだしこれからもこうであること間違いありませんが?
何自分が今見ているものが全てであるかのように語っちゃってるんですか?
206 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 05:39
いわゆる萌キャラが好きになれない
むしろアメリカアニメの釣り目、セクシー美女のほうが好きなんで
たれ目デカ目で馬鹿な語尾もお得意様向けに仕方ないんだろうけど
もう少し多様性を持たせてほしいな
メイド、メガネっ子、妹など型にはまりすぎ
でもコアな連中は、そんなお約束が好きなんだろうけど
207 :
:2001/06/23(土) 05:55
>>205 >昔からそうだし
今MXでやってるハイジの方がずっと面白く感じられる。どうゆう事?
チキチキマシーンが昔と違って偉大に見える。
>これからもこうであること
そうはなりません。このままだと確実に衰退します(キッパリ)。
君が言ってる事は、バブルの時に現状維持を信じていた感受性の鈍い連中と同じ。
208 :
:2001/06/23(土) 05:56
>>206はベティちゃんやオリーブでハァハァしてるんですね(藁
209 :
:2001/06/23(土) 05:58
210 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 06:08
ドンブルースのサブリナなんてすごく艶めかしいよ
悩ましげな表情、動きに合わせてスカートからのぞく太もも
ミュージカルシーンのセクシーな踊りの振り付け
アメリカ産の方がずーと色っぽい
日本のは下品なエロ、単調で想像力に欠けるお決まりの表情
211 :
:2001/06/23(土) 06:12
210は能の心がわかっとらんな(藁。
212 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 07:10
ベティちゃんは手塚キャラのひな形です
つまり今のアニメキャラの元ですね
213 :
んー:2001/06/23(土) 09:23
>>209 無職でアニ板しか居所がない人なのですね。
四六時中いるみたいだし 。同情します。
>>211 能の「ノウ」は低能の「ノウ」ですか?
214 :
:2001/06/23(土) 09:34
215 :
キティーハンター:2001/06/23(土) 09:40
姉さん、電波です。
216 :
んー:2001/06/23(土) 10:16
ついでに、日本のアニメがどうなろうと自分の知ったことじゃありません。
宮崎駿の言う「TVアニメは1.2本あればいい」でいいと思いますよ。
(宮崎にこういうこと言われるのもムカつくが。)
極端に言えば、アニメをダメにしたのは俺達も含めて、そのような作品しか望まなかった
我々アニメファンにあるとおもいますよ。(おなじようなスレあったらスマソ・・・)
俺達も同人やってますが、ぞのジャンルがなくなれば別のジャンルに移るか、魅力が失せて
自然に離れていくかのどちらかですから。
217 :
:2001/06/23(土) 10:23
自分の観ているアニメだけでアニメ全体を語ったり、
自分の周りのヲタクだけでヲタク全体を語ったりするのは
恥ずかしいから止めるが吉。
あと「この3年で日本は〜に変わってる」とか、気の早すぎる
こと言うな(笑
銀英伝じゃねえんだ。世の中、そう急転直下にパラダイムを
換えたりしねえよ。
218 :
んー?:2001/06/23(土) 10:27
>>217 じゃああんたの周りには失業者しかいないんだ。
そのほうが恥ずかしいぞ。早く社会復帰しようね。
こんな時間からプルプルきちゃってるヤシがいるな
220 :
:2001/06/23(土) 10:29
221 :
':2001/06/23(土) 10:34
222 :
:2001/06/23(土) 12:41
なんか父親から世界観を学んでない、ママの価値観だけで育っちゃったのかな?
って言う奴が一人いるな。
自信持って恥ずかしい発言しとるが分かってんのかな、んー。
223 :
>>222:2001/06/23(土) 12:55
あんたの親父の世界観てそんなもんですか?
けつの穴ちいせえよ!!
224 :
:2001/06/23(土) 12:59
>>223 >そんなもんですか?
あのー、まだ何も言ってないんだが。
ホントに「こんな時間からプルプルきちゃってるヤシがいるな」
225 :
:2001/06/23(土) 13:08
実況で萌えだのパンチラだのいってる
連中がうざくなることはあるな。
もりあがってるところすまんが、本題に戻りましょうや。
227 :
・・・:2001/06/23(土) 13:16
>>225 それ自分のことじゃないの?
>>224 自分が高尚な発言でもしてると思っているのかな?だとしたら更に恥ずかしいことでちゅよ〜〜。
228 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 13:17
面白いアニメが出てくるまで他のことやってれば。
229 :
:2001/06/23(土) 13:19
>>227 思いっきり高尚な発言をしてると思ってる(笑)
230 :
:2001/06/23(土) 13:23
アニメなんか無くなりゃいんだ.
231 :
_:2001/06/23(土) 13:24
アニメ以外の楽しいこと見つけてください
232 :
・・:2001/06/23(土) 13:26
233 :
@:2001/06/23(土) 13:29
粗製濫造・品質低下
↓
アニメ産業衰退
↓
アニオタも衰退
↓
(´o`)メデタシメデタシ
234 :
風の谷の名無しさん:2001/06/23(土) 13:30
あと10年くらいすれば、思春期エヴァ直撃世代が
また問題作を作って世間を騒がすんじゃないかな?
それまで気長に待とうよ。
アニヲタ仲間受けだけを狙ってつまんない作品を作って
余計アニメ業界を疲弊させる方の可能性が大。
というよりそれまで日本のアニメ産業が保つかどうか。
236 :
.:2001/06/23(土) 14:54
10年間、アルバイトより働いて
我慢できて生活できたら偉い。ガダルカナル島戦の旧日本軍
に近い生活。普通の頭持っていたら耐えられない
俺ならすぐ脱落するだろうな。
ガンダムが80年、エヴァが95年、次は10年後か15年後先なのか
エロ漫画に近いな、エロ漫画ファンだけ喜ばせてもファンしか知らない、買わない
自分たちに近い周辺、分野に工作活動しないと縮小するだろう
異分野交流が、大企業、中小企業やっているように
アニメも異分野の人たちと話したりしないといけない時期なのかも
237 :
:2001/06/23(土) 15:28
o月=ヒトラー
サンライズ=大政翼賛会
GONZO=層化学会
238 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/23(土) 18:43
"6angels"というWeb配信アニメが
あったらしいのですが、
どーなったか知ってる人います?
今でも見れるのですか?
239 :
名無したん:2001/06/23(土) 20:14
TVドラマや、漫画の質の低下の方が顕著では。
昔のクリエーターは映画とか小説とか、多方面に興味や関心を持っていたが、最近
のクリエーターやファンは、漫画やアニメ好きは漫画やアニメしか見ないし、ゲーム
好きはゲームばっかり見て、他ジャンルに興味を示さない人が多いしね。
編集なんかもそう。昔の編集者は、本当は文学をやりたかったのだが、漫画雑誌の
編集に回された人ばかりで、漫画に対して、ある程度、客観的かつ冷静に見る事が
できたのだが、今の編集は、漫画しか見ないでそのまま編集になったので、その辺
以前とは変わって来ていると思う。
240 :
名無し:2001/06/23(土) 22:16
もうメディアそのものが品質低下してるよ。(低下というより氾濫というべきかな?)
これだけ選べるチャンネル数が増え、インターネットで自分の好きな情報が
瞬時に得られるわけだから、わざわざ万人と情報を共有しようなんて思わないんじゃない?
特に今の若い連中とか・・・
241 :
:2001/06/23(土) 22:27
そういやあ。ケーブルTVとかの普及率も上がってるらしいな。
そんな状況で「オタアニメは視聴者が限られる。
民法で皆が見るアニメを」ってのも、古臭いような。
242 :
風の谷の名無しさん:2001/06/24(日) 00:45
>>239 それはよく言われることだけど、原因は既にその分野に多くの資産があることだろう。
好きな分野をカバーするだけでリソースを食いつぶすから、他の分野まで手を出せない。
本を読め、映画を見ろと言われても、時間は限られているから広く薄くなるだけなんだよね。
しかも昔に比べて網羅しなければならない分野自体増えているし。
244 :
.:2001/06/24(日) 01:18
アニメに専門性が要請されているのか、
より濃いのを制作側に要求されているのか
知ったかぶりの知識を披露しても駄目か
視聴者見てすぐに分からない専門的な知識を取り入れて
成功したのがエヴァだったな
>>242 そんなことだからいつまでたってもマトモな意思の疎通が出来ないんですよ。
あなたは自分ばかりが苦労して来たみたいに考えておられる様ですが、
こっちも苦労してるんです。
あなたの”意味不明”な文章を読むのにどれだけ頭を痛めてきたことか…。
もう堪忍袋の尾が切れました。
ハッキリ言います、もうここに来ないで下さい!!
排他的だと思われたくはないけど、あなたはマナーが無さ過ぎますからね。
246 :
風の谷の名無しさん:2001/06/24(日) 21:07
自分が初めて好きになったアニメがCCさくらだったので、
ここ2、3年で凄まじくクオリティが上がった印象を持っているし、
その絵で当たり前だろうと思っている。
もちろん、セルアニメではもう無理だろうが、デジタルを巧く使って
「やっぱりCCさくらは普通だったんだ」という贅沢を早く味わいたいものだ。
無いものねだりは百も承知。
247 :
風の谷の名無しさん :2001/06/24(日) 21:17
CCさくらのシナリオってそんなにすごかったかなぁ?
結局アニオタって画質のみ?
248 :
なぜ初めの一歩は深夜なの?疲れる:2001/06/24(日) 21:26
地方の人間なんでリアルなスポーツものとか見たいけど
今の絵のレベルだと小さい頃から部活なんかしないで描いてないと通用しない気がする.
子供の頃はお話だけど脚本家講習に少し行ったけどギリシャの昔から古今東西お話のパターンはやり尽くされてるから絵しか改善の余地が無いんじゃない?
249 :
風の谷の名無しさん:2001/06/24(日) 22:03
>>247 桃矢×月のキスシーン、「全部やる」など、
男×男シーンをここまで堂々と描いたのは初めてじゃないか。実に画期的だ。
>>246 > 自分が初めて好きになったアニメがCCさくらだったので、
>ここ2、3年で凄まじくクオリティが上がった印象を持っているし、
>その絵で当たり前だろうと思っている。
意味がよくわからん。
251 :
風の谷の名無しさん:2001/06/24(日) 22:22
さくらはまったり路線に流れを持っていった
ターニングポイントではあると思う
特に第一期はなかなか見物であった。動きも緩急あったし。
それ以降は単なるビデオクリップ化してたけど
252 :
風の谷の名無しさん:2001/06/24(日) 22:27
確かに、少女アニメって一時期チャカチャカした演出が流行った時期があったしな。
こどちゃ−>カレカノとか
で、なごみのはしりは、またーり夢のクレヨン王国だと思うが、
その先さくら−>コメットさんと来てるような
253 :
:2001/06/25(月) 02:21
んで、だぁだぁだぁでまたチャカチャカ
254 :
:2001/06/25(月) 02:30
めちゃくちゃ主観的な分析だな
255 :
ありさか たかゆき:2001/06/25(月) 03:04
小手先の技術や仕上げは小器用になってるけど、
語られるシナリオに心打つものがない、とか。
安易に感動とろうとして薄っぺらになるとか。
動いている絵そのものが手抜き臭漂うとか…。
全部が全部悪いわけじゃないけど、今ひとつなのが多いのは事実。
10年以上前からじゃない? 今に始まったことじゃない。
でも、面白いものもあると思うよ。
自分が面白いと思うものを見つけて、それを楽しんでいけばいいんじゃないか?
とも思ったり。
絵がきれいなのはうれしいけど、それで中身がないのならいらないし。
私はどちらかというとお話と動き重視で、絵が綺麗だとさらにうれしい感じ。
主観的な見方で悪いけど、そう思うです。
>>251-254
アニメ誌でもよく見る類の文章だ。
しかしこの手のものは一行あれば説明できるものを多い時には2ページとか使っていまいか?
そして、こういう人間がのうのうとしていると、同じような奴から搾取してやろうとたくらむ出資者(=成金)が
出てくることが気づかないものか?
>>255 作ってる方が面白いと思わないものを見る方が面白いと感じることはありえない。
残念ながら今は、エロ物とか、歪んだ見方のできるものにハァハァするものくらいにしか期待できない。
出資者が糞であれば、そこで働いている人間も結局はそれと同じような思考(=俺様主義)に収束するわけだし。
止め絵と動く絵は決して二律背反ではないはず。
しかし、動く絵で実績のある奴は止め絵実績のある奴を人間を罵る。その逆はないのに。
257 :
246は10代か?:
>>246 > 自分が初めて好きになったアニメがCCさくらだったので、
>ここ2、3年で凄まじくクオリティが上がった印象を持っているし、
>その絵で当たり前だろうと思っている。
ミンキーモモ(新)とか作画レベルが安定していたものはいくらでもあるが;;
私は久しぶりに当たり前の仕事をしているアニメだとは思いましたがそれ以上ではありません。
はじめて好きになったアニメがさくらでは、視聴作品数が少なすぎる気がします。
>>252 >確かに、少女アニメって一時期チャカチャカした演出が流行った時期があったしな。
流行ったと言うよりその演出を好む監督が目立っただけでは。(大地→桜井の流れで)
>>256 誤爆かとオモタヨ;;なんか的外れじゃないか?