長浜ロボットアニメを語れ！

ＣＳにて放送開始される「勇者ライディーン」だけでなく
「コンバトラーＶ」「ボルテスＶ」「ダイモス」「ダルタニアス」
長浜ロマンロボットアニメについて熱く 語って！

ファミリー劇場にて本日から４ヶ月集中放映開始。
なんか神谷 明の 見所紹介もあるみたいだ。

絶対、「ダイモス」スレと話題が重複すると思う。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=979673374

と、いうことでこのスレは

■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

ライディーン放送中｡
前半は富野監督だけどね｡

いきなりガンテと対決ってのも大変ですなあ・・・。

何年かぶりのライディーン第一話、漏れには面白すぎる・・・

石になった父ちゃん引き上げなくていいんか？＞洸

そういや、ここでライディーン前半はＮＧか？

>>8
いいんじゃないの？
後半だけってのもアレだし。
ダイモススレの続きになっちゃっても嫌だし。

次回予告まで見るのは本放送以来だ。
再放送だといつもカットされてたから（ｗ

最初の頃は、バラオの名前がバオラになってる｡

スレのタイトルに反するけど
富野監督のライディーンが好きだったぁ〜〜！！
長浜ファンｽﾏｿ

さっそくマリのパンチラ萌え！

「意味のある」パンチラだったな（藁

しかし人面岩に隠れてない状態って、かなり間抜けだ。

>>12
俺もライディーンに関しては富野監督のほうが好きだったよ｡
長浜監督になってからは、戦闘シーンばっかりになっちゃたから｡

>>15
なんで監督交代になったか知ってる？
知ってたら教えてくだされ

マリたん・・・ハァハァ

視聴率悪かったんじゃないの？

超合金売れなかったのかな？
当時にしてはかなりデキが良かったのに。

おお、名挿入歌「神と悪魔」

>>16
テレビ局の反オカルト路線の犠牲になった｡

洸の乗ってるバイクってなんか名前ないんでしょうか？
いかにもな特殊なデザインなのに。

>>21
それなら監督まで変えなくても良かったように思うんだがなあ。
普通の路線変更ではダメだったんだろうか？

>>21
視聴率とかじゃないんですか
そんな理由で監督交代ってのは残念です・・・

今話もゴッドバードは出ず・・・出し惜しみするな（ｗ

>>22
バイクの名前は「スパーカー｣

バイクからフェードインしたとき、バイクはどうなっているんだろう？
仮面ライダーのバイクみたいに自動操縦可能なのかな

前半はほぼ毎回、安彦が作監してるんだよな｡
すげーぜ｡

>>26
ありがとうございます。

・・・で、用途はなんなんでしょう？（ｗ
どう見てもライディーンとのフェードイン用にしか見えないんですが
その割には最初からあったし。

>>27
途中からちゃんとライディーンに収容されるようになった｡
それまでは謎。

>>27
確か途中からライディーンの腹部に収納されるシーンが
入っていた気がするのだが。

>>30-31
よ、よく憶えてますなぁ・・・
長年の疑問が解決できるようなレス感謝

>>30と被った、鬱だ。

腹部ではなく脚部。
覚えてると言うより、こないだまでCSで放送してた。

敵の美形キャラ（除ダルタニアス）・市川治・・・
時代を感じますねぇ・・・

当時疑問に思ってた子供が多かったそうで、問い合わせが多かったから
追加したとかなんとか聞いたが。　かなりガセ臭いけど＜バイク収納

>>35
その市川治氏がオヤジや老人の役をやるようになったときには
さすがに鬱になった（ｗ

「地獄の巨烈獣大暴れ」でライディーンが破壊されたシーンが
強烈にトラウマになりました。
不意を突かれ巨烈獣コーカツの剣山に挟まれ機能停止するライディーン！
ドリルで装甲を破り内部から破壊するダムダム弾をゴッドミサイル
発射口に撃ち込まれます。
内部で誘爆！数回閃光を放つとライディーンの全身に細かい亀裂が走ります。
連鎖的に内部メカが破壊される様子が浮き彫りになり、
「プシュー」と全身の亀裂から爆風が噴き出します。
左腕と右足が破裂して肩が噴き飛び火柱が上がります。

コクピットは火の海(ミサイル発射口のすぐ近くだもの、、)
最期の力でゴッドバードに変形してコーカツをしとめるものの
地面に墜落爆発炎上します。

ムーの遺跡の神秘の力であきらとライディーンは蘇生する
のですが今見返してもよくここまでやったなと思います。

ミスター登場！

ミスターだったのか、ﾁｯ
麗はいつ頃？

いのちさずけよ〜

ゴッドバードはかっこわるい・・・・
数ヶ月前に見て鬱になった

38>誰か覚えてませんか？
　シャーキンが死ぬ次の回だけどみんな知らないといいます。

>>43
あなたはトラウマがコテハンなの？（冗談っす）

それは置いといて、憶えてますよ〜
当時、幼稚園だったのに妙に感心した憶えが

ドローメのスケベ

>>45
なんて事を言うんだ！！
俺たちの英雄じゃないのか？！

これ見てサッカー始めた奴います？

>>37
コンバトラーＶ出すでにおっさん役(藁

去年10年ぶりくらいでその回を確認したら
ゴッドミサイル発射口が「狙って下さい」と
ばかりに開いてました。

剣山に挟まれ痛いことは分かるけど、、
針で刺されたとこもカットにより違う。

やっぱ内蔵武器は危険！！

>>48
いやおっさんと言っても幅広いから(^_^;)

今回の「ライディーン」の放送は、再放送ないのか？
なんか 探したけど 見当たらない。

再放送は無いみたいですな〜
来週の同じ時間帯に、続きを放送するみたいだけど
それまでにライディーンの放送予定は無かったよ

集中放送と言うならバビル２世みたいに連日４本立てとかで
ひたすらやってくれる方が有り難いのだが。

いや〜前半のライディーンはイイ！後半はマリも麗もつまんないからな。

>>43
知ってるって。憶えてるって。
みんな知らないって、訊いた相手が知らなかっただけだと思うけど。
それに、それがどういうトラウマに？？？
ちょっと意味がよくわからないです。
ところで。同じ内容を某サイトのＢＢＳで見たことあるんだけど、同一人物？

監督が長浜さんにかわって麗は直ぐに外国追放だったんじゃなかった？
それよりマリの声優がかわった方がショックだったね。
まあオカルト路線廃止で
ガンテがやられてメカガンテが登場したのは笑ったが。

第何話で監督交代になったの？

>>57
２クール終了時ぐらい。

>>58
シャーキン編とともに富野監督さようならってこと？

>>59
正確には２６話まで。
シャーキン死んだのは２７話・・・。

長浜ロマンのロマンはどういう意味ですか

何ライディーン今やってんの？
第一話のローテ終わっちゃった？
見たことないんだよな。
富野ものってトリトンとかザンボットばかりで、
ライディーンにスポットが当たることほとんどない。

ライディーンはロボットの美しさではピカイチと思うが。

むか〜し、アゴのシャクレた先生がライディーンと呼ばれてたな・・・・

ロボットアニメじゃないけどアニメ版「ベルサイユのばら」の監督が確か長浜氏だった。
いかにも長浜な演出で、すごく良かった。
たとえばオーストリア女帝マリアテレジアが悩んでる場面、
窓の外をものすごく大きな蝶が飛んでるとことか。（見てない人はなんのことかわからないか）

>>65
ベルバラは１８話あたりから出崎統に監督代わるよ
俺はどっちかあつうと後半の方が好きなんだが

>>66
出崎さんは敗戦処理で登板したんだよね。
日テレが野球を午後７時から放送するようになっちゃてね。
（昔は野球中継って午後７時半から９時までで延長もなし）
打ちきり決定。で長浜監督降板。
そしてはしょったストーリーを巧く繋いで
原作や前半の貴族から見た革命じゃなく
大衆から見た革命を演出したんだ。
その象徴があのアコーディオン弾きだよ。

ベルバラは出崎の方が良い。
まあ，意気込みは良かったが，長浜氏の良さが空回りしていた気がする。
良い所が出る前に降板になったし。
やっぱり濃い演出はロボット物の方がいいと思う。

ハイ同一だと思います。
アニメの敵役は的を外した攻撃ばかりなのに主役側の弱点を
的確についてきてボロボロにヤラレてしまう。

ライディーンは分離せず(ヘッドカッター反対)内部が緻密で
生体部品が意志のある生物のようなイメージがありました。

内部から破壊されて全身から火を吹くシーンは一言でいって
「残酷」でした。

初めてヘッドカッター見たときは笑った。
あの首からでる剣っていうか攻撃方法には名前ないの？

やはり南原ちずるが一番萌える。

>>71
禿げ死苦胴衣

ヘッドカッターで頭が撃墜されたらどーするんだろ？

ガルガンチュワは何話目から出ますか？

>>74
ガルガンチュワが出てくるのはコンＶです。

あう〜ボルテス見逃した〜〜

マリは今日もミニですな！

ポンタ萌え

マリのパンチラはまだ？

高坂真琴はええのう……

江川菜子さんが一番すき。
ついでに弓さやかも江川菜子さんが一番好き。

放映日 age

神谷明だけじゃなく、そのうち富野もゲストで出るそうだ｡

富野ってライディーンは降板じゃなく降格なんだよな。

それはそうと、
敵の美形キャラ：市川治
さらに主人公：神谷明
主役ロボットは主人公の血縁者に由来
ダイモスはスーパーロボットの王道だったのかもしれん。

砂場金悟登場あげ！

age

＞長浜ロマンロボットアニメ

なんかやらしい響きだ・・・

>>85
そうかシャーキンの素顔を見てしまったのか。
お気の毒に。

７月のファミ探のゲストは、
神谷明と富野由悠季だぞ｡チェックや！

ファミ探て何よ

ファミリー探検隊だろ？＜ファミ探

ファミリー探検隊って何よ

マリ ・ パンチラあげ

……ほわいと……

今日はマリのパンチラ祭りでしたね｡

７月「ファミリー探検隊」ライディーン特集 あげ
ちなみに「ファミ探」とは、ＣＳファミリー劇場で帯放送している
情報番組。１１時５２分と２１時５２分の１日２回、１０日ごとに
内容変更をしている。これで、いいか？

長浜大ファンです。コンＶ見なきゃアニメファンにはならなかったＹＯ！
故長浜大先生マンセー

また８月にファミ劇で「ダイモス｣やるよ｡

・・・もうやるの？
もうダイモスは満腹だから、「ダルタニアス」の方先に見たいな。

俺も「ダルタニアス」のほうが見たいぞ〜〜〜｡

「ダルタニアス」って 番台の圧力（？ で長浜さん
おろされたんだよな・・・。

>>101
違うよ。
ベルばらの監督やるので佐々木勝利に後を任せて降りたんだよ｡

>>102

でも、結局「ベルばら」は、おろされるんだよな（藁

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994251595&ls=50

なんか、「ファミ探」での 富野 発言が 話題になってる模様

>>103
降ろされたんじゃなくて、丸く治めるために降りたんだよ。

>>105
まあ、いろいろな理由があって放送期間が短縮されたんですよね。
特に野球放送のあり方が変ったのが大きい。
若い人たちは野球中継が午後７時半から９時までで
延長なんて無かった時代なんて想像もできないんだろうね。
この変革に巻き込まれたのも大きいね。

いやあ、あの演出には視聴者からも文句が出てたし、視聴率も上がらなかった
のでおろされたんだよ。
ベルバラファンの女からは「勧善懲悪のロボット物と一緒にしないで下さい！」
って抗議が来てたんだ。
エンディングもセリフが物凄い不評で、女達は「この監督は少女漫画のことなんか
なんにもわかっていない！」って怒りのお手紙が来てたそうだ。

>>107
実際どんなだったの？

>>107
原作少女漫画ファンには後半の出崎節ってどうだったんかな
両方見た身としてはどっちにしてもウケが悪いような気がするが

>>108
俺は歯が浮きそうだったよ
お蔭で乳歯が全部抜けた

エンディングってあの「目が見えなくなるうんぬん・・・オスカル〜！！」って
はずかしい代物だろ？
監督変わったとたんに削られたのは有名な話。

監督変わってもどっちにしても視聴率は上がらなかったな。
抗議は多少少なくなったようだが、どっちにしても濃い演出で
どっこい。
ただ長浜氏はやたら女ファン達に喋りまくってたもんだから、よけい風当たり
は強かったと思う。良くも悪くもファンに色々喋る人だったから。

あーいがー苦しみ〜ならー

これも恥ずかしい歌詞だよな。
マゾだよ・・・

ダルタニアス最後までやってほしかった。
当人はベルバラに意欲燃やしていたようだが・・・

ダルタニアスはおもちゃは売れたのに視聴率が前番のスパイダーマンから落ちたから
局にあれこれ言われてたそうな

ベルばらは本放送の時は不人気だったけど、
再放送でブレイクしたんだよ｡

・・て言うか最初のコアなファンがいなくなって冷静に見てくれるように
なったのと違う？
原作物はどうやっても「違う！」って言われるからな。
あと時代的に大仰な長浜節が嫌われてた時代だったと思う。
巨人の星なんかに見られるクササは８０年〜９０年はいやがられてただろ？
笑いの対象でしかなかった演出が時代に合わなかったのでよけいに嫌がられた？

監督が変わって原作無視とまでは言わないが
かなり端折っていたものね。
それにともない声優の変更もあったね。
さすがにメインキャストは変らなかったが
でもフェルゼンやオルレアン公は変った。

>>118
出崎になって原作とはキャラクターが全然違ってきてたのが多いと思うぞ
なんとかいう革命家は原作じゃあ清廉な理想主義者って感じだけど
出崎アニメじゃ野心的な策謀家って感じだし

まあ
オルレアン公なんて（監督変る前も策謀家だったけど）
市川治（シャーキン、ガルーダ、ハイネル、リヒテル）から
仁内達之（ラコック、ボルテック、ダルタン）ですよ。
策謀家にもなりますって。
前半の変態貴族たちは良かったね。
ドゲメネ侯爵（声：寺内幹夫）とかロリコン伯爵（声：石田太郎）とかね。
「若ければ若いほどよろしい」の台詞にとっても合ってました。

>>120
ロペスピエールのことだ
今思い出した

>>114
そうそう。今ダルタニアスを全話見直すと、前半のコンＶ的なノリに比べて
「総司令官クロッペンの挑戦」あたりからの大河ドラマ的な展開が物語のキモ
なのにそこで降りられたらかなわん。結果どっちらけな内容になるんだよな。
そういえば金山明博がインタヴューで、長浜さんが監督をやめたのは、今まで
２スタについていた女性ファンが、みんな１スタのガンダムに行っちゃってやる
気無くしたみたいなこと言ってたなぁ。

・・・と言うより女ファンしかいなかったってのがホントの所。
男であのころまともに長浜評価してる奴なんかいなかった。
言って見りゃガンダムｗみたいなもんだ。
公認ファンクラブとかも女ばっかり（藁）男なんか見た事もない。
女ミーハ―ファンばかりだったんだ。
美形キャラとかにキャーキャー言ってて、長浜氏もそれ目当てにダイモスみたい
な「女しか喜ばない話」作ってたんだ。
ダイモスなんかやたらミーハ―向けの美形キャラばかりだろ？
所があの話でアンチ・エリカは出る、最後でみんな怒るで、FCとか中心だった
女ファンがみんな逃げてガンダムに行ってしまったんだ。
ダイモスの時は５つぐらいあった公認FCもダルタニアスでは１つあった程度。
薄情なもんだ（藁

>>122
私が聞いた話だと何でリヒテルを殺したとかばかり言われたから
クロッペンはおっさんにしたそうだが？

さんざん非難されて嫌になっていたのは確かだろう。
自分が見せたかった所は別にミスばかりつつかれて、あまりのしつこさと自分と
の落差に嫌になって、問題の美形キャラ辞めたのは良いんだが、自分のファン
がしょせんミーハ―って事がイマイチわかってなかった。

なんか長浜作品ってやたら上田みゆきと市川治が出てるけど、なんかあるのか？
普通作品かわると声優も一新だけど･･お気に入りだったのかな？

>>124
クロッペンは長浜監督が降板する前にあのマスクを脱いだのかな？
記憶が定かでないが主人公の父親のクローンって設定だったので
後半までマスクかぶってたんじゃない？

ＯＰでの総演出のクレジットが消えてＥＤの脚本監修あ追加されたのが第２９話
「火炎剣大パワーアップ作戦」くらいで、クロッペンがマスクをはずすのが第３３話
「謎のクロッペンの正体」なので降板後といえば降板後だけど、後半のストーリィって
長浜監督が考えたんじゃないの？

ｱｲﾘﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

ダルタニアスのストーリーは最後までやっていったはず。

age

このスレ、勉強になるなぁ

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/031.jpg
↓
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/032.jpg

クロッペンの設定も含め、あらかたの筋は当初から考えて造ったそうな。

ボルテスを見てても、時代的に違和感あるんだよな〜

剛兄弟をボコすニセ剛博士に
「お父さ〜ん」
としか言わない他の兄弟・・・
親には絶対服従という時代だったっけ？７０年代後半って

「巨人の星」引きずってたんじゃないか？

巨人の星は、今の時代放送したら問題だらけだろうな
放送禁止用語のこともあるが、道徳的にマズイよ

道徳で放送がマズイなんて知りませんでした。
自主規制の基準が変わったのですか？

>>138
つまんねぇ煽りだな

ダルタニアスの評価って聞いたことないんだけど
面白いのかな？
それとマイナーな作品なの？？
友達に聞いても、「なにそれ？」ってな回答しか返ってこなかったよ。

>>140
ダイモスまでテレ朝だったのにダルタニアスは東京12チャンネルだったんでネット局少なかったからなあ。
おまけに代理店が東北新社から東映エージェンシーになったんで東北新社系のファミリー劇場も
放送してないし・・・

ネット少ない上に、監督交代でやっぱりパワーが落ちたからな。
知名度は低いだろうが、おもちゃは売れたはずだ。
初の動物（ライオン型）ロボット付合体ロボだったよな？
個人的にはダイモス、ボルテスより前半は分りやすくて楽しい話だと思うが。
明るい話なのでダイモスのように見ていて暗くはならない・・・

140です
>>141-142さんレスありがとうございました

ダルタニアス、見てみたいなぁ・・・・
自分的にダイモスはかなり失望させられたもんで
楽しい話だったら尚更見てみたい〜

後、長浜作品て言うと「ユリシーズ」か？
これも全然評判にもならない話。はっきり言ってつまんね〜
監修したのは「ずっこけナイト･ドンデラマンチャ」
どっちも知ってる人の方が少ないだろう。

>>142
後半は暗くなる一方だったけどな。最後の最後でアレだし＞ダルタニアス

>>145
クローンって判るとみんな離反しちゃうんだよね。
トカゲやクラゲなんかにも差別されてしまう。

長浜ものは「愛」だの「平和」だの「平等」だの言い出すととたんにつまらなく
なる傾向がある・・と思えるのだが。
御託並べないコンVが一番イイ。

>>147
あ〜それ妙に納得。
長浜ファンには悪いけど
長浜監督って愛とか平和とかを作品テーマに扱うと
後半ガタガタになるケースが多かったように思う。

>>148
ダイモスは最初からガタガタだと思うが。

コンＶボルテスダイモスとリアルタイム消防で見てた。
市川治と上田みゆきと野沢雅子とかキャストだぶりまくりの感が。
話もみな一緒。コンバトラーのガルーダ編までが監督のピークと思う。
ところでベルばらが彼の遺作になるのか？前半後半あそこまでキャラ
の設定ひっくりかえった作品はないぞ。どっちの監督も突っ走ってる。

＞１４７
コンＶはラストで地球側の勝因は愛があったからと言ってた

コンＶもジャネラ編はひどかったな。
ダンゲル＆ワルキメデスのバカ兄弟っぷりには
当時リアル消防だった自分でも呆れたよ。

なんつーか、監督の主張がイマイチ作品に上手く反映してない気がする。
ボルテス、ダイモスになると。
その上やたら暗く、人殺して安易な演出に走るので、一部のファンには
良いけど普通のファンにはイタイ。特にダイモス・・
後になるにつれ評判も視聴率も落ちて行くのは当然かも。
長浜氏は自分の特性を勘違いしていたフシあり。
ダルタニアスで反省して原点に戻ってくれたのは良かったのだが・・・そんなに
ベルバラやりたかったのかね〜？
「やりたいもの」と「得意なもの」が違うというのは悲しい事だ。

やっぱりピークはコンVか？
遺作は「ユリシーズ」誰も話題にもしない・・・

う〜ん……私もダイモスは行き過ぎちゃってる気がして子供のころは
ハマれなかったけど（今観たらどうかは分からない）、ボルテスは
子供心にも面白かったです。特に敵側が雅な衣装着て、時代がかった
台詞回しするのがカッコよく見えました。
鷹メカの謎とかすごくどきどきさせられたし（子供だからね）。
フランス革命のパロディだってのは、子供なりになんとなく理解
していたと思う。「角があってもなくても同じ人間だ」って、
かなり分かりやすいし。
>>152
あれは半分お約束ギャグみたいな感じで観てたけど、嫌いじゃ
ありませんでした。ダンゲルが必ず調子に乗ってワルキメデス無視で
突っ走って、結局負けて「おのれおのれおのれぇ〜！」「馬鹿な弟を
持った私の不運だ……」んで、二人して責任なすりあい。
笑いはしなかったけど、悪役のシュールさみたいなものが感じられて
憎めなかった。

>>154
バカ兄弟に呆れた理由はそこじゃないよ。
ワルキメデス「お前の操縦が下手だから負けた」
ダンゲル「兄貴のマグマ獣のせいで負けた」
バカ兄弟「なにを〜？！」
ジャネラ「やめんか馬鹿者ども！！」
バカ兄弟「お許しくださいジャネラ様〜〜」

しかもしょっちゅう
アホかこいつら・・・(笑)

バカ兄弟はお約束のギャグだったのかも・・・
タイムボカン思い出したのオレだけ？
「スカポンターン！」「オロカブ」くらいまで行けば良かったか。

ギャグで済めばよかったのにラストが悲惨だからね＞馬鹿兄弟

ダンゲル戦車が見たかった
いまでもすごく興味津々だぞ

メカワルキメデスは何の意味があったんだろう？
自爆以外の必殺技も見たかったなぁ。

>>149
いや、最初のうちは結構楽しんで見てたんよ。
しかし後半はねぇ・・・
スポンサーから路線変更を迫られた時期だと思うんだけど
下手な演出しまくりだったもんなぁ。

最初のうちは純粋に次週が楽しみだったけど
途中から「来週は誰が死ぬかな？」と考えるようになってた自分がイヤ。

>>150
キャスト一緒は・・上田みゆきヒロインもさすが３作続くと「またか〜？」で
新鮮味には欠けたな・・市川もどれやっても同じってのは何か意図あったのだ
ろうが 、個人的には「どれも同じ」にしか聞こえなかった。

>>160
同感！最初はまだ良かったんだが、後半は辛かった。

>>161
そういう主張にはワルキメデスは当然入ってないのね。
悲しい。

とりあえずあげとく。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/index.html
の2655．

長浜監督が美形キャラにこだわるようになったのは
いつ頃だろう・・・・
コンＶ以前はそんなことしなくても、ちゃんと仕事を進められたのに
いつの間にか美形キャラがお約束になってたような。
まさかショタ？（んなこたぁないか）

ガルーダである程度うまく行ったので、２匹目狙ってハイネル。
リヒテルは、もうまさにそれしかないって感じがする。
ダイモスのキャラ設定はかなり女向けだと思うのだが。

ダイモスは何がテーマなんだろ。
愛とか平和とか言ってるけど、やたらキャラ死ぬし
はっ？「死」がテーマか？
ならエリカが死んだ方が演出的に盛り上がったような。

ダイモスのテーマ。
「人は愛のためにいかにオロカにも、残酷にも、人でなしにもなれるか」
じゃないですか？
あの主人公達見てると、自分たちの幸せのためにはどんなに他人を踏みつけ
にしても良い！と見えるのですが・・

テーマ
ライディーン　どんなことでも神秘の力
コンＶ　ロボットは人間の奴隷
ボルテス　角のないやつが人間
ダイモス　愛以外いらない
ダルタニアス　クローンは人間の道具

テーマ
ライディーン　ママが一番
コンV　　　　　困った時の神（機械）だのみ
ボルV　　　　　平等と言う不平等
ダイモス　　　愛で地球は大迷惑
ダルタニアス　王位より食い気

ヒロイン
ライディーン　スケ番
コンバトラーV　シャワー女
ボルテス　くの一
ダイモス　偽キャンディキャンディ
ダルタニアス　パンパン

ヒロイン
ライディーン　　若つくりママ
コンV　　　　　シャワーアイドル
ボルV　　　　　いたのか？
ダイモス　　　　ゴーマン女
ダルタニアス　　雑用係

今から長浜版ライディーンが始まるよ｡

こんな事言っちゃイカンのかもしれないが、
もしガンダムを途中、長浜監督がつとめてたら
どういう展開になってたんだろう？。
アムロとララァ以外登場人物全員氏亡とか･･･｡

>>173
手始めにシャアはジオンから追い出される。
次にギレンとキシリアとドズルがホワイトベースを狙ってくる。
ハヤトは何故か日本へ柔道の修行、降板。
アムロはじめはスレッガーといつも衝突。スレッガー、結局ビグザムに特攻。
終盤にシャア、ララァをザビ家の汚い手で失いつつも親玉デギンを仇討ち
最後はホワイトベース一同シャアと和解するも
ジオンの息子として自害して罪滅ぼし。
〜完〜

テム・レイはジオンに囚われるも、反ザビ家の旗印として活躍。
ガンダムの危機にパワーアップメカを送ってくる。

マ・クベはオデッサで水爆を点火、ガンダムを含めいかなる
対抗手段も無駄に終わるが、なぜか最後はエンジェル・ハイロゥが
降臨してきて爆弾解除、めでたしめでたし。

あと、ア・バオア・クーの地下には失敗作のシャアがゴロゴロ。

>>174-176
どっかで見た結末だぞ（ｗ

しかし>>174みたいな展開になってたらと思うと
ゾッとするな・・・

>>177
しかし、このネタはもう２０年以上前からあるネタだね。
やはりここは御前試合用コロニーで
ギレンとドズルがそれぞれモビルスーツをつくって
デギンの前で戦わせ勝った方がガンダムと戦うという
のが定番ネタだね。

>178
後半は合体させて大型モビルスーツ（モビルアーマー？）にして
出撃だな。

最終回はモビルアーマーに乗ったギレンとアムロの一騎打ち！

>>179
ラストは巨大化したデギンとガンダムが対決、苦戦するもアムロの母が犠牲になって
ミノフスキー粒子を解放、巨大化したガンダムがデギンを倒す。

>>180
あのラストって、どんな評価だったんでしょ？
漏れは、あっけに取られてしまい
エンディングの曲が始まったとこで
「あれ？最終回終わったのか」と思ってしまった。

最終回で主人公より目立つキャラがいるのが
長浜作品の特徴か？
コンＶ、ボルテス、ダイモスもそうだし・・・・

最終回評価（当時）

ライディーン　知らんけどわりと良かったのでは？
コンＶ　　　　伏線なしとさんざん言われた。ご都合主義とも
ボルＶ　　　　女達喜ぶ、当時評価は高かったはず
ダイモス　　　女達怒る、リヒテルのアホ―だの迷惑カップル許すななど（藁
ダルタニアス　すでに皆ガンダムに行き評価の対象にもなっていなかった（涙

>>178
逆に、
「ライディーンが富野監督のままだったらどうなってたか？」
というネタはあるんでしょうか？

>>183
明日香麗がラスボスになったかもしれないそうだ｡

明日香麗は長浜氏になって、ただの女のこのなってしまったからな。
富野の怪しい霊感女が個人的に良かったので、長浜氏になって「つまんねー」
とは思ったが・・・ラスボス・・どんな話だったのだろう。

ライディーンでの長浜監督は
もう少し富野監督路線を大事にして欲しかったな〜
反オカルト路線は仕方ないにしてもさ。

age

>>185
現在発売中のＤＶＤＢＯＸのインタヴューで、監督が言うには
ひびき洸と明日香麗が恋仲になるが麗は妖魔帝国の王女となり、
対決する云々と言っていた。

>>186
でも長浜監督だったからこそ、オカルト路線に（少し）戻れたともいえなくもない。
今見返すと、しょーもないけど。コン・バトラーＶはＤＶＤで出るのだろうか・・。

コンＶのDVDは今後のゲーム人気しだいだと思うのだが。
ＬＤバラはあまり売れなかったのか？けっこう残っていたと思うのだが。
ボルテスはコンＶよりもっと売れなかったようだ。

ボルテスは命を懸けた壮絶な家族崩壊だからなぁ。
１回見れば十分かと。
登場人物でコンＶと比べてもボルテスのそれは
人間的魅力に欠けるし。

「家族崩壊」言える（藁
確かに一回見るとしばらくは良いかも、繰り返すには勇気がいる

ダイモスが出ないのは、やっぱりあの展開がうっとうしいからか？
ボルテス以上に見るのに覚悟がいる。ロボットもアレだし。
４０話「エリカ〜！一矢〜！」見るのは暑苦しいかも（藁

ライディーンは富野だからＤＶＤだしたのか？
長浜よりはやはり売れるんだろうな。一応、監督現役だし。

コンＶなら買っても良いが…後は・・・うーん、正直考える。

>>191
ダイモスが出ないのは、マイナーだから。
同世代（リアルタイム消防）に聞いてみても
コンＶ、ボルテスは知っているのに
ダイモスを知らない人間の多いこと・・・
当時、裏番組で強敵がいたかな？？

ダイモスは当時は強敵の裏番はなかった。
ただたんに人気がなかった。
何と言うか、まずロボットが人気なくて、なおかつ話が女向けでやたら暗い。
それで女には人気あったんだよ。ただ見てる女達にかなり反発があった。
一番の女の反発がやっぱりヒロインのエリカの不人気だった。
公認ＦＣ内でも色々意見が出て、そのたび長浜氏が「そうじゃない！」と意見を
言う。ますます女達は反論する。男はすでに見る気力もない。
お子様も話の複雑さと暗さにめげて見ない。おもちゃは売れない。
スポンサーまで「エリカを殺して話を進めろ」と文句を言う。
もう四面楚歌（笑）
その上あの最終回でもう女達の怒り爆発。
普通のファンは離れ、残ったのはヤオイ女。
ダイモスといったら「ヤオイの元祖｣なんだろう。それしかなかった（藁

いや、ダイモスこそＤＶＤ化すべきだと思うぞ。
だってさ、長浜監督って
「ダイモスは打ち切りで解りづらくなってるけど、もう１回見れば解るんだよｺﾞﾙｧ」
みたいなこと言ってなかった？
漏れは１回見ても解んなかったので、もう１回見てみた。
しかし、あの最終回はいまだに理解不能。
漏れみたいな理解力の無い人間には、ＤＶＤが必要だと思うんだよね。

しかし、本当にＤＶＤ化しても絶対買わないと思うが(爆
レンタルでも借りるかどうか・・・（藁
やっぱ８月のファミ劇再放送で十分だな。
ちなみに今回も理解できる自信は無し（ﾜﾗ

確かにその意味ではＤＶＤは必要だよな。ダイモス。
オレも見てもわからなかったから（藁

しかし、せめてここに来ている奴くらい買ってやらないと、買うやついないぜ（藁
オレ、買うから出してくれ！

>>195,196
俺は理解できて心底嫌になったけど、
やっぱ、ＤＶＤ出たら買う！

ただし、イビツな奇作の見本としてな（ﾜﾗ

オレ、理解できて嫌になったから出ても買わない。
ファミ劇も一回見たからしばらくイイや。
この暑いのにあんな暑っ苦しいの見たくない。

しかし後期になるにつれ長浜作品の質は落ちて行くな。
コンＶで引出し全部あけてしまったのだろうか？

コンＶ＞ボルＶ＞ダイモスってのは決定？

話題的にはダイモスは尽きないね、まあ、あそこまでへたれるとな（藁
ライディーンは富野の方が面白かった。

そうでもあるまい個々の要素ではね。
例えば地球防衛軍の長官ではダイモスの三輪長官がベストだし
博士はボルテスがいいでしょ？
ラスボスはザンバジル＞ジャネラ＞オルバンだしねえ。
敵メカ設定はボルテスが最高だと思うしね。
ヒロインはコンＶが最高なのは分るがね。

ヒロインは異議なし！

>>200
それなら三輪長官みたいな性格の博士が良かったよ・・・
どうせ物語は破綻してるんだし、やるとこまでやってみろやｺﾞﾙｧ！

>>200
どっちの博士が？　それとも２人込みで？

>>200
ボルテス、ダイモスにはヒロイン（と呼べる人）がいません。
あしからず。

三輪長官は偽善者の多いダイモスキャラの中では出色の壊れっぷりで実にイイ。

ボルテスは確かにヒロインが不在だよな。
ダイモスのヒロインはリヒテルじゃねーか？（藁
ミニスカートだし（藁）あんまし考えたくねーな・・・

四ツ谷博士がええよ

ダイモスの登場人物って、今風の言葉で言い表すと
「全員電波」ってことになると思わん？
皆が皆、自分の世界、自分の価値観だけで生きてる・・・
ある意味、あれ以上平和な世界はないな・・・

うまいっ！＞「全員電波」

ある意味、今日の現実を先取りしてたかも知れない。

>>202
それをやるとダイモスじゃなくてゴッドシグマになってしまうぞ。

>204
ボルテスのヒロインはハイネルだよ。

真面目な話、ボルテスのヒロインはカザリーンだと思います。

＞全員電波
大笑い。確かにそうだ。あのかみ合わない価値観！！
合わせようとも思わない電波君作品だったんだ（藁

＞カザリ―ン
キャラデザがイマイチ。

こうして冷静に再評価してみると
ダイモスは失敗作などではなく
とんでもない問題作のような気になってきたな・・・・

>>188を見ると、富野ライディーンの展開を
長浜流に表現したのがダイモスだったのだろうか。
やっぱり富野ライディーンでの最終回が見たいな。

>>203
ラ･ゴールと剛一族込みで四人だね。
みんなキャラが立ってる。
悪い意味かも知れないがね。

>>209
そう言われてみればそうだ・・・ｽﾏｿ

>>214
それで行くと、ダイモスは博士不在（藁

ダイモスは確かに超問題作かもしれん（藁

ボルテス４人博士で一番強そうなのは、何と言っても光代博士だろう。
終盤まで生きていたら大騒動だったに違いない。

>>217
終盤にはすっかり忘れ去られていたような・・・・合掌。
彼女はダイモスの実験台にされたのかもしれぬ。

つか、思ったんだけど
獣士を剣で切り裂いちゃうだけのパワーあるんだよね？＜ボルテス
あのくらいの縛りつけ、自力で引きちぎることできるよな、絶対。
あぁ哀れ光代博士・・・南原博士より、演出死の可能性が大きいぞ。

ダイモスＤＶＤが出たら絶対買う。そうしないとダルタニアスや
ゴッドシグマが映像化される可能性が無くなる。
ゴッドシグマはよい作品だ。長浜作品じゃないけど。

>>219
ガガーンが出てからね。

>>219
ダイモスを買うのではなく、ダルタニアスやゴッドシグマの為に買うのね・・・
その前にダイモスが出るんかいな(爆

今回はちょっと趣向を変えて、ダイモスのいいところを挙げてみたいと思う。

１．主題歌
２．ダイモスバトルターン

まだあるだろうか・・・思い浮かばないんだが。

３．　三輪長官のこわれっぷり

age

３つだけか・・・・
他作品はどうだろ。

コンＶの良い所

１　魅力的なヒロイン
２　カッコイイ合体ロボット
３　単純明快で楽しい話
４　盛りあがる主題歌

５　身長と体重が有名

6　クールと見せかけて、実はマヌケなガルーダ。

例
キャンベル側が地球人の人質を取り
「コンバトラーＶを破壊せよ」などの交換条件を突きつける。
バトルチームは断固反対するが、致し方なく要求をのむことに。
（土壇場で機転を利かせて本当には破壊せず）

形だけは要求を飲んだはずなのに、人質の開放をしないキャンベル星人に対し
豹馬が叫ぶ「汚いぞキャンベル星人！！」
ガルーダ高笑い「下等な哺乳類どもと取引などできるか！！」

その後、地球人側のトリックを公開し、コンバトラーＶ健在。
しかも人質は無事保護。
すると怒り狂ったガルーダが叫ぶ
「おのれぇぇぇぇ！！卑怯だぞ地球人め！！」

あーた、最初に卑怯な手を使ったやん（ｗ
こんなガルーダが好きでした。
お涙頂戴のハイネル、リヒテルなんか目じゃない天然っぷり。

（注）リヒテルは天然ではなく電波です。

７　ミーアのキャラデザイン。

カザリ―ン、ライザに比べると格段の違いがある。
実に良いデザインだと思う。
ジャネラは初期の頃にスリットから足を出してる妙に色っぽい奴の方が
良かったのに、オバさんっぽくなく安彦キャラの良さがあった。
何故、没にしたんだろう？

>>229
いかんせん。ミーアには腰から下が無い（BYゆうきまさみ）
ライザの色気のあるデザインは、あれはあれでイイと思うのだがね。
腰から下が無いって事実だけで
ライザ＞カザリーン＞ミーアですな。

>>230
ライザはケバいよぅ・・・・

>>231
そこがいいんじゃない（ＢＹみうらじゅん）
下半身の無いロボットはいらない。
生身のほうがいいよ。

ティムポに羽が生えるぞ

>>233
大丈夫であることは
例のアニメ史上最高のバカップルが証明済み。

>>230
ライザはダイケンゴーのバラクロスのぱちもん。
仲間のゴリラデブ野郎をたぶらかすところまでまんま

ロボレオンはバラクロスが作ったロボットなんだよ

今思うと長浜監督によるリアルロボット物を見たかった様な気がする。
（メカデザは門下生である「出淵 裕」氏辺りで･･･｡）
それでも「富野・高橋」優位の評価は変わらなかったと思うが。

>>232
もしや・・・ロボットの下半身にハァハァできますか？

長浜監督のリアルは見たくないよ。
あの演出法をやってる限り無理ではなかっただろうか？
良い意味でも悪い意味でも「巨人の星」的演出が一生ぬけなかった
からな。

富野も鼻につく演出だが、こいつの方が引出しはいっぱい持っていて
その時の情勢で演出もコロコロ変える、世渡りの上手さはあるように
思える。

そういや、出淵って今どうしてるんだ？

出渕さんなら仮面ライダーアギトの怪人（○○ロード）のデザインやっとられます。

>>239
ガンダムも戦死者がいたけど、ダイモスはシャレになってなかったもんね。
三輪長官のキャラを作っている内に、製作スタッフまで壊れてきたような気がする。
最後なんか狂気そのもの。
普通の感覚だったらあれで泣けないよ。

ボルテス・ダイモスのキャラデザってそんなにまずかったかな？
安彦キャラがいいのはおいといても、
けっこう好きなんだが、あれ。

オレはキャラだけなら、ダイモス、男除けば好きだな。
一矢とリヒテルあたりはウゲ―っとくるが。
エリカも見たときはイイと思ったが、いかんせん話が電波君なので（ワラ
黙ってミニスカートでもはいててシャワーでも浴びてくれれば文句ないんだが、
いかんせんあの女の行動は行く所に死人を出しまくるから。
その上電波系説教タレまくる「愛〜！」とか（ワラ

ダイモスの死人はもしかすると「皆殺しの富野」よりマズイかもしれん。
何せヒロインにかかわると皆死ぬ「死神つき女」だからな（ワラ

>>244
＞ダイモスの死人はもしかすると「皆殺しの富野」よりマズイかもしれん。
＞何せヒロインにかかわると皆死ぬ「死神つき女」だからな（ワラ

かなりﾜﾗﾀ

富野の死人は、死の描写こそあっけないけど、そこに残る
「死」自体の重みは大きいというのが多い気がする。

んで、そのまるっきり逆なのがダイモスの死人。

まあ長浜作品では「あれはいいものだ」なんて言って
死ぬ悪役はいないだろうなあ。
そして三輪長官は逮捕はされても生き残る。

確かにダイモスの死人は哀れだよな〜ただ泣かすタメだけに殺され、次の回には
跡形もない。エリカ、いったい何人のバーム星人死なせた？(藁
三輪長官はその点しぶとい！きっとあの後復活して、強硬派率いて頑張って
いると思う(藁
死なせなかったのは、やはりスタッフ内部にも嫌気がさしていた者がいると
思われるが。

＞２４８
死なせずに最後に乞食に落とすつもりだった＞三輪長官
上官（国連）の命令無視してつかまったんだから全世界生中継で公開処刑ものだと思うが。

命令無視なら一矢の十八番(ﾜﾗ
しかも彼の場合「地球の運命」がかかってるのに(ﾜﾗ
それくらいでは処刑は無理だ。

>>249
しかもリヒテルは英雄扱いだもんな。
打ち切りくらって正解だよ、ダイモスは。

>>248

＞死なせなかったのは、やはりスタッフ内部にも嫌気がさしていた者がいると
＞思われるが。

スタッフが意見しても、長浜監督は絶対に譲らない人だったみたいなので
あまり関係無いんじゃないかな。

三輪長官が死ななかった理由として考えられるのは
１．美形じゃない。
髪型といいファッションセンスは素晴らしいが（藁

２．死なせても視聴者を泣かせられるとは思えない。
死んでザマーミロと言われるようなキャラは殺さず、
晒し者に利用した方が有意義。

などが考えられる。
しかし、三輪長官はレゲェのキティで、リヒテルは遺影で登場ってのもすごいな
やってることは大して変わらんのに（ｗ（マシンガン乱射は笑えたので無罪）
本来の最終回が流れてたら、今以上に酷評されてたであろうこと間違いなし。

まったく打ち切られなかったら、それこそ「駄作｣決定的。
しかし、なに思って「遺影」なんつーアホな事考えるたんだ？
オレには理解不能。
どうも女に媚売っているとしかおもえん(ﾜﾗ

コンＶで長浜ファンになった者としては
ダイモスは無かったことにしたいよ・・・・
誰だよ「長浜３部作」なんて言い出した輩は(笑
お陰で暗い過去を引きずり続ける運命になったじゃないか（ﾜﾗ

ファンの人には悪いが、「絶対譲らない長浜監督」がダイモスの場合まずく
出てしまったような気がする。
もう少し冷静に人の意見聞けば、どこがダメで、どう嫌われたか解った
はずだ。事実ファン達もかなりいっていた。
でも監督は自分の考えに固執してたから・・・
あの本当の最終回（？）だって？だらけで誰も「感動」なんて思わなかった。
「あーあー」って感じで。
イイ！と思っていたのは監督だけ…感覚がもう時代おくれだったんだよ。

ふと思ったんだけど、本当の最終回の三輪長官と長浜監督ってダブって見える。
自分の考えが絶対で、人の意見は聞き入れない。
例え、論破されそうになっても、自分の信念だけは曲げない。
（まぁダイモスキャラは電波君ばかりだけど）
その結果、最終的には評価を落とし、落ちぶれる。

長浜監督に対して「落ちぶれ」は失礼かと思うが、
結果的に次作以降に前作までの勢いは無いし
まともに仕事を終わらせてない。
さらに大した評価もされてない。

やっぱ、人の意見を聞き入れるだけの愛が必要であり、
重要であり、それこそが平和だと
身を持って教えてくれた作品かもしれない。
そう考えると重いな・・・。

遺言みたいな作品だな。
「オレの二の舞はするな」・・てか？

ともかくダイモスに関しては、否定もしくは疑問が多い事は間違いないよな
コンＶから比べると確かに面白みはないし、ボルテスも相当ボロあるが、
まだダイモスに比べるとマシって気がする。

所でボルテスの良い所は？
１　ミッチの主題歌
２　一応まとまりを見せた話
３　天空剣（ロボット初の剣モノだろ？）

258>>
マジンガーブレードは？

>>259
それは長浜作品だっけか？

毎週水曜深夜に長浜ライディーンが放送されているというのに
誰も話題にしない・・・・（ｗ
スレの題名は長浜ロボットアニメについてなのに
ダイモスの話題ばっかりってのもすごいな（ﾜﾗ

>>261
ライディーンはそれなりの線で評価固まってっし。
他の作品についてもいろいろ語れる所があるけど、
ダイモスについて本音が言える所はここしか無いからな。

ライディーンは富野の方が良いのでね、つい、皆無意識に避ける。
半分だし文句をつけるのもなんとなく遠慮。
その点ダイモスの全責任はあきらかだからな(ﾜﾗ

まさに本音だよな、ダイモスの。
他の作品は文句つけても、意見言っても割とファンも平気で寛容だが
ダイモスはな、言うとヒステリックに反応する人もいるし(ﾜﾗ

このファン層の差はなんなんだろう？

ダイモスを批判すると、ヒステリックに反応する人ってのは
長浜監督＝名監督の代名詞
みたいに思っている人じゃない？
それを否定する気はないし、むしろ肯定派のつもりなんだけど
ダイモスはひどすぎる。
どんな名監督でも失敗はするし、名選手も衰えるということかもしれない。

自分としては、長浜作品が好きだからこそ
ダイモスを失敗作だと思うんだけどね。
そういう意見を認められないほど、盲目的な人もいるみたいだね。
生前は丁寧に応対してくれたというけど
だから何さ？と言いたくなるな。
視聴者はそういう人ばかりじゃないし、客観的に見て面白くなければ
次第に見なくなっちゃう。
視聴者が何を求めてたのか、何がいけないのか
それが分かってないような作品だね。
ダイモスの頃、長浜監督は自分に酔ってたのかも。
自信ではなく、過信を持って作品作りをしてしまっているようにも見える。

ダイモスの功績と言えるのは
「下手にキャラを殺して盛り上げるような演出は避けるべきだ」
って教訓を残したってことじゃないだろうか。
それを分かってないのがスクウェアのＦＦシリーズだと思うんだけど、どうだろ。

＞２６５
同感。
まさにその通り。残念ながらどんな名監督でも失敗したりすることはある。
ただそれをどう自分で判断して先に進むかだ。
ダイモスは残念ながかそれが上手く行かなかった。
本当に好きなら色々な意見がでるのは仕方がない作品と思うのは、当たり前と
思うのだが。
まあ、人それぞれだけど、ダイモスの場合は極端な人がいるのは確かだよな。
他人の意見を聞けない人というのは不幸だと思うが。

>>266
＞まあ、人それぞれだけど、ダイモスの場合は極端な人がいるのは確かだよな。
＞他人の意見を聞けない人というのは不幸だと思うが。

ってことは、長浜監督（三輪長官）みたいな頑固な人が
ヒステリック反応するのかも（ｗ
やはり最後はああなってしまうのだろうか・・・

ダイモスの監督が、長浜忠夫じゃなかったら
非難轟々かつ、ヒステリックな擁護派なんていなかったろ。
それどころか、忘れ去られてたかと思われる。

まぁ、こういう意見でさえ
「ダイモスは長浜監督だからこそできた！」
と言い張るんだろうな・・・・。
そういう、仮定の上での討論もさせてもらえなそう。

確かにな〜駄作と言われて２０年たってもまだ意見が出るんだから
批判がダイモスにおいて、いかに常識的な見方であるかとは思われるのだが。

大切に思うなら反対派に感謝した方がイイかも。
ここまで盛り上げてきたのは、むしろ反対派と思われ(ﾜﾗ

ん〜ダイモスは失敗作だったけど
「長浜監督でも、あんな失敗作やらかすんだよな〜」
と思われるだけの、逆転ホームラン的な新作が無かったのが残念。
もう一度、評価される作品を作ってほしかったよ。

やっぱりダルタニアスで挽回して欲しかったよな。
ロボットの設定なんかイイじゃんか、ダルタニアス。
ベルバラのどこがそんなに良かったんだ！（ベルバラファンの人すみません）

さて長浜監督作品のいいところをひとつ書いてみよう。
少なくとも声優さんの演技力をよく引き出したアフレコの演出はとても良かった。
まあ長浜作品全体に言える事だがアニメの演出家で声優の演技指導までする監督は
大変珍しい。大抵は音響に一任で、よくやってもキャスティングまでだから。
あとアニメはレザリオンまで。特撮では現在まで続いている
東映本社製作のロボット物の基本フォーマットを完成させた
功績は称えられていいと思う。

ベルバラなんで降板したのか真相きぼーん

＞ベルバラ降板
真実はわからないがやはり｢視聴率」の悪さが一番の問題と思われる。

＞声優
長浜監督は「絵描き」じゃないから声優の演技にはうるさく指導したらしいね。
自分でも声当ててるくらいだから（ゴードルの声なんか監督だろ）相当力入れて
よな。声優もピンからキリまであるがボルテスまでは新人も多用して、新鮮な
主役で良かったと思う。
ダイモスは「演技力｣買ったのだろうがもっと新人使って初々しさを出した
方が良かった様に思う。チョット達者過ぎた気がする。

いや、ベルバラのときは病気で降板したのだ。

やはりストレスかな・・・・あのダイモスの後だし
ベルバラも抗議殺到だったみたいだし。
ファンって残酷だな。

>>276
死に繋がる病が発病しただけです。
これから監督の闘病生活が始まるのです。
それでも製作の負担の少ない（当時の国内の悲惨な製作状供に比べての話だがね）
海外合作で最後まで頑張ろうとされたのです。

病気はベルバラの時だっけ？
後だったような気もするが、定かではない。
死因は結局「過労」が一番の原因だっだと思うのだが？違った？
病気が原因？

どっちにしてもベルバラ降板の後は干されているような状態だったよな。
ユリシーズは名誉回復のため会社に方から話があったとか？
でも作品のできはイマイチなんだよね・・・

>>278
故人のプライバシーを暴くのは嫌なのでいわゆる三大国民病のひとつとだけ
言っておきましょう。
ユリシーズはまあ海外作品だからね。ああいうのが欧州ではいいのかもしれない。

>>277
『死に繋がる病が発病しただけです』って
だけですって表現、なんか怖い・・・
ガンだと思うんだけど、原因として考えられるものに
ストレスがあったと思うんだけど。
いや、揚げ足取りするつもりはないっすよ。

死に繋がる病か・・・そんな状態で頑張ってたはずなのに
作品的にはイマイチ（というか記憶に残ってない）というのも残念ですな。

ふーん、そうだったのか。
なんか本人も回りも降板の事については喋らなかった様に思っていたのだが。
それにしても急な降板だよな。

やっぱりダルタニアスやったほうが結果的にも良かったかも。
中途半端の繰り返しに結果的になって残念。
ダイモスの失敗が結局後々までたたったよな・・・

勝手に話を戻して申し訳ないけど
ダイモスの最終回って、リヒテルを殺さなかったら
もう少し評価されてたかな？どう思う？

うーん、殺さなきゃ殺さないで文句は来たと思う。
自分的には死なせず終わるのは間違いと思うが
あそこまで主人公を押しのけるような描き方をしないで、ごく普通に
「自分が間違っていた」といって死なせればそれでよかったのでは？
あまりにしつこく描いて、自殺で全てが許されるような描きかたが反発
食らったのだと思う。

リヒテル以前に電波くん集団だから・・あまり評価はどっちにしても変わら
ないかも？

281>>
作監の金山氏が今年か去年に発行された「まんだらけぜんぶ」のインタヴューで、
ダルタニアスを始めたらファンの女の子がいなくなったから、
ベルバラに行ったって言ってたよ。

>>285
金山さん元気だったのですね。良かった。
まあ監督以外のスタッフはガンダムの後釜のトライダーＧ７に
移行したのね。

＞ファンがいなくなったからベルバラに

まあ、正直といっていいのか、悪いのか・・・
素直な人ですね・・・・ファンあっての監督業ですか・・

まんだらけインタビューはある意味で真実は伝えているのだが。
実際、誤解されやすいが、長浜氏にとってファンというのは自分の作品評価
をじかに伝えてくれるものだったから、とても大切にしていたんだ。
ただダイモスの頃から、それが変な風に作用し出してしまったと思える。
やっぱりダイモスが元凶だよな。
女の子には恋愛ものが受ける！美形キャラ出せば受ける！と思ってやったのが
全部裏目に出て、失敗。
その後飛び出してしまう遠因にもなってるし・・・

286>>
移行するはずだったんだけど、ガンダムが打ち切りになって、
トライダーの放映時期が早まった都合上、
主要スタッフはダルタニアス終わる前に抜けました。
４５、４６話の作画なんて見れたものじゃありません。

>>287
というかなんというか・・・・
ダルタニアスを楽しみにしてた人は切り捨てたってわけ？
ちょっと幻滅。
追っかけはファンのやることであって
本人がファンを追っかけてどうすんだよ。

290>>
ダルタニアスは監修として面倒みるつもりだったんだけど、ダメになったんだよ。
その証拠に第２５〜２９話までは脚本監修としてクレジットされてるよ。
どっちからクレームついたのかが思い出せないが。

>>288
女の子のファンがそんなに欲しかったのか
それとも大事だったのか？
いずれにせよ、なんか媚びたような雰囲気を感じる割には
媚びきれなかったというか、中途半端だね＜ダイモス

まだ在命中だったら
「あの当時、自分は一体何をしたかったんだろう？」
と思う日が来ていただろう。
それくらいわけわからん展開だったよな〜。

ダルタニアスはどっちにしても最後まで責任取れなかったって所が残念だよな。
なんで監修まで降りたんだろう？
結果的にはファン切り捨てといわれても、文句は言えないような気もするのだが。
ファンには悪いが、割とワガママな監督ってのが自分の印象。
まあ、ファンの子には色々やってやったみたいだが、自分のようにファンレター
とかも出さない一般視聴者にはどうも・・・

ダイモスは自分で女の子ファン獲得のため、媚媚の設定、話作りしたくせに
思いどうりの反応が出ないと暗に「こーゆーファンの見方はおかしい」だの
「それは本当にちゃんと理解してない」だの自分の失点をごまかす発言が嫌だった。
だったら最初からキチンとまともな話作って見ろ！と当時は怒ったもんです(ﾜﾗ

293>>
東映サイドから監督（クレジットは総演出）降りるなら、
きっちり降板しろといわれたのか、
キョクイチからベルバラやるなら専念しろといわれたのかのどっちかだと。
両方の可能性もあるが。

しかし、富野氏がライディーンで自分が降ろされるのが直前まで知らされず、
気付いたら長浜チームが出来ていたのと同じような目に本人もあうとは・・。
因果応報というか自業自得か。

290>>
自分も記事読んで少し幻滅したのだが、今ではそれもありかなと。
サンライズの１スタと２スタって同じところにあったんでしょ。
今まで自分についていたファンがみんなガンダム待ちになってたら辛いものあるよな。
例えるなら、別れた女にいやでも毎週顔を合わせるような気分かな。

クロッペンに化け物マスクをかぶせ
幹部連中を化け物にしたときに全ては終った。

しつも―ん！
「監修」っていったいどれくらいの事するんだろ？
名前だけだったりするような気もするのだが、名前削られる所見ると
なんかあったのかね？って気になる

>>294
＞自分も記事読んで少し幻滅したのだが、今ではそれもありかなと。
＞サンライズの１スタと２スタって同じところにあったんでしょ。
＞今まで自分についていたファンがみんなガンダム待ちになってたら辛いものあるよな。
＞例えるなら、別れた女にいやでも毎週顔を合わせるような気分かな。

気持ちは分からないでもないよ。
長浜さんだって男なんだし、若い女の子にキャーキャー言われて
悪い気はしないでしょう。
しかしさぁ、本業は監督なんだよね。
アイドルじゃあるまいし、キャーキャー言われるが為に
本業（ダルタニアス）をないがしろにしちゃったんじゃ・・・。
人気取りのためにベルバラやるなんて、小娘どもに踊らされてるだけじゃん。

ガンダムは素晴らしいよ、ミーハーでもなくマニア的な意見でもなくさ。
同じクリエイターとして、なんでそこに着目しなかったのか？（できなかったのか）
ガンダムも視聴率が悪いから、彼自身あまり評価してなかったのか？

とりあえず注目度を上げるよりも、自分の作品で勝負する
それがプロじゃないの？
ファンに対しては暴言覚悟だけど、彼はあのまま終わって良かったよ。
ファンレターを出す人間にだけ愛想よくても、それだけで誠実とは言えないと思うな。

人間迷い道に踏み込む事はある。
残念ですな・・

何も死者にそこまで鞭打たんでもいいんでない？
それくらいの欲は誰でもあるんだし。
富野だって似たようなもんでしょうが。
挙句にファンを見下して失敗作に目をつむって精神の安定を図ってる御仁だし。

>>299
当時ファンだったおねーさん方が愚痴ってるだけなんで、
あんま気にしないよーに。

>>297
＞ガンダムは素晴らしいよ、ミーハーでもなくマニア的な意見でもなくさ。
＞同じクリエイターとして、なんでそこに着目しなかったのか？（できなかったのか）
＞ガンダムも視聴率が悪いから、彼自身あまり評価してなかったのか？

○アニメージュ1979年8月号。ベルばら降板をまだ知らされていない頃ののインタビューより。
長浜：ガンダムにしても、視聴率的にはかなり苦しいんでしょ・３％くらいだとか。
インタビュアー：今、10％近くいってるとか聞きましたが。
長浜：本当ですか。私はガンダムの視聴率の動向は、アニメファンの力というものが
どれだけあるかと云うことのテストだと思ってみていました。だとしたらアニメファン
の力は大したものということですね。これはある意味では、ベルばらにとっても
プラスの材料だと考えます。

○月刊アウト1981年１月号長浜氏の最後のコラムより
・・私自身、かつてガンダム第１回放映直後に、感激して富野君に電話したものです。
「すごいじゃないか、トミヤン！画期的なアニメだよ。今までのテレビアニメが
かつてもたなかった映像だ。おめでとう！」

ハイネル・リヒテルの事を考えると何故シャアが
広い層に受け入れられたか何となく判るような気がする･･･｡

>>289
ゴッドシグマと作画レベル合わせるためにそうしたんだよ

>>289
当時、「なんだこの作画は！？ラストも近いのに」
怒りまくってました。これで長年の謎がとけました。

>>303
藁った。

>>289
他の話から見ると悪いがそれほどでもないかと。
なんか人間のところの作画だけ手直ししているように見える。
敵のロボットなんか色塗りテキトーだけど＞ダルタニアス４５,４６話

ところで２６話と４１話でクロッペンが乗った巨大ロボの名前
４６話と最終話でドルメンが乗った巨大ロボの名前誰かご存知でしたら教えてください。

それにしてもダルタニアスの最後の方の作画ってそんなに凄かった？
覚えてない、脳が拒否したのか？
ゴットシグマはもう物凄いの一言だったが・・・何せ男（一応そうだろ）のテラル
に「時々胸が何故かあったりする！」と評判だったが・・・これ演出の一つか？

>>307
精神が女性だから女性化していっても可笑しくはないね。
どんなに画が荒くともガガーン登場の「２３００年の敵」以降は
とても面白い。博士は裏切るわガガーンの部下のメサは
２度寝返るわ、もう無茶苦茶。最後にガガーンが眉間を
討ちぬかれて死ぬまで見逃せませんよ。

ドルメンの乗ったロボットの名前。
シナリオ見たけど「戦闘メカ」としか書いてなかったyo

>>308
確かにゴッドシグマの後半は面白そうだ。全話みてないからなんともいえないが。
ダイモス、ダルタニアスを録画している人を探すのに時間がかかったけど、
ゴッドシグマはあの作画あたたってか誰も録画してないんだよな。
上京しちゃったのでさら見つけるのは困難だ。後はビデオ化か（藁

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かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

無修正、無修正、無修正、無修正

>>310
ゴッドシグマ（といくつかの作品）あたりははマスターが国外流出してしまったので
ビデオ化が難しいと聞いたことがあるが・・・。

＞３１２
マスターは国内にあるよ。海外に出てるのは放送用のフィルム。
イタリアに貸したまま帰ってこない（そのまま中東欧に貸し出しているらしい）

＞３０６
確かクロッペンが乗ってたのはデスタークだったと思う．当時のアニメージュにデザインがのってたし．

うーむ、ゴットシグマ見てみたいな（長浜じゃないが）
スカパーでやってくれないだろうか？

それにしても最終回近くなると作画がひどくなる・・ってダルタニアス
かなり冷遇されていたのかな、スタッフ内部で？

ダルタニアスも見てみたい。ビデオ化とかされてないの？
最終回近くの作画も確認してみたいよ。

あと、長浜監督が抜ける前と、抜けた後で
どれだけ違うかにも興味あり。
ライディーンは随分変わったと感じたもんなぁ。

>>316
たいして変わらないよ>ダルタニアス
長浜氏が抜ける前（と言うか製作開始の段階）でストーリーの大枠（クローン、クロッペンの離反等）は
決定してたしね。佐々木監督は不満だったらしいが。

ダルタニアス、考えようによってはストーリーを辞める人が決定して
行くというのも、後始末する人にはキツイ面もあるかな。
自分達でやるならもう少し最後気合の入れようがあったかも・・・

その点長浜物になっても残った富野はしぶといと言うか、なんかドロドロ
したもの抱えてながらも表面はおとなしくしているところが怖いというか(ﾜﾗ

後を受け継いだ佐々木勝利監督って
その後のトライダーとかダイオージャとか見ると
長浜監督とはだいぶ指向がちがうよね。
ダルタニアスたいへんだったろうなあ

＞３１９
ダイオージャはダルタニアスへの当てこすりだったと思われ

当てこすりまでは・・と思うが。
まあ、後始末の方向まで決められるのはキツイかも・・・
もしライディーンやベルバラで同じようにされたら、確かに少しは・・

＞＞３２０
ミト王子は剣人のクローンです。

>>315 >>316

１０年くらい前にＫＢＳ京都で再放送した。
関西圏のオタにきいてみな。

＞３２２
そうか、パルミオンやハーリンのクローンはいたが剣人のはいないと思ってたら・・・

age

＞３２３
そういえばダイオージャは関西では再放送皆無だった・・・

まだライディーンやってたっけか？
後半になってから見なくなっちゃったけど
あの最終回だけは見ておかねば・・・長浜ロボットは最終回がポイントだし(笑

ライディーン最終回ポイント
妻を息子に一人じめされても、文句の一つも言わない父(笑）
昔見たとき・・父さんの立場は？と思った。
なんだか、哀れだな・・それとも密かに長い独身生活の間に愛人の一人や
二人・・・ボルテスの再婚のすばやさを考えると一人身と言うのはチョット
怪しい気がする(ﾜﾗ
愛人候補ＮＯ１は麗か？？

ボルテスは種馬オヤジのせいで
息子たちが大迷惑だったもんな（ﾜﾗ

最終回と言えば、２０年前フィリピンでボルテスの最終回が
マルコス大統領令で放送禁止になった

視聴率が９０％前後まで上がり、
それまで、米国のどたばたギャグアニメしか見ていなかった子供たちが、
いきなり、ボルテスを見てカルチャーショックを受け、
ハイテク武器とか、シリアスなドラマの虜になったらしい
親たちも、テレビの前で笑い転がっていた子たちが、
だまって真剣にボルテスを見入る姿に恐怖を覚えたそうだ
挙げ句の果てに、ボルテスは、日本の右翼がよこした物で
フィリピンの子供たちに、日本人が刀（天空剣）を抜くと
最後なのだと、恐怖心を刷り込ませるために送り込まれた物だとかいわれ
最終回は、最近まで放映されなかったらしい

情報源はだいぶ以前にやったNHK特集です
ボルテスの日本での視聴率は低く、打ち切りの憂いにあいましたが
リアルで見ていた一人として、当時は合体ロボット物の最高峰だったと思います


合体ロボット物の最高峰でした

日本ではうち切られてないだろ

実はボルテスは打ち切りではないが、短縮されている。
本当はファルコンが宇宙に出てからの「宇宙編」があったそうだ。
ただ短縮のためそこがカットされたので、ボアザン星までアッと言う間に
ついてしまった(ﾜﾗ

でもダイモスの打ち切り短縮処理ほどひどくないのは救いだ。
ダイモスだってボルテスの例があったのだから打ち切りは十分考えられた
はずなのだが…最後のまとめが酷いので駄作の汚名のどっぷり。
やっぱり、キャラに固執する作りはダメだよ

＞３３２
ボルテスが短縮されたのは土曜夕方をニュース番組にする予定だったから。

>>330
だって、独裁政権を蜂起した民衆が打倒する話だからなぁ（ｗ

つまり、予定通りに終わったのはコンＶのみってことか。
まぁヒロインが傑出してるので当然だな（ｗ

考えてみるとコンＶだけ・・・そう言えばそうか(ﾜﾗ
最終回
変化球より直球ストライクの方がコンＶにはふさわしかったのではないかと
個人的には思う。それまでが良かっただけに。
ボルテスは上手くまとめたと思う。少々お涙頂戴に流れて主人公の影が薄かった
気はするが。
ダイモスはここでさんざん言われたので省略。

>>334
ボルテスを見ていた子供が中心となってフィリピンの
市民革命は起こったんだね。
歴史を変えた日本アニメかあ。やっぱり長浜監督は偉大だ。

>>333
ニュース番組のために短縮されたんだよな、そうだった。
しかし裏番じゃなく放送局の都合で短縮されるってのも・・・・。
初回放送時の視聴率ってどうだったんだろ？

>>337
ホントかよっ！（ｗ

>>330
「ボルテス」「フィリピン」の２つで検索してみると
解説ページに行き着くよ。

ほーお、けっこう有名なんだボルテス。
しかしフィリピン・・・おもしれ〜！
軍歌に本気で使ったのか？これマジ？・・・何考えて選曲したんだ？

長浜監督は偉大だ。ボルテスは日本一のアニメです。
出来はともかく世界史を変えたのは日本のアニメの中で
この一本だけです。

スパロボA、発売まであと１ヶ月

ボルテスってロボットアニメ史上はじめて
ロボット出てこない回のあるアニメだろ？

珍しくヒロインのいないアニメって気もするけどな。

ボルテスといえば、リアルタイム放送時は幼稚園だったので
剛兄弟とハイネルが兄弟と言われても、なんのことやらさっぱり・・・。
「一緒にいなかったのに兄弟なの？」としか思わなかったな。
まさかあんな女好き博士の話とは思わなかったヨ。
当時はわけわかんなかったし、今改めてみるとドロドロしてるな。
ドロドロさではダイモスに劣るけど(爆

ドロドロ・・・これはやはり監督の好みなんだろう。
しかし、子作り上手いな（ﾜﾗ
光代博士最後に生き残っていたら・・・ああ、怖い！
「アナタ〜！！前の妻だの子供だの、どう言う事！！！」
……合掌

だから光代博士はさっさと殺されたのか！！
演出死ではなく、必要不可欠な死だったとは！！
感慨深く納得したよ！！

光代博士・・・もしかして最大の被害者かも？
最終回生きてたらもっとドロドロ？
健一とハイネル一騎打ちの横で、剛博士を締め上げる光代博士（ﾜﾗ
やっぱり生きていちゃマズイよな・・・

＞３４４
ボルテス２８話は前回のあらすじのところでボルテスの戦闘シーンが出てる。
時間的にはマジンガーZ７0話のマジンガーZの出るシーンと同程度。
ストーリーの本筋に絡む程度はボルテスのほうが低い（というか無い）けど。

>>349
ダイモス最終回もそんな感じだね。
リヒテルが木星からの電波で暴走しちゃったので
みんな忘れてるっぽいけど（ﾜﾗ

おーそうだったのか。
電波強力で忘れてたよ、ホント。
しかし・・・ダイモスあれくらいでオシャカになるんだ・・・
「最終回の見せ場」が丸っきりないロボットだな〜

だって、製作スタッフ自らが
「ダイモスはロボットの存在が邪魔だった」
と言い切っちゃうくらいだし、どうでもいい扱いになるのは当然かと。

それにしても、長浜３部作は
１作目が超電磁ロボ・コンバトラーＶ
２作目が超電磁マシーン・ボルテスＶで
問題の３作目が超電波アニメ・闘将ダイモス
ってのは、狙ってたのか？

うーむ、偶然とは言え確かに狙ったような（ﾜﾗ

まあ、「ロボットが邪魔」ってのはどう思っても良いけどさ
それならマトモに見られる話作ってほしかったね。
オレはロボットあっての長浜作品と思うから。
言いかえれば「ロボット無しでもあんな最終回しかできないなら、大口たたくな」
と言いたいのだが・・・自分の資質、勘違いもはなはだしい（残念）

ダイモス、CSのファミリー劇場で29日・PM2:30〜（再放送はその日AM4:30〜）放送開始（2回目）。
番組表を見ると毎日あるみたい。

だーかーらー、ダイモスよりダルタニアスかゴットシグマがみたいよ。

>>354
毎日電波か・・・こりゃ精神的に鍛えられるな（ﾜﾗ

精神崩壊の危険性も大（ﾜﾗ

♪ダイモス、ダイモス、どうしょもないです〜
電波がお前を呼んでる〜♪

幼少の頃は、三輪長官とバカボンに出てくるお巡りさんの区別が付きませんでした。
だって乱射しまくりなんだもん（ﾜﾗ
しかし今見ても、あまり変わらないですね。
どっちも笑えるし（ﾜﾗ

ライディーン・ゴッドボイス時の胸板
コンV･超電磁スピン時の手のひら
ボルテス･天空剣の段差の部分
ダイモス・変形後のトレーラー部分のカバー
ダルタニアス･変形前のベラリオスの関節カバー
はどこに消えたんだ！？

>>358
主題歌だけは素晴らしいと思っていたけど
そちらの歌詞の方がしっくりくるな（ﾜﾗ

>>340
サンクス、まさか、ボルテスフィリピン事件の１０年前のNHK特集が
ネットに全言載っているとは思ってもいなかった
うろ覚えだったので間違いありました
１９７８年のことだから２３年前ですね
最高視聴率は５８％でした。
すみませんでした

それと、長浜監督がこの事件に対してどう思っていたか
長年疑問に思っていたことが氷解しました

長浜監督は当時の上映会などで、
ボルテスの内容が、独裁者に対する民衆の反乱を扱っているので
フィリピンの政情に通じるものがあって、放映が禁止になった・・
ともおっしゃっていました。

と、書かれているのを見て、やはりそうだったのかと思いました

ボルテスってフィリピンの方が有名なんだ。
内容と時代が上手くかみ合ったのか？
コンVやダイモスは海外評価どうだったんだろう？

スピルバーグのAIの研究所いくとdebitがいっぱいあるの
ガルーダ編の最終回かとおもたよ

ガルーダの悲劇は強烈だったな。
あれだけはリアルタイム放送時から鮮明に覚えてるよ。
ジャネラなんかより、喋る石像のオレアナの方が怖かったし。

ダイモスなどは、特撮系プロデューサーが手がけたこも
少しは影響あるんでしょうか？

＞実写の経験をアニメに活かそうと、
＞色々なことにチャレンジしてみました。
＞「闘将ダイモス」のロボットアクションでは、
＞実写のアクション監督に殺陣をつけてもらったり

というのが、当時のプロデューサーの発言にあったりしたし。

338>>
当時の視聴率
１「宇宙からの侵略者」：１１、１
２「苦闘への前進」：１０、４
３「墓標が教えた作戦」：１０、１
４「魔のシャドゥ必殺剣」：１２．３
５「戦艦三笠が危機を呼ぶ」：８，４
６「いななけ！愛馬アイフル」：６，７
７「新隊員タッコちゃん」：９，７
８「地底城の陰謀」：７，８
９「夢が招いた大ピンチ！」：９．０
１０「ボルテス合体不可能」：５，９
１１「よみがえるボルテスＶ」：８．０
１２「ボルテス起死回生」：６，３
１３「謀略の父が地球を狙う」：５，８
１４「父と子の罠」：９，８
１５「皇帝陛下のプレゼント」：９，０
１６「ファルコン壊滅の危機」：１１，３
１７「愛も涙もふりすてろ！！」：１２，８
１８「父よ！地球は近い！！」：１１，４
１９「父の胸の中でなけ！」：１４，４
２０「地で書いた数字の謎」：９，８

２１「策謀の秘密基地」：１０，７
２２「裏切り者の計画」：１３，４
２３「子犬よ明日へ歩め！」：１０，５
２４「敵・新将軍の挑戦状」：１０，２
２５「自爆！！超電磁ボール」：１１，５
２６「謎の飛行メカとの合体」：１１，７
２７「謎の鷹メカの正体」：１０，７
２８「父・剛健太郎の秘密」：１１，５
２９「ボアザン星の勇士」：１１，６
３０「地球を賭けた一騎打ち」：１３，５
３１「岡防衛長官空に散る！！」：９，７
３２「ジャングルの遺跡」：９，６
３３「魔の細菌攻撃」：９，０
３４「憎しみの炎が危機を呼ぶ」：１３，１
３５「星の戦士への鎮魂曲」：１０，７
３６「地底城攻撃開始！」：１１，１
３７「さらば！敵司令官ハイネル」：１３，７
３８「大宇宙へ出撃せよ！！」：１２，１
３９「ボアザンの大攻防戦」：７，９
４０「崩れゆく邪悪の塔！！」：１１，０

全話平均10.1％か･･･(端数切捨)
因みにコンＶとダイモスはどんなもんだったんだろう。

夕方のアニメの 先駈けとしては 合格だと思うけど。
やはりコンＶとダイモスと くらべないとなぁ。
１２・１３話は、いわゆる夏枯れシーズンですな。

>>366
そして特撮枠になったのね。土曜午後６時。
まあ賢い選択だね。戦隊シリーズは後に
時間帯変りながらも続いてるし。

＞３７１
ゴッドシグマ辺りを見ているとプロデューサー替えて戦隊物にしたのは正解と思われ

しかし、この枠 交換で 東映ロボットアニメは、 なくなっていく
のよね。
ダルタニアス＞ゴッドシグマ＞ゴライオン＞ダイラガー＞
アルベガス＞レザリオン（局移動） で終了でいいのか？
なにか ぬけてる様な。

>>366です。

ダイモスの鈴木プロデューサーは、戦隊を長寿番組に育てた立役者でもあるのですが、
実写テイストをアニメに生かそうとしたように、ダイモス、009を経て、
今度はアニメの良さを特撮に生かそうとされたようで、その結果が戦隊シリーズの成功に
つながったのではないかとも思うんですが、個人的に。

それと余談ですが、www.chara-ani.com/entertainment/kodachara/008/index.html
に出渕裕さんのインタビューがあるけど、コレを見ると、ダイモスと特撮ってのは
意外と浅からぬ因縁があったりするのではと思います。

と、長浜監督の話とは逸れてしまったのでsageますね。

>374
そう考えるとメギド王子の馬鹿っぷりは、リヒテルに通じるものがあるなぁ・・。

メギド王子の馬鹿っぷりは微笑ましくも可愛いが、リヒテルは可愛くない（ﾜﾗ
この差はやはり脚本のマズサにあると思われ

＞３７６
メギドは取り返しがつかないことを悟った上であくまで帝王として責任を取ろうとしたのに対して
リヒテルは提督（すでに首になってたけど）として責任とって無いからなあ

あー確かにリヒテルは責任取りませんでしたね。
地球人にもバーム星人にも、メギドはその点立派でしたな〜
どうしてそこの所が製作者にわからなかったのか、理解に苦しみます。

いや、自殺とかハラキリとか引責辞任とか、それが
当時は、つか、当時のオヤジが考える最高の責任の
取り方だったんでしょうよ。
メギドはそれから10年も経ってんだもん、そんくらい
進歩しててくんなきゃ。

>>378
そりゃメギドには有能なカー将軍が教育係として付いていて
リヒテルにはライザにバルバスそして「あの妹」「あのバーム１の科学者」
なんだから仕方ないでしょう。

現在、ＣＳでやっている「ライディーン」って異常にキレイ。
ＤＶＤに使用されたマスターのコピーかな？
それとも以前の放送もこんなにキレイだったのかな？

ライザとキメラ,バルバスとカー,オルバンとアトンを比べりゃどっちが優れてるか一発で分かる

>>380
ﾜﾗﾀ。
しかし、肉親と部下は選択の余地無しとしても、
せめて友達くらい選べよ、提督。

ライディーンは35ミリだもんな。
東北新社は羽振りが良かったのかな？

多くの名作を遺してくれた長浜忠夫氏は過労死というのは本当でしょうか？

「あの責任の取り方」「あの妹」「あのバーム一の科学者」
これを「良いもの」と思いこんでた、の監督の感覚と、当時の視聴者の差が
悲しいな。
・・・・それにしてもリオン大元帥って息子、娘の教育大失敗だな。
だいたいエリカって何のタメに海底城にいたのでしょう？
働いてないよな〜？最前線で「私はお姫様だから働かなくて良いの！」
だったのでしょうか？バームの民ってかわいそう。こんな女養ってやって
挙句たくさんの犠牲を出させられて。
ライザみたいに同じ年頃の女がバリバリ最前線で働いていても、何も思わない
キャラって所もオヤジの感覚ですよな。
また、マルガレーテってのが「異常に馬鹿」なお付だから〜
見てて思ったのだが「この中年女、何ドリームしてエリカを諌めようと
しないんだろう？」と思った。
きっと「行き遅れで、妄想の世界いってるオバさんなんだ」と今では納得
しましたが・・・

エリカ＝博士の孫と言うだけで、コンVに乗るのは嫌だと言うちずる
　　　　忍者修行なんてとんでもないと言うめぐみ
　　　　ガルバーに乗る義理はないと主張するナナ
お姫様って楽でいいな・・働かず文句たれてるだけ。


　　　
　　　　

あげ

東映本社製作のロボットアニメ。
一番いいのはやはりレザリオンですね。
作画もいいし脚本も上原正三だし声優も豪華。
かなりスレ違いだけど許してね。
レザリオンのレスが出来そうなのここくらいだし
スレなんてとても立てられそうにないし。

>>389
昔そのスレはあったよ。
どうせなら上原正三作品を語れ見たいなスレを立てればいいのに

>>390
特撮板の侵攻がおこる可能性があるのでちょっとね。

ところで、今でも九州のスーパーはあるんでしょうか？

今夜のライディーンは、４８話まで放送。
来週は２話だけやるのかな？

それと、ＡＭ４時半〜５時は
２ちゃん的に大人気のダイモスが再放送されるよ！
ライディーンが終わっても、このスレ更には盛り上がること間違いなし！

・・・また、批判の嵐だろうか？
いやーきっと今度は「リヒテル様素敵〜！カッコイイ〜！なんて考え深い！」
と絶賛の嵐になるものと・・・（ワラ
２ちゃん的に大人気である事は間違いなし！

いつの間にかダイモススレになったりして（ｗ

長浜スレなのに
侍ジャイアンツも巨人の星も新おばけのＱ太郎も取り上げられないのね。
そしてダイモススレかい？

ロボットって書いてあるだろ

野球ロボット　オズマ

今日からダイモス再放送開始！
第１話見たけど、けっこうおもしろかった｡
三輪長官も普通の人だったし……
それとEDのキャストがちゃんとエリカになってた。
なんで途中からエーリカになったんだろう｡

自分はダイモス１話は好きだな。
まだバカップルぶりも見せないし、三輪さんもまともだし。
結構できの良い初回と思う・・・しかしその後がコワイぞ（ワラ

途中から「エーリカ」の謎？？
叫びやすく変えたのか？
「エーリーカー！！」としても良かったか？

第一話を思い出し
『あの頃は良かったのに・・・』
と思い始めるのは何話くらいだろうか。

>>401
速攻今日からだったりして(藁
一日１話。ペース速いな〜

しかし、三輪もこの調子でラストまで行ってくれてりゃよ〜
ま、壊れ出したら壊れたでまた見物なんだけどよ。

今日の放送（第二話）を見た感想。

『面白かったけど、早くも電波のかほりが・・・』
エリカを見て「キレイだ、キレイだ」を連発する一矢・・・
お前、ちょっとヤバいって（ｗ

さて３話の感想はいかに？
確か病院にゴーインに残るエリカの話があったが、ここら辺ですでに
「人の迷惑考えない、電波女」が出始めているように思えたのだが・・・
緊急の場合、退避は指示にしたがって速やかに！（ワラ

第二話はツッコミどころが多かったな。

リヒテル
「（ダリを見て）わざわざ見せるほどのロボットとは思えんな」
と言った直後に、奥の手（頭部が分裂するだけ）を見て
「これならイケるかもしれん！！」
おいおい・・・ジオングじゃないんだからさ。

病院から避難しないエリカは書かれちゃったけど
あれは外せないツッコミシーンでしたな。
「一矢が待っていろと言ったので、私はここで待ってます！！」
しかし、一矢はダリを病院そばに落として勝ち誇ってるし（ｗ
医療機関の目の前に落としてどうすんだ？
避難中だというのに、他の病院が巻き込まれるぞ？！
そういや、病院に担ぎ込まれたエリカはバラのトゲで手が血だらけになってたけど
あの行動は意味あんのか？
それとも白鳥座あたりから受信した電波の影響でしょうか。

第三話は、あまりツッコミどころがなかったような。
三輪長官よりも、会議ないがしろにする一矢の方が
考え方に問題ありかと思った。
地球人全ての運命が君にかかってるんだぞ！
と叱咤激励してるのに、エリカ行方不明で会議を飛び出す一矢。
もう誰も止められません。
ついでに和泉博士はヒゲではなく鼻毛が伸びてる模様　←どうでもいいツッコミ

エリカも負けず劣らず電波的行動。
「迷惑かける気がするので、さようなら」
と書置き残したのはいいが
「気がするので」の「気」が平仮名でした　←ほんと細かいツッコミ

一矢はエリカを探して浜辺をダッシュしながら
「俺は君が好きなんだ〜〜！！」
お前、大した会話もしてないのに惚れやすいんだな・・・と思ったら
エリカもでした・・・これが地球とバームを苦しめ続けるバカップル誕生の瞬間です。

あと、京四郎は最初から最後までアフロでしたが
何のためにあんな髪型なのやら・・・。
製作スタッフ曰く、「主人公より人気出たらイヤン」
ってなことだったらしいけどアフロにするこたないだろ（ｗ

あ、そういや
病院って入院した時点で血液検査とかするから
地球人じゃないってすぐわかるはずなんだよね。
点滴とかしてたくらいだし、簡単な検査はするはず。

いまんとこ楽しくツッコミ入れてるし
自分でもどうでもいいじゃんと思えるようなツッコミだけど
後半の展開を思うとちょっと鬱。

第３話でとうとうEDの表記がエリカからエーリカになってしまった｡

でも昨日はダイモスよりボルテスのほうがツッコミ所がたくさんあった｡

>>407
ツッコミぷりーず

３話で電波もう決定ですな。
そうか！電波決定とともに「エリカ」から「エーリカ」に変身したんだ（ワラ
あのバカップル誕生も電波の指令が飛んでいたのですね。
電波が出てないのは１話だけと思われ（ワラ

ボルテスのツッコミ自分もプリーズ！
アレもツッコミがいがあるよな〜電波とはチョット違うが（ワラ

エリカ（エーリカ）は記憶を無くしていても、ワガママお嬢様ですな。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5495380
これにダイモスの視聴率が書いてあるはずだ。誰か買ってあげて。

今日から電波具合が加速するのか｡

>>411
すまぬ、買ってまで視聴率知りたいとは思わん。
キミが買って報告してくれると、有難いのだが・・・・
ん？もしかして出品者？？

っていうか視聴率って>>367-368に載ってるじゃん｡

＞３６７−３６８はボルテスの視聴率。
誰かに買って欲しいのはダイモスの視聴率。

さて４話は題名から電波「私の兄は地球の敵」・・てエリカ、アンタも敵なんだぞ
ついでに言えば「ロボットのデザイン｣なんかしてしっかり「戦争推進｣してた
くせに、ずいぶん他人事だな〜？（弱点知ってるって事はそうではないのか？）
電波加速装置、スイッチオン！！

「電波」で笑い事にされているが
現実的に考えてみると、既にストーリー的に無理があるというか
崩壊の序曲のようですな。

ダイモスだけでなくコンＶ、ボルＶにもつっこみ入れたい点はかなりあるゾ。
コンＶの最終回も実はかなり鬱になった。

>>416
つかさ、このストーリーをロボットアニメで
やろうってトコに、土台、無理があったんじゃ？
最初っから宝塚かなんかでやっときゃノープレ
だったんじゃないかと思われ(ｗ

>>417
あれはひどいよな。
コンＶ、それまでは楽しく見てたのに
裏切られたような気分だったよ。

っていうか、なんであんなにいいタイミングで革命が成功すんの？（ｗ
しかも革命派のリーダーの方が、すんごい力を持ってるじゃん。
オレアナ、ジャネラの立場も無いけど
そいつらと必死に戦ったバトルチームの立場まったく無し・・・。

コンＶの最後は当時も「ご都合主義」と言われたんだ（ﾜﾗ
普通にやっときゃ良いのに、長浜作品はヘタにひねったりしないところが
良いのにな。

ダイモス宝塚
｢ああ〜何故私はこんなに不幸なの〜」「愛は宇宙を救う〜！」とか歌うのか？（ﾜﾗ

昨夜CSで「ボルテスV」を見ていたら、「○○人間」と言うセリフがカットされていた。
ひょっとして、○○に入るセリフって、奴隷？

え？奴隷人間がカット？？
コンＶじゃあどれい獣って平気で出してたけどなぁ。
やっぱ人間じゃマズいのかな？

>>422
いや、カットされた単語がホントに「奴隷」かどうかは･････。
とにかく、＃34「憎しみの炎が危機を呼ぶ」のエピソード。

ボルテスＶのツッコミで思い出したけど
第一話で、ハイネルは地球人に対して
「下等な哺乳類ども」とおっしゃってたけど
カザリーンを見る限り、あんたらも哺乳類じゃない？
それとも両生類とか・・・爬虫類とか・・・？

哺乳類が下等ならば、光代博士ともやっちゃったラ・ゴールは
物好きだな・・・自分が角の無いから落ちるとこまで落ちちゃった？

>>423
良く聞くと

「ど（ブツッ）人間」

と聞こえるので、おそらくカットされたのは「奴隷」だと思われ。

しかし、仲間割れを誘発させようとした作戦だったのに
逆上させて返り討ち喰らうなんてアホだなぁ…ハイネル。

ボアザン星人が哺乳類でないなら、哺乳類と両性類もしくは爬虫類の間にできた
主人公はいったい何？謎の珍種として研究材料？

しかも３人も生まれてるんだよな・・・
さては、そこまで設定考えてなかったな？(笑

でも研究材料としてはサンプル数足りなくね？
きっと他でもわんさとこしらえてるよ、ラ･ゴール（ｗ

ガルーダ並みにいるかもね（ｗ

第４話、第５話は、冗談抜きで面白かったです。
エリカの身勝手行動とか、いきなり京四郎に殴りかかる一矢とか
ツッコミどころはあるけれど。

昨日、今日の分を見て思ったのは
「もっと丁寧に作れば傑作になったかもしれないな〜」
ってなこと。
だって
「人間ドラマ（っていうか会話）の途中で敵襲」→「ダイモス出陣」
っていうワンパターンなんだもん。
こりゃ、製作スタッフもダイモスが邪魔になるわけだよ。

ツッコミとはちょっとズレるけど
神谷明の歯の浮くようなセリフ（とキザな言い回し）を聞いていると
マジで寒くなってくる。
シティーハンターはボケがあった分、救われたが
一矢のセリフは聞いてられん、恥ずかしすぎる。

なぜライディーンのマリの声は途中から変わったのじゃ？
前半の高坂真琴のほうが断然よいのに。

ダイモスはやっぱりハレックが好きだな・・・
声も甲児くん（石丸博也）だし〜。
何話だったっけ？

>>431
長浜監督に降ろされたらしい・・・ってのは読んだ憶えがあるけど
なぜかは知らんす。
どなたか知ってたらフォローお願いします。

うお〜〜！！ボルテス再放送見逃した！！
＃34「憎しみの炎が危機を呼ぶ」のツッコミを誰かお願い！！

今日でライディーンの再放送 終了
なんか、オシマイに 特別対談ってのがあるみたい
だけど 以前した神谷と富野のやつ？

＞４３５
今回は神谷と長浜だよ

どうやって？記録映像でもあったのか？それともイタコ？

＞４３０
ダイモスの神谷明は確かに自分も嫌だ。
ダイモスの嫌な所にかなりの部分を神谷明のお寒いセリフがある。
つーか、脚本家･･マトモなセリフ書けないんかね〜？
「好き」になる要素がまったくこっちに見えてこない話だし・・
エリカの顔だけかい？って思う・・優しいとか良い所が一つも話に出てこない
女キャラを好きになる主人公を解れって言われてもちょっとな

そう言えば６話。
バーム星の捜索隊哀れだな〜助けに来て丸っきり無駄死に。
遺族はさぞ情けなかろう…ワガママお嬢さまのために・・・
素直に「もうここにはいられない」ってどうして帰らないんかね〜？
なんかエリカの選択って「事を悪化させる方にばかり向かっている」と思える

だってエリカは「行くところに死人の山が築かれる死神女」だもん。

一目惚れくらいほっといたれよ。
現実にも２次元の世界にもよくあることだろうが。
つかなんでそこまで細かく批判したいんだ？（藁

>>439
南斗最後の将ですか(ｗ

それより、あの翼を体内のどこに収納してるのか、の方が気になるよ。

>>440
なんか勘違いしてない？
一目惚れを否定してるんじゃなくって
それだけで、あそこまで愛を主張するか？ってことでしょ。

一目惚れが愛に発展することはあっても、
「ダイモスでは、そこまでの流れが語られてない」
ってな話をしてると思うけど。
ストーリー重視な作品だからこそ、重要な話題だと思うけどねぇ？
細かく批判してるというのも見当違いだと思うな。

読んでいるとトライダーやダイオージャ、
出崎ベルばらや富野ライディーンのほうが見たくなって
長浜には食指が動かん。

俺には「長浜≒橋田」みたいな図式があって
登場人物の人格や性格よりドラマツルギーを優先する
作劇法を子供＆年寄騙しと思っている。
（手法なので善し悪しじゃないんだけどね）

でもオバQとか侍ジャイアンツは楽しいね。

age

>>436
神谷と富野だったじゃないか〜〜（ｗ

なんか、対談って言うより 富野の 主張を
聞かされる神谷だったな。

いよいよ三輪長官が本領発揮してきましたね｡

神谷明といえば、なぜかコミックバンチの会社に出資してんのな？
なんで？北斗の拳つながりか？

ついでにシティハンターもね>>448
創刊のときのＴＶＣＭにも声で出演してたっけ。

>>442
言ってることはわかるが、
叩いてばっかじゃなくて、
たまには建設的な意見も出してみれば？

どなたか、建設的な納得できる意見出してくれませんか？
まず４５０の方どうぞ。
今のところ1話は良い。
４−５話は面白かったと意見ありますがそれ以外あまりないので
ストーリィを追っていくと一矢とエリカは自分にも解らない所あるので、他の人の
意見聞くとわかる事あるのでドシドシ意見求む！

三輪長官今の所ずいぶんマトモな考え方？と思うのはいけないのかな？
あんなに怪しまれる行動とっていては、、スパイとか思うのはごく普通と思え
るのだが？どうなんでしょう？

まさか、建設的な意見＝誉める、じゃないよね？
今のところ、問題点の提示から一部解析で止まってて
改善案の提示に至ってないから「叩いてばっか」に
見える、そういうことだよね？

>>451
三輪の件、同意。描写が荒いだけで、三輪の言動は
（この時点までなら）職業上立場上、結構常識的。
この人を単なる恋愛の障害物＋野卑で狂気じみた好戦論者
ではなくて、今ぐらいの言動ラインを保ちながら、もっと
大局的にモノを見てモノを言う大人として配置しておけば、
物語にも説得力がでたんじゃないかな。

そんなことより、エリカたんのパンチラウプきぼーん。

あの長いスカートでどうやって（ｗ

そんなにエリカがひどいヒロインとは特に思わないな。
看護兵をやったりと優しい部分も描かれていると思うが。
その行動まで自分勝手だとか言われたら、
だったらエリカは一体どのように描かれたらいいんだ？って感じ。
もともとお姫様という立場なんだし。
そんなことをせずにじっとしとけ、と言うのなら
前にこのスレで出た「エリカは全く働いてない」という非難と矛盾すると思われるし。
中半に出てくる病院長も、
エリカがしょっちゅう戦場に出かけては負傷兵を助け、その働きぶりには
頭の下がる思いがした、って言ってたし。

作品のテーマがテーマだし、
ロミオとジュリエットみたいに敵同士だった二人が
出会って直ぐに恋に落ちるという立場に置かされてるんだから、
主人公二人の描かれ方が
難しくなってくるのは多少仕方ないかなーとも思われる。
けどここらへんは当時の脚本家、演出の力量の無さが問われるね。
ダイモスが描こうとしたテーマもやはり難しすぎるんだよ。

ダイモスだけが細かく言われるのはなぜなんだろう、という気持ちが
湧いてきて、ちょっとダイモスを擁護することを書いてみたのたが。

作品の出来云々よりも、巨大ロボットアニメで
どこまで高いドラマをなし得るのかという姿勢が、長浜さんの作品にはあった。
この巨大ロボットアニメでやるということにこそ、意義があるんだよな〜。
脚本がへたれなのは田口章一氏が主犯ですか？

テーマ取りに対する脚本、演出の拙さというのは自分も感じる。
ただ、当時の業界水準ではあれが限界って気がしないでもないけど。

主人公二人は、設定年齢やら状況を考慮すれば、描かれ方が
難しいどころか、ああ描くより他にないでしょうて。つか、
17，8のガキがあの状況じゃ、配慮レスだの暴走こくだのって
半ば当然じゃん、て。
むしろ、それに説得力を与えられない周囲の性格設定やシフトに
問題があるような気がして仕方が無い。

>>456
結果はともかく、そういうチャレンジャーな姿勢ってのは
評価に値するよね。

>>450
だからさ、叩いてばかりいるんじゃなくって
素直な感想を述べているの。わかる？
あんたにはそう見えないかもしれないけど
あんたのためにやってるわけでもないの、わかる？

>>458
だからなんでそういちいち刺々しいこと書くんだ？
そう過敏に反応せずともいいと思うが。

>>451-452
三輪長官はかなりまともだと思うな。
ちょっと厳し過ぎるいって気はするけど。

おかねさんとぶつかって、コーヒーが落ちた時
一言も謝らず「フン」としか言わなかったのを見て
「無理に嫌な奴に仕立てあげようとしてないか？」
と思ってしまった。
そんな自分も初回放送時は「やなやつ〜」と思ってましたが（ｗ

ところで、長浜監督ってまだ生きてるの？
いきなりこんな質問してスマン

生きてたら、昨日の対談に出てたんじゃないかな。
富野の演説もどきはなかなか興味深かったけど
長浜さんだったらどんなこと喋ったかな。

ところで、神谷明はなんの為に出演したんだろ？

>>461
亡くなってる。
詳しいことは知らないけど
スパロボA公式ページの登場作品紹介のところで「故・長浜監督の３作品が夢の共演」と紹介されてるので。

脚本はあまり良い出来ではないよな。
確かに主人公を素直に見られるような書き方ができてないと思われ
なんつーか無理に三輪は「悪役」エリカは「正義の味方」と割り振って
視聴者が判断する前に、決めつけて脚本を書いているため、視聴者が？と思うと
もう全然「悪役」や「正義の味方」と納得できないようになってる気がする。
これって様は「お客の理解させる能力がない本」って事と思われるのだが。
はなっからこれを受け入れられて「時代劇」の水戸黄門みたいに見りゃ良いんだろ
うな。
「主人公」「お姫様」「悪代官」｢黒幕」って感じか？
三輪さんはさしずめ悪代官？

考えるにこの時点で三輪さんの言動がマトモに見えるのは、主人公達にとって
かなりのマイナスイメージだよ。
三輪がマトモに見えるってのは主人公の行動がおかしいって事だから・・
同じ事がリヒテルにも言えるよな。
なんかマトモなアニキだ(笑）もっとガチガチの妹なんか考えないキャラ
にしとけば良かったのに・・・
主人公でなく脇がマトモに見えるのはやっぱり脚本の失敗と思われる
がどうだろう？

そこはそれ長浜監督はアニメの演出をなさる前は
人形劇の演出を長くされた方だから。
人形劇のお約束をたくさん導入して物語を盛り上げていくのが
長浜監督の演出の基本ですからね。

＞４６６
そっか、納得。
パターン劇なんだ。割り振りが決まっているんだな。
でもダイモスの場合それがチョット上手く行かなくて残念。
脚本にそういった事が上手く伝わらなかったのかな。

今日も突っ込みいってみよ〜！

一矢「くっそう・・・！竜崎一矢ともあろう者が、情けねえぜ！」
↑この後、エリカと一緒にお花畑で楽しく遊んだことを思い出す一矢。
いや、もしかしたら思い出ではなく単なる個人的な妄想かもしれない。
いずれにせよ、こんなこと考えるなんて確かに情けねえゼ。

明日は、リヒテルがエリカのあまりの電波ぶりにキレるみたいだね。楽しみだ。

お花畑と電波・・・よく考えて作られた作品だと感心したよ。
まさに、２ちゃん向きのシチュエーションだね（ﾜﾗ

お花畑と電波（ﾜﾗ
うーん、スゴイッス！
一矢の妄想ぶりは確かに「女々しい奴」と思ってくれ！とのドリーム
ですな〜
マジに色々語らっている方にはチョット悪いが、この妄想、脱線ぶりは
あまり主人公として「当然」とは思えん
それとも18の男はエリカのパンチラ妄想よりお花畑ドリームなんすか？
監督の考えでは？まだヌード妄想の方がマトモかもしれんと思う（ﾜﾗ
まあ、「電波」と考えると実にぴったりだが（ﾜﾗ

感情移入しにくい主人公だよね。
なんていうか、「俺の作品を見れ！」ってな作りを感じる。
それも間違いではないと思うけど
せめて、視聴者にどう伝わるかを考えて作れば良かったのにな。

>>470
＞それとも18の男はエリカのパンチラ妄想よりお花畑ドリームなんすか？

この作品では現実の１８の男どもより一矢をウブに描いちゃってるのかも。
きっと一矢は常日頃から「エリカは俺の天使なんだ！」と思ってるかと。
つまり、自分の頭の中でエリカを過剰に神聖化し過ぎちゃってるんだろな。

そう思うと、身元不明のエリカをダイモビックに連れ込んだことを
厳しく非難した三輪の意見も軍人として当然のことだ。
もっとも、あやつも後の展開で異常なほど壊れまくるけどな。

>>455
たぶんエリカをもう少しバーム星の同朋を大切にする所
つまり「お姫様の義務」だな・・を考える女にすれば良かったのかも。
あまりに前半のエリカは一矢よりで、確信的すぎるんだよな。
父親の事も考えたり（後で突然父の敵・・てーのはビックリした）、
シンディとか死なせた事やマルガレーテまで巻き込んだ事で
「自分の行動が巻き起こした事」を考えて、それでも恋愛貫くなら
まだマトモだったかも・・
「お姫様」だから何もしないじゃなく「お姫様｣だからしなきゃならない所
が前半皆無に近いのが彼女のイメージ悪くしたのでは？
そして前半のイメージを撒き返すのが難しかった・・と。

後、「戦場に出てた・・」ってのは命令無視して出てたのか？
一矢とあったときが初めてと思ってたが・・・となると毎回マルガレーテや
アニキの目を盗んで行ってたの？良くわからない話だ。

他スレで
「長浜ロボット作品は、市川治が声を当ててるキャラが裏切って、悪玉を討つ」
ってな書き込みを見かけたけど、まさしくその通りですな。
メカワルキメデスも自爆だが、ジャネラとともに散ったし（ｗ

ん？アニメ板って、まだID表示されるのか。
他板では廃止されたとこもあるのに、なんでだろ？

スレと関係無いし、連続なのでsage。

神谷＆富野の対談中で「長浜さんは僕にとっては嫌な人だったけど
少しでも技術を盗んでやろうと思っていたので３部作の最中もずっと
演出を手伝っていた」みたいな発言があったので、いろいろあったん
だなあと感慨深くさせられた。

とにかく生活描写にこだわった富野の演出と長浜のけれん味あふれる
オーバーな演出とは相容れない部分があったんだろうね。

本当にぜんぜん雰囲気が違うんだもん前半と後半で（ライディーンね）。
あとライディーンの後半でやたら作画が荒れてる回が多かったのは
安彦良和が作画監督を降りちゃった為なんだろうけど、長浜と仲が
悪かったのか？

「長浜さんは僕にとって嫌な人だったけど」
ってのは、どういうことだろ？
才能は認めてたみたいだけど、不仲だったのかな？
でも手伝っていたんだよね・・・・よくわからんす。

７話（？）エリカ電波強烈！
あそこで「一矢〜！！」と絶叫された通信兵はさぞやドギモを抜かれた
事だろう・・・いっそ基地外・・でとうせたのでは（ﾜﾗ
で少バームにでも監禁しときゃ良いのに（ﾜﾗ
しかしマルばーさんに庇われるだけのエリカどこか情けない気がした〜
「アンタのためにバーさん身体張ってるんだゾ〜！自分も庇うくらいしろ〜」
・・・アレでは「マルばーさん斬られても良いわ」と思ってるようにも
勘ぐれるぞ・・・いやタダのツッコミです（ﾜﾗ

>>478
「いやタダのツッコミです（ﾜﾗ」とあるので冗談で書いてるのか分からないので
マジレスしてスマソ。
だってエリカ気絶してたじゃん？

>>477
つまり２人はライバルだったってこと。
仲は悪くはなかったらしい。

当時の２人の立場で言えば
長浜＝成功者
既に巨人の星の成功などで名声を得ていた
中央キー局の番組の担当者
スポンサー＝バンダイ
東映本社製作番組
富野＝失敗者
ライディーンは途中で降ろされ雇われ絵コンテ書きからやっと演出に復帰。
所詮地方局製作番組の担当者
スポンサー＝クローバー
日本サンライズ製作番組
ヲタク人気やアニメ誌などでの人気では逆転しても
社会的評価が逆転して富野が成功者となるにはまだ
数年のちの事ですね。

ふーん、複雑だね〜
長浜氏は的知名度は「巨人の星」があったから高かったと思うが
ロボットアニメに連れてこようと思ったのは誰なんだろう？
かなりの決断のように思うのだが。

ついでに長浜氏はコンテ描かないというかアニメーター畑じゃないから
描けないって聞いた事あるのだが、そこらへん演出に影響しないのかな？

>>479
ついさっき見たけど、あれは気絶してるっぽいね。

個人的に>>498のツッコミよりも気になったのが
マルガレーテを足蹴にしまくるリヒテル・・・
お前、いくらなんでも育ての親にそりゃないよ（ｗ

今週は忙しかったので、あとでビデオを見直し
あとで感想を書く予定っす。

闘将ダイモスの思い出
東映�潟vロデューサー
鈴木　武幸

（中略）
様様なインパクトをもたらした「ダイモス」は、大切な思い出となって、
今でもエリカの見た美しい花畑の中で輝いています。

闘将ダイモスのおもひで
一視聴者
匿名希望（風の谷の名無しさん）

様々なインパクトをもたらした「ダイモス」は、複雑な思い出となって
今でもリヒテルの特攻した木星のように輝いてします。

様々なインパクトもたらした割に３部作中で一番冷遇されてるのは何故？
まあ、２ちゃん的には最高に人気があると思うのだが

様々なインパクトをもたらした「ダイモス」は文句と笑い話のネタとなって
いまでも２ちゃんの星として輝いてます（・・ダメ？）

>>486
まあロボットは地味だったからね。
それまでは五体合体だったのが
ただのトレーラーの変形になっちゃね。
あと敵側に「悪の」魅力が無い。

神谷明との対談で、
富野「この番組だったらいいのかな？カットしてね。
　究極的にね、男と女が入り混じってね、（ピーッ）」
　するだけの話よ！」
神谷「（苦笑して）まぁね」
富野「そこに行くまでのプロセスが芸能なんですよ」

消された部分は「マンコ」って言ってるだよね（マジ）。
まさに富野言いたい放題。
これでも、富野は言い足りないんだろうな。
いかに今までのインタビュウやムック、雑誌などの記事が
修正されてきたかわかるね。

>>487
バンダイ側が「おもちゃが売れないからもっと戦闘シーンを増やせ」とか
「エリカをさっさと殺して路線変更しろ」とか言ってたらしいけど、
ダイモスの超合金は「ありゃ売れなくても仕方ないわ」としか思えん出来だった。
頭と胴体・両腕のプロポーションはメチャクチャだし、変形機構の処理も
トレーラーのコンテナが展開して背中に回りこむあたりのところがいい加減。

481をひとつ訂正。
おもちゃのスポンサーは当時まだ子会社のポピーでしたね。
バンダイに吸収されるのはもうちょっと後だったんですね。

>>488
富野監督って名前だけは何年も前から知ってたけど
あんなに言いたい放題の人だったのね。
別に不愉快には思わなかったけど
放送禁止用語が飛び出ないか？と思いつつ見てたら
案の定ピーが・・・・（ｗ

正しくは「おまんこ」と言っていると思われ

＞４８９
あれは「ライディーンをメカニカルにしたものを」といってポピーの村上氏が
トラック野郎ブームに合わせてデザインしたのだが、トラックの巨大ロボットでは
寸法がむちゃくちゃになってしまい、ああいうおもちゃになってしまった。
ためにダルタニアスではリアリティを要求されてしまい、かなりアイデア面で苦労したとのこと。

トラックから変形ってのは無理あるよな。
デザイン的に苦しんだだろうね。

それにしてもトラック野郎ブームがきっかけだったのか・・・
ダイモスは元々は月面開発用（だっけ？）
という設定に不自然さを感じると思ったよ。

>>494
ダイモスはダイモス開発用では…。

ハレックが出てくる話は女に人気があるようだが、こいつが「おっさん」だったら
別に見所のない話に思えてならん。
脚本つまんねーし。
今回のエリカは良い。
役に立ってるじゃないか、でもまたすぐ自分の事だけしか考えず電波女になる
のが残念。せっかくバームに残ったんだからもう少し頑張れば良いのだが。
しかし良く考えると「素直に流刑になった方が生き延びられた」と思えるのだ
が（ﾜﾗ

>>496
「おっさん」じゃなくてもねーよ、見所なんて（ｗ
どーでもいい話の見本だな。
でも、ひたすら話をウザくしてるだけの例の電波学者に
比べりゃ、毒にも薬にもならんって方が、まだマシかも
知んないな。

今回の見所は一矢とハレックの友情云々よりも、
ライザの色香に惑わされた男・バルバスに尽きる。

ライザ、もっとサービスしろ。

結局この話で「ダイモスは女好みの顔だけアニメ」と言う事を製作者自ら認めて
しまったように思える。
電波科学者の顔が良いかの判断は別として。

某余兄の特別講師を務めたとき「おまんこ」という台詞を絶叫
した方です。
いってることは凄くまともで正論だったんだが……。

なんのためにそんなセリフを絶叫するのやら・・・。
講演しているうちに、自分に酔ちゃって暴走するタイプなのかな？

そうか庵野は長浜の外見と富野の隠語絶叫をパクッたのか。
作品自体がよくも悪くもリスペクトの塊だったのに
本人自体もそうなのか。

>>501
富野は、おまんこがよほど好きなのでしょう。

つーか、女子生徒もいるだろうし
セクハラにならん？

富野は精力絶倫で助平なことを強調して
自分の禿げを正当化しようとしている。

ここは長浜ロボットスレです！

>>506
元々はそうだけど
ここ数日は、ダイモスの感想発表会場となってきております！

ゴッドバードを真似する人が出ちゃったね（ｗ

>>508
それ、シャレになっとらん。

「お嬢様話」は訳がわからなかったな〜

その前では鬼頭さんがもっともなので、一矢達に賛同できない。
確かに鬼頭さんみたいな人から見ると、一矢はムカツクでしょう。
操縦者って事で涙を飲んでいる鬼頭さんは可哀想だった。
なんか主人公を上手くフォローできない話と思った。
エリカ「花｣なんか作って自分の世界に浸ってましたが、なんのために残った
のでしょう？視野の狭い女にしか見えないのが残念。
ダイモスの脚本ってほんとヘタ。わざわざ主人公達を悪く見せてどうするんだ？

そろそろ単純に面白い！といえない展開になってきました。
エリカが海底城に戻ってからは、画面から強力な電波が発せられております。

どんなピンチに陥っても、エリカのことを思い出すと急に元気になり形勢逆転。
あの主題歌アレンジのＢＧＭにのって戦闘ロボを粉砕する一矢。

あのＢＧＭはカッコイイけど、このパターンがいつまで続くことやら（ﾜﾗ

>>512
つーか、妄想で強くなっちゃう主人公・・・・。
視聴者は置いてけぼりですな。
これじゃ感情移入できないっちゅ〜の。

海底城は電波が満ち溢れていて、発進源のエリカ、感染者マルガレーテ、シンディ
もうたいへーん！
マルガレーテ。アンタいい年して状態を悪化させるようなスパイ行為（しかも
エリカのワガママ）するんじゃないよ！
シンディってホントエリカの使い走り。友人（？）の命奪ってしまっても何の
反省も後悔も感じないエリカが怖い・・・「愛です！」の世界は理解できない。
妄想一矢、操縦者って事で全てをごまかす一矢もしょうもないし・・・
（どう見てもスパイだよ！説得力ないゾ）
かなりイタイ展開で、ここらでお子様は離脱したものと思われる。
三輪さん！アンタだけが楽しみ〜！・・・でもまだ一矢･エリカに比べると
マトモに見えるんですが(ﾜﾗ

あ・・まだシンディ死んでなかった、つい先走り。スマンです。